ביקורת צבאית

משפטי נירנברג ודנאזיפיקציה בגרמניה - מיתוסים ומציאות

87
משפטי נירנברג ודנאזיפיקציה בגרמניה - מיתוסים ומציאות

תבוסת הרייך השלישי במלחמת העולם השנייה פירושה התמוטטות הרעיון של אימפריה גרמנית באירופה והייתה לה השפעה חזקה על החברה הגרמנית כולה. כפי שמציין ההיסטוריון אולג פלנקוב, היסטוריה גרמניה בהיסטוריה הקרובה של המודרניות תופסת מקום יוצא דופן מהסיבה שהיא המדינה היחידה בתולדות המודרניות שחוותה תבוסה מוחלטת במלחמה, כלומר תבוסה כזו, שמאחוריה האפשרות להחייאת המדינה הלאומית אפילו לא נראתה בתחילה. כפי שגרמנים רבים חשבו אז,


"הגיעה שעת אפס" [1].

תנאי הכניעה היו קשים ומשמעו לא רק אבדות טריטוריאליות, כיבוש וחלוקת גרמניה, אלא גם תיקון של תרבותה הפוליטית. תהליך היווצרות הזיכרון ההיסטורי המודרני של החברה הגרמנית על מלחמת העולם השנייה, המתבטא בתחושת חרטה, מתפתח ברציפות לאורך ההיסטוריה של קיומה של הרפובליקה הפדרלית של גרמניה [2]. לגבי הסיבות לחזרה בתשובה הגרמנית, ההיסטוריון ויקטור קונדרשין הביע את הדעה הבאה:

"בהיסטוריה האחרונה, רק מדינה אחת חזרה בתשובה על מעשי הרשויות הקודמות. זו גרמניה. אבל החזרה בתשובה של הגרמנים לא הייתה מרצון, אלא מאולצת. זה נכפה עליהם על ידי המנצחים [3]”.

השלב הראשון ביצירת הזיכרון ההיסטורי צריך לכלול את תהליכי הדנאזיפיקציה, תחילה באזורי הכיבוש, ולאחר מכן ב-FRG וב-GDR. הדנאזיפיקציה של גרמניה, בדומה למשפטי נירנברג שיזמו אותה, הם מרכיבים מפורסמים בשיקום לאחר המלחמה.

עם זאת, ניתן לקבוע כי תהליכים אלו הפכו למיתולוגיים. בחומר זה ננסה לענות על השאלות - איך הרגישו הגרמנים לגבי משפטי נירנברג, מה הרגישו לגבי הרייך השלישי בשנות החמישים והשישים, וכיצד הגיעה בסופו של דבר גרמניה לגינוי הנאציזם והחזרה בתשובה לאומית.

משפטי נירנברג דרך עיני הגרמנים



כפי שמציין אולג פלנקוב, בית הדין בנירנברג בעיני הגרמנים לא היה בית משפט שנתפס כהוגן וחוקי. הוא נתפס ככזה היום, ומיד לאחר המלחמה היו נושאים די שנויים במחלוקת הקשורים לעבודתו. הגרמנים נטו לתפוס את משפטי נירנברג כנקמת המנצחים.

ההיסטוריון הגרמני ש. הפנר ציין כי הטעות הגדולה של בעלות הברית במהלך בית הדין בנירנברג הייתה בכך שהם לא נפרדו זה מזה, ראשית, תוקפנות צבאית, שנית, פשעי מלחמה, ושלישית, רצח עם. הראשון בוצע על ידי כל המעצמות ללא יוצא מן הכלל בכל עת, השני נעשה במהלך המלחמה לא רק על ידי הגרמנים, אלא רצח המוני בדרך מפעל - זה מה שבאמת הפריד בין הנאציזם לבין העולם התרבותי. במילים פשוטות, התובעים בנירנברג טשטשו את ההבדל בין פשעי הנאצים לפוליטיקה אימפריאלית רגילה [5].

למשפטה של ​​מדינה אחרת, באופן עקרוני, לא היו תקדימים והוא היה שטות משפטית. יתרה מכך, במהלך המלחמה, כל המשתתפים ביצעו פשעים, אך רק המובסים נשפטו. ההיסטוריון הצרפתי מארק פרו מציין בצדק:

"במקביל, משטרים אחרים - זמרי הדמוקרטיה ואלופי החירות - פנו גם הם למלחמת השמדה ללא היסוס. גם אם מלחמה כזו לא הייתה מוצדקת תיאורטית ולא תוכננה, היא, בכל זאת, סיפקה, כדוגמת האויב, מחיקת ערים עד היסוד - עד לשימוש בפצצת האטום [6]".

התובע האמריקני הראשי בנירנברג, רוברט ג'קסון, אמר את זה

"מלחמה היא פשע"

צריך להבין שכל מלחמה. הדבר הפיקנטי ביותר היה שאנולה גיי עם פצצת אטום על הסיפון כבר הייתה בדרכה להירושימה, כאשר בלונדון נדונה ערה התזה של התובע האמריקאי הראשי ג'קסון ש"מלחמה היא פשע [5]".

יש לזכור גם שבית הדין בנירנברג היה מפעל אמריקאי טיפוסי, שכן האמריקאים תמיד נטו להעביר את עקרונות מדיניות הפנים שלהם למדיניות חוץ בכל העולם. הנשיא וודרו וילסון ניסה לעשות את אותו הדבר לאחר תום מלחמת העולם הראשונה, וניסה להחליף את העיקרון הקודם של מאזן הכוחות בפוליטיקה הבינלאומית [5].

ב-1918 כבר התרחש מצב דומה לשנת 1945: בתום המלחמה נעשה ניסיון להרכיב רשימה של 4 פושעי מלחמה, ביניהם הקייזר (ההולנדים, לעומת זאת, סירבו להסגירו), הינדנבורג, לודנדורף. , Bethmann Gollweg, אבל בסופו של דבר, מדינות האנטנט נטשו את כל זה. בנירנברג, לעומת זאת, המרכיב הרגשי היה חזק מאוד: היקף הרציחות היה נורא, קשה במיוחד היה להבין את המתרחש במחנות הריכוז [900].

מעמדו של בית הדין הבינלאומי, שהוסכם ונחתם ב-8 באוגוסט 1945, כלל שלוש נקודות:

1. תכנון וניהול מלחמה תוקפנית.

2. הפרת דיני המלחמה ומנהגי המלחמה – כלומר פשעי מלחמה.

3. פשעים נגד האנושות, במידה שהפרות אלו קשורות לפשעי מלחמה.


עם זאת, יש להעיר הערה חשובה מעולם לא לאחר נירנברג היה פשע ניהול מלחמת תוקפנות מוכר במשפט הבינלאומי.

לגבי פשעי מלחמה, השאלה הקשורה ל"ביצוע צווים פליליים" הייתה מעניינת במיוחד. גנרל הוורמאכט אלפרד יודל במשפטי נירנברג אמר כי החלטות לפתוח במלחמה מתקבלות על ידי פוליטיקאים, לא חיילים,

"חיילים לא מנהלים מלחמות תוקפניות, זה מושג פוליטי" [7].

דבריו של יודל על חובתו של חייל לציית לפקודה חזרו מאוחר יותר פעמים רבות בגרסאות שונות. למעשה, אם תבחר פקודות שאתה צריך לציית להן, ושלא תעשה אותן, דרך כזו תוביל למבוי סתום, שכן הצבא בנוי על יחסי פקודה-כפיפות. סירוב לציית תמיד הביא לעונש.

לדוגמה, הקצין האנגלי ויליאם דאגלס הום נחת בכלא לשנה על סירוב להישמע לפקודה שלו להמשיך את הפצצת לה האבר הצרפתית בספטמבר 1944, כאשר ראש חיל המצב הגרמני, קולונל אברהרד וילדרמוט, לאחר הראשון מלחמת הפצצות, ביקש אישור לפנות את האוכלוסייה האזרחית. פיקוד הבית אסר על הבית לקבל את הצעתו של קצין גרמני, אך הום לא נשמע לפקודה, שבגינה הוא הושעה ונעצר. המפקד החדש המשיך בהפגזות, כתוצאה מכך מתו יותר משלושת אלפים צרפתים בעיר הנצורה [5].

בהקשר זה, הביע הום תמיהה על מציאת בית המשפט הצבאי של פון מנשטיין "אשם בהתרת ביצוע פקודות ההנהגה הגבוהה ביותר". הום ​​יעץ בשני תיקונים לתקנות הצבא הבריטי: ראשית, לציין אילו פקודות יבוצעו ואילו לא; שנית, לקבוע מה כרוך בעונש פלילי גבוה יותר - ציות או אי ציות לפקודות [5].

ב-1954, בגרמניה, נקבע באופן חוקי שכל החלטות בית הדין של נירנברג מחייבות ואינן דורשות ראיות נוספות. החלטה זו פתחה חלונות ודלתות לסובייקטיביות של הזוכים. ספרי לימוד בהיסטוריה, שלא לדבר על מחקר מדעי, היו צריכים לפעול לפי צו בית משפט זה שהוכתב על ידי פוליטיקאים [5].

עקב כך יש לציין שבית הדין בנירנברג היה כמובן הכרחי, אך הוא לא הפך לקדמון לכינונו של סדר משפטי של ממש בהערכת פשעי מלחמה ככאלה ולא יצר תקדים מקביל.

ההבנה האמיתית של הגרמנים של מה שקרה התרחשה הרבה יותר מאוחר, לפי ההיסטוריון הגרמני אדגר וולפרם:

"בגרמניה, ההבנה שהתבוסה במלחמה והשחרור מהנאציזם קשורים זה בזה הגיעה הרבה יותר מאוחר משנת 1945"

ובשום פנים ואופן לא בשל החלטות בית הדין בנירנברג [8].

דנאזיפיקציה - מיתוסים ומציאות


מבט אווירי של בנייני הצדק בפירטרשטראסה בנירנברג בנובמבר 1945
מבט אווירי של בנייני הצדק בפירטרשטראסה בנירנברג בנובמבר 1945

עקרונות היסוד של דה-נאזיפיקציה נשקלו בוועידות יאלטה ופוטסדאם.

דנאזיפיקציה פירושה הרס של מפלגת הפועלים הגרמנית הנציונל-סוציאליסטית (NSDAP) וכל המבנים שנשלטו על ידה, טיהור כל תחומי החברה ממנהיגים נאצים ומרעיונות נציונל-סוציאליסטים. המטרה העיקרית של הדנאזיפיקציה יכולה להיחשב כרצון לשכנע את העם הגרמני זאת

"שספג תבוסה צבאית מוחלטת, ושהוא לא יכול היה להימלט מהאחריות למה שהביא על עצמו, שכן המלחמה חסרת הרחמים וההתנגדות הקנאית שלו הרסו את הכלכלה הגרמנית והפכו את הכאוס והסבל לבלתי נמנעים" [9].

יצוין כי הדנאזיפיקציה שביצעו שלטונות הכיבוש חתרה למטרה ליצור זיכרון היסטורי חדש של העם הגרמני על מלחמת העולם השנייה. נזכיר של-NSDAP בגרמניה היה דירוג פופולריות גבוה. ביולי 1932 קיבלה ה-NSDAP 37,36% בבחירות לרייכסטאג, ובנובמבר - 33,09%, מה שהוכיח את הפופולריות שלה. הצלחה זו הייתה אחת הסיבות לכך שאדולף היטלר עלה לשלטון בינואר 1933 כקנצלר הרייך.

הדנאזיפיקציה התבססה על הנורמות המשפטיות של משפטי נירנברג. הוא נערך ביוזמת המנהלים הצבאיים של אזורי הכיבוש, אך לאחר הופעתן של שתי מדינות, ה-FRG וה-GDR, הוא הוטל כסמכותם. בשנות ה-1950, מחסור בכוח אדם והמלחמה הקרה הביאו ל"רנציפיקציה" חלקית של ה-FRG, וכתוצאה מכך חלק מהנאצים לשעבר הגיעו לגופים ממשלתיים. ב-1951 בוצעו תיקונים בחוק היסוד של הרפובליקה הפדרלית של גרמניה, שאפשרו לחברים לשעבר ב-NSDAP לחזור לשירות במספר סוכנויות ממשלתיות [10]. למעשה, המערכת החדשה שילבה בהצלחה אנשים רבים עם רקע חום.

המיתוסים שלפיהם ב-1945, לאחר התבוסה המוחלטת, הגרמנים הפכו לפתע לדמוקרטיים וגינו באופן חד משמעי את עברם, נפוצים למדי, אך יש להם מעט מאוד קשר למציאות. כפי שמציין ההיסטוריון ניקולאי ולאסוב, בשנות ה-1950 וה-1960 היו אנשים רבים בגרמניה שעדיין אהדו את הרייך השלישי.

"לא הייתה "שעת אפס" ב-1945 לחברה הגרמנית. היטלר המשיך ליהנות מפופולריות לאחר המוות, חלק משמעותי מהחברה, וכמה שנים לאחר התבוסה, ראה ברייך השלישי שלפני המלחמה את התקופה הטובה ביותר בהיסטוריה הגרמנית.
בשנות החמישים והשישים היו בגרמניה לא מעט אנשים שלא רצו לדעת שום דבר על אשמה, אחריות והרשימה עוד ארוכה. אנשים אלה האמינו באמת ובתמים שהוורמאכט מבצע משימה אצילית להגן על גרמניה מפני הבולשביזם, ומחנות המוות היו זיוף שהומצא על ידי הזוכים.
המערב-גרמנים החלו לעסוק באמת בעברם לקראת סוף שנות ה-1960, כאשר דור חדש התבגר, דמויות מוכתמות רבות עזבו את הבמה, וה-FRG כבר הייתה מערכת מצליחה ויציבה למדי, שלא הייתה מאוימת מגורלו של ויימאר. [12]",

ההיסטוריון מציין.

לדעתו, הגורם העיקרי ליציבותה של ה-FRG הקדומה היה "הנס הכלכלי הגרמני".

"הגורם העיקרי ליציבות ה-FRG הקדומה היה "הנס הכלכלי הגרמני" המפורסם.
אזרחים החלו לתמוך בלב שלם במערכת החדשה כשהם חשו שיפורים אמיתיים בחייהם. לעתים קרובות אומרים שהמנצחים פעלו בחוכמה רבה, לא על ידי ענישה כלכלית של מערב-גרמנים, אלא על ידי סיוע להם להתאושש בהקדם האפשרי. למעשה, האסטרטגיה הזו הוכתבה בעיקר לא על ידי חוכמה היסטורית, אלא על ידי התפתחות המלחמה הקרה באירופה.
במצב של עימות חריף עם הגוש החברתי, מעצמות המערב היו זקוקות לגרמניה חזקה ומוצלחת כמעוז המזרח של העולם המערבי, הן היו זקוקות לצבא מערב גרמני ולפוטנציאל תעשייתי.
סוגיית הענישה של הגרמנים מאותה סיבה הפכה מהר מאוד לבלתי רלוונטית [12]".

קשה לחלוק על דעה זו. עם זאת, קשה להסכים עם תזה אחרת של ההיסטוריון.

באותו טקסט מדגיש ניקולאי ולאסוב שמנהלות הכיבוש לקחו חלק תחילה בגיבוש האליטה הגרמנית החדשה, ולאחר מכן האצילו לה סמכויות, תוך שהוא מציין גם כי

"אם מספר לא מבוטל של מערב גרמנים ידחו את המשטר החדש, המנצחים יכלו לעשות מעט בקשר לזה",

ובכך נותן שתי תזות סותרות זו את זו.

ברור שהחברה הגרמנית לא הייתה מוכנה לתהפוכות חדשות ולהתנגדות לאליטות הפוליטיות הגרמניות החדשות שנוצרו על ידי המדינות המנצחות (בעיקר ארצות הברית), ולכן התזה שניתן לדחות אותן נראית בעיני המחבר בלתי הגיונית.

השואה והפוליטיקה של "תשובה לאומית"


כפי שמציין אולג פלנקוב, ההיסטוריוגרפיה הגרמנית של ההיסטוריה החברתית של גרמניה הנאצית עוסקת בדבר אחד בלבד - תהליך של חינוך מחדש לאומי, חזרה בתשובה, התגברות על הפיתוי של העם הגרמני על ידי הנאציזם. בגרמניה, תקינות פוליטית ומשימות החינוך הפוליטי עדיין עומדות במרכז תשומת הלב במהלך הוויכוח על אשמה קולקטיבית ומעורבות בנאציזם.

נקודת המפנה בתולדות גרמניה הייתה התקוממויות הסטודנטים של 1968, כאשר דור חדש, באופן אינקוויזיטורי, דרש מהדור הקודם לתת דין וחשבון על מה שקרה לאבותיהם ולאמותיהם. למרות העובדה שהסטודנטים הפגינו נגד ה"אימפריאליסטים האמריקאים", הם אימצו את צורות המחאה "שבת-אין" ו"כניסה" מהאמריקאים, ובכך אמריקנו את ארצם [1].

השואה טופלה בצורה קיצונית במיוחד ב-1968 - היא הפכה לפשע העיקרי של הגרמנים. בקשר לשואה הפך הנאציזם במוחם של הגרמנים להאנשה של הרוע המוחלט, והצורך הרגיל בחשיבה ביקורתית ביקורתית על העבר הפך בהדרגה לחזרה בתשובה בקנה מידה חסר תקדים, בליווי אבסולוטציה של הרוע. בהקשר זה, אריך נולטה ציין בשנינות שאם אנחנו מדברים על "רוע מוחלט", אז זה מרמז שיש "טוב מוחלט" וכי בחלק מהפרשנויות ההיסטוריות שמציעים חוקרים יהודים,

"השואה נתפסת כהתקפה על עם ירא שמים ובכך על אלוהים עצמו" [11].

נראה שהעבר הנאצי הותיר פצע תמידי בגרמניה. גרמניה חיה עם הפצע הזה, וכדי שהוא לא ידבק, פותחים את הפצע מדי פעם. מספר הקסם - שישה מיליון קורבנות השואה - אינו נתון למשא ומתן, הוא אסור במפורש בחוק [1]. השואה הפכה לאמונה וקריטריון להערכה מוסרית, פוליטית ואפילו אסתטית של שיח מכל סוג בגרמניה.

בשנות ה-1960, הגרמנים הפכו בהדרגה מקורבנות הנאציזם לנבלים ולפושעים עבור בני ארצם. בחוגי שמאל החלו לראות את הטיהור האתני של הגרמנים, פינוייהם האכזרי לאחר הניצחון ב-1945 כגמול צודק לרצח העם של היהודים. מי שזכר את סבלם של הגרמנים נפל בחשד שביקש להטיל ספק בסבלם של קורבנות התוקפנות הנאצית [1].

ב-1993, "רשימת שינדלר" של סטיבן שפילברג עסק שוב בנושא השמדת היהודים. קנה המידה של הרוע הוצג בסרט זה בצורה ברורה במיוחד, הודות למיומנותו של הבמאי ההוליוודי.

שלוש שנים לאחר רשימת שינדלר, פרסם ההיסטוריון האמריקני דניאל גולדהאגן את "התליינים מרצון של היטלר". המחבר ביקש להראות שרצח יהודים ברייך השלישי הוא יעד פוליטי לאומי של הגרמנים בזמן המלחמה. בגרמניה התקבל הספר בתשומת לב רבה, ואף התקיים דיון ציבורי רחב בנושא זה, למרות האבסורד שבשאלה. גם סוגיית הקמת האנדרטה לקורבנות השואה במרכז ברלין נדונה בהרחבה, וכתוצאה מכך היא נבנתה, למרות האבסורד הארכיטקטוני הברור שלה [1].

בעיצוב גישה זו לסוגיית השואה, מילא מדינת ישראל תפקיד חשוב, שהפוליטיקאים שלה ביקשו "לכשיר" את הטרגדיה הזו ולהתאים אותה לצרכיהם הפוליטיים. להיסטוריונים ברור שישראל מושפעת מאוד מתפיסת השואה, אולם משפטי נירנברג לא הזכירו כלל את השואה. חשוב מאוד שגם יהודי אמריקה משפיעים ינצלו כל הזמן את נושא השואה, וישתמשו בו למטרות פוליטיות משלהם.

זרים מביטים ברגשות מעורבים של חוסר אמון והפתעה בהלקאה עצמית חילונית גרמנית זו, שמדינות מערביות אחרות תפסו יותר ויותר כמופת וראויה לחיקוי [1].

מסקנה


לפיכך, יש לציין כי את תפקיד המפתח בתהליך הדה-נציזציה של גרמניה מילאה לא כל כך דה-נאציפיקציה עצמה (שלא הסתכמה בהענשת פושעים, אלא כללה עדכון של תוכניות חינוכיות, תוך הגבלת השפעתם של רעיונות נציונל-סוציאליסטים. על תרבות, ספרות, אמנות, ביטול חוקי הנאצים וכו'), כמה דמוקרטיזציה ו"נס כלכלי גרמני". וכמובן, כל זה נתמך בתעמולה אנטי-נאצית.

העלייה החדה בכלכלה הגרמנית נבעה מתמיכה כספית גדולה של ארצות הברית, אשר ביססה את השליטה באזורים המתועשים של מערב גרמניה והפכה למעשה את ה-FRG למדינת חסות. לאחר מלחמת העולם השנייה, גרמניה נקלעה למצב שונה מהותית מאשר לאחר מלחמת העולם הראשונה, הגרמנים לא נענשו בחומרה כלכלית (הדבר התאפשר עקב המלחמה הקרה), אלא להיפך, הם נתנו לכלכלתם תמריץ. .

נכון, צריך לשלם על הכל, והגרמנים שילמו על כך בעצמאותם הפוליטית.

מדען המדינה הגרמני פיליפ מאנוב בספרו בצל המלכים. האנטומיה הפוליטית של הייצוג הדמוקרטי" כתב:

"דמוקרטיה מודרנית אינה פוסט-מטאפיזית, אלא, כביכול, ניאו-מטאפיזית. כל כוח פוליטי, כולל דמוקרטיה, זקוק למיתולוגיה פוליטית ומייצר אותה:
"עולם משוחרר לחלוטין הוא עולם דה-פוליטיזציה לחלוטין."
כל צורה של ממשל פוליטי פועלת בהקשר של סדרה סמלית המעניקה לו לגיטימציה [4]".

חרטה גרמנית על הנאציזם ודחייה מודעת של טענות לתפקיד פוליטי מוביל באירופה ובתהליך שילובה (ובכל דבר אחר), וכן פרשנות פוליטיקלי קורקט לשואה, שכפי שמציין אולג פלנקוב, היא המיתוס הראשוני של גיבוש הזהות הלאומית בגרמניה, הפכו לתנאים להשתלבות גרמניה בעולם המערבי.

באופן פרדוקסלי, המיתוס השלילי הפך לאבן היסוד של הזהות ההיסטורית של העם כולו.

הפניות:
[1]. פלנקוב או יו. חרטה לאומית על הנאציזם בגרמניה בהקשר של האינטגרציה האירופית של ימינו / או יו. פלנקוב // Vestn. סנט פטרסבורג. un-ta - 2014. - מס' 4. - עמ' 91-100.
[2]. זיכרון היסטורי של מלחמת העולם השנייה בגרמניה: שלבי היווצרות / D. I. Kolesov [ואות'] // Izv. גבוה יותר ספר לימוד רֹאשׁ פובולז'סק. אזור. הומניטית. מדעים. - 2018. - מס' 1 (45). – עמ' 89–104; אותו [משאב אלקטרוני]. – כתובת אתר: https://cyberleninka.ru/article/v/istoricheskaya-pamyat-o-vtoroy-mirovoy-voyne-v-germanii-etapy-formirovaniya.
[3]. Kondrashin V. V. על מדיניות המדינה של היווצרות ושימור הזיכרון ההיסטורי / V. V. Kondrashin // חדשות של מוסדות חינוך גבוהים. אזור הוולגה. מדעי ההומניטריה. - 2016. - מס' 2 (38). – ס' 236–240.
[ארבעה]. מנוב פ' בצל מלכים. אנטומיה פוליטית של ייצוג דמוקרטי / תרגום. מאנגלית. א.יעקובלבה - מ: הוצאה לאור של מכון גיידר, 4.
[חָמֵשׁ]. בית הדין הצבאי הבינלאומי פלנקוב או.יו בנירנברג 5–1945. והתגובה הישירה הראשונה של הגרמנים אליו // החברה. יום רביעי. התפתחות. - 1946, מס' 2020. - עמ' 1–17.
[6]. פרו, מארק. שבעה פנים עיקריים של המלחמה, 1918-1945 [טקסט]: היסטוריה מקבילה / מארק פרו; [לְכָל. מ-fr. ש"י שמט]. - מוסקבה: רוספן, 2014.
[7]. Darnstadt T. Das Weltgericht. // דר שפיגל. - 2006, מס' 42.
[8]. Wolfram E. Geschichte als Waffe. Vom Kaiserreich bis zur Widervereinigung. - גטינגן: Vandenhoek und Ruprecht, 2001. - 348 ש'.
[תֵשַׁע]. ועידת ברלין. 9 ביולי - 17 באוגוסט 2 פרוטוקול ועידת שלוש המעצמות בברלין 1945 באוגוסט 1 - כתובת URL: http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/War_Conf/berlin_main.htm.
[10]. קולסוב, דניס. תרבות זיכרון השואה במדיניות הדנציפיקציה של גרמניה [טקסט] / D. Kolesov, O. Shimanskaya // אירופה המודרנית. - מוסקבה, 2019. - מס' 4. - עמ' 164–173.
[אחד עשר]. וינקלר HA Der lange Weg nach Westen. להקת צויטר. Deutsche Geschichte vom "Dritten Reich" bis zur Wiedervereinigung. מינכן: בק, 11. 2002 ש'.
[12]. שש תזות על גרמניה המוקדמת (פורסם בבלוג של ההיסטוריון ניקולאי ולאסוב) כתובת URL: https://navlasov.livejournal.com/237726.html.
מחבר:
תמונות בשימוש:
https://picryl.com/
87 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. פארוסניק
    פארוסניק 20 בינואר 2023 05:41
    +4
    המסקנה ממאמר זה, לאור האירועים האחרונים, האם מטרות ה-NWO שונות לחלוטין? דנאזיפיקציה, פירוז, רק סיסמאות?
    1. DKuznecov
      DKuznecov 20 בינואר 2023 22:50
      -1
      כמובן שכן.
      המטרה היחידה שלנו היא שלום.
      פיוס הוא המטרה של ה-NWO.
  2. לך מאנדרואיד.
    לך מאנדרואיד. 20 בינואר 2023 05:56
    +15
    לאחרונה צפיתי שוב ברשימת שינדלר... סרט חזק.
    אני חושש שהשואה עלולה להתרחש שוב נגד האוכלוסייה הרוסית באוקראינה.
    זה יהיה נחמד עבור יוצרי הסרט שלנו לעשות סרט על שואת הכפרים הבלארוסים והרוסים במהלך מלחמת העולם השנייה.
    הסרט היחיד על זה עד כה. לכו ותראו.
    1. לא האחד
      לא האחד 20 בינואר 2023 08:31
      +16
      "בוא תראה" כן.. זה חזק.. זה מעורר רגשות כאלה - יצירת מופת...
      1. שפמנון
        שפמנון 20 בינואר 2023 14:27
        +13
        כן, הסרט כבד מאוד והשאיר רושם מתמשך.
        אז אחרי הכל, אלס אדמוביץ' כתב את התסריט יחד עם עלם קלימוב, קראתי את ספרו "המענישים" - השיער שלי קם.
    2. מתקין 65
      מתקין 65 20 בינואר 2023 11:58
      +16
      ציטוט: לך מאנדרואיד.
      זה יהיה נחמד עבור יוצרי הסרט שלנו לעשות סרט על שואת הכפרים הבלארוסים והרוסים במהלך מלחמת העולם השנייה.
      הסרט היחיד על זה עד כה. לכו ותראו.

      ועכשיו אין מאסטרים ברוסיה שמסוגלים לעשות סרט כזה. ל"מאסטרים" הנוכחיים יש יותר ויותר "ממזרים" ו"גדודי עונשין" הם "טובים".
  3. לומינמן
    לומינמן 20 בינואר 2023 06:00
    +7
    זה היה שיפוטם של המנצחים על המנוצחים. במילים אחרות, שיפוט. אלה שהיו אמורים להישפט ולאחר מכן לתלות נעדרו מהמשפט הזה. הם ניסו כל דבר קטן שפשוט ביצע פקודות פליליות. היוצא מן הכלל הוא גרינג...
    1. טַיָס_
      טַיָס_ 20 בינואר 2023 08:26
      +12
      היוצא מן הכלל הוא גרינג...
      כאן עם גרינג יש דעה נוספת, שונה מהרשמית. רשמי - הוא פחד מאוד מבית המשפט, אז הוא אכל אשלגן ציאניד. ודעה נוספת היא שהוא התכוון לדבר על שיתוף הפעולה של חברות אמריקאיות עם הנאצים. לכן, במהלך הטיפול בשן הופיע רעל בחלל הפה שלו מסיבה כלשהי.
      1. לומינמן
        לומינמן 20 בינואר 2023 08:42
        +4
        ציטוט: טייס_
        הוא פחד מאוד מבית המשפט, אז הוא אכל אשלגן ציאניד

        רק שהוא, כחייל, לא רצה לתלות אותו וביקש שיירו בו.

        ציטוט: טייס_
        ועוד דעה - שהוא הולך לדבר על שיתוף הפעולה של חברות אמריקאיות עם הנאצים

        שאכט, קרופ או תיסן יכלו לספר הרבה על שיתוף הפעולה לפני המלחמה. אבל או שהם חזרו בתשובה, או שאסור להם לומר מילה...

        ציטוט: טייס_
        לכן, במהלך הטיפול בשן, משום מה, התברר כי רעל נמצא בפיו.

        נראה שלפי הגרסה המקובלת, הרעל הובא אליו על ידי אשתו והעביר אותו במהלך הנשיקה...
        1. שפמנון
          שפמנון 20 בינואר 2023 14:18
          +2
          נראה שלפי הגרסה המקובלת, הרעל הובא אליו על ידי אשתו והעביר אותו במהלך הנשיקה...

          ברור שלא. ברור שזה הומצא על ידי אחד מהקליקים הבטלנים כדי לתת איזושהי "רומנטיזציה" לסיפור הזה. ולמעשה:
          לא ידוע בוודאות מי נתן לגרינג את הרעל בכלא, העובדות הן כדלקמן: ההוצאה להורג נקבעה ל-2 לפנות בוקר ב-16 באוקטובר, התאריך נשמר בסודיות מוחלטת הן מצד הנידונים והן מהעיתונות. ב-15 באוקטובר, בשעה 21:30, נכנס הרופא המטפל של גרינג, ד"ר פפלוקר, מלווה בסגן מקלינדן, לתאו של גרינג. כמו רוב הסוהרים, גם מקלינדן לא דיבר גרמנית ולא הצליח להבין מה הרופא אומר לגרינג. הסגן התבונן איך הרופא מוסר לגרינג כדור (כדור שינה), שנטל בנוכחותם. פפלאקר ומקליינדן היו המבקרים האחרונים בתא 5 שראו את האסיר שלה בחיים.
          1. לומינמן
            לומינמן 20 בינואר 2023 17:42
            +3
            ציטוט: חתול ים
            לא ידוע בוודאות מי נתן לגרינג את הרעל בכלא.

            זה לא מוכח כמו הנשיקה שלו עם אשתו...
      2. שפמנון
        שפמנון 20 בינואר 2023 14:01
        +2
        רשמי - הוא פחד מאוד מבית המשפט, אז הוא אכל אשלגן ציאניד.

        הוא לא פחד מבית המשפט והיה נוכח בכל התהליך מתחילתו ועד סופו.
        בנאומו האחרון (31 באוגוסט 1946) הוא לא הכיר בהחלטת בית הדין: "המנצח הוא תמיד השופט, והמפסיד הוא הנידון. אני לא מכיר בהחלטה של ​​פסק הדין הזה... אני שמח שנגזרו עליי גזר דין מוות... כי מי שנמצא בכלא לעולם לא נעשה קדושים. ועדת הבקרה של בית הדין דחתה את עתירתו להחליף את עונש המוות בתלייה על ידי כיתת יורים. שעתיים לפני ביצוע גזר הדין הוא התאבד בתאו.

        הרעל הועבר לידיו על ידי רופאו המטפל בנוכחות שומרים אמריקאים. זהו ידע נפוץ.
    2. kor1vet1974
      kor1vet1974 20 בינואר 2023 08:30
      +2
      אלה שהיו אמורים להישפט ולאחר מכן לתלות נעדרו מהמשפט הזה.
      אלה שנעדרו התאבדו... הזוכים לא דאגו להם.. חיוך
  4. חשמלאי ותיק
    חשמלאי ותיק 20 בינואר 2023 06:13
    +13
    אם מטרתו של המחבר הייתה להצדיק את הפשיזם הגרמני, אז הוא הצליח מאוד.
    המחבר כותב בענווה:
    דבריו של יודל על חובתו של חייל לציית לפקודה חזרו מאוחר יותר פעמים רבות בגרסאות שונות. למעשה, אם תבחר פקודות שאתה צריך לציית להן, ושלא תעשה אותן, דרך כזו תוביל למבוי סתום, שכן הצבא בנוי על יחסי פקודה-כפיפות. סירוב לציית תמיד הביא לעונש.

    המחבר מבלבל בין ממתקים לבין שלשולים. פקודות פליליות אינן מובנות כפקודות כגון להסתער או לא להסתער על עיר, אלא כהפרה מסודרת של אמנות בינלאומיות עליהן חתמה גרמניה.
    מימיה הראשונים של המלחמה החלה הממשלה הסובייטית לקבל מידע על היחס האכזרי ביותר לשבויי מלחמה סובייטים ולאזרחים בשטחים הכבושים. זה, בין היתר, נעשה על ידי הוורמאכט, מה שבא לידי ביטוי במסמכים המאשימים של משפטי נירנברג.
    17 ביולי 1941, כלומר. פחות מחודש לאחר תחילת המלחמה, ה-NKID של ברית המועצות שלח פתק לשוודיה ובו בקשה להביא לידיעת גרמניה כי ברית המועצות מכירה באמנת האג משנת 1907 בדבר אחזקת שבויי מלחמה ומוכנה ליישם אותו על בסיס הדדיות. לא הייתה תשובה. ב-8 באוגוסט 1941 קיבלו השגרירים והשליחים של המדינות עמן ניהלו ברית המועצות יחסים דיפלומטיים פתק חוזר של הממשלה הסובייטית עם תוכן דומה. לבסוף, ב-26 בנובמבר 1941, פירסמה פראבדה פתק של הקומיסריון העממי לענייני חוץ, שנמסר לכל הנציגויות הדיפלומטיות יום קודם לכן. הנה קטע מההערה:
    משטר המחנה שהוקם עבור שבויי מלחמה סובייטים הוא הפרה בוטה ומקוממת של הדרישות הבסיסיות ביותר לשמירה על שבויי מלחמה על פי החוק הבינלאומי ובמיוחד על ידי אמנת האג משנת 1907, המוכרת על ידי ברית המועצות וגרמניה כאחד. . ממשלת גרמניה מפרה באופן בוטה את הדרישה של אמנת האג, המחייבת את המדינות הלוחמות לספק לשבויי מלחמה את אותו מזון כמו החיילים שלהן (סעיף 7 של הנספח לאמנת האג הרביעית משנת 4).

    הנאצים רצו לירוק על כל פניותיה של ממשלת ברית המועצות. הם ניהלו מלחמת השמדה. מתוך העדות במשפטי נירנברג של יועץ אזרחי לקבוצה המשפטית "בחוץ לארץ" OKV Wengler:
    אני יודע שבתחילת המערכה פנתה ממשלת ברית המועצות לממשלת גרמניה בהצעה להחיל באופן הדדי את אמנות ז'נבה והאג, במיוחד את אמנות ז'נבה, על שבויי מלחמה. אני יודע שראש ה-OKW, קייטל, סירב לשקול את ההצעות האלה...
    ... התוכן של מסמך זה הסתכם בעובדה שגרמניה אינה יכולה ואינה רוצה להסכים להצעה זו של הממשלה הסובייטית ...

    לא אצטט את המסמכים של משפטי נירנברג והוועדות היוצאות מן הכלל של ברית המועצות לחקירת פשעי הנאצים. אני אגיד רק מה נגע למשפחתי. בזמן המלחמה משפחתה של אשתי הייתה בכיבוש. הם לא יהודים, הם לא קציני NKVD, הם לא קומוניסטים, הם חקלאים קיבוציים פשוטים. ב-1942 דודה של אשתי, ונצ'קה, היה בן שנתיים. ביתו נכבש על ידי קצין גרמני, וונצ'קה והאחרים גורשו אל רפת בקר.
    הרפת, גם אם הפרה וחיות אחרות נלקחו על ידי הגרמנים, היא לא המקום הטוב ביותר עבור הילד, אז הם שמו אותו בחצר כדי לשאוב אוויר צח. זה היה בקיץ 1942, ונצ'קה ישב ונהנה מהחיים, הוא לא הפריע לאף אחד, הוא לא התכוון להצטרף למסיבה, הוא לא עזר לפרטיזנים. הקצין הגרמני רצה למתוח את עצמו, והוא יצא לטייל. הקצין הזה בטח היה שחקן כדורגל גרמני מוכשר, אב קדמון של בקנבאואר או מישהו אחר מהכנופיה הזו. הוא התעצל מכדי להקיף את הילד, והוא הרג אותו בבעיטה. זוהי דוגמה לביצוע צו פלילי לניהול מלחמת השמדה.
    מה שהכותב צודק הוא רק שמשפטי נירנברג היו חצי מידה. הודות ל"בנות הברית", גרמניה מעולם לא נדונה, ועכשיו היצורים הפשיסטים הללו מלמדים אותנו שמירת זכויות אדם.
    1. טטיאנה
      טטיאנה 20 בינואר 2023 08:22
      +6
      ציטוט: חשמלאי ותיק
      במה שהכותב צודק, זה רק בעובדה משפטי נירנברג היו חצי מידה. הודות ל"בנות הברית", גרמניה מעולם לא נדונזה, ועכשיו היצורים הפשיסטים האלה מלמדים אותנו שמירת זכויות אדם.
      מסכים איתך לגמרי!
      יחד עם זאת, צריך לזכור גם את התוכנית של ארה"ב ובריטניה הנקראת "הבלתי מתקבל על הדעת". כלומר.

      מבצע בלתי מתקבל על הדעת פותח בפקודת צ'רצ'יל, שסופק ליישום הצבא הסובייטי ב-1 ביולי 1945. התקפת פתע של חיילים אנגלו-אמריקאים, בהשתתפות נכנעים בחזית המערבית, אך לא מפורקות דיוויזיות גרמניות. התפיסה המבוססת של המבצע הזה היא משהו בדיוק "בלתי נתפס". משהו שלא יכול לקרות במציאות.
      יחד עם זאת, מבין אותם שבויי מלחמה גרמנים שסירבו להמשיך במלחמה בין גרמניה לברית המועצות, האמריקאים לבדם פשוט השמידו פיזית עד מיליון איש במחנות האמריקאים עבור שבויי מלחמה גרמנים. כך שמרו ארצות הברית ובריטניה, על ידי ברירה מלאכותית, את הגרמנים בחיים כתושבי הנאציזם הגרמני מיד לאחר מלחמת העולם השנייה. למעשה, בשנת 1945, לא הייתה שאלה של דה-נאזיפיקציה כלשהי של גרמניה על ידי ארצות הברית ובריטניה.

      מחנות מוות אמריקאים מקור, רעב ומחלות באוויר הפתוח לשבויי מלחמה גרמנים בשנים 1945-1946, שלא רצו עוד להשתתף במלחמה נגד ברית המועצות.


      מבצע בלתי מתקבל על הדעת. מדוע לא תקפו בעלות הברית האנגלו-אמריקניות את ברית המועצות ב-1 ביולי 1945. פורסם לפני 8 חודשים.
      1. שפמנון
        שפמנון 20 בינואר 2023 14:32
        +2
        יחד עם זאת, מתוך אותם שבויי מלחמה גרמנים שסירבו להמשיך במלחמה בין גרמניה לברית המועצות, האמריקאים לבדם פשוט השמידו פיזית עד מיליון איש במחנות האמריקאים עבור שבויי מלחמה גרמנים.

        מאיפה המידע שסירבו להמשיך ולהילחם נגד ברית המועצות הושמדו בכוונה?
        תן לי קישור. ורצוי, ממקור רציני.
        1. ספקן שפל
          ספקן שפל 20 בינואר 2023 15:37
          +3
          תן לי קישור. ורצוי, ממקור רציני.

          קונסטנטין, אתה לא חדש באתר, היית צריך להתרגל, בלשון המעטה, לפנטזיות של טטיאנה. לכן, אילו מקורות רציניים ואיזה קישורים))))
          1. שפמנון
            שפמנון 20 בינואר 2023 16:06
            0
            צהריים טובים, טימור. hi
            כל זה מובן, אבל היה עניין פשוט - שהילדה תענה לי על השאלה הזו. כפי שאנו רואים -
            שתיקה הייתה התשובה שלו כשהגיע לטטיאנה לבקש עצה
            לבקש
            1. ספקן שפל
              ספקן שפל 20 בינואר 2023 16:18
              +5
              שתיקה הייתה התשובה שלו

              אחר הצהריים טובים. ובכן, התראות תשובות אינן עובדות לאחר מתקפת סייבר, כך שאין זה מפתיע שיש פחות תשובות.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 20 בינואר 2023 18:37
                +1
                לאחר מתקפת סייבר
                "אני מתייסר בספקות מעורפלים" (ג) "היה ילד?" (עם)
            2. טטיאנה
              טטיאנה 20 בינואר 2023 16:44
              +1
              קוֹדֶם כֹּל. ה"פעמון" שלי אחרי הפיגוע ב-VO עדיין לא עובד, אז ראיתי בטעות את תשובתך לתגובה שלי.

              ושנית.
              ציטוט: חתול ים
              תן לי קישור. ורצוי, ממקור רציני.

              אני מאמין שיש לך אותם מקורות כמוני, רק שאתה לא יודע לסנתז מהם מידע ולהסיק מסקנות אנליטיות נכונות ופשוט לא חושב על זה.

              יחד עם זאת, הנתון של מיליון שבויי מלחמה גרמנים מתים, שאינם נאמנים ללונדון ולוושינגטון ב"מחנות המוות" האמריקאיים של 1-1945, מטריד אותך?
              1. שפמנון
                שפמנון 20 בינואר 2023 17:03
                +1
                האם הנתון של מיליון שבויי מלחמה גרמנים מתים שאינם נאמנים ללונדון ולוושינגטון ב"מחנות המוות" האמריקאים של 1-1945 מטריד אותך?

                אני אפילו לא מתבייש שלא ענית ספציפית על השאלה שלי, כי לדעתי, עמית טימור צודק לחלוטין לגבי הפנטזיות שלך.
                1. טטיאנה
                  טטיאנה 20 בינואר 2023 18:43
                  0
                  ציטוט: חתול ים
                  אתה שהדמות של מיליון שבויי מלחמה גרמנים מתים, לא נאמן ללונדון ולוושינגטון באמריקה "מחנות מוות" 1945-1946 מביך?

                  אני אפילו לא מתבייש שלא ענית ספציפית על השאלה שלי, כי לדעתי, עמית טימור צודק לחלוטין לגבי הפנטזיות שלך.

                  טימור ה"ספקן המרושע", כמו תמיד, מטרול אותי ברפרטואר השפל שלו! תקשיבו לו יותר!
                  ובכן, הנה תשובה קונקרטית ממני לשאלתך!
                  וזכרו: אני בכלל לא מחויב להשקיע את זמני האישי בכם ולספק לכם מידע המלמד אתכם ספציפית בהתאם לרשימת המשאלות שלכם.

                  ראה ב"VO" את המאמר "מחנות המוות של אייזנהאואר" מיום 8 בדצמבר 2012 - https://topwar.ru/1452-lagerya-smerti-yejzenxauyera.html?ysclid=ld4of7067r71854797
                  1. התגובה הוסרה.
                    1. התגובה הוסרה.
                      1. התגובה הוסרה.
                    2. התגובה הוסרה.
                      1. התגובה הוסרה.
                      2. התגובה הוסרה.
                      3. התגובה הוסרה.
                      4. התגובה הוסרה.
                      5. התגובה הוסרה.
                      6. התגובה הוסרה.
                      7. התגובה הוסרה.
                      8. התגובה הוסרה.
                      9. התגובה הוסרה.
                      10. התגובה הוסרה.
                      11. התגובה הוסרה.
                  2. התגובה הוסרה.
                    1. התגובה הוסרה.
                      1. התגובה הוסרה.
                      2. התגובה הוסרה.
        2. מדכא
          מדכא 20 בינואר 2023 16:04
          +5
          קוסטיה, נתקלתי שוב ושוב במידע על המחנה הזה. כמה תיאורים של סבלם של הגרמנים השבויים היו כאלה שהבנת האשמה שלהם הלכה הצידה, באה אהדה - שדה פתוח, גשמים עזים, אין היכן להסתתר, קור, חוסר יכולת לייבש בגדים רטובים, אין מה לאכול, תשישות מרעב, מחלה , מוות, כמעט כולם מתו ! קראתי והצטמררתי. אתה לא יכול לעשות את זה, הם אסירים! למעלה ממיליון אנשים...
          אבל בשום מקום, אתה מבין, בשום מקום לא נאמר שהאנשים האלה מסרבים לחזור לחזית המזרחית.
          היגיון פשוט!
          אם הייתה קיימת הצעה כזו, תנאי המעצר הבלתי אנושיים והתחלת מקרי מוות המוניים פשוט יאלצו את רוב האסירים לחזור לצבא. אולי כולם.
          1. שפמנון
            שפמנון 20 בינואר 2023 17:16
            +6
            צהריים טובים לודה. חיוך

            אבל בשום מקום, אתה מבין, בשום מקום לא נאמר שהאנשים האלה מסרבים לחזור לחזית המזרחית.


            על זה אנחנו מדברים! ולא על המחנה עצמו ותנאי המעצר של אסירים. בכרתים היו הגרמנים השבויים בתנאים טובים בהרבה, אך דבר לא מנע מהם, לפי הצעתם הראשונה של הבריטים, לפעול עמם כתף אל כתף נגד הקומוניסטים היוונים.
            וכשהפרטיזנים היוונים מ-ELAS krepeo לחצו על הבריטים, אז
            גדוד הטנקים הגרמני 212 בשם "כרתים" נחלץ לעזרת הבריטים ופתח את חסימת "בעלי הברית". זה הגיע לבלתי ייאמן - המכונית האישית של מפקד הכוחות הבריטיים, גנרל פרסטון, נלקחה תחת שמירה על ידי שני טנקים גרמניים ...

            כאלה היו "שבויי המלחמה" לבקש
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 20 בינואר 2023 17:46
              +5
              שלום דוד קוסטיה!
              שימו לב שלגרמני יש שטייר בחזית. ולין נדיר בכוחות!
              1. ספקן שפל
                ספקן שפל 20 בינואר 2023 17:53
                +4
                שימו לב שלגרמני יש שטייר בחזית.

                מיד טעיתי בעיוורון בלנצ'סטר בריטית דרכה
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 20 בינואר 2023 18:03
                  +4
                  ערב טוב, טימור! כן, אולי לנצ'סטר, אבל הייתי נבוך מהיעדר חריץ אופייני על האמה והקנה הבולט מעבר למעטפת.
                  1. ספקן שפל
                    ספקן שפל 20 בינואר 2023 18:09
                    +4
                    ערב טוב, אנטון. לא, לא לנצ'סטר, הזיכרון שמר רק על הצורה הכללית, אם אתה מוצא תצלומים, אז יש לו ישבן אחר.
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 20 בינואר 2023 18:30
                      +3
                      אם תמצא תמונות, אז יש לו ישבן אחר.
                      למען השם!
                    2. שפמנון
                      שפמנון 20 בינואר 2023 18:48
                      +4
                      בדיוק, צוואר הישבן שונה, ומהדקים של הכידון מתחת למעטפת ממהרים מיד לתוך העיניים.



                      לנצ'סטר Mk. אני
              2. שפמנון
                שפמנון 20 בינואר 2023 18:39
                +5
                אתה מתכוון ל"Steyr-Solothurn" S1-100/MP \34 שעוצב על ידי לואי סטנג', נראה כך.



                זה אכן היה דבר נדיר בקרב החיילים, משום מה הם היו חמושים בעיקר ב-SS.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 20 בינואר 2023 18:59
                  +4
                  לא ה-SS, או יותר נכון לא ה-WaffenSS, אלא ה-Einsatzkommandos, KriPo וה-Feljandarmerie.
                  1. שפמנון
                    שפמנון 20 בינואר 2023 19:22
                    +4
                    והאיינזצקומנדוס

                    כן, בעיקר מענישים.

                    לפניכם מבחר תמונות של דיכוי מרד ורשה, חיילים מ-SD, אבל עם MP28 / II
          2. טטיאנה
            טטיאנה 20 בינואר 2023 17:31
            0
            ציטוט: מדכא
            אם הייתה קיימת הצעה כזו, תנאי המעצר הבלתי אנושיים והתחלת מקרי מוות המוניים פשוט יאלצו את רוב האסירים לחזור לצבא. אולי כולם.

            אל תשכח שהביצה יקרה ליום המשיח! הָהֵן. עזרה היא בעלת ערך כשהיא מגיעה בזמן (פתגם רוסי). כלומר.

            כאשר תוכניתו של צ'רצ'יל נכפתה ולא נדחתה מיד בסופו של דבר על ידי נשיא ארה"ב הארי טומן בשל העובדה שעמי אירופה פשוט לא יבינו את המשך המלחמה הזה לאחר שספגו את מלחמת העולם השנייה הקשה ביותר, הופסק המשך היישום של תוכניתו של צ'רצ'יל.
            בקשר לפיות הנוספים הללו של שבויי מלחמה גרמנים, האנגלו-סכסים לא היו זקוקים להם. ואותם גרמנים שהסכימו מיד לשתף פעולה עם לונדון וושינגטון במערכה חדשה למזרח בחסות לונדון נגד ברית המועצות, פונו מעבר לים על ידי האנגלו-סכסים לעתיד.

            כן, היה עוד הרבה.
            בפרט, ארצות הברית ובריטניה התנגדו בדרך כלל לארגון של בית דין לפושעי מלחמה גרמנים של הרייך השלישי במהלך מלחמת העולם השנייה / מלחמת העולם השנייה - ורק סטלין התעקש על כך!
            ברית המועצות היא שארגנה את בית הדין בנירנברג! וארה"ב, בריטניה וצרפת פשוט השתתפו בזה.
            1. מאסטר טרילוביט
              מאסטר טרילוביט 20 בינואר 2023 17:51
              +4
              ציטוט: טטיאנה
              ארצות הברית ובריטניה התנגדו בדרך כלל לארגון של בית דין לפושעי מלחמה גרמנים.

              אל תדבר שטויות. בית הדין הצבאי הבינלאומי הוקם לפי הצעתה של ארצות הברית. ולאחר תום משפטי נירנברג העיקריים, החזיקו האמריקאים עוד שנים עשר משפטים נוספים באזור הכיבוש שלהם.
              1. ספקן שפל
                ספקן שפל 20 בינואר 2023 18:26
                +2
                בספרות הסובייטית על משפטי נירנברג, נתקלתי בעובדה שברית המועצות נאלצה להתעקש לכלול "פשעים נגד השלום" בהאשמה. ארה"ב הייתה נגד. מהצד שלנו זה הוגש כאבן בגן של ארצות הברית (המלחמה הקרה כבר מזמן בעיצומה). אבל אם תסתכלו בצורה מאוזנת, אז ארצות הברית צדקה כשביססה משפטית פעולות מסוימות, בדיוק עד כמה ההכנות הפליליות למלחמה הן בעייתיות ביותר, הפתרון כמעט בוודאות ייראה כמו רק השרירותיות של המנצח על המנוצחים.
              2. טטיאנה
                טטיאנה 20 בינואר 2023 19:54
                -2
                [ציטוט = מאסטר טרילוביט] [ציטוט = טטיאנה] ארצות הברית ובריטניה התנגדו בדרך כלל לארגון של בית דין על פושעי מלחמה גרמנים [/ ציטוט]
                אל תדבר שטויות. בית הדין הצבאי הבינלאומי הוקם לפי הצעתה של ארצות הברית. ולאחר תום משפטי נירנברג העיקריים, החזיקו האמריקאים עוד שנים עשר משפטים נוספים באזור הכיבוש שלהם./ ציטוט] זה לא בסדר עם ההיגיון שלך. כלומר.

                קודם כל. אם ארה"ב, ולא ברית המועצות, היו היוזם של בית הדין על פושעי מלחמה של הרייך השלישי, ואז בית הדין הראשון - עיקרי - יתקיים בדיוק באזור הכיבוש האמריקני.
                עם זאת, נירנברג הייתה בדיוק באזור הכיבוש הסובייטי! וברית המועצות היא זו שביצעה את העבודה על ארגון בית הדין הראשון. וארצות הברית, בריטניה וצרפת הצטרפו במקביל לבית הדין של נירנברג במעמד הזוכים.

                שנית. שירותי הביון האמריקאיים – כבר ב-1923(!) – הם שהחלו לפקח על היטלר בעצמו ולהובילו לשלטון בגרמניה – במטרה שגרמניה הנאצית תתקוף את המזרח – ברית המועצות! שהמערב יפתור את המשימות האלה נגד רוסיה שהאנגלו-סכסים לא הצליחו לפתור בעצמם: בעקבות תוצאות מלחמת העולם הראשונה, ההפיכה הבורגנית הפרו-מערבית ברפובליקה של אינגושטיה והמהפכה הסוציאליסטית ברוסיה.
                גם לארצות הברית עצמה במהלך מלחמת העולם השנייה / מלחמת העולם השנייה היה הכל בחטמו! ארצות הברית גם לא חיפשה חשיפה עצמית כלל.

                1. מאסטר טרילוביט
                  מאסטר טרילוביט 20 בינואר 2023 20:15
                  +8
                  אני אגיד רק דבר אחד. נירנברג הייתה באזור הכיבוש האמריקאי.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 20 בינואר 2023 20:47
                    +1
                    כבוד שלי, מייקל!
                    לפעמים אני ממש מתגעגע, במקרים כאלה, ל"רופא הטוב סשה" ...
                    זה מקרה ברור!
                  2. טטיאנה
                    טטיאנה 20 בינואר 2023 22:01
                    -1
                    ציטוט: מאסטר טרילוביט
                    אני אגיד רק דבר אחד. נירנברג הייתה באזור הכיבוש האמריקאי
                    תודה על ההבהרה!

                    כן, אכן, חיילים אמריקאים כבשו את נירנברג ב-20.04.1945/XNUMX/XNUMX.
                    וב-9 במאי 1945 כבר הגיע יום הניצחון של ברית המועצות על גרמניה הנאצית!

                    ובכל זאת, היוזמה ודווקא הארגון של החזקת בית הדין עצמו על פושעי המלחמה של הרייך השלישי, נעשתה דווקא על ידי הצד הסובייטי.

                    נזכרתי, מדוע, אם כן, נירנברג נבחרה על ידי הצד הסובייטי לנהל בית דין על פושעי מלחמה של הרייך השלישי. כלומר.

                    כי לרמה הראויה של ניהול בית דין על פושעי המלחמה של גרמניה הנאצית באזור הסובייטי, פשוט לא נמצאה כל התשתית המקבילה (מבני בית משפט, מבני בתי מלון לצוותים משפטיים ולתחזוקת הנאשמים עצמם)
                    מבנים באזור הסובייטי, עקב הקרבות הקשים ביותר של החיילים הגרמנים והתנגדות ההקרבה הקדושה של הגרמנים עצמם למתקפה של הצבא האדום, נהרסו כמעט כולם.
                    .
                    ובצד האמריקאי נשתמרו מבנים כאלה.
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 20 בינואר 2023 22:12
                      +3
                      כן, הכל פשוט, עמית טטיאנה.
                      נירנברג נבחרה משום שהיא הייתה ה"טריבונה" של הקונגרסים הנאצים.
                      לפני ששורקים משהו, קרא לפחות משהו שהוא פחות יוצר חלופי.
                      1. טטיאנה
                        טטיאנה 20 בינואר 2023 22:34
                        -1
                        ציטוט מ: 3x3zsave
                        נירנברג נבחרה משום שהיא הייתה ה"טריבונה" של הקונגרסים הנאצים.
                        לפני ששורקים משהו, קרא לפחות משהו שהוא פחות יוצר חלופי.

                        כאן אני אתקן אותך. כלומר.

                        בתחילה איש לא חשב שמקום המפגש של בית הדין הצבאי הבינלאומי צריך להיות סמלי.
                        - הצד הסובייטי התעקש לקיים משפט בברלין,
                        אמריקאים קראו למינכן.

                        הבחירה בנירנברג נקבעה על ידי העובדה שארמון המשפטים שנמצא שם כמעט ולא ניזוק במהלך פעולות האיבה. יתרונה הגדול היה שבאגף אחד של הבניין היה בית סוהר, ולא היה צורך בהסעת הנאשם.
                2. שפמנון
                  שפמנון 20 בינואר 2023 21:59
                  +3
                  אלו השירותים המיוחדים של ארה"ב - כבר מאז 1923 (!) -


                  תעשה לי טובה, תן שם לפחות אחד מהשירותים המיוחדים האלה.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 20 בינואר 2023 22:16
                    +3
                    תעשה לי טובה, תן שם לפחות אחד מהשירותים המיוחדים האלה.
                    "פֶּלֶא"
                    1. שפמנון
                      שפמנון 20 בינואר 2023 23:24
                      +1
                      זה אתה? זו בדיחה למיטב הבנתי. משהו שקשור לקפטן אמריקה?
                      להאיר את הדוד האפל. wassat
                  2. טטיאנה
                    טטיאנה 22 בינואר 2023 14:36
                    -2
                    ציטוט: חתול ים
                    אלו השירותים המיוחדים של ארה"ב - כבר מאז 1923 (!) -

                    תעשה לי טובה, תן שם לפחות אחד מהשירותים המיוחדים האלה.

                    כבר כתבתי לך 20 בינואר 2023 18:43
                    ציטוט: טטיאנה
                    ציטוט: חתול ים
                    אתה שהדמות של מיליון שבויי מלחמה גרמנים מתים, לא נאמן ללונדון ולוושינגטון באמריקה "מחנות מוות" 1945-1946 מביך?
                    אני אפילו לא מתבייש שלא ענית ספציפית על השאלה שלי, כי לדעתי, עמית טימור צודק לחלוטין לגבי הפנטזיות שלך.
                    טימור ה"ספקן המרושע", כמו תמיד, מטרול אותי ברפרטואר השפל שלו! תקשיבו לו יותר!
                    ובכן, הנה תשובה קונקרטית ממני לשאלתך!
                    ותזכור: אני בכלל לא מחויב להשקיע בך את זמני האישי ולספק לך מידע המלמד אותך ספציפית בהתאם לרשימת המשאלות שלך.

                    ראה ב"VO" את המאמר "מחנות המוות של אייזנהאואר" מיום 8 בדצמבר 2012 - https://topwar.ru/1452-lagerya-smerti-yejzenxauyera.html?ysclid=ld4of7067r71854797

                    ענית לי ב-20 בינואר 2023 בשעה 19:38
                    ציטוט: חתול ים
                    ותזכור: אני לא צריך לבזבז את זמני האישי עליך.
                    חלילה! לא צריך להוציא עליי שום דבר, במיוחד משהו אישי. hi

                    ואחרי המבול הפוגעני הזה שלך נגדי ב-20 בינואר 2023 21:04 לתמיכה בטרולים המיזוגיניים שלך, כמו "הספקן השפל" ו-3x3zsave, יש לך את החוצפה לפנות אליי שוב!!!
                    ציטוט: חתול ים
                    "גרב כחול קטן..."



                    כן, אתה תלך ממני יער!
                    אני לא רוצה לדבר איתך!
        3. 3x3zsave
          3x3zsave 20 בינואר 2023 17:33
          +3
          הערכות של הגרמנים עצמם לגבי תמותה של שבויי מלחמה.

          אני חושב שמיליון גרמנים שעונו על ידי אמריקאים הם זיוף באותו סדר כמו מיליוני נשים גרמניות שנאנסו על ידי רוסים.
          1. שפמנון
            שפמנון 20 בינואר 2023 17:48
            +2
            אנטון, שלום!
            מה המשמעות של העמודה הכי ימנית והמלבן השחור שמשמאל לו, יש שם שלוש מדינות משולבות?
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 20 בינואר 2023 17:52
              +4
              שחור - אובדן שבויי מלחמה אנגלו-אמריקאים בגרמניה, אדום - סובייטי.
              1. שפמנון
                שפמנון 20 בינואר 2023 18:33
                +4
                אני מבין תודה. כן, אין דומה להם.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 20 בינואר 2023 18:51
                  +5
                  הכל ברור עם הערכים. עם זאת, מיליון גרמנים מעונים, לדעתם, לא ניתן לראות ב"מחנות המוות האמריקאיים". הסטטיסטיקה מתכנסת ל-4,5 אלף.
  5. kor1vet1974
    kor1vet1974 20 בינואר 2023 08:27
    +5
    ב-1951 בוצעו תיקונים בחוק היסוד של הרפובליקה הפדרלית של גרמניה, שאפשרו לחברים לשעבר ב-NSDAP לחזור לשירות במספר סוכנויות ממשלתיות.
    וכבר בסוף נובמבר 1951, ממשלת הרפובליקה הפדרלית של גרמניה הגישה עתירה לבית הדין הפדרלי החוקתי של המדינה לאסור את המפלגה הקומוניסטית של גרמניה כ"אנטי חוקתית." ה-CPSU, כמו גם עבור מדיניותו של הקומינטרן, שפורק ב-1936. כ"ראיה שיפוטית", ציטטה ממשלת ה-FRG ציטוט מהעיתונות הקומוניסטית, אשר מתחה ביקורת על מינוי פנסיה ממלכתית גבוהה לאלמנתו של ראש הביטחון הראשי של האימפריה. הדירקטוריון (RSHA) והמוציא להורג של העם הצ'כי, ריינהרד היידריך. כלומר, הביקורת על הפנסיה של הנאצים לשעבר וקרובי משפחתם לא תאמה את חוקת ה-FRG. התהליך נגד ה-KKE לא התנהל בצורה חלקה כמתוכנן. למרות זאת, בית המשפט החוקתי של ה-FRG אסר בכל זאת את ה-KKE. 1943 אלף תיקים פליליים נגד חברי מפלגה ואוהדים. כן, האיסור נגד ה-KKE הוסר למעשה רק ב-125, אולם גם לאחר מכן, השתייכות למפלגה הקומוניסטית בגרמניה הייתה עילה מספקת לפיטורין מהשירות הציבורי. ועוד רגע כזה, רבים שופטים דבקו בדעות הנאציות, וחלקם היו שופטים בתקופת המשטר הנאצי. הנה דנאזיפיקציה כזו...
  6. אילנאטול
    אילנאטול 20 בינואר 2023 08:34
    +7
    לפיכך, יש לציין כי את תפקיד המפתח בתהליך הדניזיפיקציה של גרמניה מילאה לא כל כך הדה-נציזציה עצמה (שלא הסתכמה בהענשת פושעים, אלא כללה עדכון של תוכניות חינוכיות, תוך הגבלת השפעתם של רעיונות נציונל-סוציאליסטים. על תרבות, ספרות, אמנות, ביטול חוקי הנאצים וכו'), כמה דמוקרטיזציה ו"נס כלכלי גרמני".


    האם היה ילד, כלומר, דהנציפיקציה של גרמניה (FRG)?
    עם זאת, לא.
    רק שהמודל של הנאציזם הגרמני הוחלף באחר - המודל של הנאציזם הפרו-אמריקאי (מהות הדמוקרטיה הליברלית). תוצאות מעשיות ניכרות, ההמשכיות מלאה. הם מכינים שוב "Drang nach Osten" חדש.
    כל מה שנקרא "חירויות דמוקרטיות", "זכויות אדם" וכדומה הוא מוצר לשימוש פנימי. וביחס לעולם החיצון, מדינות המערב ה"דמוקרטיות" ביותר יכולות לנקוט במדיניות השונה מעט מ"תוכנית אוסט". יאנקיז בהודוכינה, צרפת באלג'יריה, בלגיה בקונגו.
    והיטלר באופוס שלו "המאבק שלי" בגרמנית ולבן כתב שהוא רואה בקולוניאליסטים הבריטיים את מוריו ומוריו.
  7. אילנאטול
    אילנאטול 20 בינואר 2023 08:43
    +7
    ציטוט: חשמלאי ותיק
    17 ביולי 1941, כלומר. פחות מחודש לאחר תחילת המלחמה, ה-NKID של ברית המועצות שלח פתק לשבדיה ובו בקשה להביא לידיעת גרמניה כי ברית המועצות מכירה באמנת האג משנת 1907 בדבר אחזקת שבויי מלחמה ומוכנה ליישם אותו על בסיס הדדיות


    ברית המועצות לא אישרה כראוי את אמנות האג וז'נבה בדבר אחזקת שבויי מלחמה ולא הייתה מחויבת רשמית לקיים את הוראותיהן. אבל דה פקטו הוא נענה להם.
    באשר לגרמניה, מדינה זו חתמה ואישררה את האמנות הללו. ולפיכך, על פי הוראותיהם, היא הייתה חייבת לעמוד בכללים שנקבעו בהם לטיפול בשבויי מלחמה, גם מאותן מדינות שלא הצטרפו לאמנות. כלומר, לשבויי מלחמה סובייטים, ללא קשר לעמדת ברית המועצות בנושא זה. אבל הרייך הפר את הכללים הללו בצורה הגסה ביותר, מה שהוביל לשיעור המוות העצום של שבויי מלחמה סובייטים במחנות. וכן, בית הדין בנירנברג זיכה את הגרמנים מאשמה זו (שהוצגה על ידי הצד הסובייטי).
  8. מאסטר טרילוביט
    מאסטר טרילוביט 20 בינואר 2023 09:47
    +3
    קראתי את המאמר, קראתי את התגובות, המסקנה היא באמת, "אתה מסתכל בספר - אתה רואה תאנה".
    על מה המאמר?
    העובדה שמשפטי נירנברג לא היו הגורם המכריע בדינציפיקציה, שלרוב הגרמנים לא הבינו את מהלכו ולא קיבלו את התוצאות. כתבה על כך שאז, בסוף שנות הארבעים, הגרמנים לא רצו ולא התכוונו לחזור בתשובה.
    החזרה בתשובה הגיעה אליהם מאוחר יותר, כשהדור שנולד מיד לפני המלחמה גדל ועמד על רגליו, אשר זכר את זוועותיו, אך לא זכר את ההתקוממות הלאומית ואת הטירוף הפטריוטי ששרר בגרמניה בסוף שנות השלושים. היה להם קל יותר להודות באשמה, כי הם, למעשה, לא היו אשמים בכלום – הם היו אותם קורבנות המלחמה. הזוועות שבהן הואשמה גרמניה - איומות, חסרות תקדים - לא בוצעו על ידם.
    והתעמולה המערבית עזרה להם בכל דרך אפשרית בכך, והקימה אותם כך – לחזור בתשובה ולשלם. והם חזרו בתשובה. חלק ממשיכים לעשות זאת עד היום.
    המחבר אומר שדנאזיפיקציה של גרמניה לא התרחשה בארבעים וחמש, אלא כבר קרוב יותר לשנות השישים, כאשר היסטוריונים, היסטוריונים משלהם, שחקרו בראש קר את מורשת הרייך השלישי, ציירו את הכל מתוך מחשבה וצבעוניות. התענוגות שהתרחשו בו. וכמובן, גם העובדה שהדור, שאחראי לקסמים הללו, באותה תקופה כבר כמעט לגמרי עזב את הזירה ההיסטורית, השפיע - לא היה מי שישחרר את הקצף.
    ועוד כותב המחבר שדווקא הדנאזיפיקציה הזו הייתה, בגדול, תוצר של פעילותן של מעצמות המערב – "נס כלכלי", שעליו שילמו בתשובה, ניפוח כולל של נושא השואה וכו'. אז האג'נדה הפוליטית של ארה"ב הייתה שונה במקצת ממה שהיא עכשיו, וה"חרטה" הגרמנית, כמו גם ה"תודה" של בעלות הברית, השתלבו בה די טוב, במיוחד מכיוון ששניהם הפכו להטבות כלכליות מוחשיות למדי.
    הייתה לי הזדמנות לתקשר עם גרמנים - גם מערביים וגם עם GDR, הם היו קצת יותר מבוגרים ממני, ושמתי לב שמזרח גרמנים נתונים ל"חרטה" הזו באופן ניכר פחות מאשר מערביים. היחס שלהם אלינו די מתאים לתוכנית "נלחמו - המצאנו - אנחנו חברים",
    בעוד שהמערביים, לפחות בתקופה ההיא (תחילת המאה), עדיין היו מיוסרים כמובן באשמה. עם זאת, זה רק הניסיון האישי שלי.
    בקיצור, מסקנה.
    גרמניה נדזה, וזה נעשה בידי המערב, אפילו הייתי אומר, בידי ארצות הברית. אבל זה נעשה בצורה אמריקאית מגושמת וגרוטסקית, כמו בקומיקס האהוב עליהם, עד כדי אבסורד, ועכשיו בהחלט אפשר לצפות להחזרה חדה בסגנון "תחזור בתשובה וזה מספיק", "עד כמה". אפשרי", "היטלר צדק במובנים מסוימים" וכו', וייתכן שאחריו יבוא "הרוסים עדיין יענו לנו בשנה ה-45".
    אגב, שימו לב: גם עכשיו גרמניה ואיטליה, כמו גם ספרד, הן הכי פחות קיצוניות מבחינת הלאומיות. היכן שהזיהום הזה מפותח יותר באותן מדינות שבהן הנאצים עדיין לא היו בשלטון.
    1. ויקטור ביריוקוב
      20 בינואר 2023 09:58
      +4
      אתה בהחלט צודק, על זה בדיוק עוסק המאמר הזה. אני שמח שבין הקוראים שלי יש אנשים כל כך חכמים כמוך שיכולים להסביר בפירוט את המשמעות של המאמר הזה במקומי :)
      1. מאסטר טרילוביט
        מאסטר טרילוביט 20 בינואר 2023 11:41
        +3
        ציטוט: ויקטור ביריוקוב
        הסבר את המשמעות של המאמר הזה במקום אותי :)

        מקווה שזה לא סרקזם.
        תודה על המאמר, זה היה מעניין, במיוחד בגלל שלא התעניינתי בנושא הזה קודם, הוא חדש לגמרי עבורי. אבל המסר המרכזי של המאמר נראה לי די מקובל והגיוני.
        השכלה לא קשורה לזה. פשוט קראתי את התגובות והבנתי שכמה פרשנים ראו בכתבה משהו שונה לגמרי ממה שכתוב בו. כאן התחילה ההערה שלי.
        רק לפני כמה ימים, דיברתי על הנושא הזה עם עמיתי קורסייר - אתה מצייר קופסה עם כבש בתוכה, ומישהו ימצא בה את היטלר עם מיין קאמפף בידיו. זה בדיוק מה שקורה כאן, זה מה שציינתי.
        1. ויקטור ביריוקוב
          20 בינואר 2023 12:31
          +2
          בלי סרקזם, כתבת הכל נכון. מסיבה זו (שפע של הערות "מוזרות") אני עונה עליהן רק לעתים רחוקות, במיוחד לא מספקות.
    2. kor1vet1974
      kor1vet1974 20 בינואר 2023 10:00
      +3
      [b]
      אפשר לצפות להחזרה חדה בסגנון "תחזור בתשובה וזה מספיק", "כמה שאפשר", "היטלר צדק במובנים מסוימים"[
      / ב] החזרה כזו הייתה בסוף שנות ה-70, תחילת אמצע שנות ה-80, כאשר הגרמנים הביאו כ-3 מיליון טורקים לעבודה בגרמניה..
    3. ויקטור ביריוקוב
      20 בינואר 2023 10:14
      +7
      ההבהרה היחידה היא שלאומיות היא עדיין לא = נאציזם, למרות שאחרי מלחמת העולם השנייה דעה כזו נפוצה. הלאומיות בחלק ממדינות אירופה, לעתים קרובות למדי, מכוונת כעת לצאת מ"מעגל הקסמים" בהתבסס על כניעה ללא תנאי לארצות הברית. והרבה מפלגות "נכונות" הן די פרו-רוסיות. אבל זה נושא לדיון נפרד. באשר למשמעות המושקעת בחומר זה, הכל מצוין בצורה נכונה לחלוטין. החלטתי לכתוב את זה בדיוק כשקראתי את ההערות מתחת לאחד המאמרים שלי ברוח "אפשר להילחם בנאציזם רק על ידי הרג נאצים", "הגרמנים נדונו על ידי תלייה על עצים ולכן הם נטשו את הנאציזם", "אתם לא לא צריך להילחם על דעתם של הנאצים" והשטויות האלה.
      1. kor1vet1974
        kor1vet1974 20 בינואר 2023 10:23
        +2
        לאומיות זה עדיין לא = נאציזם
        הנאציזם, צורתו הקיצונית, הוא פשוט...
      2. מאסטר טרילוביט
        מאסטר טרילוביט 20 בינואר 2023 11:53
        +4
        אני מסכים עם עמיתי kor1vet1974. הנאציזם, כלומר הלאומי-סוציאליזם, הוא צורה רדיקלית של לאומיות. ההתפרצות של התנועות הלאומניות, המורגשת באירופה, אני חושש, נובעת לא רק ולא כל כך מניסיונות של מדינות מסוימות להחזיר את ריבונותן למדינה. אני מודה בפה מלא שזהו ביטוי למדיניות ה"הפרד ומשול" המסורתית שמבצעת אותה ארה"ב - על מנת להשפיע על האליטות הנשלטות על ידה במדינות אלו. אבל זה באמת נושא לדיון נפרד.
        1. kor1vet1974
          kor1vet1974 20 בינואר 2023 12:40
          +3
          סוציאליזם לאומי הוא צורה רדיקלית של לאומיות.
          אוסיף, הצורה הרדיקלית הנכונה. צורות שמאל של לאומיות ידועות גם, בתור קומוניזם לאומי, נציגתה הנפלאה הייתה המפלגה הקומוניסטית האוקראינית, שהתחרתה בהצלחה עם המפלגה הקומוניסטית (הבולשביקים) של אוקראינה.ב-1925 היא נאסרה והתמוססה בעצמה, אם אני לא טועה , רבים מחבריה הצטרפו לשורות CP (ב) U. מספר פעמים ניסתה ה-UKP להצטרף לשורות ה-III הבינלאומי, אך בכל פעם בקשותיה נדחו, בדיוק בגלל האוריינטציה הלאומית שלה.
          1. מאסטר טרילוביט
            מאסטר טרילוביט 20 בינואר 2023 14:16
            +3
            כן, לאומנים הם שונים.
            אבל זה לגמרי לא מובן לי איך רעיונות לאומניים וקומוניסטיים יכולים להתקיים יחד בראש אחד. מאבק מעמדי בין עם בודד? לאומנים מכל המדינות, התאחדו? אז מה?
            קומוניזם לאומי. בעיני זה קרח מטוגן.
            1. kor1vet1974
              kor1vet1974 20 בינואר 2023 15:22
              +5
              אבל בכל זאת, זה היה זה... קומוניזם, עבור אומה אחת. למיטב זכרוני, מנהיגי התנועה הזו גורשו מהמפלגה, כבר מ-CP(ב) U, ובהמשך הודחקו...
    4. שפמנון
      שפמנון 20 בינואר 2023 15:03
      +5
      שמתי לב שמזרח גרמנים נתונים ל"חרטה" הזו הרבה פחות מאשר מערביים. היחס שלהם אלינו די מתאים לתוכנית "נלחמו - המצאנו - אנחנו חברים",

      ימין. בתחילת שנות השבעים, איכשהו ישבנו חזק עם בחור אחד מה-GDR, פשוט נזכרנו בכל מה שקראנו על המלחמה, ובסוף הגענו למסקנה שרק ברית-המועצות, יחד עם ה-GDR, יכולים לעשות בזה סדר. עוֹלָם. שמו של הבחור היה הלמוט והוא למד במוסקבה, אלו היו ימיו האחרונים אצלנו, הוא סיים את האוניברסיטה והלך הביתה, לקח ממנו לא רק את התעודה שלו, אלא גם את אשתו הרוסייה. חיוך
  9. מבחנים
    מבחנים 20 בינואר 2023 12:55
    +11
    תודה רבה למחבר על העלאת הנושא!
    רצח העם הצוענים בגרמניה הוכר רק בתחילת שנות ה-1980. איש מהצוענים, על קרובי המשפחה ההרוסים, לא קיבל ואינו מקבל פיצוי כספי מגרמניה, בניגוד ליהודים. למה? כנראה בגלל שבארה"ב הצוענים לא היו הבעלים של בנקים ולא היה להם אחזקות חוסמים בחברות... או בגלל שבנירנברג השאלה לא הועלתה על ידי שופטים מהמדינות המנצחות? ...
    קרואטיה עצמאית ואסטוניה על ההרס, כמעט לחלוטין, על שטח מדינותיהם של הרומאים במהלך שנות מלחמת העולם השנייה, איכשהו לא זוכרים, למרות שכוחות המשטרה שלהם השמידו באופן פעיל את הרומאים.
  10. מייק_E
    מייק_E 20 בינואר 2023 13:51
    +3
    המקרה הנדיר הזה שבו מאמר מעניין יותר מדיון בתגובות. אני מסכים עם מייקל בהערתו הארוכה.
    1. שפמנון
      שפמנון 20 בינואר 2023 16:09
      +4
      סותר את עצמך, מייקל. חיוך
      המאמר מעניין יותר מהדיון בתגובות.

      ועוד
      אני מסכים עם מייקל בהערתו הארוכה.
      1. מדכא
        מדכא 20 בינואר 2023 18:45
        +5
        קוסטיה, הנה מהשעה האחרונה:

        בית המשפט האזורי של קרסנודר הכיר בזוועות הנאצים בקובאן במהלך המלחמה הפטריוטית הגדולה כרצח עם. בית המשפט האזורי של קרסנודר הכיר בפשעים של הפולשים הנאצים במהלך המלחמה הפטריוטית הגדולה בשטח הקובאן כרצח עם של אוכלוסיית ברית המועצות.

        מישהו שנפגע ממרקל מאוד!
        והמחשבות למה הם לא מעלים את נושא רצח העם בגרמניה הנאצית ביחס לעמי ברית המועצות מבקרים אצלי כבר הרבה זמן. יש את השואה, יש את רצח העם הארמני, אבל אין רצח עם רוסי.
      2. מייק_E
        מייק_E 20 בינואר 2023 20:37
        +4
        לפי מסורות יווניות עתיקות, אני נגד אחריות קולקטיבית)) לכן, כמה הערות טובות מאוד אינן יכולות לעלות על השטויות הקונספירטיביות על האנגלו-סכסים המרושעים.
  11. לומינמן
    לומינמן 20 בינואר 2023 17:56
    +3
    ציטוט: טטיאנה
    ה"פעמון" שלי אחרי הפיגוע ב-VO עדיין לא עובד

    מה לא עובד לכולם?
    1. מדכא
      מדכא 20 בינואר 2023 18:52
      +6
      זה נכון. כל הפעמונים לא עובדים. זה מקשה מאוד על התקשורת. אבל אולי יש לזה משמעות. משהו כמו הגנת משתמש? עם זאת, בקושי.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 20 בינואר 2023 19:13
        +4
        משהו כמו הגנת משתמש?
        יש לי גרסה אחרת, אבל אתה תאהב אותה.
        1. שפמנון
          שפמנון 20 בינואר 2023 19:43
          +3
          יש לי גרסה אחרת, אבל אתה תאהב אותה.


          אז שתפו את האנשים, בעולם הזה זה כל כך עצוב ויש שם מעט נעים. עצוב
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 20 בינואר 2023 19:59
            +3
            הייתי משתף את הגרסה שלי, אבל לאחרונה נמחקו הרבה תגובות בנוגע ל"שיחה" ולגרסה, לדעתי, הן ייאסרו לחלוטין.
            1. שפמנון
              שפמנון 20 בינואר 2023 21:57
              +5
              באופן כללי אסור בהחלט.


              ובכן, עדיף ללכת לבית המרחץ שלך, איך מיכאיל צייר הכל בצורה טעימה אתמול. קריצה

        2. מדכא
          מדכא 20 בינואר 2023 19:50
          +5
          אנטון, מה אתה רומז, ג'וקר! wassat )))
          דרך אגב, איך הקרח בסנט פטרסבורג? הנה, עד שתגיע לאנשהו, עשר פעמים תתן את נשמתך לאלוהים. טג'יקים עומדים בקבוצה, נשענים על אתים ומדברים ללא הרף בטלפון על משהו חשוב. ציוד הקטיף הפסיק לפעול לחלוטין. אם זה אותו הדבר עבורך, תיזהר! בגלוב לא יתמוך בזרוע.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 20 בינואר 2023 20:57
            +5
            דרך אגב, איך הקרח בסנט פטרסבורג?
            +2, אין קצף לא במרכז ולא בפאתי.
            "אם זה נפל באימפריה להיוולד,
            עדיף לגור בפאתי מרוחק, ליד הים "(ג)
  12. מבחנים
    מבחנים 20 בינואר 2023 22:28
    +3
    3x3zsave (אנטון), יקירי, "אם זה נולד באימפריה,
    עדיף לגור בפאתי מרוחקים, ליד הים "(ג) - זה בהחלט עליי, ואפילו בהתחשב בעובדה שנולדתי במוזיאון... בסוורודווינסק בליל ה-19 בינואר, גשם קפוא היה בשעה 0 -2, ובלילה זה היה +20 על 2. כאלה הם הכפור של התגלות השנה.
    1. שפמנון
      שפמנון 21 בינואר 2023 00:32
      +3
      ליד ריאזאן הכל אותו דבר, בנוסף הרוח סוערת וסועפת. עיכוב
  13. סולרי
    סולרי 21 בינואר 2023 08:56
    +1
    מה אני קורא עכשיו? שלילת המסקנות הבסיסיות המוכרות רשמית של בית הדין בנירנברג?
    המחבר היה צריך להבין זאת בעצמו, ולא למשוך את טיעוני המכחישים.
    הם לא נפרדו זה מזה, ראשית, תוקפנות צבאית, שנית, פשעי מלחמה, שלישית, רצח עם. הראשון בוצע על ידי כל המעצמות ללא יוצא מן הכלל בכל עת, השני נעשה במהלך המלחמה לא רק על ידי הגרמנים, אלא רצח המוני בדרך מפעל - זה מה שבאמת הפריד בין הנאציזם לבין העולם התרבותי.

    המחבר אינו מודע לכך שבשנת 1933 אומצה אמנת לונדון להגדרת תוקפנות?
    עם זאת, יש להעיר הערה חשובה - מעולם לא לאחר שנירנברג הייתה פשע ניהול מלחמת תוקפנות מוכר במשפט הבינלאומי.

    במחבר ממלא.
    הגדרה של תוקפנות
    אושרה בהחלטת העצרת הכללית 3314 (XXIX) מיום 14 בדצמבר 1974...
    סעיף 5
    1. שום שיקול כלשהו, ​​בין אם פוליטי, כלכלי, צבאי או אחר, לא יכול להצדיק תוקפנות.

    2. מלחמה אגרסיבית היא פשע נגד השלום הבינלאומי. תוקפנות גוררת אחריות בינלאומית.

    3. שום רכישה טריטוריאלית או יתרון מיוחד שהושג כתוצאה מתוקפנות אינו ואינו יכול להיות מוכר כחוקי....

    https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/aggression.shtml

    אבל באופן כללי, האם המחבר בדק את הקוד הפלילי של הפדרציה הרוסית?
    הקוד הפלילי של הפדרציה הרוסית סעיף 353. תכנון, הכנה, ייזום או ניהול מלחמה תוקפנית...
    הקוד הפלילי של הפדרציה הרוסית סעיף 354. קריאות פומביות לשחרר מלחמת תוקפנות

    http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/
    השני נעשה במלחמה לא רק על ידי הגרמנים

    זה שהגרמנים השתמשו בזה כמערכת.
    לדוגמה, הקצין האנגלי ויליאם דאגלס הום נחת בכלא לשנה על סירובו לציית לפקודה שלו להמשיך בהפצצת לה האבר הצרפתית בספטמבר 1944.

    לפני הדיון במה שאינו מבין, על המחבר להכיר את המסגרת הרגולטורית האמיתית בנושא. לגבי הפצצת ערים, לפי אמנת האג בדבר חוקי ומנהגי המלחמה שהיו אז בתוקף, הפצצת ערים הייתה דרך מקובלת וחוקית לניהול פעולות איבה. איסורם התרחש לאחר המלחמה, עם אימוץ ההסכמים הנוספים לאמנה.
  14. אילנאטול
    אילנאטול 21 בינואר 2023 09:22
    0
    ציטוט: מאסטר טרילוביט
    גרמניה נדזה, וזה נעשה בידי המערב, אפילו הייתי אומר, בידי ארצות הברית. אבל זה נעשה בצורה אמריקאית מגושמת וגרוטסקית, כמו בקומיקס האהוב עליהם, עד כדי אבסורד, ועכשיו בהחלט אפשר לצפות להחזרה חדה בסגנון "תחזור בתשובה וזה מספיק", "עד כמה". אפשרי", "היטלר צדק במובנים מסוימים" וכו', וייתכן שאחריו יבוא "הרוסים עדיין יענו לנו בשנה ה-45".
    אגב, שימו לב: גם עכשיו גרמניה ואיטליה, כמו גם ספרד, הן הכי פחות קיצוניות מבחינת הלאומיות. היכן שהזיהום הזה מפותח יותר באותן מדינות שבהן הנאצים עדיין לא היו בשלטון.


    מהי הדנאזיפיקציה האמיתית על ידי ארה"ב? העובדה שהנאצים הגרמנים החלו לשרת את המאסטרים החדשים - היאנקים?
    יתר על כן, הם אפילו לא היו צריכים לשנות את התמונה הרגילה של האויב. הרוסים היו אויבים מושבעים – הרוסים נשארו אויבים.

    על הלאומיות. הלאומיות פשוט שינתה את סדר העדיפויות שלה: כעת היא "גלובליזם", כלומר הלאומיות האמריקאית העולמית.

    "גלובליזציה היא אמריקניזציה!" (ביל קלינטון, נשיא ארצות הברית).
    גרמניה ואיטליה נאמנות למדי לרעיון הגלובליסטי. לאן ללכת אם יש בסיסים צבאיים אמריקאים בשטח שלך.

    הנאצים, למהדרין, היו בשלטון ברוב מדינות אירופה במהלך מלחמת העולם השנייה. מספרד ועד רומניה. וב"מערכה המזרחית" התקבלו מתנדבים ממדינות רבות... בהחלט לא פחות מאשר במערכה של נפוליאון.
  15. DiViZ
    DiViZ 21 בינואר 2023 11:57
    0
    נעלם רייך 3 הופיע במקום הרביעי. האמריקאים במלחמות אלו בנו לעצמם ערים ענקיות והעלו את הכלכלה. רק האנשים שחיים שם כרגע התדרדרו ושום דבר לא השתנה עקרונית במשך כל הזמן הזה. רק זומבים ויראליים, סייבורגים כבר מופיעים, ויהיו יותר מהם. ומתחת לאדמה יהיה מחשב על עם אנשים מוטנטים. אז לומר שהאבולוציה של אנשים הגיעה לשיאה.
  16. בוגלקס
    בוגלקס 25 בינואר 2023 02:15
    -1
    ואכן, אם תבחר בפקודות שאתה צריך לציית להן, ושלא תעשה אותן, דרך כזו תוביל למבוי סתום, כי. הצבא בנוי על יחסי פיקוד וכפיפות. סירוב לציית תמיד הביא לעונש.

    לא, לא תמיד. קראו את האמנות הסובייטיות שלפני המלחמה, שבהן נאמר באופן חד משמעי שגם מי שהוציא אותה וגם הכפוף שביצע אותה נושאים באחריות לביצוע צו פלילי.
  17. בוגלקס
    בוגלקס 25 בינואר 2023 02:19
    -1
    בכלל, המחבר יצא לדרך מסוכנת ביותר של הטלת ספק בלגיטימיות ואף בחוקיותן של החלטות משפטי נירנברג.
    היזהר בשאיפותיך, ויקטור (אבוי, אני לא יודע את הפטרונות שלי). ההשלכות יכולות להיות מאוד בלתי צפויות.