מטוס AWACS מבוסס על אנלוגים סיניים An-12

75
מטוס AWACS מבוסס על אנלוגים סיניים An-12

למטוס ה-AWACS הסיני הראשון KJ-2000 המבוסס על טרנספורט הסילון הסובייטי Il-76TD היו ביצועים גבוהים למדי. מבחינת טווח הגילוי ומספר המטרות שנעקבו בו-זמנית, תסביך המכ"ם של "העין השמימית" הסינית תאם בערך את המאפיינים של ה-RTK של מטוס ה-A-50. עם זאת, עוד לפני שה-KJ-2000 הוכנס לשירות וביצע טיסות סיור סדירות, היה ברור שגם המכונה היקרה מאוד הזו תהיה יקרה מאוד לתפעול ולתחזוקה. בהקשר זה, עוד באמצע שנות ה-1990, יזם פיקוד ה-PLA את פיתוחו של כלונסאות מכ"ם מוטסות המבוססות על מטוס התובלה הצבאי הבינוני Y-8 הזול בהרבה (גרסה סינית של An-12), עם ארבעה מנועי טורבו-פרופ חסכוניים. הטיסה הראשונה של אב הטיפוס הטורבו-פרופ של AWACS, שקיבל מאוחר יותר את הכינוי KJ-200, התקיימה ב-8 בנובמבר 2001.

מטוס AWACS KJ-200


כמו במקרה של מטוס ה-AWACS ה"אסטרטגי" KJ-2000, בעת יצירת כלונסאות המכ"ם המוטסת ה"טקטית" KJ-200, מעצבים סינים החליטו להשתמש במכ"ם עם אנטנה קבועה עם AFAR. עם זאת, במקום ראדום עגול בצורת צלחת, שבתוכו ישנם שלושה מודולי אנטנה קבועים עם שדה ראייה של 120 מעלות כל אחד, מטוס ה-KJ-200 משתמש באנטנה מוארכת ברדיום בצורת קאנו.




אב טיפוס KJ-200

מכ"ם הרדאר, שקיבל את הכינוי הלא רשמי "רוקר", מעוצב כמו מכ"ם אריקסון PS-890 השוודי, אך גדול בהרבה. מול ירידת המכ"ם יש כניסת אוויר לקירור מודולי משדר אקטיביים עם זרימת אוויר מתקרבת. מאחר שזווית הצפייה של המכ"ם בכל צד היא 150°, ישנם אזורים "מתים" שלא ניתן לראות בחלקי האף והזנב של המטוס. זה מחייב לערוך סיורים בזוגות או לטוס כל הזמן בסגלגל או דמות שמונה. אבל במהלך התמרונים הללו, ישנה אפשרות שהמעקב אחר מטרות יאבד. יחד עם זאת, מומחים מציינים כי בהשוואה לפלטפורמות Saab 340 ו-Saab 2000 עם סוגים דומים של מכ"מים, שלדת ה-Y-8 מספקת שטחים נרחבים להתקנת ציוד אלקטרוני, קונסולות מפעיל ואזורי מנוחה לצוות.

ידוע שהרדאר KJ-200 מסוגל לזהות מטרות בגובה רב במרחק של 350-400 ק"מ. טווח זיהוי המטרה על רקע כדור הארץ קטן משמעותית. מידע על מצב האוויר מועבר לצרכנים באמצעות ערוץ רדיו. בשלב הראשון לא ניתן היה להטיל מידע מכ"ם בזמן אמת בעמדות הפיקוד של כוחות ההגנה האווירית הקרקעית ונקודות הנחייה של לוחמים-מיירטים.


מפעילי RTK במטוס KJ-200

הוא האמין כי מפעילי מתחם המכ"ם KJ-200 יכולים לכוון בו זמנית 12-15 מיירטים.

במהלך הבדיקות של אב הטיפוס הראשון של ה-KJ-200 לא היו קשיים מיוחדים, ובינואר 2005 המריא אב הטיפוס השני, על בסיס התובלה הצבאית המשודרגת Y-8F-600. מכונת הניסוי השנייה הייתה למעשה טרום-ייצור, היו לו מנועי Pratt & Whitney Canada PW150B חדשים וחסכוניים יותר עם מדחפים בעלי 6 להבים ותא טייס "זכוכית" עם אוויוניקה מבית Honeywell. עם זאת, ב-3 ביוני 2006, מטוס זה התרסק עקב קרח בכנף, והתרסק לתוך הר ליד הכפר יאו במחוז אנהוי. בין ההרוגים היו צבא ומעצבים רמי דרג.

תקרית זו עיכבה ברצינות את אימוץ ה-KJ-200 לשירות. רשמית פורסם כי התנאים המוקדמים לאסון נוצרו כתוצאה מטעויות בתכנון המטוס. כדי לבטל את החסרונות, היה צורך לערב בדחיפות מומחים מלשכת העיצוב האוקראינית אנטונוב. במהלך התיקון, בוצעו שינויים בעיצוב הכנף והזנב.


לפי נתונים פתוחים, למטוס KJ-200 AWACS משקל המראה מרבי של 61 ק"ג. המהירות המרבית היא 000 קמ"ש, התקרה היא 660 מטר. צוות - 10 אנשים, 400 מהם עוסקים בתחזוקת מתחם הנדסת הרדיו. הודות למאגר דלק של 10 טון ומנועי טורבו-פרופ חסכוניים, ה-KJ-6 מסוגל להישאר באוויר שעתיים יותר מה-KJ-25 המבוסס על ה-Il-200TD.


מטוס ה-AWACS ה"טקטי" KJ-200 הוכנס רשמית לשירות בשנת 2009, בסך הכל, בהתחשב באבות הטיפוס, נבנו 11 עותקים. נכון לעכשיו, ישנם שישה מטוסים בחיל האוויר PLA ושלושה מטוסים מופעלים על ידי חיל הים תְעוּפָה. מטוסים אלה מפטרלים בעיקר בחוף הצפון מזרחי של סין, ולעתים קרובות הם טסים מעל האיים השנויים במחלוקת.

מטוסים של חיל הים PLA KJ-200 מוצבים באופן קבוע בבסיס האוויר Layang בשאנדונג ובלינגשואי באי היינאן.


תמונת לוויין של Google Earth: מטוסי KJ-200 ו-Y-8J בבסיס התעופה Layan

בפברואר 2017 הכריזו טייסי ה-P-3С אוריון האמריקאית על התקרבות מסוכנת ל-KJ-200 מעל ים סין הדרומי.

מטוס AWACS KJ-500


כמה שנים לאחר אימוץ המטוס KJ-200 AWACS, הצבא הסיני הצליח להעריך את כל היתרונות והתכונות של מכונה זו. הניסיון שצברו המפתחים וצוות הטיסה של היחידות הקרביות איפשר לגבש הבנה כיצד צריך להיות מטוס מודרני של סיירת המכ"ם ושליטה ב"קישור טקטי" ולהתחיל ליצור מכונות מתקדמות יותר של הכיתה הזאת. לפי דעות פיקוד ה-PLA, מטוס AWACS הפועל לאורך זמן במרחק ניכר מבסיסו צריך להיות בעל מכ"ם מקיף, מערכת תדלוק בטיסה ומגוון רחב של ציוד מודיעין ושיבוש אלקטרוני.


מטוס AWACS KJ-500

המטוס שתוכנן לדרישות אלו היה ה-KJ-500, שמידע עליו הופיע במרץ 2014. מטוסי ה-KJ-500 AWACS, כמו ה-KJ-2000 וה-KJ-200, נכנסו תחילה לשירות עם גדוד AWACS ה-76 של חטיבת הכוחות המיוחדים ה-26 של חיל האוויר PLA שהוצב בבסיס האוויר וושי. לאחר התפתחות חיל האוויר הסיני, החלו להעביר את ה-KJ-500 לתעופה ימית.


תמונת לוויין של Google Earth: מטוס AWACS KJ-500 בבסיס האוויר Wuxi

מטוס ה-KJ-500 נבנה על בסיס מטוס התובלה Y-9 (גרסה מורחבת של ה-Y-8 עם מנועים ואוויוניקה חדשים). בניגוד ל-KJ-200 עם מכ"ם "דמוי עץ", למטוס החדש יש אנטנת מכ"ם קבועה עגולה על העמוד הגבי. בנוסף לצלחת המכ"ם העגולה, המאפיינים המובהקים של ה-KJ-500 הם נוכחות של רכס אווירודינמי בקטע הזנב כדי לפצות על אובדן יציבות הכביש ואנטנות שטוחות של תחנת המודיעין האלקטרונית. על הפיירינג הקבוע של המכ"ם של מטוס ה-AWACS הסיני, מסומנים מגזרי הצפייה של פולטי AFAR למעלה ויש "שלפוחית" אופיינית של אנטנת התקשורת הלווינית.

מקורות סיניים אומרים שההצלחה הגדולה של המומחים של CETC היא המעבר ממכ"ם עם אנטנות סרוקות מכנית למערכות עם אנטנות מערך פאזיות אקטיביות. בסין ניתן היה ליצור ולהכניס לייצור סדרתי מכ"ם התרעה מוקדמת תלת קואורדינטות עם AFAR, המספק סריקה אלקטרונית בגובה ובאזימוט. יחד עם זאת, מגזר הצפייה של כל אחד משלושת מערכי האנטנות השטוחים, המעוגנים בצורה של משולש שווה שוקיים, הוא לפחות 140°. לפיכך, הם חופפים הדדית למגזרים שכנים ומספקים מבט כולל. אם לשפוט לפי התמונות הזמינות, בחלק האחורי של גוף המטוס של ה-KJ-500 יש אנטנות שטוחות של תחנות מודיעין אלקטרוני, מה שמרחיב משמעותית את היקף המטוס.

המאפיינים המדויקים של מטוס ה-KJ-500 אינם ידועים. משקל ההמראה שלו מוערך ב-62 טון. מהירות טיסה מרבית היא 660 קמ"ש, מהירות שיוט היא 550 קמ"ש, תקרת השירות היא 10 מ', משך הטיסה המרבי הוא 400 שעות, וטווח המעבורת המרבי הוא 10,5 ק"מ. מומחים אמריקאים כותבים כי מכ"ם KJ-5600 קרוב ביכולותיו לרדאר של מטוס ה-Grumman E-500D Hawkeye AWACS האמריקאי מבוסס הנושא.

בנייה סדרתית של מכונות בסיס ל-KJ-500 מתבצעת בתאגיד המטוסים Shaanxi (חברה בת של המדינה המחזיקה ב-AVIC) בהאנג'ונג.


תמונת לוויין של Google Earth: מטוס באתר של המוצר המוגמר של מפעל המטוסים בעיר Hanzhong

מטוסים שהוכנו להתקנת ציוד מועברים למפעל מטוסים בשיאן, שם הציוד מותקן ומוכנס למצב עבודה. לאחר מכן, מכונות חדשות מועברות ללקוח.


תמונת לוויין של Google Earth: מטוס בשדה התעופה של המפעל של חברת שיאן מטוסים בשיאן

הספרים אומרים שעד 2021 נבנו יותר מ-17 מטוסי KJ-500. אבל בהתבסס על תמונות לוויין, אפשר לטעון שיש עוד הרבה מטוסים כאלה. כשאספתי חומר לפרסום זה, הצלחתי לספור כשלושה תריסר מטוסי KJ-500.

בנוסף לחוף, מכונות אלו פרוסות לצמיתות באזורים מרוחקים וקשים לגישה ב-PRC, ובכך מפצות על היעדר עמדות מכ"ם קרקעיות נייחות.


תמונת לוויין של Google Earth: מטוסי KJ-500 AWACS ומטוסי קרב J-11 בבסיס אווירי להאסה

לדוגמה, מטוסי KJ-500 נראו בבסיסי האוויר להסה ושיגאצה באזור האוטונומי של טיבט, וכן בגולמוד שבאזור האוטונומי היישי-מונגולית-טיבט. בנוסף למטוסי AWACS, בסיסי אוויר אלו מארחים גם מטוסי קרב מסוג J-10 ו-J-11.


תמונת לוויין של Google Earth: מטוסי AWACS KJ-500 ו-Y-8 בבסיס גולמוד

מבחינת מספר מטוסי AWACS בשירות, סין כבר גדולה פי כמה מרוסיה. במקביל, ב-PRC, לצד יצירת מערכות רדיו תעופה כבדות ויקרות המבוססות על Il-76TD ו-Y-20, מושם דגש על בניית עמדות מכ"ם אוויריות "בינוניות" חסכוניות יחסית. מטוסים KJ-200 ו-KJ-500, המיועדים לקישור ה"טקטי", במידת הצורך, מסוגלים לבצע משימות "אסטרטגיות". אובדן מבחינת מהירות טיסה, מספר המטרות המעקב והלוחמים המודרכים, טורבו-פרופס עם טווח טיסה זהה לזה של ה-KJ-2000 יכולים להיות תלויים יותר באוויר. והביצועים הנמוכים יותר של ה-RTK מתוגמלים במלואם על ידי המספר הגדול של מטוסי AWACS "טקטיים" הזמינים בחיל האוויר ובתעופה הימית של ה-PLA.

מטוס ייצוא AWACS ZDK-03


לאחר שנודע על כוונתה של הודו לרכוש מטוסי AWACS A-50EI, הזמינה פקיסטן מטוסים בעלי מטרה דומה מסין. בהוראת חיל האוויר של פקיסטן, בסוף 2005, נוצר אב טיפוס של מטוס ה-Y-8P AWACS עם אנטנת מכ"ם מסתובבת בצורת דיסק בפלטפורמת Y-200-8 בסין. על פי מידע שפורסם בתקשורת הסינית, הצבא הפקיסטני התעקש לבחור בתכנית כזו, שכן, לדעתם, מיקום מערכת האנטנות בפירור מסתובב "קלאסי" מעל גוף המטוס תואם יותר את דרישות הפקיסטאן. חיל האוויר.


מטוס מנוסה AWACS Y-8P

מקורות באנגלית כותבים שהמאפיינים של המכ"ם תואמים בערך את היכולות של ה-E-2C Hawkeye עם המכ"ם AN / APS-145. בנוסף לציוד מכ"ם ותקשורת, כולל מתחם הנדסת הרדיו תחנות מודיעין רדיו ולוחמה אלקטרונית. האנטנות שלהם ממוקמות באף ובזנב של המטוס. מתחם הנדסת רדיו ZDK-03 מוגש על ידי 6 מפעילים.


לבניית מטוסי AWACS סדרתיים של חיל האוויר של פקיסטן, נעשה שימוש ב-Y-8F-600 המשודרג. בסך הכל הוזמנו ארבעה כלי רכב, שקיבלו את הייעוד הלא טיפוסי ל-PLA Air Force ZDK-03 Karakoram Eagle.


מטוס AWACS ZDK-03 Karakoram Eagle

כך, חברת הפיתוח Electronics Technology Group Corporation שיקפה בשם שזהו מטוס ה-AWACS השלישי אחרי ה-KJ-2000 וה-KJ-200, והאותיות "ZDK" הן ראשי תיבות בסינית שנשמעים כמו "Zhong Dayan Ke".

העלות של ZDK-03 אחד בשנת 2009 הייתה 279 מיליון דולר. המטוס הראשון מסוג זה הועבר חגיגית לחיל האוויר הפקיסטני ב-13 בנובמבר 2010, ולאחר מכן החלו ניסויים אינטנסיביים עם הצוות הפקיסטני. באופן קבוע, מטוסי AWACS ZDK-03 בפקיסטן ממוקמים בבסיס האווירי מסור, ליד קראצ'י.


תמונת לוויין של Google Earth: מטוס פקיסטני ZDK-03 AWACS בבסיס האווירי מסור

משמעותי שהעברת מטוס ה-ZDK-03 הרביעי לחיל האוויר הפקיסטני התרחשה במקביל לתחילת ניסויי המפעל של המטוס הסיני החדש DROL KJ-500.


תמונת לוויין של Google Earth: מטוסי ZDK-03 AWACS פקיסטניים, כמו גם מטוסי KJ-2000 ו-KJ-500 סיניים במגרש החניה של שדה התעופה של מפעל המטוסים שיאן בשיאן

לאחר מכן, ZDK-03 עבר באופן קבוע תיקונים ותחזוקה בחברת המטוסים שיאן בשיאן. אם לשפוט לפי תמונות לוויין זמינות לציבור, מטוסי AWACS פקיסטניים שירתו על בסיס סיבובי.


תמונת לוויין של Google Earth: מטוס ZDK-03 AWACS פקיסטני במגרש החניה של שדה התעופה של מפעל Xi'an Aircraft Company בעיר שיאן. התמונה צולמה באוקטובר 2018

במקביל, שלושה מתוך ארבעת ה-ZDK-03 היו מוכנים ללחימה, ואחד ביצע טיפול מונע בשיאן. גישה זו מאפשרת לך לבצע את השירות הדרוש בזמן והופכת את תהליך הפעולה לצפוי.

מטוסי סיור מכ"ם של פני האדמה והמים Y-8G


בנוסף ליצירת כלי טיס המיועדים לזיהוי מכ"ם ארוך טווח של מטרות אוויריות, הכוונת פעולות התעופה שלו והנפקת ייעוד מטרות למערכות טילים נגד מטוסים, סין הייתה מודעת היטב לחשיבות של סיור מכ"ם ארוך טווח של הקרקע והשטח מטרות.

בסוף 2004 הופיעו תמונות של מכ"ם Y-8G ומטוסי המודיעין האלקטרוני החדשים, שנוצרו על בסיס שלדת המטוס של מטוס התובלה המשודרג Y-8F-400.


מטוס סיור מכ"ם Y-8G

על פי מידע שפרסמו שירותי הביון האמריקאיים, נבנו ארבעה מטוסי Y-8G, המבוססים באופן קבוע בשדות התעופה Laiyang במחוז שאנדונג וב-Jiaxing במחוז ג'ה-ג'יאנג.


תמונת לוויין של Google Earth: מטוסי Y-8G בבסיס האוויר Jiaxing

מטוס ה-Y-8G מובחן בקלות ממכונות אחרות המבוססות על הגרסאות הסיניות של ה-An-12 על ידי האנטנות הקמורות הבולטות מהצדדים שבין תא הטייס לכנפיים. כדי להעלות אותם, הייתי צריך לעשות מחדש את החלק הקדמי של המטוס.

לדברי מספר מומחים מערביים, אנטנות הדומות ל"לחיים של אוגר" מיועדות לסריקת מכ"ם של מים ומרחב יבשתי במרחק רב. בשנת 2016 הצהירו נציגי מכון המחקר הסיני מס' 14, שהיה אחראי על פיתוח מתחם הנדסת הרדיו, כי ניתן להשתמש בכלי הטיס לתצפית ארוכת טווח בשדה הקרב. בנוסף, ה-Y-8G נושא תחנות לוחמה אלקטרונית עוצמתיות. אנטנות מותקנות בחלק העליון של הקיל ובחלק הזנב של המטוס. שלא כמו דגמים מוקדמים יותר של מטוסי סיור מכ"ם, שנוצרו על בסיס התחבורה Y-8, אין חלונות בגוף ה-Y-8G.

להמשך ...
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

75 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +8
    31 ינואר 2023
    קשה מאוד להוסיף משהו בהערה לפרסום עשוי היטב! טוב
    אבל, תשומת הלב מופנית לעובדה שעם אותו צי קרב מודרני בערך, סין מתעלה עלינו ברוב המקרים בתעופה AWACS. וכפי שאתה יודע, מודעות המצב הטובה ביותר בקרב היא אחד הגורמים הבסיסיים של הניצחון.
    לגבי מאמר זה, הוא דומה מאוד לדוח מודיעיני. איך "השותפים האסטרטגיים" שלנו יגיבו לכך?
    1. +13
      31 ינואר 2023
      ציטוט של טוקאן
      לגבי מאמר זה, הוא דומה מאוד לדוח מודיעיני.

      חשבת! חחח
      ציטוט של טוקאן
      איך "השותפים האסטרטגיים" שלנו יגיבו לכך?

      שאלה קשה, מבקר מסין מופיע דרך קבע באתר. זה מה שהוא צריך לשאול. יחד עם זאת, כל המידע לפרסום נלקח ממקורות גלויים ופתוחים. אבל הייתי נזהר עכשיו לעשות מאמר כזה על כוחות התעופה והחלל הרוסיים.
      1. +6
        31 ינואר 2023
        , מבקר מסין מופיע באתר באופן קבוע. הוא אמור לשאול

        מישהו מהמשרד הרוסי שלנו היה שואל... (אני לא יודע איזה מהם - הגנה, חינוך, תרבות) - איך קרה שפתאום היה כשל בשתי נישות הכי חשובות - טרנספורטר אוניברסלי בין An-26 ו-Il-76 ומסוקים בין Mi-8 ל-Mi-26?
        הזיהום, הצורך הדחוף להחליף את ה-Mi-6 וה-An-12 היה ברור לפני 35 שנה. פעם רוסיה הייתה מחולקת....במקביל, את ה-An-70 הייחודית על....הם דפקו, נתנו לגרמנים בצורה של A-400...
      2. +2
        פבואר 2 2023
        תודה למחבר! אני תמיד נהנה לקרוא את המאמרים שלך! hi
    2. +3
      31 ינואר 2023
      טוקאן. אם מסתכלים היטב, המטוסים הסיניים דומים מאוד למטוסים של ברית המועצות ומדינות אחרות. גם הכנפיים מחוברות, יש חלונות לכרכרה, אפילו הגלגלים עגולים, ולא כמו שהיו בסין מיליון שנים לפני תקופתנו. ההבדל היחיד בין הצבאות הוא שהצבא הסיני עצמו מתלבש ומכשיר את צבאו, ולא הוריהם וקרוביהם, כמקובל במדינה השכנה לסין.
      1. +8
        31 ינואר 2023
        ציטוט מאת zenion
        אם מסתכלים היטב, המטוסים הסיניים דומים מאוד למטוסים של ברית המועצות ומדינות אחרות.

        אם אנחנו מדברים על מטוסים AWACS , והמאמר עוסק בהם, נכון? צריך להסתכל לא על "הכנפיים והגלגלים", אלא על המתחם הרדיו-טכני ועל מערכת העברת הנתונים. וכך, בגדול, זה לא משנה הרבה על איזה בסיס עשוי המכ"ם המעופף, בין אם זה ה-An-12 או ה-S-130.
        1. -2
          31 ינואר 2023
          למעשה, גם אם תיקחו את ה-B737 ותתקינו (ללא לוחות ובולי עץ) אנטנות סקר צדדיות, לא יהיה כל כך קל להטיל סנקציות על אספקת חלקי חילוף. מטוסים הם מסיביים ואתה תלך לאיבוד באספקה.
  2. 0
    31 ינואר 2023
    מכונית כזו תהיה בצבא שלנו ... יכול לקנות / לשכור מחברים סינים ...
    1. +15
      31 ינואר 2023
      ציטוט: אזרחי
      מכונית כזו תהיה בצבא שלנו ... יכול לקנות / לשכור מחברים סינים ...

      למה סין עושה את זה?
      אף אחת מהיעדים המוצהרים של NWO לא הושגה. יתרה מכך, ברגעים רבים, המנהיגות שלנו, במעשיה המבריקים והמקצועיים ביותר, החמירה מאוד את המצב. ולעזור למי שלפחות לא מנצח, סליחה, בלי טיפשים. לא
      למרות כל הרטוריקה האנטי-אמריקאית שלה, סין מעריכה את יחסיה עם ארה"ב הרבה יותר מאשר עם רוסיה. מה, עם זאת, בהתחשב במאזן המסחרי אינו מפתיע.
      אבל במהלך חופשת השנה החדשה, שוחחתי עם קרוב משפחה שמעורב בקשרים כלכליים זרים עם סין. לדבריו, חברות סיניות רבות שמוכרות אפילו מוצרים אזרחיים בלבד, מחששות לסנקציות משניות, מסרבות לשתף פעולה עם הפדרציה הרוסית.
      1. -3
        31 ינואר 2023
        סין תשביע את הצבא שלה במטוסים כאלה במהירות - אנחנו צריכים שוק בחוץ (והפדרציה הרוסית היא שוק גדול ומרווח למערכות כאלה)
    2. +9
      31 ינואר 2023
      ציטוט: אזרחי
      מכונית כזו תהיה בצבא שלנו ... יכול לקנות / לשכור מחברים סינים ...

      זה מאוד חושפני
      רעיון, במיוחד בהתחשב בכך שלפני 20 שנה הצענו לסין מטוסי A-50. אבל מאז, הם לא הצליחו להעלות פרויקטים חדשים בראש.
      במהלך השנים שבהן קמה מהברכיים, סין חלפה על פנינו ללא התקדמות בתחומים רבים. כשמדינה אחת נלחמה בשחיתות, שיפרה את רווחת האוכלוסייה, פיתחה מדע וטכנולוגיה, מדינה אחרת, בראשות מנהיג קבוע, בזבזה את ההון האנושי שלה, שאבה משאבים לחו"ל, חילקה הלוואות רעות ומחלה על חובות.
      בין משתתפי "המשחק הגדול", כמו בלהקת זאבים, אין חברים, אלא רק שותפים מצבים זמניים. בטווח הארוך, בייג'ין נהנית מהיחלשותה של מוסקבה, ומהפיכתה הסופית של ארצנו לתוספת חומרי גלם.
      1. -5
        31 ינואר 2023
        בואו נחשוב בצורה רציונלית, ה"היחלשות" שלכם לא תועיל לסין.

        רוסיה מוחלשת רק תגרום לך להיות תלוי בארה"ב ואז תאיים על צפון סין. בדיוק כמו שארה"ב מגייסת באופן פעיל סין חלשה להילחם בברית המועצות.

        אנחנו שכנים, מערכת היחסים שלנו חייבת להיות יציבה וצפויה, ועדיף אם נוכל לבנות מערכת יחסים קרובה שתאפשר זה לזה למקד את המשאבים שלנו בכיוון אחד נגד איומים חיצוניים.

        לסין ולרוסיה יש אפילו הסכם לפיו לא ניתן לפרוס מטוסי סוחוי, שלא ניתן לייצא כדי להתחרות ברוסיה, בגבול רוסיה-סין.
        1. +12
          31 ינואר 2023
          ציטוט מאת: רוצה
          רוסיה מוחלשת רק תגרום לך להיות תלוי בארה"ב

          רוסיה מוחלשת, קודם כל, הופכת להיות תלויה בסין. וזה גרוע יותר, ככל שהיחסים של רוסיה עם ארה"ב ואירופה גרועים יותר.
          ציטוט מאת: רוצה
          לסין ולרוסיה יש אפילו הסכם לפיו לא ניתן לפרוס מטוסי סוחוי, שלא ניתן לייצא כדי להתחרות ברוסיה, בגבול רוסיה-סין.

          מכבדים הסכמים כל עוד זה משתלם לצד החזק. האם שמעת על מזכר בודפשט, וכיצד הוא מתקיים?
          ובבקשה תגיד לי, מה חלקם של הלוחמים מתוצרת רוסיה בסין ביחס ל-J-10, J-11 ו-J-16 המיוצרים במפעלים סיניים?
          די בכך שאותם מטוסי Su-35 שלא פורקו בסין ללימוד יופחתו במהלך התרגילים כאויב מותנה.
          1. התגובה הוסרה.
            1. +10
              31 ינואר 2023
              ציטוט מאת: רוצה
              אל תגיד את זה בטון ציני, תזכור את הנחת היסוד שסין לא רוצה

              אני לא יודע לגבי סין. אבל ברוסיה יש פתגם שאומר: "אל תגיד לי מה אני צריך לעשות, ואני לא אגיד לך לאן ללכת..." זה כדי להבטיח שהם תקשרו איתך בצורה נכונה, אבל אם תרצה, אז אתה, כמובן, יכול להיות ציני באמת.
              ציטוט מאת: רוצה
              סין לא רוצה את היחלשות רוסיה. -- אתה לא נחלש, אז אין ספק שרוסיה לא תצטרך לבחור.

              אלו רק מילים, סין תעשה מה שמועיל לה, מה שקרה פעמים רבות בהיסטוריה.
              ציטוט מאת: רוצה
              התנאים החוזיים של עסקת הפטנטים בין סוחוי לסין, שהיא עסקת פטנטים שבה חלק מהפטנטים מסתיימים בתשלום ואין מעקב, ולא כל הייצור שלאחר מכן יש לשלם שוב בעלות נוספת. בדיוק כמו שאתה קונה בקבוק וודקה.

              אני מסכים, וודקה ומטוסים קרובים מאוד. באיזה תחום אתה מומחה? אולי נוכל לדון ב"עסקאות פטנטים" מאז תחילת ההרכבה של ה-Su-27SK בשניאנג? אני לא מכיר את הסיפור הזה היטב, וקרוב משפחתו של אולין היה שם בנסיעת עסקים בתחילת שנות ה-90 ועזר בארגון בניית לוחמים עבור החברים הסינים.
              ציטוט מאת: רוצה
              אם אומרים "תלות", אז זו מילה רצינית, זה כבוד העם. לכן אנחנו לא יכולים לכרות בריתות. כי האיחוד אומר שחייב להיות אדם דומיננטי, ואחר כך תלוי.

              יש לי בקשה גדולה אליך, בוא נדבר לגופו של עניין, תסתדר בלי טקסטים ארוכים ודמגוגיה?
          2. +1
            31 ינואר 2023
            שלום אולגה!
            שמעתי הרבה ותצלום וידאו של הגרסה הסינית של ה-Su-33 הדו-מושבי.
            סוג של שינוי של הסיפון J-15, בערך.
            איזו מין חיה זו?
            ללא ספק מיוצר עם הטכנולוגיות שלנו. היו פרויקטים כאלה בלשכת העיצוב של סוחוי.
            1. +3
              פבואר 1 2023
              ברוכים הבאים!
              לא סביר שאוליה תוכל לספר לך על חפיסות סיניות. בעתיד הנראה לעין, אנסה לכתוב מאמר בנושא זה. hi
              1. +2
                פבואר 1 2023
                תודה לך!
                הנה איך זה יוצא. סיפון כפול שכבר מוצג בגרסת פריצת הדרך של מטוסי הלוחמה האלקטרונית וההגנה האווירית.
                ברור שהוא לא נוצר ללא עזרתה של רוסיה.
                פרויקט Su-27KUB הופיע בסוף שנות ה-90, אך הוא היה שונה במערך תא הטייס שונה.
        2. +10
          31 ינואר 2023
          ציטוט מאת: רוצה
          בואו נחשוב בצורה רציונלית

          בואו .... סין עכשיו היא קוף חכם שצופה מהצד בקרב שני יריבים. למרבה הצער, הדוב הרוסי התנהג בצורה לא זהירה ביותר, העריך יתר על המידה את כוחו, נחישותו של האויב להילחם ורצונם של שחקנים אחרים לעזור לאחד. צד או אחר. לדוב הייתה אפשרות מצוינת לנצח במהירות ובהפסדים קטנים מכל הבחינות ב-2014, כשהמערב היה בולע את סיפוח דונבאס וגם את סיפוח קרים. הייתה אפשרות טובה במרץ 2022, כאשר קייב, תמורת נסיגת הכוחות, הייתה מוכנה להעניק אוטונומיה ומעמד מיוחד לדונייצק ולוגנסק, כמו גם לדחות את נושא קרים לתקופה בלתי מוגבלת. בספטמבר 2022, הגיע הזמן לאופציות רעות, עכשיו מתקרבות אופציות רעות מאוד. למרבה הצער, הדוב, בין אם בגלל התנשאות מנופחת, או פשוט חוסר התאמה, לא רוצה להודות בכך, ומצמצם את מסדרון האפשרויות לעצמו עוד יותר. אבל תהיה התוצאה אשר תהיה, ומי שינצח, סין בכל מקרה תרוויח ממה שקורה.
          1. -3
            31 ינואר 2023
            סין תרוויח ממה שקורה בכל מקרה


            אני לא מוסמך להתייחס לדקויות המדיניות שגיבשה ממשלת רוסיה.

            אבל על דבר אחד אנחנו יכולים להיות בטוחים בסין: אם רוסיה תפסיד, ארצות הברית תהיה חזקה יותר. האנגלו-סכסים פועלים ביתר ביטחון נגד סין. הטייוואנים גם בטוחים יותר בפעולה נגדנו. אנחנו לא בעלי ברית, אבל אנחנו חברים טבעיים מאוד, והממשלה שלנו לעולם לא תתנדנד, כמו ממשלות סרביה ואיראן, שאינן חזקות מספיק.
            1. +5
              31 ינואר 2023
              ציטוט מאת: רוצה
              אבל על דבר אחד אנחנו יכולים להיות בטוחים בסין: אם רוסיה תפסיד, ארצות הברית תהיה חזקה יותר. האנגלו-סכסים פועלים ביתר ביטחון נגד סין. הטייוואנים גם בטוחים יותר בפעולה נגדנו. אנחנו לא בעלי ברית, אבל אנחנו חברים טבעיים מאוד, והממשלה שלנו לעולם לא תתנדנד, כמו ממשלות סרביה ואיראן, שאינן חזקות מספיק.

              ובבקשה ספר לי איך ובאיזה אופן סין עזרה לרוסיה אחרי 24.02.22/XNUMX/XNUMX, מלבד קניית משאבי טבע במחיר נמוך מאוד?
              1. -2
                31 ינואר 2023
                איזו עזרה אתה צריך? אנחנו לא משתתפים בחנק הכלכלי שלכם על ידי המערב.

                אתה רוצה שנתנהג לא כשותפים, אלא כבעלי ברית, איך הכנסת את סין באותו תפקיד כמו הרפובליקות הסובייטיות המקוריות?

                מעולם לא טלטלנו את הסירה פוליטית על ידי ישיבה על שני כיסאות. אל תעשה יותר, אבל אל תעשה פחות. יתרה מכך, לא שדדנו אותך כשרוסיה הייתה בשלב הקשה של המלחמה.

                על כל זה אי אפשר להתלונן, בדיוק כפי שלא התלוננו על רוסיה עד ה-14 בפברואר, ורוסיה לא נתנה עוד הנחיות בנושא טייוואן. להיפך, יחסה של אוקראינה כלפי טייוואן תמיד היה לתת לטייוואנים ללכת לשגרירות אוקראינה במוסקבה. (רק לאחר תחילת המלחמה אפשרה אוקראינה להעביר את מבצע טייוואן לשגרירותה בפולין).
              2. +7
                31 ינואר 2023
                hi
                כיצד ובאיזה אופן סין עזרה לרוסיה לאחר 24.02.22/XNUMX/XNUMX, מלבד רכישת משאבי טבע במחיר נמוך מאוד?
                מצלחות ועד לאפודים חסיני כדורים (איתם אפשר לנחש את השאלות באיזה מכס) ועד לרחפנים האגדיים של Mavik (איתם אפשר גם לנחש את השאלות באיזה מכס). מ-Baofengs ומהנדסת רדיו מתוחכמת יותר (וכאן המנהגים...) ועד ל"רפואה טקטית". אבל מסיבות כלכליות אובייקטיביות, ה"נייטרליות הידידותית" של סין עשויה להשתנות.

                לגבי מחירי המשאבים – כאן שוב צריך לטפס לנתוני המכס הסיני – אבל בקיצור, הסיפור הוא כדלקמן. סין לפני כמה שנים נתנה מדינה אחת (בואו נקרא לה בתנאי לאוס להרגיש ולא המדינה, אלא המדינה. חברות, אבל באופן כללי זה לא משנה) כסף באשראי כדי שלאוס תבנה צינור גז. לאוס בנתה צינור גז, ועכשיו היא שולחת את הגז שלה לסין במחיר טוב מאוד (ואיפה עוד?), וההבדל בין המחיר במזרח ובמערב ללאוס היה "פנטסטי" בנקודות מסוימות ב-2022 , אך יש להחזיר את ההלוואה לבקש . אז אין בעיה עם מחיר הגז לאחר תחילת ה-CBO - הכל כבר מזמן נמכר בהלוואה לבקש .
                לגבי נפט, IMHO, אין הרבה פחם, אני לא יודע, IMHO, סין רוצה להיפטר מהפחם בעצמה. היו שערוריות עם עץ עגול, אבל IMHO - אלה לא הבעיות של הסינים, הם גם צריכים לשמור על היער?!
              3. +7
                31 ינואר 2023
                ברצוני להזכיר לכל הצדדים לדיון את העיקרון הבסיסי של מדיניות החוץ הסינית שבוצעה במשך אלפי שנים והרכבי מדינה רבים.
                "יש את האימפריה השמימית. יש מדינות לוויין של האימפריה השמימית. יש מדינות שיהיו לוויינים של האימפריה השמימית".
                לדעתי, זה אומר הכל, אני לא חושב שמשהו השתנה הרבה במהלך 80 השנים האחרונות
                אולגה, סרגיי - כבוד שלי!
            2. +1
              31 ינואר 2023
              אני לא מוסמך להתייחס לדקויות המדיניות שגיבשה ממשלת רוסיה.

              על אודות! אני מזהה את קו ההתנהלות הארגוני כאשר רטוריקה על נושאים "כמעט-סיניים"))
              רק קצת…. "אני לא יכול להגיב/לדון, המסיבה האהובה עליי לא תלטף לי על הראש"
              אבל על דבר אחד אנחנו יכולים להיות בטוחים בסין: אם רוסיה תפסיד, ארצות הברית תהיה חזקה יותר. האנגלו-סכסים פועלים ביתר ביטחון נגד סין. הטייוואנים גם בטוחים יותר בפעולה נגדנו. אנחנו לא בעלי ברית, אבל אנחנו חברים טבעיים מאוד, והממשלה שלנו לעולם לא תתנדנד כמו ממשלות סרביה ואיראן, שהכוח שלהן נמוך.

              יקר... ואן? עזבו את האגדות האלה על ברית/שותפות/חברות. סין (כמו גם ארצות הברית ורוסיה) תמיד דבקה בעקרון "החזק יאכל את החלש בישיבה אחת"
              1. -3
                31 ינואר 2023
                על אודות! אני מזהה את קו ההתנהלות הארגוני כאשר רטוריקה על נושאים "כמעט-סיניים"))
                רק קצת…. "אני לא יכול להגיב/לדון, המסיבה האהובה עליי לא תלטף לי על הראש", יקירתי... וואן? עזבו את האגדות האלה על ברית/שותפות/חברות. סין (כמו גם ארצות הברית ורוסיה) תמיד דבקה בעקרון "החזק יאכל את החלש בישיבה אחת"


                כששמעתי את התלונות שלך, אני אפילו חושד שסין נמצאת כעת במלחמה איתך באירופה, או שסין שולחת נשק לאוקראינה.
                1. +3
                  פבואר 1 2023
                  האם תכחיש את העובדה הברורה שלסין אין בעלות ברית, אלא נוסעים ארעיים ואינטרסים לאומיים?
                  1. התגובה הוסרה.
          2. התגובה הוסרה.
            1. 0
              31 ינואר 2023
              איך סין לא שמה לב במיוחד לרוסיה? מי רוצה להיות חבר לא עם שכן חזק, אלא עם אויב?
              1. +2
                פבואר 1 2023
                ציטוט מאת: רוצה
                איך סין לא שמה לב במיוחד לרוסיה? מי רוצה להיות חבר לא עם שכן חזק, אלא עם אויב?

                אתה מחליף מושגים, אני חושד בזה בכוונה. גם אם רוסיה הייתה רוצה, היא לא מסוגלת לייצג איום מיוחד על סין. בייג'ין מרוויחה מהיחלשות ובידוד נוספת של מוסקבה, מכיוון שהיא מגבירה את התלות שלה.
          3. +2
            31 ינואר 2023
            לדוב הייתה אפשרות מצוינת לנצח במהירות ובהפסדים קטנים מכל הבחינות ב-2014, כשהמערב היה בולע את סיפוח דונבאס וגם את סיפוח קרים.
            ממש לא עובדה, בנוסף, באותה תקופה לפדרציה הרוסית אפילו לא הייתה מערכת תשלומים משלה - האינטגרציה עם המערב הייתה אז אוסרת, כולל באשמת אתה יודע מי.
            הייתה אפשרות טובה במרץ 2022, כאשר קייב, בתמורה לנסיגת הכוחות, הייתה מוכנה להעניק אוטונומיה ומעמד מיוחד לדונייצק ולוגנסק, כמו גם לדחות את נושא קרים לתקופה בלתי מוגבלת.
            וזו לא עובדה, במיוחד מכיוון שהטבח של המיליציות ב-DPR וב-LPR יתחיל אם יחזרו לאוקראינה כאוטונומיה. מי תהיה הערבות ל"מינסק" הבאה? אז יש, יש. לא היו אפשרויות. רק שלא היה צורך להסתמך על "שלנו" על Bankova, או להכין אותם בזהירות רבה יותר.
            1. +4
              פבואר 1 2023
              ציטוט: טייס_
              ממש לא עובדה, בנוסף, באותה תקופה לפדרציה הרוסית אפילו לא הייתה מערכת תשלומים משלה - האינטגרציה עם המערב הייתה אז אוסרת, כולל באשמת אתה יודע מי.

              בואו נודה בזה - הוא פחד? גם לגבי "מערכת התשלומים" אפשר להתווכח. בניגוד ל"גאונים" שלנו, ההנהגה המערבית אינה נוטה "לירות לעצמה ברגל" ולהרוס את הכלכלה של עצמה. בלע את קרים, היה בולע את השאר.
              ציטוט: טייס_
              וזו לא עובדה, במיוחד מכיוון שהטבח של המיליציות ב-DPR וב-LPR יתחיל אם יחזרו לאוקראינה כאוטונומיה.

              זה היה על אוטונומיה רחבה מאוד, עם הכנסת כוחות שמירת שלום. ובכן, לגבי ה"מיליציות", זה כנראה לא סוד עבורך שיכולת ההגנה של המערכים המוזכרים לא התבססה בעיקר עליהם.
  3. +10
    31 ינואר 2023
    כל הכבוד סינית. לא קברנו כמונו את הפלטפורמה הנפלאה AN-12. למה התבקש להמציא את הגלגל מחדש עם עובדי הובלה בינוניים, כשהכל כבר מזמן הומצא ועובד בסדרה גדולה. המטוס נפלא. שנה את המנועים והאוויוניקה שלו, הוא ישרת עוד 50 שנה, או אפילו יותר. אתה יכול לירוק על זכויות היוצרים של KB Antonov במשך זמן רב. הם לפחות יסתכלו על ה"חברים" המושבעים שמפתחים את מקבילם בשם הרקולס וימשיכו להתפתח. באמת הטוב ביותר הוא האויב של הטוב.
    1. אתה זה שהתנדנד למושג "התקדמות". מה שמשמש להרוס את ההישגים הטובים ביותר בעזרת כביכול מודרני יותר, אבל הרבה יותר יקר. זה בדיוק מה שהם "עזרו" לנו להיפטר מ-An-12 ו-An-22, ניתן היה לשפר ולחדש את המטוס.
      1. +7
        31 ינואר 2023
        ציטוט: סרגיי אלכסנדרוביץ'
        An-12 ו-An-22 בדיוק מה ש"עזר" לנו להיפטר ממנו, ניתן היה לשפר ולחדש את המטוס.

        האם אתה יכול לפרט כיצד "עזרו לנו להיפטר" מה-An-12 ו-An-22 על ידי הסרתם מייצור בשנות ה-70?
        1. רק מומחים צרים יכולים לענות בפירוט אילו מגבלות הוכנסו, לפיהן הפיתוח הנוסף של מטוסים עם מנועי טורבו-פרופ התקשה. אלה יכולים להיות גם תקני רעש וגם דרישות למעבר לתקרת טיסה גבוהה יותר.
          אני מקווה שלא תנסה להפריך את הטענה שמטוסי טורבו-פרופ חסכוניים מאוד בדלק.
          בנושאי תעופה, נוכחותם של בני שיח עם השקפות לא מספקות על המציאות היא גדולה מאוד.
          1. +6
            31 ינואר 2023
            בראד שלם. כל הדרישות לרעש, ידידותיות לסביבה חלות רק על מטוסים אזרחיים, ורק על אלו שטסים לאותן מדינות שהנהיגו כללים אלה. תעופה צבאית בדרך כלל אינה נופלת תחת זה בשום צורה. העובדה שהיה צורך בהחלפת ה-An-12 הייתה ברורה עוד בשנות ה-80. לא היה מה לסגור את הנישה בין ה-IL-76 ל-An-26. בצפון, ה-AN-12 נמשך עד האחרון למשאבים מורחבים פי כמה.
            1. אני רוצה להזכיר, בני שיח חדים מאוד, שמנועים דומים לאלו שהותקנו ב-An-12 שימשו גם בספינות אזרחיות. כך, הסירוב להשתמש בהם במטוסים אזרחיים ושדות תעופה הוביל גם לצמצום אפשרויות השימוש במטוסי תובלה.
              1. +4
                31 ינואר 2023
                נושא איחוד המנועים הוא כמובן חשוב. אבל כאשר בברית המועצות שקלו את הכלכלה, כשהייתה שאלה של פרנסה לצבא. הכל הרבה יותר קל כאן. כספים לפיתוח חדש הם דבר אחד, אבל עבור מודרניזציה מדובר במספרים שונים לחלוטין. לכן לשכת העיצוב של אנטונוב גררה את הפיתוח של ה-AN-70 במקום לשדרג את ה-AN-12.
                1. -1
                  31 ינואר 2023
                  אה? איזה שדרוג? 20 טון מטען עבור ה-AN-12BK, שבעצמו היה מודרניזציה של ה-AN-10 האזרחי משנת 1957. וה-AN-70 עם מטען של 35 טון! יותר מ-20 שנה של הבדל בתאריכי תחילת העיצוב. IMHO, בלשכת העיצוב של אנטונוב ("אשר תפס את אלוהים בזקן", פעם אחת) כל ה-AN החדשים היו, למעשה, מודרניזציה עקבית של הרעיון המקורי של יצירת מטוסים חדשים, בהתאם לדרישות של הלקוח.
                  1. -1
                    31 ינואר 2023
                    ובכן, הדור המעוות הזה של "קרנות הדור" נמאס מזה!
                  2. +3
                    פבואר 1 2023
                    ראשית, ה-An-10 וה-An-12 פותחו במקביל על מנת לאחד את העיצובים. אבל ה-An-12 היה הראשון שעלה לשמיים. שנית, הוא נשא אותו די רגוע עד 20 טון של עומס (עם ירידה בטווח, כמובן). פוטנציאל המודרניזציה של המטוס היה הגון למדי (הוכח על ידי הסינים). והכי חשוב, בניגוד ל-An-70, הוא עדיין טס. ומטוסי ה-AN-12 הם שעפים. חיזוק עיצוב שלדת האוויר, הכנסת חומרים חדשים, מנועים חדשים, אוויוניקה חדשה. זו הדרך בה הולכים הסינים עם ה-Y-8 שלהם והאמריקאים עם הרקולס. ובניגוד אלינו, הגדולים והאדירים, יש להם צי ענק של טרנספורטרים בינוניים מייצור משלהם. וכדי לזרוק 10-12 טון מטען לאנשהו, אנחנו צריכים לנהוג ב-An-26 פעמיים או ב-Il-76 כל מטען שלישי. ואז אם הלהקה מאפשרת להתקבל.
          2. +2
            31 ינואר 2023
            ציטוט: סרגיי אלכסנדרוביץ'
            רק מומחים צרים יכולים לענות בפירוט אילו מגבלות הוכנסו, לפיהן הפיתוח הנוסף של מטוסים עם מנועי טורבו-פרופ התקשה.

            הָהֵן. אתה לא יכול לענות?
            1. אני יכול רק לנחש מה, למעשה, מתואר לעיל. בעצם יש לך את הבעיה הזו, כפי שאני מבין אותה, כי גם אין כלום. לכן הביאו את הציטוט שלי חתוך למשפט אחד, שמכיל את התשובה לשאלה.
              1. +3
                31 ינואר 2023
                ציטוט: סרגיי אלכסנדרוביץ'
                אני יכול רק לנחש מה, למעשה, מתואר לעיל

                אם אינך הבעלים של המידע, אז למה לכתוב את השטויות האלה:
                [/ Quote]
                ציטוט: סרגיי אלכסנדרוביץ'
                זה בדיוק מה שהם "עזרו" להיפטר ממנו מה-An-12 ו-An-22

                [ציטוט = סרגיי אלכסנדרוביץ'] עד כמה שהבנתי, אין לך שום דבר לגבי הנושא הזה.

                יש לי הרבה דברים על היתרונות של הנושא הזה! כדי לא לזרוק חרוזים לשווא, בואו נתערב על בקבוק קוניאק שאף אחד לא "עזר" לנו להיפטר מה-An-12 ו-An-22, וזו הייתה החלטת ההנהגה הסובייטית. אני אעשה מאמר מפורט בנושא במיוחד בשבילכם, ועם קישורים להזמנות של MAP אשים הכל על המדפים?
  4. +4
    31 ינואר 2023
    מאמר מעולה, אני רוצה להוסיף קצת מידע. ה-KJ-200 החדש והמשופר סיים זה עתה את טיסת הבכורה שלו.
    כמו כן, איך אני מעלה תמונה לתגובה?
    1. +6
      31 ינואר 2023
      אני מניח שאתה מתכוון ל-KJ600 שאמור לטוס באוגוסט 2020. מדובר במטוס התרעה מוקדמת לנושאות מטוסים, הוא בנוי על פלטפורמת An-26.

      1. 0
        31 ינואר 2023
        לא, חדש מאוד, זה מכ"ם עץ מאוזן, בתוספת אנטנה קונפורמית
        1. +7
          31 ינואר 2023
          יש השערות ש"עור חכם" יכול להיות מבחן של טכנולוגיית AWACS חדשה המשתמשת ב-Y-20 כפלטפורמה.
          1. +2
            31 ינואר 2023
            זה מה שיוסיף כנראה את הפונקציה של מודיעין אלקטרוני ואמצעי נגד. 
      2. +7
        31 ינואר 2023
        ציטוט מאת: רוצה
        אני מניח שאתה מתכוון ל-KJ600 שאמור לטוס באוגוסט 2020. מדובר במטוס התרעה מוקדמת לנושאות מטוסים, הוא בנוי על פלטפורמת An-26.

        אתה לא צודק! לא
        הסיפון KJ-600 אינו בנוי על בסיס ה-Xian Y-7 (An-26), זהו מטוס חדש לחלוטין. אולי הוטעית בגלל העובדה שה-RTK עבור KJ-600 באמת תורגל ב-Xian Y-7.
        הסיפור על תעופה AWACS מבוססת ספקים סיניים יעבור בחלק הבא של הסקירה.
        1. -3
          31 ינואר 2023
          ככלי טיס ימי, במיוחד אם נדרשת פליטה, הוא ידרוש כמובן שינויים בעיצוב שלדת המטוס ובכמה מבנים אווירודינמיים, במיוחד הזנב. אבל בינתיים, אנחנו עדיין חושבים שזו נגזרת מיוחדת של Y-7.
          1. +2
            31 ינואר 2023
            נראה לי שאתה לא מבין מה מנסים להעביר לך. אם אתה מבין, זו לא האסטרטגיה הטובה ביותר לתקשורת. כתוב לנקודה, והמחשבות שלך יובנו טוב יותר על ידי אחרים. אבל אם לשפוט לפי ההערות שלך, אתה לא מומחה מיוחד, והתשובות שלך לאדם שבוודאי מכיר את הנושא טוב יותר עושות רושם מוזר מאוד.
            1. התגובה הוסרה.
            2. -3
              31 ינואר 2023
              הידעתם שהמיג 21 עבר שינויים רבים בסין? בסין, המיג-21 שונה במובנים רבים, אבל תמיד חשבנו עליו כעל מיג-21.

              גם היום, כשהופיע ה-FC-1 הפקיסטני, אנחנו עדיין חושבים שזו רק הגרסה הסופית של ה-MiG 21.

              ניתן להרחיב אותו דבר גם ל-KJ600 - אחרי הכל, סין מעולם לא טענה שזו פלטפורמה חדשה.
              1. +3
                פבואר 1 2023
                ציטוט מאת: רוצה
                הידעתם שהמיג 21 עבר שינויים רבים בסין? בסין, המיג-21 שונה במובנים רבים, אבל תמיד חשבנו עליו כעל מיג-21.

                ידידי הסיני היקר, אני למען האמת לא מבין למה אתה כותב דברים בנאליים וידועים. אולי אתה חושב שאתה מתקשר עם ילדים בגיל הגן? אני מבטיח לך שזה לא! לא
                כמובן שגם מטומטמים "פטריוטים" גמורים נמצאים כאן, אבל רוב הקוראים הם אנשים בוגרים למדי עם שכל ישר, ידע טכני וידע.
                ציטוט מאת: רוצה
                גם היום, כשהופיע ה-FC-1 הפקיסטני, אנחנו עדיין חושבים שזו רק הגרסה הסופית של ה-MiG 21.

                זה לא משנה מי חושב מה, מה שחשוב זה מה באמת! לפיכך, אנו יכולים להסכים שהטנק T-90M הוא הגרסה הסופית של ה-T-34.
                ציטוט מאת: רוצה
                ניתן להרחיב אותו דבר גם ל-KJ600 - אחרי הכל, סין מעולם לא טענה שזו פלטפורמה חדשה.

                סין לעתים קרובות מאוד לא מצהירה שום דבר, או מכריזה לאחר זמן רב.
                אשאל אותך שוב שאלה: חבר סיני יקר, מה תחום ההתמחות שלך ומה ההשכלה שלך? זאת אומרת שאתה לא תמיד מוכשר בנושא הנדון. בנוסף, יש לי רושם עז שאתה לא כותב כאדם פרטי אלא משקף את עמדת ההנהגה. אם כן, אז אתה לא עובד מספיק עדין.
                1. -2
                  פבואר 2 2023
                  שאתה לא כותב כיחיד, אלא משקף את עמדת ההנהגה. אם כן, אז אתה לא עובד מספיק עדין.


                  אתה פוגע באופן אישי
                  1. +1
                    פבואר 3 2023
                    ציטוט מאת: רוצה
                    אתה פוגע באופן אישי

                    מהו העלבון? לכותב הפרסום הזכות לתת את יחסו לכל הערה לפרסומו. אתה מנסה ללמד אנשים באתר בשפה הרוסית, תוך שהוא כותב שטויות ונעלבת כשהם לא מסכימים איתך. לא תישאר כאן הרבה זמן עם הגישה הזו. עם האמנה שלהם, הם לא הולכים למנזר של מישהו אחר.
                    1. התגובה הוסרה.
                      1. +1
                        פבואר 4 2023
                        ציטוט מאת: רוצה
                        אתה צריך לפחות לעשות את זה בצורה כזו שתבין את המשפט הספציפי שהדגשתי במיוחד עבור התשובה.



                        אז תוכל לענות בכוונה.

                        אני לא מפסיק להיות מופתע כשאני מגלה מאנשים זרים, שגם הם חיים במדינה אחרת, שאני חייב להם משהו. עיכוב התבלבלת במשהו?
  5. +7
    31 ינואר 2023
    ככה. אנשים עובדים בשביל תוצאות. ויש לנו "אנלוגי" אחד.
  6. +5
    31 ינואר 2023
    hi
    כמו תמיד, מאמר מעניין וחומרי צילום!
    הספרים אומרים שעד 2021 נבנו יותר מ-17 מטוסי KJ-500. אבל בהתבסס על תמונות לוויין, אפשר לטעון שיש עוד הרבה מטוסים כאלה. כשאספתי חומר לפרסום זה, הצלחתי לספור כשלושה תריסר מטוסי KJ-500.
    אנחנו מחכים לחבר WANNA עם הערות ...
    1. +7
      31 ינואר 2023
      המספר האמיתי של KJ500 אינו ידוע לעולם החיצון. אבל בשנת 2020, הופיעו תמונות של מספר רב של מטוסי An-12 שחנו על רציף המפעל, ממש ליד פס הייצור, ביניהם ניתן לזהות בבירור 12 מטוסי KJ500.


  7. +1
    31 ינואר 2023
    מישהו יסביר לי למה AWACS לא מיוצרים על ספינות אוויר? אחרי הכל, כל זה קורה רחוק מהחזית. אחרי הכל, צריכת הדלק פחותה, הוא יכול להיתקע כמה שבא לו, פולט פחות חום (כדי להילחם בטילים מסוג סטינגר), אפשר בכלל לעשות AWACS על בסיס טרקטור רקטי עם אנטנה מורמת "על הכדור". כמה דלק ובלאי מנוע אפשר לחסוך. א?
    1. snc
      +3
      31 ינואר 2023
      מהירות נמוכה מדי וצורך ליצור תשתית נפרדת.
    2. +4
      31 ינואר 2023
      מישהו יסביר לי למה AWACS לא מיוצרים על ספינות אוויר?

      איפה מתקינים את אנטנת הרדאר? בתחתית? תוכנית נוקשה לא מתאימה - איך לאחסן ולהוביל סיגרים קשים. רך - ומה זמן ההכנה לטיסה, תחזוקה בין טיסות? המהירות היא 100 קמ"ש, זמן הרילוקיישן ארוך, הרוח לא מתקבלת בברכה. החסרונות עולים על היתרונות אם חושבים על זה.
    3. +4
      31 ינואר 2023
      יכולת התמרון של ספינת האוויר נמוכה מדי לדרישות טקטיות. בשל גודלו הגדול, קל היה לאויב להפיל אותו. אפילו בזמן שלום, ספינות אוויר בקושי יכולות לעמוד במזג אוויר גרוע, כי אין להן מספיק כוח.

      סין וארה"ב עובדות על ספינות אוויר שישמשו כתוספת g ללוויינים במסלולים נמוכים יותר.

      לפני זמן לא רב, על פי טור אזור מלחמה באתר תקשורת צבאי אמריקאי, ספינת אוויר בגובה רב עם מרווח בטיחות גדול צולמה טסה בגובה רב ליד האי לוזון בצפון הפיליפינים, ליד ים סין הדרומי. . חיצונית, המכשיר נראה כמו ספינת אוויר בצורת טיפה עם ארבעה סנפירי זנב. מהתמונה לא לגמרי ברור אם הוא שקוף או מתכתי, אבל נראה יותר סביר שהוא מתכתי, ותוכלו לראות בתמונה שהוא מאוד מחזיר אור, אבל סוגים שונים של חומרים יכולים לייצר את האפקט הזה במבט מרחוק. בהתחשב בכך שהוא צולם ממרחק רב בזמן הצילום, קשה לשפוט את גודלו או הגובה בו טס, ולא ברור אם הוא היה מצויד בכל סוג של מערכת הנעה או ציוד אחר.
    4. +5
      31 ינואר 2023
      hi
      איך הם לא מייצרים מכ"ם על ספינות אוויר? לַעֲשׂוֹת.
      מה לקרוא על הנושא הזה? כן, המאמרים של סרגיי ליניק, הידוע כאן לכולם AKA בונגו קריצה , לדוגמה:
      "הכיוון הדרום-מערבי נשלט על ידי מספר בלוני מכ"ם של מערכת LASS, שנועדו לתעד מעברי גבול בלתי חוקיים של סירות וכלי טיס בגובה נמוך. מכ"ם AN / TPS-420 עם טווח זיהוי של עד 63 ק"מ ומערכות מעקב אופטו-אלקטרוניות על פני המים מותקנים על בלוני לוקהיד מרטין 300K."https://topwar.ru/125135-poligony-floridy-chast-10.html

      "החל מסוף שנות ה-90 החלו להחליף את בלוני ה-TARS במכשירי LASS (Low Altitude Surveillance System). מכ"ם AN/TPS-420 עם טווח זיהוי של 63 ק"מ ומערכות אופטו-אלקטרוניות למעקב אחר פני האדמה והמים.
      מערכות מכ"ם בלונים, שנוצרו כאמצעי לזיהוי טילי שיוט הפורצים בגובה נמוך, אינן מבוקשות עדיין בהגנה האווירית של צפון אמריקה. הסיבה העיקרית לכך היא הרגישות הגבוהה של בלונים קשורים לתנאי מזג האוויר. ההיקף העיקרי של עמדות בלוני מכ"ם היה שליטה במעבר בלתי חוקי של גבול ארה"ב-מקסיקו ודיכוי סחר בסמים.
      https://topwar.ru/105796-sistema-pvo-severnoy-ameriki-chast-5.html

      שם, בכתבות, כמו תמיד, יהיו צילומים ונתוני לוויין באיכות גבוהה. בחור

      IMHO, הישראלים עדיין עושים משהו דומה, אבל נראה שבונגו לא כתב על הנושא הזה, אז אין מה לקרוא.. לבקש
      1. +5
        31 ינואר 2023
        ציטוט מאת Wildcat
        IMHO, הישראלים עדיין עושים משהו דומה, אבל נראה שבונגו לא כתב על הנושא הזה, אז אין מה לקרוא..

        שלום! כתבתי על בלונים ישראלים, לפני כ-5 שנים.
        1. התגובה הוסרה.
          1. +4
            31 ינואר 2023
            סרגיי אלכסנדרוביץ', האם תלך מכאן...
          2. +6
            31 ינואר 2023
            ציטוט: סרגיי אלכסנדרוביץ'
            או שאתה מחליף חשבונות באופן שרירותי ב-CIPSO האוקראיני מבלי לעקוב אחר המגדר?

            אנא עקוב אחר המגדר והנטייה שלך, כמו גם את השפה שלך! am
            אוליה היא אשתי, והיא רק התכוונה שכתבתי על הנושא הזה בעבר.
            ציטוט: סרגיי אלכסנדרוביץ'
            אזכורים לצורך לציית למזכר בודפשט יכולות להגיע רק משם.

            האם אני מבין נכון שרוסיה אינה מחויבת לעמוד בהתחייבויות שנטלה על עצמה מרצונה?
            1. אז אתה בחוזה משפחתי! ואתה לא מדבר רוסית טוב אם אתה לא יודע איך להשתמש בכינויים.
              1. +6
                31 ינואר 2023
                לגופו של עניין, מלבד לזרוק על המאוורר, יש מה לומר? חוץ ממך, כולם הבינו את הכינויים.
                1. +6
                  31 ינואר 2023
                  סרגיי, עזוב טיעון כזה. הם נשלחים שהם רואים סוכנים אוקראינים בכל המתנגדים ומגנים על הממשלה עם קצף מהפה, כמה זה טוב ואיך היא עושה הכל כמו שצריך.
                  פשוט תתעלם מאנשים כמוני.
                  הו, האם אתה יודע מה נעשה Vkontakte ו- Odnoklassniki!
                  יש הרבה טרולים בחוץ. ואיזה עלבונות הם, הם כותבים מחצלות!
                  ולמעשה, אף פעם לא מהם שום פרט.
                  1. האם הרוסים יתייחסו למזכר בודפשט, ולא האוקראינים?
                    או שגם אתה, כמו אשת המחבר, רוצה לדרוש ציות לתזכיר בודפשט? או אולי אתה רוצה להחזיר נשק גרעיני לאוקראינה? מסכים, אני אוהב את החבר'ה האלה.
        2. +6
          31 ינואר 2023
          hi
          יום טוב!

          תודה על הטיפ! טוב
          נראה לי גם שיש לו כתבות כאלה. נו, מי עוד כותב על זה? לבקש זה כמה מקורות צריכים לעבור עיבוד טוב ! אבל רק עם סריקה מהירה אפשר היה למצוא רק על הגרסאות האמריקאיות של "רדאר על ספינת אוויר" ...

          אני מקווה שעכשיו הסקרנים עצמם יוכלו למצוא אותו במאמרים של הבונגו המכובד!
      2. +6
        31 ינואר 2023
        ברוכים הבאים!
        למרבה הצער, חסרונות שונים תקועים בדיאלוג של אוליה איתך. wassat
        בכמה מאמרים כתבתי על בלוני בקרת מכ"ם ישראלים. מאמר אחד של EMNIP הוקדש לתוכנית הגרעין הישראלית, והשני אני אפילו לא זוכר מה. לבקש
        בלונים קשורים לשליטה במכ"ם אותרו במדבר הנגב, לא הרחק מהמרכז הגרעיני. מצורפות תמונות לווין. hi
        1. +3
          31 ינואר 2023
          Zdrastvujte!
          לישראל יש עליונות רצינית מאוד באלקטרוניקה תעופה, לוחמה אלקטרונית, RTR והגנת מטוסים.
          אני צופה בהתפתחויות שלהם כבר הרבה זמן ובמובנים מסוימים משווה אותם למה שמועלה על המטוסים שלנו.
          ובמטוסים שלנו, כמו ה-Su-30SM, Su-34, עדיין מותקן ציוד בעיצוב הסובייטי של שנות ה-80 וה-90. פותח על בסיס האלמנטים והטכנולוגיות של אז - מעגלים לוגיים, ככלל ולעיתים רחוקות אז על מעבדים / מיקרו-בקרים.

          למשל, תחנת אזהרת הקרינה הישראלית ELL-8264. מוֹדֶרנִי.
          מונובלוק, מחוון וסט אנטנות עם סט חוטים.
          המסה היא לא יותר מ-10 ק"ג מכל זה.
          הבסיס הוא כנראה DSP שאין איתו בעיות בישראל, יש תעשיית אלקטרוניקה מתקדמת.

          כעת תחנת אומסק L-150 "פסטל" התפתחה לפני 35 שנים. משקל יותר מ-50 ק"ג, חבורה של בלוקים עם מסגרות הרכבה ודברים אחרים.
          הבסיס של הבסיס היסודי של אז הוא ההיגיון ודברים פרימיטיביים אחרים.
          מותקן על ה-Su-34, Su-30SM ומסוקים.
          ב-Su-33, Su-27SM, Su-30M2 - זה אותו הדבר, אבל בשינויים מסוימים.

          אז כמעט כל מה שיש לנו גדול וכבד. ככלל, זה הרבה יותר נחות במאפיינים
          ציוד ישראלי ומערבי.
          מלכודות מכ"ם נגררות נמצאות בשימוש הן את ישראל והן את מדינות נאט"ו במשך זמן רב.
          אין לנו אותם בכלל.

  8. התגובה הוסרה.
  9. -2
    31 ינואר 2023
    נראה ש"דעת הקהל" מופעלת על יצרן סיני וישראלי! AN-12 הוא בדרך כלל בצד. IL-20 (שינוי של ה-IL-18 האזרחי) התמודד עם משימות דומות לפני 40 שנה ועכשיו בסוריה. למומחים יש RJ, פורומים מיוחדים, ול"מזוודות" מיוחדות :). Tu-214R DORLO מעניין יותר!

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"