M2 Bradley נגד BMP-3 - עימות פוטנציאלי באוקראינה

130
M2 Bradley נגד BMP-3 - עימות פוטנציאלי באוקראינה
בראדלי M2A3. הם יכולים לעשות תחרות אמיתית ל-BMP-3. אבל רכבי לחימה אמריקאיים בשינוי זה לא סביר שיופיעו באוקראינה. מקור: vk.com


סנונית ראשונה


עד כה, נאט"ו נמנעה מלספק כלי רכב משוריינים מתוצרתה, המצוידים בחימוש תותח מינימלי לפחות. מורשת ברית המועצות מגיעה לאוקראינה, שלמרבה הצער, עדיין מספיקה במזרח אירופה. לפי ההערכות השמרניות ביותר, טנקים וכלי רכב לחי"ר ממלאי מדינות הגוש המזרחי יחזיקו מעמד עד סוף 2023. כמובן, אם המתחם הצבאי-תעשייתי של נאט"ו יצליח להחליף את התרומות לקייב בציוד מודרני. מכאן, מידע מאדם אלמוני בממשלת ארה"ב על האפשרות לספק את ה-BMP M2 Bradley לאוקראינה נראה די בלתי צפוי. נזכיר כי מוקדם יותר האמריקאים שלחו לקייב הרבה נושאות משוריינים משוריינות M113 ו-M1117 משוריינים. החימוש הכבד ביותר של כלי רכב אלו היה מגר רימונים אוטומטי 40 מ"מ Mk 19 - אחרת הם היו כלי רכב תומכי אש חי"ר, לא יותר. ועכשיו הם מדברים על ה-M2 בראדלי, ומיד בצבעים ססגוניים. לדוגמה, האנליסט מארק קנצ'יאן, שעבד פעם בבית הלבן, טוען את זה



"הבראדלי יספק גידול משמעותי ביכולת הלחימה הקרקעית מכיוון שהוא בעצם טנק קל".

אפשר וצריך להתווכח עם ביטחון עצמי כזה של הפקיד לשעבר, אבל לא הפעם. ה-M2 בראדלי הוא רכב חי"ר טיפוסי בתקן נאט"ו שפותח בשיא המלחמה הקרה ומותאם ללחימה בכלי רכב משוריינים סובייטים. כמובן, בנוסף למשימות העיקריות - תמיכה באש בטנקים והובלת כוח אדם.








לבראדלי יש שריון אלומיניום. מכונה זו דומה ל-BMP-3. מקור: vk.com

יש צורך לקבוע מספר נקודות בסיסיות ב היסטוריה עם משלוחים פוטנציאליים של M2 Bradley לאוקראינה. ראשית, רכבי לחימה של חי"ר יופיעו בתיאטרון המבצעים לא מחר או מחרתיים. במקרה הטוב, בסוף האביב של השנה הנוכחית. האמריקאים זקוקים לזמן גם כדי להכשיר את הצוותים וגם כדי ליצור את התשתית הדרושה - צריך לתחזק ולתקן את המכוניות איפשהו. לא מדובר על הוביצרים מתנייעים הפועלים במרחק הגון מהחזית, ה-M2 בראדלי אמור לשמש באזורים של פריצת דרך קדמית, מה שיוביל בהכרח להפסדים. יש צורך לתקן רכבי לחימה חי"ר נכים, כלומר יש צורך במכונאים מוסמכים ובמלאי הרכיבים הדרוש. האופציה של משלוח כל M2 בראדלי ממזרח המדינה לפולין, כפי שקורה עם התותחים המתנייעים PzH 2000 ו-Krab, יקרה מדי. הנקודה השנייה לגבי רכבי חיל רגלים אמריקאים היא שכלי רכב יימסרו לאוקראינה לא מהשינויים האחרונים, אלא מהזמינות בבסיסי האחסון. כאלפיים ברדלי בגרסאות M2A2 ו-M2A2 ODS הצטברו מעבר לים. כעת הגרסה המודרנית ביותר של ה-BMP האמריקאית היא ה-M2A4, שנכנסה לאחרונה לשירות בצבא ארה"ב. יש מנוע חדש חזק יותר, תיבת הילוכים משופרת, מרווח קרקע מוגדל מ-380 ל-510 מ"מ, והכי חשוב מערכת ההגנה האקטיבית Iron Fist Light Decoupled (IFLD) שפותחה על ידי חברת אלביט מערכות הישראלית. הופעתה של גרסה זו באוקראינה היא לא סבירה ביותר, מכיוון שלאמריקאים עצמם אין יותר ממאתיים רכבי לחימה כאלה. לכן, נצא מהאופציה של אספקת מכונות מסדרות M2A2 ו-M2A2 ODS (Operation Desert Storm), כמסיביות ביותר ויחסית זולות.




נוחתים בבראדלי. מקור: vk.com

כמה מומחים רואים באספקה ​​הפוטנציאלית של בראדלי למשטר קייב את תחילתו של שלב חדש של Lend-Lease. BMPs יהפכו לבלון ניסוי או, אם תרצו, לסימנים הראשונים לפני הופעת כל קשת הנשק של נאט"ו. ברגע שמכוניות מארה"ב יופיעו בחזית המזרחית, הן יתעוררו לתחייה בגרמניה. הגרמנים לא רוצים להיות הראשונים באספקת נשק התקפי, ולאחר השיגור האמריקני, ייתכן שהם ישלחו את המרדרים שלהם לאוקראינה, ולאחר זמן מה - טנקי Leopard 2.

בראדלי נגד BMP-3


עד כמה רכב קרב אמריקאי גרוע או טוב יותר מרוסי? זו המחשבה הראשונה שעולה בראש כשאתה שומע על האספקה ​​הפוטנציאלית של בראדלי לאוקראינה. יש צורך גם להציב כאן מבטאים. ראשית, מגעי אש ישירים בין רכבי חיל רגלים בשלב זה של המבצע המיוחד אינם מתרחשים לעתים קרובות כל כך. זאת בשל הפרט של העימות העמדה, והיעדר כלי רכב לחי"ר בקרב הלאומנים. עם זאת, עם הרוויה ההדרגתית של הצבא האוקראיני בכלי רכב לחי"ר של נאט"ו, דו-קרב בין כלי רכב מסוג זה יהיו בלתי נמנעים. שנית, ה-BMP-1 וה-BMP-2 לא יכולים להתחרות בבראדלי מבחינת אבטחה. המכונה האמריקאית פותחה במקור כדי להתמודד במיוחד עם כלי רכב משוריינים סובייטים, מה שהוביל לכוח האש הרב שלה. תותח ה-25 מ"מ M242 פוגע ב-BMP-1 ו-2 כמעט מכל מרחק בכל הקרנה. מסוכנים במיוחד הם קליעי תת-קליבר M919 עם ליבת אורניום מדולדל, המסוגלים לחדור יותר מ-70 מ"מ של שריון הומוגני. יחד עם זאת, לבראדלי יש הסתייגות רצינית למדי, שלשמה הקריבו את יכולת השחייה ללא הכנה מוקדמת. לעיון, רק מכוניות מסדרות M2 ו-M2A1 הראשונות יכלו לשחות על משטח מים רגוע לחלוטין. לאחר מכן, עלייה ברכבי הלחימה המשוריינים הובילה לעלייה קריטית במשקל ל-34 טון או יותר. המשקל ההתחלתי של ה-Bradley M2 לא עלה על 22 טון.

אבל בחזרה לפגזים המקומיים חודרי שריון 30 מ"מ של תותחי 2A42 (BMP-2) ו-2A72 (BMP-3), שאינם מסוגלים לפגוע במצח של בראדלי במרחק של 1500 מטר. ואין בכך שום דבר מפתיע - המכונית האמריקנית הופיעה מאוחרת בהרבה מרכבי הלחימה הסובייטיים, מה שהבטיח רמת ביצועים טכנית גבוהה יותר. עם רמה גבוהה של הסתברות, אנו יכולים להניח באוקראינה הופעת רכבים עם יחידות הגנה דינמיות BRAT (Bradley Reactive Armour Tile), הכוללת יחידות מגן המותקנות על גוף הספינה והצריח. ישנם חמישה גדלים של בלוקי הגנה דינמיים: למצח של גוף ה-M3 במשקל 13,48 ק"ג כל אחד עם 1,18 ק"ג של חומר נפץ, גם קוביות קוביות M4 בחלק הקדמי (משקל - 2,68 ק"ג עם 0,27 ק"ג של חומר נפץ), M5 תלוי. בצדדים (משקל - 33,46 ק"ג עם 2,68 ק"ג חומר נפץ), על בלוקי המגדל M6 (משקל - 13,7 ק"ג עם 1,32 ק"ג חומר נפץ) ובלוקים M7 (משקל - 10,2 ק"ג עם 0,95 ק"ג חומר נפץ) . בסך הכל, 96 בלוקים מורכבים על בראדלי אחד, מה שמגביר משמעותית את ההתנגדות לנשק מצטבר.






BMP Bradley М2А3 עם מתחם BRAT (Bradley Reactive Armour Tile) בסוריה. מקור: vk.com

כל האמור לעיל מצביע על כך שהאויב המוכן ביותר עבור בראדלי הוא ה-BMP-3 המקומי, שהופיע לא הרבה יותר מאוחר מהמכונית האמריקאית. וכאן ל"אמריקאי" לא טוב בכלל חדשות. קודם כל, בשל כוח האש חסר התקדים לכלי רכב מהמעמד הזה. לדוגמה, הבראדלי מתוכנן אך ורק כרכב תומך באש טנק, כיחידה קרבית עצמאית, הוא משמש רק נגד אויב חמוש קל. משגר אקדח 100 מ"מ 2A70 בשילוב עם תותח 30 מ"מ 2A72 מספקים את היכולת "ניהול יעיל של פעולות לחימה על ידי יחידות חי"ר ממונעות בהתקפה ובהגנה ללא תמיכה של טנקים וארטילריה". אולי מארק קנצ'יאן היה צריך להתייחס למכונית הזו כאל טנק קל, ולא בראדלי. אקדח רובה 100 מ"מ מובטח להסב נזק קטלני לרכב חיל רגלים אמריקאי בכל עיצוב. למעט מכונות עם מערכת הגנה אקטיבית. לתותח הרוסי אין את הבליסטיקה הגבוהה ביותר (המהירות ההתחלתית של הקליע היא 355 מ'/ש'), מה שמאפשר למערכת הישראלית ליירט אותו בשלב הסופי של הטיסה.

אגב, ברגע שבראדלי כבר איבד את ה-BMP-3. אנחנו מדברים על מכרז איחוד האמירויות לאספקת כלי רכב לחי"ר, שבו זכה הציוד הרוסי. לפי מקורות שונים, לערבים יש כיום עד 650 שלשות. לשנת 2022, מפעילי BMP-3 הם לפחות 13 מדינות בהן משרתים יותר מאלף כלי רכב רוסים.










הרבה בראדלי הועברו לאירופה, חלקם עלולים להגיע לאוקראינה. מקור: vk.com

היציב ביותר במפגש עם בראדלי יהיה גרסת ה-BMP-3M עם שריון מרווח מחוזק. אבל טכניקה זו אינה כל כך בצבא הרוסי. למרבה הצער, בניגוד לאמריקאים, לא התעשיינים ולא הצבא יכלו להגיע להצטיידות המונית של כלי רכב לחי"ר בהגנה דינמית. למרות שיש פרויקטים המיושמים במתכת - למשל, Cactus DZ. ציוד זה יהיה שימושי מאוד מול האיום של בראדלי באמצעות TOW-2 ATGMs סטנדרטיים המסוגלים לחדור לשריון טנקים, שלא לדבר על כלי רכב משוריינים קלים. לטענת האמריקאים, טילי נ"ט של בראדלי הם שהשמידו יותר טנקים בעיראק מאברמס. ל-BMP-3 הרוסי יש גם את היכולת לפגוע באויב עם ATGMs, רק דרך קנה של משגר אקדח 100 מ"מ - אנחנו מדברים על טילים מסדרת 9K116 "Kastet".


היתרון העיקרי של ה-BMP-3 על הבראדלי הוא כוח האש והניידות שלו. מקור: 7themes.su

למרות כל האמור לעיל, ה-BMP-3, אפילו במלאי, מסוגל לעמוד תותח בראדלי 25 מ"מ חזיתית. קשיים יכולים להתעורר רק בעת מפגש עם "גרוטאות" אורניום 25 מ"מ M919. הקליבר העיקרי של הרכב המשוריין המקומי, להיפך, לא ישאיר סיכוי לאמריקני.

גם הרכב המשוריין הרוסי של המתחרה האמריקאי עדיף בניידות. ההספק הספציפי של ה-BMP-3 הוא 26,7 ליטר. s. / t., בראדלי - לא יותר מ 21,7 ליטר. רחוב. כפי שנאמר שוב ושוב, ניידות היא אחד הגורמים החשובים ביותר להישרדות בחזית האוקראינית. המקום שבו הבראדלי מתעלה על ה-BMP-3 הוא קלות התפעול של תיבת ההילוכים האוטומטית המלאה. במכונית ביתית, הנהג בוחר הילוכים באופן ידני, אם כי ללא דוושת מצמד. וכמובן, הבראדלי מובחן בתא חיילים ארגונומי יותר בזכות המנוע הממוקם בחזית. הכל כאן קלאסי - רמפה אחורית מאסיבית, ול-BMP-3 יש ירידה מאולצת דרך פתחים בגג הגוף על גבי המנוע. עם זאת, ניסיון הלחימה מצביע על כך שלא נעשה שימוש בכלי רכב אמריקאיים או רוסיים להובלת חיל רגלים במובן המקורי של המילה.
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

130 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +42
    4 בינואר 2023 06:05
    SVO הראה שאין קרבות נכונים ולעולם לא יהיו. קרבות טנקים הם ספורדיים, ואז הם נתקלו זה בזה, ירו והתפזרו בהצלחה כזו או אחרת. קרבות בין כלי רכב לחי"ר, nuuuu יכול ויכול להיות שוב, ממש כמו טנקים. קליעים מונחים, כלומר ATGMs עבור BMP-3, זמינים לפי המינוח, אבל תשאלו את הצוותים של כלי הרכב האלה, הם אי פעם ראו אותם בשידור חי.
    המאמר רק כדי להזכיר לכם שלאמריקאים יש את ה-BMP בראדלי, ולנו יש את ה-BMP-3, שהוא יותר טוב מבראדלי.
    1. +22
      4 בינואר 2023 09:08
      ויש לנו BMP-3, שהוא טוב יותר מבראדלי.
      - אבל שהוא קטן יותר מבראדלי, ולכן בראדלי יהיה בודד מאוד בשדות אוקראינה, זה כל הסיפור.
      1. +1
        4 בינואר 2023 15:06
        ציטוט: שלך
        המאמר רק כדי להזכיר לכם שלאמריקאים יש את ה-BMP בראדלי, ולנו יש את ה-BMP-3, שהוא יותר טוב מבראדלי.
        כמעט בכל התמונות, בראדלי נתלה עם חישה מרחוק, וסוג החישה מרחוק שתלויים בו פועל היטב נגד האיום המצטבר, אבל לא כל כך נגד קליעים קינטיים. האיכות והעובי של השריון הראשי פועלים נגד קינטיקה. השריון הראשי של BMP-3 הוא הרבה יותר עבה.
        עובי לוח BMP-3

        .... ה-BMP-3 קיבל שריון מרווח, שנבנה על בסיס חלקי אלומיניום מסגסוגת ABT-102 ופלדת שריון BT-70Sh. החלקים הקדמיים והזיגומטיים העליונים של הגוף עשויים מאלומיניום ובעובי של 18 ו-60 מ"מ בהתאמה. החלק הקדמי הבינוני, בעל שיפוע קל קדימה, כולל פלדה 10 מ"מ, רווח אוויר של 70 מ"מ, פלדה 12 מ"מ ויריעות אלומיניום 60 מ"מ. לחלק התחתון יש עיצוב דומה, אך מוותר על יריעת הפלדה הפנימית. הלוחות מורכבים מיריעות ABT-102 בעובי 15 ו-43 מ"מ. הגג, הירכתיים והתחתון בעובי 15, 13 ו-10 מ"מ בהתאמה. מצח המגדל קיבל הגנה בצורת פלדה 16 מ"מ, 70 מ"מ אוויר ו-50 מ"מ אלומיניום. הגנה נוספת על ההקרנה הקדמית היא מגן מחזיר גל עשוי פלדה משוריינת בעובי קטן.
        _השריון המרווח וההומוגני של ה-BMP-3 מספק הגנה כוללת מפני נשק קל בקליבר גדול. ההקרנה הקדמית עומדת בפני הפגזה מתותח 30 מ"מ מטווח של 200 מ'....

        BMP-3 עם הגנה נוספת (בולוורק + DZ) אותו דבר קורה, אבל הם עדיין לא נראים בסרטון מאוקראינה.
        מהדורות מוקדמות:

        יותר מאוחר
        1. -1
          4 בינואר 2023 17:22
          ציטוט מאת: Bad_gr
          ציטוט: שלך
          המאמר רק כדי להזכיר לכם שלאמריקאים יש את ה-BMP בראדלי, ולנו יש את ה-BMP-3, שהוא יותר טוב מבראדלי.
          כמעט בכל התמונות, בראדלי נתלה עם חישה מרחוק, וסוג החישה מרחוק שתלויים בו פועל היטב נגד האיום המצטבר, אבל לא כל כך נגד קליעים קינטיים. האיכות והעובי של השריון הראשי פועלים נגד קינטיקה. השריון הראשי של BMP-3 הוא הרבה יותר עבה.
          עובי לוח BMP-3

          .... ה-BMP-3 קיבל שריון מרווח, שנבנה על בסיס חלקי אלומיניום מסגסוגת ABT-102 ופלדת שריון BT-70Sh. החלקים הקדמיים והזיגומטיים העליונים של הגוף עשויים מאלומיניום ובעובי של 18 ו-60 מ"מ בהתאמה. החלק הקדמי הבינוני, בעל שיפוע קל קדימה, כולל פלדה 10 מ"מ, רווח אוויר של 70 מ"מ, פלדה 12 מ"מ ויריעות אלומיניום 60 מ"מ. לחלק התחתון יש עיצוב דומה, אך מוותר על יריעת הפלדה הפנימית. הלוחות מורכבים מיריעות ABT-102 בעובי 15 ו-43 מ"מ. הגג, הירכתיים והתחתון בעובי 15, 13 ו-10 מ"מ בהתאמה. מצח המגדל קיבל הגנה בצורת פלדה 16 מ"מ, 70 מ"מ אוויר ו-50 מ"מ אלומיניום. הגנה נוספת על ההקרנה הקדמית היא מגן מחזיר גל עשוי פלדה משוריינת בעובי קטן.
          _השריון המרווח וההומוגני של ה-BMP-3 מספק הגנה כוללת מפני נשק קל בקליבר גדול. ההקרנה הקדמית עומדת בפני הפגזה מתותח 30 מ"מ מטווח של 200 מ'....

          BMP-3 עם הגנה נוספת (בולוורק + DZ) אותו דבר קורה, אבל הם עדיין לא נראים בסרטון מאוקראינה.
          מהדורות מוקדמות:

          יותר מאוחר

          מחבר הספר "האינטרס הלאומי" מאמין שרוב התותחים האוטומטיים המודרניים של 25 מ"מ ו-30 מ"מ יכולים לחדור בקלות את השריון הקדמי של ה-BMP-3, יתרה מכך, לאחר פריצת הגוף, הרכב נקרע עקב פיצוץ של מספר רב של פגזים[15]. קורגנמשזאבוד עצמו שותק בעניין זה.
          1. +5
            4 בינואר 2023 17:54
            ציטוט מפילאט 2009
            המחבר של The National Interest מאמין שרוב התותחים האוטומטיים המודרניים של 25 מ"מ ו-30 מ"מ יחדרו בקלות את השריון הקדמי של ה-BMP-3,
            האם יש אישור (תמונה) לפנטזיות הללו?
            ציטוט מפילאט 2009
            בנוסף, לאחר פריצת הגוף, המכונית נקרעה לגזרים עקב פיצוץ של פגזים רבים[15]
            אותה שאלה, איפה האישור שהבמ"פ התפוצץ מיד לאחר שפגע בגוף התחמושת, ולא לאחר שריפה ארוכה?

            אגב, ה-BMP-3 באזור המבצע הצבאי באוקראינה הוא ה-BMP המבוקש ביותר ורק ביקורות משבחות נשמעות. תלונות על איכויות הלחימה שלה, משהו לא נשמע.
            1. -4
              4 בינואר 2023 18:58
              הכל פשוט - אם הקליע פוגע בירייה של 100 מ"מ, אז תהיה פיצוץ, אחרת עד שהאש תגיע לשם, כמו ב-T-72.
            2. +4
              4 בינואר 2023 22:18
              ציטוט מאת: Bad_gr
              BMP-3 באזור המבצע הצבאי באוקראינה, ה-BMP הפופולרי ביותר

              וכמה מהם יש, אחרת בסרטון כולם שניים ואחדים...
              1. +1
                8 בינואר 2023 14:22
                הרבה ננטש במהלך ההתארגנויות. ולנגנים עכשיו יש שלשות.
            3. +5
              4 בינואר 2023 23:00
              ציטוט מאת: Bad_gr
              אגב, ה-BMP-3 באזור המבצע הצבאי באוקראינה הוא ה-BMP המבוקש ביותר ורק ביקורות משבחות נשמעות. תלונות על איכויות הלחימה שלה, משהו לא נשמע.

              ובכן, זהו רכב הלחימה הסובייטי היחיד שיש לו לפחות סוג של שריון, לפחות נגד אוטס, AGS ושברים. Mk 19 יכול לחדור גם אם יהיו רימונים חדשים.
          2. +1
            6 בינואר 2023 22:53
            האם אתה מציע לקבל את המילה שלך? האם אתה עצמך כל כך תמים או שאתה חושב שאחרים כן? hi
        2. +3
          4 בינואר 2023 19:05
          לא כל כך פשוט. DZ על Brel מותקנים על צלחת צירים עשויה פלדה משוריינת.
          1. 0
            4 בינואר 2023 19:52
            ציטוט מרוח קרה
            DZ על Brel מותקנים על צלחת צירים עשויה פלדה משוריינת.
            שלנו דומה. כן, זה לא מנוסח אחרת: או על גבי השריון הראשי, או על השריון הנוסף (לדוגמה, על גבי המעוז).
            1. +2
              4 בינואר 2023 20:43
              באופן דומה, יש לנו את זה בפרויקט, יש להם מכונה סדרתית שיוצרה מאז 1988. M2A2 אוספת אלפי אבק במחסנים.
        3. +6
          5 בינואר 2023 15:42
          BMP 3 עם הגנה נוספת ניתן לראות רק במשחקי מחשב ובתמונה מלפני 15 שנה. הם לא בצבא. וזה לא יהיה. אבל בראדלי עם חישה מרחוק והגנה אקטיבית נמצא בצבא ובכמות די הגונה. יתרה מכך, אני בטוח שמערכת בקרת הנשק ומערכת המעקב של בראדלי טובים יותר מאלו של ה-BMP 3.
        4. 0
          7 בינואר 2023 06:53
          הו, היא הסנונית שלנו, ברווז מופתע מופתע)! לעוד מכונות כאלה בצבא אין לזה מחיר. כל כך הרבה פעמים היא הצילה את החבר'ה שלנו) עובי השריון שלה מרשים. זה כבר לא רכב קרב חי"ר, זה כבר טנק! מה אני יכול להגיד?) אנחנו יודעים איך לעשות נשק, אנחנו יודעים איך ועושים).
    2. -2
      5 בינואר 2023 00:40
      ציטוט: שלך
      SVO הראה שאין קרבות נכונים ולעולם לא יהיו.

      לא משנה, המחבר כנראה שיחק על טנקים במחשב.
    3. +1
      7 בינואר 2023 13:19
      אני תומך. עם הטקטיקה הנוכחית של סחיטה החוצה - בדרך כלל יש "רול אפ" או שלנו או של הקקלס. שלנו בדרך כלל מעבדים קודם את העמדות, אחר כך הטנקים נוסעים למעלה - שוב, הם מעבדים אותם מטווח קצר עם תותחים, ואז רכבי הלחימה עולים למעלה, כשיורדים, הם שוב מעבדים את העמדות (וה-BMP3 מציג את עצמו הכי טוב כאן - אתה יכול לפגוע בפיצול חומר נפץ גבוה) ולעזוב. וחיל הרגלים "מסיים את העבודה" ומתגבש. כבר היו סרטונים כאלה - לא אחד או שניים. ולמלחמה כזו, בראדלי הוא המיועד הגרוע ביותר. אין רובים לפתיחת ביצורים, אין ניידות עם חישה מרחוק רכוב. ובכן, בלעדיו - אנלוגי ל-BMP2 שלנו, רק גבוה יותר בפרופיל וגרוע יותר מבחינת תחזוקה של קקל.
  2. +16
    4 בינואר 2023 06:13
    הממ, כן. משהו פחות נשמע על מעט, מאוחר, חסר תועלת.

    לאוקראינה אין אפשרות BMP-3 או Bradley. למדינות נאט"ו אין כמעט BMP-3, כמה עשרות. אבל ממש אלפי BMP-1 ו-BMP-2 (כולל אלה האוקראיניים שלהם) - כמובן, הם עובדים בעיקר. וכמובן, בהשוואה ל-BMP-1/2 Bradley, זו עלייה. אגב, לגבי התותחים - אם זה יגיע, לא יעוף פגז, אלא ATGM.

    המחבר צודק בהיבט אחר. ארה"ב לא נתנה שום דבר עם אקדח ומנוע בו זמנית (לא התקבל אפילו תותח מתנייע מאמריקה, רק ארטילריה נגררת). אם ג'ו יחליט לבסוף לספק לפחות את בראדלי, זה שוב ישרטט את "הקווים האדומים" ובעצמו יקרב את אספקת ציוד אחר בסגנון ווסטן.
    1. +7
      4 בינואר 2023 10:39
      אם ג'ו יחליט לספק סוף סוף לפחות לבראדלי


      אז גרמניה תשים את המארדרים, ואז משהו אחר ילך. ההסכם הנוכחי עצמו הוא כדלקמן - מדינות נאט"ו אינן מספקות סוגים חדשים של הסלמה (רכבי חי"ר מן המניין, טנקים, מטוסים, מסוקי קרב וכו') תחילה, רק אחרי ארה"ב.
      1. +4
        4 בינואר 2023 13:12
        ציטוט מאת donavi49
        אז גרמניה תשים את המארדרים, ואז משהו אחר ילך

        אולי, למרות שאני לא רואה את הנקודה. ברדלי זמינים בכל כמות. מרדרס יהיה שימושי לטיולים הלוך ושוב, וכך גם ליאו.
        ציטוט מאת donavi49
        ההסכם הנוכחי עצמו הוא כדלקמן - מדינות נאט"ו אינן מספקות סוגים חדשים של הסלמה (רכבי חי"ר מן המניין, טנקים, מטוסים, מסוקי קרב וכו') תחילה, רק אחרי ארה"ב.

        טיפוס ווסטן הולך ומחריף, אני אבהיר. סובייטית ללא הגבלות.

        זה מאוד דומה לזה - למרות שזה היה שונה עם רובים מתנייעים. מה, מישהו אמר את זה בקול?
        1. +3
          7 בינואר 2023 19:32
          Marders כבר הוכרזו. ככל הנראה, מדינות נאט"ו שונות קיבלו "חסות" על חטיבות שונות. החדשות האחרונות - נראה כי הכוחות המזוינים של אוקראינה מקימים חיל, כלומר. פיקוד הכיוון כבר לא יפקד על חטיבות, אלא חיל - בתחום "בניין הצבא" מדברים על כך בעקיפין.
          1. 0
            10 בינואר 2023 19:07
            תמיד הייתה להם ניהול חיל, כל החטיבות היו חלק מאיזה חיל. ניתן להגדיל את מספר המבנים.
            1. 0
              12 בינואר 2023 00:54
              מה שקראתי דיבר על כפיפות ישירה של חטיבות לאזורי פיקוד, ללא חיל
      2. -3
        4 בינואר 2023 19:02
        זו יותר שאלה של כסף — זה דבר אחד להחזיר MANPADS שהוצא משימוש באיחור או לאלץ שכנים למסור טנקים ישנים, וזה דבר אחר לוותר על הטנקים ורכבי הלחימה שלך, ובכמויות מסחריות... לאחר הכל, קודם כל צריך למסור גדוד של 30 מרדרים, ואז לקנות עוד גדוד פום שיחליף אותו.. וכל פומה עצמה עולה 8,5 מיליון יורו + לא כולל תחמושת.. אז מסתבר שאפשר לשים מרדרס, אבל אתה צריך לחפש מיד 300 מיליון יורו לרכישת רכבי חיל רגלים חדשים.
        1. +3
          4 בינואר 2023 22:31
          ציטוט: ברברי25
          זה יותר עניין של כסף

          כסף זה בכלל לא בעיה.
          ציטוט: ברברי25
          זה עניין אחר למסור את הטנקים ורכבי הלחימה שלך, ובכמויות מסחריות..

          ציוד משנות ה-80 מאוחסן כמו משחת נעליים במפעל משחת נעליים.
          1. -3
            5 בינואר 2023 11:20
            השאלה תמיד סובבת סביב כסף. אחרת, אירופה וארה"ב היו מסיעות לשם 2 טנקים מערביים כמו Leopard 000 ואברשקה A2 מחלקים, אבל במקום זאת הם מסופקים בכפית. על "משחת נעליים". ולמי בדיוק יש את זה? הגרמנים? זה חצי ריק. הבריטים? זה ריק. בדומה לאחרים, החריג היחיד הוא לאמריקאים. T-2 ייראה לבבי. באופן כללי, המצב הוא כזה שבתיאוריה הם יספקו משהו, אבל לא יהיה שום דבר מהמודרני ביותר ובכמויות מסחריות, ואם שלנו נולד על ידי חיזוק ה-NWO ונאט"ו מבינים שהמשחק יסתיים באוקראינה תוך זמן קצר. שנה וחצי, אז המשלוחים ירדו לא, קייב והנאצים ימוזגו.
            1. +9
              5 בינואר 2023 13:30
              ציטוט: ברברי25
              אחרת, אירופה וארה"ב היו נוסעות לשם

              אפילו בלי להגיב על כל השאר - למה? מה לדעתך SVO גרוע ל-10 שנים עבור ארה"ב ואירופה?
              אם שלנו נולד על ידי חיזוק ה-NWO ונאט"ו מבינים שהמשחק יסתיים

              איך אתה מדמיין את "התחזקות ה-NWO" ולמה שתתמזג פתאום ב-20 השנים הבאות?
              1. -1
                7 בינואר 2023 16:55
                זה טוב לארה"ב, אבל לא לאירופה, כי זה מכה לכיס. לגבי התגבור, הגדלת קיבוץ החיילים מ-450 אלף החיילים הנוכחיים ל-1 מיליון וחסימת נתיבי האספקה ​​של הציוד.במקרה זה יצמצמו את הסיוע לאוקראינה לנומינלי ויעמידו פנים שזה נועד.
                1. 0
                  12 בינואר 2023 13:02
                  זה טוב לארה"ב, אבל לא לאירופה, כי זה מכה לכיס
                  תסתכל על הסכומים בכסף מארה"ב ומאירופה. גם אם אירופה "תתמזג", אז ארה"ב ופולין לא ישימו לב לכך.
                  הגדלת קיבוץ החיילים מ-450 אלף הנוכחיים ל-1 מיליון
                  עד מיליון בחזית? עד מיליון בחזית + עתודה קרבית? או עד 1 מיליון בכלל (כלומר, כולל שיפוצניקים, עובדי הובלה, רופאים, כולל אלה מאחור)? זו רמה כזו של ארגון וזה לוקח כל כך הרבה זמן שאם תתחילו כבר עכשיו עד החורף הבא, הייתם מגיעים בזמן. אני לא מדבר על ציוד (בגלל המיליון הזה יהיו גם טנקיסטים וגם ארטילרים) - איפה אני יכול להשיג אותו? לבנות חדש, להוציא זבל משימור - גם אלו חודשים וחודשים.
                  חסימת נתיבי האספקה ​​של הציוד
                  אֵיך? אם אפשר היה לעשות את זה, זה כבר היה נעשה. האמת של החיים היא שאפשר לחסום את זה רק על ידי כיבוש חצי (ואפילו יותר) מהשטח, כך שניתן יהיה להפציץ אותו על ידי מטוסים על הגבול עם פולין.
    2. +4
      4 בינואר 2023 16:49
      אגב, לגבי התותחים - אם זה יגיע, לא יעוף פגז, אלא ATGM.

      הממ, במשך כל הזמן לא נתקלתי בסרטון אחד של "ATGM עם BMP / BTR". ויש הרבה אפשרויות לירי כלי רכב BT קלים מתותחים. IMHO, עבור BMP2 זה נובע מהצורך של הגיבור לצאת מהמגדל לעומק המותניים, להיצמד ל-ATGM ורצוי לירות מפלטפורמה קבועה.
      ובכן, קרב עירוני או קוספליי "Battles in Bocages" (כיום - "Battle between Landings") עדיין לא נותן את אותם מרחקים שבהם עדיף לירות על כלי רכב משוריינים קלים עם ATGMs. לא תה סופת מדבר.

      IMHO: במהלך הצילומים "בראדלי - BMP1-2-3", באופן תיאורטי בלבד, ל-BMP1 עם ה-"73 mm kuma" שלו יש סיכוי; אקדח BMP2 30 מ"מ לא ייקח את המצח והצד של בראדלי, ATGM ... (כאן זה יהיה נחמד להביא זיכרונות של 08 08 08, אבל פתאום מתוקן ...); BMP3 - יש סיכוי עם ATGMs.
      במהלך הירי "בראדלי - BTR70-80-82A" לא יהיו אפשרויות, בהזדמנות זו, יש צורך להביע רגשות עבור אלה שלא התקינו ATGMs על נושאות כוח אדם משוריינים, "לא BMPs, תה."

      אבל, IMHO, דברים לא יגיעו ל"קרבות דו-קרב". האמריקאים, שיעברו את בראדלי, כנראה יבגדו ב"טקטיקה של קבוצות קטנות" ועדיין ינסו "לקשר" את ה-BT עם חיל הרגלים ואולי גם עם מודיעין לפחות ברמה של "מל"ט של החברה".
      טקטיקות "תחליט", אולי הכוחות המזוינים של אוקראינה ישלטו לא רק ב"סחיטה", אלא גם ב"בור".
      אבל אנחנו גם מתכוננים. יתר על כן, כפור הגיע לאוקראינה וההפשרה הסתיימה ...
      אבל במדינת לאוס, שעליה הקריאה הארוכה מ"אותו טטרסקי" (https://t.me/s/vladlentatarsky), הם לא מאוד מוכנים: "לא ידוע כמה טנקים של הגדוד מסוגלים להשתתף בלחימה. אבל במצב דומה אין טנק אחד או שניים! זה מגיע לטמטום - יש טנקים שמסוגלים לנהוג, אבל לא יכולים לירות ונחשבים...מוכנים ללחימה! אפילו גנרל מ //// בא לבדוק. הם אומרים שהוא העריך את זה בצורה משביעת רצון ועזב...
      אבל מה עם הגדוד, אתם שואלים?
      אבל הגדוד זה סיפור אחר!
      בפברואר 2022, ממש בימים הראשונים של המבצע, הוא, בהיותו מפקד פלוגה, נפל בשבי, שם אמר ////// במצלמה (סרטון ברשת) שהוא הולך לאיש לא יודע. איפה ולא ידע כלום בכלל. רוט הפסיד! הוא בילה 4 חודשים בשבי. השתנה. הם חזרו לשירות, מיד עלו בסולם הקריירה - הרמטכ"ל של הגדוד, ועכשיו המג"ד!
      אולי, בשבי, הנפש שלו הייתה "דחוסה" מאוד, אבל בגדוד הוא כבר הפך למילת לשון. מַשׁקָאוֹת. כבר פעמיים הצית את מפקדת הגדוד. הוצא, כבה.
      ....
      והכי חשוב, ההעברה לחזית אמורה להתחיל בימים הקרובים! על פי כל המסמכים, "הכלכלה" מוכנה ללחימה ומאובזרת בכל הדרוש.
      "
      לאוס כל כך...
      1. 0
        4 בינואר 2023 19:09
        השילוב של חישה מרחוק, מסך פלדה משוריין ושריון ראשי לא ייתן הזדמנות לפרוץ דרך המצטבר של בראדלי. אפילו עם מטען עופרת. זה 2-3 חבטות בנקודה אחת.
        1. +4
          4 בינואר 2023 21:28
          זה אם יש DZ. אז כן, עבור ה"טנק הקל" הזה תצטרכו לחפש ולבזבז חבלנים או מוקשים נגד טנקים בגודל 125 מ"מ. ... או ATGM עם מטען מוביל, זה נעשה רק עבור חישה מרחוק ... לבקש
          אבל, IMHO, ייתכן שהם יישלחו לקרואטיה בגרסה M2A2 / ODS, פשוט עם שריון מוגבר לרמה של "אנחנו מחזיקים פגזים של 30 מ"מ במצח ובצד."

          והשאלה היא איזה אימון יעבירו האמריקאים: אם "ככה לנהוג, ככה לירות, וככה לתדלק ולתקן" זה סיפור אחד. ואם "תפסיקו לרדוף אחרי 2-3 BMPs עם חי"ר, קחו 2 חטיבות ובשל היתרון בתאורת לילה ומידע, תתחילו לשחק עם Desert Storm בשכר מינימום לפחות בלילה" - סיפור אחר.
          אבל, IMHO, לפי ההערה המתאימה של ה-AKA "כושי" "APU לא מנשק על הראש" והתרגול הקודם של "סחיטה החוצה" יימשך על ידם, גם עם בראדלס, גם בלי. לא כל כך מסוכן.
          1. +1
            4 בינואר 2023 21:52
            DZ מוגדר החל מ-M2A2, כמובן, בהתאם למשימות. בקרואטיה, אין צורך בחישה מרחוק, אם בכלל הם פשוט יותקנו מחדש. באופן עקרוני, Contact-1 יכול לעמוד, כאשר צלחת 30-32 מ"מ חייבת לעמוד.
            עם זה ששאלת הכמות אני מסכים לחלוטין. יהיה לנו מזל אם לא יהיו מספיק מהם. BMPs, החל מ-M2A2, הם מסוכנים ביותר, שאריות טנקים (מה שנמצא בשירות) יקחו אותם בביטחון, כל השאר יכול רק להשבית ציוד חיצוני.
            1. 0
              8 בינואר 2023 15:27
              אני אגלה סוד נורא - פגיעה לפחות בפירסינג בשריון, לפחות פגז של טנק OFS בבראדלי ישבור אותו עם אחריות
          2. -1
            4 בינואר 2023 23:07
            ציטוט מאת Wildcat
            התרגול הקודם של "סחיטה" יימשך על ידם,

            התארגנות מהירה, אתה מתכוון? כן זה אפשרי. אבל מצד שני, כמעט כל יחידות הסגל של הכוחות המזוינים של אוקראינה נעלמו אי שם אחרי נובמבר, לא שומעים ולא רואים אותם. אבל אנחנו שומעים הרבה ששותפים מכובדים מעלים את רמת החי"ר הקל, ממש כמו בקיץ. ובאופן מאסיבי.
            ציטוט מאת Wildcat
            בגלל היתרון בתאורת לילה ובמידע, להתחיל לשחק ב"סערה במדבר" בשכר מינימום לפחות בלילה" זה כבר סיפור אחר.

            עד כה, הציוד לא הספיק לסערה במדבר. ב-BMP-2 וב-T-64, הוא נלחם כך-כך.
            1. +1
              8 בינואר 2023 15:28
              מחצית מיחידות כוח אדם אלה כבר תחת בחמות... היה
        2. 0
          8 בינואר 2023 15:25
          הָהֵן. פורץ טנקים, אבל בראדלי לא?
      2. +4
        4 בינואר 2023 21:18
        לצאת על ה-BMP-2 לעומק המותניים ולהיצמד ל-ATGM? כדי להתקין ATGM, אתה צריך להישען החוצה. אבל להתכרבל?
        ול-ATGM "Malyutka" ב-BMP-1, שהיה מחובר מעל הקנה, איך זה נראה להתכרבל?
        מי לא בפורום!
        1. +5
          4 בינואר 2023 23:59
          ול-ATGM "Malyutka" ב-BMP-1, שהיה מחובר מעל הקנה, איך זה נראה להתכרבל?


          כך זה נראה, תזמון 06.57.
          אבל התינוקות, IMHO, כבר לא ב-BMP1 ....

          לצאת על ה-BMP-2 לעומק המותניים ולהיצמד ל-ATGM? כדי להתקין ATGM, אתה צריך להישען החוצה. אבל להתכרבל?

          האם המילה מבלבלת אותך או משהו אחר? "Snuggle": "המשמעות הכללית האב-טיפוסית היא להתקרב."

          זה כאילו אני לא היחיד שלא מתלהב מ-ATGMs בציוד שלנו (יחד עם זאת, ל-BMP3 יש את ה-IMHO המוזר ביותר - 100 מ"מ).
          ציטוט של שמאנוב (כפי שהוא נראה היום...): "ב-1985 הופיע ה-BMD-2 חמוש באקדח הזה, אך שמר על הבסיס הישן. קצב אש גבוה, טעינה אוטומטית, 300 כדורי תחמושת ונ"ט חזק יותר. טילים הבחינו לטובה בין" "למכונית הקודמת. עם זאת, שתי הכניסות לצ'צ'ניה הראו שהנשק שלה לא מספיק. כדי להגדיל את הטווח והיעילות של הבסת כוח האדם של האויב, נדרש קליבר גדול יותר, וכן יכולות הפגיעה הגבוהות של ה-Fagot ו-Konkurs ATGM קוזזו על ידי הצורך לעצור את הרכב כדי להתקין אותם על הצריח ולהשיק. ובכן, לקמפיין הצ'צ'ני השני הטילים הללו מתוצרת ברית המועצות, ששכבו במחסנים 15 שנים או יותר, החלו להיכשל לעתים קרובות יותר ויותר. או שהם לא עזבו כלל את המדריכים, או שנפלו בלי לעוף אפילו 100 מטר. לא ניתן להתקין ATGMs אחרים על BMD-1 ו-BMD-2. כתוצאה מכך, בג'ורג'יה, כוח האש של הכוחות המוטסים הופיע בצורה ברורה מתמיד. ולמרות שהצנחנים הכריעו את גורלה של מלחמת חמשת הימים, הם הצליחו במלחמת הבזק לא בזכות, אלא למרות הציוד הטכני. הם זכו, כמו שאומרים, על חשבון המוניטין. כי הגיאורגים, שבהתחלה לחצו בחוזקה את חיל הרגלים שלנו, ברחו כאשר הכוח הנוחת הופיע.
          "והם יכלו לגרום לנו נזק משמעותי אפילו בצעדה", מודה מפקד האוגדה, קולונל ולדימיר קוצ'טקוב, שכבש את העיירה של חטיבת החי"ר הממונעת הגיאורגית בסנאקי ללא קרב.
          בכלל, נהדר, כמובן, שהאגדות על הכוחות המוטסים חיות ומנצחות, אבל בואו נחזור למציאות. והם:
          - עם תותח 30 מ"מ ו-ATGM אחד על הצריח שיורה בכל פעם אחרת, הרכב שלנו אינו תחרותי בלוחמה מודרנית. ובמקרה של סכסוך, אין לנו דבר חמור יותר מהמערכות הצ'צ'ניות, בגדול, אין לנו במה להסתיר את הבעיה, לא קולונל כללי ולדימיר שמאנוב, מפקד הכוחות המוטסים, גיבור רוסיה. להסתיר את הבעיה.
          והוא נותן דוגמה באחד העיתונים: "במהלך מלחמת חמשת הימים בעיירה פודגוריה עמדה במארב פלוגה רוסית. טור של מטוסי T-72 גרוזיניים חלף על פניו. שלנו יש ארבעה ATGMs על המסילה, קצינים מאחורי המשגרים. אבל אף אחד מהם לא לחץ על ההדק. כשהם זוכרים איך ארבעה מתוך חמישה מתקנים כאלה לא פעלו במגרש האימונים, הם פשוט לא העזו לתקוף".
          אפשר להבין את השוטרים: אם כמה טילים לא היו פועלים, הטנקים הגיאורגים היו שורפים את הירוק המבריק שהתנפץ עליהם. ואם לא בשבילנו, אלא בשביל שהאויב יארב? או שמא עמדו הצנחנים מול פלוגת הטנקים הגיאורגית חזיתית? שלנו היה עוצר, מוציא את משגרי ה-ATGM מכלי הרכב, מתקין אותם על המגדלים... אבל לא היה צורך לכוון. כי כמה דקות מספיקות לטנק אחד עם צוות מיומן להשמיד את כל 10 רכבי פלוגת הצניחה.

          מי לא בפורום!
          אני מסכים, הגיע הזמן להתחיל עם הדרכון.
          1. +1
            8 בינואר 2023 15:31
            כפי שאתה יכול לראות, ה-BMP-2 יורה מהגוף,
        2. 0
          5 בינואר 2023 23:50
          לא היה צורך לטפס החוצה כדי להתקין את התינוק. הוא הונח דרך הצוהר. מכונת ההיגוי הוצאה מתחת למושב התותחן.
          שם הבעיה הייתה שמליוטקה נזקק לניסיון והכשרה מדהימה כדי להיכנס לזה. קשה מאוד לפגוע במטרה.
  3. +5
    4 בינואר 2023 06:27
    רק דרך הקנה של משגר אקדח 100 מ"מ - אנחנו מדברים על טילים מסדרת 9K116 "Kastet".
    למעשה, הסיור בארקן מיועד ל-BMP-3! זהו טיל נ"ט עם ראש נפץ מצטבר טנדם ומונחה לייזר... לשינויים הראשונים היה טווח של 5 ק"מ... הבא, 5,5 ק"מ... "מפרקי הדאסטר", כשהם מונחים בלייזר , "מנצח" 4 ק"מ ומצויד "מונובלוק"! (אינפא מזיכרון של זמן הגון, בלי "ציץ" ב"ויקיפדיה" ... להרגיש )
  4. -1
    4 בינואר 2023 06:42
    "ראשית, מגעי אש ישירים בין רכבי חי"ר בשלב זה של המבצע המיוחד אינם מתרחשים לעתים קרובות כל כך. זה נובע הן מהפרטים של העימות העמדה והן מהיעדר כלי רכב לחי"ר בקרב הלאומנים. "... מחבר האופוס הזה....מגעי אש ישירים, בין BMPs לשריון מתרחשים מדי יום....ויש מחסור ב"בה", משהו מחברי שנמצאים כעת בחזית.... אף אחד לא שם לב .... 01 01 שרף BMP-2023 מ"אחים "בולגרים .... נכון מה-BMP שלנו -1 .... ביחס ל-M2 "בראדלי" .... אז, השטן הוא לא כל כך נורא כמו שהוא צבוע..... אחרת הוא צייר אותו ישירות ויש לו קונכיות סופר-דופר, וישר ממרחק של 2 מטר הוא יפרק את ה"בשקה" שלנו עם ה"בושמייסטר" שלו.... רגע. .. נראה
  5. +1
    4 בינואר 2023 06:48
    קראתי את מה שפורסם עכשיו .... הם הצביעו על המעניין ביותר .... אולי שוב המדאם אנסטסיה הזו במתינות
  6. +6
    4 בינואר 2023 07:15
    הכל יוכרע על ידי המיומנות של הצוותים ...
    ואל תשכחו מהגובה המשמעותי של ה-BMP M2 "בראדלי", שבמצב של עימותים ישחק נגדו
    1. +2
      4 בינואר 2023 07:45
      "הכל יוכרע על ידי המיומנות של הצוותים...
    2. 0
      4 בינואר 2023 07:51
      יום טוב, שנה טובה... ובכן, כל הכבוד.... ואתה צודק... הכל יוכרע לפי מיומנות הצוותים... אם יופיעו "בראדלי", או אפילו "נמרים" . ... כן, לפחות לעזאזל עם קרניים..... בקיצור נילחם
    3. +3
      4 בינואר 2023 11:12
      בין 1000-2000 מ' ההפרש של 0.5 מ' קטן באופן הולך ונעלם. ונוחות הכניסה-יציאה והמיקום פנימה לנוסעים חשובה יותר
    4. +1
      8 בינואר 2023 15:33
      הכל יוכרע על ידי נוכחות ארטילריה בחזית
  7. +4
    4 בינואר 2023 07:53
    ואין צורך לפרוץ את השריון ישר דרך, הכוונות וערכת הגוף נהרסים על ידי HE, ולא רק על ידי פגזים די בביטחון, כך שהיתרון בפירסינג שריון 25 מ"מ מפולס על ידי קליבר 2A42 הגדול. אז הלאה.
    אבל העובדה שברדילי עולה בבירור על ה-BMP-2 ואפילו את ה-BMP-3 ביכולות החיפוש והכוונה היא כבר רצינית והצלליות הנמוכות של הרכבים שלנו אינן מתוגמלות. כאן התקווה היא שייעשה שימוש בדברים ישנים לחלוטין ולהפחתת האמינות של ציוד משומש בידיים חסרות ניסיון.
    וכך ATGM וטנקים לעזור.
    1. -2
      4 בינואר 2023 10:52
      .........אבל העובדה שברדילי עולה בבירור על ה-BMP-2 ואפילו את ה-BMP-3 ביכולות החיפוש והכוונה ...............

      פרטים נוספים בבקשה. במיוחד לגבי ה-BMP-3.
      1. +9
        4 בינואר 2023 15:10
        ציטוט מאת: svoroponov
        פרטים נוספים בבקשה. במיוחד לגבי ה-BMP-3.

        יש ספקות? לשווא...
        M2A2/M3A2
        בוצעו כמה שינויים ב-SLA: הותקן כוונת משולב חדשה עבור התותחן עם ערוץ הדמיה תרמית.....
        M2A3/M3A3
        Improved Bradley Acquisition Subsystem (IBAS) - מערכת זיהוי וייעוד מטרות, Commander's Independent Viewer (CIV) - מערכת ראיית טלוויזיה וייעוד מטרה של המפקד, הפועלת ללא קשר לכיוון הכוונה והירי של התותחן; שניהם כוללים צילומי תרמית דור שני ומערכות טלוויזיות אלקטרו-אופטיות; ל-IBAS יש בנוסף ערוץ אופטי ישיר (אופטיקת ראייה ישירה-DVO) וממד טווח לייזר בטוח לעין (ממד טווח לייזר בטוח לעין-ELRF). תוכנת FCSW FCS, כמו המערכת הדומה של טנק M1A2 Abrams, לוקחת בחשבון נתוני מד טווח, תנאי מזג האוויר, סוג הירייה ושולטת בכיוון הנשק, תוך התחשבות בתנועת כלי הלחימה החי"ר והמטרה, מה שמאפשר לך להשיג תבוסה מהזריקה/המתפרצת הראשונה - ללא איפוס מקדים. FCSW כולל מצלמת תרמית עם מעקב אוטומטי אחר שתי מטרות בשדה הראייה (טרמית בסיוע מטרה-ATT)......
        ארה"ב - 2500 M2A2/A3 ו-1200 M3A2/A3. עוד 2000 M2s ו-800 M3s באחסון נכון ל-2018[13]
        M2A2 התחיל ב-1988. M2A3 בשנים 2000-2002.

        מתי התחילו מכשירי BMP-3 לקבל צילומי תמונות תרמיות, מלבד MICVs? שנה ב-12. רק עבור התותחן, אין צילום תרמי של המפקד. כמה מהם נמצאים בחיילים, 100-200? בדרך כלל לא ידוע. hi
        1. 0
          4 בינואר 2023 15:32
          ציטוט: Vladimir_2U
          מתי התחילו מכשירי BMP-3 לקבל צילומי תמונות תרמיות, מלבד MICVs? שנה ב-12. רק עבור התותחן, אין צילום תרמי של המפקד. כמה מהם נמצאים בחיילים, 100-200? בדרך כלל לא ידוע. היי

          בנוסף ל-BMP-3, כדאי להיזכר בציוד הנחיתה BMD-4M, הדומה במיגון ובחימוש ל-BMP-3, אך גדול יותר, שכן יש לו גם פנורמה למפקד וגם ל-BMP-XNUMX. תעלה תרמית עבור התותחן בטווח הראייה.
          1. +1
            4 בינואר 2023 16:03
            ציטוט מאת: Bad_gr
            בנוסף ל-BMP-3, כדאי להיזכר בטכניקת הנחיתה של BMD-4M

            אתה יכול לזכור הרבה דברים, אבל זה ה-BMP. hi
            1. +1
              4 בינואר 2023 19:00
              ציטוט: Vladimir_2U
              אתה יכול לזכור הרבה דברים, אבל זה BMP

              עם זה אני לא מתווכח.
              אבל כאשר כוח הנחיתה על הקרקע, ה-BMD שלהם יבצע את אותן משימות כמו ה-BMP של החי"ר, וזו הסיבה ששמתי את ה-BMD ליד ה-BMP.
          2. +4
            4 בינואר 2023 17:29
            ציטוט מאת: Bad_gr
            BMD-4M

            זה בכלל קופסת פח. לא ברור מתי בפעם האחרונה הם זרקו חיילים עם ציוד מכלי טיס והאם זה יקרה בכלל. 2050
            1. +2
              4 בינואר 2023 18:13
              ציטוט מפילאט 2009
              זה בעצם קופסת פח.
              עובי השריון של המצח והצדדים של ה-BMD-4M, אתה יכול לתת במ"מ?
              כאשר אין צורך בהובלת מצנח, תלויים על ה-BMD-4M 2,5 טון שריון נוסף (בהתאם למשקל מערכת המצנח), האם תוכל למנות את הרכבו ואת תכונות ההגנה שלו?
              1. -3
                4 בינואר 2023 20:37
                ציטוט מאת: Bad_gr
                ציטוט מפילאט 2009
                זה בעצם קופסת פח.
                עובי השריון של המצח והצדדים של ה-BMD-4M, אתה יכול לתת במ"מ?
                כאשר אין צורך בהובלת מצנח, תלויים על ה-BMD-4M 2,5 טון שריון נוסף (בהתאם למשקל מערכת המצנח), האם תוכל למנות את הרכבו ואת תכונות ההגנה שלו?

                האם הזמנה חסינת כדורים אומרת משהו? זה אומר שהיא מגינה מפני כדורי נשק קל
                1. +1
                  4 בינואר 2023 20:54
                  ציטוט מפילאט 2009
                  האם הזמנה חסינת כדורים אומרת משהו? זה אומר שהיא מגינה מפני כדורי נשק קל

                  אין לי יותר שאלות.
            2. 0
              4 בינואר 2023 21:49
              כן, הייתה גם כתבה על מצנחים חדשים. זה בהחלט טוב שהם חדשים, אבל למה הם נחוצים אם פעולות הנחיתה מתבצעות רק במגרשי אימונים? לקפוץ מסחף בוער?
          3. +1
            4 בינואר 2023 23:13
            הם אומרים שהנס הזה עולה כמו ה-T-90. זה באמת יורה בצורה מאוד מדויקת, מכיוון שהשותפים הצרפתיים שלנו לא עמדו בסנקציות היטב, אבל אחרי הקרבות ליד קייב, כבר יש הרבה פחות מהם.
            1. +1
              5 בינואר 2023 01:00
              ציטוט: ירוסלב טקל
              הם אומרים שהנס הזה עולה כמו ה-T-90.
              ייתכן מאוד. חלק הארי במחיר המיכל הוא כעת מהמילוי (אלקטרוניקה, אופטיקה וכו'). ואם משווים את זה למטוסי ה-T-90 הישנים, שאין להם פנורמה למפקד, אין ערוץ תרמי ומעקב אוטומטי אחר מטרות לתותחן (ב-BMD-4M יש הכל), אז אולי יקר יותר.
  8. -8
    4 בינואר 2023 10:46
    הממ, נראה שהכל לא יסתיים לפני סוף השנה, אבל אני רוצה לקבל החלטה מוקדם יותר, אני בעד הפצצת שטיחים של עמדות בנדרה ושכירי חרב, בשביל זה יש לנו Tu-22M3 עם Fab-3000 ו-OTAB-500.
    1. +12
      4 בינואר 2023 11:34
      ראשית אתה צריך לדפוק את ההגנה האווירית, ועם זה כבר מתחילת ההגנה האווירית יש בעיות. אני לא מבין איך הם ייצאו כשהפטריוטים יגדלו.
      1. +2
        4 בינואר 2023 11:53
        ציטוט: דמיטרי ריגוב
        אני לא מבין איך הם ייצאו כשהפטריוטים יגדלו.

        ככל הנראה, הפצצת השטיח לא מתחילה, כי הפטריוטים עדיין לא נמסרו לאוקראינה. וברגע שיעלו אותו, המפציצים ישלחו אותו מיד לשם.
        1. 0
          4 בינואר 2023 22:24
          ציטוט: רוזמרין
          וברגע שיעלו אותו, המפציצים ישלחו אותו מיד לשם.

          והם ישאירו את כולם שם... האם יש מטוסי לוחמה אלקטרוניים?
      2. +5
        4 בינואר 2023 23:17
        אין שם פטריוטים. S-300 או אפילו בוק יפילו את המשחתת המעופפת הזו בלי שום בעיות. כאן, או לרסק קשות את כל הלחימה האלקטרונית (שכפי שמוצג על ידי SVO, הוא בדיה לא מדעית) או להסיר פיזית את כל ההגנה האווירית 80-100 ק"מ מנתיב המפציצים (אותה פנטזיה).
    2. 0
      9 בינואר 2023 11:54
      הפצצת שטיחים פירושה הפסדים מקבילים. לדוגמה, 50% כל יציאה. 2 הפצצות וזהו.
  9. +2
    4 בינואר 2023 10:54
    כן, לא מדובר ב-BMP. זהו שלב חדש ודי צפוי באספקת הציוד המודרני. נאט"ו עדיין מתכננת להפעיל את המפעלים שלה, ואנחנו כבר עובדים בשלוש משמרות. בנוסף, עדיין לא היו הסכמים על משלוחים ממוקדים, והם בהחלט יפנו לזה, בנוסף, הם יחזקו את ההגנה האווירית.
  10. +1
    4 בינואר 2023 12:11
    האמריקאים זקוקים לזמן גם כדי להכשיר את הצוותים וגם כדי ליצור את התשתית הדרושה - צריך לתחזק ולתקן את המכוניות איפשהו.
    כפי שאנו יכולים לראות, הצוותים האוקראינים שולטים בהכל מהר מאוד + האמריקנים "אכלו את הכלב" באימונים מסוג זה של פרוקסי מקומיים בבעלות על הנשק שלהם ויצירת מערכות אספקה, לוגיסטיקה ולוגיסטיקה. יש להם יחידות שלמות שחודדו לזה עם ה- ניסיון של עשרות חברות צבאיות (כומתות ירוקות, יחידות מיוחדות של חיל האוויר ואחרות) אז אל תהססו אם תצטרכו הכל יגיע מהר ולא יהיו בעיות בלוגיסטיקה ולוגיסטיקה hi
  11. -3
    4 בינואר 2023 13:43
    באופן כללי, אי אפשר להשוות לפי העיקרון - מצח למצח. גם בראדלי וגם BMP-3 מזוהים בקלות מהאוויר ומתפרקים על ידי ארטילריה. והעובדה שהאמריקאי סובל מעודף משקל היא עובדה. בתנאים של פגיעת אש (להעלות כוחות, לאסוף פצועים), יש חשיבות לניידות ולסבלנות ולא ביטחון. מבחינת תמיכה באש, גם בראדלי מפסיד
    1. +4
      4 בינואר 2023 23:20
      בשביל "תביא חיילים, אסוף את הפצועים" יש להם את ה-M113. זול, אמין, סביר, מתוקן עם גרוטאות וכאלה אמא. ובראדלי כבר על סף המכה העיקרית. הוא יכול להוציא טנק עם ה-TOW-2 שלו (כנראה שהוא לא ייקח את האחרונים חזיתית, אבל שרידי המלחמה הקרה שהוצאנו מהמחסן קלים).
      1. +1
        7 בינואר 2023 13:34
        שכנים עם - זול, אמין, סביר. אני מקווה שאתה מודע לכך שזה אפילו לא מקלע כבד, כמו גם שברים ממוקשים, פגזים וכו'. במיוחד מספק את היורה על הגג מאחורי מקלע, שבו כל ההגנה היא המגן הקדמי. כן, כל mrap מודרני טוב פי כמה מהחרא הזה, לפחות מבחינת מאפייני ההזמנה והמהירות. מה אתה רוצה מפח משנות ה-60.
        1. 0
          8 בינואר 2023 23:27
          זה מוזר שאתה צוחק על זול, אמין, סביר, וטוען על שריון וכוח אש. אבל אפילו השריון שלו הרבה יותר טוב מה-BTR-50/60/70/80 שלנו. המצח שומר על 12,7 מ"מ מ-200-300 מ'.
      2. +1
        7 בינואר 2023 23:35
        במלחמה הזו, כלי רכב משוריינים כלל לא נמצאים במקום הראשון. ראינו מספיק מהסרטון כאשר כלי רכב משוריינים מפורקים בשלב הפריסה. ואותו דבר לגבי בראדלי.
        1. 0
          9 בינואר 2023 11:07
          אז לא היינו מאבדים את חרקובסקויה .... וגם מטוסי M113 לא ראו MCI .... וטנקים פולניים. משהו שלא באמת אנחנו מנפצים את הטורים.
  12. 0
    4 בינואר 2023 14:31
    צריך BOPS עבור רובי 30 מ"מ. ופיתוח להחלפת 30 מ"מ ב-37-45 מ"מ להחלפת רובי 30 מ"מ עם BMP 1-2-3.
    1. -2
      4 בינואר 2023 15:35
      ציטוט של זאורבק
      צריך BOPS עבור רובי 30 מ"מ. ופיתוח להחלפת 30 מ"מ ב-37-45 מ"מ להחלפת רובי 30 מ"מ עם BMP 1-2-3.
      עבור ה-BMP-3 ו-BMD-4M, זה לא הכרחי, שכן היכן שאין מספיק קליבר 30 מ"מ, ניתן להשתמש שם בתותח 100 מ"מ.
      1. -1
        4 בינואר 2023 17:37
        במציאות הנוכחית, יהיה נחמד להחליף 100 מ"מ ב-120. אבל זה יהיה קשה
        1. +8
          4 בינואר 2023 21:40
          אתם מוזמנים לבקש מיד 152 מ"מ, כמו ב-M551, שרידן. לצחוק
        2. +1
          4 בינואר 2023 22:07
          אפשר להציע 115 מ"מ עם טעינה ידנית...
          1. +3
            4 בינואר 2023 22:25
            ציטוט מאת d4rkmesa
            אפשר להציע 115 מ"מ עם טעינה ידנית...

            והפלטה הנוספת מאחור...
            1. 0
              9 בינואר 2023 11:05
              אם אתה עושה שרוול קצר, למה לא? הדבר היחיד הוא אקדח 115 מ"מ חלק. זה הכרחי עם וינה 120 מ"מ או עם קליע D-30 122 מ"מ
      2. 0
        4 בינואר 2023 23:29
        כן, עם מהירות התחלתית של 350 מ' לשנייה (ראיתי מספרים גרועים יותר, עד 270 מ' לשנייה). קצת לא מה שאתה צריך בשביל לירות במטרה נעה בנקודה. והחדירה של ה-DZ של בראדלי עם קליע מצטבר כה חלש, נניח, אינה מובטחת.
        1. +1
          5 בינואר 2023 00:00
          קליע התותח 100 מ"מ הוא חומר נפץ גבוה, לא מצטבר. פגיעה של קליע 3UOF19 "Cherry" לא תשאיר סיכוי ל"בראדלי", העיקר לפגוע.
          1. 0
            9 בינואר 2023 11:03
            יש גם מצטבר. למה שלא יהיה?
  13. +4
    4 בינואר 2023 14:38
    מסיבה כלשהי, המחבר לא הזכיר ATGMs על BMPs אלה. בינתיים, הירי בעימות ההיפותטי שלהם לא יתחיל בהתפרצויות של רובים אוטומטיים, אלא בשיגורים של טילים מונחים.
    1. 0
      14 בינואר 2023 03:27
      מסיבה כלשהי, המחבר לא הזכיר ATGMs על BMPs אלה.

      יגלון קרא שוב את המאמר בעיון.
  14. +7
    4 בינואר 2023 16:49
    השוואה בין שני כלי רכב לחי"ר, בעימות דו-קרב, לדעתי, אינה נכונה לא נכון יותר יהיה להשוות את התועלת והיעילות שלהם בתיאטרון מסוים. יכולות הראות זהות או לא, היכולות של הנשק (BMP Bradley, כפי שציין המחבר בעיראק, השתמש ביעילות במערכות הנ"ט שלו, באוקראינה מעולם לא ראיתי שימוש ב-ATGMs עם רכבי לחימה חי"ר על טנקים) , השריון הכבד של בראדלי נותן סיכויים לשרוד פשיטות ארטילריה, ו-DZ עוזר נגד תחרויות, מטיס? הבסון כנראה חסר תועלת, אבל האם ה-RPG 7 בחיילים יתמודד או שהם גם חסרי תועלת? להרגיש
    ב-34 טון, האם לחץ הקרקע גבוה או נמוך יותר מה-T72? הָהֵן. האם מגביל הפטנטים של בראדלי, או שזו הזדמנות?
    יהיה מעניין לחקור שאלות אלו. hi
    1. +1
      4 בינואר 2023 22:29
      ציטוט מאת Eroma
      ב-34 טון, האם לחץ הקרקע גבוה או נמוך יותר מה-T72?

      לבראדלי יש 0,66 בגרסה הכבדה, ל-T-72 יש 0,87 ...
  15. +3
    4 בינואר 2023 19:29
    הכל, כמובן, נפלא. אבל ! בשנה ה-21 של ה-BMP-3 ברוסיה, היו 640 חלקים מול 3700 M2 בארה"ב ...
    1. -1
      4 בינואר 2023 21:59
      ציטוט: אלף
      מול 3700 M2 בארה"ב...

      יותר מ-6 אלף לייקים.
      1. 0
        4 בינואר 2023 22:15
        ציטוט: כושי
        ציטוט: אלף
        מול 3700 M2 בארה"ב...

        יותר מ-6 אלף לייקים.

        ספרתי רק את אלה שנמצאים בשירות, לא נגעתי בשימורים.
        1. +3
          4 בינואר 2023 23:14
          ציטוט: אלף
          ספרתי רק את אלו בשורות

          אני לא מבין, אתה מנסה BMP-3 עם רכבים קרביים אמריקאים? עם זאת, יש לך תוכניות

          אגב, כבר הרבה זמן מדברים על החלפת בראדלי. אז, תיאורטית, לוחמים יכולים להשתחרר עם הזמן.
  16. 0
    4 בינואר 2023 20:42
    האמריקאים זקוקים לזמן גם כדי להכשיר את הצוותים וגם כדי ליצור את התשתית הדרושה - צריך לתחזק ולתקן את המכוניות איפשהו.
    למעשה, זו לא המשימה הקשה ביותר.
  17. +2
    4 בינואר 2023 21:22
    כותבים יקרים, אולי הגיע הזמן להזמין להשוות ציוד בצורה כזו שהנה יש לנו קליבר גדול יותר, וכאן השריון עבה יותר ובאופן כללי חזק יותר בעולם רק השמיים, אפילו מהפרסומות בטלוויזיה ברור שלא רק שלשות נלחמות מהצד שלנו, אבל גם צמדים ופרוטאות, בנוסף אתה לא מזכיר את הפלוס הכי חשוב של בראדלי, כלומר העובדה שהיא ממוקדת ברשת, כלומר, היא בעצמה תוכל לחלק צו ארטה ומל"טים ולספק מידע בזמן אמת
    1. -1
      4 בינואר 2023 21:54
      ציטוט מגרוגנאג
      דווקא העובדה שהיא ממוקדת ברשת, כלומר, היא בעצמה תוכל לחלק zu arte ומל"טים ולמסור מידע בזמן אמת

      עדיין לא היו הזדמנויות כאלה. אבל זה בדיון.
  18. 0
    4 בינואר 2023 22:18
    ה-BMP-3 בצורתו הנוכחית, כולל כל מיני Manulas ו-Dragoons, מיושן. כעת נעשה שימוש נרחב במודולים תקורה של הגנה רב-שכבתית על בסיס פלדה. ו-DZ נוסף על כך. אולי אפשר לחזק את השלדה, לקחת את מנוע ה-UT-32T, להוסיף פיתוחים על ה-Kurganets, כולל. מבחינת מיגון - ומקבלים רכב חי"ר "רגיל", כמו אותו K21.
  19. +7
    4 בינואר 2023 22:20
    כותב המאמר כמובן לועג. עוד בקיץ של שנה שעברה, האינטרנט היה מלא בתמונות וסרטונים עם הרבה BMP-3 שרופים ונטושים. ובסתיו, כפיצוי על הפסדים, ה-BMP-1 הופעל מחדש באופן מאסיבי. עוד שנה של מלחמה כזו וה-BMP-3 לא תישאר איתנו פיזית, והמחבר מספר לנו סיפורים על העימות עם בראדלי.
    והתוצאה של זה בכלל לא הייתה כמה חסרונות קטלניים של המכונה עצמה שאומצה על ידי הצבא הסובייטי ב-1987 (אם כי מערכת הראייה, כמובן, מיושנת ביותר), אלא האסטרטגיה והטקטיקות המפלצתיות הכלליות של NWO.
    בהיעדר תקשורת, ניהול ולוגיסטיקה תקינים, ומצד שני, בנוכחות "מחוות של רצון טוב" ותקיפות חזיתיות על ערים, אתה יכול לאבד במהירות כל ציוד.
    זה, ובכלל לא בראדלי, הוא האויב העיקרי של הצבא שלנו בכללותו ושל ה-BMP-3 בפרט.
    1. +3
      5 בינואר 2023 02:23
      העניין הוא גם חוסר הרצון להרוס את הלוגיסטיקה של האויב, לא משנה מי מהבלוגרים אומר שהם לא יכולים להרוס גשרים בטילים, אני מאמין שאף אחד לא ניסה.... צריך להרוס לא בטיל אחד, אבל עם תריסר ושימוש, כמו x-32, והאיסקנדר, כמו גם אפשרויות אחרות, יתוקנו, שלח את גרני לצוותי התיקון, קח את הפולונז מהאב, 250 ק"מ לדנייפרופטרובסק, הפולונז יורה עד 300 , להרוס את הגשרים, כמו הכוחות המזוינים של אוקראינה בחרסון .... ולא ברור מדוע אין עבודה להרוס את ההגנה האווירית של האויב, אם המטוסים יטוסו לאורך כל הגדה השמאלית של הדנייפר (לפחות) הכוחות המזוינים של אוקראינה לא ישרדו
      1. -2
        5 בינואר 2023 15:11
        ציטוט: וסילי לוגובסקוי
        לא רקטה אחת, אלא תריסר

        ציטוט: וסילי לוגובסקוי
        x-32

        האם לפדרציה הרוסית יש כל כך הרבה?

        ציטוט: וסילי לוגובסקוי
        גרניום לצוותי תיקונים

        זה נשק להטיל אימה על אזרחים, לא יותר מזה

        ציטוט: וסילי לוגובסקוי
        לקחת פולונז מאבא

        האם הוא ייתן? האם למוט ירקן גדול יהיה אכפת?

        ציטוט: וסילי לוגובסקוי
        להרוס גשרים כמו APU בחרסון

        הכוחות המזוינים של RF לא יודעים איך :)

        ציטוט: וסילי לוגובסקוי
        מדוע אין עבודה להרוס את ההגנה האווירית של האויב

        האם ל-VKS יש כל כך הרבה מטוסים?

        ענו לעצמכם על השאלות הפשוטות הללו ותבינו למה זה לא
        ציטוט: וסילי לוגובסקוי
        בחוסר נכונות להרוס את הלוגיסטיקה של האויב

        אלא בחוסר אפשרות. המשחתת לא גדלה.
        1. -3
          6 בינואר 2023 15:12
          המוח שלך נרקב לפני שהם גדלו
        2. -3
          7 בינואר 2023 02:10
          כן, ברור שהטילים אזלו עוד במרץ, יותר מטוסים הופלו מבעבר, גרניום רק מפחיד את כולם ברעש ולא גורם נזק, אפילו לא היו מחסניות למנהל NPP Zaporizhzhya - אין הזדמנויות כאלה , אף אחד!
    2. +1
      7 בינואר 2023 14:39
      נכון כתבת על הפסדי BPM בתחילת המבצע (למרות שלצערי אתה וכל אדם אחר לא יכולים להגיד את הסכום המדויק - משרד הביטחון שלנו לא חושף הפסדים, אבל הם כותבים ככה - אנחנו אפילו לא יש כל כך הרבה ציוד במחסנים, בחיי). שאלה נוספת היא שבתחילת המלחמה סוג הלחימה היה שונה - עם פריצת דרך מהירה לפי טורים - איבוד כל ציוד הוא פשוט בלתי נמנע (גם טנקים, כולל ה-t-90, אבדו). המחבר כותב על פעולות צבאיות ברגע זה - כאשר משתמשים בשיטת הגירוש וה"תקיפה", כפי שהיא מכונה בכוחות. וכאן אני מסכים איתו - בראדלי, כן בחגורת היער, אבל עם קרב כזה - לא יותר טוב מהשריונות שלנו, אם לא יותר גרוע. כן, והסיפורים שהמכונית חיונית שם יש שטויות, באותה עיראק, ארה"ב איבדה כ-2 מכוניות, ובמהלך המלחמה עם האויב, לפחות טכנולוגיה אחת נמוכה יותר. רמה (20\4+ לעומת 4) ועם עליונות אוויר TOTAL.
  20. 0
    4 בינואר 2023 22:43
    ציטוט מאת d4rkmesa
    אפשר להציע 115 מ"מ עם טעינה ידנית...

    T-62M אמור להופיע בכמות מספקת.
  21. +1
    4 בינואר 2023 23:35
    כן, זה דומה לדוקטרינה סבירה מאוד (בלי אירוניה, זה נראה כך בימי שלום) של הצבא הצרפתי. הם אומרים שהטנקים ההמוניים שלנו חלשים מול "טריפלס" ו"ארבעה", אבל הם לא ייפגשו איתם, אנחנו נשחרר את המיטב שלנו נגד הטנקים הגרמניים הטובים ביותר, ונגד הגרמנים הגרועים ביותר, הגרועים שלנו טובים למדי. התברר שבשדה קרב אמיתי כולם במלחמה עם כולם, והיה צורך להתכונן מיד להגעת כל הקליברים.
    1. +2
      5 בינואר 2023 00:07
      אתה מבלבל בין חם לרך. Pz-3 / 4 לא עלה ביסודו על הטנקים הצרפתיים, במיוחד מכיוון שהיה מספר דל מהם. הבסיס היה Pz-1/2. ובמונחים כמותיים, הכל היה לטובת בעלות הברית.
      הסיבה היחידה לתבוסה כל כך מהירה של צרפת לא הייתה הרצון להילחם, הם לא רצו חזרה על מלחמת העולם הראשונה ופשוט ישבו בחוץ, לא היו סיבות אמיתיות אחרות.
      1. +2
        5 בינואר 2023 02:00
        ציטוט מרוח קרה
        הסיבה היחידה לתבוסה כל כך מהירה של צרפת לא הייתה הרצון להילחם, הם לא רצו חזרה על מלחמת העולם הראשונה ופשוט ישבו בחוץ, לא היו סיבות אמיתיות אחרות

        ממש לא טענה בכלל. נכון לתחילת מלחמת העולם השנייה, הגרמנים היו היחידים שידעו לתמרן מלחמה - ולכן עלו במספרם חד על כל אויב.
      2. +2
        5 בינואר 2023 22:04
        הגרמנים עצמם היו בדעה אחרת. "במרדף לוהט" של הקמפיין ב-1940, הם פרסמו מחקר (שחיברו ביחד כמה גנרלים מהוורמאכט), שבו ניתחו, בין היתר, את "ההסברים המוסריים" לתבוסה הצרפתית שכבר הופיעה - ו"הם עשו זאת. לא רוצה להילחם", ו"הממשלה נבגדה", ובאופן כללי "העם לא אותו דבר". הם פירקו ודחו: לא, כתבו הגרמנים, האשמה נעוצה בגנרלים הצרפתים חסרי היכולות והיוזמות, שאחרי מלחמת העולם הראשונה התגלגלו ונחו על זרי הדפנה.
      3. 0
        9 בינואר 2023 19:58
        ציטוט מרוח קרה
        הסיבה לתבוסה כה מהירה של צרפת

        זהו חימוש מחודש של חיל הרגלים.
        יתר על כן, בהתחלה היו מודרניזציות של הרובה "הישן", ולאחר מכן הלכו חדשים. והטעינה היא אצווה, כלומר, חפיסות של רובה "ישן-ישן" אינן מחזיקות ב"ישן-חדש" וב"חדש", ולהיפך, כלומר הכנסת מחסניות לחברה לא התכוונה. שאפשר לפטר אותם. האם ניתן להכניס מחסניות לתא ביד אחת בכל פעם.
  22. 0
    5 בינואר 2023 14:05
    כמה BMP 3 יש לפדרציה הרוסית באזור NVO? אם בראדלי יופיע שם מה יקרה, זו כל המסקנה.
    1. +3
      5 בינואר 2023 17:08
      ציטוט מאת Olegs
      כמה BMP 3 יש לפדרציה הרוסית באזור NVO?

      היו הרבה מהם במהלך הצעדה על קייב, אז הם קיבלו מכות נהדרות. עכשיו הם נדירים, יותר מאחד ושתיים, כמו בצד השני. אז אם בראדלי מגיע עם תריסר, אז בכללי זה לא משנה, אבל אם נותנים כמה מאות, אז זה סיפור אחר לגמרי.
      1. +1
        7 בינואר 2023 04:27
        חדשות מהעתיד הקרוב: עד כה 50 חתיכות באצווה הראשונה + 1 טילי TOW ו-500 אלף 250 מ"מ עבורם כתחמושת.
  23. 0
    5 בינואר 2023 15:47
    לנו בעצמנו יש 600 יחידות BMP3 (כפי שחלק כותבים) ומכרנו את אותו מספר לסעודים, ככה הכל הועמד למכירה. ברור שטרשק לא מספיק עכשיו. ועל חשבון ההשוואה, היעילות תראה בשדה הקרב ולא אחד מול השני, כל ההשוואות הללו במצח לא היו הגיוניות במיוחד.
  24. -2
    5 בינואר 2023 21:09
    אם האמריקנים מספקים גרוטאות מתכת מערימת הזבל, על איזה סוג של אבני הגנה ומוטות הגנה אנחנו מדברים? הכל עניין של טקטיקה.
  25. -1
    5 בינואר 2023 23:11
    ובכן, אנחנו כבר יכולים לומר רשמית שהבראדלי יהיו, כמו המארדרים מהגרמנים..
  26. +1
    6 בינואר 2023 06:58
    בראדלי יופיעו, ויופיעו טרמינטורים. אתה יכול גם לגייס טנדרים עם UAZ של ציידים ולחמש את השאטסטן בצינורות.
  27. +3
    6 בינואר 2023 10:34
    באופן כללי, נאט"ו עדיין לא החלה "באמת" לספק ולצייד את הכוחות המזוינים של אוקראינה. וגם אם האספקה ​​(המוקדמת) הזו הספיקה לעצור את הצבא הרוסי, מה יקרה עכשיו?
  28. +3
    6 בינואר 2023 18:00
    לאחר המלחמה הקרה, מכיוון שאירופה הפחיתה בחדות את ההוצאות הצבאיות שלה, רוסיה הוציאה יותר כסף על ICBMs. צפצפה, יארסי וכו'. אף אחד לא תכנן עימותים, במיוחד ארוכי טווח עם האויב, שבהם טנקים, כלי רכב לחי"ר וקטיושות ישחקו את התפקיד הראשי.
  29. -1
    7 בינואר 2023 14:39
    "אגב, פעם בראדלי כבר איבד את ה-BMP-3. אנחנו מדברים על מכרז איחוד האמירויות לאספקת רכבי קרב חי"ר, בו ניצח הציוד הרוסי. לפי מקורות שונים, לערבים יש כעת עד 650 שלשות.

    ההחלטה של ​​כווית ואיחוד האמירויות לרכוש את ה-BMP-3 הייתה פוליטית בלבד, כהכרת תודה על עמדתה של מוסקבה. כיום, כל המכונות הללו מושבתות.
  30. -1
    7 בינואר 2023 23:29
    למה הם שמו את הסורגים האלה על ה-BMP, אני לא מבין. גם אם הרימון מושמד, האנרגיה שלו מספיקה כדי לפרוץ את השריון. וכל האנרגיה הזו תישאר במרחב השמור. ולכן יש סיכוי שהסילון המצטבר יבליק משני הצדדים ויצא החוצה
    1. +2
      8 בינואר 2023 01:44
      כנראה שמכון המחקר לפלדה יודע טוב יותר מה להתקין על ציוד? סורגים במפעל מפחיתים את הסבירות ליזום רימון מצטבר.
  31. 0
    8 בינואר 2023 17:19
    לא סביר שדו קרב כזה יגיע, אבל דו קרב האמנות מול בראדלי סביר יותר. לאבד את בראדלי.
  32. 0
    8 בינואר 2023 18:30
    רכב + צוות! מאומן, מאומן ומלא מוטיבציה! + חקר! מי ראה לראשונה את האחד על ה"סוס".
  33. 0
    12 בינואר 2023 09:31
    משהו כזה עם בראדלי, המלחמה תראה מי חזק יותר
  34. 0
    14 בינואר 2023 03:41
    אפילו בשינוי M2A2 ללא DZ ו-KAZ BMP בראדלי הוא יריב די מסוכן!
  35. 0
    8 בפברואר 2023 14:13
    ללא חבילת הגנה נוספת, לשלושה חלקים עירומים אין סיכוי! ואקדח בליסטי נמוך 100 מ"מ לא מתאים לפגיעה במטרה נעה - שם מהירות הקליע תת קולית והוא טס ממש הרבה זמן, יש סרטון מה-SVO מהמצלמה של התותחן או המפקד!
  36. 0
    9 בפברואר 2023 08:04
    במקביל, בראדלי הסתייגות רצינית למדי, שבשבילו הקריבו את ההזדמנות לשחות ללא הכנה מוקדמת.

    קראתי שבסוף שנות ה-70 במערב אומצה דרישה לכלי רכב משוריינים לספק מיגון כולל מפני 14.5 מ"מ (KPVT). לכן משוריינים זרים ורכבי חי"ר כבדים כל כך.
  37. 0
    13 בפברואר 2023 13:39
    ההגנה המשולבת של ה-BMP-3 שווה ערך לפלדה של 20 מ"מ, שלמרבה הצער אינה מגנה מפני תחמושת חודרת שריון בקליבר 12,7 מ"מ כבר מ-500 מ'.


    בתקווה ש-DZ יופיע בכל מכשירי ה-BMP-3 המקומיים תוך 3-4 חודשים זה לא שווה את המילה בכלל!!!
    המקסימום שהתעשייה שלנו יכולה לעשות במהלך תקופה זו היא לגלגל סטים נוספים של שריון רכוב וסורגים אנטי מצטברים.

    זה בכלל לא יקר וניתן להתקין את הערכות בשטח על ידי צוותים וחוזרים.

    אם האלמנטים הצירים של שריון נוסף עשויים בצורה של בלוקים חלולים מלאים בקצף בלתי דליק, אז זה בהחלט אפשרי לשמור על "הציפה" של BMP-3, שכן בלוקים אלה ישחקו את התפקיד של מצופים, ו הקצף לא יאפשר להם להתמלא במים במקרה של חדירת כדורים או רסיסים.
  38. 0
    6 במרץ 2023 21:37
    הכל יוכרע בשדה הקרב!
    שלנו קיבלה החלטה, על סמך ניסיון הפעולות האיבה, להתקין שריון צירים על ה-BMP 3, בואו נראה איך ברדבורי מתנהג בשדות אוקראינה ונובורוסק, בבוץ.
    בנוסף ל-BMP, ישנם עוד אמצעים רבים להשמדה של ברדבורי, זהו NWO, לא טיול במדבריות עיראק וסוריה.
  39. התגובה הוסרה.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"