ביקורת צבאית

גנרל פולני: הסכסוך באוקראינה הפריך מיתוסים רבים

128
גנרל פולני: הסכסוך באוקראינה הפריך מיתוסים רבים

מפקד כוחות ההגנה הטריטוריאלית של פולין, לוטננט גנרל ויסלב קוקולה, בראיון ל-Defence24, דיבר על איך צריך להיות צבא מודרני. איש הצבא הבכיר קבע את מסקנותיו על סמך נתונים שהתקבלו מתצפיות על המתרחש באוקראינה.


לדבריו, כוחות מזוינים מודרניים, קודם כל, חייבים להיות משלימים, והאלמנטים שלהם חייבים להיות מסוגלים לקיים אינטראקציה פעילה זה עם זה.

האלוף ציין כי במרחב הציבורי מופיעות הערכות שונות, לעתים, אף כדבריו, אפילו אינפנטיליות של המתרחש, לרבות התמקדות בהיבטים פרטניים במנותק מההקשר האינטגרלי. אז, בשלבים שונים של הסכסוך האוקראיני, נאמר על הדומיננטיות של חיל הרגלים הקל, חיל האוויר, טַנק תצורות או ארטילריה.

עלינו להבין בבירור שהמלחמה לא תנצח רק על ידי חיל רגלים קל, טנקים או ארטילריה. סוגים נפרדים של כוחות מזוינים וסוגי חיילים חייבים לקיים אינטראקציה זה עם זה. יחד עם זאת, המידה שבה הם צריכים להתפתח תלויה בתנאים של מדינה מסוימת, בשטח ובפוטנציאל האויב.

– הסביר המפקד הפולני.

קוקולה הדגיש כי הסכסוך באוקראינה הפריך מיתוסים רבים. בפרט הצהרות שהצבא יכול ואפילו צריך להיות קטן. הקומפקטיות לכאורה הופכת אותו לתמרון ויעיל יותר. בינתיים, כפי שניסח זאת הצבא, אם לפולין לא יהיו מספיק חיילים, אז המדינה לא תוכל לזכות בעימות מזוין פוטנציאלי, אפילו בעוצמה בינונית.

בהכנות למאבק נגד יריב כמו הפדרציה הרוסית, עלינו לקבל מגוון רחב מאוד של הזדמנויות. והמלחמה באוקראינה אישרה זאת במלואה. אל לנו להתחשב בצבא שלנו במונחים סקטוריאליים - זו גישה מוטעית

– אמר הגנרל.

לדברי מפקד כוחות ההגנה הטריטוריאליים של פולין, על ארצו לשקול מחדש את הגישה לגיבוש הכוחות המזוינים, תוך שימוש במנגנונים המופעלים על ידי החוק "על הגנת המולדת".

חשבו, למשל, צורות חדשות של שירות צבאי. כיום, לכל אזרח שרוצה להשתתף באופן פעיל בהגנה על ארצו יש מגוון רחב של אפשרויות לבחירה. הוא יכול להתמקצע, אבל הוא יכול גם לשלב את חייו האישיים והמקצועיים עם שירות צבאי, בחירה בהגנה טריטוריאלית או בשירות מילואים פעיל.

קוקולה הסביר.

לבסוף, אם כבר מדברים על חיל רגלים קל והגנה טריטוריאלית, הגנרל ציין כי התצורות הצבאיות הללו עברו את מסלול ההתפתחות הנכון. במיוחד נזכר קוקולה שלפני כמה שנים החלו להיווצר בפולין קבוצות של "משחתות טנקים", רוויות בסוגים שונים של נשק נ"ט. נשק.

לדברי הקצין הפולני, גם הצבא האוקראיני נקט בגישה דומה. נכון, יחידות כאלה של הכוחות המזוינים של אוקראינה היו צריכים להיווצר בקצב מואץ. אף על פי כן, כפי שקבע הגנרל הפולני, גישה זו הצדיקה את עצמה במלואה בעימות בין אוקראינה לרוסיה.
מחבר:
128 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. kor1vet1974
    kor1vet1974 16 בדצמבר 2022 13:37
    +12
    ובכן, הגנרל הפולני צודק במשהו.. לפני כן, למלחמות מקומיות היה אופי של קרבות עם תצורות "פרטיזניות". וואו, זה שונה...
    1. מְעַשֵׁן
      מְעַשֵׁן 16 בדצמבר 2022 13:40
      +21
      רק שהמדינות המפותחות מבחינה צבאית לא נלחמו ישירות זו בזו במשך זמן רב... ומכאן הדעה שצבא קטן יכול לפרוק את האויב ולא רק את ה"פאפואים". שום דבר בעולם לא השתנה... רק אמצעי ההרס...
      1. seregatara1969
        seregatara1969 16 בדצמבר 2022 14:00
        +2
        פולין מתקרבת למלחמה עם רוסיה
        1. שְׂדֵה תְעוּפָה
          שְׂדֵה תְעוּפָה 16 בדצמבר 2022 15:58
          +4
          "כל אחד מדמיין את עצמו אסטרטג, רואה את הקרב מהצד..." שוטה רוסתוולי (ג')
          1. דיג
            דיג 21 בדצמבר 2022 14:47
            0
            כן מאשר לא! בנוסף, פשק טועה בכך שמדובר במלחמה ישירה... אם הייתה התנגשות אמיתית ישירות עם נאט"ו, אז כל מיני מגיני מטרות ויחידות השולטות בקרב כבר לא היו טסים, אין מרחב ופיקוד ושליטה על חיילים עם מערכות סופר דופר. שניים בצד - שלך נעלמו וברוכים הבאים לשדה הקרב עם מערכות בקרת לחימה וסיור פשוטות וחלשות יותר. בלי GPS ושאר שטויות נאט"ו, אתה לא צריך להילחם - מיד לגרוטאות.
  2. Pantsuy
    Pantsuy 16 בדצמבר 2022 13:37
    -15
    המיתוס החשוב ביותר שה-SVO הפריך הוא מיתוס העוצמה של הצבא הרוסי. למעשה, התברר שזה כלל לא כך וכי "צבא העולם העשרים ושניים" יכול להילחם בתנאים שווים עם "הצבא השני של העולם"
    1. לוקול
      לוקול 16 בדצמבר 2022 14:12
      +13
      המיתוס החשוב ביותר שה-SVO הפריך הוא מיתוס העוצמה של הצבא הרוסי. למעשה, התברר שזה כלל לא כך וכי "צבא העולם העשרים ושניים" יכול להילחם בתנאים שווים עם "הצבא השני של העולם"

      אהההה)))))
      המיתוס החשוב ביותר שהופץ על ידי התעמולה האוקראינית (הציונית) הוא שאוקראינה פלשה בפברואר על ידי כל (!!!) צבא רוסיה בן שני מיליון הכוחות, לא יותר ולא פחות. ורק בקיץ, התברר למטה הכללי האוקראיני שרק הצבא הרוסי ה-100 לוחץ על הצבא ה-000 של אוקראינה בכל החזיתות.
      ))))
      1. ויאקה אה
        ויאקה אה 16 בדצמבר 2022 23:31
        +8
        "שני מיליון הצבא של רוסיה, לא יותר ולא פחות. ורק בקיץ, התברר למטה הכללי האוקראיני שיש רק 100 צבא רוסי" ///
        ----
        זה לא נכון. מודיעין לוויין אמריקאי כל הזמן נתן
        ונותן נתונים מדויקים (פלוס מינוס כמה אלפים) על המספר
        של הצבא הרוסי לפני ובמהלך כניסת הצבא הרוסי לאוקראינה. ובאיזה כיוונים. קשה לנחש רק נחיתות מוטסות. אבל כמעט כולם נוחו.
        והאמריקאים מעבירים מיד את הנתונים האלה למטה הכללי האוקראיני.
        מ-24 בפברואר ואילך, הכוחות המזוינים של אוקראינה ידעו בדיוק כמה חיילים, טנקים, ציוד נכנסו לאוקראינה.
        זה עוזר, אבל לא אוטומטית
        היכולת להדוף התקפות רוסיות.

        עם זאת, מודיעין טוב הוא חצי מהקרב.
        1. לוקול
          לוקול 17 בדצמבר 2022 11:04
          0
          זה לא נכון

          כן כן כן ))))
          אתה בעצמך, באביב, לא האמנת שמספר הצבא הרוסי באוקראינה הוא 100-130 איש, אבל הם אמרו שזה הרבה יותר)))))
        2. dmb91
          dmb91 17 בדצמבר 2022 21:13
          0
          והחיבור הוא חצי. וחצי לוגיסטיקה. והמורל הוא חצי טוב. ומשאבים טכנולוגיים ומשאבים חומריים, כל אחד יותר ממחציתם.
      2. U_GOREC
        U_GOREC 17 בדצמבר 2022 07:26
        +12
        ציטוט מאת לוקול
        ורק בקיץ, התברר למטה הכללי האוקראיני שרק הצבא הרוסי ה-100 לוחץ על הצבא ה-000 של אוקראינה בכל החזיתות.

        ו"לוחץ בכל החזיתות" איך זה? לדוגמה, כמו ליד דונייצק? כמה התקדמות התקדמת בחצי שנה? או כמו ליד חרסון? קרץ
        1. לוקול
          לוקול 17 בדצמבר 2022 11:06
          -10
          ו"לוחץ בכל החזיתות" איך זה? לדוגמה, כמו ליד דונייצק? כמה התקדמות התקדמת בחצי שנה? או כמו ליד חרסון?

          אוקראינה איבדה שטחים (ללא קרים), שווים בשטחם לבריטניה הגדולה (יותר מ-200 קמ"ר) - כנראה הם אלה שהלכו לאיבוד, נכון? ))))
          1. U_GOREC
            U_GOREC 17 בדצמבר 2022 11:27
            +11
            ציטוט מאת לוקול
            אוקראינה איבדה שטחים (ללא קרים), שווים בשטחם לבריטניה הגדולה (יותר מ-200 קמ"ר) - כנראה הם אלה שהלכו לאיבוד, נכון? ))))

            איזון עם מספרים יכול להיעשות בדרכים שונות... לדוגמה: כמה קילומטרים רבועים של שטח איבדה הפדרציה הרוסית במהלך החודשיים האחרונים? בהתחשב בכך שהרפובליקה של דונבאס, כמו גם אזורי חרסון וזפורוז'יה, היא כעת הטריטוריה שלנו? חרסון היא עיר רוסית לֹא? בפעם הראשונה מאז מלחמת העולם השנייה, הם הסגירו את עירם לאויב...
            וניצחון במלחמה אינו נחשב לקמ"ר של שטחים... כמה אלפי קמ"ר הפסידה ברית המועצות עד סוף 1942? אז מה???
      3. יורי סטפנוב
        יורי סטפנוב 18 בדצמבר 2022 12:32
        0
        ובכן, כמה זמן נילחם ב-NUMBER, ולא במיומנות? אולי אז היה צורך לשלוח את כל המתגייסים בבת אחת? אז מה לנו, armats וגיזמו אחרים.
    2. אָדָם מִן הַשׁוּרָה
      אָדָם מִן הַשׁוּרָה 16 בדצמבר 2022 14:14
      +19
      ציטוט: Pantsuy
      "הצבא העשרים ושניים של העולם" יכול להילחם בתנאים שווים עם "הצבא השני של העולם"

      הצבא האוקראיני חדל להתקיים אי שם עד חודש מאי. כרגע מדובר בצבא קואליציוני של המערב האוקראיני הקולקטיבי, שבו האוקראינים הם רק בשר תותחים, וגם אז ב-70-80 אחוז. ונשק, מודיעין, תקשורת, צוותי חשיבה, מדים וציוד מגן הם מזמן נאט"ו והלוויינים שלהם. וברור שזה לא המקום ה-22. למעשה זה עכשיו לגיון הזר נאט"ו.
      1. GUSAR
        GUSAR 16 בדצמבר 2022 15:59
        +3
        וואו! לפחות למישהו יש רעיון שפוי. לפי כל התצפיות שלי מהספה, ולפי סיפורים של אנשים שהיו שם, הכל בערך מתכנס. מאז מאי, כל נאט"ו נלחם שם, ככל שיותר רחוק. וכשהאוקראינים השבויים צורחים, לא ירינו, אנחנו רק טבחים, פקידים, מעמיסים, נהגים, לכל הפחות שומרים על העורף ותקשורת - הם לא כל כך משקרים.
        1. Stas157
          Stas157 17 בדצמבר 2022 09:46
          +4
          ציטוט של GUSAR
          מאז מאי שם כל נאט"ו במלחמהכמה שיותר רחוק יותר.

          מדוע רוסיה לא במלחמה עם נאט"ו?
        2. יורי סטפנוב
          יורי סטפנוב 18 בדצמבר 2022 12:40
          +1
          אז בואו נכה אותם נכון, לא באוקראינה, אלא בלונדון, ארה"ב וכו'. וזה הכל. סוף המלחמה. ואז איזו חצי חצי מידה. כאן סטלין במלחמת העולם השנייה לא סחר במשאבים עם מדינות הציר או אפילו ניטרליים, אבל מה אנחנו? אנחנו יורים ביד אחת, וביד השנייה הם מניעים גז ונפט. אנחנו חייבים להיות במלחמה עם אוקראינה, ונפטוגאז תובע את גזפרום, כאילו אנחנו שואבים מעט גז דרך אוקראינה. רק זבל ואיזה זכוכית למראה. ובכן, לפחות האוקראינים לא מבקשים למכור חלקי חילוף ל-72 או מיידיות.
          1. אלכסי סידיקין
            אלכסי סידיקין 18 בדצמבר 2022 13:34
            +2
            ציטוט: יורי סטפנוב
            אז בואו נכה אותם נכון, לא באוקראינה, אלא בלונדון, ארה"ב וכו'. וזה הכל. סוף המלחמה. ואז איזו חצי חצי מידה. כאן סטלין במלחמת העולם השנייה לא סחר במשאבים עם מדינות הציר או אפילו ניטרליים, אבל מה אנחנו? אנחנו יורים ביד אחת, וביד השנייה הם מניעים גז ונפט. אנחנו חייבים להיות במלחמה עם אוקראינה, ונפטוגאז תובע את גזפרום, כאילו אנחנו שואבים מעט גז דרך אוקראינה. רק זבל ואיזה זכוכית למראה. ובכן, לפחות האוקראינים לא מבקשים למכור חלקי חילוף ל-72 או מיידיות.

            יאללה... אנחנו עליהם, הם עלינו, והכל יהיה חסד, כי לא יהיה מי שילחם ולא יהיה בשום מקום.
            1. יורי סטפנוב
              יורי סטפנוב 20 בדצמבר 2022 16:50
              +1
              זה נכון, אז אולי נוכל להתחיל בכך שנפסיק לתת חסות לשטויות האלה בנפט ובגז?
              1. אלכסי סידיקין
                אלכסי סידיקין 20 בדצמבר 2022 18:11
                +1
                ציטוט: יורי סטפנוב
                זה נכון, אז אולי נוכל להתחיל בכך שנפסיק לתת חסות לשטויות האלה בנפט ובגז?

                האם אתה מוכן להדק את החגורה? כמה צרחות יעלו כשתצטרכו לקצץ בתקציב...
                1. יורי סטפנוב
                  יורי סטפנוב 21 בדצמבר 2022 09:18
                  0
                  ובכן, אתה לא יכול לעלות על עץ חג המולד ולא לדקור את התחת. עם המשלוחים האלה, אנחנו מאטים את ההתקדמות.
                  1. אלכסי סידיקין
                    אלכסי סידיקין 21 בדצמבר 2022 13:11
                    +1
                    ציטוט: יורי סטפנוב
                    ובכן, אתה לא יכול לעלות על עץ חג המולד ולא לדקור את התחת. עם המשלוחים האלה, אנחנו מאטים את ההתקדמות.

                    לא ענית על השאלה שלי... האם אתה מוכן באופן אישי לקצץ בתקציב שלך?
                    1. יורי סטפנוב
                      יורי סטפנוב 21 בדצמבר 2022 18:22
                      0
                      אני צובע מכוניות, אז הכל נחתך לבלתי אפשרי. אין צביעה משלה או לפי הטכנולוגיות של שנות ה-90. ברווז ואז המחירים גבוהים יותר מאשר ביבוא. אז החיים שלי נקטעו.
                      1. אלכסי סידיקין
                        אלכסי סידיקין 21 בדצמבר 2022 19:45
                        0
                        ציטוט: יורי סטפנוב
                        אני צובע מכוניות, אז הכל נחתך לבלתי אפשרי. אין צביעה משלה או לפי הטכנולוגיות של שנות ה-90. ברווז ואז המחירים גבוהים יותר מאשר ביבוא. אז החיים שלי נקטעו.

                        נו, נו... עוד לא ראיתי איש עסקים כדי לא להתלונן על החיים. נכון, אף אחד לא עוזב את העסק, הם רק מתרחבים. וקשה להקשיב לזה ככה, ואין כסף רק להחזיר את מה שהוצא...וכן, כנראה שהיית רוצה לקצץ באחרים, אם לשפוט לפי הערתך.
                      2. יורי סטפנוב
                        יורי סטפנוב 22 בדצמבר 2022 02:52
                        +1
                        עבדת פעם עם הידיים? למעשה, אני לא זול סקייט, תמיד הייתה לי מערכת, אבל אף פעם לא אנשים רגילים. ואם לשפוט לפי הערתך, יקירתי, אתה תרצה להחזיר את המלך מחר.
                      3. אלכסי סידיקין
                        אלכסי סידיקין 22 בדצמבר 2022 09:39
                        0
                        ציטוט: יורי סטפנוב
                        עבדת פעם עם הידיים? למעשה, אני לא זול סקייט, תמיד הייתה לי מערכת, אבל אף פעם לא אנשים רגילים. ואם לשפוט לפי הערתך, יקירתי, אתה תרצה להחזיר את המלך מחר.

                        בהתחשב בכך שאני גר בכפר, אני עובד עם הידיים שלי כל חיי... ולא אכפת לי מי יהיה שם למעלה ואיך יקראו לו, אפילו המלך, אפילו המזכיר הכללי. דמוקרטיה ושנות ה-90 בלעתי. ובאשר לשינוי הכוח הידוע לשמצה, די להסתכל על המערב, למה זה הוביל, או על היחידות השכנות שלנו לשעבר. אני לא רואה שום דבר טוב.
                      4. יורי סטפנוב
                        יורי סטפנוב 22 בדצמבר 2022 10:01
                        +2
                        אני מברך אותך כאיש עבודה. על סמך הערתך, הגעתי למסקנה אחת, שאני מאוד מרוצה ממנה: תנו למזכירים הכלליים, לנשיאים ולמנהיגים אחרים לעשות מה שהם רוצים, רק לנו, אנשים רגילים. לא לאזרחים, אלא לאנשים, הם לא מטפסים בשביל. אבל מצד שני, גם אי אפשר לעזוב את הפקרות ותאוות הבצע המוגזמת שלהם.... מסתבר תמונה מעניינת, מישהו קונה לעצמו שריון וכל המדינה אוספת 100 רובל לילדים חולים, ומישהו אוכל וסו.. אוכל קוויאר שחור, למען האמת, אני לא יודע מה איתך, אבל זה מאוד כואב לי, ולפעמים אני מאוד רוצה להחזיר את הצ'קה והבוס שלה.
                      5. אלכסי סידיקין
                        אלכסי סידיקין 22 בדצמבר 2022 17:27
                        0
                        ציטוט: יורי סטפנוב
                        אני מברך אותך כאיש עבודה. על סמך הערתך, הגעתי למסקנה אחת, שאני מאוד מרוצה ממנה: תנו למזכירים הכלליים, לנשיאים ולמנהיגים אחרים לעשות מה שהם רוצים, רק לנו, אנשים רגילים. לא לאזרחים, אלא לאנשים, הם לא מטפסים בשביל. אבל מצד שני, גם אי אפשר לעזוב את הפקרות ותאוות הבצע המוגזמת שלהם.... מסתבר תמונה מעניינת, מישהו קונה לעצמו שריון וכל המדינה אוספת 100 רובל לילדים חולים, ומישהו אוכל וסו.. אוכל קוויאר שחור, למען האמת, אני לא יודע מה איתך, אבל זה מאוד כואב לי, ולפעמים אני מאוד רוצה להחזיר את הצ'קה והבוס שלה.

                        ואתה יודע שהצ'קה עבד יותר על האקסטרים והקולקים מאשר על ההנהגה... לי אישית אין תלונות נגד יזמים נורמליים. אבל אנחנו מקבלים תמונה מעניינת... סוג של ואסיה ואסיה גונבת בשיתוף של, למשל, ראש העיר הנבחר מיך מיך, ומשום מה הטענות מופנות למוסקבה. לא נראה לך מוזר? האנשים עצמם בוחרים נוכלים, אבל במקום לשאול את עצמם למה בחרתי בזה, הם מתחילים להנהן לעבר מוסקבה, ואומרים שהדג נרקב מהראש. עמדה נוחה מאוד לחלק מסוים בחברה שלנו, בעוד שחלק מהמבקרים בכלל לא הולכים לקלפי.
          2. רקיטין
            רקיטין 21 בדצמבר 2022 11:05
            -1
            תתפלאו, אבל במהלך שנות מלחמת העולם השנייה, ברית המועצות סחרה באופן פעיל עם שוודיה דרך ארצות הברית (ברית המועצות התעניינה מאוד במיסבים שבדיים ומוצרים מיוחדים אחרים העשויים מסגסוגת פלדה), וזו הסיבה שהצוללות של על הצי הבלטי מאז 1942 נאסר להופיע במים הטריטוריאליים של שוודיה ולתקוף ספינות כלשהן תחת דגל שבדיה, אפילו מעורבות בבירור במסירת מטען של עפר שוודיה לגרמניה.
            1. יורי סטפנוב
              יורי סטפנוב 21 בדצמבר 2022 18:25
              0
              מוזר, אני לא אתווכח. אבל איך הסחורה הזו הגיעה אלינו? הים הבלטי היה כולו זרוע מוקשים, התעופה הגרמנית הטביעה הכל. ושוב, אתה קורא על המלחמה, הם כותבים הרבה פעמים ששלנו הטביעו ספינות עם עפרה שבדית. שוב, כל הבלטי תחת הגרמנים, גם נורבגיה, הפינים בדרך כלל במלחמה איתנו.
          3. MakStVik
            MakStVik 21 בדצמבר 2022 13:35
            0
            "אז בואו נפגע בהם ישירות, לא באוקראינה, אלא בלונדון, ארצות הברית וכו' וזהו. סוף המלחמה". הוא סוף הציוויליזציה.
      2. stoqn477
        stoqn477 16 בדצמבר 2022 16:43
        +2
        אתה כל הזמן אומר שאתה במלחמה עם נאט"ו ושכירי חרב. אם אני זוכר נכון, אמרת על 2-3 אזרחים שבויים של מדינות מערביות. איפה כל חיילי נאט"ו שאתה נלחם בהם? להגיד לך איפה הם? בצריפים שלהם בארצותיהם. אף אחד מהגנרלים של נאט"ו המפורסמים לא הופיע במריופול.
        1. שְׂדֵה תְעוּפָה
          שְׂדֵה תְעוּפָה 16 בדצמבר 2022 17:46
          +5
          ציטוט מאת: stoqn477
          אתה כל הזמן אומר שאתה במלחמה עם נאט"ו ושכירי חרב. אם אני זוכר נכון, אמרת על 2-3 אזרחים שבויים של מדינות מערביות. איפה כל חיילי נאט"ו שאתה נלחם בהם? להגיד לך איפה הם? בצריפים שלהם בארצותיהם. אף אחד מהגנרלים של נאט"ו המפורסמים לא הופיע במריופול.

          1. stoqn477
            stoqn477 16 בדצמבר 2022 18:59
            -7
            עד 100! חֲרָדָה! והם פישלו לך את החישובים!? עוד זוועה...
            אלו שכירי חרב. בוא נגיד שכן. איפה חיילי נאט"ו?
            מה ההבדל בין שכירי החרב הללו לאותם ערבים שאתה מנסה להביא שילחמו עבורך באוקראינה? אולי בגלל שאנחנו מחלקים אותם ל
            "שלנו ושלך"?
            1. אלכסי סידיקין
              אלכסי סידיקין 18 בדצמבר 2022 13:36
              +1
              אה... איזה סוג של ערבים אנחנו מכריחים להילחם בשביל עצמנו? ליוסיה ארסטוביץ' סיפרה לך על זה?
          2. U_GOREC
            U_GOREC 17 בדצמבר 2022 07:32
            +1
            ציטוט: שדה תעופה
            ציטוט מאת: stoqn477
            אתה כל הזמן אומר שאתה במלחמה עם נאט"ו ושכירי חרב. אם אני זוכר נכון, אמרת על 2-3 אזרחים שבויים של מדינות מערביות. איפה כל חיילי נאט"ו שאתה נלחם בהם? להגיד לך איפה הם? בצריפים שלהם בארצותיהם. אף אחד מהגנרלים של נאט"ו המפורסמים לא הופיע במריופול.


            כלומר, מתוך 100 מאתיים אוקראינים שהוצהרו על ידינו, אתה מראה 000 (!!!) זרים! ולא כולם ממדינות נאט"ו. כלומר 100%. מגניב! חחח
          3. מייקל יא2
            מייקל יא2 18 בדצמבר 2022 16:10
            0
            ספרתי 34 שכירי חרב ממדינות נאט"ו. השאר הם רק שכירי חרב זרים
            1. רקיטין
              רקיטין 21 בדצמבר 2022 11:12
              +2
              האם אתה יודע מדוע במזרח אירופה בשנת 2022 ירד מספר המועמדים לבתי ספר צבאיים ב-40%? האם זה בגלל שלא כל הפולנים והרומנים מעוניינים להפוך ל"איטמנטים" ול"מתנדבים" באוקראינה?
              ומי מילא 1200 קברים בשנת 2022 באולשטין הפולני לבדו בבית הקברות הצבאי החדש באחת מארבע הדיוויזיות המלאות של הצבא הפולני? באקסטרפולציה, אנחנו מקבלים יותר מ-5000 ראשי פולנים ממוחזרים בלבד.
              1. מייקל יא2
                מייקל יא2 21 בדצמבר 2022 21:40
                0
                לא יודע. מאיפה המידע? לא קראתי ולא שמעתי את זה
          4. קרן
            קרן 23 בדצמבר 2022 12:47
            0
            אלה מכרסמים נאט"ו?! לא אמרו לך למה הצבא הרומני קיים? רק כדי שלצבא האיטלקי יהיה את מי להכות!.. כך זה עם מכרסמים.
        2. אלכסנדר סלנקו
          אלכסנדר סלנקו 16 בדצמבר 2022 18:49
          +7
          אני אשאל שאלה פשוטה, מי שומר על כלכלת אוקראינה ומשלם לחיילים אוקראינים משכורת? בשנת 2015, לכוחות המזוינים של אוקראינה היה מחסור חריף בפגזים ובסבבים עבור RPG-7, אתה יכול לספר לי איך הם פתחו בייצור של יריות או מחסניות, אחרת אני נורא מתעניין?
          הייתי מבין את הכידון אם היו קונים אותם, אבל הם הובאו בלי רשות, בסדר, הכימרות שהתקבלו בהשאלה-חכירה, האם אוקראינה תוכל לשלם על זה אחרי המלחמה?
          1. איי
            איי 17 בדצמבר 2022 00:09
            +1
            ברור ששנים של תעמולה עבור Lend-Lease בתשלום לא היו לשווא. המהות של הלוואות-חכירה היא שהמקבל אינו משלם עבור החפצים שהושקעו. הוא משלם רק עבור שאר הנישטיקוב לאחר המלחמה או מחזיר אותם למולדתם. עם זאת, משלוחי Lend-Lease טרם הושקו. והוא לא עבד בכלל. מי יודע איך ישלמו על חבילות סיוע לפני Lend-Lease. אתה מוזמן לחפש בגוגל.
          2. חיפושית 1991
            חיפושית 1991 18 בדצמבר 2022 04:36
            0
            אני אשאל שאלה פשוטה, מי שומר על כלכלת אוקראינה ומשלם לחיילים אוקראינים משכורת? בשנת 2015, לכוחות המזוינים של אוקראינה היה מחסור חריף בפגזים ובסבבים עבור RPG-7, אתה יכול לספר לי איך הם פתחו בייצור של יריות או מחסניות, אחרת אני נורא מתעניין?
            הייתי מבין את הכידון אם היו קונים אותם, אבל הם הובאו בלי רשות, בסדר, הכימרות שהתקבלו בהשאלה-חכירה, האם אוקראינה תוכל לשלם על זה אחרי המלחמה?

            אז זה Lend Lease. התנאים הם בערך כמו במלחמת העולם השנייה. כל מה שנמכר בקרבות אינו חייב בתשלום. גם כל מה שמוחזר בחזרה לא צריך לשלם. רק מה שישמרו לעצמם לאחר תום המלחמה חייב בתשלום.
            זה חל במיוחד על כלי נשק.
            באשר להלוואות ישירות במזומן לתמיכה בכלכלה, אז יש צורך להחזיר אותה כמו שצריך.
            בקייב מאמינים שהפדרציה הרוסית תשלם על הכל. הפיצויים צריכים לכסות את כל ההלוואות, והם עדיין רוצים לקבל פלוס לשיקום אוקראינה כולה. ובכן, פיצוי אחר.
            בקיצור, הם כבר חשבו שהקפאות של 300 ומשהו מיליארד דולר בבירור לא מספיקים.

            לגבי החזרת הכסף לממשלה האמריקאית, במקרים כאלה הם לא דורשים כסף בחזרה. כל המלחמה הקרה היא הוכחה לכך. המעצמות שילמו למדינות קטנות כדי לתפוס מחבתות לוהטות בידיים חשופות.
            אף אחד לא ניצח כסף מווייטנאם, אפגניסטן, קובה ומדינות אחרות. הם כתבו הכל.
        3. Pivot
          Pivot 18 בדצמבר 2022 22:57
          0
          הכוחות המזוינים של הפדרציה הרוסית אינם חיילי הטיקטוק של הזלקה. אנחנו לא משמיעים לכל העולם מי נפל בשבי ולא צועקים מי הוחלף. דברים אמיתיים אוהבים שקט. והמלחמה עוד לא הסתיימה. כשזה ייגמר, נדבר. האם תענה על דבריך בפה?
      3. RUR
        RUR 17 בדצמבר 2022 16:35
        -3
        כרגע מדובר בצבא קואליציוני של המערב האוקראיני הקולקטיבי, שבו האוקראינים הם רק בשר תותחים, וגם אז ב-70-80 אחוז.


        אתה מבין, יצירת בריתות וחיפוש אחר בעלי ברית זה הנורמה, לאוקראינה יש כאלה, והפדרציה הרוסית נשארה לבד, עם זאת, יש לוקשנקה בבלארוס, אבל אני לא חושב שיש בלארוס... דראג'י ראסיאני להרבה זמן הזמן יצר באינטנסיביות מיתוסים על העובדה שהם עצמם ניצחו במלחמת העולם השנייה, שהלוואה-חכירה - 4%, שהסוציאליזם היא השיטה המתקדמת בעולם, שהרוסי הוא החייל הכי טוב בעולם וכו', אבל אם אתה מכיר את ההיסטוריה, מסתבר שמוסקובי התחזק רק לאחר סיפוח הגדה השמאלית של אוקראינה, ורוסיה - רק לאחר החלוקה של חבר העמים... כעת היכולות של המיני-אימפריה עצמה נראות לעין - זוהי מעצמה אזורית, למרות שזה מקום די מכובד
        1. d1975
          d1975 22 בדצמבר 2022 19:34
          0
          חבל שאפשר לשים כל כך מעט מינוסים. מאיפה באים שטויות כאלה? ולמה אתה אוהב את הפולנים? לפני שאתה כותב, בחר אורח חיים בריא. הניצחון יהיה לרוסיה! היית צריך לחשוב קודם, ולא לתקוע דוב עם מקל, עכשיו אתה צריך למהר. עלה על האנשים המלאים.
      4. dmb91
        dmb91 17 בדצמבר 2022 21:16
        -1
        בשר תותחים ב-95%. אחרת, אני מסכים איתך לחלוטין.
    3. geosun
      geosun 16 בדצמבר 2022 14:19
      +2
      ציטוט: Pantsuy
      "הצבא העשרים ושניים של העולם" יכול להילחם בתנאים שווים עם "הצבא השני של העולם"

      לא יכול. לא ניתן לראות את NWO כמלחמה, יש לראות בה מבצע לשחרור החטופים. ההנהגה הרוסית שומרת בבירור על הפיתוח שלאחר המלחמה של השטח הזה, ומנסה לגרום למינימום הנזק. אבל במקרה של סכסוך אפשרי עם פולין, הפעולות יהיו שונות לחלוטין.
      1. RUR
        RUR 17 בדצמבר 2022 16:42
        -3
        ברור שיש לך NWO עם אוקראינה, ומלחמה עם נאט"ו... וכל זה קורה באותו זמן
    4. זרע 2014
      זרע 2014 16 בדצמבר 2022 14:25
      +2
      למה להצביע נגד. אמרת נכון. לצבא לא מסופק כלום. החל ממדים וכלי נשק (דוגמה לשלשה שליט וקניית מדים בכסף), תקשורת וכו' וכלה בלוויינים, תרגילים ואמצעים ללחימה נגד סוללה, אלא על מל"טים, או ליתר דיוק היעדרם ושלהם. רכישה מאיראן (מצאתי משהו לשמוח), אפילו ילדים יודעים. האם אתה חושב שהעיכוב ב-NMD והשביתות נגד דונייצק נובע מכך שזה מועיל לנו? ואנחנו עושים את זה בכוונה? והגשרים, רק שלנו נהרסו (אנטונובסקי). ולאנשים יש את הרצון לנצח, אני מדבר על זה שבעורף. מאוזבקיסטן וגרוזיה, הטעות גלויה יותר. יש עוד כל כך הרבה מה לראות!!!
      1. CRAT
        CRAT 16 בדצמבר 2022 15:49
        +2
        הוא חייך על שלושת השליטים, מדים מונפקים לכולם כסטנדרט, די הגונים, מישהו רוצה יותר טוב ויותר נוח, הם קונים יותר לפי שיקול דעתו, יש מספיק נשק ותחמושת, יש גם מל"טים, במיוחד גרניום (הם רק ערימות) לחברים שלך יספיקו להרבה זמן, חוץ משוריינים, טנקים, ארטילריה, משגרי רקטות, מערכות הגנה אווירית, כוחות מוטסים וגיהנום יודע מה עוד, יש מספיק מהכל, וזה בערך 10 -15℅ מכל הפוטנציאל של הצבא הרוסי מעורב, אבל לגבי קזחסטן וגאורגיה, זה יתרון גדול, אז רוסיה מנוקה מפחדנים ובוגדים, אני חושב שהם יתביישו אז לספר לילדים שלהם איך הם יצאו החוצה של המדינה בתקופה קשה.
      2. Pantsuy
        Pantsuy 16 בדצמבר 2022 16:02
        +1
        ציטוט: Sid2014
        למה להצביע נגד. אמרת נכון. לצבא לא מסופק כלום. החל ממדים וכלי נשק (דוגמה לשלשה שליט וקניית מדים בכסף), תקשורת וכו' וכלה בלוויינים, תרגילים ואמצעים ללחימה נגד סוללה, אלא על מל"טים, או ליתר דיוק היעדרם ושלהם. רכישה מאיראן (מצאתי משהו לשמוח), אפילו ילדים יודעים. האם אתה חושב שהעיכוב ב-NMD והשביתות נגד דונייצק נובע מכך שזה מועיל לנו? ואנחנו עושים את זה בכוונה? והגשרים, רק שלנו נהרסו (אנטונובסקי). ולאנשים יש את הרצון לנצח, אני מדבר על זה שבעורף. מאוזבקיסטן וגרוזיה, הטעות גלויה יותר. יש עוד כל כך הרבה מה לראות!!!

        תודה על התמיכה. רק שרבים באתר לא רוצים לראות את מצב העניינים האמיתי, כדי שהמיתוס הזה לא יקרוס להם בראש. והעובדות האמיתיות מדברות בצורה ברורה מאוד שהצבא השני של העולם התברר כל כך לא אדיר.
        הם לא רוצים להודות שתכנון המבצע הזה על ידי המטה הכללי שלנו היה פשוט מגעיל. בהינתן אותו מודיעין וניתוח מגעיל של מצב כוחות האויב. מה שהוביל להערכה מחודשת של היכולות שלהם ולילון מאזורי קייב, סומי, צ'רניגובקה, חרקוב וחרסון. לא משנה כמה מילה יפה היא נקראת, העובדה שהם עזבו שם בגלל אימפוטנציה נשארת עובדה. מה שלא מתאים לרמת הצבא השני של העולם.
        1. svoroponov
          svoroponov 16 בדצמבר 2022 16:48
          +3
          הצבא האמריקני הראשון וההייטק, פלוס עם מספר לוויינים, עטוף מאפגניסטן ללא צבא בכלל. מה אתה אומר על זה?
          וכאשר צבאות המחנות המפותחים, לדעתם, מתאימים לאוקראינים, אז שלנו צריכים להדק ולהילחם כדי שהאויב עדיין יצליח לקבור את שלו.
          ובכן, עם פולין - כיכר נמרצת. ומה יקרה אחר כך עם רוסיה וכל השאר, אטומים פולניים כבר לא יעניינו
          1. U_GOREC
            U_GOREC 17 בדצמבר 2022 07:41
            0
            ציטוט מאת: svoroponov
            הצבא האמריקני הראשון וההייטק, פלוס עם מספר לוויינים, עטוף מאפגניסטן ללא צבא בכלל. מה אתה אומר על זה?

            מה אני יכול להגיד? איפה ראית את הווילון? מאורגנים ובשלווה הוציאו את כל חייליהם, כמעט ללא הפסדים. והעובדה שהייתה בהלה בקרב האפגנים, עם נפילה מהמטוסים, אז "לגורל האינדיאנים של השריף לא אכפת". והעובדה שהם השאירו שם הרים של נשק וציוד ובלאגן בכלל... אז למה עלה בדעתך שזו לא המטרה שלהם? אפגנית, אז, לצידנו. עכשיו זו הבעיה שלנו!
            1. gsev
              gsev 17 בדצמבר 2022 19:04
              +1
              ציטוט מאת U_GOREC
              אז מה גורם לך לחשוב שזו לא הייתה המטרה שלהם? אפגנית, אז, לצידנו. עכשיו זו הבעיה שלנו!

              נראה כי הנהגת הטליבאן נאמנה לרוסיה. כעת חומרי הגלם של אפגניסטן נגישים יותר לסין, פקיסטן, רוסיה ואיראן. לארה"ב ולמדינות נאט"ו אין יותר הרשאות שם. שנה לאחר נסיגת חיילי ארה"ב מאפגניסטן, אין סימנים לפעילות אנטי-רוסית ואנטי-סינית מצד אפגניסטן.
              1. U_GOREC
                U_GOREC 18 בדצמבר 2022 09:13
                +2
                ציטוט של gsev
                כעת חומרי הגלם של אפגניסטן נגישים יותר לסין, פקיסטן, רוסיה ואיראן.

                האם זה אופיום גולמי?
                1. gsev
                  gsev 18 בדצמבר 2022 18:15
                  0
                  ציטוט מאת U_GOREC
                  האם זה אופיום גולמי?

                  בסין, על גילוי 10 גרם של הסם, עונש מוות. גם משרד החוץ הרוסי וגם משרד החוץ האמריקאי לא יוכלו למרוח אותו. סין קונה תרכיז נחושת, אגוזים, זעפרן מאפגניסטן. זעפרן בר הוא הרבה יותר יקר מהתרופה. יש עצים יקרים ואבנים יקרות באפגניסטן. ארה"ב נכנסה לאפגניסטן כדי לכרות אורניום במחוז הלמנד. אבל אני לא יודע אם אפגניסטן מייצאת עצים בחמש השנים האחרונות. בארץ, הליך חיתוך העץ הפך לאחרונה לקשוח יותר.
                  1. U_GOREC
                    U_GOREC 19 בדצמבר 2022 01:32
                    0
                    ציטוט של gsev
                    נמצא באפגניסטן

                    זעפרן פראי, עצים נדירים, אבנים יקרות... אתה רציני? wassat האם אפשר לפתח את הכלכלה על "חומר הגלם" הזה?
                    1. gsev
                      gsev 19 בדצמבר 2022 20:50
                      0
                      ציטוט מאת U_GOREC
                      זעפרן פראי, עצים נדירים, אבנים יקרות... אתה רציני? האם אפשר לפתח את הכלכלה על "חומר הגלם" הזה?

                      פוטין, לעומת זאת, ניסה ליצור כוח חומר גלם גדול על ידי ייצוא פחמימנים. נראה לי שחילוץ וחיתוך של אזמרגד משתלם יותר ממכירת נפט גולמי. צ'ילה מוכרת נחושת, למה אפגניסטן גרועה יותר? באפגניסטן אין בעיה להאכיל, לנעול נעליים ולהלביש 5-6 ילדים במשפחה. אני חושב שלא כל אחות בבית החולים הצבאי המרכזי במוסקבה תעז ללדת לפחות 22 ילדים תמורת 000 רובל. באפגניסטן, עם משפחות גדולות, לא הייתה קריסה כלכלית שאירעה ברוסיה לאחר 2. ברוסיה הרוסים לא הצליחו לעצור את הירידה באוכלוסייה כבר 1991 שנה.
                      1. U_GOREC
                        U_GOREC 20 בדצמבר 2022 02:35
                        0
                        ציטוט של gsev
                        פוטין, לעומת זאת, ניסה ליצור כוח חומר גלם גדול על ידי ייצוא פחמימנים. נראה לי שחילוץ וחיתוך של אזמרגד משתלם יותר ממכירת נפט גולמי.

                        כלומר, אתה שם אבני אמרלד, זעפרן ועצים נדירים באותו מקום, במובן כלכלי, עם שמן? ברצינות?
                        ציטוט של gsev
                        באפגניסטן אין בעיה להאכיל, לנעול נעליים ולהלביש 5-6 ילדים במשפחה. אני חושב שלא כל אחות בבית החולים הצבאי המרכזי במוסקבה תעז ללדת לפחות 22 ילדים תמורת 000 רובל.

                        תלוי איזו אחות. אם זו אחות מטג'יקיסטן, או אוזבקיסטן, או מרכז אסיה אחרת... אז היא תקבל גם 5 וגם 6 באותו כסף...
                        נ.ב. אתה מדבר על משכורת במוסקבה של 22 אלף זה רציני?
                        ציטוט של gsev
                        באפגניסטן, עם משפחות גדולות, לא הייתה קריסה כלכלית שאירעה ברוסיה לאחר 1991. ברוסיה הרוסים לא הצליחו לעצור את הירידה באוכלוסייה כבר 30 שנה.

                        לא היה משבר באירופה השמנה, כך ששיעור הילודה בקרב הילידים נמצא גם מתחת לבסיס! ואפריקה הענייה מתרבה בלי בעיות! בניגריה לבדה יש ​​יותר אנשים מאשר בכל רוסיה!
                      2. gsev
                        gsev 20 בדצמבר 2022 13:31
                        0
                        ציטוט מאת U_GOREC
                        אם זו אחות מטג'יקיסטן, או אוזבקיסטן, או מרכז אסיה אחרת... אז היא תקבל גם 5 וגם 6 באותו כסף...
                        נ.ב. אתה מדבר על משכורת במוסקבה של 22 אלף זה רציני?

                        האחיות הללו מבצעות את ההנחיות האישיות של שויגו, פוטין וג'רסימוב, לפי הבנתי. עד כמה שידוע לי, אין כמעט צוות זוטר מעמים לא רוסים או מקורבים לעמים רוסים כמו המורדובים ב-TsVG. מה המשכורות והתוצאה אגב. מה הפתיע אותך? זה לא קשיושה סובצ'ק ול' נארוסוב, שעד לאחרונה קיבלו מנות נפלאות על האופן שבו עודדו רוסים לחיות ולהתחנך מחדש כליברליים. יש לך נתונים נוספים על שכר האחיות, אפילו במשמר הלאומי, אפילו בחיל החימוש? למרות שצוותים אזרחיים מקבלים פי 2 מהכסף מאשר המשרתים. אמנם אני בקושי מאמין בטמטום שכזה של הנהגת המדינה, אבל מצד שני, לא הייתי צריך להיות שולל.
                        ציטוט מאת U_GOREC
                        לא היה משבר באירופה השמנה, כך ששיעור הילודה בקרב הילידים נמצא גם מתחת לבסיס!

                        הגורם הביולוגי (שיעור הילודה) הוא האינדיקטור הטוב ביותר לרווחת האנשים. אם עם גוסס, אז זה באמת קטסטרופה, אם הם נלחמים, גוועים, קופאים, סובלים, אבל מגדילים את מספרם, אז הכל בסדר. יש לי לא מעט מכרים אפגנים אתניים. גם ברוסיה הם מתים. המדד לאחר שחי עד 40 שנה ברוסיה, אדם הוליד בן אחד, לאחר 1 שנה באפגניסטן יש לו כבר 40 ילדים.
            2. svoroponov
              svoroponov 21 בדצמבר 2022 12:02
              0
              כמה מיליארדי ציוד נטוש עלתה ה"יציאה הרגועה" הזו? היה וילון, כל העולם ראה אותו. אז חלק מהפוליטיקאים האמריקאים הכירו בזה.
              1. U_GOREC
                U_GOREC 21 בדצמבר 2022 13:19
                0
                ציטוט מאת: svoroponov
                כמה מיליארדי ציוד נטוש עלתה ה"יציאה הרגועה" הזו? היה וילון, כל העולם ראה אותו. אז חלק מהפוליטיקאים האמריקאים הכירו בזה.

                אם אתה לא יודע, אני אגיד לך. האמריקאים אף פעם לא מוציאים נשק לאחר סיום הסכסוך! אפילו זרועות קטנות נשארות מאחור! הם מוציאים רק דברים יקרי ערך וסודיים, כמו F-35. הם השאירו אחד שם? קריצה וכל השאר נטוש והמתחם הצבאי-תעשייתי של ארה"ב מקבל את הפקודות המתאימות! על חשבון מי, בסופו של דבר, נחשו? על חשבון מי שרוכש חוב אמריקאי ושומר בתוכם את עתודת "הזהב-מט"ח שלו! wassat אז מיליארדי הציוד הנטוש האלה, בסופו של דבר, מכוסים מהכיס שלך! בחור
                1. svoroponov
                  svoroponov 21 בדצמבר 2022 13:45
                  0
                  להוציא - לא להוציא. תמיד למכור או לעזוב בשביל משהו. ואז הם פשוט הרסו אותו במהירות עד למצב של חוסר אפשרות לשימוש. אפילו מתקנים עם ציוד סודי מאוד נהרסו. הם לא הוציאו את זה. זה הוצג בטלוויזיה. ובכן, כמה מהעוזרים הצבאיים שלהם, אוקראינים למשל, ננטשו. הגרמנים הוציאו אותם. הכוחות המיוחדים האנגלים נאלצו בדרך כלל ללכת 40 ק"מ, לבושים בשמלות נשים, כדי לצאת. הם נתנו ראיונות בעצמם והתלוננו על לא-אמריקאים בגלל זה.
                  למרות שאני מבין אותם, כבר תוכנן בלגן באוקראינה והם לא רצו לסכן את הצבא שלהם. הטליבאן יקבל מיד עזרה ממדינה אחת שאינה ידידותית לאמריקה, כנקמה.
          2. אלכסנדר_שלידט
            אלכסנדר_שלידט 21 בדצמבר 2022 09:42
            +1
            1) כוחות הקואליציה נסוגו בצורה מסודרת למדי.
            2) אני לא רוצה לחמש את הטליבאן.
            3) לקח באופן דיפלומטי את הטליבאן למקום מכרז (חשבונות מוקפאים, סנקציות ואמברגו).
            הכוחות נסוגו, אך השליטה נותרה. באיזו שליטה על הקהל החמוש. כעת זו נקודת מתח, שתוכרע על ידי המדינות השכנות.
            1. svoroponov
              svoroponov 21 בדצמבר 2022 14:01
              0
              1. הם לא נסוגו, הם רצו
              2. הם חימשו את אויביהם עד כמה שהם לא רוצים? בראבו!
              3. לטליבאן לא היה כלום לפני כן. האמריקאים הגיבו כך לא לטליבאן, אלא למדינה ולתושבי אפגניסטן, למרות שהאמריקאים נתנו כסף בכל מקרה. גם לטליבאן לא הייתה מדינה.
              ובכן, איזה סוג של "שליטה" נשארה לאמריקאים? יש עכשיו פקיסטן, סין, ובכן, רוסיה מחזירה את השליטה. עזרה להתאושש כמדינה.
              האמריקאים, לעומת זאת, מסתכסכים בין הטליבאן לברית הצפונית במאבק על השלטון, אבל נראה שהם לא מצליחים, הם גם תומכים ב"אחיהם" מדאע"ש, שהפציעו שם.
              1. אלכסנדר_שלידט
                אלכסנדר_שלידט 22 בדצמבר 2022 17:42
                0
                1) הם "רצו" לאט יותר ומאורגנים יותר ממה שהתקבצנו מחדש בבחמד
                2) הפנה את האצבע למי הוא בעל ברית שלהם? האם זה קנדה .... השאר כך-כך. אמריקה פשוט משתמשת בכל "בנות הברית" כמו שאלוהים יסלח לי. קודם כל, הם חימשו את האויב של האויב שלהם. וכמה במיומנות. כאילו הם לא רצו, זה פשוט קרה.
                3) תראו איך, אחרי "הטיסה", הם סיננו באופן שיטתי וסלקטיבי את מנהיגי הטליבאן. לא הכל. אבל רק אלה שהיו אידיאולוגיים אוך. וברור שהם לא רקדו לאקורדיון הכפתורים האמריקאי. והטליבאן היא מפלגת השלטון באפגניסטן. אז הם מוחזקים בחוזקה על ידי הביצים.
                נ.ב. וסין, פקיסטן, רוסיה ינקו את החרא הזה, יוציאו משאבים. הם גם יקבלו הרבה סחר בסמים לבתיהם.
                1. svoroponov
                  svoroponov 22 בדצמבר 2022 20:03
                  0
                  הם איכשהו מוציאים באופן סלקטיבי את מנהיגי הטליבאן, מגנים על שלהם. כן, וזה מוזר ללחוץ החוצה, ללחוץ החוצה, אבל אלה לא הולכים וקטנים. וחלקם, שנהרגו על ידם, צצים באופן מסתורי בחלקים אחרים של העולם ובמקומות חמים.
                  הם פשוט לא מעוניינים לסיים קונפליקטים מסוימים, כי זה עוזר להם להיות באזורים האלה של העולם ולשלוט בהם.
        2. אלכסנדר סלנקו
          אלכסנדר סלנקו 16 בדצמבר 2022 19:08
          +4
          זה היה מגעיל פוליטית. אני עצמי לא ציפיתי לזריזות כזו מהכוחות המזוינים של אוקראינה, למרות שהייתי אזרח של אותה מדינה במשך 22 שנים. האם יש לנו בעיות? כן, זה מספיק, תגיד לי למי אין אותם?
          ארצות הברית הצליחה לדלל בגלוי את התמ"ג, הוא סמך בגלוי על האופוזיציה והובטח לו הכל, אני עצמי סמכתי על הדיאלוג של צבא קרים עם עמיתיהם האוקראינים, הם מכירים אחד את השני. אז יש לי מכר בשורות באזור אודסה, רק בשנה שעברה הוא מכר דירה בסימפרופול.
          כמובן, הכרנו את חבל חרסון עם זפורוז'יה כחלק מארצנו, אבל למעשה המלחמה מתנהלת על שטח האויב, והאויב הזה. בעל עליונות מספרית מוחצת, לא יכול היה לעשות דבר. אחי, גם אני לא אוהב הרבה דברים. אבל אף אחד לא טורח לפתוח את עיניך. Myv ספג מספר סטירות לחי, אך הן רחוקות מלהיות קטלניות. כעת היריב מקבל סטירות בפניו.
          כדוגמה, אני אוהב לצטט את קרב אינקרמן ב-24 באוקטובר 1854. הרעיון שלו היה נכון, ההוצאה להורג נכשלה, אבל אז שיחה ארוכה, המהות: חיל הרגלים הרוסי תוקף את הבריטים, הם שופכים עופרת על חיילינו, שלנו מגיעים לכידון והבריטים לא מקבלים. לסגת ולשפוך עופרת שוב. זה היה הקרב העקוב מדם של מלחמת קרים והיחיד שבו האבדות מירי רובה עלו על ארטילריה. היה ערפל.
          אז, שעכשיו הרוצח העיקרי הוא ארטילריה וכימרות - הכל טוב, אבל איכשהו ראיתי הוביצרים D-1 ב-NM, בהתחלה אפילו חשבתי שזה נראה. ובכן, באופן עקרוני, יהיה חשוב לכם מאיזה קנה ייפול קליע בקוטר 152 מ"מ? יחד עם ה-D-20, D-20, התותחים המתנייעים, זה נותן מגוון של מספרים, ואל המלחמה נמצא בצד של גדודים גדולים, ולכן הם רמסו אותנו, ונלחמנו בחזרה עם הרבה יותר אָרְטִילֶרִיָה. והיצע האספסוף של הכוחות המזוינים של אוקראינה הוא לא אינסופי, הם התחילו לדבר על גל חדש של התגייסות, למה שזה יהיה?
          1. Pantsuy
            Pantsuy 17 בדצמבר 2022 01:51
            0
            ציטוט: אלכסנדר סלנקו
            זה היה מגעיל פוליטית. אני עצמי לא ציפיתי לזריזות כזו מהכוחות המזוינים של אוקראינה, למרות שהייתי אזרח של אותה מדינה במשך 22 שנים.

            נתתי לך פלוס שמן על הפוסט הארוך הזה
          2. KCA
            KCA 17 בדצמבר 2022 08:58
            0
            איהא אמא, D-1 יוצרו פחות מ-1000 חתיכות, כמה נדחו במהלך המלחמה? ואם איפשהו במכרה מלח בדונבאס הם מצאו אחד או שניים D-1, מה זה אומר? שלרוסיה נגמרה הארטילריה?
            1. אלכסנדר סלנקו
              אלכסנדר סלנקו 17 בדצמבר 2022 14:56
              0
              לא, אני עצמי השתגעתי כשראיתי את זה, חשבתי שאולי בלבלתי את זה, אי אפשר לדעת איזו מערכת ארטילריה, לא. בקול ברור, D-1
          3. svoroponov
            svoroponov 21 בדצמבר 2022 14:24
            0
            אף אחד לא התגרש מאף אחד. היו תוכניות לחסל את ה-LDNR. היו תוכניות לפרוס כוחות לאחר מכן ולכבוש את קרים. היו אפילו תוכניות, אם הכל ילך כשורה, לטפס מתחת לרוסטוב וקרסנודר, שגם הם רואים בשטח שלהם. היו תוכניות כאלה? היו. זה מאושר על ידי המסמכים של המטה הכללי של אוקראינה, שצולמו באחת המחלקות שלה (ככל הנראה מחלקת התכנון האסטרטגי או דומה), אשר שלנו תפס ליד קייב. אבל אני חושב שהנתונים על התוכניות האלה הגיעו לפוטין מוקדם יותר. כן, והעזרה של האמריקאים בקייב הייתה ידועה. האם הם ינצלו את ההזדמנות הזו? הדבר אושר בעקיפין גם על ידי בריחת האמריקנים מאפגניסטן.
            אז פוטין, שידע על תחילת פעולות האיבה מצד אוקראינה ועל תוכניות, התחיל בזמן.
            על המשא ומתן עם האוליגרכיה שלהם הוא גם פיקציה. איפה יהיו מיד כל החשבונות והנדל"ן בחו"ל של האנשים האלה. יתרה מכך, כל השירותים המיוחדים כבר היו בשליטה הדוקה על ידי האמריקאים והבריטים, ויותר ממחצית מהעסקים של אוקראינה היו קשורים למערב? וצוות הפיקוד העליון וצוות הביניים עברו שם הכשרה או הכשרה מחדש.
            ובכן, המילים של פוטין על "העם האחים" הן המילים בתפקיד. והכרזת מלחמה רשמית במקום מבצע לאוקראינה תכניס אותנו לקטגוריה של תוקפן כבר עבור כל העולם.פוטין פועל בכישרון מנקודת המבט של המשפט הבינלאומי. שמישהו לא יכיר בזה במיוחד, אבל אני חושב שעם הזמן העובדות האלה ישחקו, וכבר ישחקו לטובת רוסיה.
        3. קָלִיבֶּר
          קָלִיבֶּר 17 בדצמבר 2022 07:03
          -1
          ציטוט: Pantsuy
          מה שלא מתאים לרמת הצבא השני של העולם

          אלכסנדר. ובכן, אתה לא יכול להיות כל כך פרימיטיבי. מלחמה היא לא אייקון, אלא המשך של פוליטיקה וכלכלה באמצעים אחרים. רוסיה מקבלת כעת 1700 יורו לשנייה! מעולם לא הרווחנו כל כך הרבה. יש לנו צי של 204 מכליות! ווינושקה בפאתי היא רק חלק מהמשחק הגדול, וחלק קטן מאוד.
          1. מיכאיל קריבופאלוב
            מיכאיל קריבופאלוב 20 בדצמבר 2022 08:01
            -2
            לא רוסיה מקבלת, אלא בעלים פרטיים של חברות מסחר.
            1. קָלִיבֶּר
              קָלִיבֶּר 20 בדצמבר 2022 08:09
              0
              ציטוט: מיכאיל קריבופאלוב
              לא רוסיה מקבלת, אלא בעלים פרטיים של חברות מסחר.

              קרא את אדם סמית... כל מה שסוחר פרטי מקבל, המדינה מקבלת, גם אם בעקיפין.
        4. רקיטין
          רקיטין 21 בדצמבר 2022 11:34
          0
          גנרלים תמיד מתכוננים למלחמות קודמות. לדוגמה, מלחמת רוסיה-יפן של 1904-05. עם כל החישובים השגויים והתוצאה המצערת עבור רוסיה, זה היה תוצאה של העברת הגישות לדיכוי המנצח של מרד המתאגרפים בסין בשנת 1900 על ידי הצבא הרוסי.
          חוזרים ל"כבשינו". ברור ש-SVO-2022 תוכנן על סמך ניסיון הלחימה בדונבאס באוגוסט 2014. הרשו לי להזכיר למי שעדיין מאמינה בסיפורים על "כורי טרקטורים" שתוך חודש (מ-5 באוגוסט עד 5 בספטמבר 2014) כאשר היה איום ממשי של לכידת דונייצק על ידי הכוחות המזוינים של אוקראינה, כוח תקיפה של הכוחות המזוינים של הפדרציה הרוסית, המונה עד 15 אלף איש, הצטרף לקרב, נתמך על ידי ארטילריה ו-MLRS משטח אזור רוסטוב. יחידות אלה בסדרה של דוודים, שהמפורסם שבהם היה איזווארינסקי, הצליחו למעשה להרוס את כל החוזה באותה תקופה חלק של הכוחות המזוינים של אוקראינה (35 אלף איש), ולאחר מכן המתגייסים המדוכאים והבלתי מאומנים כמעט (120- 150 אלף) שנותרו לרשות קייב כבר לא היו בעלי ערך קרבי. מה אילץ את פורושנקו לחתום על הסכמי מינסק.
          ברור שתוכנן לשחזר את החוויה המוצלחת למדי גם בשנת 2022. באופן כללי, זה הושג ברובו בשבוע הראשון של ה-NWO, כאשר 80% מהשטח הזה נשלט. אוקראינה, שהפדרציה הרוסית שולטת בה כיום. ושלטונות קייב באמת היו מוכנים להיכנע בתחילת מרץ 2022. אבל אם בשנת 2014 המערב התרחק מהשתתפות ישירה בסכסוך האוקראיני בתמורה להפסקת המתקפה של הכוחות המזוינים הרוסים עמוק לתוך אוקראינה והורדת הנושא של השתתפות ישירה של הרוסים על הבלמים. צבאות בסכסוך, אז במרץ 2022, המערב, ברמת הפקידים הבכירים, נתן ערבויות לזלנסקי שהוא לא יינטש, כמו פורושנקו ב-2014, אלא יעזרו לו בכל דרך אפשרית.
      3. אלכסנדר סלנקו
        אלכסנדר סלנקו 16 בדצמבר 2022 18:53
        +1
        ראית את הצבא הזה? ראיתי, במגרש האימונים, הדולגורוקובסקיה יאילה שוב פורחת, רק סימן שהצבא לא סופק בכלום. גניבה מוחלטת - אני מסכים, אבל אני באזור הגבול, כבר בחזית, וראיתי איך הצבא החליף את ה-BTR-80, ב-BTR-82A, הרבה ציוד ישן, אבני ברד, אבל ה-T- 72 עם ערכות גוף רגילות גם ראו גם טיגריסים וגם S-400 ובסטיונות, צריך רק לנסוע ברחבי חצי האי קרים וכיצד נבנים חפצים חדשים.
      4. U_GOREC
        U_GOREC 17 בדצמבר 2022 07:35
        -2
        ציטוט: Sid2014
        דוגמה של שלושה שליטים

        ואז אחד לשלושה! am
    5. pav15
      pav15 16 בדצמבר 2022 23:40
      -1
      רק אוקראיני יכול לקרוא לעוצמתו של הצבא הרוסי מיתוס. מדינה מס' 404, שנלחמה עם חיל הכובש שלה של 200 איש, לא הצליחה לכבוש מחדש אפילו מחצית מהארצות הנכבשות של נובורוסיה. במקביל, קייב נלחמת עם צבא של מיליון חיילים במיקור חוץ מנאט"ו עם עזרה מצוינת מהצבא הראשון בעולם. ממודיעין ועד לכלי הנשק העדכניים ביותר. ולעולם לא יהיה. אם רק הקרמלין לא יתמזג.
      1. Pantsuy
        Pantsuy 17 בדצמבר 2022 01:49
        -1
        ציטוט מאת pav15
        אם רק הקרמלין לא יתמזג.

        שם נמצא כל המלח. נראה שלא הצבא נלחם מול משרד הביטחון והמטה הכללי, אלא הנהלת הנשיא ומשרד החוץ.
        1. ברגוביץ'וק_1
          ברגוביץ'וק_1 22 בדצמבר 2022 14:15
          0
          בְּדִיוּק. שני ההתארגנויות לא היו הגיוניות מנקודת מבט צבאית. מה חרקוב, מה שרסון נתן בפקודה. העסק הסכים, הפוליטיקאים נתנו את הפקודה, הצבא ביצע אותה.
    6. RUR
      RUR 17 בדצמבר 2022 16:48
      -3
      "הצבא העשרים ושניים של העולם" יכול להילחם בתנאים שווים עם "הצבא השני של העולם"
      - אלה דירוגים בינלאומיים, מעניין איך בפדרציה הרוסית היא עצמה העריכה את היכולות שלה, אגב, הדירוגים האלה לא לוקחים בחשבון את הרצון לניצחון, את הנכונות להקריב חיים וכו' - ספירת מספר הטנקים / רובים וכלי טיס הם הנהלת חשבונות טהורה
    7. חייל לשעבר
      חייל לשעבר 18 בדצמבר 2022 04:09
      -1
      המיתוס החשוב ביותר שה-SVO הפריך הוא מיתוס העוצמה של הצבא הרוסי. למעשה, התברר שזה כלל לא כך וכי "צבא העולם העשרים ושניים" יכול להילחם בתנאים שווים עם "הצבא השני של העולם"

      אתה לא צודק. "צבא העולם העשרים ושניים", ממולא עד אפס מקום בנשק מערבי ובעל מידע מודיעיני מלא מאת נאט"ו על התנועה הקלה ביותר בחזית ובעורף, רחוק מלהיות הצבא ה-22 בעולם, אלא למעשה צבא נאט"ו, שבו רק אנשי כוח אדם וקצינים זוטרים הם אוקראינים. אלא אם כן בלי תעופה נאט"ו.
      והמסקנה החשובה ביותר מה-SVO היא הטעות של לשפוט את כוחו של כל צבא רק לפי מספר הנשק מבלי לקחת בחשבון את האימונים הקרביים של החיילים מלמעלה למטה.
    8. נמז
      נמז 22 בדצמבר 2022 14:45
      0
      אם רוסיה לא הייתה נוקטת בפעולות לשימור תשתיות, אלא הייתה מפציץ כמו האמריקאים, אז הכל היה מסתיים באפריל.
  3. לְהַבהֵב
    לְהַבהֵב 16 בדצמבר 2022 13:38
    +3
    עלינו להבין בבירור שהמלחמה לא תנצח רק על ידי חיל רגלים קל, טנקים או ארטילריה. סוגים נפרדים של כוחות מזוינים וסוגי חיילים חייבים לקיים אינטראקציה זה עם זה. יחד עם זאת, המידה שבה הם צריכים להתפתח תלויה בתנאים של מדינה מסוימת, בשטח ובפוטנציאל האויב.
    – הסביר המפקד הפולני קוקולה

    הממ, הגאון הצבאי הפולני לא ישן, רק פריצת דרך בריון
    1. סבא חובב
      סבא חובב 16 בדצמבר 2022 13:44
      +5
      הממ, הגאון הצבאי הפולני לא ישן, רק פריצת דרך בריון

      במיוחד כשחושבים על כך שהאינטראקציה של כל זרועות הצבא בשדה הקרב נדונה עוד לפני מלחמת העולם השנייה ... לצחוק אולם, אולי לגנרל הפולני הזה יש שורשים בלטיים? אז זה באמת מראה מתקדם! wassat
    2. ארון זעבי
      ארון זעבי 16 בדצמבר 2022 13:56
      +7
      ציטוט: הבהוב

      הממ, הגאון הצבאי הפולני לא ישן, רק פריצת דרך בריון

      ובכן, בדיחות, בדיחות, אבל בעשור הקרוב תהיה גידול הגון במספר הצבאות האירופיים.
      1. Babermetis
        Babermetis 16 בדצמבר 2022 16:12
        -2
        ציטוט: ארון זעבי
        ציטוט: הבהוב

        הממ, הגאון הצבאי הפולני לא ישן, רק פריצת דרך בריון

        ובכן, בדיחות, בדיחות, אבל בעשור הקרוב תהיה גידול הגון במספר הצבאות האירופיים.


        זה יהיה הגיוני, עם אבל אחד גדול. מכיוון שדמוגרפיה היא מדע מקובל, לא ניתן להגדיל את הצבא האירופי על חשבון ילידי אירופה. אבל האם ילדיהם של פליטים מצפון אפריקה, המזרח התיכון ומרכז אסיה יראו צורך להצטרף לכוחות המזוינים? זה יהיה תלוי במערכת החינוך והחינוך באיחוד האירופי.
        לעניות דעתי, האיחוד האירופי לא יוכל להגדיל את הצבא לגודל של "יעיל" מבחינת משאבי חיים, להתעמת ביבשת אירו-אסיה מול צבאות של מדינות עצמאיות אחרות הקשורות זו לזו. ובכן, אם הוא לא יחליט להיפרד סופית מהגנום של "האדם הלבן". לדעתי, הלבנים ממערב אירואסיה ירוצו מזרחה כדי לברוח, לבקש את הפדרציה הרוסית.
        1. ארון זעבי
          ארון זעבי 16 בדצמבר 2022 17:08
          +2
          ציטוט: Babermetis
          ציטוט: ארון זעבי
          ציטוט: הבהוב

          הממ, הגאון הצבאי הפולני לא ישן, רק פריצת דרך בריון

          ובכן, בדיחות, בדיחות, אבל בעשור הקרוב תהיה גידול הגון במספר הצבאות האירופיים.


          זה יהיה הגיוני, עם אבל אחד גדול. מכיוון שדמוגרפיה היא מדע מקובל, לא ניתן להגדיל את הצבא האירופי על חשבון ילידי אירופה. אבל האם ילדיהם של פליטים מצפון אפריקה, המזרח התיכון ומרכז אסיה יראו צורך להצטרף לכוחות המזוינים? זה יהיה תלוי במערכת החינוך והחינוך באיחוד האירופי.
          לעניות דעתי, האיחוד האירופי לא יוכל להגדיל את הצבא לגודל של "יעיל" מבחינת משאבי חיים, להתעמת ביבשת אירו-אסיה מול צבאות של מדינות עצמאיות אחרות הקשורות זו לזו. ובכן, אם הוא לא יחליט להיפרד סופית מהגנום של "האדם הלבן". לדעתי, הלבנים ממערב אירואסיה ירוצו מזרחה כדי לברוח, לבקש את הפדרציה הרוסית.

          ראשית, הדמוגרפיה של רוסיה אינה טובה יותר מאשר באירופה. שנית, חלק ניכר מ-2-3 דורות המהגרים משולבים למדי. תראה את ממשלת בריטניה.
          1. Babermetis
            Babermetis 16 בדצמבר 2022 17:17
            -3
            ציטוט: ארון זעבי
            ציטוט: Babermetis
            ציטוט: ארון זעבי
            ציטוט: הבהוב

            הממ, הגאון הצבאי הפולני לא ישן, רק פריצת דרך בריון

            ובכן, בדיחות, בדיחות, אבל בעשור הקרוב תהיה גידול הגון במספר הצבאות האירופיים.


            זה יהיה הגיוני, עם אבל אחד גדול. מכיוון שדמוגרפיה היא מדע מקובל, לא ניתן להגדיל את הצבא האירופי על חשבון ילידי אירופה. אבל האם ילדיהם של פליטים מצפון אפריקה, המזרח התיכון ומרכז אסיה יראו צורך להצטרף לכוחות המזוינים? זה יהיה תלוי במערכת החינוך והחינוך באיחוד האירופי.
            לעניות דעתי, האיחוד האירופי לא יוכל להגדיל את הצבא לגודל של "יעיל" מבחינת משאבי חיים, להתעמת ביבשת אירו-אסיה מול צבאות של מדינות עצמאיות אחרות הקשורות זו לזו. ובכן, אם הוא לא יחליט להיפרד סופית מהגנום של "האדם הלבן". לדעתי, הלבנים ממערב אירואסיה ירוצו מזרחה כדי לברוח, לבקש את הפדרציה הרוסית.

            ראשית, הדמוגרפיה של רוסיה אינה טובה יותר מאשר באירופה. שנית, חלק ניכר מ-2-3 דורות המהגרים משולבים למדי. תראה את ממשלת בריטניה.


            תראו מה קורה בבלגיה ובצרפת כשנבחרת מרוקו משחקת. שלא לדבר על ספרד ושוודיה.

            אני לא יכול לדמיין דבר כזה בקאזאן, מרכז הריכוז של הקהילה האסלאמית בפדרציה הרוסית. כן, הוא, מרכז כזה של ריכוז והשפעה, באירופה, נמצא הרבה מעבר לגבולות אותה אירופה, אי שם בסעודיה, אבל בהחלט לא בתחום ההשפעה בתוך החיים הפוליטיים של אירופה.
            1. ארון זעבי
              ארון זעבי 16 בדצמבר 2022 17:38
              -2
              ציטוט: Babermetis
              ציטוט: ארון זעבי
              ציטוט: Babermetis
              ציטוט: ארון זעבי
              ציטוט: הבהוב

              הממ, הגאון הצבאי הפולני לא ישן, רק פריצת דרך בריון

              ובכן, בדיחות, בדיחות, אבל בעשור הקרוב תהיה גידול הגון במספר הצבאות האירופיים.


              זה יהיה הגיוני, עם אבל אחד גדול. מכיוון שדמוגרפיה היא מדע מקובל, לא ניתן להגדיל את הצבא האירופי על חשבון ילידי אירופה. אבל האם ילדיהם של פליטים מצפון אפריקה, המזרח התיכון ומרכז אסיה יראו צורך להצטרף לכוחות המזוינים? זה יהיה תלוי במערכת החינוך והחינוך באיחוד האירופי.
              לעניות דעתי, האיחוד האירופי לא יוכל להגדיל את הצבא לגודל של "יעיל" מבחינת משאבי חיים, להתעמת ביבשת אירו-אסיה מול צבאות של מדינות עצמאיות אחרות הקשורות זו לזו. ובכן, אם הוא לא יחליט להיפרד סופית מהגנום של "האדם הלבן". לדעתי, הלבנים ממערב אירואסיה ירוצו מזרחה כדי לברוח, לבקש את הפדרציה הרוסית.

              ראשית, הדמוגרפיה של רוסיה אינה טובה יותר מאשר באירופה. שנית, חלק ניכר מ-2-3 דורות המהגרים משולבים למדי. תראה את ממשלת בריטניה.


              תראו מה קורה בבלגיה ובצרפת כשנבחרת מרוקו משחקת. שלא לדבר על ספרד ושוודיה.

              אני לא יכול לדמיין דבר כזה בקאזאן, מרכז הריכוז של הקהילה האסלאמית בפדרציה הרוסית. כן, הוא, מרכז כזה של ריכוז והשפעה, באירופה, נמצא הרבה מעבר לגבולות אותה אירופה, אי שם בסעודיה, אבל בהחלט לא בתחום ההשפעה בתוך החיים הפוליטיים של אירופה.

              רק שהמוסלמים שלך ברובם מתבוללים בכבדות.
          2. שְׂדֵה תְעוּפָה
            שְׂדֵה תְעוּפָה 16 בדצמבר 2022 17:49
            +2
            ציטוט: ארון זעבי
            ראשית, הדמוגרפיה של רוסיה אינה טובה יותר מאשר באירופה. שנית, חלק ניכר מ-2-3 דורות המהגרים משולבים למדי. תראה את ממשלת בריטניה.

            אין מה לכסות...
          3. אסדרון
            אסדרון 18 בדצמבר 2022 21:52
            0
            אבל תוצאות המפקד הרוסי האחרון אינן מסכימות איתך.
            אנחנו 147 וזה בלי שטחים מסופחים :)
      2. אלכסנדר סלנקו
        אלכסנדר סלנקו 16 בדצמבר 2022 19:09
        +1
        פולני בטוח ואני לא חושב שזה מצחיק, זה יכול ליצור בעיות.
  4. פולינט
    פולינט 16 בדצמבר 2022 13:40
    -4
    ציטוט: Pantsuy
    המיתוס החשוב ביותר שה-SVO הפריך הוא מיתוס העוצמה של הצבא הרוסי. למעשה, התברר שזה כלל לא כך וכי "צבא העולם העשרים ושניים" יכול להילחם בתנאים שווים עם "הצבא השני של העולם"

    חוכלומורדיק מאיפה יצאת, לך הביתה. אייקון ספה.
    1. ולדימיר61
      ולדימיר61 16 בדצמבר 2022 13:44
      -4
      ציטוט של פולין
      חוכלומורדיק מאיפה יצאת, לך הביתה.

      איך מאיפה, - קולו של הצבא ה"חזק" וה"קבר" הראשון באירופה!
    2. Pantsuy
      Pantsuy 16 בדצמבר 2022 15:55
      +6
      ציטוט של פולין
      חוכלומורדיק מאיפה יצאת, לך הביתה. אייקון ספה.

      ראשית, למד להתנהג בצורה הגונה ולא להתחצף באתר. כנראה שאתה פה יותר משנה ולא הבנת שלא נהוג להתנהג פה ככה.
      שנית, בתור אנין ספות, אני גר במזרח הרחוק הרוסי ונמצא בבית.
  5. חוֹבְבָן
    חוֹבְבָן 16 בדצמבר 2022 13:46
    +1
    פולין היא מדינת נאט"ו. לכן, הפדרציה הרוסית לא תילחם איתה לא רק בנשק קל, אלא גם בנשק כבד. המלחמה עם נאט"ו היא רק עם שימוש בנשק גרעיני. מספר ראשי נפץ טקטיים בבסיסים אמריקאים באירופה וזוג בוורשה.
    האם הגנרל הפולני האמיץ אינו שוקל תרחיש כזה?
    1. מְעַשֵׁן
      מְעַשֵׁן 16 בדצמבר 2022 13:50
      +2
      ציטוט: חובב
      פולין היא מדינת נאט"ו. לכן, הפדרציה הרוסית לא תילחם איתה לא רק בנשק קל, אלא גם בנשק כבד. המלחמה עם נאט"ו היא רק עם שימוש בנשק גרעיני. מספר ראשי נפץ טקטיים בבסיסים אמריקאים באירופה וזוג בוורשה.
      האם הגנרל הפולני האמיץ אינו שוקל תרחיש כזה?

      האמריקאים יוכלו לדחוף את הפולנים לצאת למלחמה עם רוסיה, אתם יכולים להיות בטוחים... והם עצמם יביאו "מחסניות", כמו עם אוקראינה.. הפולנים הם הבאים ברשימה האמריקאית שילכו על טחון בשר...
      1. שְׂדֵה תְעוּפָה
        שְׂדֵה תְעוּפָה 16 בדצמבר 2022 17:53
        0
        ציטוט: מעשן
        ציטוט: חובב
        פולין היא מדינת נאט"ו. לכן, הפדרציה הרוסית לא תילחם איתה לא רק בנשק קל, אלא גם בנשק כבד. המלחמה עם נאט"ו היא רק עם שימוש בנשק גרעיני. מספר ראשי נפץ טקטיים בבסיסים אמריקאים באירופה וזוג בוורשה.
        האם הגנרל הפולני האמיץ אינו שוקל תרחיש כזה?

        האמריקאים יוכלו לדחוף את הפולנים לצאת למלחמה עם רוסיה, אתם יכולים להיות בטוחים... והם עצמם יביאו "מחסניות", כמו עם אוקראינה.. הפולנים הם הבאים ברשימה האמריקאית שילכו על טחון בשר...

        עבור האמריקאים, כל אירופה היא בשר טחון, זה לא חבל... אפילו זיהום מנשק גרעיני, לא אכפת לי... היאנקים עומדים מאחורי שלולית. הזמן יעבור... ותוכלו לטפח "אדמות בתולות", דורות אחרים של "קאובויים".
      2. בק69
        בק69 19 בדצמבר 2022 02:12
        0
        צריך להסכים, הפולנים והשבטים, האמהות, השאר יראו, אבל אלה לא חבל.
  6. ולרי זובקוב
    ולרי זובקוב 16 בדצמבר 2022 13:49
    0
    הפולני לא מבין את ההבדל. אוקראינה היא מבחינה היסטורית הארץ שלנו והאנשים שם הם שלנו, גם אם הם זומבים. אין רצון לכבוש את פולין כדי להאכיל את הפולנים אחר כך. כשמנסים תוקפנות נגד רוסיה, קל יותר לשרוף אותה, שיהיה מדבר בלי נאט"ו בפאתי, אולי אפילו מעט רדיואקטיבי.
    1. בק69
      בק69 19 בדצמבר 2022 02:15
      0
      לא תומכים בהעברת אדמות הפריפריה לאף אחד, אבל למען האובייקטיביות, סחטנו משהו מהפשקים בעקבות תוצאות מלחמת העולם השנייה וניתן היה לנסח את העברת האדמות הללו לפולין כחילופי דברים. למסדרון סובלקה.
  7. אנדריאה
    אנדריאה 16 בדצמבר 2022 13:50
    +4
    נראה שהגנרל גילה תגלית בעצמו.
    אבל, עבור חלק, רחוק משירות צבאי, ברור לגמרי שללא האינטראקציה של כל זרועות הצבא, לא ייצא מהינשוף כלום.הענף היחיד של הכוחות המזוינים שיכול לתת תוצאה לבדו הוא האסטרטגי. כוחות טילים
  8. rotmistr60
    rotmistr60 16 בדצמבר 2022 13:50
    +1
    סוגים נפרדים של כוחות מזוינים וסוגי חיילים חייבים לקיים אינטראקציה זה עם זה.
    ולפני כן, אף אחד לא הציע לו שאינטראקציה פשוט נחוצה בשדה הקרב בין חי"ר, ארטילריה, תעופה... אנחנו יכולים להסכים על הפרת המיתוס שהצבא צריך להיות קטן, כלומר נייד. הצבא חייב להיות כזה שיוכל להדוף ביעילות כל איום חיצוני, ולא לרוץ בקבוצות קטנות בין השיחים. יש יחידות מיוחדות לכך. ואני מסכים עם ההכשרה הצבאית העיקרית של האוכלוסייה האזרחית עם קיום מחנות אימונים לאחר מכן.
  9. ואדים טופל-פאשה
    ואדים טופל-פאשה 16 בדצמבר 2022 13:57
    0
    ציטוט: מעשן
    ציטוט: חובב
    פולין היא מדינת נאט"ו. לכן, הפדרציה הרוסית לא תילחם איתה לא רק בנשק קל, אלא גם בנשק כבד. המלחמה עם נאט"ו היא רק עם שימוש בנשק גרעיני. מספר ראשי נפץ טקטיים בבסיסים אמריקאים באירופה וזוג בוורשה.
    האם הגנרל הפולני האמיץ אינו שוקל תרחיש כזה?

    האמריקאים יוכלו לדחוף את הפולנים לצאת למלחמה עם רוסיה, אתם יכולים להיות בטוחים... והם עצמם יביאו "מחסניות", כמו עם אוקראינה.. הפולנים הם הבאים ברשימה האמריקאית שילכו על טחון בשר...

    אני תומך לחלוטין. זה בדיוק מה שיקרה. הם עצמם מתארגנים, הם עצמם מסדרים פרובוקציה. שוב ימכור נשק ומחסור לשני הצדדים (טוב, אחד - לא רשמי)

    והם עצמם, לאחר שהתבשלו, יעלו.
  10. וסילנקו ולדימיר
    וסילנקו ולדימיר 16 בדצמבר 2022 14:12
    +2
    בפרט הצהרות שהצבא יכול ואפילו צריך להיות קטן. הקומפקטיות לכאורה הופכת אותו לתמרון ויעיל יותר.
    הוא צודק עם רעיון התיקון הזה, הם נלבשו במשך 30 השנים האחרונות, אבל מה שהתגלגל במהלך מלחמות עם "הילידים" התברר כלא יעיל במלחמה מלאה
  11. טגן
    טגן 16 בדצמבר 2022 14:14
    0
    ציטוט: Pantsuy
    המיתוס החשוב ביותר שה-SVO הפריך הוא מיתוס העוצמה של הצבא הרוסי. למעשה, התברר שזה כלל לא כך וכי "צבא העולם העשרים ושניים" יכול להילחם בתנאים שווים עם "הצבא השני של העולם"

    המיתוס הוא ההערה שלך, יותר נכון. "צבא עשרים ושניים" נלחם בקודל, אם לא שמתם לב. בנוסף, הצבא הרוסי, ולו לרעתו, נוהג בזהירות כדי לנסות למנוע אבדות גדולות של אזרחים. זה לא עובדה שדווקא מתקנים כאלה יהיו בעימות עם מדינות אחרות. אז על בסיס שווה ukroreykh אינו מסוגל להילחם בהגדרה.
    1. aiguillette
      aiguillette 17 בדצמבר 2022 15:20
      0
      "הצבא העשרים ושניים נלחם בקדרה, למקרה שלא שמתם לב."
      כן, לא משנה במה הם נלחמים, יש תוצאות
  12. מאוריציוס
    מאוריציוס 16 בדצמבר 2022 15:04
    +1
    סוגים נפרדים של כוחות מזוינים וסוגי חיילים חייבים לקיים אינטראקציה זה עם זה.
    עיכוב איזו מחשבה עמוקה. ממי הוא גנב את זה, אבל מהגרמנים בזמן מלחמת העולם השנייה. לבקש
    בפרט הצהרות שהצבא יכול ואפילו צריך להיות קטן. הקומפקטיות לכאורה הופכת אותו לתמרון ויעיל יותר.
    כולם ספדו לזה, וגם אנחנו. לבקש
    שלפני כמה שנים החלו להיווצר בפולין קבוצות של "משחתות טנקים",
    דרכה מסקנה עמוקה מ-SVO. כן, כן, טנקים יגלשו על בשר של "לוחמים", במיוחד באביב. לבקש
    צריכה להיות רק מסקנה אחת מה-NWO, אל תיתפס מתחת למסלול. כועס פולין זה לא אוקראינה, נחרוש יחד עם פאננקי...
  13. Fiv
    Fiv 16 בדצמבר 2022 15:07
    +1
    בהכנות למאבק נגד הפדרציה הרוסית, הפולני צריך להבין רק דבר אחד - הגורמים המזיקים של נשק גרעיני. והוא רוצה לשחק חיילים.
    1. התגובה הוסרה.
  14. פטר_קולדונוב
    פטר_קולדונוב 16 בדצמבר 2022 15:08
    +4
    חשיבה תקינה, אגב... כבר לאחר מלחמת אוסטיה התברר חוסר התוחלת של צבאות קטנים "מיוחדים במיוחד". כבעבר, התקפות רחבות היקף עם מספר קווי מילואים מבצעיים, ערוכים לחלוטין ליציאה לקרב ללא כל "חימום" - קובעות את הצלחתן או הכישלון של המבצעים הצבאיים.
  15. וילטור
    וילטור 16 בדצמבר 2022 20:48
    0
    Cit. "עלינו להבין בבירור שחיל רגלים קל, טנקים או ארטילריה לבדם לא ינצחו במלחמה. סניפים נפרדים של הכוחות המזוינים וסוגי החיילים חייבים לקיים אינטראקציה זה עם זה". מחשבה עמוקה לעזאזל, והכי חשוב, לא הושמעה בעבר על ידי אף אחד... ובכן, חוץ מהמורים שלי בבית הספר הצבאי לפני 40 שנה ובאקדמיה לפני 30 שנה.
  16. Jsem_CZEKO68
    Jsem_CZEKO68 16 בדצמבר 2022 22:06
    0
    General ještě nepochopil, že skutečná válka bude vypadat úplně jinak! Kdyby to byla skutečná válka, tak je za týden po Ukrajině, ale mrtvých by bylo miliony a zničeno všechno.
  17. סשה מאוראלמאש
    סשה מאוראלמאש 16 בדצמבר 2022 23:59
    0
    לגנרל יש דחליל! לא פותר כלום! לפשק יש גז ונפט? למה עדיין יש להם!?
  18. זאב אוויר
    זאב אוויר 17 בדצמבר 2022 09:28
    0
    ואנחנו צריכים לפתח כלי תקיפה בלתי מאוישים, כמו Geran2M עם ראשי נפץ של עד 100 ק"ג, עם טווח של עד 500 ק"מ, ומטוסי תקיפה ומסוקים עם טייסים כבר לא יהיו כל כך נחוצים ושלמים...
  19. זעם 66
    זעם 66 17 בדצמבר 2022 14:09
    -1
    ועוד מיתוסים רבים יופרכו... כולל על גנרלים פולנים לוֹחֶם
  20. פנגרו
    פנגרו 17 בדצמבר 2022 16:28
    0
    אם התרגום נכון, אז ההצהרות של איש הצבא הפולני הזה סבירות בהחלט.
    מעניין שלדבריו החלו ליצור בפולין קבוצות משחתות טנקים לפני שנים אחדות. ובתקשורת שלנו אני לא זוכר מה היו כותבים על זה.
    ודבר נוסף מעניין, שוב, לדבריו, שבאוקראינה היה צריך לעשות זאת בקצב מואץ.
    אז אוקראינה הייתה צבאית מאז 2015? או עם 2022 בקצב מואץ?
  21. זניון
    זניון 17 בדצמבר 2022 16:39
    -1
    צבא אוקראינה חייב לחלק ביניהם פרסים וקברים בצורה ברורה ובלתי מתפשרת. כולם צריכים לשכב בשטח שהוקצה לו. ואל תטפס לפני האבא בגיהנום. הכל צריך להיות כפי שכתוב על אותו עולם בספר על החייל הטוב שווייק בתור ובטורים.
  22. טגן
    טגן 17 בדצמבר 2022 16:45
    0
    ציטוט: aiguillette
    "הצבא העשרים ושניים נלחם בקדרה, למקרה שלא שמתם לב."
    כן, לא משנה במה הם נלחמים, יש תוצאות

    קשה להבין מה זה? או סתם להפליץ? לגבי התוצאות. לאחרונה, הכוחות של ה-ukrovermacht ושות' לא היו טובים במיוחד.
  23. מברוס
    מברוס 17 בדצמבר 2022 19:02
    0
    שמונה שנים לגיבוש ה"חי"ר הקל" האוקראיני - האם מדובר בקצב מואץ? וכמו פולני, לא אסטוני.
  24. EMMM
    EMMM 17 בדצמבר 2022 20:36
    0
    למעשה, אומרים שפולין היום לא יכולה להיות במלחמה עם רוסיה.
  25. odisey3000
    odisey3000 17 בדצמבר 2022 21:47
    +1
    ומה הוא אמר שזה חדש, האופנה המטופשת ללחימה בטרור באקדמיות צבאיות, זו גם תוצאה של השאלות טיפשיות של מפקדי הצבא שלנו של משהו לא מובן. כל מלחמה לא חוזרת בדרכה, יש לה ניואנסים משלה. להכין את כל אוכלוסיית המדינה לשירות צבאי, איך, אילו קטגוריות, מה. זה מערך אחר, אבל העובדה שצריך ללמד את האוכלוסייה שלנו ענייני צבא בצורה אמיתית, מראה מבצע מיוחד באוקראינה.
  26. חוֹרֵשׁ
    חוֹרֵשׁ 18 בדצמבר 2022 06:36
    +1
    זה בשביל מי הם כתבו, בשביל שויגו. ואז הוא הסיע אותנו לקצה. אנו אוספים מדים, בגדים חמים, מכשירי קשר, קסדות בכל הארץ. אין כלום.... בגיל 37 השיחה הייתה קצרה, בהזדמנות זו.
  27. מר מי
    מר מי 21 בדצמבר 2022 20:47
    0
    מסקנה טובה, תנו להם להוציא כסף על ציוד שונה, חצר אחת לעסק הזה כבר נקצצה)))
  28. קרן
    קרן 23 בדצמבר 2022 12:51
    0
    ציטוט של Pivot
    הכוחות המזוינים של הפדרציה הרוסית אינם חיילי הטיקטוק של הזלקה. אנחנו לא משמיעים לכל העולם מי נפל בשבי ולא צועקים מי הוחלף. דברים אמיתיים אוהבים שקט. והמלחמה עוד לא הסתיימה. כשזה ייגמר, נדבר. האם תענה על דבריך בפה?

    ובכן כן. אנחנו צועקים לכל העולם ש"אזוב", במיוחד מצוות הפיקוד, יישפט. ואז אנחנו מחליפים בשקט בברווז צולע שאף אחד לא צריך ובכמה דברים טובים לכל מיני אברמוביץ' קולקטיביים.