התותחים המערביים יקרים מדי או לא נבדקו מספיק: העיתונות הצ'כית הצהירה שאין תמיכה ארטילרית מספקת לחיל רגלים

31
התותחים המערביים יקרים מדי או לא נבדקו מספיק: העיתונות הצ'כית הצהירה שאין תמיכה ארטילרית מספקת לחיל רגלים

הסכסוך באוקראינה הוכיח את הצורך לצייד את החיילים לא רק בתותחים מתנייעים, שבמובנים רבים הפכו לאמצעי פריצה ופגיעה בעורף האויב, אלא גם לאמצעי תמיכה באש לחיל הרגלים.

תותחים בעלי הנעה עצמית 155 מ"מ הם כבדים ויקרים מדי, ולא מעשי להשתמש בהם בכל הרמות ולכל מטרה. צבאות מודרניים דורשים מערכות ארטילריה קלות וניידות יותר.

- צוין בפרסום CZDefence.



לדברי המחבר, חיילים רוסים משתמשים בתותחי D-122 30 מ"מ ובתותחים מתנייעים 2S1 Gvozdika כדי לתמוך בחיל רגלים, "המאופיינים בטווח קצר ובמידות קטנות".

מדינות המערב משתמשות בתפקיד זה במרגמות כבדות בקוטר 120 מ"מ, בעיקר בעלות הנעה עצמית. אך גם מערכות מודרניות אלו אינן מתאימות במיוחד למתן תמיכה באש, בעיקר בשל הטווח הקצר יחסית שלהן, העומד על כ-10 ק"מ.

- נאמר בעיתונות הצ'כית.

במקביל, לעתים משתמשים בתותחים קלים בקוטר 105 מ"מ לתמיכה בחיל רגלים, למשל, תותח L-118 האנגלי או הוביצר LG-1 הצרפתי. עם זאת, נקודת התורפה של מוצרים אלה היא טווח ירי קטן וקטלניות לא מספקת.
לדברי המחבר, הפתרון יכול להיות פיתוח של אקדח קליבר חדש לחלוטין, למשל, 120 מ"מ, במיוחד מאז טנקים מצויד ברובים באותו קליבר. עם זאת, הוא מטיל ספק בכך שמדינות המערב ילכו בדרך זו.


ACS ברוטוס


בהקשר זה, נותר לבחור רק בין שתי מערכות 155 מ"מ. התותחים הנגררים האמריקאיים M777 הם קלים יחסית במשקל, אך הם יקרים בשל השימוש הנרחב בטיטניום לבנייה קלה יותר. התותח השני, שעשוי להתאים לתמיכה באש חי"ר, הוא התותח האוטומטי הקל החדש של ברוטוס שפותח בארה"ב. היתרון העיקרי שלו הוא משקלו הנמוך. מצד שני, לאקדח יש רתיעה "מנוגדת" [בעת ירי, הקנה והעכוז נעים ראשונים, לוקחים את החלק העיקרי של דחף ההלם] והוא עדיין מערכת חדשנית מדי ולא בדוקה היטב. כתוצאה מכך, במערב, אין למעשה אמצעים הולמים לתמיכה ארטילרית בחיל רגלים, כפי שסבורה העיתונות הצ'כית.
  • משרד ההגנה האמריקאי; קבוצת מנדוס
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

31 פרשנות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. 0
    20 בינואר 2023 19:43
    כתוצאה מכך, במערב, אין למעשה אמצעים הולמים לתמיכה ארטילרית בחיל רגלים, כפי שסבורה העיתונות הצ'כית.
    ברור. החיילים האמיצים של שווייק (או הצוערים של ביקלר?) מותחים ביקורת על מערכות הארטילריה. האם הם עצמם יכולים להראות משהו בנישה הזו בסקודה ובצ'זט?
    1. +2
      20 בינואר 2023 20:38
      ובכן, הם יכולים, באופן עקרוני, להבריג מחשב על הגג של הקודיאק, זה יתברר כעגלה רגילה.
      אופנתי, מסוגנן, צעיר. :)
    2. +2
      21 בינואר 2023 11:39
      ציטוט: טייס_
      האם הם עצמם יכולים להראות משהו בנישה הזו בסקודה ובצ'זט?

      אז הרובים שלהם יורים עלינו, או שאתה לא יודע?
  2. +7
    20 בינואר 2023 19:45
    רובים מערביים הם לא רק יקרים... לכן הם שומרים איתם את הטנקים והמטוסים שלהם.
  3. +2
    20 בינואר 2023 19:47
    כל ה"גרזנים", ה"קיסרים" וה"פלדינים" האלה נורא לא נעימים. מדויק לטווח ארוך, קליבר גדול. אבל, למרבה המזל, יש מעט מהם, אבל בכל זאת, מספר החביות והקונכיות קובע. נשק יקר ומורכב מדי, קל מדי לפירוק, קפריזי מדי. הכל יותר מדי עבור המציאות הגסה של NWO ...
    1. +4
      20 בינואר 2023 20:09
      במכניקה, החוק הוא - ככל שהמנגנון פשוט יותר, ממספר קטן יותר של חלקים, כך הוא אמין יותר...
      1. -6
        20 בינואר 2023 21:02
        יש מנגנון לחימה כזה.
        רק פרט אחד.
        לְהַשְׁלִיך.

        אף פעם לא נשבר. טוב
        אבל אף אחד לא צריך. שלילי

        אבל במנגנון לחימה אחר יש יותר מ-5 מיליון חלקים.
        ועבורם נדלקים 6 שנים קדימה.
        זה F-35.
        1. +7
          20 בינואר 2023 22:33
          ציטוט מאת: voyaka אה
          אבל במנגנון לחימה אחר יש יותר מ-5 מיליון חלקים.
          ועבורם נדלקים 6 שנים קדימה.
          זה F-35.

          כבר היה...
          והקו היה מתגבש.
          ואז באמת קראו לו "האלמן"...
          הרג יותר אנשי אוויר - מכל אויבים

          ציטוט מאת: voyaka אה
          לְהַשְׁלִיך.
          אף פעם לא נשבר.
          אבל אף אחד לא צריך.
          - אני לא אתווכח. בישראל, כן, אולי זה לא נחוץ במיוחד..
          אבל בצרפת יש את זה בהרכב של כלי תעלה על טנקים. ובשוודיה...
        2. +2
          20 בינואר 2023 22:44
          ציטוט מאת: voyaka אה
          יש מנגנון לחימה כזה.

          לְהַשְׁלִיך.

          אף פעם לא נשבר.
          אבל אף אחד לא צריך

          וואו "לא צריך"! אני יודע טוב יותר! כמה פעמים היית צריך לקחת ברך בידיים בעונת הקיץ! וזה יכול לשמש בקרב! לא בכדי אומרים: "אין קליטה נגד גרוטאות!"... למה לא "מנגנון לחימה"... הכרחי! ?
      2. Qas
        0
        21 בינואר 2023 07:54
        התגובה הזו לא במקום...
        1. +2
          21 בינואר 2023 14:41
          רק פרט אחד.
          לְהַשְׁלִיך.
          התגובה הזו לא במקום...

          כן - לא, ידידי. בלי הכלי הזה, ואמא כזו ואחרת, לא ניתן לחפור ולו אקדח אחד לא מתנייע, אחרי 3 יריות, מהאדמה.
      3. 0
        21 בינואר 2023 11:28
        לא רק - בהנדסת חשמל, אלקטרוניקה ומדעי המחשב אותו הדבר. עיקרון הנדסי בסיסי.
    2. -2
      21 בינואר 2023 13:19
      קראתי את שרשור הדיונים הזה ואני מופתע מחוסר ההיגיון החופף למציאות בקרב הפרשנים: "כמה שיותר זול יותר טוב". כן, כאן אתה רק צריך לצבוע סדין כדי להפריך את מלוא העומק של הטיפשות הזו. אני אפילו לא יודע אם לבכות או לצחוק. בתור התחלה, אני אצחק. אכן, כמה שיותר פשוט יותר טוב. אבן מרצפת היא הנשק הטוב ביותר עבור לוחם רוסי. ככל הנראה, דרגות נוכחיות רבות בכותפות גבוהות עוקבות אחר ההיגיון הזה. זול באופן אידיאלי, כמעט בחינם. ככל הנראה, אפוא, מגיעות כעת לחזית יחידות של ארטילרים ללא ארטילריה, טנקיסטים ללא טנקים. שמתחילים במהירות לשמש כחיל רגלים פשוט. אתה יכול לקרוא על זה משטיחים צבאיים רוסיים, למשל, מ-Valdlen Tatarsky. שנית, מאיפה האשליה לגבי הרבה גזעים? מערכת תא מטען זו הייתה אופיינית לתקופת מלחמת העולם השנייה עם הפעולות ההתקפיות הגדולות שלה. הרשו לי להזכיר לכם את המספרים של השנים ההן. לברלין, למשל, תוכננה צפיפות של 280 חביות לקילומטר, וסטלין הורה להעלות אותה ל-300 או 350. 150 חביות לקילומטר, אם אני לא טועה, היה קנה המידה של קרב קורסק. לשם השוואה, לצבא הרוסי המודרני יש פחות מחבית אחת לקילומטר מהחזית. יתר על כן, הסוללה המקסימלית היא שתי יחידות, ובאופן כללי, בעצם אחת. העובדה היא שהימרסי הורס מיד משהו שהצטבר במספרים גדולים יותר. רק גראדים יכולים להרשות לעצמם לנסוע עד לעמדה של 4-6 כלי רכב, לירות אחורה ולעזוב מיד. אתה יכול לראות את זה מחוץ לחלון שלי. מה לעזאזל "מספר החביות"? הצבא הרוסי, בעזרתו של סרדיוקוב, עבר לסטנדרטים מערביים של צבאות מקצועיים קטנים. לפי אמות מידה אלו צומצם הצבא, אך עוד לפניו נחתכו מלאי הנשק הסובייטי. מכיוון שהיה יקר ל"בעלים יעילים" פוסט-סובייטיים להחזיק אותו באחסון. הכל עבר "אופטימיזציה". מדינות המערב, לאחר שנכנסו לאסטרטגיה החדשה, ייצרו כלי נשק בעלי דיוק גבוה עבור אסטרטגיה זו. ו-M777 והימארס...
      לפני כמה ימים ראיתי תותח Msta-B במרכז העיר שלי. אחד. הייתי מאוד מרוצה כי לא ראיתי אותם מאז הקיץ בכלל. לעתים קרובות יותר בכפר שלי אני רואה D-20 דגם 1946 בכמויות בודדות. מקסימום שניים עובדים סביבי, ובאופן כללי, חתיכת ארטילריה אחת. אנחנו צריכים להחיות את התעשייה. מיד! מלאי הנשק הסובייטי נספרים ואין הרבה מהם למלחמה ממושכת עם נאט"ו, שגם נלחמת איתנו במו ידינו הקודמים וגם בנשק הקודם שלנו, ומפילה בהדרגה את שלו. לארצות הברית יש לפחות מלאי של כלי נשק מהמלחמה הקרה במחסניה, ואולי אפילו יותר משלנו. וכל אירופה יכולה להפוך לזייף הנשק שלהם. ו"יקר" הוא מונח יחסי. ולעתים קרובות זה רק משחק מספרים. מה שיקר לאחד, זול לאחר. ועלות גבוהה מסוימת נראית לרבים ככזו רק בגלל שהם לא יכולים לדמיין את המספרים שמיליארדרים מפנים. למרות העובדה שבמיליארד זה כל סנט נספר בדיוק של שלושה מקומות עשרוניים. אתה לא יכול להתמכר לשנאה, להפריז בעצמך ולזלזל באויב. הערמומיות האלה בוכים כי הם רוצים להשיג לעצמם חוזים חדשים. הכרישים העסקיים האלה מוכנים להזיל טונות של דמעות ולקרוע זה את זה לגזרים רק כדי לדפוק סנט נוסף בחוזה. אי אפשר לסמוך על הדמעות שלהם. אפשר יהיה להאמין להם רק כשנוכל, על חשבון עבודתנו, ולא שיקולים שגויים שלהם, שרבים מסתמכים עליהם בעצלנותם... רק כשנוכל להבטיח את קצב פרוץ מלחמת העולם השנייה, עם הפסדים מחושבים עבור מלחמות דיגיטליות מודרניות. אז אני אישית חושב שהכל בסדר. עד אז, זה לא הזמן לנוח על זרי הדפנה.
  4. +1
    20 בינואר 2023 20:06
    המחבר כותב נכון: אנחנו צריכים טווח ארוך, קל, זול, אמין, יעיל וכו'. וכו' אקדח! לצחוק
    וזה תמיד היה נחוץ - גם במאה ה-15, אפילו מחר. האידיאל הוא החלום!
  5. -1
    20 בינואר 2023 20:08
    כעת הותקן על רכב הנחיתה ספרוט תותח טנק, 2a46 שעבר מודרניזציה קלה. זו טיפשות, כמובן, שזה מיועד לנחיתה, אם כי מוקדם יותר בברית המועצות היו תוכניות לשים אותו על שלדת יבשה קונבנציונלית. ניתן לשים את המודול הזה על כל דבר, אפילו על שלדה עם גלגלים. אבל זה נשק של קו החזית של המלחמה. לכן, עדיפים זחלים.
    אז יש הרבה אפשרויות עבור רובים כאלה, קלים יותר מאשר הוביצרים, על שלדות שונות. זכור את נונה, אבל לא את מורדיוקוב. אור בהצ'ו, ברז'וק עם אחרים ..
    לכן, רובים בקליבר קטן שנגררים הם עכשיו שטויות. מרגמות, לשם זה הלך. עם המידות שלהם. העיקר הוא להפוך את המיקוד לאוטומטי על ידי ייעוד יעד אוטומטי. מערכות ניידות רקטות למיכלים. ובאזורים ובחיל הרגלים, שהולך למדיום בצמיחה מלאה, יש אבני ברד ניידות לעבודה.
    1. D16
      0
      21 בינואר 2023 11:00
      זו טיפשות, כמובן, שזה מיועד לנחיתה, אם כי מוקדם יותר בברית המועצות היו תוכניות לשים אותו על שלדת יבשה קונבנציונלית.

      למה זה אושר לכוחות היבשה, אם כבר יש להם טנקים?
  6. +4
    20 בינואר 2023 20:24
    כלי נשק צ'כיים - בעלי מוניטין ראויים, כנראה בפשטות נפשם החליטו להשתתף במכרזי נשק עתידיים? ..
    תן להם למצוץ, אפילו הגרמנים לא סביר שישברו שום דבר, לא בגלל זה ה-Mazepavites הצילו אותם מהטכנולוגיה הסובייטית בעזרת הכוחות המזוינים RF במשך כמעט שנה ... משאבי אנרגיה, ברזל / עפרות זול, אלומיניום, טיטניום, ונישטיקים אחרים, העלו לפעמים את המחיר...
    לא תהיה תעשייה עצמאית של האיחוד האירופי...
    או למדינות, או לרוסיה, מה שלא סביר... ובכן, או בשדה, גדלו מזון כדי לא למות מרעב, בלי דשנים רוסיים...
    הכל נמצא תחת המתחם הצבאי-תעשייתי של ארה"ב... אין צורך בכנר אירופאי...
  7. +1
    20 בינואר 2023 23:04
    ((( מצד שני, לאקדח יש רתיעה "מנוגדת" [בעת ירי, הקנה והעכוז נעים ראשונים, מוציאים את החלק העיקרי של דחף ההלם] והוא גם מערכת חדשנית מדי ולא בדוקה מספיק. )))
    יוקסל-מוקסל! איזו מין חיה זו? אולי המחבר החליט להשוויץ וכך מכנה את התותחים עם קנה מתגלגל בעת ירי? ואז, באיזו פחד זה "חדשני" אם מערכות כאלה הופיעו, לדעתי, עוד בסוף שנות ה-30 של המאה הקודמת?! ועדיין "לא נבדק מספיק"! לא היה מה לפנק במהלך הבדיקות!
  8. 0
    20 בינואר 2023 23:12
    ובכן, ברוסיה יש רובים טובים יותר מ"מרגמות 120 מ"מ מערביות"! זהו אקדח "יחיד" 120 מ"מ "נונה" בתלבושות שונות! אם זה נראה קצת למישהו, אז אתה יכול להוסיף ... מרגמה לטעינת עכוז 120 מ"מ "Nona-M1" PS הוביצר 152 מ"מ D-1 כבר צוין ב-SVO! הטווח קטן, אבל המשקל מתאים... איפשהו, שלושה וחצי טון!
    1. D16
      +1
      21 בינואר 2023 11:05
      האוביצר D-152 בקוטר 1 מ"מ כבר צוין ב-NWO!

      אצל הוואגנרים. אישה זקנה שנה 46 לשחרור. יתרה מכך, מספיק להם טווח של פחות מ-10 ק"מ.
      1. IVZ
        0
        21 בינואר 2023 13:10
        יתרה מכך, מספיק להם טווח של פחות מ-10 ק"מ.
        כמעט אחרי כל סכסוך מזוין, בעיקר אחרי הצ'צ'נים, עולה שאלת הצורך בפיתוח ואימוץ תותחי גדוד קלים. אני זוכר את מאפייני הביצועים המחושבים: קליבר -152 מ"מ, טווח ירי -5500 או 6500 מ' אני לא זוכר, משקל קליע - 38 ... 40 ק"ג (חומר נפץ 10-12 ק"ג.), משקל אקדח -600 ק"ג. המסה נבחרה על סמך מסת הקומפלקס - אקדח + חישוב + תחמושת מינימלית = 2000 ק"ג בהתבסס על כושר הנשיאה של ה-Mi-24 מסיבה כלשהי. הופיעו אבות טיפוס, אבל בקליבר 122 מ"מ.
        1. D16
          0
          21 בינואר 2023 15:19
          משקל אקדח -600 ק"ג.

          ובכן, הם היו עושים מרגמה של שישה אינץ'. מהו הוביצר במשקל 600 ק"ג? עיכוב
          1. 0
            22 בינואר 2023 19:28
            עם קליבר של 152, לא ניתן לעמוד במגבלה של 600 ק"ג בשום אופן. לגרמנים היה מיני-אקדח חי"ר 75 מ"מ, במשקל 400 ק"ג.
  9. +1
    21 בינואר 2023 00:07
    נדהא... ואני עדיין זוכר את "שר הביטחון" העץ שיצא לחסל את התותחים המתנייעים בכמות של 122 מ"מ. אההה, אמנם לא בזמן לפני התרחשותו, אבל תודה לבורא שהרסו את הקא מהתפקיד שלו.
  10. 0
    21 בינואר 2023 00:09
    מומחים צ'כיים מעוררים דמעה של רוך. למדינה שלא נלחמה במלחמה אחת ויש לה תעשייה שנסחטה מהגרמנים בבת אחת, יחד עם חבל הסודטים, יש מומחים משלה והאנשים האלה דופקים בפרסותיהם על החזה.
    1. +8
      21 בינואר 2023 07:23
      למד היסטוריה.
      הייתה אימפריה אוסטרו-הונגרית כזו (אל תבלבלו את אלה עם האימפריה הגרמנית, אלו דברים שונים) ומפעלי סקודה תמיד הטביעו נשק לאימפריה הזו בקנה מידה תעשייתי.
      שם, ובכן, נניח, תמיד היה ייצור מתקדם של שריון מגולגל, הבריטים קנו אותו מהם לדקה. אז לאן נעלמו המנליצ'רובקי.
      אז אין צורך בלכלוך, יש לנו תגיל, צמח 183, ChTZ, STZ. יש להם TATRA.
      והם תמיד ייצרו נשק באיכות סבירה בקנה מידה תעשייתי, גם במאה ה-18 וגם במאה ה-19 וגם במאה ה-20 וה-21.
      1. 0
        21 בינואר 2023 14:46
        שכחת להזכיר גם את המנהיג הצ'כי יאן הוס. וגם החייל הטוב שווייק. והיסטוריונים מודרניים אומרים שעלייתה של התעשייה הצ'כית החלה לאחר שהצ'כים הלבנים הוציאו מרוסיה את עתודות הזהב של האימפריה הרוסית במהלך מלחמת האזרחים.
  11. -1
    21 בינואר 2023 00:18
    יש להם נטייה מצחיקה - הם התחילו להעביר תא מטען ממכונות לגלגלים, ולהיפך - מגלגלים למכונות. מה ההיגיון? Zrk לא צריך לתמרן?
  12. 0
    21 בינואר 2023 01:12
    בימי ברית המועצות כבר פותח כל מה שהיה צריך.. לוחית שם נבדקה והודבקה כסופר אמינה וללא תקלות - 2C1 Gvozdika - אקדח צף קל וניתן לתמרון שנע לאורך הצומת ללא בעיות. D-30 - אותו קליקו כמו Gvozdika, רק נגרר, קל משקל, סופר אמין וללא בעיות. SAU NONA - סילון צף סופר אמין וללא תקלות עם כל פגזים ומוקשים של 120 מ"מ. ובכן, ה-SPTP Sprut-SD 125 מ"מ הוא בכלל מפלצת עם כוח של טנק ומשקל של רכב לוחם חי"ר, צף ואפילו נוחת, שטס לאורך הצומת כמו פרארי - זה הדבר הכי נחוץ שיש נדרש לצבא.
  13. 0
    21 בינואר 2023 08:53
    על מנת לגרור את הסכסוך על מנת לבחון כמה שיותר כלי נשק.
  14. 0
    23 בינואר 2023 14:35
    לסכסוכים מקומיים טובים ציוד סופר מתוחכם וצבא מקצועי של חיילי חוזה.
    למסד נתונים בקנה מידה גדול יותר חשובים אופי המוני, פשטות וזול. דרושה כאן עתודת גיוס אנושית גדולה.

    הצבא שלנו הסתמך היסטורית על פשטות. בניגוד להרבה "שותפים מערביים". השווה T-34 ו-Tiger, AK ו-M16. לכן, ההעדפה של פרשנים רבים לזול מובנת למדי. ואין צורך לעוות אותם בדוגמאות עם ברזל ואבן. הפיכתו לפשוט ואמין הוא גם כישרון וכשרון גדול של המהנדסים שלנו.

    הקושי הוא שה-SVO של היום הוא רק משהו בין סכסוך מקומי קטן למשהו חמור יותר. שכן גיוס חלקי כבר בוצע, אבל ברור שהם לא נבנו מחדש על בסיס צבאי. לאן ה-SVO יעבור, ומה יהפוך בסופו של דבר למכריע (פשטות או ייצור) היא שאלה פתוחה.

    אבל יחד עם זאת, המודרניזציה של הציוד שלהם ויצירת אמצעים חדשים להביס את האויב לא צריכה להיפסק, כאן התהליך צריך להימשך ברציפות.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"