ביקורת צבאית

בריטניה מודה באפשרות להעביר טנקי צ'לנג'ר 2 לאוקראינה

92
בריטניה מודה באפשרות להעביר טנקי צ'לנג'ר 2 לאוקראינה

רשויות בריטניה עשויות לשקול את האפשרות לספק לאוקראינה טנקים צ'לנג'ר 2. כך דיווחה סקיי ניוז, תוך ציטוט של מקורות משלה בחוגי הממשלה בבריטניה. לפי הפרסום, כבר כמה שבועות שנציגי משטר קייב מנהלים משא ומתן עם גורמים בריטיים.


יש להניח שלונדון יכולה להעביר לאוקראינה 10 טנקים של צ'לנג'ר 2. ברור שעשרה טנקים לא ישנו ברצינות את עמדת הכוחות המזוינים של אוקראינה, אבל השלטונות הבריטיים רואים בצעד כזה דרך אפשרית לעודד מדינות אחרות באירופה להעביר הטנקים שלהם לאוקראינה. אחרי הכל, לאחרונה גרמניה שוב סירבה להעביר את טנקי Leopard 2 לקייב.

גם ארצות הברית לא ממהרת להעביר את טנקי אברמס לצבא האוקראיני, בהתחשב בהם שהם קשים מדי לתפעול על ידי טנקיסטים לא מאומנים של הכוחות המזוינים של אוקראינה. אבל יתכן שבארה"ב חוששים ממכירת טנקים אם יתפקדו בצורה גרועה בסכסוך. באשר לצ'לנג'ר 2, לרשויות הממלכה המאוחדת אין חששות כאלה, שכן הטנקים לא יוצרו במשך זמן רב.

צ'לנג'ר 2 הוא טנק קרב בריטי. הוא הופק על ידי BAE Systems מ-1994 עד 2009. הצבא הבריטי הצליח להשתמש בטנקים כאלה בקוסובו ובעיראק. כעת יש לצבא המלכותי 227 טנקים של צ'לנג'ר 2. הצבא המלכותי של בריטניה קיבל את הטנקים האחרונים מסוג זה ב-2002.

בנוסף לצבא הבריטי, כארבעה תריסר טנקים אלו עדיין בשירות עם כוחות הקרקע של עומאן.

נזכיר כי צרפת הייתה הראשונה להכריז על העברת טנקים לאוקראינה: בשיחה עם נשיא אוקראינה וולודימיר זלנסקי, ראש המדינה הצרפתי עמנואל מקרון הבטיח למשטר קייב כלי רכב משוריינים כבדים מסוג AMX-10 RC, המסווגים גם כגלגלים קלים. טנקים. עם זאת, מספר מומחים אוקראינים התלוננו עד מהרה כי במציאות קשה לקרוא לטנקי AMX-10 RC, כך שבינתיים אוקראינה נותרה ללא טנקים מערביים.
תמונות בשימוש:
ויקיפדיה / צילום: Cpl Paul (Jabba) Jarvis
92 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. silverwolf88
    silverwolf88 9 בינואר 2023 17:16
    -4
    שיעבירו אותו... ואליו, בנוסף, כל המערכת המורכבת של אחזקתו במצב מוכן ללחימה... לעזאזל, בריטניה לא מסוגלת להשתמש בה בעצמה בשום מקום...
    שום דבר ואנחנו נפטר ממנו
    1. חייזר מ
      חייזר מ 9 בינואר 2023 17:18
      +22
      אני לא חושב שזה מספיק טוב. מאז החלה מלית כזו, הטנקים יעברו כמו מפולת.
      1. 1970 שלי
        1970 שלי 9 בינואר 2023 18:23
        +4
        ציטוט מתוך Alien From
        אני לא חושב שזה מספיק טוב. מאז החלה מלית כזו, הטנקים יעברו כמו מפולת.

        כן, במיוחד הטנקים שבהם יש 200 בסך הכל ולפחות מחצית משמשים כתורמים ...
        במשקל 75 טון ותותח - פגזים שאיש בנאט"ו לא מייצר עבורם.
        זרימת מפולת שלגים, כן....
        התחושה שהם רוצים לזרוק אותו - אבל אז הם נזכרו בקרובי משפחה רחוקים כפריים עניים....
        1. חייזר מ
          חייזר מ 9 בינואר 2023 18:32
          +16
          פירוש הדבר הוא כל רסן נאט"ו, מי הוא המתמודד, מי הוא האברשקה או הנמר. ואל תחשוב שאלו צעצועים לילדים, אלה כלי נשק והם הורגים את האנשים שלנו
          1. 1970 שלי
            1970 שלי 9 בינואר 2023 20:02
            +2
            ציטוט מתוך Alien From
            פירוש הדבר הוא כל רסן נאט"ו, מי הוא המתמודד, מי הוא האברשקה או הנמר. ואל תחשוב שאלו צעצועים לילדים, אלה כלי נשק והם הורגים את האנשים שלנו

            ו? אני חוזר -
            1) יש רק כ-200 טנקים, לא ידוע כמה מהם בחיים
            2) יש קונכיות, אבל מעטות יחסית,
            3) משקל של 75 טון - הגבלה על הגשרים שדרכם הוא יכול לזחול רכבת מובטחת - שאר התאנים מכירות אותו
            4) סבלנות... בקושקה בשנים 1989-1990 ראיתי איך הטנקים שלנו נקברו די בקלות בחול. לכן, אני אישית לא מאמין שהם מיהרו במדבר. איך הברזלים האלה ישקעו בבוץ באביב?כמו ברזלים!!
            5) אודי שבח - "הם לא פרצו 15 פעמים, כאן 90 להיטים" מתייחסים לחזית אחרת לגמרי. תיאטרון אחר לגמרי של מבצעים..

            נ.ב
            באופן אישי התחושה שלי היא שזה יהיה כמו עם ה-KV-1 בקיץ 1941 - טנק טוב, חזק ומשוריין, אבל משום מה אזלו מהר מאוד.
            ז.י.ז.י
            6) "אברשקה"? אני יכול להמר על בקבוק ירח - "הדוד סם" לא ייתן לז את הטנק הזה. מכל רחבי נאט"ו הוא יסחט קצת, אבל הוא לא ייתן את שלו ...
            1. זולדת_א
              זולדת_א 9 בינואר 2023 21:52
              +1
              ציטוט: 1970 שלי
              "אברשקה"? אני יכול להמר על בקבוק ירח, "הדוד סם" לא ייתן לז'ה את הטנק הזה.

              נראה לי, על "חוסר המוכנות של הצוותים" - בלה בלה בלה אמריקאי.
              הסיבה העיקרית היא עדיין
              ייתכן שבארה"ב חוששים ממכירת טנקים אם יראו את עצמם גרוע בסכסוך.
              ואז איך למכור את כל NATE?

              מסחר לאמריקה היה ונמצא במקום הראשון.
              1. מיכאיל קריבופאלוב
                מיכאיל קריבופאלוב 10 בינואר 2023 06:09
                0
                ולמי היא לא מלכתחילה? תחת הקפיטליזם, המסחר תמיד במקום הראשון
              2. כּוּשִׁי
                כּוּשִׁי 10 בינואר 2023 10:50
                +1
                ציטוט מאת: Zoldat_A
                ואז איך למכור את כל NATE?

                אף מדינה בנאט"ו מלבד פולין לא משתמשת באברמס. הם סופקו ללא עוררין לערבים, אפילו לעיראקים - לא הצבאות המצליחים ביותר מבחינה צבאית.
        2. PSih2097
          PSih2097 9 בינואר 2023 23:48
          -2
          ציטוט: 1970 שלי
          במשקל 75 טון ותותח - פגזים שאיש בנאט"ו לא מייצר עבורם.

          כמעט כל המדינות המשתתפות בנאט"ו מייצרות באירופה, ספקי כוח 120 מ"מ מכל הסוגים מיוצרים בגרמניה, צרפת, צ'כוסלובקיה, בריטניה, שוודיה, בולגריה וכו'. היוצא מן הכלל היחיד הוא רומניה...
          הבעיות יתחילו כאשר Leclercs יימסרו לאוקראינה.
          1. רוח קרה
            רוח קרה 9 בינואר 2023 23:54
            +2
            לצ'לנג'ר יש אקדח מרובע עם טעינת כובע. לאף אחד אחר בעולם אין את זה. הבריטים עצמם מסרבים לזה ועוברים ל-L55 הגרמני.
            כן, אני מסכים לגבי לקלרק, הבעיה שיש לנו היא להגדיל, טנק מתקדם ביותר.
            1. כּוּשִׁי
              כּוּשִׁי 10 בינואר 2023 10:57
              +2
              ציטוט מרוח קרה
              כן, אני מסכים לגבי לקלרק, הבעיה שיש לנו היא להגדיל, טנק מתקדם ביותר

              כפי שצוין נכון לעיל, הנושא אינו במיכל עצמו, אלא בקו האדום הבא. עם "טנקים גלגליים" הגובה כבר נלקח: הכניסו טנק סובייטי עם L7, הכניסו "טנק גלגל" עם 105 מ"מ, עכשיו מדברים על טנקים גלגלים אחרים עם 105 מ"מ (אבל כבר L7, בניגוד לצרפתי) . אם צ'דאנגר מגיע עם 120 מ"מ חריג, אז הוא יפתח את הדרך ל-120 מ"מ רגיל. אגב, לא הייתי מזלזל באקדח האנגלי - נשק די רציני במכונה רצינית לחלוטין.
              1. רוח קרה
                רוח קרה 10 בינואר 2023 17:50
                0
                איזה קווים? טנקים עם תותח 125 מ"מ מספקים לפחות חצי שנה. האקדח מספיק, הוא לא יכול לעמוד באחד מה-T-90M שלנו חזיתית.
                1. כּוּשִׁי
                  כּוּשִׁי 11 בינואר 2023 08:20
                  0
                  ציטוט מרוח קרה
                  איזה קווים? טנקים עם תותח 125 מ"מ מספקים לפחות חצי שנה.

                  קו אדום סוג ווסטן/סוג סובייטי.
                  ציטוט מרוח קרה
                  אולי ה-T-90M לא ייקח את זה על המצח.

                  עד שלא ננסה, לא נדע. אבל למשימות אחרות, למעט תותחים נגד טנקים, עדיף אקדח רובה - ליתר דיוק.
      2. רומן אפרמוב
        רומן אפרמוב 9 בינואר 2023 19:20
        -2
        ההטלות נמשכות מאז הקיץ - אבל עד כה אוקראינה לא קיבלה אפילו טנקים ישנים עם תותח 105 מ"מ (האופציה הכי ריאלית בתור התחלה).
        1. כּוּשִׁי
          כּוּשִׁי 11 בינואר 2023 08:26
          0
          ציטוט: רומן אפרמוב
          עד שאוקראינה אפילו קיבלה טנקים ישנים עם תותח 105 מ"מ (האופציה הכי ריאלית להתחיל איתה).

          אבל למה?

          ניתן לראות בטנקים מערביים מודרניים (120 מ"מ) כחיזוק איכותי. טנקים של 105 מ"מ הם בערך אנלוגים לסובייטים - מכיוון שמטוסי ה-T-72 עדיין לא אזלו, מה הטעם להתעסק? בסביבות 2026, אם יש בעיות עם סובייטואידים, אתה יכול לשקול להעלות את ה-M60 ואת ליאו, או לייצר סובייטואידים, או לא להמריא את המוח ולמסור אברמים, ולשנות למשהו חדש בעצמך.
      3. מתקין 65
        מתקין 65 9 בינואר 2023 23:52
        0
        ציטוט מתוך Alien From
        הרשויות הבריטיות עשויות בהחלט לשקול את האפשרות לספק לאוקראינה טנקי צ'לנג'ר 2. כך דיווחה סקיי ניוז, תוך ציטוט של מקורות משלה בחוגי הממשלה בבריטניה.

        ציטוט מתוך Alien From
        מאז החלה מלית כזו, הטנקים יעברו כמו מפולת.
        על חשבון האנגלית, זה לא סביר, אבל!... קראנו את החדשות
        גרמניה בעוד לא מתכוון להעביר טנקי Leopard 2 לאוקראינה
        המילה העיקרית עד כה!
        הצבא האוקראיני יוכל לקבל מפולין רק מספר סמלי של טנקי נמר גרמני. נכון לעכשיו, וורשה שוקלת את השתתפותה של פולין בקואליציה מסוימת של מדינות בעלות ציוד צבאי דומה.
        הפולנים התחילו איזושהי מהומה, אבל זה לא סתם.
    2. לוקה נורד
      לוקה נורד 9 בינואר 2023 18:08
      -11
      ציטוט מאת silberwolf88
      לעזאזל, בריטניה לא מסוגלת להשתמש בזה בעצמה בשום מקום...
      שום דבר ואנחנו נפטר ממנו

      כל נאטה אוספת טנקים מתחתית הקנה... נו, טוב
      רוסיה היא לא הראשונה להתמודד עם זה. אם כל זה יקרה (משלוחים של טנקים ורכבי חי"ר), אז הצוותים יהיו נאט"ו עם תעודות זהות צבאיות אוקראיניות.. שרפו את כולם!
      1. כּוּשִׁי
        כּוּשִׁי 10 בינואר 2023 10:58
        +3
        ציטוט של לוקה נורד
        לשרוף את כולם!

        אתה כותב מתעלה ליד סולדר?
    3. ללא הפוך
      ללא הפוך 9 בינואר 2023 18:11
      0
      אלוהים אדירים! שמור ושמור את 227 הטנקים האלה... עבור בריטניה עצמה
    4. Popuas
      Popuas 9 בינואר 2023 18:34
      +6
      שום דבר ואנחנו נפטר ממנו.... דרכה אתה תלך בעצמך ... תפטר לבקש
    5. מיכאיל קריבופאלוב
      מיכאיל קריבופאלוב 10 בינואר 2023 06:07
      -1
      האם תפטר מחיים של אנשים אחרים? משתמש ספה
  2. קול של סיבה
    קול של סיבה 9 בינואר 2023 17:17
    -8
    ברגע שכולם המשיכו ונרגעו עם נמרים ואברמים, התעוררו תושבי האי האלה. ובכן, לאן הם מטפסים עם ארונות הקבורה שלהם! כנראה ה-MBT הגרוע ביותר בכל נאט"ו, אבל שם, אך ורק כדי לתמוך בסדר היום! 62 טון להצטמצם לתוך האדמה השחורה פשוט נזרקים...
    1. אגורן
      אגורן 9 בינואר 2023 17:23
      +6
      למעשה 75 טון.
      בעיראק, אגב, הראו את עצמם לא רע, אבל יש מדבר.
      1. רומן אפרמוב
        רומן אפרמוב 9 בינואר 2023 19:21
        +1
        מאיפה הגיעו 75 טון - אפילו בערכה מלאה, כמעט לא יותר מ-70.
    2. ניאו-9947
      ניאו-9947 9 בינואר 2023 17:42
      +1
      75 טון, קארל!!!
      שבעים וחמש! זאת על פי האדמה השחורה האוקראינית.
      כן, עם צוות לא מאומן אחרי קורס של שבועיים.
      בחייך, טיפש, גשרים שנבנו עבור טנקים סובייטים ב-50 טון מחכים לך!
  3. svp67
    svp67 9 בינואר 2023 17:19
    +5
    איך להחמיר את הפגז "ארמגדון" של הכוחות המזוינים של אוקראינה ...? כן, פשוט...
    ... להעביר 10 טנקים צ'לנג'ר 2 לאוקראינה ...

    השני מבין הצ'לנג'רים מצויד בתותח L30 ייחודי, וזהו תותח טנק מרובע בקוטר 120 מ"מ, שכבר לא נמצא באף טנק של נאט"ו...
    1. ויאקה אה
      ויאקה אה 9 בינואר 2023 19:11
      +3
      נראה שסוף סוף התחילו להחליף אותו בגרמני חלק רגיל.
      והידראוליקה להפיכת המגדל (מסכנת שריפה) מוחלפת במנועים חשמליים.
      1. Bad_gr
        Bad_gr 9 בינואר 2023 23:11
        +1
        ציטוט מאת: svp67
        השני מבין הצ'לנג'רים מצויד בתותח L30 ייחודי, וזהו תותח טנק מרובע בקוטר 120 מ"מ, שכבר לא נמצא באף טנק של נאט"ו...
        יתר על כן, עם טעינת מכסה (קליע, מטען, קפסולה - כל זה נטען בנפרד)
        1. svp67
          svp67 10 בינואר 2023 03:54
          0
          ציטוט מאת: Bad_gr
          יתר על כן, עם טעינת מכסה (קליע, מטען, קפסולה - כל זה נטען בנפרד)

          ובכן, זו לא בעיה גדולה, הם ייקחו מעמיסים מה-M109....
      2. svp67
        svp67 10 בינואר 2023 03:53
        0
        ציטוט מאת: voyaka אה
        נראה שסוף סוף התחילו להחליף אותו בגרמני חלק רגיל.

        עד כה, הם הודיעו על כוונתם לעשות זאת...
  4. ארקאדי007
    ארקאדי007 9 בינואר 2023 17:20
    +7
    אם הם מניחים, אז הם כבר החליטו. המשימה שלנו היא לחשוב יותר כיצד להשמיד אותם.
    משימתה של הנהגת המדינה היא להשתחוות למדענים ולעובדי המדינה ולשכנעם לפעול במסירות מלאה למען התעשייה הביטחונית.
    ולא כמו כמה צירים שנחים מאחורי ה"גבעה" בזמן הפגזות עריהם ומוות אזרחים.
    1. סית '
      סית ' 9 בינואר 2023 17:34
      -6
      נראה שהעיקר להיכנס לטנק...ההסתברות לפגישה של טנק עם טנק... לא כל כך גדולה...
      גם מסוק
      הם יכולים להזיק לארטוי או עם lancet ... ולהימאס בתיקון
      וטנק עם ATGM... הרבה יותר גבוה...
      כל שאר הטנקים איכשהו נכנסו... אלה לא יהיו חריגים
  5. רוּחַ
    רוּחַ 9 בינואר 2023 17:33
    -4
    היו להם 800 צ'יפטן, הוא היה המנהיג עד שנות ה-90, הטנק ישן אבל 120 מ"מ l11 זה די לעצמו. הם חתכו אותם? 2 חתיכות! עדיף לנו עם קוצר הראייה שלהם. המנהיגים יכולים לחזק ברצינות את הכוחות המזוינים של אוקראינה hi
    1. דרום אוקראינית
      דרום אוקראינית 9 בינואר 2023 17:40
      +2
      ציטוט מהרוח
      היו להם גם 800 צ'יפטן, הוא המנהיג עד שנות ה-90,

      כן, כנראה שלא קל להעלות אותם לראש אם הוא עדיין נשאר.
  6. דרום אוקראינית
    דרום אוקראינית 9 בינואר 2023 17:36
    0
    אם יימסרו כמה טנקים מודרניים, אז כנראה שהם לא יישלחו קדימה, אלא ישמשו אותם מרחוק, כמו תותחים מתנייעים היטב. וזו תהיה דרישת הגורם המעביר, שזקוק לאנטי פרסום. הטורקים כבר איבדו תריסר נמרים לפני כמה שנים, שנלחמו עם הפרטיזנים.
    1. כּוּשִׁי
      כּוּשִׁי 10 בינואר 2023 11:02
      0
      זה היה מפורק כבר הרבה זמן. הטורקים פעלו בצורה בינונית למופת, הם שמו טנקים על הגבהים כנקודות ירי. וה"פרטיזנים" האלה בעצם מספקים לאמריקאים - אז יש להם יותר מקלצ'ניקוב אחד.
  7. 1razvgod
    1razvgod 9 בינואר 2023 17:39
    +4
    ובכן, כן, עוף אחר דגן... אם כל אחד מהם מספק אז יש 10 אז כאן 10 זה לא המקרה, או יותר נכון דבר רע
  8. GELEZNII_KAPUT
    GELEZNII_KAPUT 9 בינואר 2023 17:41
    +6
    עוד חצי שנה, והם יעבירו טנקים יחד עם היחידות שלהם.
  9. מאופיין
    מאופיין 9 בינואר 2023 17:49
    -8
    כן, כולם משתתפים מן המניין בסכסוך! הפדרציה הרוסית יכולה להטיל עליהם תקיפה גרעינית!
    1. 1razvgod
      1razvgod 9 בינואר 2023 18:13
      +6
      איך אתה מדמיין את זה!? לזרוק עליהם את הכובע? לזרוק גרביים יהיה יעיל יותר :)
      1. מאופיין
        מאופיין 9 בינואר 2023 18:39
        +3
        נכון לעכשיו, הודות לנשק גרעיני, הם לא מפציצים את הפדרציה הרוסית, אבל עדיין הפדרציה הרוסית תצטרך להשתמש בנשק גרעיני כדי להפחיד, ושם זה כבר יגיע שאף אחד לא יכול לחזות כאן, לא מלחמה גרעינית ולא הדרך לשלום, אני אישית חושב שכולם יתחילו להסכים איך אף אחד לא רוצה להיהרס באש גרעינית! הנשק הגרעיני הנוכחי ועצור את הסכסוך בין הפדרציה הרוסית למערב! בינתיים, לפדרציה הרוסית יש סיכוי להיפר-סאונד, והזמן עובר ולאחרים יהיה קול היפר, אבל כפי שאתם מבינים, איפה שיש יותר כסף ויהיו יותר אנשים וטילים, וכאן אנחנו כבר מתקרבים ל- שביתה עולמית! ובכן, זו רק פנטזיה! ובכן, לפחות הפדרציה הרוסית, בדמותו של פוטין, הייתה מכריזה לכל העולם שכל אספקת נשק משמעה השתתפות המדינה בסכסוך, מה שאומר שהמקום שבו מיוצרים הנשק הזה יושמד על ידי היפר-סאונד! אה זה שוב פנטזיה לא יותר! ואיך אתה מציע לעצור 1 שומן חזיר עם כלכלה מפותחת אל תשתמשו בגרעין גרעיני ??????????? (להרים ידיים זה לא אופציה, זה יוביל לקריסה)
        1. 1razvgod
          1razvgod 9 בינואר 2023 19:08
          0
          לא משנה איך תעצרו את השומן עכשיו ובעתיד הקרוב בלי נשק גרעיני (יש אנשים שחושבים באמת אחרת תחת כובעים גדולים ועל ספות), אבל חלק נאלצו לחשוב מוקדם יותר ב-24 ולהכין את הכלכלה, הצבא, ועכשיו כמו זהו, הזמן עובד כעת בצורה לא מובן של מי הצד שלו, למרות שבתפקיד ההדביקות אנחנו נמצאים והזמן בדרך לא בכיוון שלנו. אבל ניסיון להשתמש בנשק גרעיני יהפוך לאסון, ראשית, לאור מה שהתברר עם מצב הצבא, אתה בטוח שנשק גרעיני לא יסתיים באותו אור?!? ואחרי עשרות קווים אדומים שמאחוריהם מישהו פשוט מפחד מאפס?! אתה צריך לוותר ולא צריך להילחם, בתור התחלה, לפחות לעשות את השיקום של התעשייה הצבאית, אבל בלי טרמפולינות
          1. מאופיין
            מאופיין 9 בינואר 2023 19:19
            0
            ציטוט מאת: 1razvgod
            ראשית, לאור מה שהתברר עם מצב הצבא, אתה בטוח שנשק גרעיני לא יהיה באותו אור?!?

            99% בטוחים שהכל בסדר עם נשק גרעיני בפדרציה הרוסית, אבל 1% יכול להיות רע והכל נגנב!
            ציטוט מאת: 1razvgod
            ואחרי עשרות קווים אדומים שמאחוריהם רק אפס, מישהו יפחד?

            שווה לנסות! ואם הם לא מאמינים, פגעו!
            ציטוט מאת: 1razvgod
            אתה צריך לוותר ולא צריך להילחם, בתור התחלה, לפחות לעשות את השיקום של התעשייה הצבאית, אבל בלי טרמפולינות

            אני מקווה שאף אחד לא חושב לוותר! ומקווה שההחלמה יוצאת לדרך!
            ציטוט מאת: 1razvgod
            לא משנה איך תעצרו את השומן עכשיו ובעתיד הקרוב בלי נשק גרעיני

            אני מסכים עם הפחד הנוכחי מהרס להביא רגשות! כתבתי שבלי נשק גרעיני ולא כדי לפתור את הסכסוך)
            ציטוט מאת: 1razvgod
            אבל ניסיון להשתמש בנשק גרעיני יהפוך לאסון,

            לא עובדה, יכול להיות שיש דלי קר על הפנייה לחמים במערב!
            1. 1razvgod
              1razvgod 10 בינואר 2023 06:44
              0
              כוונות טובות חבר יקר.... זו לא הגרלה, תזכור, אני מבין שחבל על המולדת, אבל זה דבר אחד להיעלב וזה לא יהיה אחר, אבל יהיה מדבר רדיואקטיבי
    2. לארמו12
      לארמו12 9 בינואר 2023 22:27
      +1
      אתה מוכן לענות? נמאס לך לחיות מבורך ואתה כבר הולך לגן עדן?
    3. מיכאיל קריבופאלוב
      מיכאיל קריבופאלוב 10 בינואר 2023 06:15
      +1
      מדינה יכולה להיחשב צד לסכסוך אם היא מספקת נשק למדינה לוחמת! לא אוקראינה ולא הפדרציה הרוסית הכריזו מלחמה, אז מי שרוצה מה שהוא רוצה, הוא מוסר לו, ובמקביל לא נחשב צד לסכסוך.
  10. קַשׁתִית
    קַשׁתִית 9 בינואר 2023 17:52
    +4
    ציטוט מאגורן
    למעשה 75 טון.
    בעיראק, אגב, הראו את עצמם לא רע, אבל יש מדבר.

    היית שם? הייתי. "צ'רלי", כפי שהבריטים עצמם מכנים אותו, התברר כחסר תועלת לחלוטין. איפה הוא הראה את עצמו, אני לא יודע. גם "אברם", אגב, קם לאחר צעדה של 200 ק"מ במדבר. מסננים סתומים. וכל. אבל ה-T-72M1, שבמשך יותר מ-15 שנים לא היו לו חלקי חילוף או תחזוקה, עדיין בשירות. דיוויזיית השריון ה-9 של הצבא העיראקי..
    1. אגורן
      אגורן 9 בינואר 2023 17:59
      +6
      לא, לא הייתי, אני יכול רק להסתכל מלמעלה.
      נרשם מקרה שבו במהלך הקרבות קיבל אחד הצ'לנג'רים 15 פגיעות ממשגרי רימונים נגד טנקים מבלי לפרוץ את השריון. במהלך ההסתערות על בצרה נרשמו כ-70 פגיעות RPG בטנקי צ'לנג'ר מבלי לפרוץ את השריון.
      ב-26 במרץ 2003 השתתפו הצ'לנג'רים בקרב טנקים כאשר טור של טנקים עיראקים ניסה לתקוף עמדות בריטיות. במהלך הקרב הושמדו 15 מטוסי T-55 עיראקים, הבריטים לא ספגו אבדות.
      הסבלנות של הטנק הייתה יוצאת דופן. בעיות שעלו בתרגיל המדבר סייף סריה 18 2 חודשים לפני המלחמה טופלו באמצעות אגירת מסנני אבק כדי לזרז את החלפתם בטנקים.
      משהו כזה.
      1. 1970 שלי
        1970 שלי 9 בינואר 2023 18:43
        0
        ציטוט מאגורן
        הסבלנות של הטנק הייתה יוצאת דופן.

        מיכל של 75 טון? במדבר?
        ולו רק על כביש אספלט....
        1. st25310
          st25310 10 בינואר 2023 02:23
          +1
          הלחץ על הקרקע בצ'לנג'ר-2 מגיע ל-0,98 ק"ג/סמ"ר, הספק המנוע שלו הוא 2 כ"ס/ט, עבור ה-t19,2 הוא 90 ק"ג/סמ"ר, הספק המנוע שלו הוא 0,97 כ"ס/ט.
          1. Bad_gr
            Bad_gr 10 בינואר 2023 13:27
            0
            ציטוט מ: st25310
            הלחץ על הקרקע בצ'לנג'ר-2 מגיע ל-0,98 ק"ג/סמ"ר, הספק המנוע שלו הוא 2 כ"ס/ט, עבור ה-t19,2 הוא 90 ק"ג/סמ"ר, הספק המנוע שלו הוא 0,97 כ"ס/ט.
            אם אתה צריך לשלוף מיכל תקוע, אז לא הלחץ שלו על הקרקע הוא שחשוב, אלא משקלו. זה דבר אחד למשוך 50 טון מהבוץ, ודבר אחר לגמרי - 75 טון.
            הנה ה"נמר" (מלחמת העולם השנייה), עם זחל רחב
  11. רקטה757
    רקטה757 9 בינואר 2023 17:52
    -4
    בריטניה מודה באפשרות להעביר טנקי צ'לנג'ר 2 לאוקראינה
    . עז עליזה... קירח, כמובן, אבל הגואנו מסגיר הרבה.
  12. קַשׁתִית
    קַשׁתִית 9 בינואר 2023 17:59
    -7
    ציטוט: דרום אוקראינית
    ציטוט מהרוח
    היו להם גם 800 צ'יפטן, הוא המנהיג עד שנות ה-90,

    כן, כנראה שלא קל להעלות אותם לראש אם הוא עדיין נשאר.

    תת-קליבר תת-קליבר מנוצה של טנק 125 מ"מ חודר את ה"צ'יפטן" הקדמי ללא עוררין במרחק של עד 2000 מ'. ה-RPG-7 הורס את הצריח M1A2 כאשר הוא נורה ממרחק של פחות מ-200 מ'. הרבה תמונות ברשת. האמריקאים אומרים שהם איבדו פחות מ-10 טנקים בעיראק. אני עצמי ראיתי יותר מ-100 בשלוש נקודות איסוף ציוד. למי שלא מאמין, אני ממליץ לך לחפש ביוטיוב יש סרטון.
    1. קורא 2013
      קורא 2013 9 בינואר 2023 18:28
      +10
      ובכן, בוא אליו ב-200 מטר עם RPG7 או 2 קילומטרים חזיתית, אתה הרימבו שלנו
    2. UAZ 452
      UAZ 452 9 בינואר 2023 22:12
      +3
      תת-קליבר תת-קליבר מנוצה של טנק 125 מ"מ חודר את ה"צ'יפטן" הקדמי ללא עוררין במרחק של עד 2000 מ'. ה-RPG-7 הורס את הצריח M1A2 כאשר הוא נורה ממרחק של פחות מ-200 מ'.

      ובכן, כן, איפה הם עד ה-T-62.
    3. נסבוי
      נסבוי 9 בינואר 2023 23:19
      -1
      זה היה 2023, עדיין יש אנשים מטורפים שמאמינים שה-RPG 7 הקדוש פורץ דרך האברם כדי להמריא. פני ידיים...
    4. נסבוי
      נסבוי 9 בינואר 2023 23:21
      -2
      קישור ליוטיוב באולפן. זו האמירה שלך ואתה צריך להוכיח אותה, אז אתה לא צריך לשלוח אותי לחפש ראיות לפנטזיות שלך.
    5. כּוּשִׁי
      כּוּשִׁי 10 בינואר 2023 11:09
      0
      ציטוט: קסאטיק
      אני עצמי ראיתי יותר מ-100 בשלוש נקודות איסוף ציוד. למי שלא מאמין, אני ממליץ לך לחפש ביוטיוב יש סרטון.

      "ראיתי את זה בעצמי" ו"יש סרטון ביוטיוב" זה לא אותו דבר, ידידי.

      ראיתם (אם ראיתם) או אתר אחסון רגיל בארצות הברית, שבו יש דונמים של אברמים אלה, או מה שנשאר ממאות כלי רכב שנמסרו לצבא העיראקי.
  13. בלובולדימיר
    בלובולדימיר 9 בינואר 2023 18:02
    -3
    לפני שהם ישודרו, אז כל העולם יימשך לתוך הקונפליקט הזה והכל יסתיים
    1. tralflot1832
      tralflot1832 9 בינואר 2023 18:52
      -2
      זה לא יספיק, ברור שיש רק 100 קלטון.
      1. isv000
        isv000 9 בינואר 2023 20:05
        +1
        ציטוט מאת: tralflot1832
        זה לא יספיק, ברור שיש רק 100 קלטון.

        בזמן מסוים, מאדים היה זרוע, פאטון נדפק - הם עברו לכדור הארץ, והנה אנחנו עושים את אותו הדבר... האדון הוא טוב מדי אלינו...
  14. ויקטור סרגייב
    ויקטור סרגייב 9 בינואר 2023 18:14
    +1
    ושלם עם המפלצות האלה ילכו בדרכים וגשרים. אי אפשר לדבר על פגזים וחלקי חילוף, החלום של החלק האחורי.
  15. tralflot1832
    tralflot1832 9 בינואר 2023 18:50
    -8
    אז לכוחות המזוינים של אוקראינה יש עסקים גרועים. ולבריטים יש מפתח ברגים בגודל אירופי? ובכן, לא היה לי רובר.
    1. אגורן
      אגורן 9 בינואר 2023 18:59
      -2
      בעמדת השירות שלי, בתיקון ציוד אמריקאי, יש לי מיד תוספת של 30% עקב כלי עבודה לא תקני.
      אגב, באירופה, חברים לכיתה של מכוניות מתוצרת אירופה ואמריקאית עולים אחרת. אמריקאים זולים יותר בגלל עלות התיקונים הגבוהה יותר.
      1. קורא 2013
        קורא 2013 9 בינואר 2023 19:12
        0
        כן, אל תהיה מגוחך ואל תגדל פראיירים, שברולט קאבלייר, מאמריקה ב-1994, זה היה מאוד זול לתיקון, Infiniti fx 35, 2006 מאמריקה, זול מאוד לתיקון וחלקי חילוף, אני נוהג עכשיו, הרבה זול יותר מפיג'ו, ילד בתיקון
        מאוד פשוט ונוח, מכוניות זולות לתחזוקה
        1. אגורן
          אגורן 9 בינואר 2023 19:18
          -1
          אף אחד לא אוסר עליך, להסתובב בשוק, למצוא את זה יותר זול, בוא נצחק ביחד.
          1. קורא 2013
            קורא 2013 9 בינואר 2023 19:55
            0
            אני מתקן רכבים במוסקבה כבר שנים רבות, תראה את המחירים, אתה יכול ללכת לתחנת הסיום, תראה את חלקי החילוף, זה גם לא יקר
        2. 1970 שלי
          1970 שלי 9 בינואר 2023 20:11
          0
          ציטוט: Reader 2013
          הרבה יותר זול פיג'ו, בייבי בתיקון

          אלה הם - "יהלום להרגיש, אריות, ואנחנו לא מתקנים את עץ חג המולד !!!! "(ג) שירות רכב ???
      2. isv000
        isv000 9 בינואר 2023 20:11
        +1
        ציטוט מאגורן
        בעמדת השירות שלי, בתיקון ציוד אמריקאי, יש לי מיד תוספת של 30% עקב כלי עבודה לא תקני.

        במקומך, הייתי משנה את המשרד, ועם זה - הראיתי את הדמות לרמות מאסטר טוב צריך לקבל כל כלי, זה מפחיד לתת מכונית לתחנת שירות כזו ... hi
  16. Pavel57
    Pavel57 9 בינואר 2023 18:57
    0
    האם לא נותרו צ'יפטן במחסנים? לתקופתו הוא היה יריב חזק.
  17. Dante77
    Dante77 9 בינואר 2023 19:07
    +1
    זה לא טוב. כולם מוסיפים בחוצפה מה שעולה על דעתו. מה יקרה אחר כך? לוחמים וטילים ארוכי טווח? השאלה היא מה לעשות עכשיו, כשברור שאף אחד לא רוצה לתקוף גשרים ומסילות ברזל או שאין פירושו להשמיד אותם איך לעצור את זרימת הנשק?
    1. UAZ 452
      UAZ 452 9 בינואר 2023 22:08
      0
      איזה גשרים?! אם במעונות (שם נראה כאילו הושמדו 600 חיילי אויב) רק החלונות נפלו מירי רקטות, אפילו כשהמסגרות ביחד. גשרים הרבה יותר חזקים, וניתן להחליף רקטה בכמה מטרים של פסי רכבת...
  18. Cetarb Kilork
    Cetarb Kilork 9 בינואר 2023 19:09
    0
    אבל הלוחם, שהוא כלי חיל רגלים, האם הם יכולים למסור?
  19. kventinasd
    kventinasd 9 בינואר 2023 19:13
    0
    משרד ההגנה הרוסי צריך בדחיפות לקבל החלטה לסיים את כל ההגנה האווירית שנותרה באוקראינה וסוף סוף להתחיל לפגוע בשרשרת האספקה, אחרת זה לא יגמר בטוב. ללא סיוע אווירי, כל ציוד נאט"ו יהיה מטרות מצוינות עבור המטוסים שלנו.
  20. רומן אפרמוב
    רומן אפרמוב 9 בינואר 2023 19:22
    0
    ציטוט מאת: voyaka אה
    נראה שסוף סוף התחילו להחליף אותו בגרמני חלק רגיל.
    .

    כן, היו תוכניות כאלה.
  21. ביגל
    ביגל 9 בינואר 2023 19:24
    +3
    ברור שהם רוצים לבחון את הטכניקה בקרבות אמיתיים בעצימות גבוהה באקלים יבשתי. ובכן, בכל מקרה של הצלחה או כישלון, משרד ההגנה של הבריטים יתחנן וידרוש כסף עבור נשק חדש.. בכל מקרה, זה רע לנו.. התעשייה הביטחונית הישנה והרקובה שלהם מתחילה להתעורר...
  22. ולדימירוביץ'_7
    ולדימירוביץ'_7 9 בינואר 2023 19:28
    0
    ובכן, אז אנחנו מחכים לשאר הטנקים. הרבה מונח על כף המאזניים. אף אחד לא רוצה להפסיד
  23. isv000
    isv000 9 בינואר 2023 20:02
    -4
    בריטניה מודה באפשרות להעביר טנקי צ'לנג'ר 2 לאוקראינה

    הארון הגדול נופל חזק יותר...
  24. דיג
    דיג 9 בינואר 2023 20:04
    +1
    עבר קו אדום נוסף. ולא הייתה תשובה ולא. מי יכול לומר איך אנחנו יכולים להגיב למערב הקולקטיבי, מלבד הבעת דאגה? הזמן פועל לרעתנו ואסור לנו לנקר בתבואה, אלא לרסק הכל לפח ומהר.
    1. נסבוי
      נסבוי 9 בינואר 2023 23:24
      -2
      שאלה אחת לא צנועה: האם מישהו השמיע את מה שנמצא מאחורי הקווים האדומים?
  25. UAZ 452
    UAZ 452 9 בינואר 2023 22:03
    0
    ואיזה זבוב זה על קנה האקדח בתמונה?
    1. st25310
      st25310 10 בינואר 2023 02:34
      0
      מראה קדמי כזה על הקנה של אקדח חיישן כיפוף קנה ...
      1. Bad_gr
        Bad_gr 10 בינואר 2023 13:41
        0
        ציטוט: UAZ 452
        ואיזה זבוב זה על קנה האקדח בתמונה?

        ציטוט מ: st25310
        מראה קדמי כזה על הקנה של אקדח חיישן כיפוף קנה ...

        מראה (מערכת מדידת כיפוף קנה), החיישן עצמו בבסיס האקדח (מעליו)
  26. זאורבק
    זאורבק 9 בינואר 2023 22:36
    0
    הם די חזקים ומודרניים. ובריטניה עצמה כבר לא באמת צריכה אותם. הם רוצים לעבור ל-BMP כבד
  27. ממול28
    ממול28 10 בינואר 2023 00:42
    0
    הרשויות הבריטיות עשויות בהחלט לשקול את האפשרות לספק לאוקראינה טנקי צ'לנג'ר 2. כך דיווחה סקיי ניוז, תוך ציטוט של מקורות משלה בחוגי הממשלה בבריטניה. לפי הפרסום, כבר כמה שבועות שנציגי משטר קייב מנהלים משא ומתן עם גורמים בריטיים.
    והמתמודדים הולכים לשם... לאוקראינה. שם (באוקראינה) הם (האתגר 2) יבחנו במלואם את יכולות הלחימה שלהם, במיוחד פטנטנות על קרקעות רכות ומרווחי גשרים, הם עדיין היו נותנים את המכלית טראס... ל"עומס", אבל גם בלי " תוצאת עומס "נתיב הקרב המפואר" של התוצר של בית הספר האנגלי לטנקים ידוע, אם רק GPS היה עובד שם ... בריון טוב משקאות
  28. דמיטרי
    דמיטרי 10 בינואר 2023 01:23
    0
    ציטוט: Popuas
    שום דבר ואנחנו נפטר ממנו.... דרכה אתה תלך בעצמך ... תפטר לבקש

    ובכן, כמובן שלא))) נראה שאנשים לא מבינים שאפילו טנק ממלחמת העולם השנייה ולפני הספירה אליו יהיו בעיות עבור האנשים שלנו שם.
  29. רק מבקר.
    רק מבקר. 10 בינואר 2023 01:46
    0
    אם זה יימשך כך, אז הצבא האוקראיני יתחמש עד גלגל העין וירמוס. זה צריך לגרום להנהגת הפדרציה הרוסית לחשוב, שכן האסטרטגיה הנבחרת של המבצע אינה לוקחת בחשבון התפתחות כזו של אירועים. באשר לנשק גרעיני, הם חוסלו תחת ילצין, ושאלת השימוש בו אינה ראויה כלל למילה. כמו גם כימי עם בקטריולוגי. כפי שהדברים מתנהלים כעת, אני לא אתפלא אם הכל יסתיים בתבוסה של רוסיה. כלומר, אם הם לא ישנו את האסטרטגיה. עד כה כל זה מזכיר את המלחמה בין מצרים לישראל.
    1. alexey_444
      alexey_444 10 בינואר 2023 12:56
      0
      אם במקום המצרים היו אוקראינים, מדינת ישראל הייתה מסתיימת ב-56, ישראל לא התמזל מזלנו. אל תדאג, יש לנו הכל, האליטה שלנו רק משחקת במתנה, כמו למשל כשפוטין אמר שמרקל והולנד רימו אותנו (מבוגרים ידעו שהיינו מוכנים יותר אז ב-14 מאשר עכשיו) אז הם העמידו פנים שהם מאמינים שאנחנו בני 8 היה צורך גם בני שנים. המערב לא רוצה שאוקראינה תנצח, ואנחנו מנצלים זאת.
  30. אילנאטול
    אילנאטול 10 בינואר 2023 08:25
    +1
    ציטוט מאת: Zoldat_A
    ואז איך למכור את כל NATE?


    קַל. השותפים הזוטרים לא ילכו לשום מקום, במיוחד שהטנקים שלהם (והייצור שלהם) ייעלמו בקרוב באירופה. להזמין - לקנות.
    דבר נוסף - מדינות שאינן חברות בנאט"ו. הם עשויים לתהות אם שווה לשלם כל כך הרבה עבור טנקים שהם לא כל כך בלתי פגיעים כפי שהפנטגון היה רוצה להאמין. המוניטין של ה"אברמס" כבר הוכתם בסוריה ובתימן, כך שאין צורך כלל בתוספת אנטי-פרסומות. מוטב לתת למתחרים האירופיים ליהנות מזה.
  31. alexey_444
    alexey_444 10 בינואר 2023 12:45
    0
    יהיה נחמד להיפטר מהטנקים האנגלים, גם אם הם יגייסו 1000 טנקים מכל רחבי הגיירופה, שהם לפחות 10 מיליארד. ובכן, במצב קרבי אמיתי, בודקים את כל טווח הנשק שלנו, טנק המרכבה המוגן ביותר נשרף כמו נר מהקורנטים שלנו לפני כמעט 20 שנה, נמרים טורקים נשרפו לאחרונה בסוריה, נשאר לטגן את הבריטים. חבל שלא ילבשו את זה, ממזרים קשוחים.
  32. Alex242
    Alex242 10 בינואר 2023 22:49
    0
    יש להניח שלונדון יכולה להעביר לאוקראינה 10 טנקים של צ'לנג'ר 2. ברור שעשרה טנקים לא ישנו ברצינות את עמדת הכוחות המזוינים של אוקראינה, אבל השלטונות הבריטיים רואים בצעד כזה דרך אפשרית לעודד מדינות אחרות באירופה להעביר הטנקים שלהם לאוקראינה.

    המערכה מתחילה שלב חדש של המאבק, כעת עם המשוריינים של המערב .... (המוני)
  33. ירוסלב החכם
    ירוסלב החכם 16 בינואר 2023 08:03
    0
    כל הציוד הזר הזה אינו מהווה איום חזק על הצבא הרוסי. אבל זה מאוד מאוד יפריע להתקדמות המהירה של חיילינו. אבל אם נסבך את אספקת ה"תת-טנקים" הללו, למשל, על ידי השמדת גשרים ומסילות רכבת, אז לפיקוד שלנו יהיה פחות כאב ראש מ"תת-טנקים" כאלה.