ביקורת צבאית

מייסד PMC "Wagner" התייחס לדברים על השתלטות על הכפר מנוסים בפאתי ארטיומובסק הדרומיים

63
מייסד PMC "Wagner" התייחס לדברים על השתלטות על הכפר מנוסים בפאתי ארטיומובסק הדרומיים

מייסד ה-PMC של וגנר דיבר על התפתחות המצב באזור ארטיומובסק. בערב המאוחרת של הערב החלו להגיע דיווחים על כך שהיישוב מנוסים, שהוא למעשה השער הדרומי של ארטיומובסק (בחמוט), עבר לשליטתם של כוחות רוסים. עם זאת, יבגני פריגוז'ין דחק שלא להאיץ בדברים עם פרסום מידע מסוג זה.


הוא ציין כי אין זה חלק ממסורת ההסברה של לוחמי קבוצת וגנר לדווח על כיבוש יישוב מסוים מיד לאחר התרחשותו. לדברי יבגני פריגוז'ין, חשוב ביותר לקחת אחריות מלאה ולוודא שבמקרה זה אופיטנוה תישאר בשטח הפדרציה הרוסית, שתהיה מוגנת.

פריגוז'ין ציין כי ב-Experience האויב מתנגד עזה. מייסד PMC "Wagner" כינה את ההתנגדות הזו כך ש"אולי עדיין לא הייתה בפנים היסטוריה המאה הקודמת."

יבגני פריגוז'ין כתב על הכלל שבו משתמש ואגנר: אם יילקח ההתנחלות, אז אתה לא צריך לספר על זה לאף אחד לפחות יום או יומיים. ראשית עליך להדוף את כל ניסיונות האויב להתקפת נגד ולהחזיר את היישוב לשליטתך. ואחרי שההתקפות האלה נהדפו, אתה יכול להניף את הדגל הרוסי.



נזכיר כי בערב היה מידע על המעבר לבקרת האש של הכוחות המזוינים של הפדרציה הרוסית של הכניסות לארטיומובסק מהצד של קונסטנטינובקה וחסוב יאר. לאויב היה קשה ביותר להשליך עתודות חדשות לקרב בארטיומובסק. חלק מהשמורות הללו נהרסות אפילו בכניסות לעיר על ידי ארטילריה רוסית.
63 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. קול של סיבה
    קול של סיבה 15 בדצמבר 2022 06:53
    +18
    פריגוז'ין לא רק יצר ארגון צבאי מוכן ללחימה שרוסיה יכולה כעת לסמוך עליו, אלא גם מבין יחסי ציבור לא יותר גרוע מהגנרלים שלנו ממרכזי העיתונות. הוא לא זורק מילים לרוח לשווא, אין התקדמות של 50 מטר כל יום, אם הוא כבר אומר שזה נתפס אז זה כן. והצילום פשוט פוצץ, כן, עגלות כאלה עם "צוקים" מהוואגנרים לאספקת תחמושת ותחמושת ולפינוי פצועים והראתה את יעילותן במעמד הזה בהיעדר מוחלט של פונקציונליות כזו לאנשי הצוות ((( אגב, ל-BARS ול-2 חיל של LPR יש אותו דבר יש משהו דומה, אבל יותר "מעשה עצמי" וביתי. מה שנקרא "zetki" מי היה הוא יבין)
    1. dmi.pris1
      dmi.pris1 15 בדצמבר 2022 07:03
      +7
      זה נכון. ראשית אתה צריך להשיג דריסת רגל, לגייס מילואים, לערוך סיור. ואז לדווח.
      1. ניקולס310
        ניקולס310 15 בדצמבר 2022 08:11
        +3
        וליקאיה נובוסיולקה לא נלקחה. רק קו ההגנה הראשון נשבר שם
    2. מימן61
      מימן61 15 בדצמבר 2022 07:31
      +4
      יש לי הרגשה ש"ווגנר" זה איך צריך לחדש את הצבא הרוסי כדי לנצח, ולא להעווות את פניו במצעדים!
      1. Zorro21
        Zorro21 15 בדצמבר 2022 07:52
        +8
        ציטוט מאת maiman61
        ולא להעוות פנים במצעדים!

        זה לא הצד הכי גרוע של הצבא. כעת המספר הגדול ביותר של בעיות נוצר על ידי מערכות הלחימה, התמיכה הטכנית והלוגיסטית של החיילים, שנותרו ברמה של 1945. לדוגמה, בצבא הרוסי, עבור חייל אחד עם מקלע בקו החזית, יש בין 7 ל-10 אנשי שירות. אולי הגנרלים נרגעים מהעובדה שהמצב בארה"ב ובנאט"ו גרוע עוד יותר. שם, עבור חייל אחד בקו החזית, יש יותר מ-20 משרתים. יתרה מכך, כמעט כולם מקבלים משכורת יותר מאותו חייל.
        לכן, כנראה לא רק לי יש שביב של תקווה מי, על בסיס וגנר, יוכל לייעל ולהביא את הלוגיסטיקה הצבאית למצב המתאים פחות או יותר לתנאים המודרניים.
        1. dmi.pris1
          dmi.pris1 15 בדצמבר 2022 07:59
          +1
          הרשו לי לתקן.. 7-10 אנשי צבא? מתוך שבעה, לפחות ארבעה הם משרתים. מספר הכוחות המזוינים של RF הוא 2 מיליון, מתוכם מחציתם משרתים, מורים וכו'. כן, זה גם הכרחי. אבל בחוץ מתוך מיליון אנשי צבא, לא יהיו 1 אלף חיילי רגלים... והיא, הו, כמה נאדה...
          1. מימן61
            מימן61 15 בדצמבר 2022 09:26
            +4
            וחיל הרגלים לפחות ערימות! הם מסתובבים ומרביצים לממזר, כולם במדים ונתלים בפרסים בחגים. אני מדבר על 5 מיליון "סילובקי". כל יום אני רואה אנשים אדומי פנים עם מקלות פסים עובדים קשה. מקלע בשיניים ולתת ללחם להסתדר.
          2. Fluk54
            Fluk54 18 בדצמבר 2022 06:57
            0
            כך היה גם בצי הסובייטי. הם פרשו ב-1991, אז היחס בין יורדי ים וצוות שירות היה 1 ל-17. אז זה ברור שזה נורמלי.
      2. ניקולס310
        ניקולס310 15 בדצמבר 2022 08:18
        -1
        אם נזכור שהכוחות המזוינים של הפדרציה הרוסית וחלקים מה-NM DPR טיפלו בכיפוף ותפיסתו של מריופול הרבה יותר מהר מהווגנניטים עם הסולדר הקטנה והרבה יותר קטנה בהשוואה למריופול ארטמובסקוי, אז עדיין מוקדם מדי לצייר. מסקנות... כמו גם להסתמך על מילים על התנגדות חסרת תקדים... ובכן, כן, מה יש איזושהי הגנה על מבצר ברסט בכיתור מוחלט או הקרב על סטלינגרד... זה ניסיוני, כן...

        איך מודרניזציה בעקבות הדוגמה של ואגנר? לשלם כסף טוב? ההיסטוריה של הדמות ההמונית של שנות ה-500 הראתה שאושר הוא לא בכסף... אבל לצבא צריכה להיות מוטיבציה. רק מוטיבציה זו מושגת על ידי יעדים ויעדים ברורים. ואם אתה מאבד את החברים שלך, ואז הם אומרים לך שאנחנו עושים "מחווה של רצון טוב", אז על איזה סוג של מוטיבציה אנחנו יכולים לדבר כאן?

        ולגבי המצעדים, הביאתלטים והתקפות אחרות על אריגי דיקט, אתה צודק...
        1. דרט2027
          דרט2027 15 בדצמבר 2022 11:28
          0
          ציטוט: ניקולאי310
          הכוחות המזוינים של הפדרציה הרוסית וחלקים מה-NM DPR טיפלו בכיפוף ולכיבוש של מריופול הרבה יותר מהר מהווגנניטים עם סולדר זעירה וארטמובסקוי קטן בהרבה בהשוואה למריופול

          לא היו אזורים מבוצרים רציניים כאלה, אז היו פחות אנשים.
          1. Starover_Z
            Starover_Z 16 בדצמבר 2022 00:37
            +1
            ציטוט מ-Dart2027
            ציטוט: ניקולאי310
            הכוחות המזוינים של הפדרציה הרוסית וחלקים מה-NM DPR טיפלו בכיפוף ולכיבוש של מריופול הרבה יותר מהר מהווגנניטים עם סולדר זעירה וארטמובסקוי קטן בהרבה בהשוואה למריופול

            לא היו אזורים מבוצרים רציניים כאלה, אז היו פחות אנשים.

            כשהתחלתי לקרוא את המאמר הזה, התחלתי להתעניין ביישוב עצמו.
            כן, זהו קוטג' קיץ כבד, אפילו לא כפר, אלא עיר - מגזר פרטי מתמשך!
            ואם אנחנו רואים באוכלוסייה האזרחית נאמנה ומצילים אותה, אז זו משימה קשה לנקות את העיירה הזו!
            בתנאים כאלה, אתה לא יכול למהר, אתה צריך לדאוג לחיילים שלך! אם זה היה איזה כפר אמריקאי, זה היה קל יותר...
    3. ארון זעבי
      ארון זעבי 15 בדצמבר 2022 07:35
      -2
      ציטוט: קול ההיגיון
      פריגוז'ין לא רק יצר ארגון צבאי מוכן ללחימה שרוסיה יכולה כעת לסמוך עליו, אלא גם מבין יחסי ציבור לא יותר גרוע מהגנרלים שלנו ממרכזי העיתונות. הוא לא זורק מילים לרוח לשווא, אין התקדמות של 50 מטר כל יום, אם הוא כבר אומר שזה נתפס אז זה כן.

      האם אי פעם קראת את זיכרונותיהם של שוטרים על פשע לאחר המלחמה? הכנופיות הנוראיות ביותר היו מחיילים בחזית. אנשים שעברו את המלחמה, הבינו את חשיבות המשמעת ושלטו בנשק. כיום PMC Wagner מושך באופן מסיבי אסירים תחת מאמרים כבדים. רבים מהם ימותו, אבל אלה שישרדו יחזרו לערים שלכם ונשארת השאלה מה הם יביאו הביתה.
      1. לך מאנדרואיד.
        לך מאנדרואיד. 15 בדצמבר 2022 07:41
        +14
        ציטוט: ארון זעבי
        האם אי פעם קראת את זיכרונותיהם של שוטרים על פשע לאחר המלחמה?

        אני קורא.
        יקירי... הכנופיות הכי נוראיות היו בני נוער... הזבלים האלה היו גרועים מכל השודדים... אז אל תטעו את חברי הפורום. hi
        1. ASAD
          ASAD 15 בדצמבר 2022 07:58
          -6
          אני רוצה לשאול אותך שאלה אישית אלכס. אם אני מבין נכון מההערות שלך, אתה מאוד מעריך PMCs, באופן עקרוני, אני מסכים עם דעתך. אבל במרץ אפריל יתחילו אסירים לשעבר לחזור לערים ולעיירות שלנו. באופן אישי, אני לא אהיה מרוצה משכנה כזו. מסתבר שהוא שירת שנה על הרצח, שירת ב-PMC במשך חצי שנה וחזר. הוא השתכר, שוב הרג או פגע במישהו, ושוב הלך לחזית, וחזר שנה לאחר מכן.
          1. לך מאנדרואיד.
            לך מאנדרואיד. 15 בדצמבר 2022 08:08
            +5
            ציטוט מאת ASAD
            באופן אישי, אני לא אהיה מרוצה משכנה כזו. מסתבר שהוא שירת שנה על הרצח, שירת ב-PMC במשך חצי שנה וחזר. הוא השתכר, שוב הרג או פגע במישהו, ושוב הלך לחזית, וחזר שנה לאחר מכן.

            הכל כל כך... אין לי תשובה מוכנה לשאלתך... אני עדיין לא יודע איך בדיוק יתנהגו וגנריטים כאלה כשיחזרו לחיים האזרחיים... אני מקווה שפריגוג'ין ימצא בהם שימוש איפשהו רחוק מאזרחים. hi
          2. vitvit123
            vitvit123 15 בדצמבר 2022 10:29
            +2
            אתה יודע בוודאות שהם יחזרו מהתזמורת?(נניח בזמן הקרוב).. אבל אתה בטוח שאם הם יחזרו הם יהרגו ויאנסו אזרחים?
            זה שמקבלים חנינה בעוד חצי שנה לא אומר שכולם יעזבו את התזמורת בעוד חצי שנה.. יש סיבה לחשוב שלא קל לצאת משם, אבל לא בגלל שיש אנשים רעים, יש גורמים אחרים ..
            1. ASAD
              ASAD 15 בדצמבר 2022 10:47
              0
              בקהילות כאלה מתקבל מידע באופן מיידי, אם מרמים אותם אף אחד לא ילך. ובמשך חיים ארוכים ראיתי מספיק אנשים לפני ואחרי האזור והעימותים. לכל אדם יש דעה משלו. יכול להיות שאני טועה, האביב מגיע, הזמן טס מהר.
              1. vitvit123
                vitvit123 15 בדצמבר 2022 16:33
                0
                אני מסכים איתך לגבי האביב.
                אגב, אני רוצה לציין לגבי תקשורת עם מי מאזור הסכסוך.. דיברתי עם כמה חבר'ה, כולל קרובי משפחה, לאף אחד לא הייתה תסמונת שלאחר סכסוך... נחמד לציין את זה..
                ורבים לא עוזבים את התזמורת כי אין להם מה לעשות פה, והם משלמים שם כסף טוב.. הם באים לחופשה ואז חלק לא יושבים פה הרבה זמן, הם עוזבים בחזרה
                1. TIR
                  TIR 15 בדצמבר 2022 23:04
                  0
                  לפני האזור, הוא יכול להתנפח ולטרוף את הטלפון או לשדוד את החנות, ואז את האזור ואת ה-PMC. בשביל מה הוא יבוא לגנוב? יש לו כבר כל כך הרבה כסף שאפשר לאכול ולשתות בכל הרחוב. עם רוצחים מהאזור, כמובן, הדברים יהיו מסובכים יותר. אבל אני חושב שאנשים כאלה בעצמם לא יעזבו PMCs. יש שלב כזה שהמלחמה נמשכת. אני מכיר בעצמי סבא אחד. מהמכללה נסעתי לנסיעות עסקים באפריקה ובמזרח התיכון עד לפנסיה. אין משפחה, אין ילדים. כל חיי היו בסיבוב הופעות. דיבר נגרר ויוצאים לדרך. אבל הוא לא רצה לעבוד בחיים האזרחיים ולא ידע איך לדפוק מסמר, כמו שאמר
                  1. vitvit123
                    vitvit123 16 בדצמבר 2022 09:17
                    0
                    אין לי מה להגיד לך...

                    גם התגובה שלי היא..
          3. דרט2027
            דרט2027 15 בדצמבר 2022 11:30
            +2
            ציטוט מאת ASAD
            מסתבר שהוא שירת שנה על הרצח, שירת ב-PMC במשך חצי שנה וחזר. הוא השתכר, שוב הרג או פגע במישהו, ושוב הלך לחזית, וחזר שנה לאחר מכן.

            ובכן, הנה השאלה. יש אורקים אידיאולוגיים, ויש כאלה שהם או מתוך טיפשות, או מהעודף הידוע לשמצה של הגנה עצמית וכו'.
        2. חָבֵר
          חָבֵר 16 בדצמבר 2022 03:38
          0
          ציטוט: לך מאנדרואיד.
          הכנופיות הגרועות ביותר היו בני נוער... הזבלים האלה היו הגרועים מכל השודדים.

          כן, קראתי על אחד. צעירים הצטופפו יחד בכנופיה והרגו ילדים למען בגדים, שאמו של מנהיג הכנופיה מכרה בשווקים.
          כנופיות של מבוגרים לא הגיעו לדברים כאלה.
      2. קול של סיבה
        קול של סיבה 15 בדצמבר 2022 07:48
        0
        ובכן, למה אתה מטיל צל על גדר הוואטל? כל הרמזים לאיזשהו מקורות אובדניים. האם יצאת כל כך מהקשר הרוסי? שכחת את הסרט עם ויסוצקי "אי אפשר לשנות את מקום המפגש"? מבוסס על ספרם של הווינרים "עידן הרחמים" בדיוק על זה. יהיו חיילים בחזית גם בעולם התחתון וגם ברשויות אכיפת החוק. כלום, פשע הוא לא מרגמה אוקראינית. איכשהו ננצח.
        1. לך מאנדרואיד.
          לך מאנדרואיד. 15 בדצמבר 2022 07:54
          +2
          ציטוט: קול ההיגיון
          את מקום המפגש אי אפשר לשנות"? מבוסס על ספרם של הוויינרים "עידן הרחמים" זהו בערך.

          זו יצירת אמנות ודימויים קולקטיביים, האחים ויינר מוכשרים, וכך גם הבמאי שעשה את הסרט הנפלא הזה עם שחקנים מעולים (הסרט האהוב עליי). חיוך
          במציאות, חבורת החתול השחור כללה רק בני נוער... יש מאמר באינטרנט על זה. hi
          1. קול של סיבה
            קול של סיבה 15 בדצמבר 2022 07:56
            0
            כן, אני לא בשבילך, אני בעד אהרון. אני מסכים לגבי בני נוער. ובאופן כללי אני מסכים בהרבה דברים אחרים.
            1. לך מאנדרואיד.
              לך מאנדרואיד. 15 בדצמבר 2022 07:59
              +1
              ציטוט: קול ההיגיון
              כן, אני לא בשבילך, אני בעד אהרון. אני מסכים לגבי בני נוער. ובאופן כללי אני מסכים בהרבה דברים אחרים.

              מצטער... חיוךאני לפעמים קצת מטומטם hi
          2. ארקדיך
            ארקדיך 15 בדצמבר 2022 08:42
            0
            במציאות, היו הרבה להקות עם שמות כאלה או עיצורים באותם ימים. זה היה כמו תנועת נוער מודרנית AUE. במיוחד אף אחד לא הבין כלום, אבל נמשך מהנוכחות של מסתורין, סיכון, התנגדות לחברה, ולמי יש יותר תשוקה לניהיליזם? בקרב הנוער, אז הם היו "חי"ר", אבל הם הובלו על ידי אורקים עם ניסיון רב.
        2. AdAstra
          AdAstra 15 בדצמבר 2022 07:59
          -5
          אתה הולך לנצח "איכשהו"?
        3. dmi.pris1
          dmi.pris1 15 בדצמבר 2022 08:03
          0
          "פשע, זה לא מרגמה אוקראינית. אנחנו ננצח, איכשהו" ".. אבל מה? מרגמה אוקראינית, סוג כזה של ילד פלא, שמאוד בעייתי להביס אותו? עיכובומבחינת פשע.. האנשים שהשתחררו אז מצאו את עצמם במצב חיים קשה. במיוחד בערים, רעב, אי סדר. וכן, חלקם הלכו בדרך הפשוטה, הפכו לפושעים. ואז הייתה חנינה אחרי שמונה שנים...
      3. VitaVKO
        VitaVKO 15 בדצמבר 2022 08:03
        +1
        ציטוט: ארון זעבי
        מה יביאו הביתה

        קודם כל, עמדת חיים פעילה, חוסר סובלנות לשחיתות והפקרות של פקידים ואוליגרכים. והראשונים שיופיעו מתחת לזרועם יהיו הגדולים של הביורוקרטים והאוליגרכים הגדולים. אז זה מפחיד לא רק אותך אלא גם אותם לוֹחֶם
      4. aszz888
        aszz888 15 בדצמבר 2022 08:42
        -4

        ארון זעבי (אהרון)
        היום, 07:35
        חָדָשׁ

        -4 האם קראת פעם את זיכרונותיהם של שוטרים על פשע לאחר המלחמה?
        כמובן שאתה מכיר יותר טוב מהקיבוץ)) לצחוק או מהעין? לצחוק
        1. ארון זעבי
          ארון זעבי 15 בדצמבר 2022 09:03
          +3
          ציטוט מאת aszzz888

          ארון זעבי (אהרון)
          היום, 07:35
          חָדָשׁ

          -4 האם קראת פעם את זיכרונותיהם של שוטרים על פשע לאחר המלחמה?
          כמובן שאתה מכיר יותר טוב מהקיבוץ)) לצחוק או מהעין? לצחוק

          ברור שלא. אבל למה לא לדבר על הנושא המעניין הזה?
      5. נירובסקי
        נירובסקי 15 בדצמבר 2022 08:48
        +1
        ציטוט: ארון זעבי
        האם אי פעם קראת את זיכרונותיהם של שוטרים על פשע לאחר המלחמה? הכנופיות הנוראיות ביותר היו מחיילים בחזית. אנשים שעברו את המלחמה, הבינו את חשיבות המשמעת ושלטו בנשק. כיום PMC Wagner מושך באופן מסיבי אסירים תחת מאמרים כבדים. רבים מהם ימותו, אבל אלה שישרדו יחזרו לערים שלכם ונשארת השאלה מה הם יביאו הביתה.

        ארון, בוא נסתכל על המצב עם המורשעים מהצד השני. ובכן, הוא ישרת את כהונתו, יעזוב את האזור ויחזור הביתה, ולאחר זמן מה יקבל זימון להתגייסות, שכן פעם שירת בצבא ויש לו VUS בביקוש רב. אז מה? אין כאן יותר בעיות ותלונות. הוא הלך להילחם מאזרח, סליחה "מהרצון"? אני תוהה, בישראל, מורשעים לשעבר במקרה של מלחמה אינם מעורבים בגיוס והם נמצאים במעמד מיוחס לעומת חסרי עבר פלילי, או שמא יקבלו, כמו השאר, זימון כללי. ? קרץ
        1. ארון זעבי
          ארון זעבי 15 בדצמבר 2022 09:04
          +5
          ציטוט: נירובסקי
          ציטוט: ארון זעבי
          האם אי פעם קראת את זיכרונותיהם של שוטרים על פשע לאחר המלחמה? הכנופיות הנוראיות ביותר היו מחיילים בחזית. אנשים שעברו את המלחמה, הבינו את חשיבות המשמעת ושלטו בנשק. כיום PMC Wagner מושך באופן מסיבי אסירים תחת מאמרים כבדים. רבים מהם ימותו, אבל אלה שישרדו יחזרו לערים שלכם ונשארת השאלה מה הם יביאו הביתה.

          ארון, בוא נסתכל על המצב עם המורשעים מהצד השני. ובכן, הוא ישרת את כהונתו, יעזוב את האזור ויחזור הביתה, ולאחר זמן מה יקבל זימון להתגייסות, שכן פעם שירת בצבא ויש לו VUS בביקוש רב. אז מה? אין כאן יותר בעיות ותלונות. הוא הלך להילחם מאזרח, סליחה "מהרצון"? אני תוהה, בישראל, מורשעים לשעבר במקרה של מלחמה אינם מעורבים בגיוס והם נמצאים במעמד מיוחס לעומת חסרי עבר פלילי, או שמא יקבלו, כמו השאר, זימון כללי. ? קרץ

          ברור שלא. בארצנו גם צעירים עם תיק פתוח במשטרה לא נקראים.
          1. נירובסקי
            נירובסקי 15 בדצמבר 2022 09:14
            -1
            ציטוט: ארון זעבי
            ברור שלא. בארצנו גם צעירים עם תיק פתוח במשטרה לא נקראים.

            למיטב הבנתי, אם נפתח תיק פלילי והוא בחקירה, ואם פעם הורשע וכמו שאומרים "שוחרר במצפון נקי" אז מה אז?
            1. ארון זעבי
              ארון זעבי 15 בדצמבר 2022 09:25
              +4
              ציטוט: נירובסקי

              למיטב הבנתי, אם נפתח תיק פלילי והוא בחקירה, ואם פעם הורשע וכמו שאומרים "שוחרר במצפון נקי" אז מה אז?

              אנחנו לא יכולים לקרוא לאדם שאינו חלק מיחידת מילואים. הוא פשוט חסר תועלת.
              1. נירובסקי
                נירובסקי 15 בדצמבר 2022 10:46
                +2
                ציטוט: ארון זעבי
                אנחנו לא יכולים לקרוא לאדם שאינו חלק מיחידת מילואים. הוא פשוט חסר תועלת.
                ארון, אני מעריץ את היכולת של היהודים לענות על השאלה בצורה כזו שלעולם לא תקבל תשובה! לצחוק בלי להעליב. מעניין אותי האם אזרח ישראלי בעל עבר פלילי לשעבר יכול להיות מעורב בהגנת המדינה במקרה של תוקפנות צבאית, או שהפריבילגיה למות למען המולדת ניתנת רק לאזרחים שאין להם עבר פלילי?
                כל יחידה צבאית במהלך המלחמה סובלת מהפסדים ויש mob.resource מסויים לחדש אותם, אבל mob.resource זה מתרוקן. מסתבר שתנו לאויבים להרוג את כל "צבע האומה" אבל נציל את הח"ש לשעבר כדי להמשיך את המשפחה הישראלית? אז מה? לבקש
                1. ארון זעבי
                  ארון זעבי 15 בדצמבר 2022 10:53
                  0
                  ציטוט: נירובסקי
                  ציטוט: ארון זעבי
                  אנחנו לא יכולים לקרוא לאדם שאינו חלק מיחידת מילואים. הוא פשוט חסר תועלת.
                  ארון, אני מעריץ את היכולת של היהודים לענות על השאלה בצורה כזו שלעולם לא תקבל תשובה! לצחוק בלי להעליב. מעניין אותי האם אזרח ישראלי בעל עבר פלילי לשעבר יכול להיות מעורב בהגנת המדינה במקרה של תוקפנות צבאית, או שהפריבילגיה למות למען המולדת ניתנת רק לאזרחים שאין להם עבר פלילי?
                  כל יחידה צבאית במהלך המלחמה סובלת מהפסדים ויש mob.resource מסויים לחדש אותם, אבל mob.resource זה מתרוקן. מסתבר שתנו לאויבים להרוג את כל "צבע האומה" אבל נציל את הח"ש לשעבר כדי להמשיך את המשפחה הישראלית? אז מה? לבקש

                  תיאורטית, אולי, אבל אני לא מכיר תקדים כזה.
                  1. נירובסקי
                    נירובסקי 15 בדצמבר 2022 11:02
                    +1
                    ציטוט: ארון זעבי
                    תיאורטית, אולי, אבל אני לא מכיר תקדים כזה.

                    אוקיי, בוא נשקול את נושא הדיאלוג שלנו מוסדר. hi
      6. tralflot1832
        tralflot1832 15 בדצמבר 2022 09:12
        0
        כן, מהדרגשים, ממש בפקדים של המטוס, למנופים של הטנקים, לשליטה מרחוק של מערכת ההגנה האווירית וכו' וכו'.
      7. vitvit123
        vitvit123 15 בדצמבר 2022 10:27
        -1
        למי אכפת, וכולכם מגיעים לאמבטיה! ובכן, ברגע שאתה לא מושך פיל לחנות חרסינה! לא יהיה לנו כלום, אל תדאג! אל תהססו, הניצחון יהיה שלנו, כמו תמיד! ואתה....
    4. ניקולס310
      ניקולס310 15 בדצמבר 2022 07:59
      +1
      בקושי אפשר לסמוך על הפדרציה הרוסית על הפריגוז'ינים בגלל מספרם הקטן... אתה יכול לנפח את הלחיים שלך כמה שאתה רוצה, אבל הווגנניטים מבצעים את הפעולה באזור מצומצם. אבל לגבי יחסי ציבור, כן, הוא הצליח היטב. הוא לא מספר אגדות, כמו גנרל אחד, לא הורס הגנה אווירית ואיזה קרקן 100 פעמים...

      PMCs לעולם לא יחליפו את הצבא של מדינה ענקית כמו רוסיה. לפתרון בעיות במכוניות ובלוב, לא רע, אבל... אבל בגלל זה הצבא פנה ל-SVOina הזה במדינה בה הוא ניגש, אתה צריך לשאול חובב ביאתלון וחצים אוויר... אבל זה בלי פריגוג'ין בחזיתות ה-SVOina זה יהיה חמוץ לחלוטין עם הביאתלטים הטקסיים האלה, זו עובדה... במיוחד בהתחשב בכמה בינונית הייתה ה-NM של דונייצק-לוגנסק, שבאידיאולוגיה ובאימונים, אני לא חושב שזה היה כל כך נחות מוואגנר
      1. tralflot1832
        tralflot1832 15 בדצמבר 2022 09:15
        0
        הדבר היחיד שחמק לגבי מספרם של וגנר היה המבצע לשחרור שוגלי בטריפולי - 2 לוחמים. בזמן הזה, אני לא חושב שה-PMC גדל פי עשרה.
    5. זניון
      זניון 16 בדצמבר 2022 15:09
      -1
      קול הנפש ולא דעתו לקחה את התיק, הוא, או לא לקחה. מי היה הראשון שהכריז על כך ועל ניצחון, גם אם לא!.. כל אחד יציין מה לקח.
    6. bk316
      bk316 16 בדצמבר 2022 18:31
      0
      אבל הוא גם מבין יחסי ציבור לא יותר גרוע מהגנרלים שלנו ממרכזי העיתונות.

      מה שאומר לא יותר גרוע - טוב מאין כמותו.
      רק שכל איש עסקים גדול מצליח מבין זאת טוב יותר מגנרל.
    7. ברברי25
      ברברי25 16 בדצמבר 2022 20:31
      -2
      1) התמונה לא משם, אלא מהתרגילים. 2) מידע רב על הוואגנרים סגור, 3) אם הממדים של וגנר היו כמו אלה של הצבא, אז היו אותן בעיות, אין צורך לעשות אידיאליזציה
  2. rotmistr60
    rotmistr60 15 בדצמבר 2022 07:06
    +4
    אם ההסדר נלקח, אז אף אחד לא צריך לדבר על זה לפחות יום או יומיים. ראשית עליך להדוף את כל ניסיונות האויב להתקפת נגד ולהחזיר את היישוב לשליטתך
    לגמרי צודק. ולפעמים מתבררת תמונה לא יפה לשדה המידע - מישהו מיהר לדווח על לכידת משהו, ולמחרת מישהו זה שותק בצניעות על כך שבעקבות התקפת הנגד של האויב, הם נאלצו לסגת אל שלהם. עמדות מקוריות. וזה יוצר הזדמנות נוספת לאויב, באמצעות התקשורת שלו, להשפיע על תפיסת המידע מצידנו.
  3. לך מאנדרואיד.
    לך מאנדרואיד. 15 בדצמבר 2022 07:07
    +1
    האויב מתנגד עזה. מייסד ה-PMC "Wagner" כינה את ההתנגדות הזו כך ש"אולי היא עדיין לא הייתה בהיסטוריה של המאה הקודמת

    מעניין... מי זה?
    נאצים, שכירי חרב, המון או הגנת טרור?
    1. Pankrat25
      Pankrat25 15 בדצמבר 2022 07:16
      +3
      מה זה משנה לך, את מי לקבור? במילה אחת, שודדים, תוצר של "דמוקרטיה" מערבית.
      1. לך מאנדרואיד.
        לך מאנדרואיד. 15 בדצמבר 2022 07:33
        0
        ציטוט: Pankrat25
        מה ההבדל עבורך

        אל תגידו לי... מוטיבציה והכנה שונה וגישה אחרת חייבת להיות בעימות איתם.
        לבקש
        1. ארקדיך
          ארקדיך 15 בדצמבר 2022 08:50
          +2
          ההכנה שונה, אבל המוטיבציה שונה רק עד התעלה, בתעלה המוטיבציה, למעט חריגים נדירים, היא כזו לשרוד, ולשם כך צריך להרוג קודם, את זה שממול.
    2. קול של סיבה
      קול של סיבה 15 בדצמבר 2022 07:24
      +5
      עכשיו, אם אתה משווה את זה מכל המנג'רי, זה בערך כך: הקורדונים טובים במיסוך תעלות בירק, הם שמים עכבישים ישירות מהצמחייה שנמצאת למעלה, עד שאתה דורך עליו או שהמקלע מתחיל לירות, אתה לא תבין שיש מישהו שם. לכל מיני יחידות נפרדות של חיל הנחתים, ואיך שלא יקראו לכוחות התקיפה האווירית או משהו, יש התלהבות משלהם, הם יכולים אפילו לצאת למתקפה או לנסות להקיף אותם בירק. הנאצים כולם נמצאים ב"כימיה" קרבית עם זרועותיהם תלושות, הם ממשיכים לירות, הם נופלים תחת הגעת מרגמה, הם נחתכים ברסיסים, הם לא חבושים, הם ממשיכים לירות. כמו זומבים של סרטים. בערכות עזרה ראשונה, האמפולות הללו הן ג'לטיניות רכות, כך שיש בעצם קבוצה של "זעם" "תוקפנות". Terodefense - כאן רבים קוראים להם טרובורמוטים ומתעבים אותם, כביכול, אבל יש להם כוחות משלהם. הם ישימו שלושה איכרים מגויסים כאלה מטרנסקרפטיה לתעלה עם מקלע בגדוד היערות, והם ישבו שם. צייתנים, מאוימים ומבצעים, לא מאכילים אותם ולא מביאים להם אספקה, ואולי השלטונות כבר מזמן שכחו מהם ונמחקו, אבל הם חפרו תעלות עם חורי שועל, מתחבאים שם בזמן ההפגזה, אבל בכל זאת הם יושבים ושומרים. המגזר שלהם. הם שותים מים מנחל ואפילו משלוליות, הם חולקים אדמה יבשה אחת מהירוק שלהם לשלושה, אבל הם יושבים ומחכים. ושווה למישהו במגזר להופיע - ינתקו אותך ממקלע בשביל נשמה מתוקה - ולמרות שתתאמן, מצוייד ומוטיבציה מאה פעמים, שווה קצת עם קנה מקלע, ועדיין אין קבוצת סיור (((אבל הדבר הגרוע ביותר הוא כאילו לא מוזר, חטיבת חי"ר ממונעת. אם היא נשענת על עמדה מוכנה ורווחית מבחינה גיאוגרפית כמו סוג של ברסטובויה, אז כל הפגרים מנקזים את המים ... קל יותר להסתובב בשדות איכשהו, לחתוך, לשרטט את הסביבה מאשר לדחוף דרך הנקודות שלהם המכוסות כמעט באותו סוג של כלי נשק כמו שיש לנו... טנקים, MLRS, ארטילריה עם חביות, מרגמות מגעילות, זה פשוט גיהנום ראשי ישבן.... ושכירי חרב, כן יש שם שכירי חרב, אבל זה בעצם גורם כזה, יש ויש. הם מתים ככה בדיוק כמו הרוסים הקטנים, הם פחדנים ללא מידה, הם מגנים על העור של עצמם, אבל הם יהירים וחצופים במונחים של טקטיקות פעולה. בעיקר, כנראה מאי הבנה של איך ה-NWO הספציפי הזה מסודר. ועם מי הם מתמודדים. הם כנראה חושבים שהם נלחמים בהודים. מצוידים היטב, במיוחד ברפואה- הגביע שלהם א estrus הוא תמיד שמחה-hemostops יש מגניב למשל. וקסדות בושמאסטר. וכל השאר, כאילו שחקני האיירסופט שלנו (יש חובבים כאלה שהגיעו ל-NWO עם "ניסיון גדול" בקרבות שביתה) יש הרבה רעש ויופי, לא ממש טוב...
    3. igork735
      igork735 15 בדצמבר 2022 11:14
      0
      "האויב מתנגד עזה. מייסד ה-PMC של וגנר כינה את ההתנגדות הזו "שאולי עדיין לא הייתה בהיסטוריה של המאה הקודמת"

      מר פריגוז'ין מאמין שהקרבות של 1941-1945 היו פחות קשים?
    4. ויאקה אה
      ויאקה אה 15 בדצמבר 2022 11:33
      0
      "מעניין... מי זה?"///
      ---
      זה לא סוד.
      חטיבת חי"ר 93, סיירים 71.
      יחידות סדירות של הכוחות המזוינים של אוקראינה.
  4. לך מאנדרואיד.
    לך מאנדרואיד. 15 בדצמבר 2022 07:28
    +11
    אבל הוא גם מבין יחסי ציבור לא יותר גרוע מהגנרלים שלנו ממרכזי העיתונות. הוא לא זורק מילים לרוח לשווא, אין התקדמות של 50 מטר כל יום, אם הוא כבר אומר שזה נתפס אז זה כן.

    ציפטסוט על VO מזיל ריר מכעס חייתי ב-PMC של פריגוז'ין... הוא הקשה על האוקרונזים... תמשיך כך.
  5. רקטה757
    רקטה757 15 בדצמבר 2022 07:45
    +2
    יבגני פריגוז'ין כתב על הכלל שבו משתמש ואגנר: אם יילקח ההתנחלות, אז אתה לא צריך לספר על זה לאף אחד לפחות יום או יומיים. ראשית עליך להדוף את כל ניסיונות האויב להתקפת נגד ולהחזיר את היישוב לשליטתך. ואחרי שההתקפות האלה נהדפו, אתה יכול להניף את הדגל הרוסי.
    העמדה שלו מובנת, אבל... איך כל החפיסה הזו, שרצה לפני הקטר, יכולה להאט את הקצב??? כנראה שכבר אין כלי/שיטה כאלה...
    למרות שגורמים רשמיים, התקשורת, לא מיהרו, וטוב שכך.
    1. ניקולס310
      ניקולס310 15 בדצמבר 2022 08:06
      -2
      פקידים למה למהר? הם הרסו את ההגנה האווירית והתעופה של אוקרוב בימים הראשונים, הימארים ולחמניות נאט"ו אחרות "לחצו כמו אגוזים", משרטטים קווים אדומים ועושים דברים חשובים לא פחות... מעטים האנשים ששמים לב לדיווחים ולדיווחים המטריפים שלהם, לדעתי
      1. רקטה757
        רקטה757 15 בדצמבר 2022 08:12
        +3
        מהן המציאות, שלנו, למשל... פרצופים רבים מחשיבים עצמם חכמים ומשמעותיים מאוד... למעשה, סטודנטים, מפסידים, חסרי אחריות, לרוב סתם טיפשים.
        לא רק איתנו, אז, הרבה איפה!!!
        השפלה של האליטות הפוליטיות, השלטות היא מחלה המכסה מדינות שלמות בגלים / ביקורים... ואז, חכם יותר, מוכשר יותר, אתה צריך לתקן את ההשלכות!
        בכלל, פס שחור ולבן... לפעמים משהו אפור.
  6. אָסִיר
    אָסִיר 15 בדצמבר 2022 10:10
    +2
    איש נכון. לא כמו כאלה שמוכנים להיאחז בכל מבצע מוצלח יותר או פחות, "לוחמים" ורודים לחיים משוחררים, שעל רגליהם הקצרות רצים לדווח על ניצחונות של אחרים בתקווה לקבל איזשהו פרס. אגב, לא אחוזה ניתנת לניכוי, כמו פשפשים. קרץ
  7. סניי
    סניי 15 בדצמבר 2022 11:42
    0
    האם נוכל לתת הכל לפריגוגין?
    למה המדינה ובכלל. האם אנחנו מאכילים את הטפילים האלה שנקראים משרד ההגנה?
  8. AKsvlad047
    AKsvlad047 15 בדצמבר 2022 12:32
    +1
    PMC Wagner הוא לא ארגון נוסף לרוסיה, יש צורך וישרים ונכונים עובדים שם, אבל זה לעולם לא יחליף צבא סדיר, זה לא מקובל להשוות את שני הדברים האלה!
    ולגבי מי יחזור מהמלחמה, לא כדאי לנחש. קורה שאחר כך לוחמים שומרי חוק פשוטים משתגעים, וקורה שרוצחים הולכים בדרך ה' ומבחינת תכונות מוסריות כולנו נהיה רחוקים מהם מאוד! אנשים נלחמים עכשיו בשבילנו והם כבר ראויים לכבוד, ומה יקרה אחר כך, אנחנו נבין את זה! אתה צריך לנצח קודם!
  9. navigator777
    navigator777 15 בדצמבר 2022 13:49
    +1
    יש חברים, בואו לא נקפוץ אצבע, הם כבר מדווחים על הלכידה יומיים לפני שנכנסו, והם גם אוהבים להצטלם. ברגע שנכנסנו ליישוב, אז מיד תמונה עם דגלי הרפובליקה שלנו ובדחיפות, בדחיפות באינסטגרם לצחוק לצחוק
  10. לְהַבהֵב
    לְהַבהֵב 15 בדצמבר 2022 15:36
    0
    פריגוז'ין ציין כי ב-Experience האויב מתנגד עזה. מייסד PMC "Wagner" כינה את ההתנגדות הזו
    לא ברור אם מייסד PMC Wagner הוא פריגוז'ין או שזה דמיטרי אוטקין?