ביקורת צבאית

מכליות אוקראיניות הגיעו לבריטניה כדי להתכונן להפעלת טנקי צ'לנג'ר 2

58
מכליות אוקראיניות הגיעו לבריטניה כדי להתכונן להפעלת טנקי צ'לנג'ר 2

בריטניה מתחילה להתאמן לניצול צבאי אוקראיני טנקים צ'לנג'ר 2, קבוצת טנקיסטים מהכוחות המזוינים של אוקראינה הגיעה לבריטניה. כך הודיע ​​משרד ההגנה הבריטי באתר הרשמי שלו.


המטוס של חיל האוויר המלכותי סיפק לשטח בריטניה את הצוותים האוקראינים העתידיים של טנקי צ'לנג'ר 2, שצפויים להגיע לאוקראינה בסוף מרץ. ההכשרה תימשך חודש וחצי עד חודשיים, במידת הצורך ניתן להאריך את ההכשרה. מידע זה אושר גם על ידי שגריר אוקראינה בבריטניה, ואדים פרייסטייקו, שאמר כי הצבא האוקראיני "חדור מוטיבציה" ולומד "מהר מאוד".

אני חושב שתוך חודש וחצי תוכל להתמודד עם זה. במידת הצורך, האימונים יימשכו כפי שהיה קודם.

הוא הוסיף.


משרד ההגנה הבריטי מדגיש כי העברת טנקי צ'לנג'ר 2 והכשרת צוותים אמורים לסייע לאוקראינה להתכונן להמשך המאבק מול רוסיה. בסך הכל, קייב תקבל 14 טנקים של צ'לנג'ר 2.

בריטניה תספק לאוקראינה טנקים של צ'לנג'ר 2 יחד עם מדינות שותפות, מה שמוכיח את עוצמת התמיכה באוקראינה ברמה הבינלאומית

- נוסף לשירות העיתונות.

נכון, יש בעיה אחת עם העברת טנקים, הבריטים מאוד חוששים שהרוסים יתחילו לצוד במיוחד אחריהם כדי לגלות את סוד השריון המרוכב. בהקשר זה, לונדון מציגה מספר תנאים עבור קייב, לרבות אי שליחת טנקים לאזורים שבהם אפשרית פריצת דרך בהגנה על הכוחות המזוינים של אוקראינה, וכן, אם יובסו, לפנות אותם בדחיפות גם תחת אש.
תמונות בשימוש:
ריינמטאל
58 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. כתום ביג
    כתום ביג 29 בינואר 2023 17:07
    -4
    אני תוהה אם הם נשרפים טוב יותר מנמרים? מה בקרוב נגלה. אף אחד לא באמת קנה צ'לנג'רים, בניגוד לנמרים, לקלרס ואברמס. למה? טנק כל כך גרוע?
    עד היום רק צ'לנג'ר 2 אחד הושמד בקרב, וזאת כתוצאה מ"אש ידידותית" בעיראק, כאשר טנק אחד ירה בטעות על אחר. ואז, בשנת 2003, נהרגו שני אנשי צוות, התבוסה התרחשה עם תחמושת חודרת שריון (הש"ח) בירכתיים ובפתח המפקד. כעת ההנהגה הצבאית הבכירה של הצבא הבריטי מתקשרת עם הפיקוד האוקראיני על מנת לקבל ערובה שאם הטנק צ'לנג'ר 2, במשקל 63 טון, יושבת, הוא ייגרר (יועבר) מיידית למקום בטוח.
    לבריטניה יש 227 טנקים של צ'לנג'ר 2, אך רק כ-60 טנקים מבצעיים, מתוכם כ-30 באסטוניה ו-14 בפולין לצורך העברה לאוקראינה. ייצורם של מיכלים אלו בוצע בשנים 1994-2009. בשנת 2021, 148 יחידות צ'לנג'ר 2 הוכרזו שישודרגו בעלות של יותר ממיליארד ליש"ט לגרסת צ'לנג'ר 1, עם מוכנות תפעולית ראשונית צפויה ב-3 ושירות מלא עד 2027.

    https://topcor.ru/31574-the-sun-zapoluchiv-challenger-2-na-ukraine-rossijane-uznajut-ih-sekrety.html

    לגרור מיד קולוסוס בוער של 63 טון מהקו הקדמי? כן, הם צוחקים. איך מפנים דבר כזה?

    צ'לנג'ר-2 לאחר פיצוץ התחמושת. הטנק נפל קורבן ל"אש ידידותית" מצ'לנג'ר אחר. למרבה הפלא, שני אנשי צוות הצליחו להימלט. אולי זה הכשרון של תחמושת, המחולקת לשלושה מרכיבים במתקן התחמושת.


    ההפסד הראשון התרחש בליל ה-24 במרץ 2003. אז הבחין צוות טנק בריטי מכוח המשימה Black Watch ב"בונקר" המתנשא מעל סוללת כביש וביקש רשות לירות. את תפקיד ה"בונקר" מילא טנק מאותה יחידה, שאת מיקומו לא ידע הפיקוד משום מה. הירייה הראשונה ממרחק של 3,7 קילומטרים לא צלחה, אך תחמושת 120 מ"מ HESH השנייה נחתה בדיוק על פתח המפקד. התחמושת של הרכב הפגוע התפוצצה, מה שעלה בטנק ובחייהם של שני אנשי צוות. רק הנהג והתותחן שרדו. באביב 2007, צ'לנג'ר-2 נוסף הושבת לאחר שנפגע ממטען חבלה. הצוות שרד, אך הנהג נפצע קשה.

    https://dzen.ru/a/W-L62msfawCqHHnI

    לגבי התנגדות לנשק מצטבר, התוצאות הן כפולות. אז, מכונית אחת עמדה בפני עד 14 פגיעות מה-RPG-7 וטיל ATGM אחד של מילאנו, ונמלטה עם נזק למראות. ישנן עוד כמה ראיות המצביעות על עשרות פגיעות לא מוצלחות ממטוסי RPG-7. באוגוסט 2007, טנק בריטי נתקל במגר רימונים סובייטי RPG-29 ערפדים. ראוי לציין שהצ'לנג'רים העיראקים עברו מודרניזציה, שכללה התקנת יחידות הגנה דינמיות ROMOR ומסכים אנטי מצטברים. זה פתר חלקית את הבעיה עם האזור המוחלש בלוחית השריון התחתונה של הרכב. עם זאת, תחמושת הטנדם הצליחה להתגבר על קוביות השריון התגובתי והדורצ'סטר. כשהטנק טיפס לפסגה, הצליח משגר הרימונים לפגוע בלוח השריון התחתונה של גוף הספינה. הנהג ושני אנשי צוות נוספים נפצעו. למרות זאת, הם הצליחו למשוך את המכונית מגזרת האש.
    1. בינגו
      בינגו 29 בינואר 2023 17:15
      -2
      ציטוט מאת Orange Bigg
      אני תוהה אם הם נשרפים טוב יותר מנמרים?

      אבל איך אני יכול להגיד לך... מדענים אפגנים כל הזמן מקבלים מריחואנה, ואלה...

      אז זה יהיה אותו דבר...
    2. התגובה הוסרה.
    3. אֲנִי מַאֲמִין
      אֲנִי מַאֲמִין 29 בינואר 2023 17:22
      +2
      ... לונדון הציגה מספר תנאים עבור קייב, כולל אי ​​שליחת טנקים לאזורים שבהם אפשרית פריצת דרך של ההגנה על הכוחות המזוינים של אוקראינה, וגם, אם הם יובסו, לפנות בדחיפות אפילו תחת אש.

      איזו אנגלית קפדנית. אז אפשר להכניס את המתמודדים הללו מיד ללבוב - היא עדיין רחוקה מלפרוץ את הקו הקדמי וניתן בהחלט יהיה להתפנות במקרה של הגעת ה"פגיון" לפולין.
    4. _אוג'ין_
      _אוג'ין_ 29 בינואר 2023 17:26
      +3
      הירייה הראשונה ממרחק של 3,7 קילומטרים לא צלחה, אך תחמושת 120 מ"מ HESH השנייה נחתה בדיוק על פתח המפקד.
      ומאיזה מרחק יורים הטנקיסטים הטובים ביותר שלנו בביאתלון טנקים? בדיוק פי 2 פחות, ולא תמיד בהצלחה
      1. לִנְחוֹר
        לִנְחוֹר 29 בינואר 2023 17:48
        +3
        ציטוט מאת _Ugene_
        מאיזה מרחק יורים הטנקיסטים הטובים ביותר שלנו בביאתלון טנקים?

        הָהֵן. לפי הבנתך, הקרב יתקיים במגרש פתוח עם משטח שטוח לחלוטין? לא, איש יקר, יהיו נקיקים, יהיו יערות ומבנים. ואל תשכח את גודל המטרה...
        1. קראבס-בארבאס
          קראבס-בארבאס 29 בינואר 2023 17:53
          -1
          ציטוט: hrych
          ואל תשכח את גודל המטרה...

          לדעתי מדובר בזיוף, גודל ה-T-72 הצטמצם מאוד.
          1. U_GOREC
            U_GOREC 29 בינואר 2023 18:15
            +3
            ציטוט מאת: karabas-barabas
            לדעתי מדובר בזיוף, גודל ה-T-72 הצטמצם מאוד.

            M1A1:
            אורך המארז, מ"מ 7925
            אורך עם אקדח קדימה, מ"מ 9828
            רוחב, מ"מ 3653
            גובה, מ"מ 2376
            T-72:
            אורך המארז, מ"מ 6950
            אורך עם אקדח קדימה, מ"מ 9530
            רוחב, מ"מ 3590
            גובה, מ"מ 2230
            1. Bad_gr
              Bad_gr 29 בינואר 2023 19:27
              +3
              ציטוט מאת: karabas-barabas
              ציטוט: hrych
              ואל תשכח את גודל המטרה...

              לדעתי מדובר בזיוף, גודל ה-T-72 הצטמצם מאוד.
            2. קראבס-בארבאס
              קראבס-בארבאס 30 בינואר 2023 20:50
              -1
              מתחת לסית' (פול) למטה נתן תמונה אמינה יותר, עם ההמונים. ניתן לראות שהתמונה של קריץ' מזויפת, ואקורדיון הכפתור הזה פורק מזמן. ההבדל באורך הכולל עם הקנה הוא 50 ס"מ, באותה תמונה מסתבר כמעט 1 מ', הגובה לפי העין הוא גם לא 10 ס"מ, אלא כל 30 ס"מ. אני לא מדבר על זה שה-T-72 זהה בגודל לאברמס, אבל הרוחב והגובה כמעט זהים, האברמס רק ארוך יותר, אותה תמונה יותר מדי, מה שכל השאר התמונות למטה מוכיחות. ואם תשימו את ה-T-90M ליד ארמס, אז הוא יהיה כמעט זהה ברוחב ובגובה.
          2. אדיק
            אדיק 29 בינואר 2023 18:45
            +2
            ציטוט מאת: karabas-barabas
            לדעתי מדובר בזיוף, גודל ה-T-72 הצטמצם מאוד.

            ל-Challenger 2 צוות של ארבעה במקום שלושה עבור ה-T-72 ומשקלו 20 טון יותר.
          3. התגובה הוסרה.
          4. סית '
            סית ' 29 בינואר 2023 20:52
            0
            יש אותו דבר אבל עם מספרים למידות T-72 ואברמס
            1. קראבס-בארבאס
              קראבס-בארבאס 30 בינואר 2023 20:35
              -2
              ציטוט של סית'
              יש אותו דבר אבל עם מספרים למידות T-72 ואברמס

              זהו, שבתמונה שלך המידות האמיתיות, אבל בזו שמעל ה-T-72 הקטינו קצת. אם מישהו לא רואה את ההבדל, הוא יכול להרכיב משקפיים ולהשוות שוב את שתי התמונות.
    5. לִנְחוֹר
      לִנְחוֹר 29 בינואר 2023 17:33
      -4
      ציטוט מאת Orange Bigg
      אני תוהה אם הם נשרפים טוב יותר מנמרים?


      הנמר אינו מצויד בהגנה דינמית; עם הצ'לנג'ר אין להם מעמיס אוטומטי, כלומר. יש חבר צוות רביעי: ג'ו, ובכן, או פנאס עם טאראס. רק שני הגורמים הללו בגזר דין קרב. הָהֵן. לא רק שיעור אש נמוך יותר, אלא גם תלות במצב המעמיס (הנגאובר, הלם פגז, מוות). להיט ללא חישה מרחוק - האם יש לו סיכוי לשרוד בלובשניק, וגם אז זה בספק. למרות שללקלרק יש מעמיס אוטומטי, זה לא תלוי במעמיס. ואז להחליט מי ישרוף טוב יותר. לכל הדעות, יש סיכוי גבוה יותר שהנמר ימות.
      1. קראבס-בארבאס
        קראבס-בארבאס 29 בינואר 2023 18:16
        -2
        המעמיס מאפשר לך לצלם עד 15 וולט/דקה ממארב, או תוך כדי תנועה על הכביש. בלקלרק, אגב, גם AZ הועלה ל-15/דקה. דרישה זו למאפייני ביצועים הייתה בתחילה, מכיוון שקצב האש של ה-L7 היה אפילו גבוה יותר. זה לא אומר שהטנק יתחיל לירות את כל התחמושת כל 4 שניות, זה רק אומר שאחרי הירייה הראשונה, אחרי 4 שניות, אפשר לצפות לעוד כמה יריות מכוונות. AZ T-72, T-90 7-9 שניות לדעתי. איש הצוות הרביעי בבית הספר הגרמני, האמריקאי והבריטי לבניית טנקים ובעתיד יישאר אפילו עם AZ, עכשיו יש להם DBM נוסף של 4 מ"מ, או שהם שולטים במל"טים. אם לשפוט לפי העובדה שלכל פרויקטי MBT החדשים יש 30 מ"מ, כולם עם AZ, אבל גם עם תכונות חדשות.
        1. לִנְחוֹר
          לִנְחוֹר 29 בינואר 2023 20:13
          +2
          בעיית הגורם האנושי. אולי 15 מקסימים זריזים ישלטו בזה, אבל אין בלם-פאנס. הוא יעקור את הידית, יפיל את הקליע, ייפול לדיכאון, יבצע את פעולת עשיית הצרכים במכנסי זברויני וכו'. והמקלע עובד כמו מקלע.
          1. קראבס-בארבאס
            קראבס-בארבאס 30 בינואר 2023 21:54
            -1
            אתה לא כל כך מכבד את חברי הפורום שאתה מוציא את הסרטון המזויף הזה לכאן? או שאתה בעצמך לא הבנת מה לא בסדר בסרטון הזה? פשוט מצאתי מספר סרטונים מיד שבהם נשלחות פגזים אפילו בתנועה תוך 4-6 שניות, למרות שהצילום עצמו לא מתבצע בקצב כזה. זה לא משהו מתחום השמועות של OBS, אלו רק עובדות ידועות לכולם. זכותך לחשוב ששמיר זה טיפשי ולא ימצא מעמיס ממריץ, כנראה שכמעט כולם יצליחו למשוך פודובקה 20 פעם, מה זה קשור לאדרנלין בקרב אז מה הבעיה עם קליע שאתה מושך החוצה בגובה נוח ולזרוק כ-2 מ' קדימה? ומי יודע, אולי פנאס הבלם והדיסטרופי יתחילו לזרוק כל 1 שניות כשקליע נופל לו על הרגל, לא הכל כל כך פשוט גם כאן.
            1. לִנְחוֹר
              לִנְחוֹר 31 בינואר 2023 00:45
              0
              מה אנחנו נושאים? איזה חוסר כבוד? האם הוא נפל מהלקלרק או נפל מהמרכבה? אני חוזר שוב, הגורם האנושי הוא הגורם לתוצאה הקטלנית. 90% במצב קיצוני לא מראים ניסים של כוח ומיומנות, אלא מפשלים במלואם. אדרנלין לא עוזר לחשוב בהיגיון, לא עוזר לבצע פעולות מורכבות, אלא להיפך. דוגמה לכך היא דוב. אם תפחיד אותו עם הופעה לא צפויה מהצד הרצוף, אז ענק של כמעט שלוש מאות קילוגרם עם ניבים וטפרים ענקיים יתלכלך וייתן אווז, בלי להביט לאחור עד שייגמר לו הקיטור. האדרנלין פגע בו כל כך. כן, תגובה הגנתית, ופתאום מפלצת מפחידה עוד יותר. האדם מתנהג באותו אופן. אבל לאדרנלין יש תופעת לוואי נוספת - חוסר תחושה. בטבע, פרטים כאלה נאכלים מיד ואין צאצאים. והצ'לה אז פאניקה (רגילה), ואז חוסר תחושה. ורק מעט אדרנלין משמש בתועלת, הם נלקחים לכוחות המיוחדים, לטייסים, לאסטרונאוטים. למרבה הצער, לא נותרה קטגוריה כזו למעמיסי טנקים. זו הדמות הכי נמוכה אפילו בטנק. בדרך כלל איל מטומטם לגמרי.
              ציטוט מאת: karabas-barabas
              טיפש ולא ימצא מטעין מעורר

              בְּדִיוּק. לאדם יש מפרקים ורצועות פגיעים מאוד, גב תחתון חסר תועלת, אוסטאוכונדרוזיס וכו'. מלחמה היא חוסר שינה מוחלט, ארוחות לא סדירות, רפואה לקויה ועייפות כרונית. שלשול בפנאס הוא נומה. לכן, שמתי את המטען האוטומטי. המכונה לא מתעייפה, היא פלדה, לא בשר עם עצמות וסחוס. המכונה אינה מושפעת מאדרנלין ומלטונין. האוטומט לא צריך לישון, הוא לא צריך לעשות את צרכיו. הוא לא חולה ולא מרגיש חולה. הוא לא מפחד, הוא לא בהלם פגז, והוא לא נגוע בסידומו, כלומר. פיגור שכלי.
              1. קראבס-בארבאס
                קראבס-בארבאס 31 בינואר 2023 22:52
                0
                ציטוט: hrych
                מה אנחנו נושאים? איזה חוסר כבוד?

                הסרטון שלך, שבו קצב האש לכאורה של ה-AZ T-72 מושווה לטעינה ידנית. הסרטון הזה הוא הונאה, מטעה אנשים. על מה שלא התחצפתי אליך, לא אמרתי לך למה נפלת כשאתה מוציא את הזיוף הזה לציבור.
                ציטוט: hrych
                דוגמה - דוב

                כן, כמובן, מאוד מעניין. הייתי באזור אירקוטסק כל שנה מאז הילדות המוקדמת ואני יודע את כל זה. עם מי אתה בעצם משווה דוב חרא? נראה לי שכאשר לוחם מרגיש כמו דוב, המפקד שלו צריך לשלוח אותו מכלל נזק לעורף, ואחריו שליטה בסמים.
                ציטוט: hrych
                לכן, שמתי את המטען האוטומטי. המכונה לא מתעייפה, היא פלדה, לא בשר עם עצמות וסחוס.

                אם לשפוט לפי העובדה שאתה מפרסם כל הזמן, כל הידע שלך מוגבל לדעה אישית גרידא המבוססת על סרטונים ותמונות מזויפות כאלה, כנראה. טבע, בעלי חיים או פיזיותרפיה קרובים אליך יותר, למה כדאי לך לחשוב על טנקים. אתה בטח חושב שה-AZ T-72 עובד כמו רולקס ולעולם לא נכשל, מסיבות שונות? וכשה-AZ נכשל, איך נראה לך תהליך הטעינה? ויש דבר כזה קצב אש, מירייה ליריה, ול-MBT של נאט"ו ולבעלי בריתם יש בערך אותן דרישות, ואותם 15 וולט/מ' מובטחים עם Leclerc AZ, Type 90 ו-K2, יש להם AZ מסתובב עם קונכיות אחידות. מאז שנות ה-90, כל הטנקים המודרניים מיוצרים עם AZ, רק מסוג אקדח, על מנת לצפות ב-2 דברים, קצב האש ברמה של Leo2 ואברמס ובטיחות לצוות, ה-BC נשאר מבודד מה-BO. קצב האש של ה-T-72 הוא 7-8 לדקה, וזה בכלל לא רע, אבל כפי שמראה הסטטיסטיקה, בדומה ל-T-64 ל-T-90M, המיקום של AZ ו-BC התיישן, יתרה מכך, מאז העיראקית הראשונה. הסטטיסטיקה אומרת שכאשר שריון של טנק מנוקב בקומה או ברזל בטנקים מסוג T-72, הצוות מת ביותר מ-75%, בטנקים עם פריסת אברמס פחות מ-17%, מהסיבה הפשוטה, היעדר מטעני אבקה ב-BO כמו ה-T-72. מטעני האבקה הללו מרווחים סביב כל היקף ה-BO וקשה להיכנס אליהם אם הם מחוררים על ידי מטוס קומה או שברי גרוטאות, אבל הם נדלקים בשבריר שנייה ולכן המגדלים עפים. לפגזים ב-AZ לרוב אין זמן להתפוצץ, אבק השריפה מתלקח כל כך מהר. למעשה, טנקים רוסיים, זה לא משנה אם ה-T-72 או ה-T-90 היו אמורים לקבל מודרניזציה של Burlak לאחר פרויקט Black Eagle, זה רק מגדל עם תוף AZ, יותר מוגן בשריון והצוות הוא מבודד מה-BC, ובכן, ה-DBM וה-PPK. אבל UVZ התחיל לגדול ולהכתיב, והכל נעלם איפשהו בתנופה. אתה באופן אישי אולי אוהב את ה-AZ כפי שהוא ב-T-72 וב-T-90, אבל למרבה הצער בכל פעם שאתה רואה סרטון של פגיעה בטנק רוסי מאוקראינה, כאשר עשן ואש עוברים בצוהר הפתוח באותה שנייה , אז הסבירות היא שהצוות נהרג או נפצע קשה גבוה מאוד. במקביל, ההרכב של אברמס הראה את עצמו היטב לאחר שנגח ב-BC. גם כשהוא נושף את כל חלקו האחורי של המגדל, הוא בוער כמו הר געש, לאחר זמן קצר הוא נשרף והצוות עוזב את הטנק. בנוסף, לרוב משחזרים את המיכל לאחר הריסת ה-BC.
                1. לִנְחוֹר
                  לִנְחוֹר 1 בפברואר 2023 12:04
                  0
                  בכנות שיעממת אותי. אני מדבר על הגורם האנושי, בשביל האדרנלין שלך, אתה מדבר על התמוטטות ה-AZ. כן, אין מה לשבור, מכשיר פשוט ואמין. למרכבים ולאברמים שלך יש חבורה של אותן יחידות מכניות שיפרצו קדימה. יש לא רק ספורטאי סופר-טעין ברמה בינלאומית, שמשתמש באדרנלין, כמו גגרין, אלא מוח מבריק, כמו קליצ'קו, אלא גם מכניקה, אלקטרוניקה וכו'. לִקְנוֹת. הקורנטים הרסו את הגאווה של צחל, סיכלו לכידת שדה גז על ולבנון כולה. כאן אומרים שפיתוח המרכבה-5 הכבד הופסק וחשבו באזור מוסקבה, לפתח טנק, להתקין AZ, להוריד משקל... כמו הטנקים שלנו. ולצמצם את הצוות לגמרי לשני אנשים. כמו כן, אברמס הנחשבים נדחסו על ידי לוחמים עיראקים ונאלצו לברוח. עיראק הפכה למדינת חסות של איראן. הכורדים שרפו נמרים טורקיים. אבל הכי חשוב, לא ללוחמי חיזבאללה הלבנוניים, לא לפרטיזנים העיראקים ולא לכורדים היו מטוסי תקיפה, לא היו טנקים וארטילריה בקליבר גדול, לא היו טורנדו-S, לא היו טילי שיוט וכו'. זבל ייגרף מכל ענפי הצבא, ולא רק מחברים בסנדלים עם מטולי רימונים.
                  להפסדים. האם אברמס שלך קם בערבות אוקראינה, דפק את הזחל, וכמו, הצוות שרד? לא, הוא לא שרד, עומד עומד ירסק לרסיסים בקליבר גדול. מי שייצא ייורה בנשק קל. אבל ניצול בלבנון נתפס, יצא מהמרכבה, ואז קינא בהרוגים כשהוצגו לו לוחמי חיזבאללה למען סברה ושתילה. הטנק מת, הצוות גמור בכל מקרה, עדיף מיד, למרות שב-LDNR הראו את המפקד שהחליף 4 טנקים, מה שמדבר על אנשי הצוות ששרדו. כמובן שאפשר לעזוב את הטנקים ולברוח בזמן, כמו כאן
                  https://avia.pro/sites/default/files/images/novoe_video_0.mp4
                  ולמרכבה הזו כנראה לא היה מספיק עניין. רגע, ה-Javelins יגיעו בקרוב ללבנונים ולחמאס, בנדרה בהחלט תמכור אותם. ריבית, ריבית, כל הריבית נחשבת, אבל גנושקה כבר שפך את השמן wassat
                  1. קראבס-בארבאס
                    קראבס-בארבאס 1 בפברואר 2023 21:56
                    +1
                    ציטוט: hrych
                    בכנות שיעממת אותי.

                    אני פשוט לא רוצה להתגלגל איתך על גסות רוח ופטפוטים ריקים, שאתה עושה בפוסטים שלך. אם קודם לכן, לפני המלחמה, הסתיימו בדרך כלל קרבות טנקים - תודה לאל שלא נגלה איך נלחמים נגד טנקי נאט"ו, שכן מלחמה בין הפדרציה הרוסית לנאט"ו היא בלתי אפשרית - אז היום, לדעתי, ישנה סיכוי שחלק מהמשתמשים ב-Military Review עשויים להיות בחזית, וחלק הם כבר שם ועדיף לדעת איך זה באמת, למה אפשר לצפות, ולא להסתמך על הדיסטרופיה והאקורדיונים של פנס על הרים של Leo2 בוערים ואברמס. הכוחות המזוינים של אוקראינה יקבלו מאות משוריינים כבדים מודרניים ו-MBT עם שריון עבה יותר, עם SLAs ואופטיקה מודרניים, אלקטרוניקה, עם רובים מדויקים יותר ותחמושת חזקה יותר עבורם, והם צריכים להתכונן לכך, לפתח טקטיקה מבוססת על עובדות ידועות, ולא על פטפוט לירי של מישהו משהו רחוק מאוד מנושאים טכניים צבאיים.
                    1. לִנְחוֹר
                      לִנְחוֹר 1 בפברואר 2023 22:46
                      +1
                      האם אתה רוצה להפחיד עם הנבואות שלך? לא יעבוד. מבוהל. נכון, אתה לא יודע איך זה יגמר. ואתה לא יודע מה יקרה לך בסוף. כי האירועים ישפיעו על כולם והטנקים האומללים לא ישחקו כאן תפקיד. כמובן, אתה מקווה שרוסיה תפסיד, אבל זה לא יקרה, וכמוצא אחרון, נאלץ להשתמש באמצעי הרס יעילים יותר. כן, אפילו ה-EMP של פיצוץ גרעיני בגובה רב. בשטחה של אוקראינה, כל הציוד הרדיו-אלקטרוני, כל ה-GOS, כל הכוונות האלקטרוניות של רובים וטנקים מדויקים יודפקו ללא תקנה. כן, הכל, כולל סמארטפונים ומיקרוגלים. כמו גם מערכות הגנה אווירית. למען האמת, זה יכבה את קבוצת הלוויין. באופן כללי, כל מה שהמערב והתערבויות שלו התפרסמו בו, כלומר. התענגות יתר על מערכות אלקטרוניות שלא ישרדו סופה גיאומגנטית דומה ב-1859. אז, מהאלקטרוניקה, היו רק טלגרפים, וכולם התקלקלו. מה, מה, אבל בית הספר לנשק הסובייטי הסתמך על מכניקה, ואתה היחיד במרכבה שלך ותשאר מעמיס בר ביצוע, אבל שאר המערכות יישרפו. ועם פרופסור שקר תוכיח שכלובי פאראדיי יעזרו לך לצחוק אתה מבין, הנבואה שלי מעניינת יותר. וידידתנו - איראן תקבל לוחמים ומערכות הגנה אוויריות חדישות, וידידתנו - ישראל תקבל את הטובים ביותר: פוגצ'וב, גלקין, סלפאקוב, נבזורוב ומקרביץ'. wassat
        2. 1970 שלי
          1970 שלי 29 בינואר 2023 22:18
          0
          ציטוט מאת: karabas-barabas
          המעמיס מאפשר לך לצלם עד 15 וולט לדקה ממארב, או בתנועה על הכביש

          פשוט נסה להרים 15 פעמים שקית מלט (50 ק"ג) למעלה ולמטה לבטן .... תוך דקה אחת ...
          וזכור גם של-IS הייתה טעינה נפרדת ומקסימום 3 סיבובים לדקה...
          לא, ובכן, אולי, כמובן, המטענים שלהם מהירים הרבה יותר - פי 5 - מאשר ב-IS...
          1. קראבס-בארבאס
            קראבס-בארבאס 30 בינואר 2023 22:05
            0
            ציטוט: 1970 שלי
            פשוט נסה להרים 15 פעמים שקית מלט (50 ק"ג)

            50 ק"ג?!)) כן, ומלמטה עד הבטן?)) אתה בטוח שאתה יודע על מה אתה כותב? כדאי שתתווכח עם הסטנדרטים והדרישות של NATO MBT, 15v/m עם מעמיס, או התוף AZ של Leclerc נותן גם עד 15v/min.
  2. ג'ינג'ר מנטה
    ג'ינג'ר מנטה 29 בינואר 2023 17:16
    0
    כמובן שהם ייצודו. יתרה מכך, לחלוטין כל סוגי הטנקים הנכנסים לאזור ה-NWO ייפלו תחת המטרות. אפילו פרס עשוי להיות מוכרז עבור הלכידה. בערך 5 מיליון רובל ללכידה ומסירה של טנק לא שרוף (אברם, נמר, תגר, לקלרק), זה יהיה די נחמד קריצה
    1. כתום ביג
      כתום ביג 29 בינואר 2023 17:26
      0
      אתה יכול להכות עם הרמס לטווח ארוך. לפחות זה חטא לא לבדוק אותו, אם ניתנת הזדמנות כזו.

      אנו מצטטים את הצהרת Rostec בפורום Army 2020:

      נאמר כי חידוש זה יעיל באותה מידה הן בשעות היום והן בלילה. בעזרתו ניתן להשמיד כלי רכב משוריינים שונים לרבות טנקי קרב ראשיים, ביצורים שונים, מטרות ימיות ואוויר... לטיל, במשקל 130 ק"ג עם מיכל, יש ראש נפץ בפיצול גבוה במשקל 30 ק"ג. מהירות הטיסה המרבית שלו היא 1300 מטר לשנייה. מערכת ניווט רדיו משמשת לכניסה לאזור שבו מושמדים חפצים. בשלב הסופי של הטיסה פועל עקרון ההדרכה העצמית. במקביל, מבצעים סיור והתאמה על ידי כלי טיס בלתי מאויש המהווה חלק מהמתחם....אלמנטים של הרמס מותקנים על רכבי שטח תלת סרניים של KAMAZ ובעלי ניידות גבוהה. .... אומץ לשירות, וכבר בדרך לשעה הכי יפה שלו.

      https://pulse.mail.ru/article/v-rosteh-rasskazali-na-chto-sposoben-ptrk-germes-na-baze-armejskogo-kamaza-1320361726196764867-227188309895583382/
    2. U_GOREC
      U_GOREC 29 בינואר 2023 18:17
      0
      ציטוט: ג'ינג'ר מנטה
      כ-5 מיליון רובל ללכידה ומשלוח של טנק לא שרוף

      מאיפה המספר?
      1. בייארד
        בייארד 30 בינואר 2023 03:50
        +2
        ציטוט מאת U_GOREC
        מאיפה המספר?

        אוקלוביסטין הודיע ​​בשם העסקים הרוסיים (THE AUTHORIZED) שמוכרז על בונוס עבור כל "אברמס" או "Leo-2" הרוס ונלכד של 10 מיליון רובל.
        לכל !
        וזה לא סופר את הבונוס מאזור מוסקבה - עבור כל טנק 100 רובל.
        אז לחבר'ה יש עכשיו מוטיבציה - הם יחפשו אותה בעצמם. בריון
        ויערכו תחרות להעשרת צדיקים.
        וזה טוב.
        זה נכון . כן

        אבל באשר לפרס לצ'לנג'ר 2 ולקלרק, העסק הרוסי עדיין לבקש הוא לא החליט.
    3. Ghost1
      Ghost1 29 בינואר 2023 21:58
      -3
      אתה בעצמך לא רוצה לצוד טנק תמורת פרס וללכוד אותו, זה לא בשבילך לשחק משחקי מחשב.
    4. 1970 שלי
      1970 שלי 29 בינואר 2023 22:21
      +2
      ציטוט: ג'ינג'ר מנטה
      אפילו פרס עשוי להיות מוכרז עבור הלכידה. בערך 5 מיליון רובל ללכידה ומסירה של טנק לא שרוף (אברם, נמר, תגר, לקלרק), זה יהיה די נחמד

      כבר הוכרז - 10 מיליון להשמדה....
  3. אנדריי ניקולאביץ'
    אנדריי ניקולאביץ' 29 בינואר 2023 17:21
    0
    הכל דומה מאוד לתמיכתו של קולצ'אק על ידי האנטנט. אם המצב יחמיר, הם ימכרו בחורים מטומטמים. לפחות הרגולקי טס במטוס וביקר בחו"ל. ולפני ה-NWO, הם לא הלכו רחוק יותר מהכפרים שלהם. לא רע בלי טוב)
    1. U_GOREC
      U_GOREC 29 בינואר 2023 18:19
      +3
      ציטוט: אנדריי ניקולאביץ'
      לפחות הרגולקי טס במטוס וביקר בחו"ל. ולפני ה-NWO, הם לא הלכו רחוק יותר מהכפרים שלהם.

      ואיוואנס מקרבת ריאזאן, ישר, טייל בכל העולם... למה כל כך הרבה סנוביזם לאומני?
  4. מנהיג_ברמלייב
    מנהיג_ברמלייב 29 בינואר 2023 17:26
    -1
    למילה צ'לנג'ר שתי משמעויות מבוססות - מאתגר ומתריס. וכאן נשאלת השאלה - המתחרה המעוררת רחמים על הפיכתה לערימה של גרוטאות מתכת שרופה עם כמות קטנה של תבשיל בפנים באמת תובעת לפחות תפקיד משמעותי כלשהו במלחמה המוזרה הזו? איך אומרים "בשר תותחים" ביחס לטנק?
    1. כתום ביג
      כתום ביג 29 בינואר 2023 17:38
      0
      נראה ששם הטנק מתורגם לרוסית כאתגר, יריבות.
      1. מנהיג_ברמלייב
        מנהיג_ברמלייב 29 בינואר 2023 17:47
        -4
        אתגר הוא אתגר, בהתאמה אתגר הוא אתגר. יריבות היא יריבות. אז "כמו שאתה קורא לספינה, כך היא תצוף" (ג) קפטן וורונגל לצחוק
        1. קראבס-בארבאס
          קראבס-בארבאס 29 בינואר 2023 18:49
          +2
          ציטוט: מנהיג_ברמלייב
          איך שלא תקרא ספינה, כך היא תפליג

          אז יש שימוש קרבי באפגניסטן ובעיראק, שם הוא היה במכות רציניות בלי לפרוץ את השריון ולמעשה, אף אחד לא באמת יודע כלום על "אזורים חלשים" ושריון צ'ובהם. לא קליע ATGM ולא טיל T72/90 יכולים לחדור אליו במדויק בפניו, והצ'לנג'ר 2 עצמו יכול, הודות ל-SLA ו-BC, לכוון לגובה של 8 ק"מ עבור טנק עם כל סוג של כדור וקומה, ו פגע בו עם תת-קליבר עם 5i ופגע בו במצח. כמו Leo2 ואברמס, לצ'לנג'ר יש PPC ו-PN עוצמתיים + עיניים חדות נוספות לעבודה בלילה לאורך קילומטרים רבים. ובכן, הם מעטים באופן כללי. אני חושב שזה לא במקום לדבר על דו-קרב של "אוקראינים חסרי ניסיון" נגד T-90 וכו', מכיוון שצריך לחשוב על תמיכה רצינית בחיל האוויר בחזית, שעדיין לא שם.
          1. יודע-זה-שניים
            יודע-זה-שניים 29 בינואר 2023 19:03
            +3
            אתה רוצה להגיד ש"חרצית-S" לא ייקח את המצח של הטנקים האלה...? זה יותר שאלה של מספר ה"חרציות" בכוחות הרוסים...
            1. Ghost1
              Ghost1 29 בינואר 2023 21:56
              0
              אתה כותב ככה, זה יפרוץ עם זה או עם זה, אבל איך לדעת מאיפה הטנק הזה ייצא קשה לחזות ומה יהיה לחיילי הנ"ט שם.
          2. אדיק
            אדיק 29 בינואר 2023 19:03
            +1
            ציטוט מאת: karabas-barabas
            לא ATGM בפניו

            תלוי באיזה ATGM ישמשו, אין טנקים שאי אפשר לחדור אליהם! ולכן זה רכב רציני מאוד ויריב אדיר לכלי הרכב שלנו.
            1. פרטיזן קרים 1974
              פרטיזן קרים 1974 29 בינואר 2023 22:18
              0
              יריב אדיר למכונות שלנו.
              ... כן .. עם עומסים ספציפיים כאלה על הקרקע הם יושבים איפה האוכף של הנס הכשר .. משהו כזה
            2. blackGRAIL
              blackGRAIL 30 בינואר 2023 16:04
              0
              זה במצח - יש. אלו למעשה כל הגרסאות המודרניות של MBT. ההגנה בהקרנה זו ממחישה בעצם את פסגת הכוח המדעי, הטכני והתעשייתי של המדינה. וההגנה המשולבת באה לידי ביטוי בעיקר מפני תחמושת מצטברת. וכל ה-ATGMs מצטברים.
          3. abc_alex
            abc_alex 29 בינואר 2023 22:36
            +5
            ציטוט מאת: karabas-barabas
            הצ'לנג'ר 2 יכול, הודות ל-SLA ו-BC, לכוון ל-8 ק"מ בשמיים עבור טנק עם כל סוג של buckshot ו-kuma, ולפגוע במצח עם תת-קליבר מ-5i.

            שתי שאלות. איך אתה מדמיין את החרוט של מיכל שנורה למרחק של 8 ק"מ?
            ואתה יודע שגם בים טווח האופק הוא לא יותר מ-5 ק"מ? :)

            אני אגלה לך סוד, כל טנק יכול לזרוק קליע למרחק של 8 ק"מ. עם מהירות קליע בחיתוך הלוע של 2 ק"מ לשנייה, זה עניין של מה בכך לטנק. לסובייטי 2A46 יש גם טווח דרכון מרבי של פגז HE - 12 ק"מ.
            אבל אף טנק אחד על הפלנטה לא יכול לכוון מעבר לאופק :) אפילו כל כך מפורסם לך צ'לנג'ר. :)
            לישראלים יש ניסיון בשימוש בטנקים כתותחים מתנייעים. כנראה שגם הגילוחים ניסו את אותו הדבר.
            1. MSN
              MSN 30 בינואר 2023 12:05
              0
              האופק הנראה מעצם בגובה 2,5 מ' הוא 6 ק"מ. וטווח הראות מאותו חפץ לעצם אחר בגובה 2,5 מ' הוא 12 ק"מ. וברגע שנראה, אז נוכל לירות. מעבר לאופק הנראה לעין. כן?
  5. וודמק
    וודמק 29 בינואר 2023 17:38
    +1
    ביניהם, אין לשלוח טנקים לאזורים שבהם אפשרית פריצת דרך להגנת הכוחות המזוינים של אוקראינה, וגם, אם הם מובסים, לפנות אותם בדחיפות אפילו תחת אש.

    למה הם נחוצים בכלל אז?
  6. נגר
    נגר 29 בינואר 2023 18:08
    +2
    נכון, יש בעיה אחת בהעברת טנקים, הבריטים מאוד חוששים שהרוסים יתחילו ספציפית לצוד אחריהם

    כל מודיעין בעולם מתעניין בציוד לא מוכר של מישהו אחר וגם במומחים המשרתים אותו. במיוחד אם יש חידושים, במקרה הזה - שריון. המתחם הצבאי-תעשייתי הרוסי כבר אומר תודה.
  7. פנגרו
    פנגרו 29 בינואר 2023 18:16
    -1
    אל תשלח צ'לנג'רים לאוקראינה, אלא תשאיר אותם בבריטניה. יחד עם צוותים מאומנים. התקשר למשפחות הצוותים, תן אישור שהייה.
    לאחר מכן ישמרו על צוותי הטנקים יותר מבז ערני.
  8. זעם 66
    זעם 66 29 בינואר 2023 18:30
    -3
    עוד בשר... כבשה חסרת שכל
  9. ASM
    ASM 29 בינואר 2023 18:35
    -3
    כן, לא צריך לשלוח לשם מיכליות, אלא תותחנים מתנייעים. מפץ במסלול רגיל לא יכול לירות, כי שם המעמיס פוגע בכל דבר ברציפות. ובהתחשב בכך שהוא שלח גם כיפה לשלוח - זה פשוט משהו בלתי נתפס. מכונה זו עם קנה מרובע יכולה להיות כמו "רפייר" יקר עם ברבים במטען התחמושת. לא עוד.
  10. 1914
    1914 29 בינואר 2023 18:37
    0
    הצהיר כי הצבא האוקראיני "חדור מוטיבציה" ולומד "מהיר מאוד"


    זה מובן. לאחר שמכרו את הטנק לשלנו, הם יהפכו לאנשים עשירים.
  11. ויקטור סרגייב
    ויקטור סרגייב 29 בינואר 2023 18:41
    -3
    ומה יש ספציפית? שמיר בעצמם ינטשו אותם לאחר התמוטטויות והרס, קחו אותו ותלמדו אותו, אבל אין שם שום דבר כל כך סודי.
  12. 75 סרגיי
    75 סרגיי 29 בינואר 2023 18:50
    +1
    עם המשאלות שלהם, הם רק עוררו עניין.
    אולי נקצה כסף, אם הצוות של אברמס, צ'לנג'ר, לאופרד ולקלרק ייכנע יחד עם המכונית, אז כל אחד מהצוות יקבל לימה אחת מהבאקו האהובות עליו, דרכון נקי וחופש תנועה.... , כבונוס, חתיכת שומן וודקה?
    ובכן, אם הצוות קטן יותר, אז בכל זאת, החישוב יתבסס על הסט המלא, רק כולם יקבלו יותר.
    האם שקי הכסף שלנו יכולים להתחלק?
    1. 1970 שלי
      1970 שלי 29 בינואר 2023 22:30
      0
      ציטוט: 75 סרגיי
      האם שקי הכסף שלנו יכולים להתחלק?

      כבר ... הוכרז 10 מיליון עבור טנק הרוס
  13. התגובה הוסרה.
    1. קרנסקי
      קרנסקי 29 בינואר 2023 20:06
      0
      אלה, רק סיכוי גדול - הם יהיו "מדריכים". מי שלא למדו מזה שבוע ייצא לקרב.
  14. זאב אוויר
    זאב אוויר 29 בינואר 2023 19:15
    -3
    מאוד מצחיק לצחוק כמה מעמיסים הגיעו, אנחנו לא יכולים להחליט שרועי החזירים יכולים לנהל את זה?
  15. Alex242
    Alex242 29 בינואר 2023 21:36
    0
    נכון, יש בעיה אחת עם העברת טנקים, הבריטים מאוד חוששים שהרוסים יתחילו לצוד במיוחד אחריהם כדי לגלות את סוד השריון המרוכב. בהקשר זה, לונדון מציגה מספר תנאים עבור קייב, לרבות אי שליחת טנקים לאזורים שבהם אפשרית פריצת דרך בהגנה על הכוחות המזוינים של אוקראינה, וכן, אם יובסו, לפנות אותם בדחיפות גם תחת אש.

    בוא נראה איך הם יצאו....
  16. Alex242
    Alex242 29 בינואר 2023 21:37
    0
    ציטוט מאת: sergo1914
    הצהיר כי הצבא האוקראיני "חדור מוטיבציה" ולומד "מהיר מאוד"


    זה מובן. לאחר שמכרו את הטנק לשלנו, הם יהפכו לאנשים עשירים.

    המחיר כבר נקבע...
  17. בּוּמֵרַנְג.
    בּוּמֵרַנְג. 29 בינואר 2023 23:16
    +2
    עכשיו אתה צריך להגן על המכליות האלה כמו גם על הטנקים האלו של צ'לנג'ר-2, מכיוון שאף אחד אחר לא יוכל להפעיל את הטנקים האלה. וגם טנקים אחרים.
  18. ASM
    ASM 30 בינואר 2023 01:15
    0
    ובכן, ילדים הם קטנים, בכנות. באופן טבעי, כל ציוד בשדה הקרב יהיה כולל. אצל האויב. ניתן להימנע מכך רק על ידי אי נסיעה במכונית לחזית עבור ירי תותח.
    1. NikolaiDS
      NikolaiDS 1 בפברואר 2023 22:51
      0
      ובכן, ילדים הם קטנים, בכנות.

      ובכן, איך אני יכול להגיד לך. הם פשוט חושבים שלהלחם בפדרציה הרוסית זה כמו להילחם בעיראק, רק שעדיין קר.