ביקורת צבאית

קבוצות תקיפה של PMC "Wagner" מטר אחר מטר נעות עמוק יותר לתוך ארטמובסק

116
קבוצות תקיפה של PMC "Wagner" מטר אחר מטר נעות עמוק יותר לתוך ארטמובסק

הלחימה הקשה ביותר נמשכת בסביבת ארטמובסק (בחמוט) ובפאתי העיר. ערוץ הטלגרם של יבגני פריגוז'ין מדווח כי בארטמובסק, לוחמי וגנר צריכים ממש להתקדם מטר אחר מטר, לכבוש כל בניין עם קרבות. במקביל, פיקוד הרכבות בקייב דוחף לעיר עוד ועוד תגבורת חדשה, שמפצה על הפסדים בקנה מידה גדול.


אחד ממפקדי קבוצת ה"מוזיקאים" התקיפה אומר שהקושי לקחת את בחמות טמון בעובדה שהצבא הרוסי צריך לרדת לעיר, השוכנת בשפלה, לאורך מדרון שניתן לירות היטב. למרות הקשיים, חלק מהקבוצות כבר מרותקות, ההסתערות על העיר תימשך עד שתתפוס לחלוטין.

פריגוג'ין הביע את דעתו בציבור שלו כי התעלות כביכול שחפר הצבא האוקראיני בבכמות אינן. מדובר, ככל הנראה, במעברי תקשורת בין בתים, שבהם לוחמי חיל האוויר מציבים באופן מסורתי נקודות ירי. אם לשפוט לפי הצילומים שפורסמו באינטרנט, התעלות ישרות, לא מזגזגות, ואין בהן תאי ירי.

בגזרת אוגלדר פתחו כוחות רוסים, לאחר הכנה ארטילרית, במתקפה קרקעית לכיוון פרצ'יסטובקה. ההסתערות על מריינקה נמשכת, כאן, כמו בארטמובסק, חיל המצב האוקראיני מנסה להחזיק כל בניין, קרבות מתנהלים בפאתי העיר המערביים.

בגזרת סברסקי, הכוחות המזוינים של הפדרציה הרוסית שוב ניסו להתקדם לעבר Verkhnekamenskoye. ארטילריה רוסית פגעה בעמדות הכוחות המזוינים של אוקראינה בספורני. ליד סולדר ממשיכים החיילים הרוסים במתקפה שלהם, ומרחיבים את אזור השליטה סביב יאקובלבקה. באגף הדרומי, קבוצות מתקדמות של כוחות רוסיים הסיעו יחידות אוקראיניות מהפאתי המזרחי של קלשצ'ייבקה.



בגזרת Kupyansko-Svatovsky, יחידות של הכוחות המזוינים הרוסים ממשיכות לדחוק את התצורות האוקראיניות באזור דוורצ'נויה ופטרופבלובקה ומתקדמות לכיוון טבולז'נקה. הלחימה נמשכת ביער ליד דיברובה.

בקו החזית הדרומי, ללא התקדמות רצינית משני הצדדים, מתקיימים דו-קרב ארטילריה עמדה. ארטילריה רוסית פגעה בריכוז האויב בחרסון.

בכיוון חרקוב, יחידות רוסיות מבצעות פעולות תקיפה ליד מסיוטובקה, שנמצאת 50 ק"מ צפונית-מערבית לסוואטובו. הארטילריה והצבא שלנו תְעוּפָה עבד על יחידות של הכוחות המזוינים של אוקראינה באזור קיסלובקה בכיוון סוטובו-קרמני.

דיווחים כמעט יומיים כי האויב בונה כל הזמן קבוצות כמעט בכל גזרות החזית, לכאורה לצורך המתקפה, דומים מאוד לדיסאינפורמציה של המטה הכללי של הכוחות המזוינים של אוקראינה. מטרתו עשויה להיות להצמיד את כוחותינו למגננה על מנת למנוע העברה לאזורים החמים ביותר ב-DPR או פעולות התקפיות אקטיביות של הכוחות המזוינים של RF.

דיווח הבוקר של המטה הכללי האוקראיני מאשר את הפעולות ההתקפיות של הצבא הרוסי בבת אחת במספר אזורים בכיווני דונייצק ולוהנסק, ודיווח כי התקפות הכוחות המזוינים הרוסים "נהדפו" לכיוון כמעט תריסר התנחלויות של דונבאס.

אם להאמין לתעמולה האוקראינית, הפיקוד הרוסי החל בכל זאת ליישם תוכנית לחיסול גורמי ביטחון בכירים במשטר קייב. ממלא מקום יו"ר ה-SBU, וסילי מאליוק, אמר יום קודם לכן כי נמנע לכאורה ניסיון לחייהם של ראש מנהלת המודיעין הראשית קיריל בודאנוב ושר ההגנה אלכסיי רזניקוב. אם כי, כל זה עשוי להיות עוד יחסי ציבור.
מחבר:
116 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. dmi.pris1
    dmi.pris1 22 בדצמבר 2022 10:43
    -2
    לוחמה עמדה, שום דבר חדש. ברור שאין מספיק כוחות לפריצת דרך מכרעת. להכות במצח זה מוות של אנשים.
    1. דיאנה איליינה
      דיאנה איליינה 22 בדצמבר 2022 10:47
      -3
      ספר את זה לגרסימוב ולסורוביקין, אחרת הם כנראה לא יודעים על התקפות חזיתיות. וגם פריגוג'ין, על הדרך, לא שמע שום דבר על טקטיקה. מהספה זה נראה יותר ממה שצריך להיות... wassat
      1. התגובה הוסרה.
        1. דיאנה איליינה
          דיאנה איליינה 22 בדצמבר 2022 10:54
          +10
          ויש לו רק מורשעים לדעתך? המוזיקאים הם בעיקר מקצוענים, ורבים מהם בני מעמד נוסף, ולכן הם נלחמים, חלילה, למען כולם. אז אל תזרקו על האוהד, אתם באופן אישי לא שווים את ה"מורשעים" האלה!
          1. התגובה הוסרה.
            1. starina
              starina 22 בדצמבר 2022 11:23
              +2
              אם לא קשה, התייחסות לחוק הפדרציה הרוסית, המאפשר לאנשים המרצים עונשים להשתתף בפעילויות של PMCs, אשר בעצמם אין להם מעמד משפטי ברור.
              1. AdAstra
                AdAstra 22 בדצמבר 2022 11:56
                +5
                חוֹק? לא, לא שמעתי לצחוק "" "" "
            2. דיאנה איליינה
              דיאנה איליינה 22 בדצמבר 2022 11:26
              +4
              מאיפה עצי הסקה? או שפריגוז'ין מדווח לך באופן אישי? מוזיקאים הם משרד סגור ורק מעטים נבחרים יכולים לדעת על מספרם והרכבם, וברור שאתה לא אחד מהם.
              אתה יודע רק לחרבן על אנשים שאינם כמוך.
              1. התגובה הוסרה.
                1. התגובה הוסרה.
                  1. התגובה הוסרה.
                    1. התגובה הוסרה.
                      1. התגובה הוסרה.
                      2. ABC-schutze
                        ABC-schutze 22 בדצמבר 2022 14:17
                        +1
                        אבל לא "התאמצת" להשוות את היקף ה-SVO המתמשך, עם היקף המבצעים, בהשתתפות PMC Wagner, "לפני הסכסוך של היום"?... מדברים על "20 אלף של היום". ו"כמה אלפי" לוחמי PMC קודם לכן?..
                2. lopvlad
                  lopvlad 23 בדצמבר 2022 09:16
                  -1
                  ציטוט: ארון זעבי
                  ומר פריגוז'ין מגייס אנסים, רוצחים ושודדים בצ'קה של וגנר.


                  הצבא הישראלי מורכב כולו מאנשים כאלה, ומחבלים מכל העולם מתאוששים בבתי חולים בישראל.
              2. ספקן2
                ספקן2 22 בדצמבר 2022 12:26
                0
                ציטוט: דיאנה איליינה
                מוזיקאים הם משרד סגור ורק מעטים נבחרים יכולים לדעת על מספרם והרכבם

                הָהֵן. האם ברור שאתה אחד מהנבחרים המעטים האלה?
                מאיפה עוד הנתונים? מאיפה זה בא - "מוסיקאים הם בעיקר מקצוענים, ורבים מהם הם מעמד נוסף"?
                שמח בשבילך. אני שמח שאתה מדבר בידענות. ואל תחזור על סיסמאות טלוויזיה.
            3. התגובה הוסרה.
            4. מיכ-קורסקוב
              מיכ-קורסקוב 22 בדצמבר 2022 11:50
              +2
              האם אתה משוכנע ש-3/4 הם אסירים? VS Prigozhin שיתפה איתך מידע, אבל אתה יכול לראות אותו טוב יותר מהספה.
            5. חותך ברגים
              חותך ברגים 22 בדצמבר 2022 12:40
              +5
              3/4 הם מורשעים.
              תוצאות טובות באופן חשוד מוצגות על ידי מורשעים, 9 מתוך 10 מהם לא החזיקו בידיהם שום דבר כבד יותר ממזרק.
              1. קוניק
                קוניק 23 בדצמבר 2022 11:51
                +2
                שום דבר כבד יותר ממזרק לא הוחזק בידיהם.

                לא, הם החזיקו אותי, אבל הם ירו בי בגב




                ל-PMC יש הפסדים גדולים. קליפה או מכרה לא נראים "מקצועיים" או לא. זה לא מגיע לטווח הירי. כמו פריגוג'ין לבסוף שם לב שאין תעלות, אבל יש מעברי תקשורת. ומהלכי התקשורת הם לתותחנים במערך ההגנה הארטילרית, כאן התותחן עם אמצעי תצפית ובקרת אש חדישים הוא איש מקצוע שהוכשר במדינות נאט"ו, ולא בבסיסי PMC.
                במלחמה הפטריוטית הגדולה, אנשים כאלה לא הורשו אפילו להתקרב לחזית, אבל הם נשלחו לבנות את נורילסק.
                ובכן, עכשיו זה לקח בשר תותחים. זהו השודד השני מסארנסק בחודשיים האחרונים מסמוך לארטמובסק, לא היו מקרי מוות נוספים מ-PMC במהלך תקופה זו.
                אני לא רוצה להילחם בפיקודו של מומחים מ-PMC.
                אני אוסיף
                אנחנו אפילו לא יכולים לכבות את החיבור כדי שלא יהיה מידע מתותחנים וממל"טים. עד שלא נכשל בחיבור, נמשיך להפגין גבורה "מטר אחר מטר" ללא תוצאות.
            6. tihonmarine
              tihonmarine 22 בדצמבר 2022 13:04
              -2
              ציטוט: ארון זעבי
              להיום? 3/4 הם מורשעים. ואנשי מקצוע או מפקדים או בגזרות.

              זה זלנסקי בגדודים הלאומיים, רק מורשעים.
            7. ABC-schutze
              ABC-schutze 22 בדצמבר 2022 14:12
              0
              במיוחד...

              אם אנשי מקצוע שולטים, אז אין "התקפות חזיתיות" טיפשיות, יתרה מכך, "בכל מחיר", גם אם "המורשעים" כפופים להם...

              יתרה מכך, בתנאים של שוויון כמותי "רעוע" ביותר עם האויב, בכוח אדם, בניהול פעולות התקפיות ...

              כי איש מקצוע הוא איש מקצוע...
            8. סדאם2
              סדאם2 23 בדצמבר 2022 19:07
              +3
              הם לקחו 20 אלף אסירים תחת נשק... זה כמו קבוצת חרסון. למרות שהפוטנציאל הוא עצום 800 אלף ברחבי הארץ. כן, והתקציב ל-FPS יוקל. עוד אתמול, Prigogine הזכירו שיקחו גם נשים מבתי הכלא)))) יופי
          2. דמיטרי צרביץ'
            דמיטרי צרביץ' 22 בדצמבר 2022 11:23
            -1
            אז הן, האסטרטגיות של האמהות, יושבות כאן מהספות ומנסות להתחכם.
          3. פיליבסטר
            פיליבסטר 22 בדצמבר 2022 11:24
            -2
            המוזיקאים הם בעיקר מקצוענים, ורבים מהם בני מעמד נוסף, ולכן הם נלחמים, חלילה, למען כולם.


            עוד שנאה, מוזר שדבר פשוט לא מגיע אליכם, השימוש ב-PMC הכרחי רק כשהמדינה רוצה להתרחק מהשלכות לא נעימות וכל התביעות יהיו רק נגד PMCs. והעובדה שאסירים מגויסים תוך הפרה של חוקים כלשהם ברוסיה, אין להם מעמד חוקי, הם לא חיילים בחוזה, לא אנשי צבא של הפדרציה הרוסית, הם מרצים רשמית את עונשם, לפי המסמכים, אני חושד שהם נמצאים במנוסה, מציע שהם משמשים, ללא קשר להפסדים, אין ניסים.
            1. begemot20091
              begemot20091 22 בדצמבר 2022 11:43
              0
              לך מפה, מוזר. שם החבר'ה שלנו ששירתו, היו במקומות חמים, קצינים בדימוס. וז"ק- הם כבר לא ז"ק. אלה האנשים שפדו את עצמם בדם. יש לי חמי ושירת כרוקוסובסקי - הוא בילה כמעט את כל המלחמה ליד תיבת העונשין - גם הם היו ז"ק פעם. הוא אמר לי שהם נלחמו כמו גיהנום, כאילו הם מחפשים מוות. תחליף ידיים על הספה, אז משהו יתהפך לך במוח.. גם בסמולני אותו טוויסט מוחי לגבי הלוויה של מנשיקוב. זה כבר הגיע לדומא הממלכתית.
              1. פיליבסטר
                פיליבסטר 22 בדצמבר 2022 12:09
                0
                מעניין עד כמה תכחיש את המציאות, מה הקשר ל-PMC לחברות העונשין של מלחמת העולם השנייה? אתה תשווה את הבסיס החקיקתי, אילו פקודות היו אז, איזה מעמד קיבלו האסירים לשעבר כשהם ביחידות ה"עונשין", ועל בסיס מה שפריגוז'ין מגיע כעת למוסדות של שירות הכליאה הפדרלי ומגייס אסירים.
                1. begemot20091
                  begemot20091 22 בדצמבר 2022 23:05
                  0
                  אתה יודע מה היה מעמדם של "מתאגרפי הפנדלים"? תירגע, אני יודע "לא הכל ולא כלום". היו גדודי עונשין ומשמעת כאחד. לצאת למלחמה או לפחות לחפור שוחות. פריגוג'ין עושה את הדבר הנכון. אפשר להחזיר אדם לחיים נורמליים. ואם אין לך מזל... הרימון השני הוא שלו. ואין מה למרוח נזלת על המקלדת. תנו לפחות לכל המחנות לעמוד ליד אבדייבקה. לפחות הם ימותו בכבוד, ולא כמו זרים שלקחו את לארס, וילנה, ריגה במאבק. עם רימון אחד זה = בפי הטבעת, כך שההתחלה תהיה חזקה יותר. אין שום תועלת מהם, הם עדיין עבדו בחו"ל. אז שיישארו שם - סגרו להם את הכניסה חזרה. בטל דרכונים רוסיים ממש בגבול ו... חזרה, תן להם להתאמן על מדרונות ההרים והחולות של ג'ורמלה
            2. Askold65
              Askold65 22 בדצמבר 2022 13:17
              0
              ציטוט מאת: filibuster
              והעובדה שאסירים מגויסים תוך הפרה של חוקים כלשהם ברוסיה, אין להם מעמד חוקי, הם לא חיילי חוזה, לא אנשי צבא של הפדרציה הרוסית,

              הם מגויסים ל-PMC שאין להם מעמד רשמי, ולא למבנים ממלכתיים.
              האם תרצה להחליף איתם מקומות? הם חזרו מאחורי סורג ובריח, כבלתי ראויים, ואתה, צדיק כזה, בתעלות שנחפרו על ידם.

              ציטוט מאת: filibuster
              רשמית הם מרצים את עונשם, לפי המסמכים שאני חושד שהם במנוסה, אומר שהם בשימוש, ללא קשר להפסדים, ניסים לא קורים.

              שמור את החשדות שלך כבלתי מבוססים. מעצמי אגיד שמדובר בסוג של חנינה לא רשמית לעבריינים. ולא לרגל דייט בלתי נשכח, מיד לחופש, אלא לאזור פעולות הלחימה, אל תוך התופת. עם סוף בלתי צפוי.
              1. פיליבסטר
                פיליבסטר 22 בדצמבר 2022 13:46
                -1
                הם חזרו מאחורי סורג ובריח, כבלתי ראויים, ואתה, צדיק כזה, בתעלות שנחפרו על ידם.


                מצא לי מילה בגנות האסירים עצמם?

                הם מגויסים ל-PMC שאין להם מעמד רשמי, ולא למבנים ממלכתיים.
                שמור את החשדות שלך כבלתי מבוססים. מעצמי אגיד שמדובר בסוג של חנינה לא רשמית לעבריינים. ולא לרגל דייט בלתי נשכח, מיד לחופש, אלא לאזור פעולות הלחימה, אל תוך התופת. עם סוף בלתי צפוי.


                אתה שומע בכלל? המדינה באופן לא רשמי נותנת חנינה באופן כללי, מה זה, כנראה שככה מדינות קורסות כשהאנרכיה מתחילה לפעול.
                אני חוזר שוב, כיוון שכנראה יש לך בעיות עם תפיסת הטקסט, לא גיניתי לא את התכונות המוסריות או האחרות של האסירים, או את המקצועיות של כל ה-PMC בכלל, אני רק חושב שמעמד כזה לא לגיטימי של אסירים מאפשר להשתמש בהם בכל דרך שהיא, אפילו לפירוק ואני מטיל ספק בהומניזם של PMCs, לא בגלל זה הם הלכו בשיתוף פעולה עם הרשויות / הקרמלין למקרה שכזה שניתן לזהות בגלוי.
                1. Askold65
                  Askold65 22 בדצמבר 2022 15:44
                  0
                  ציטוט מאת: filibuster
                  מצא לי מילה בגנות האסירים עצמם?

                  ומצא לפחות מילה ממני בגנותך על גינוי האסירים עצמם. בגינויים שלך אתה דוחף את הרעיון שהמדינה מושכת באופן לא חוקי מורשעים להשתתף בפעולות איבה באזור הסכסוך ובכך דוחקת בהם לחזור לתחום המשפטי - להחזיר את ה-ZK בחזרה לכלא. ואני עונה לך שזה סוג של "התמודדות עם צדק" - או שב, או תנסה לכפר על אשמתך תוך סיכון חייך. כי צדיקים שמגנים את המדינה, כמוך, לא רוצים להיכנס לתעלות.


                  ציטוט מאת: filibuster
                  המדינה באופן לא רשמי נותנת חנינה באופן כללי, מה זה, כנראה שככה מדינות קורסות כשהאנרכיה מתחילה לפעול.

                  מדינות קורסות מסיבה אחרת - כתוצאה מהשפלה של האליטות והחברה שהן מובילות, השקועים הדדית בריקבון רוחני, פוליטי ומוסרי. האנרכיה מתחילה לפעול כאשר המדינה, כמבנה מסוגל, קרסה באופן עקרוני.

                  ציטוט מאת: filibuster
                  אני חוזר שוב, כיוון שכנראה יש לך בעיות עם תפיסת הטקסט, לא גיניתי לא את התכונות המוסריות או האחרות של האסירים, או את המקצועיות של כל ה-PMC בכלל, אני רק חושב שמעמד כזה לא לגיטימי של אסירים מאפשר להשתמש בהם בכל דרך,

                  זו הבעיה שלך עם תפיסת המציאות של מה שקורה. יש מלחמה, ובמלחמה כל האמצעים טובים (באופן טבעי, הם לא חורגים מהגבולות שבהם מתחילים פשעי מלחמה).
                  ציטוט מאת: filibuster
                  ..... לפחות כדי לפרק את האיברים ואני מפקפק בהומניזם של PMCs, לא בגלל זה הם הלכו בקנוניה עם הרשויות / הקרמלין לתיק שיפוט כה גלוי.

                  וזו עוד שטות ליברלית מאותה סדרה
                  רשמית הם מרצים עונש, לפי המסמכים שאני חושד שהם בבריחה,

                  הנה, עולה לרשת אינפא שהאיברים ממוינים על ידי "הפולשים לאוקראינה", והגופות נשרפות במשרפות ניידות המסופקות בקפידה על ידי שותפים מערביים. והזוועות שהם עושים נגד אוכלוסיית דונבאס מסתכמות בדרך כלל בעבירות צבאיות ופליליות לפי הכתבות החמורות ביותר.
                2. begemot20091
                  begemot20091 22 בדצמבר 2022 23:09
                  0
                  המדינה באופן לא רשמי נותנת חנינה באופן כללי, מה זה, כנראה שככה מדינות קורסות כשהאנרכיה מתחילה לפעול.
                  האנרכיה מתחילה כאשר החטופים מכסחים מהצבא, רצים למדינות זרות ומשם הם יורקים בגב של MEN - גברים אמיתיים. שלשול כל רוסי מתחיל איתם, שממלא את שורות היבלוקו והיבלוקו
            3. ABC-schutze
              ABC-schutze 22 בדצמבר 2022 15:34
              -3
              "והעובדה שאסירים מגויסים תוך הפרה של חוקים כלשהם ברוסיה, אין להם מעמד חוקי, הם לא חיילים חוזה, לא אנשי צבא של הפדרציה הרוסית, הם מרצו רשמית את עונשם, לפי המסמכים, אני חושד הם במנוסה,..."
              ************************************************** ****************************************
              כפירה גמורה נשמעה...

              ראשית, מורשעים בשום אופן לא רשומים ל-PMC "בכל המובנים".

              שנית, שירות עם נשק ביד מרמז על קיומו של היתר לנשיאתו ולשימושו (שימושו). מה יש לנושא השומר על מעמד של "אסיר", כלומר. של אדם שנמצא במקום ריצוי עונש עם שלילת חירות, אי אפשר...

              שלישית, ההרשאה לעזוב את מקום שלילת החירות ניתנת על ידי שירות הכליאה הפדרלי, אשר נוטל בכך את האחריות המשפטית שלאחר מכן, ולא על ידי "פריגוז'ין" (הוא רק בוחר ומציע מועמדים...), בהתאם ל-ALL CURRENT חוקי הפדרציה הרוסית. ובתנאים חוקיים לחלוטין, הקלה בעונש או שחרור על תנאי, תוך עמידה מלאה בתנאים...

              חמישית, PURE LEGAL, מה שנקרא. "מורשעים" - "מוזיקאים", משתתפים במאגר המידע בדונבאס וב-NOVOROSSIYA (ואלה הם שטחים רוסים באופן חוקי...), DE JURE, לוקחים חלק בהדחת התוקפנות המזוינת ובגירוש התוקפן מהשטחים הללו. ששום "חוק" רוסי, אפילו אזרחים במקומות של שלילת חירות, באופן עקרוני, אינו "לא אסור" לעשות. למשל, איש לא "אסר" על אסירים, אפילו ב"מעמדם", להצטרף לפרטיזנים, על
              שטחים סובייטים שנכבשו זמנית על ידי הנאצים במהלך המלחמה הפטריוטית הגדולה. אם המושבות שלהם, בתי הכלא, כולל. ומעבר או "שלבים" ננטשו על ידי אנשי או הושמדו על ידי האויב ...
              1. פיליבסטר
                פיליבסטר 22 בדצמבר 2022 15:41
                -1
                ראשית, מורשעים בשום אופן לא רשומים ל-PMC "בכל המובנים".

                שנית, שירות עם נשק ביד מרמז על קיומו של היתר לנשיאתו ולשימושו (שימושו). מה יש לנושא השומר על מעמד של "אסיר", כלומר. של אדם שנמצא במקום ריצוי עונש עם שלילת חירות, אי אפשר...

                שלישית, ההרשאה לעזוב את מקום שלילת החירות ניתנת על ידי שירות הכליאה הפדרלי, אשר נוטל בכך את האחריות המשפטית שלאחר מכן, ולא על ידי "פריגוז'ין" (הוא רק בוחר ומציע מועמדים...), בהתאם ל-ALL CURRENT חוקי הפדרציה הרוסית. ובתנאים חוקיים לחלוטין, הקלה בעונש או שחרור על תנאי, תוך עמידה מלאה בתנאים...


                ובכן, אני אומר אנרכיה מוחלטת.
                1. begemot20091
                  begemot20091 22 בדצמבר 2022 23:14
                  +1
                  דוד, איפה למדת, איזה בית ספר אוקראיני? יש 4 שגיאות בשורה אחת. לך, אל תבזה את "גדול ואדיר". ואל תשכח את הפריימר איתך, אנרכיסט. תלמד את האותיות, תקרא קרופוטקין. למד משהו שימושי על אנרכיה.
                2. ABC-schutze
                  ABC-schutze 23 בדצמבר 2022 12:43
                  +1
                  אבוי, עד שלא "תגיד" שום דבר...

                  בכל מקרה, בתגובה להודעה שלי, לא נתת ולו טיעון נגד אחד מובנה. והרגשות וה"חשדות" שלך לא "מתגלגלים" להם... מה שנקרא. ל"מורשעים" של PMC "Wager" עשויה להיות הרשעה שלא נמחקה, אך ניתן לשנות את תנאי ריצוי עונשם שנגזרו על ידי בית המשפט בצורה ראויה. כך למשל, לבקשת המינהל הם רוככו מלהיות במקומות של שלילת חירות להימצאות מחוץ להם, בפיקוח משרד הפנים. בהתנהגות הראויה של הנידון ובחזרתו הכנה ורצונו לצאת לדרך התיקון. זו רק עובדה...

                  ונוכחותו של "מורשע" ב-PMC "Wagner", הפועל (אני מדגיש זאת...) בשטח הרוסי של דונבאס, נובורוסיה, קרים, חרסון, זפורוז'יה וכו' וכו', חשבונאות ופיקוח עליו גופים של משרד הפנים של רוסיה, לא מתערב לפחות ... בכל מקרה, טענות ממשרד הפנים של רוסיה, בנושא זה, ולא מה שנקרא. "זקם", וגם לא PMC "Wagner", שבה הם נמצאים, לא דיברו...

                  בשביל זה, אין חוקים של רוסיה, אף אחד, במקרה זה, לא מפר. הכל חוקי ונכון...
          4. ל
            ל 22 בדצמבר 2022 12:46
            +3
            ציטוט: דיאנה איליינה
            המוזיקאים הם בעיקר מקצוענים, ורבים מהם אקסטרה מעמד, ולכן הם נלחמים, חלילה לכולם

            ולמה הם לא מגויסים ולא בכוחות המזוינים של הפדרציה הרוסית?
            1. ABC-schutze
              ABC-schutze 23 בדצמבר 2022 12:53
              0
              כן, כי ההרשעה, למרות השינוי המשפטי לגביהם, לבקשת הנהלת מקומות הענישה, תנאי ריצוי העונש, לא הוסרה...


              ואנשים עם רישום פלילי שלא נמחק אינם יכולים לשרת בכל מה שנקרא. מבני "כוח" של רוסיה (הכוחות המזוינים, משרד הפנים, SVR, FSB וכו') ...

              וחוק רוסיה, במקביל, אינו אוסר עליהם להשתתף, כאזרחי רוסיה, בהגנה המזוינת של שטחה של רוסיה, כאשר התנאים לריצוי העונשים משתנים עבורם...
        2. איבן איבנוב
          איבן איבנוב 22 בדצמבר 2022 11:01
          +4
          זה ה.ו.ה.ל.א.מ. בשר זה לא חבל, מאחוריהם יש מעט יותר ערך פולנים, בלטים ושאר חומר מזרח אירופי, לאנשינו יש משאב מוגבל. אני לא חושב שפריגוג'ין או סורוביקין לא מבינים את זה.
        3. אלכס נבס
          אלכס נבס 22 בדצמבר 2022 11:13
          0
          אני אפילו לא חושב על זה. Psole "מריופול אנחנו לא רצויים....מריופול אנחנו לא מוזמנים....מריופול אנחנו לא רצויים....". או ספק?
        4. isv000
          isv000 22 בדצמבר 2022 20:58
          0
          ציטוט: ארון זעבי
          והוא לא מרחם על הנידונים. גם אם הוא יניח את כולם, אבל העיר תיקח את זה, אף אחד לא יגיד לו מילה.

          הם היו מורשעים בחיים קודמים. כעת הניצולים הם לוחמים מקצועיים ביותר שעשו את הבחירה הנכונה שלהם, ונטשו את האזור הכחול לטובת גבורה בחזית. גם אם אתה לא מבין את זה...
          1. ארון זעבי
            ארון זעבי 22 בדצמבר 2022 21:56
            -3
            ציטוט של isv000
            ציטוט: ארון זעבי
            והוא לא מרחם על הנידונים. גם אם הוא יניח את כולם, אבל העיר תיקח את זה, אף אחד לא יגיד לו מילה.

            הם היו מורשעים בחיים קודמים. כעת הניצולים הם לוחמים מקצועיים ביותר שעשו את הבחירה הנכונה שלהם, ונטשו את האזור הכחול לטובת גבורה בחזית. גם אם אתה לא מבין את זה...

            ובכן, גם אתם כנראה לא מבינים את רגשותיהם של אנשים שבהם ה"לוחמים" האלה הרגו, הטילו מום, אנסו מישהו, והם רואים אותם לא בשטח, אלא עם מדליות ומכונות ירייה.
      2. גלוק -17
        גלוק -17 22 בדצמבר 2022 10:53
        -1
        יכול לדלג על שיעורים על טקטיקה.
      3. dmi.pris1
        dmi.pris1 22 בדצמבר 2022 10:54
        -2
        כן נראה שזה לא שהם לא יודעים על התקפות חזיתיות, אבל יתר על כן, הם לא יודעים מה לעשות הלאה..
        1. דיאנה איליינה
          דיאנה איליינה 22 בדצמבר 2022 10:57
          -3
          ובכן, אתה בהחלט יודע איך לעשות את זה, אז לך תגיד לי, בצבא שלנו הכל הולך * אוטה, אתה לבד ד'ארטניאן... לצחוק
          1. גלוק -17
            גלוק -17 22 בדצמבר 2022 11:15
            +2
            נראה שרק לנרישקין אחד היה לפחות מושג כלשהו לפני תחילת ה-NWO מה מצפה לנו שם. כן, אבל ההופעה הפתטית שלו לא השפיעה על אף אחד. למרות שהייתי צריך לחשוב. ועכשיו אף אחד לא יודע כלום. אנחנו צריכים ז'וקוב חדש - מנהל משברים, לא להתבלבל עם אחד יעיל.
            1. isv000
              isv000 22 בדצמבר 2022 21:04
              -1
              ציטוט: גלוק-17
              ועכשיו אף אחד לא יודע כלום. אנחנו צריכים ז'וקוב חדש - מנהל משברים, לא להתבלבל עם אחד יעיל.

              לאחר הניצחון, העולם יקבל צבא מתוקן, מצויד ומאומן של רוסיה! תכירו את הכלבות אבא!!!
          2. dmi.pris1
            dmi.pris1 22 בדצמבר 2022 11:35
            +2
            אני יודע בוודאות שאנשים יכולים פשוט להיגמר ככה. וזה יהיה כמו תחת איזיום וקרסני לימאן, כשהכוחות המזוינים של אוקראינה יגרמו כוחות חדשים ויתקפו.
            1. AdAstra
              AdAstra 22 בדצמבר 2022 11:58
              +2
              ובכן, אמרו לך למעלה על גרסימוב וסורוביקין, אז "הכל לפי התוכנית" hi
            2. isv000
              isv000 22 בדצמבר 2022 21:05
              -1
              ציטוט מאת: dmi.pris
              אני יודע בוודאות שאנשים יכולים פשוט להיגמר ככה. וזה יהיה כמו תחת איזיום וקרסני לימאן, כשהכוחות המזוינים של אוקראינה יגרמו כוחות חדשים ויתקפו.

              הכתפיות שלך עומדות להתפוצץ!..
      4. ASAD
        ASAD 22 בדצמבר 2022 10:56
        +7
        והיכן למד פריגוג'ין את אמנות המלחמה? באזור או במסעדה? מדוע נשלחים וגנר ומתנדבים למקומות החמים ביותר? כי שויגו לא ידווח על מותם בטלוויזיה. ואני לא מאמין שהצד ההתקפי סופג פחות הפסדים.
        1. סרגיי אלכסנדרוביץ'
          סרגיי אלכסנדרוביץ' 22 בדצמבר 2022 11:39
          -4
          להאמין או לא להאמין זו הבחירה שלך. והשימוש המאסיבי בנשק אש יכול לצמצם משמעותית את האבדות של התוקפים. ישנן דוגמאות רבות לכך, אפילו בהיסטוריה של המלחמה הפטריוטית הגדולה.
      5. Trapp1st
        Trapp1st 22 בדצמבר 2022 11:01
        -1
        מהספה, זה נראה יותר ממה שהוא צריך להיות ... wassat
        איך אתה יודע שגראסימוב וסורוביקין על הספה עכשיו? אלא אם כן אתה איתם כמובן)) מכל אחד לפי היכולות שלו...)
    2. צַלָף
      צַלָף 22 בדצמבר 2022 10:57
      +9
      אני מודה שאני חוטא.. לחנך את ההבדל בהבנת מילים. ב"הסביבה", וב"פאתי"! מה ההבדל?
      1. tihonmarine
        tihonmarine 22 בדצמבר 2022 13:08
        +1
        ציטוט של צלפים
        ב"הסביבה", וב"פאתי"! מה ההבדל?

        ב"שכונות" יש רוסים, וב"פאתי" יש אוקראינים.
        1. צַלָף
          צַלָף 22 בדצמבר 2022 13:35
          +8
          תודה! אז האם מדובר בשני מושגים שונים?
          1. tihonmarine
            tihonmarine 22 בדצמבר 2022 13:42
            -1
            ציטוט של צלפים
            תודה! אז אלו שני מושגים שונים?

            בעבר לא, אבל עכשיו כן.
    3. Trapp1st
      Trapp1st 22 בדצמבר 2022 11:00
      +8
      לוחמה עמדה, שום דבר חדש
      זו לא עמדה עמדה ולא מלחמה, זה דבליזם. לא נשארו אזרחים בארטמובסק, ארטמובסק עצמה כמעט נעלמה, למה ללכת לשם בכלל, להסתער על משהו, לספוג הפסדים? לשרוף הכל לעזאזל...
      1. AdAstra
        AdAstra 22 בדצמבר 2022 11:59
        +4
        נלקח ישר מהלשון. """"
        1. tihonmarine
          tihonmarine 22 בדצמבר 2022 13:09
          +1
          ציטוט של AdAstra
          נלקח ישר מהלשון.

          למרות שאני על הספה, אני תומך.
    4. קרקס פאקס
      קרקס פאקס 22 בדצמבר 2022 12:21
      -4
      באינטרנט פגשתי שני הסברים מקובלים פחות או יותר לאסטרטגיה כזו. ראשית, השחיקה המטופשת של כוחות האויב עד כדי גרימת אבדות בלתי קבילות או לסירובן של מדינות המערב לספק לאוקראינה. במקרה זה, התהליך יימשך שנים, ניצחון צבאי ושינוי בממשלת אוקראינה אפשריים. שנית, מדובר בייצוב החזית וההרס השיטתי של כלכלת אוקראינה על ידי פגיעות טילים. כתוצאה מכך, המערב יאלץ את זלנסקי לשבת ליד שולחן המשא ומתן.
      1. fax66
        fax66 22 בדצמבר 2022 12:54
        0
        krex pax (crex pax)

        IMHO בהחלט בטוח, רק שאלו לא שני הסברים לאסטרטגיה, אבל זו האסטרטגיה שכנראה המטכ"ל עוקב אחריה כעת.
        ואני אפילו חושב שלפי נאומיו הנשיא הכניס אותו למסגרת הזו בדרישותיו (ההגבלות). אני לא אתפלא אם שויגו ייאלץ לאשר את רשימת המטרות לכל פשיטה מאסיבית של הרפובליקה הקירגיזית ומזל"טים מהתמ"ג.
    5. אלכסיי ג
      אלכסיי ג 22 בדצמבר 2022 15:05
      -1
      ברור שאין מספיק כוח לפריצת דרך מכרעת, להכות על המצח זה מוות של אנשים.

      אני מניח שזו לא באמת תקיפה, אלא קרבות קשירה. בג'ודו ישנה טקטיקה כזו כאשר מתאבקים נלחמים על אחיזה וכל אחד מהם מפריע ליריב בפעולותיו האקטיביות. העניין הוא לא לזרוק, אלא פשוט למנוע מהיריב לעשות זאת.
      אנחנו דוחפים קצת, אבל לא שוברים לגמרי את האויב.
      פוטין מחכה. הצבא עדיין לא מוכן למלחמה גדולה, כי נאט"ו עומד מאחורי הקוקארינה וצריך להבין שאם נהפוך הכל, נתמודד מול פולין, רומניה, ליטא ואסטוניה, ואחר כך הצ'וחונים עם הנורבגים וכן הלאה. ויש להם רשת של כוחות מרכזיים, כי זה לא APU אלא נאט"ו.
  2. ז'ופיר טומנוב
    ז'ופיר טומנוב 22 בדצמבר 2022 10:49
    +5
    זו הסיבה שבמפות של אזור דונייצק, יחד עם שמות רוסיים, ניתנים גם שמות אוקראינים, למרות שבאותה קרים הם לא? מה Yandex cal
    1. צטט את לברוב
      צטט את לברוב 22 בדצמבר 2022 10:53
      -3
      ומה על Yandex לעשות עם שמות הרחובות שנכבשו זמנית על ידי אוקראינה?
      להמציא להם שמות חדשים? ובכן, אתה מבין, זה לא רציני ואפילו טיפשי.
      זו לא הסמכות של Yandex. ואתרים ממלכתיים פשוט לא מציינים את השמות של רחובות כאלה בכלל.
      ובכן, הבעיה הזו לא תיפתר עד שנחזיר את הערים והעיירות הללו.
      1. ז'ופיר טומנוב
        ז'ופיר טומנוב 22 בדצמבר 2022 10:57
        +1
        האם דונייצק ולוגנסק נכבשות על ידי אוקרוינה?
        1. צטט את לברוב
          צטט את לברוב 22 בדצמבר 2022 11:06
          +6
          אתה רציני לגבי השטויות האלה?
          רק על שמות רחובות משוכפלים???
          ובכן, אתה יכול להסתובב על מפת המטרו של מוסקבה - היא עדיין משוכפלת באנגלית - רק סוג של זוועה!
          חשבתי שאתה מדבר על חרסון, למשל, שבו במרכז האזורי הרוסי במפות של השלטונות הרוסיים היו רחובות כמו "גיבורי האטו" וכו'. (אני יכול לטעות שדווקא עם חרסון הייתה הבעיה, אבל העניין הוא לא בשם העיר - הסיפור ידוע ואתרי המדינה שלנו נאלצו פשוט למחוק את השם של חלק מהרחובות ועכשיו הם פשוט חסרי שם)
  3. Sancho_SP
    Sancho_SP 22 בדצמבר 2022 10:49
    -1
    באופן כללי, משמעות ההסתערות על העיר מעט מובנת מהספה. למה לא להקיף אותו?

    לגבי חיסול מנהיגים, העבודה צריכה להיעשות בדרג הביניים, לא ברמה הגבוהה ביותר. על הכפופים למנהיגים האלה, בערך.
    וזה מאוד מוזר שאין מעורבות בפשיעה מקומית. שפע של רשת אפלה הוא דבר ברור.
  4. איבן איבנוב
    איבן איבנוב 22 בדצמבר 2022 10:51
    +2
    אבל האם אי אפשר להרוס את הבתים האלה עם נקודות ירי, גוש אחר גוש? או שאנחנו בוחרים חולדות אחת אחת?
    1. כפרי
      כפרי 22 בדצמבר 2022 11:13
      0
      זה נראה כאילו זה לא יכול. ליתר דיוק, זה אסור. כנראה מפחד שיתברר שבקרוב לא יהיה מה להרוס. ואז זה כמו עם לוחם, על הנייר יש כל מיני כלי נשק, אבל לגעת בזה - למעשה... וילות ויאכטות. ובכן, אתה יכול לקרוא לאנשים לפחות עוד מיליון, מי יספור אותם? תראה, הוגנריטים כבר נרשמו כאסירים, כאילו הם בכלל לא מצטערים. עוד מעט יגידו את אותו הדבר על המגויסים, "כיוון שהמדינה איכשהו מסתדרת בלעדיהם, אז מדובר באנשים מיותרים, אין מה לרחם עליהם".
    2. קרקס פאקס
      קרקס פאקס 22 בדצמבר 2022 11:48
      +2
      ובכן, סביר להניח שהם יעבדו כמו במריופול. תנועת קבוצות התקיפה פוגשת התנגדות, קוראים אש, מוציאים כל מה שאפשר, ואז תנועה נוספת. וכך בית אחר בית. רק שיש הבדל גדול. מריופול היה מוקף. בעוד מילוי יגיע לבכמות ותחמושת לא תילקח. כמובן, אתה יכול לקחת את זה, אבל זה יהיה תהליך ארוך ועקוב מדם. רק בסוף אנחנו מקבלים כמה הריסות ואת קו ההגנה הבא
    3. סרגליבי
      סרגליבי 23 בדצמבר 2022 14:30
      +1
      איזה רבע אחרי רבע! בארטמובסק, במשך כמה חודשים, כביכול התמכרו לפאתי, רחוב קטן בבניין פרטי עם כמה עשרות צריפים, איכשהו הלשון לא מעזה לקרוא לזה פגיעה.
  5. יורה הרים
    יורה הרים 22 בדצמבר 2022 10:52
    +5
    זו תקיפה של קבוצת תקיפה. הטקטיקה הגרמנית במלחמת העולם הראשונה. והיא אכן נשאה פרי. הגרמנים הפסידו בעורף את מלחמת העולם הראשונה.
    1. דיג
      דיג 22 בדצמבר 2022 10:59
      +4
      זה נראה יעיל יותר. למרות שבשבילי זה יותר פרקטי להקיף ולחנוק. יתר על כן, הליצן היה בארצות הברית, והוא טס מפולין דרך גרמניה, זלוז'ני בפולין - אבל ב"חווה"? כנראה שהמומחים צודקים - כל ה"ממשלה" וה"פקודה" שלהם יושבים בז'שוב... הם יכלו כבר לטוס ללונדון, אבל הבעלים עדיין לא מרפים. על שיבוש מערכת הפיקוד והבקרה של הכוחות המזוינים של אוקראינה - התוצאות יהיו כמעט מיד.
    2. סולרי
      סולרי 22 בדצמבר 2022 12:33
      +4
      במלחמת העולם הראשונה, חלק מהצלחת הטקטיקה של קבוצות תקיפה קטנות בקרב הגרמנים נקבעה על ידי העובדה שהחי"ר הממוצע של אז לא היה מותאם לקרבות צמודים. רובה טעון ביד עם כידון ארוך בגודל של חרב או חרב, המקלע הכבד - נשק טיפוסי של אותה תקופה - התאים ללחימה נגד קבוצות אויב צפופות במרחק, נגד פרשים או בלחימת כידון מתקרבת. מדרג בשדה פתוח.
      בתעלה או באזור עירוני, כל זה יצר בעיות בקרב צמוד ולא סיפק את צפיפות האש הדרושה. בעת יצירת קבוצות תקיפה, הגרמנים חימשו אותם בקרביינים קצרים יחסית, כידונים וסכיני תעלה, אקדח לוגר, לפעמים עם מחסנית גדולה, רימוני יד, מקלעים קלים בחלק מהמקרים. שיפור גם בהגנה וגם בציוד - ברכיים, מרפקים, קסדה, תחמושת. היכולות של מטוסי התקיפה גדלו באופן דרמטי.
      צוותי הסתערות הפכו ליעילים הרבה יותר מחיל רגלים רגיל בקרב צמוד.
      זה מסביר במידה רבה את הצלחת מעשיהם. המקרה הקלאסי הוא שהמתמחה יעילה יותר מהאוניברסלי.
      אבל עכשיו הזמן שונה. צפיפות האש הגבוהה עקב הרוויה של כל הצדדים בנשק אוטומטי מפחיתה בחדות את היכולות של קבוצות תקיפה. למעשה, שני הצדדים חמושים באותו אופן, רק אחד נמצא בתעלה, והשני במתקפה. כתוצאה מכך, כעת לא מדובר בעצם בקבוצות תקיפה, אלא בסיור מתמשך בלחימה לזיהוי מטרות לנשק כבד.
      1. יורה הרים
        יורה הרים 22 בדצמבר 2022 15:30
        -2
        ציטוט מ-Solar
        למעשה, שני הצדדים חמושים באותו אופן, רק אחד נמצא בתעלה, והשני במתקפה. כתוצאה מכך, כעת לא מדובר בעצם בקבוצות תקיפה, אלא בסיור מתמשך בלחימה לזיהוי מטרות לנשק כבד.

        הוגנריטים לא מתנהגים כך. יש סרט שהם צילמו - "הכי טוב בגיהנום". אתה יכול לראות איך הם עובדים בבניין. לנשק כבד קשה לפעול כאשר יש "מרחק פגיון" בין הצדדים. ועם פריצות דרך עמוקות והסביבה - בעיות משלהם. אין מספר נדרש של חיילים. אחרת, פריצת הדרך מנותקת באש אגפים ו... ואנחנו לא מוכנים להכניס הרבה חיילים להתקפות כאלה. תוך שימוש ביתרונות בארטילריה, אנו משכיבים 10 אויבים לאחד משלנו - וחבל, אבל יותר טוב מאחד לאחד?
        1. סולרי
          סולרי 22 בדצמבר 2022 18:45
          +1
          הוגנריטים לא מתנהגים כך.

          כתבתי כמו
          כעת לא ממש קבוצות תקיפה, אלא סיור מתמשך בלחימה לזיהוי מטרות לנשק כבד.
  6. svp67
    svp67 22 בדצמבר 2022 10:56
    +6
    אחד ממפקדי קבוצת ה"מוזיקאים" התקיפה אומר שהקושי לקחת את בחמות טמון בעובדה שהצבא הרוסי צריך לרדת לעיר, השוכנת בשפלה, לאורך מדרון שניתן לירות היטב. למרות הקשיים, חלק מהקבוצות כבר מרותקות, ההסתערות על העיר תימשך עד שתתפוס לחלוטין.

    בכנות, המשמעות של לכידה כזו של העיר הזאת לא לגמרי ברורה... אני מבין את רצונם של האוקראינים להחזיק את העיר, אבל למה שלנו לא יוצאים למתקפה מכורדיומובקה לחסוי יאר? כלומר, הם היו נעים לאורך הגבעה, מכסים את בחמות-ארטמובסק, שתהיה גלויה לחלוטין בשפלה.
    1. ז'ופיר טומנוב
      ז'ופיר טומנוב 22 בדצמבר 2022 11:04
      +1
      ומאיפה הבאת את הרעיון שהם לא זזים לשום מקום מקורדיומובקה? הקרבות על העיר עצמה מטרתם כנראה לכבול ולהסיט את כוחות האויב
      1. svp67
        svp67 22 בדצמבר 2022 11:07
        +2
        ציטוט: ז'ופיר טומנוב
        הקרבות על העיר עצמה מטרתם כנראה לכבול ולהסיט את כוחות האויב

        האויב מראה כאן בבירור את טיפשותו. קשה להמציא "שק אש" טוב יותר מהעיר בכמות-ארטמובסק במצב הזה. שיגר את האויב שם וירה בו באש ארטילרית, שנמצאת בדרך, כי בעיר עצמה, שולטת בכל זה מהגבהים הדומיננטיים ברחבי העיר. תסתכל על המפה הטופוגרפית, הכל נראה שם, ואני לא מבין למה אנחנו מטפסים לשם... מה יש בבכמוט-ארטמובסק הזה. על מה מושקעים כוחות יחידות התקיפה?
    2. oleg-nekrasov-19
      oleg-nekrasov-19 22 בדצמבר 2022 11:14
      +3
      הם גם הולכים בהדרגה לכיוון Chasoy Yar. עד היום הם כבשו את פאתיה המזרחיים של קלשצ'ייבקה, בצפון מערב קלשצ'יבקה - כוחות מזוינים מבוצרים רב עוצמה של אוקראינה. כמובן, הם התכוננו, כי ארטמובסק היא עיר מפתח, הם התחפרו בכל כפר, אז הם בוחרים אותה. ובארטמובסק, יש פשוט רתיעה של עתודות אויב בקרב. זו דעתי האישית.
      1. svp67
        svp67 22 בדצמבר 2022 11:24
        +1
        ציטוט: oleg-nekrasov-19
        עד היום הם כבשו את פאתיה המזרחיים של קלשצ'ייבקה, בצפון מערב קלשצ'ייבקה - ביצור רב עוצמה של הכוחות המזוינים

        כן, קלשצ'בקה איכשהו בצד, יש שביל ישיר מכורדיומובקה לחסובוי יאר
        1. oleg-nekrasov-19
          oleg-nekrasov-19 22 בדצמבר 2022 11:43
          +2
          הסתכלתי גם על המפה, ראיתי שזה יותר קרוב מכורדיומובקה, אולי הם לא רוצים שקלשצ'ייבקה תישאר "נקייה", מי יודע, אני חושב שהם יודעים יותר שם במקום, סיימתי את האקדמיה הרבה זמן לפני כשזה עדיין נקרא על שם פרונזה, אז שום דבר שאני לא יכול לומר מגמות חדשות, טקטיקות ואסטרטגיה חדשות, שימוש פעיל באמצעים מודרניים להשמדת אש בכל מגזר.
      2. סרגליבי
        סרגליבי 23 בדצמבר 2022 14:21
        0
        אז הפך ארטמובסק למרכז? זה לא היה ולא היה. במיוחד עכשיו.
    3. סרגליבי
      סרגליבי 23 בדצמבר 2022 14:24
      0
      משהו מפריע לרקדנית כזו. אם אתה תוקף מלמעלה, אז המדרון מלמטה נורה דרך. אם מתקדמים בעלייה, אז הכל נורה מההר. כלומר יש סיבה בכל מצב.
  7. דמיטרי22
    דמיטרי22 22 בדצמבר 2022 10:58
    +1
    האם השימוש בגז מדמיע ב-NWO מותר? יריב שיש לו קשיי נשימה ועיניים דומעות הוא יריב הרבה פחות קשה. אני חושב כך!
  8. Jsem_CZEKO68
    Jsem_CZEKO68 22 בדצמבר 2022 11:00
    0
    Nechápu usilí Ukrajinských vojáků, proč se tak drží mlýnku na maso. Jako by měl Bandera v Bachmutu zakopanou tunu zlata.
    1. Jsem_CZEKO68
      Jsem_CZEKO68 22 בדצמבר 2022 11:00
      +2
      אני לא מבין את המאמצים של החיילים האוקראינים, למה הם נאחזים במטחנת הבשר. כאילו לבנדרה טונה של זהב קבורה בבחמד.
      1. ASAD
        ASAD 22 בדצמבר 2022 11:05
        +8
        הם מגנים על מולדתם, כל מטר מרובע, לפני 80 שנה, גם הסבים שלנו הגנו מפני הנאצים. ועכשיו אנחנו קורעים זה את הגרון של זה.
        1. Jsem_CZEKO68
          Jsem_CZEKO68 22 בדצמבר 2022 11:12
          +1
          Ano, je to moc smutné, že Slované poslouchají Ameriku, abychom se navzájem povraždili. Proc nejsme chytrí jako oni?
          1. Jsem_CZEKO68
            Jsem_CZEKO68 22 בדצמבר 2022 11:13
            +1
            כן, זה מאוד עצוב שהסלאבים מקשיבים לאיך אמריקה הורגת אחד את השני. למה אנחנו לא חכמים כמוהם?
        2. אלכס נבס
          אלכס נבס 22 בדצמבר 2022 16:37
          -3
          מולדת היא שלך! הם מגינים על הכסף של מישהו אחר ועל הכסף של אחרים.
      2. אלכס נבס
        אלכס נבס 22 בדצמבר 2022 11:15
        +2
        אמרו להם כך ... שופר גבלס .. הם מאמינים. הם לא יוצגו או יגידו להם אחרת. זה נקרא זומבי
  9. fax66
    fax66 22 בדצמבר 2022 11:01
    +5
    האם עדיין יש לנו מטה כללי? או שגם הוא "אורגן מחדש" למצב של אי כושר מוחלט?
    מתקפה של חודשים ארוכים על מליטופול, אנחנו לוקחים כל עיר, עיירה וכפר אחרי ימים, שבועות, חודשים רבים של קרבות עיקשים... ואנו תופסים כל חווה כבושה כניצחון משמעותי. האם זו עבודת המטה הכללי? מתכננים להשתלט על כפרים? או כמה פעמים בחודש כדי להגדיר מטרות לתקיפות מסיביות יותר או פחות של רחפני CD וקמיקזה? האם עשרות אסטרטגים-גנרלים יושבים במוסקבה בשביל זה?
    אני מתנצל מראש בפני כולם, אולי אני טועה, אבל זו ההשקפה של אדם מבחוץ - ניתן לזקוף לזכותו של המטה הכללי האוקראיני את מבצע קופיאנסק-איזיום, החזרה לחרסון ועוד משהו.
    ואל תצעקו מה זה עלה ב"משאבי אנוש" - הם משתמשים באידיאולוגיה ובשיטות האלה שהם יכולים.
    ואנחנו לא יכולים להשתמש ביתרון בחימוש בכלל!!!! האסטרטגיה שלנו היא לשחרר מאות טונות של פגזים, טילים וכו'. ולעבוד בקבוצות קטנות של 10 אנשים בכפרים.
    כן, גם זו אסטרטגיה... אבל האם לשם כך יש צורך במטכ"ל? ואז היו מוכנים ל-SVO ארוך טווח וממושך עד האוקראיני האחרון, עד שכיר החרב והנאצי האחרון (ספור כשהם יסתיימו בעולם).
    IMHO, עכשיו הכל שלנו מחכה. אנחנו עכשיו המלצרים. אני פשוט לא יודע מה... אולי המטה הכללי יודע?
    1. אלכס נבס
      אלכס נבס 22 בדצמבר 2022 11:16
      +1
      ואתה מהיר ... ומצחיק בבקבוק אחד ... בטח תופסים פרעושים?
      1. fax66
        fax66 22 בדצמבר 2022 12:16
        0
        ואתה, אם לשפוט לפי הביקורת, בלם ומשעמם? אולי בנאי?
    2. Stas157
      Stas157 22 בדצמבר 2022 11:20
      -1
      אני מסכים איתך.

      ציטוט מפקס66
      ואנחנו תופסים כל חווה עמוסה כניצחון משמעותי. האם זו עבודת המטה הכללי? מתכננים להשתלט על כפרים?

      ולמה בכלל צריך את ארטמובסק! יש כבר הריסות. האם אפשר לעקוף ולהמשיך הלאה? אני לא מצליח להבין את התוכנית האסטרטגית של המטה הכללי שלנו! הרושם העז שהוא לא קיים בכלל.
  10. Chem1st
    Chem1st 22 בדצמבר 2022 11:11
    +3
    ציטוט מאת Sancho_SP
    באופן כללי, משמעות ההסתערות על העיר מעט מובנת מהספה. למה לא להקיף אותו?

    מערכת ההגנה של VFU בנויה, לפי הבנתי, כמערכת של נקודות חזקות. מנקודה כל כך חזקה נוח להתגונן מפני התקפות מכמה כיוונים בו זמנית, כמו גם להתקפת נגד בכמה כיוונים. כלומר, כאשר חיילינו מנסים להקיף את העיר, קיים סיכון גבוה לקבל סדרה של התקפות אגפים שעלולות לחתוך את היחידות המתקדמים למספר קבוצות מבודדות, אשר, בתורן, רצופות בחסימה והשמדה שלהן. IMHO, כמובן. ולפעולה התקפית בחזית, כנראה, לא מספיקים ציוד כבד...
  11. break_beats
    break_beats 22 בדצמבר 2022 11:15
    -2
    ציטוט: ארון זעבי
    ציטוט: דיאנה איליינה
    ספר את זה לגרסימוב ולסורוביקין, אחרת הם כנראה לא יודעים על התקפות חזיתיות. וגם פריגוג'ין, על הדרך, לא שמע שום דבר על טקטיקה. מהספה זה נראה יותר ממה שצריך להיות... wassat

    והוא לא מרחם על הנידונים. גם אם הוא יניח את כולם, אבל העיר תיקח את זה, אף אחד לא יגיד לו מילה.


    אני מודע לשינוי - עם כל ההסכמים היסודיים שנסגרו - הם הולכים כמטוסי תקיפה. זו הבחירה וההזדמנות שלהם לגאול את עצמם. לכן, אין צורך בנזלת האלה כאן, יללות שמחה טוב
  12. חלל ריק
    חלל ריק 22 בדצמבר 2022 11:15
    +2
    למה לא פשוט לכסות בטיפשות את כל ההיקף במשהו כמו fab-1500?
  13. break_beats
    break_beats 22 בדצמבר 2022 11:17
    -3
    ציטוט מפקס66
    האם עדיין יש לנו מטה כללי? או שגם הוא "אורגן מחדש" למצב של אי כושר מוחלט?
    מתקפה של חודשים ארוכים על מליטופול, אנחנו לוקחים כל עיר, עיירה וכפר אחרי ימים, שבועות, חודשים רבים של קרבות עיקשים... ואנו תופסים כל חווה כבושה כניצחון משמעותי. האם זו עבודת המטה הכללי? מתכננים להשתלט על כפרים? או כמה פעמים בחודש כדי להגדיר מטרות לתקיפות מסיביות יותר או פחות של רחפני CD וקמיקזה? האם עשרות אסטרטגים-גנרלים יושבים במוסקבה בשביל זה?
    אני מתנצל מראש בפני כולם, אולי אני טועה, אבל זו ההשקפה של אדם מבחוץ - ניתן לזקוף לזכותו של המטה הכללי האוקראיני את מבצע קופיאנסק-איזיום, החזרה לחרסון ועוד משהו.
    ואל תצעקו מה זה עלה ב"משאבי אנוש" - הם משתמשים באידיאולוגיה ובשיטות האלה שהם יכולים.
    ואנחנו לא יכולים להשתמש ביתרון בחימוש בכלל!!!! האסטרטגיה שלנו היא לשחרר מאות טונות של פגזים, טילים וכו'. ולעבוד בקבוצות קטנות של 10 אנשים בכפרים.
    כן, גם זו אסטרטגיה... אבל האם לשם כך יש צורך במטכ"ל? ואז היו מוכנים ל-SVO ארוך טווח וממושך עד האוקראיני האחרון, עד שכיר החרב והנאצי האחרון (ספור כשהם יסתיימו בעולם).
    IMHO, עכשיו הכל שלנו מחכה. אנחנו עכשיו המלצרים. אני פשוט לא יודע מה... אולי המטה הכללי יודע?


    קדימה ללמוד באקדמיה של המטה הכללי, אנחנו מחכים לך בתפקיד גרסימוב או סורוביקין. אתה תראה לי איך לעשות היסטוריה! טוב
    1. Trapp1st
      Trapp1st 22 בדצמבר 2022 11:24
      0
      קדימה ללמוד באקדמיה של המטה הכללי, אנחנו מחכים לך בתפקיד גרסימוב או סורוביקין.
      למי אתם מחכים, לגרסימוב או לסורוביקין לא אכפת, אין מקומות ואין תקציב.
    2. Stas157
      Stas157 22 בדצמבר 2022 11:24
      +2
      ציטוט מאת breakin_beats
      אנחנו מחכים לך בעמדה של גרסימוב או סורוביקין

      ואיך האדונים האלה הראו את עצמם?
      שים כל קצין במקומו - זה בהחלט לא יהיה יותר גרוע.
    3. fax66
      fax66 22 בדצמבר 2022 12:20
      0
      breakin_beats (Breakin Flaps)

      הָהֵן. המשמעות של הפוסט שלך היא לתקוע את הלשון שלך .... ולא להפריע לצבא המקצועי לעשות את עבודתם החשובה?
      ובכן - זו גם עמדה מובנת, במיוחד כששום דבר לא מדאיג אותך ולא נוגע לך בשום צורה...
  14. break_beats
    break_beats 22 בדצמבר 2022 11:22
    -1
    ציטוט: Stas157
    אני מסכים איתך.

    ציטוט מפקס66
    ואנחנו תופסים כל חווה עמוסה כניצחון משמעותי. האם זו עבודת המטה הכללי? מתכננים להשתלט על כפרים?

    ולמה בכלל צריך את ארטמובסק! יש כבר הריסות. האם אפשר לעקוף ולהמשיך הלאה? אני לא מצליח להבין את התוכנית האסטרטגית של המטה הכללי שלנו! הרושם העז שהוא לא קיים בכלל.


    מהספה, לא סביר שתפרום את תוכנית המטה הכללי משקאות
  15. rotmistr60
    rotmistr60 22 בדצמבר 2022 11:29
    0
    ציטוט: ארון זעבי
    ואנשי מקצוע או מפקדים או בגזרות.
    זה מה שמסר אזרח מישראל, בעיקר על ניתוקים. הדבר הגרוע ביותר הוא שיהודי מפרסם עבור בנדרה ומנסה לזרוק בוץ על ואגנר.
  16. מיכ-קורסקוב
    מיכ-קורסקוב 22 בדצמבר 2022 11:31
    0
    "דיווחים כמעט יומיים כי האויב בונה כל הזמן קבוצות כמעט בכל גזרות החזית, כביכול למתקפה, דומים מאוד לדיסאינפורמציה של המטה הכללי של הכוחות המזוינים של אוקראינה. מטרתו אולי היא להצמיד את כוחותינו למגננה..."? יש לי שאלה למחבר. למה המטה הכללי שלנו בונה את עבודתו על בסיס "דו"חות יומיים" ולא על ניתוח נתונים אובייקטיביים? אבל זה בסדר. זה מר להבין אחרת. אוקראינה עושה בדונייצק מה זה רוצה. אפילו יום ההולדת של רוגוזין היה מקולקל. הם מתייחסים לעובדה שהאויב יצר הגנה מדורגת מאוד סביב דונייצק. עם זאת, יש לי לנגד עיניי שתי דוגמאות לפריצת הדרך של הצבא האדום של קו מנרהיים בחורף של 1940 וביוני 1944. יש לקחת בחשבון שהשטח באיסתמוס הקרליאני מועיל להגנה, ולא רווחי למתקפה - יערות, אגמים וביצות. אבל גם ב-1940, אפילו עם כל הבעיות באותה תקופה , הצבא האדום פרץ את ההגנות תוך חודש וחצי, וב-1944 בכלל תוך שבוע. איך זה? העובדה שכל העולם עוזר לאוקראינה לא משכנעת אותי. לפינים סופק נשק מאנגליה וצרפת, בתוכנית הדיפלומטית גורשה ברית המועצות מחבר הלאומים.
    1. ספקן2
      ספקן2 22 בדצמבר 2022 12:42
      -1
      ציטוט: מיח-קורסקוב
      לנגד עיניי שתי דוגמאות לפריצת הדרך של הצבא האדום של קו מנרהיים

      האם אתה מציין את מספר הגופות, מספר הפצועים וכוויות קור?
      לא כל ניצחון הוא ניצחון. לפעמים זה פירוס.
      1. מיכ-קורסקוב
        מיכ-קורסקוב 22 בדצמבר 2022 15:05
        0
        אני מבהיר, לפי קריבושייב, "רוסיה וברית המועצות במלחמות המאה העשרים". אבדותיו של הצבא האדום במבצע ויבורג ב-10-20 ביוני 1944, שהסתיים עם כיבוש ויבורג, הסתכמו ב: 6018 איש בלתי הפיכים, 24011 איש סניטריים. הסרקזם שלך לא הולם - לא היו כוויות קור ביוני. האבדות הללו דומות להפסדים שפורסמו במחוז הצבאי הצפוני, אבל מצד שני פינלנד קיבלה מכה כזו שממנה לא זחלה החוצה, אבל נכון לעכשיו, מלבד מחוות, אין לנו דבר שיאפשר לנו לקוות לניצחון. הבעיות בצבא האדום בשנת 1940 נבעו מכך שסגל הפיקוד של הצבא נותק כמעט לחלוטין בשנים 1937-1938. אך היכן משיגים חדשים, חינוכם והכשרתם לקח זמן? למרות שהיו יוצאי דופן - ז'וקוב. נכון לעכשיו, אף אחד לא הדחק את הפקודה שלנו, אבל שום ניצחון, אפילו פירוס, לא נראה באופק.
  17. גרומיט
    גרומיט 22 בדצמבר 2022 11:32
    +9
    "הקושי לקחת את בכמות טמון בעובדה שהצבא הרוסי צריך לרדת לעיר, שנמצאת בשפלה, לאורך מדרון שניתן לירות היטב"

    והקושי לקחת אוגלדר הוא שצריך לטפס על מדרון שניתן לירות היטב.

    הקושי העיקרי בהשגת מטרות ה-NMD הוא שאוקראינה לא שטוחה ויורים שם.
    הפוליטיקאים והגנרלים שלנו לא היו מוכנים לזה.
    לאוקראינים אין מושג לגבי לוחמה מודרנית, איפה ביאתלון? איפה Airdarts? איפה המצעדים בכל זאת?

    זחלו לתעלות המכוערות שלהם ויורים. פראים.
  18. אבהות
    אבהות 22 בדצמבר 2022 11:33
    -1
    פריגוז'ין פנה אל נבלני על מנת לעזור ל"מועמד לנשיאות" לשעבר, כמו גם הלאומן הרוסי לשעבר, להשתתף באופן אישי ולכפר.
    נוביצ'וק המורעל קשה עדיין לא הגיב, כי "בחזיתות הקולצ'אק הוא פצוע" וכרטיס לבן אמור ...
    כן, ואני חושב שעדיף לשבת. ואז הוא יראה איפה הפטיש ויתלכלך.
  19. איוון ר
    איוון ר 22 בדצמבר 2022 11:34
    -2
    ציטוט: יורה הרים
    זו תקיפה של קבוצת תקיפה. הטקטיקה הגרמנית במלחמת העולם הראשונה. והיא אכן נשאה פרי. הגרמנים הפסידו בעורף את מלחמת העולם הראשונה.

    ומה ההפסדים בכוח אדם במהלך התקפות כאלה של קבוצות תקיפה? ..
  20. break_beats
    break_beats 22 בדצמבר 2022 11:36
    -3
    ציטוט מהאבות
    פריגוז'ין פנה אל נבלני על מנת לעזור ל"מועמד לנשיאות" לשעבר, כמו גם הלאומן הרוסי לשעבר, להשתתף באופן אישי ולכפר.
    נוביצ'וק המורעל קשה עדיין לא הגיב, כי "בחזיתות הקולצ'אק הוא פצוע" וכרטיס לבן אמור ...
    כן, ואני חושב שעדיף לשבת. ואז הוא יראה איפה הפטיש ויתלכלך.


    למעשה, זו הזדמנות מצוינת עבור נבלני להראות שהוא בעד רוסיה משקאות
  21. הורון
    הורון 22 בדצמבר 2022 11:38
    +5
    קבוצות תקיפה של PMC "Wagner" מטר אחר מטר נעות עמוק יותר לתוך ארטמובסק

    כן, כן, מטר אחר מטר כבר חודש. תראה, לפני כמה ימים כביכול הגיע אליו זליה, וקשה להפריך, כי "מטר אחר מטר", אבל ארטיומובסק נמצא מתחת לשמיר, ואנחנו יכולים לדבר רק על מטרים. אולי תפסיק לכתוב שטויות ותדווח על עובדת יישובים שפונו משמיר, וגם אז רק אם תצליח לשמור עליהם?
    עד כה, כל המידע על מצב העניינים במרחב הגבול יכול להשתלב במשפט אחד: "המצב במרחב הלחימה יציב" וגם אז, אם לא ניקח בחשבון את ההפגזה ההולכת וגוברת של שטחים סמוכים. לא
    1. AdAstra
      AdAstra 22 בדצמבר 2022 12:06
      +3
      אנחנו לוקחים מטר עבור מטר, "מקבצים מחדש" בקילומטרים.
      1. הורון
        הורון 22 בדצמבר 2022 12:25
        -1
        ציטוט של AdAstra
        אנחנו לוקחים מטר עבור מטר, "מקבצים מחדש" בקילומטרים.

        מדובר במבצעים צבאיים, ואם המתנגדים פרופורציונליים אז זה תהליך טבעי לחלוטין. בטלה מעייפת מכל עבר, במיוחד כשאין שום דבר מאחורי הנאמר, פרט להסברים הבאים בסגנון "לא יכולתי, ולא הייתי צריך!" הכוח התברר כמנהיגים חסרי עקרונות וחסרי עקרונות, מוקפים באנשים-סביבונים שאיתם נוח להם לעבוד.
  22. RoTTor
    RoTTor 22 בדצמבר 2022 13:08
    -1
    אם במקום הבינוני והחבלני משרד הביטחון והמטה הכללי ישימו PMCs, אולי יהיה יותר הגיון?
    עם זאת, לא ברור כיצד צבא פרטי, מבחינת חוקיותו וכיצד, למשל, מטוסיו מתקפלים או נדחקים החוצה, וכיצד הם משלמים עבור השימוש בשדות תעופה, מתקני שדות תעופה, מערכות הנחייה, RTV וכו'. .
    ל-PMC אין עדיין צוללת גרעינית?
  23. Zik256x
    Zik256x 22 בדצמבר 2022 13:19
    -1
    ציטוט: ארון זעבי
    להיום? 3/4 הם מורשעים

    ובכן, ישר 3/4 לצחוק , ואתה כנראה עובד שם במחלקת כוח אדם? חחח
  24. ולדימיר NET
    ולדימיר NET 22 בדצמבר 2022 15:45
    0
    ציטוט מאת starina
    אם זה לא קשה, קישור לחוק הפדרציה הרוסית, המאפשר לאנשים המרצים עונשים להשתתף בפעילויות של PMCs

    אם הדבר אינו אסור בחוק, אז מותר, כדוגמת "עבודה מחוץ למקום הענישה".
  25. אַמְפֵּר
    אַמְפֵּר 22 בדצמבר 2022 21:53
    0
    מטומטם, עדיין מטומטם, הרבה מטומטם ואפילו מטומטם יותר... wassat זה היה מצחיק אם זה לא היה מפחיד עבור האנשים... כמה זמן הם יחזיקו מעמד? דרכה אולי אינסטינקט השימור העצמי נעצר? מה אל תבלבלו גבורה עם טמטום! להפסיק
  26. המאה האחרונה
    המאה האחרונה 23 בדצמבר 2022 12:45
    0
    אז אם הוא יכול להציף הכל בנפאלם בשפלה? או שאנחנו לא שומרים את זה בארסנל?
  27. AlexSmi1970
    AlexSmi1970 23 בדצמבר 2022 18:54
    0
    האוקראינים, לדבריהם, כבר פינו את באחמוט ל-3 ימים.
  28. אנטולי פרוסקורין
    אנטולי פרוסקורין 23 בדצמבר 2022 21:08
    0
    תזיין את אמא שלך!!!!!... תעלה את הספרנים, תן להם לחפש את זיכרונותיהם של רוקוסובסקי, וסילבסקי ועוד שוורים של פריצות דרך וסיקור. העלה את מדריכי ההכשרה שלאחר המלחמה באקדמיה למטה הכללי. בגנרלים, יש לנו, כמו בכדורגל שלנו, מאנטי!!! כמה ארשאווינים ואנופקאס, דז'יובים הם טמבל!
  29. פולאר
    פולאר 23 בדצמבר 2022 21:20
    0
    [quote = filibuster] [quote] אסירים מגויסים תוך הפרה של חוקים כלשהם ברוסיה, אין להם מעמד חוקי [/ ציטוט]

    אין שום עבירה על החוק. אסיר יכול לקבל חנינה, למשל, על ידי נשיא הפדרציה הרוסית בצו שלו. הגזירה אינה חייבת להיות פומבית - יתרה מכך, ניתן לסווג אותה כסודית. תיקים אישיים של אסירים נלמדים כדי לקבוע האם אדם כזה ראוי לגורל כזה, על סמך היסטוריית עבירותיו, והאם יתמודד.