לבנים נגד אדומים - מקצוענים נגד חובבים

169
לבנים נגד אדומים - מקצוענים נגד חובבים

מדוע במלחמת האזרחים הובס "העצם הצבאית הלבנה" על ידי קהל חמוש בפיקודו של קומיסרים? השאלה הזו קיימת עד היום, כשיש יותר מדי רמזים על סדר היום לכך היסטוריה חוזר, מדאיג רבים.

לא ככה ירו


"מלחמה היא עניין רציני מכדי להשאיר אותו לצבא".

המילים המשוכפלות הללו של טליירנד, שצ'רצ'יל אהב כל כך לצטט, היו מוצדקות לחלוטין במספר מלחמות. עם זאת, הבהיר ביותר, אולי, במלחמת האזרחים ברוסיה.



אז הלבנים, כולל הפולנים הלבנים, בראש צבאותיהם היו כמעט אך ורק מקצוענים. ולו רק בסיביר היה אלכסנדר קולצ'אק השליט העליון, ומכאן המפקד העליון, אבל גם אותו אדמירל מהולל היה, אם כי יכולותיו הניהוליות, בכנות, מעוררות ספקות גדולים.

מי הגיע לצד השני של החזית אחרי אוקטובר 1917? דניקין ווורנגל, אלכסייב וקורנילוב, קרסנוב ויודניץ', מרקוב ודרוזדובסקי, דיטריך וחנז'ין, שעזבו מוקדם, בסופו של דבר, את יוצרי הנס הפולנים על הוויסלה (הם יצרו את "נס על הוויסלה"). כל אלה היו הטובים שבטובים, שהוכחו במלחמה, שבגללם ניצחונות ללא ברוסילוב ועמו נגד האוסטרים והגרמנים, ובקווקז, ואפילו בבלקן.

ואי אפשר להתעלם מהיועצים הצבאיים המקצועיים, הן מהגרמנים והן מבעלי הברית לשעבר. אבל התבוסה של הלבנים נקבעה מראש, לא רק ולא כל כך מסיבות אובייקטיביות, החל מהתמיכה הרחבה יותר של האדומים בקרב ההמונים.


בידי מועצת הקומיסרים העממיים נותרו אזורי התעשייה המרכזיים של רוסיה, חלק משמעותי מאוד מהאדמות הפוריות וממלאי הנשק, התחמושת והציוד שנצברו בשנות המלחמה. אי אפשר שלא לקחת בחשבון את העובדה שהצבא האדום פעל בקווי מבצעים פנימיים, תוך יכולת להכות את האויבים בזה אחר זה, להעביר יחידות תקיפה מחזית לחזית במידת הצורך.

לעתים קרובות נשכחת העובדה שללבנים לא היה קו פוליטי אחד וברור, והם התמקמו ללא בושה עם בעלות הברית - אילו אדמות ישלמו עבור עזרתם. אוליאנוב-לנין וחבריו שחררו את פולין ופינלנד עם המדינות הבלטיות, אפילו לזמן מה את אוקראינה, אך לאחר מלחמת האזרחים הם אספו את האיחוד לקנאת האימפריה.

ועוד משהו - מבחינת אכזריות הטרור, הלבנים התעלו פי כמה על האדומים. עובדה המוכרת בעל כורחו, אך אינה שנויה במחלוקת אפילו על ידי חוקרים זרים, כולל קלאסיקה כמו רוברט קונקסט, מחבר "הטרור הגדול", שנחשב כמעט ספר לימוד.

עם זאת, לא הוא, אלא הסופר הפחות פופולרי שלנו, אלכסי ליטווין, טען בצדק כי ללבנים היו סיכויי הצלחה טובים אם היקף הטרור שלהם היה דומה לפחות לאימה של האדומים.

לא אלה הניבו


מפקדים לבנים הפסידו למתנגדים משכילים, ולעתים קרובות יותר, למתנגדים משכילים. הבולשביקים נטשו מהר מאוד את כל רעיונותיהם על הצבא המהפכני, בלי להיכשל על בסיס התנדבותי, ופנו לעזרה לקצינים הצארים לשעבר.


רבים מאוד מהם, חוץ מאיך להילחם, לא ידעו לעשות שום דבר אחר, אבל הבחירה - ללבנים או לאדומים, נשארה בכל מקרה אצלם. מי שבאמת רצה - עבר לדון או מעבר לאורל.

אי אפשר שלא להודות שלממשלת הבולשביקים והשמאל-סוציאליסטים-מהפכניים, שסיימה את השלום המגונה של ברסט-ליטובסק, היה בעצם מזל שלא ביטלה כלל את האיום במלחמה חדשה עם הגרמנים. האיום הזה, עם פטריוטיות כמעט אוניברסלית בקרב קצינים וצוערים, כמו גם הצורך לשרוד איכשהו, הוא שדחף רבים לשורות הצבא האדום שהוקם.

בוא לא נתעלם ממספר גורמים אחרים, כולל תסיסה, במקרים רבים אישית, מטרוצקי ומקורביו, ואפילו מלנין. החוקר הידוע של נושא אנשי הפיקוד במלחמת האזרחים, אלכסנדר קאוטרדזה, הראה באופן משכנע כי לצבא האדום נכנסו לצבא האדום יותר קצינים זוטרים ובכירים משמעותית מאשר הלבנים (א.ג. קאוטרדזה, מומחים צבאיים בשירות של הרפובליקה של הסובייטים, מ', "מדע", 1988).

אף על פי כן, הפיקוד העליון, או ליתר דיוק, אפילו הנהגת הצבא האדום, היה מאויש בעיקר על ידי אנשי צבא לא מקצועיים. לא, כמובן, מפקדי יחידות ועוצבים, לרוב, נלחמו או עברו הכשרה מתאימה, בדרך כלל הואצו. חריגים נדירים מול, למשל, הסופר גיידר - מפקד הגדוד גוליקוב, רק מאששים את הכלל.

ידוע לכל מפקד הוצב קומיסר אישי, וטוב היה אם יהיה רק ​​אחד. אבל במועצה הצבאית המהפכנית של הרפובליקה ובמועצה הצבאית המהפכנית של החזיתות, היתרון, והמכריע, היה לגמרי מאחורי המהפכנים המקצועיים. וזה נחשב להצלחה גדולה אם לאחד מהם היה גם ניסיון בחזית.

זה עניין אחר לגמרי - מפקדות, וגם ארטילריה, כמה תְעוּפָה או שירות הנדסי. שם, בלי אנשי מקצוע, בשום מקום, כמו, אגב, על צי, אבל זה נושא אחר, עם זאת, היו שם מספיק קומיסרים, אשר, עם זאת, דווקא הועיל לעניין. נראה שאין מספיק קומיסרים בכמה מקומות באוקראינה בימים אלה.

זה לא מה שהם למדו


קצינים וגנרלים לבנים, כל אחד מהם היה בוגרי בית הספר הצבאי הצארי, שיעילותו עדיין לא ראויה לפקפוק. עם זאת, הלבנים לא היו מוכנים רק לא לזו האימפריאליסטית, שרוסיה כמעט ניצחה בה, אלא למלחמת האזרחים.

הם לא למדו מלחמה כזו - ניתנת לתמרון, עם דלילה, ככלל, ולא חזיתות עמדה, עם יתד על פרשים, אשר, כך נראה, הפסידו לבסוף במאבק נגד מקלע. בקרבות שבהם התוצאה הייתה תלויה יותר לא במקצועיות בענייני צבא, אלא בצמא לניצחון ככזה.


יושב ראש ה-RVSR טרוצקי באקדמיה הצבאית

"למד את הצבא בדרך האמיתית."

הקריאה הלניניסטית הזו, ליתר דיוק, לפי הגדרתו שלו, סיסמה, לא פירושה כלל שכולם צריכים לעבור אקדמיות צבאיות או בתי ספר. איליץ' עצמו מעולם לא התחזה למפקד העליון, אשר, אגב, סטלין האשים את טרוצקי יותר מפעם אחת. אבל לנין, וטרוצקי וסטלין למדו, לא נבוכים בו-זמנית ללמד אחרים, את מה שהם עצמם בקיאים בו.

למדו, וכל הזמן, וחבריהם לנשק. שליטה ביסודות של מדע הצבא המרקסיסטי, הכרת המאמרים של אנגלס ומרקס מהאנציקלופדיה האמריקאית (קלאסיקה ומלחמה), לימוד יצירותיהם של קלאוזביץ ודלברוק, ויחד איתם מולטקה ואפילו שליפן, היה פשוט חובה עבור חברי ה-RSDLP (ב).

יתרה מכך, כמעט כל חבר מפלגה פעיל נאלץ לכתוב ואף לדבר עם הציבור המהפכני בנושא צבאי, אם כי בהטיה מהפכנית מחייבת. מה שהם עשו לאורך ההיסטוריה של המפלגה.

מעניין שלנין בשום פנים ואופן לא הניח את היסודות ללימודים צבאיים כאלה, שחקר בקפדנות לא רק את הקלאסיקה, אלא, מעל לכל, את החוויה של הקומונה הפריזאית (מאחורי הקו הלניניסטי. עצה של קומונרד). הראשון היה, כצפוי, G. V. Plekhanov, שמאמריו הארוכים על הפרוזה הצבאית של טולסטוי זכו להערצה על ידי רבים, אך לעתים קרובות יותר עדיין התרעמו.

יחד עם זאת, אי אפשר שלא להודות שרק עבור חלקם המלחמה, במיוחד מלחמת האזרחים, הפכה למשהו חדש באמת בחיים. אז גם לקומיסר הצבא העממי ויו"ר המועצה הצבאית המהפכנית של הרפובליקה, לב טרוצקי, היה בית ספר של קרבות אמיתיים בגורלו, כאשר הוא, יחד עם הגדודים, תחילה בולגרי, אחר כך סרבי ויווני, עבר בשתי מלחמות הבלקן ככתב.

בונפרטה האדום העתידי, למרות שעדיין יהיה נכון יותר להשוות את טרוצקי ללאזאר קרנו, מארגן ארבע עשרה הצבאות המהפכניים של צרפת, אפילו ספגה אש. ישנן טענות כי ליבה ברונשטיין, כתבת קייבסקאיה מחשבה, שכתבה לקייב תחת הכינויים Antiid Otto ול' ינובסקי, לקחה חלק ישיר בקרבות, אך הוא עצמו לא דיווח על כך בשום מקום.

בנוסף, פיקוד בעלות הברית שלל עיתונאים לנסוע לקו החזית, המותר היה השתתפות בצעדות. אפילו עם אקדח בכיס, טרוצקי לעולם לא יורה - ביסודו לפי הקוד של עיתונאי.

הוא עצמו כינה את נסיעת העסקים הממושכת שלו לבלקן הכנות לשנה המהפכנית של 1917. רבים מפקודיו, ובעיקר סגן המועצה הצבאית המהפכנית של הרפובליקה, אפרים סקליאנסקי, פשוט חוו את מלחמת העולם הראשונה.

אבל אם סקליאנסקי עדיין היה רק ​​רופא גדוד, אז שני המפקדים הראשיים של הצבא האדום I. I. Vatsetis ו- S. S. Kamenev הם אנשי מקצוע ברמה הגבוהה ביותר, שהוכרה אפילו על ידי יריביהם. מפקדות החזיתות האדומות והצבאות, ובעיקר מפקדת השדה של ה-RVSR, היו מאוישים בכוח אדם מקצועי.


אז את המועצה הצבאית המהפכנית של הרפובליקה, בראשות וורושילוב, ראה האמן ברודסקי לאחר מלחמת האזרחים

הצבא האדום יצא מנצח במלחמת האזרחים, בראשותו של גוף שלטוני שלכאורה לא מקצועי לחלוטין - המועצה הצבאית המהפכנית של הרפובליקה. רוב חברי ה-RVSR, זמניים וקבועים, ויש רק 23 מהם בהיסטוריה, לא היו אנשי מקצוע צבאיים.

ההשכלה והניסיון הצבאי של המנהלים המהפכניים הללו, באמת "יעילים", חלקם לוחמים, הרוב - תיאורטי גרידא, יידונו בחלק השני של מחקר קצר זה.
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

169 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +20
    17 דצמבר 2022
    מדוע במלחמת האזרחים הובס "העצם הצבאית הלבנה" על ידי קהל חמוש בפיקודו של קומיסרים?

    ומי רק משגר את השקר הזה בתקשורת.
    לבולשביקים לא היה קהל חמוש...מהפכנים בולשביקים מקצועיים הבינו היטב את תפקיד המשמעת בצבא ובכלל בחברה וביד ברזל עם צו משמעת שהוטל מאוזר במבני המדינה של הרפובליקה הסובייטית הצעירה.
    אנרכיסטים, סוציאליסטים-מהפכנים, מנשביקים וכל אלו שאינם נאמנים למשטר הסובייטי נדחקו במהירות מתחת לבסיס... לא נרתעו מללכת בצעדים קיצוניים... וזה הצדיק את עצמו.
    אנו יוצאים באומץ לקרב.
    על כוחם של הסובייטים.
    ואנחנו נמות כאחד.
    במאבק על זה.
    זו הייתה תקופה מפוארת...החברה הרוסית נזדעזעה עד יסודותיה.
    1. התגובה הוסרה.
      1. התגובה הוסרה.
        1. +8
          17 דצמבר 2022
          ציטוט: לך מאנדרואיד.
          אז אני מברך על השימוש בגרזן קרח נגד טרוצקי... זה היה שלום לו שהגיע מהעולם האחר מכל האנשים שהוא הרג

          אק, איך דחית... רק חיסולו של יריב-גלובליסט פוליטי על ידי מדינאי.
        2. התגובה הוסרה.
        3. 0
          24 דצמבר 2022
          לך מאנדרואיד. (לך מאנדרואיד)
          כֵּן...
          ובכן, פרמושה... הייתי נרשם לאדומים בכוונה... הייתי יורה בך ומיד בודקת בחזרה.
          היה מספיק שטויות משני הצדדים.
          ולכן אני מברך על השימוש בגרזן קרח ביחס לטרוצקי... הוא זה שקיבל ברכות מהעולם האחר מכל האנשים שהוא הרג.
          Lyokha היקר מאנדרואיד, אני לא אוהב את כל ההערות שלך, כאן, ואני לא ממש מסכים עם זה: בזמן שאתה יוצא "מיידית" מה"אדומים", XNUMX "Paramoshis" יתממשו באופן מיידי, והכרטיס שלך יוכו...
      2. +20
        17 דצמבר 2022
        שם לפחות קפיטליסט אחד ברוסיה הבולשביקית? זה היה ילצין-פוטינס הרוסי וה"אורתודוכסי" באמת שהחליף את הרוסים בקפיטליסטים יהודים... אברמוביץ', פרידמן, אוון, רוטנברג וכו', הם כנראה היו תחת לנין-סטלין, נכון???

        ולגבי הדם של העם הרוסי... אז תודו ללבנים שלכם וספרו לי... הם, לאחר שהראו אימפוטנציה מוחלטת מפברואר עד אוקטובר ואחרי שאיבדו את הכוח ואת האמון של העם, שחררו מלחמת אזרחים. בפטרוגרד כמעט ולא היו קורבנות, במוסקבה היו, אבל לא קולוסאליים... "תהלוכת הניצחון של הכוח הסובייטי", שמעתם???

        וכן, כפי שצוין נכון בכתבה, הטרור הלבן לפחות לא היה גרוע יותר מהאימה האדומה... זה רק אופנתי לצעוק על הפיגועים הכימיים המיתולוגיים באזור טמבוב של טוכצ'בסקי, אבל איך השודדים של אנטונוב הרגו פעילים, הם פתחו את הבטן בפני נשים בהריון, לא... אבל הכל יש שם וואי דם...
        1. -21
          17 דצמבר 2022
          השאירו את הסיפורים האלה לעדי הקומוניזם הקדוש, אני יודע מהעיר שלי שכל מסחר, במיוחד אחרי המלחמה, עבר ליהודים, כשבעלי הון רוסים נושלו, נורו, הוגלו... למשפחתי הייתה טחנה משלה, הם טחנו קמח, אפו לחם, החזיקו בקר, הכל עם העבודה שלהם, היה בית גדול ומשפחה גדולה
          ואז באו ה"חברים" והוציאו את אבותיי עם שישה ילדים החוצה לרחוב, בלי חפצים, שיכורי הכפר והלופרים היו פעילים במיוחד
          האם הספקולנטים לא היו קפיטליסטים? או על התודה הם "עבדו"?
          אני לא צריך לספר אגדות, שחינו, אנחנו יודעים
          1. +3
            17 דצמבר 2022
            ציטוט מאת kasy
            השאירו את הסיפורים האלה לעדי הקומוניזם הקדוש, אני יודע מהעיר שלי שכל מסחר, במיוחד אחרי המלחמה, עבר ליהודים, כשבעלי הון רוסים נושלו, נורו, הוגלו... למשפחתי הייתה טחנה משלה, הם טחנו קמח, אפו לחם, החזיקו בקר, הכל עם העבודה שלהם, היה בית גדול ומשפחה גדולה
            ואז באו ה"חברים" והוציאו את אבותיי עם שישה ילדים החוצה לרחוב, בלי חפצים, שיכורי הכפר והלופרים היו פעילים במיוחד
            האם הספקולנטים לא היו קפיטליסטים? או על התודה הם "עבדו"?
            אני לא צריך לספר אגדות, שחינו, אנחנו יודעים

            אתה מזיל דמעות על טחנת הרוח...?
            1. התגובה הוסרה.
              1. התגובה הוסרה.
                1. התגובה הוסרה.
                  1. התגובה הוסרה.
                    1. התגובה הוסרה.
                      1. התגובה הוסרה.
                      2. התגובה הוסרה.
                      3. התגובה הוסרה.
                      4. התגובה הוסרה.
                      5. התגובה הוסרה.
        2. -3
          18 דצמבר 2022
          כמובן שאי אפשר להכחיש שהבולשביקים הצליחו לבנות חברה צודקת יחסית. באותה מידה, אי אפשר להכחיש שהצטברו הרבה שאלות לממשלת הצאר, החל מפיגור המדינה בתחום התעשייתי ועד האנאלפביתיות של חלק מהאוכלוסייה. אבל! אילו הבולשביקים לא התחילו במהפכה, לא היה טרור אדום ולא לבן, כמו שלא הייתה מלחמת אזרחים. הנה דילמה כזו.
          1. 0
            18 דצמבר 2022
            ברצינות? ומה היה קורה אז? האם תהיה בכלל מדינה?
            ציטוט מאת solist2424
            כמובן שאי אפשר להכחיש שהבולשביקים הצליחו לבנות חברה צודקת יחסית. באותה מידה, אי אפשר להכחיש שהצטברו הרבה שאלות לממשלת הצאר, החל מפיגור המדינה בתחום התעשייתי ועד האנאלפביתיות של חלק מהאוכלוסייה. אבל! אילו הבולשביקים לא התחילו במהפכה, לא היה טרור אדום ולא לבן, כמו שלא הייתה מלחמת אזרחים. הנה דילמה כזו.

            וזו דילמה, אם בכלל...
            1. -1
              19 דצמבר 2022
              האם תהיה בכלל מדינה?

              אבל זה רק הניחוש שלך, נכון? הפיגור בתחום התעשייתי לא מנע מרוסיה לנהל מלחמה נסבלת למדי; לא נותר הרבה לפני כניעת גרמניה. וניתן להשלים את הפיגור התעשייתי.
          2. +5
            19 דצמבר 2022
            בפברואר בוצעה המהפכה ללא הבולשביקים, והטרור שלהם יצא גם ללא השתתפותם. ואפילו עם הדיקטטור החדש שהוטבע, הם הצליחו לבצע מערכה אזרחית, ללא הקומוניסטים. הבולשביקים כיסו במיומנות למדי את כל הפארסה שהתנהלה במשך יותר מ-7 חודשים. אזרחי, אתה חושב שזה רק נגד האדומים? הכוח היה משותף לרבים, ממשלת KOMUCH, למשל, נהרגה על ידי הקולצ'אקים, באוקראינה (יש בדרך כלל מגפה), הפטליורים שפיזרו את הראדה הובסו על ידי צבאו של דניקין.
    2. +14
      17 דצמבר 2022
      ציטוט: לך מאנדרואיד.
      זו הייתה תקופה מפוארת...החברה הרוסית נזדעזעה עד יסודותיה.
      1. +7
        17 דצמבר 2022
        שלום וולודיה! hi זה מעניין
        אלכסנדר קולצ'ק - אבל גם האדמירל המהולל הזה,

        עם מה. באמת מפורסם?
        1. +12
          17 דצמבר 2022
          ציטוט: novel66
          עם מה. באמת מפורסם?

          סרט עם חבנסקי. חיוך
          1. +2
            17 דצמבר 2022
            סרט עם חבנסקי. חיוך

            טוב
            נננננננננ
        2. +18
          17 דצמבר 2022
          עם מה. באמת מפורסם?
          הוא, לפי לנין. עם האימה שלו בסיביר, הוא משך לחלוטין את כל המוני האיכרים לצד האדומים. כנראה מעודף "נפש".
          1. 0
            17 דצמבר 2022
            כן, בונופרטיה לא הצליחה
        3. +17
          17 דצמבר 2022
          ציטוט: novel66
          עם מה. באמת מפורסם?

          ובכן, באופן כללי, היה משהו.
          חוקר קוטב ידוע למדי, קפטן הדגל של אסן, ראש אוגדת המוקשים, אז מפקד צי הים השחור. באותו זמן, האדם היה מפורסם מאוד, ובעל מעשים אמיתיים, ולא פטפוטים בדומא.
          דבר נוסף הוא שהפוליטיקאי והאלוף ממנו התגלו כחסרי תועלת.
          1. -1
            17 דצמבר 2022
            יותר מדי "פתאום" בקריירה שלו.... זה לא קורה
        4. 0
          18 דצמבר 2022
          איך מאשר? סרטים וסדרות טלוויזיה אדמירל! wassat
        5. +1
          18 דצמבר 2022
          ציטוט: novel66
          אֵיך. באמת מפורסם?

          כמדען וחוקר קוטב, מארגן משלחות מדעיות לחקר הקוטב הצפוני. הוא באמת עשה הרבה למען המדע, עד שנכנס לפוליטיקה.
          1. 0
            18 דצמבר 2022
            אנחנו מדברים על המפקד? או בוטניקה קוטבית? אגב, יש גם הרבה שאלות
            1. 0
              18 דצמבר 2022
              אנחנו מדברים על המפקד? או בוטניקה קוטבית?

              על דמות המחצית הראשונה של המאה ה-20. ומי זה לנין: מהפכן או מדינאי?
        6. 0
          19 דצמבר 2022
          בעיקר חקר ארקטי. אם לא היה מתחיל את הקריירה שלו כשליט העליון, הוא היה נשאר חוקר קוטב ליד ננסן, אי הקרוי על שמו נשאר בים קארה.
  2. +15
    17 דצמבר 2022
    למה האדומים ניצחו?
    אם הקצינים היו טקטיים משני הצדדים, כך היו האסטרטגים. אז ל"לבנים" היו תוכניות ורעיונות שונים, להנהגה האדומה, שהייתה לה תוכנית ומטרה לעתיד, הייתה אידיאולוגיה. ואלה שנלחמו למען ה"אדומים", ידעו על מה הם הולכים למות, אחר כך ה"לבנים".
    כפי שתיאר היטב קצין לבן אחד ביומנו: אין מספיק דלק, בנזין בחזית. ובאומסק, נשות הקצינים הולכות לנשפים במכוניות פרטיות.
    או בדון השקט, לדעתי, האנגלי אומר, "האדומים ינצחו, ראיתי את זה בשדה הקרב היום, אף אחד מאיתנו לא ילך למות, כמו שהגברים האלה ברחו לרכבת משוריינת 9 או לקרונות משוריינות) תחת אש מקלעים".
    1. +13
      17 דצמבר 2022
      אם הקצינים היו טקטיים משני הצדדים, כך היו האסטרטגים. אז ל"לבנים" היו תוכניות ורעיונות שונים, להנהגה האדומה, שהייתה לה תוכנית ומטרה לעתיד, הייתה אידיאולוגיה. ומי שנלחם למען ה"אדומים", ידע בשביל מה הם הולכים למות, ואז ה"לבנים".


      היה גם פרדוקס כזה, קצינים וגנרלים ממוצא אצילי יותר התגלו כפטריוטים גדולים של רוסיה ועברו לצדם של האדומים, הם היו, כביכול, מחוץ לפוליטיקה, העיקר היה המולדת. , הממשלה התחלפה, אז למה להילחם נגד העם? לדוגמה, גנרל פון טאובה, גנרל בגרטיון (ראש בית הספר הגבוה לפרשים של הצבא האדום), ברוסילוב, אולדרוג, כולם ממוצא אצילי מאוד.
      אבל כל מיני דניקינים, קורנילובים, ממנטובים, שקורו, קרסנובים וכו'. היו מהמקור הפשוט ביותר, פועל-איכר.
      1. +29
        17 דצמבר 2022
        אבי הקדמון היה שייך לקצינים הבכירים של הצבא הצארי. הכל היה בסדר איתנו, לא הייתה סיבה להפיל את המלך. ואז באו ה"לבנים" (שדרך אגב הפילו את הצאר) והתחילו לשדוד ולבזוז בטיפשות, ירו באחיו הגדול של סבי. אחרי זה הלכנו כולנו לצבא האדום. האנשים שלי ידעו להילחם כי הם השתייכו למעמד הצבאי. צרות ב-1917 וב-1991 ארגנו את הליברדה בארץ. ואז זה לא הסתדר, התברר ב-91. הליברלים שלנו הם האויבים האמיתיים של המדינה הרוסית.
        1. +6
          17 דצמבר 2022
          לא הייתה סיבה להפיל את המלך.
          ------------------------------------------------

          אף על פי כן, אף מפקד חזית לא התנגד להתפטרותו של המפקד העליון שלו... פרט לקולצ'אק הערמומי (נמנע), שבכל זאת לא נכשל בהיותו הראשון שנשבע אמונים לקרנסקי... כל אלה נכונים הרוסים אלכסייבים, רוזיאנים ואחרים לא עשו דבר כדי להפיל את ניקולס פחות מאשר ליברל. פשוט כולם היו נגד הצאר: הצבא, חלק מהמשפחה, הכמורה לא קוננו במיוחד על הדחת ראש הכנסייה (ולא היה פטריארך תחת ניקולס)
        2. +6
          17 דצמבר 2022
          הייתה מהפכה נגדית שכנגדה נוצר הצ'קה בזמן מסוים. אין זה מקרי שהקונטר-מהפכנים בראשות ילצין הרסו לראשונה את פליקס הברזל וביצעו "יציאה לדרך".
          1. +3
            17 דצמבר 2022
            ציטוט: גלוק-17
            הייתה מהפכה נגדית שכנגדה נוצר הצ'קה בזמן מסוים. אין זה מקרי שהקונטר-מהפכנים בראשות ילצין הרסו לראשונה את פליקס הברזל וביצעו "יציאה לדרך".

            זאת ועוד, הוא נהרס שלא כדין וטרם הוחזר למקומו. רועה האיילים מונע. כלומר, הוא עובר על החוק בתמיכת הקרמלין.
      2. +3
        17 דצמבר 2022
        וגם ברקלי דה טולי היה בקרסניה...
        1. +9
          17 דצמבר 2022
          ציטוט: אלכסיי סידאיקין
          וגם ברקלי דה טולי היה בקרסניה...

          היו
          סרגיי מיכאילוביץ' ברקלי דה טולי (1883 - 1937), על פי המסורת המשפחתית, הפך לאיש צבא מקצועי, לחם כסגן ברוסית-יפנית, קפטן מטה וסגן אלוף במלחמת העולם הראשונה, שירת בצבא האזרחי בתור מומחה צבאי בצבא האדום, אז היה בעבודות מטה והוראה. הוא לימד ענייני צבא לצוערים אדומים, קולונלים עתידיים וגנרלים של מלחמת העולם השנייה ...
          1. +2
            18 דצמבר 2022
            ציטוט: אשוחית אשוחית
            ציטוט: אלכסיי סידאיקין
            וגם ברקלי דה טולי היה בקרסניה...

            היו
            סרגיי מיכאילוביץ' ברקלי דה טולי (1883 - 1937), על פי המסורת המשפחתית, הפך לאיש צבא מקצועי, לחם כסגן ברוסית-יפנית, קפטן מטה וסגן אלוף במלחמת העולם הראשונה, שירת בצבא האזרחי בתור מומחה צבאי בצבא האדום, אז היה בעבודות מטה והוראה. הוא לימד ענייני צבא לצוערים אדומים, קולונלים עתידיים וגנרלים של מלחמת העולם השנייה ...

            למרות מה שהם היו... הם עדיין משרתים נאמנה.
      3. -1
        18 דצמבר 2022
        עדיין היה פרדוקס כזה, קצינים וגנרלים ממוצא אצילי יותר התגלו כפטריוטים גדולים של רוסיה ועברו לצדם של האדומים

        כאן, הסטטיסטיקה של עשרה שמות משפחה לא תגלה את השאלה, יש לבדוק אלפים. כבר קשה להאשים את מרקוב או ורנגל בחוסר הפטריוטיות. נראה לי שהבחירה באיזה צד לקחת הייתה לאדם מחוץ למוצאו. כל אחד נאחז במרכיב האידיאולוגי שלו. הבולשביקים הניחו את החזית, הובילו את המדינה לתבוסה. כמה פטריוטים שמחו על עובדה זו? מצד שני, הסיסמה: אדמה לאיכרים... נתנה לבולשביקים את אהדת האנשים הפשוטים. אבל בדיוק שם: אנחנו מפרידים את הכנסייה מהמדינה ודיכוי נגד הכוהנים. כאן מתמוגגים המאמינים. אז בתקופת המהפכה, לאנשים עם הרשעות יש צרור כזה... עד עכשיו הצאצאים לא יכולים להחליט מי צודק.
        1. 0
          18 דצמבר 2022
          ציטוט מאת solist2424
          הבולשביקים הניחו את החזית, הובילו את המדינה לתבוסה. כמה פטריוטים שמחו על עובדה זו?

          את, יקירתי, את בטוחה שאת לא בתו של קצין? בהחלט היו אלה הבולשביקים שפירקו את הצבא, ולא קרנסקי? כאן זה כתוב בפירוט: https://topwar.ru/110924-kak-fevralisty-unichtozhili-armiyu.html, קרא את זה, יקירי, תהיה אדיב.
          1. -1
            19 דצמבר 2022
            אני מקווה שדבריו של לנין אינם מוטלים בספק?
            המעמד המהפכני במלחמה ריאקציונרית אינו יכול שלא לרצות את תבוסת ממשלתו. זו אקסיומה. ורק תומכים מודעים או משרתים חסרי אונים של השוביניסטים החברתיים חולקים על כך.

            הבולשביקים לא הסתירו את העובדה שהם מתסיסים לסיים את המלחמה. קרנסקי, לעומת זאת, דגל במלחמה עד סופה מנצח, למה שהוא יפרק את הצבא? אמנם, כמובן, באותה תקופה אפשר היה להתחיל בשביל הבריאות, ולסיים בשביל השלום.
          2. +1
            19 דצמבר 2022
            https://topwar.ru/110924-kak-fevralisty-unichtozhili-armiyu.html

            קראתי את זה. לא מסכים. ולו רק בגלל שעד שקרנסקי עלה לשלטון, הצבא כבר היה בדמורליזציה רצינית.
        2. +1
          19 דצמבר 2022
          כמה היו (והאם) מאמינים אלה? לאחר ביטול תפילת החובה הגיעו למיסה 10 אנשים במקום חברה, כך זוכרים לבנים רבים בזיכרונותיהם.
          1. -1
            19 דצמבר 2022
            אוּלַי. אבל 10% מהאוכלוסייה זה לא מספיק, אתה לא חושב? דומה לגודל מעמד הפועלים ברוסיה באותה תקופה. יתר על כן, אי אפשר להיות מאמין אדוק, אלא לגנות את הדיכוי של הכנסייה. אפילו יש לי שאלה, למה הכוהנים הודחקו? הם לקחו רכוש, אסרו הטפה וכל אהבה.
            1. 0
              19 דצמבר 2022
              10% הם קטנים ונעלמים על רקע העובדה ש-90 הנותרים נסעו למזבח עם מקל. הכנסייה הופרדה מהמדינה, בהתאמה, הכוהנים הורחקו ממשכורתם. הדחקה, כן.
            2. 0
              26 דצמבר 2022
              ציטוט מאת solist2424
              אפילו יש לי שאלה, למה הכוהנים הודחקו? הם לקחו רכוש, אסרו הטפה וכל אהבה.

              קרא את החוק הפלילי של הרפובליקה של אינגושטיה והכל יתברר לך.
              חלק 1 - פשעים נגד המלך, חלק ב' נגד אמונה, ורק אחר כך מאמרים על רצח, שוד וכדומה.
              כדי שתבינו, הרוזן ל"נ טולסטוי זרח עבודת פרך ללא הגבלת זמן (!!!) לאחר הנידוי. אבל הם הצילו את השתדלות הצאר ("ואיך תיראה אירופה?") ואת התואר של הרוזן. אבל גם ככה הוא נאסר. לעזוב את האחוזה.
              כדי שתבינו, הביקור בכנסייה שולם בפועל (כולם היו מחויבים לזרוק במעגל תרומות), נבדקה בקפידה נוכחותו של צלב (הם ליוו כסף עבור הצלב - כאישור הכי אמין להחזרה מהירה, כי הכומר יכול לא רק להטיל תשובה, אלא גם קנס, וצלבים רק הוא מכר בכפר).
              בנוסף, הכפר היה מחויב להאכיל את הכומר כל יום בארוחת צהריים.
              בנוסף כסף לכל טקסי הכנסייה...
              התרוצצו הרבה במצטבר, לכן גם באחוזות לא היו האיכרים אכזריים כפי שהיו עם הכוהנים.
    2. +15
      17 דצמבר 2022
      יש לקחת בחשבון גם שהאדומים, לא הלבנים, הצליחו להתגייס ולהניע, האדומים הבטיחו, אדמה וחופש, לזרוק את עול הקפיטליזם מהפועלים, והלבנים הפחידו את היהודים שהתיישבו במדינה. הון. והם לא הבטיחו כלום. הנה התוצאה
      1. +12
        17 דצמבר 2022
        ציטוט מאת: dmi.pris
        והם לא הבטיחו כלום.

        והם לא רק שלא הבטיחו, אלא מיד התחילו להלקות ולתלות.. אפילו דניקין התלונן..
        1. +8
          17 דצמבר 2022
          ציטוט מאת: matvey
          ציטוט מאת: dmi.pris
          והם לא הבטיחו כלום.

          והם לא רק שלא הבטיחו, אלא מיד התחילו להלקות ולתלות.. אפילו דניקין התלונן..

          לא רק זה. הם גררו פולשים לאדמת רוסיה.
          מה שהחל מיד לשדוד את רוסיה ולהחזיר את הסדר על כנו. מה שגם מילא תפקיד שקצינים רבים עברו לצד האדומים.
          העובדה היא העובדה שקולצ'אק הבטיח לשלם עבור העזרה עם הפיקדונות והמפעלים הטובים ביותר.
          כלומר, אם הלבנים היו מנצחים, אז המדינה הייתה נופלת לשנים רבות של שעבוד ועוני.
          הלבנים לא נלחמו עבור הכומר הצאר, היו כמות זעירה של קברניטי המטה אובצ'קינס.
          שני צבאות מהפכניים נלחמו במלחמת האזרחים.
          צבא מהפכת פברואר וצבא מהפכת אוקטובר.
          הניצחון של האדומים די טבעי.
      2. -18
        17 דצמבר 2022
        כן, זה אירוני שתחת האדומים השליטה של ​​היהודים הן בשלטון והן במסחר הייתה בכל מקום, אולי הלבנים לא הפחידו בכלל?
        הם הבטיחו אדמה וחופש, אבל הם הסיעו אותם לחוות קולקטיביות, והפכו אנשים לעבדים, נהדרים
        1. +10
          17 דצמבר 2022
          ציטוט מאת kasy
          הם הבטיחו אדמה וחופש, אבל הם הסיעו אותם לחוות קולקטיביות, והפכו אנשים לעבדים, נהדרים

          כן, עבדים. מעניין איך יותר ממחצית מקרובי המשק הקיבוצי קיבלו השכלה גבוהה והפכו למומחים רציניים ברפואה, בכוחות המזוינים, בכלכלה ובחקלאות. שיעבוד ייחודי יצא החוצה wassat
          1. +5
            17 דצמבר 2022
            ציטוט: אשוחית אשוחית
            ציטוט מאת kasy
            הם הבטיחו אדמה וחופש, אבל הם הסיעו אותם לחוות קולקטיביות, והפכו אנשים לעבדים, נהדרים

            כן, עבדים. מעניין איך יותר ממחצית מקרובי המשק הקיבוצי קיבלו השכלה גבוהה והפכו למומחים רציניים ברפואה, בכוחות המזוינים, בכלכלה ובחקלאות. שיעבוד ייחודי יצא החוצה wassat

            סבתא שלי על הקו של אמא שלי... סבתא ואסיליסה אמרה שלפני המלחמה הם התחילו לחיות בשגשוג.
            חווה קיבוצית במחוז וולובסקי, חבל טולה.
            עוד לפני המלחמה, אמי, האחות הגדולה במשפחה, עברה לדומודדובו והלכה לעבוד במסילת הברזל.
            אף אחד לא החזיק אותה בכוח בחווה הקיבוצית.
            לאחר המלחמה היא העבירה אליה את אחיותיה ואמה.
            סבא, מפקד יחידת פרטיזנים, מת מפצעים.
          2. 0
            18 דצמבר 2022
            בעוד 20-30 שנה, כל היתרונות האלה?
            ......
    3. +1
      18 דצמבר 2022
      ציטוט: מיקי איפטישב
      לאדומים הייתה מנהיגות שהייתה לה תוכנית ומטרה לעתיד

      הנקודה השנייה היא שאנשים רגילים חיו תחת עול כהונה וגנבים בכוח קשה מאוד. והבולשביקים הציעו סיסמאות ברורות ומובנות:
      "הכו את הכוהנים", "אוריינות אוניברסלית", איכרי כדור הארץ, "עובדי מפעלים" – כלומר מטרות פשוטות ומובנות, להעיף את בעלי ההון מהצוואר של הפועלים.
      מחבר מצוין הוא אנגלגרט, "מכתבים מהכפר" על חיי האיכרים. מחיים כאלה - לכל מלחמה, זה יותר גרוע ממוות.
  3. +11
    17 דצמבר 2022
    למדתי לראשונה על טרוצקי במלחמות הבלקן ממאמר זה של מחבר מכובד. הביא את לב דייוידוך למהפכה העולמית, נגמר רע.
    1. +9
      17 דצמבר 2022
      טרוצקי, בבלקן, ייצג את העיתון השמאלני-ליברלי קייב מחשבה ואת העיתון "דן" בסנט פטרסבורג, שיתף פעולה גם עם פרסומים בולגריים.
      תחת השם הבדוי "Antid Otho". בעתיד פורסמו כמה חומרים תחת השם "ל. ינובסקי".
    2. +5
      17 דצמבר 2022
      הוא עצמו, כן, הסתיים רע. "העיתונאי" הוכיח ל"עיתונאי" שצדק ביסודו. אולם הטרוצקיזם חי.
      1. +7
        17 דצמבר 2022
        ציטוט מאת: dmi.pris
        עם זאת, הטרוצקיזם חי.

        כל עוד הבולשביזם חי, גם הטרוצקיזם יחיה, כי האויבים חייבים איכשהו להתהפך ולהכפיש דבר טוב...
        1. -4
          17 דצמבר 2022
          ציטוט מאת doccor18
          ציטוט מאת: dmi.pris
          עם זאת, הטרוצקיזם חי.

          כל עוד הבולשביזם חי, גם הטרוצקיזם יחיה, כי האויבים חייבים איכשהו להתהפך ולהכפיש דבר טוב...

          ומאיפה הבאת את הרעיון שהם אויבים? ואיפה מצאת בולשביקים חיים)))
          1. +4
            17 דצמבר 2022
            ציטוט: אלכסיי סידאיקין
            ומאיפה הבאת את הרעיון שהם אויבים?

            WHO?

            ציטוט: אלכסיי סידאיקין
            ואיפה מצאת בולשביקים חיים)))

            לא לא לא....
            1. -5
              17 דצמבר 2022
              ציטוט מאת doccor18
              ציטוט: אלכסיי סידאיקין
              ומאיפה הבאת את הרעיון שהם אויבים?

              WHO?

              ציטוט: אלכסיי סידאיקין
              ואיפה מצאת בולשביקים חיים)))

              לא לא לא....

              ואיך לענות, נגמרו כל המחשבות? ולא היה צורך לעסוק בדמוגגיה.
              1. +1
                18 דצמבר 2022
                ציטוט: אלכסי סידיקין
                ציטוט מאת doccor18
                ציטוט: אלכסיי סידאיקין
                ומאיפה הבאת את הרעיון שהם אויבים?

                WHO?

                ציטוט: אלכסיי סידאיקין
                ואיפה מצאת בולשביקים חיים)))

                לא לא לא....

                ואיך לענות, נגמרו כל המחשבות? ולא היה צורך לעסוק בדמוגגיה.


                טובריש התבדח על הבולשביקים. הם קיימים, אבל הם ירדו למחתרת, אז אל תתפנקו כאן, אל תתפנקו בשום מקום - הם בולשביקים, יש להם זיכרון טוב...
                1. +1
                  19 דצמבר 2022
                  ציטוט של קלאוס
                  טובריש התבדח על הבולשביקים. הם קיימים, אבל הם ירדו למחתרת, אז אל תתפנקו כאן, אל תתפנקו בשום מקום - הם בולשביקים, יש להם זיכרון טוב...

                  אני לא בטוח שהתבדחתי ... איכשהו קלצ'ניקוב מהמפלגה הקומוניסטית של הפדרציה הרוסית כמעט לא תפס עיניים מהמילים שהבולשביקים הסתיימו מזמן))))
        2. +7
          17 דצמבר 2022
          מהו בעצם טרוצקיזם? מהן ההנחות העיקריות שלו? הראשונה היא, כמובן, מהפכה קבועה, התזה שדו-קיום בשלום עם הקפיטליזם הוא בלתי אפשרי. או הוא או אנחנו. השני הוא התזה על התנוונות מדינת הפועלים בברית המועצות עם הפיכתה הבלתי נמנעת של הנומנקלטורה המפלגתית למעמד חדש של מנצלים וחזרה לקפיטליזם.

          ו?? במה טעה החבר טרוצקי? נראה לנו, ששרד את קריסת האיחוד ומבינים את סיבותיו, שצדקתו צריכה להיות ברורה...

          אני אגיד לך יותר - לטרוצקי כנראה לא היו אפילו חילוקי דעות אסטרטגיים עם החבר סטלין... טרוצקי פשוט רצה הכל בבת אחת, וג'וזף ויסריונוביץ' הבין בבירור את הדברים הברורים.
          ראשית, כדי לעסוק במהפכה עולמית, חייבת להיות מדינה סוציאליסטית חזקה מאחורי הגב. אי אפשר לרסק את הבורגנים על עגלה. שנית - כדי להסגיר כוח אמיתי לסובייטים - צריך קודם כל לחנך את מי שישתתף בהם. ומי שיבחר שם. מה לעזאזל יכולים להיות סובייטים עם כמעט כל האוכלוסייה האנאלפביתית?? הם יגידו לך.. יתר על כן, ברור מי יזחול לשם בדיוק שם. ובכן - כמו עכשיו בסגנים. כמה עובדים ראית שם? ממשהו. המשמעות היא שבראש הדיקטטורה של הפרולטריון עומדת בדיוק המפלגה. בתקופה הראשונית. ורק כך. עד שתסדר את המוח של אנשים.

          ומה שטרוצקי הציע היה נכון לחלוטין, אבל בהחלט ולא בזמן. משולל בסיס אמיתי. וזה אומר - מוביל רק לתבוסה ביישום מיידי. זו הסיבה שהוא הפסיד במאבק המפלגתי - החבר סטלין הציע אלטרנטיבה שפויה הרבה יותר...
          1. +5
            17 דצמבר 2022
            ציטוט של paul3390
            לטרוצקי כנראה לא היו חילוקי דעות אסטרטגיים אפילו עם החבר סטלין.

            ובכן, כנראה לא היו "הבדלים אסטרטגיים", אבל... "השטן נמצא בפרטים", ובפרטים ההבדלים היו קריטיים.
            מה זה טרוצקיזם הוא מנשביזם דק דק. או אולי אפילו אחד הפרויקטים המבטיחים וה"ארוכים" של המנשביקים.
            טרוצקי, בניגוד ללנין, הכחיש ברית עם האיכרים, וראה בהם אלמנט זעיר-בורגני שהיה "אנטי-סוציאליסטי מבחינה אובייקטיבית". אבל איך אפשר לעשות מהפכה, שבה יותר מ-85% מהאוכלוסייה הם איכרים..? המנשביקים לא היו צריכים מהפכה פרולטרית, כי המהפכה הבורגנית קרובה אליהם יותר, הפרולטריון "חייב ללכת בעקבות הבורגנות הליברלית". טרוצקי היה סולידארי עם הטיעונים הללו, וגם זרק את הרעיון של "לחכות למהפכה במדינות המערב, ובברית עם הפרולטריון הרב שלו, להתחיל מהפכה עולמית". אבל לא המנשביקים ולא הטרוצקיסטים אמרו כמה זמן לחכות. אבל הם לא שכחו להתחרות כדי לשבח זה את זה, לא החמיצו את ההזדמנות להקניט את לנין, וכינו אותו "אוטופי מפורסם". בקונגרס אחד (לדעתי ב-XNUMX) נקראו הטרוצקיסטים מנשביקים, והוסיפו: "הטרוצקיזם הוא צורה ספציפית של מנשביזם".

            ציטוט של paul3390
            תזה על חוסר האפשרות של דו-קיום בשלום עם הקפיטליזם. או הוא או אנחנו.

            לא בוודאי בצורה כזו. טרוצקי דיבר על "חוסר האפשרות לבנות סוציאליזם במדינה אחת". לנין וסטלין הפריכו זאת בפועל על ידי בניית ברית המועצות - המדינה הסוציאליסטית הראשונה, שדוגמה לכך שימשה מאוחר יותר השראה למדינות רבות אחרות.
            מה עוד ייחד את טרוצקי? ובעובדה שהוא עסק בהצלחה רבה בפעילויות של חוסר ארגון, לא מילא את הוראות הוועד המרכזי, הסית חברי מפלגה אחרים לעשות את אותו הדבר, עיוות את עקרונות הריכוזיות הדמוקרטית, ביקורת על המשמעת המפלגתית, קורא לזה "משמעת צריפים". הוא גם ניסה להרכיב סיעות/קואליציות/גושים בתוך המפלגה כדי להתנגד בצורה מוצלחת יותר לקו המשותף. האם זה לא מנשביזם? לא התפתחות נוספת של אופורטוניזם?
            וכולם שמעו על המהפכה הקבועה (הנצחית) של הטרוצקיסטים. ושם נמצאת האוטופיזם, רק על גבול השכל הישר. על רקע זה, הרעיונות של לנין וסטלין נראים כמו יצירת מופת של התחשבות וריאליזם.
            ובכן, בתום פעילותו, טרוצקי שקע לחלוטין לתחתית ההגיונית, וכינה את ברית המועצות "המעצמה האימפריאליסטית ביותר בעולם", שבה בורגני-על אחד מנצל את כל העובדים... מה עוד יש להעיר.

            ציטוט של paul3390
            ומה שטרוצקי הציע היה נכון לחלוטין.

            אין טעם לשכנע אותך, לכן לא אנסה, אבל לעולם לא אסכים עם תזה כזו.
            אני מאמין שאם בדרך כלשהי עלו המנשביקים והטרוצקיסטים לשלטון במקום הבולשביקים, אז לא תהיה ברית המועצות, לא תהיה החוויה הסוציאליסטית הראשונה שלא יסולא בפז, אם כי לא מוצלחת לחלוטין...
            1. +3
              17 דצמבר 2022
              אין טעם לשכנע אותך

              כלומר - אתה לא מסכים עם התזות על חוסר האפשרות של דו-קיום בשלום עם הקפיטליזם וסכנת התנוונות המפלגה ?? טוב אתה נותן... עיכוב מה

              בהיותי לא תומך של טרוצקי בכלל, אני חייב לציין שהוא לא היה אידיוט מוחלט ואויב עז, כפי שהוצג בפנינו על ידי הצד המנצח. וקצת שכל ישר - עדיין היה. יתר על כן, קשה להכחיש את הכרת ההיסטוריה שלנו..

              שוב, הרבה דברים מעוותים.. למשל, הוא לא דיבר על חוסר האפשרות לבנות סוציאליזם במדינה אחת. הוא דיבר על חוסר האפשרות לקיומה הארוך ללא התרחבות מתמדת של המחנה הסוציאליסטי ולחץ מתמיד לא פחות על הקפיטליזם. ו? מה לא בסדר איתו?

              לגבי האיכרים - נו, מה אתה לא אוהב כאן ?? האיכר הוא בעצם היסוד הזעיר-בורגני! רק שהחבר סטאלין הצליח לשמור על הדחפים הללו באמצעים קשים, בעתיד, עקב המיכון והתיעוש של החקלאות, ראשית, הוא צמצם בחדות את מספר האוכלוסייה הכפרית, ושנית, באמצעות קולקטיביזציה, הוא הצליח לשנות איכשהו את המנטליות של האיכר.. וכך - תסתכל על האזורים שבהם לא היה ניתן לעשות את המידה הדרושה, למשל - המערב. המקום בו שולטת המנטליות הקלאסית של הסליוק. האם אתה אוהב? או שאתה חושב שהאיכר מקרבת טמבוב היה שונה מאוד לטובה?

              הבעיה העיקרית של טרוצקי היא שהוא היה, באופן כללי, תיאורטיקן.. והוא אפילו לא ניסה לפתור את מה שלא התאים לתיאוריה שלו. בניגוד למתרגלים של לנין וסטלין... שהתאימו בקלות כל תיאוריה לצרכים המעשיים הנוכחיים. אבל זה בכלל לא אומר שהוא ידע רק מה לנהוג בסופת שלגים, כמו דמות ידועה אחת לא נוכחית עם שפם..
              1. +3
                17 דצמבר 2022
                ציטוט של paul3390
                כלומר - אתה לא מסכים עם התזות על חוסר האפשרות של דו-קיום בשלום עם הקפיטליזם וסכנת התנוונות המפלגה ?? טוב אתה נותן...

                איפה כתבתי על זה? לבקש
                קרא שוב את התגובה שלי.
                "חוסר האפשרות של דו-קיום בשלום של קפיטליזם וסוציאליזם" ו"חוסר האפשרות לבנות סוציאליזם במדינה אחת" הם דברים "קצת" שונים, אתה לא חושב?


                ציטוט של paul3390
                עם זאת, אני חייב לציין שהוא לא היה אידיוט מוחלט ואויב עז, כפי שהוא הוצג בפנינו על ידי הצד המנצח.

                שוב, מי דיבר על הטמטום שלו? להיפך, הוא היה חכם ביותר, אבל הוא ניצל את הפוטנציאל שלו בצורה מוזרה, בלשון המעטה. לגבי "האויב העז", קשה לומר. אם אדם בסופו של דבר מתנגד לכל מה שאתה זומם, אז מי הוא?

                ציטוט של paul3390
                לגבי האיכרים - נו, מה אתה לא אוהב כאן ?? האיכר הוא בעצם היסוד הזעיר-בורגני!

                לצחוק זאשיב כמובן, איך הטרוצקיסטים יצליחו להצית את המהפכה עם כ-10% מאוכלוסיית "הפרולטרים האמיתיים" ו"האינטלקטואלים האמיתיים", תוך התעלמות מוחלטת מהאיכרים...? אין מצב, הם לא היו זקוקים למהפכה של ממש, והם הסתירו את מטרותיהם האמיתיות מתחת לשכבה ענקית של מילולית ורעיונות אוטופיים ארוכים.
                ציטוט של paul3390
                או שאתה חושב שהאיכר מקרבת טמבוב היה שונה מאוד לטובה?

                ומי אמר לך שזה יהיה קל, שעשרות מיליוני אנשים חצי קרוא וכתוב/אנאלפביתים ילכו פתאום בעצמם בדרך הנכונה? אתה צריך לעבוד עם אנשים, ולא להתעלם מכולם, כפי שעשה טרוצקי.
                ציטוט של paul3390
                טרוצקי - שהוא, באופן כללי, תיאורטיקן.. והוא אפילו לא ניסה לפתור את מה שלא מתאים לתיאוריה שלו

                כלומר, הוא היה דמגוג, פופוליסט, בניגוד ללנין וסטאלין... או אולי הוא היה אויב מחופש בקפידה, סוכן של הבורגנות, המנהל פעילויות חתרניות מותאמות בקפידה. עכשיו קשה לומר בוודאות, אבל אולי נגלה, כי ההיסטוריה היא מדע חי מאוד...
                1. +1
                  18 דצמבר 2022
                  זאשיב, כמובן, כיצד יצליחו הטרוצקיסטים להצית את המהפכה כאשר כ-10% מאוכלוסיית "הפרולטרים האמיתיים" ו"האינטלקטואלים האמיתיים", מתעלמים לחלוטין מהאיכרים.

                  אתה מבין, טרוצקי ירק ממש על מרקס... והוא אמר בצורה ברורה שהמהפכה הסוציאליסטית חייבת לנצח קודם כל במדינות מתועשות עם פרולטריון. במדינות איכרים - אי אפשר באופן עקרוני. אז - במובן הזה, הוא היה מרקסיסט גדול מלנין... דבר נוסף הוא שהחבר סטלין השלים את העיסוק במרקסיזם במשהו חסר תקדים בהיסטוריה - התיעוש המהיר של המדינה וכתוצאה מכך, עלייה מהירה לא פחות הפרולטריון הדרוש למספר הנדרש. טריקים כאלה - הקלאסיקה המזוקנת בבירור לא סיפקה ..

                  לגבי האיכרים, מאו בסין ניסה לעשות משהו דומה. לבנות סוציאליזם בלי הפרולטריון. במדינה איכרית לחלוטין. מטבע הדברים - לא קרה דבר טוב. עדיין הייתי צריך לחפש את הפרולטריון ולבנות תעשייה. וכאן יש להם מזל מדהים. כל זה הוצע באופן בלתי צפוי על ידי המערב למימון ולהצטייד בטכנולוגיות... עם כל ההשלכות על שני הצדדים.

                  כלומר, הוא היה דמגוג, פופוליסט, שלא כמו לנין וסטלין...

                  לא בלעדיו. אבל - עם כל זה, אי אפשר להתכחש לעובדה הברורה. המפלגה נולדה מחדש ובגדה באינטרסים של העם. וסוציאליזם במדינה נפרדת - רוהול, ברגע שניסה להתקיים בשלום עם הקפיטליזם. סליחה - אבל הכל בדיוק לפי טרוצקי. לא כך?
                  1. +1
                    18 דצמבר 2022
                    ציטוט של paul3390
                    סליחה - אבל הכל בדיוק לפי טרוצקי.

                    וקצת על סטלין - ככל שהסוציאליזם מתקדם, המאבק המעמדי מתעצם...
                  2. 0
                    18 דצמבר 2022
                    ציטוט של paul3390
                    אתה מבין - טרוצקי ירק ממש על מרקס...

                    כן, כן, הטרוצקיסטים אהבו את זה, הם היו חוטפים ביטוי אחד ממרקס ודוחים אותו, מלבד הטקסט כולו, מלבד המציאות, מלבד היום והמצב... וכאשר חבריהם הצביעו על כך בפניהם, הם עשו עיניים מופתעות: "מה אתה, זה מרקס שאמר..."

                    ציטוט של paul3390
                    המפלגה נולדה מחדש ובגדה באינטרסים של העם. וסוציאליזם במדינה נפרדת - רוהול, ברגע שניסה להתקיים בשלום עם הקפיטליזם. סליחה - אבל הכל בדיוק לפי טרוצקי. לא כך?

                    אז אף אחד לא התכוון "להיות חברים" עם בעלי ההון. יתרה מכך, הטרוצקיסטים, בראשות חרושצ'וב, הם שהובילו את המפלגה לריקבון ואת המדינה להתמוטט. דווקא חסידיו של טרוצקי, עם סלידתם ממשמעת מפלגתית, פירקו את המפלגה עד כדי אי-אפשרות.
                    סטלין היה מודע לכך היטב, ולכן, תחתיו, נוקו באופן קבוע את שורות המפלגה, הכל על פי מצוות לנין ...
                    1. +1
                      18 דצמבר 2022
                      טוב שלום!! אבל מה לגבי פוליטיקה כמו דטנטה, אי פגיעה בגבולות וכו' וכו' בשנות ה-60 וה-70?? ומה לגבי זרימת המשאבים הגדלה במהירות למערב בזמן זה? אפילו כשהם הולכים להיות חברים - יתר על כן, הם היו חברים באופן פעיל!

                      משמעת מפלגתית היא חרב פיפיות. מצד אחד, כן, על המפלגה לפעול כחזית מאוחדת בנושאים חשובים. מצד שני, הפיתול של המשמעת הזו וההרס המוחלט של הדמוקרטיה המפלגתית הבסיסית הביאו לתוצאה איומה - כשראשי המפלגות שבגדו בסוציאליזם יצאו לדרך פתוחה לפירוק ברית המועצות, אף אחד מהקומוניסטים לא השמיע אפילו ציוץ. שלא לדבר על ההתנגדות האמיתית.. וזו תוצאה ישירה של ההרגל בכל דבר וללא נימוקים ללכת בקו המוצהר של המפלגה.. אז - התזות נתונות לוויכוח. האמת היא, כמו תמיד, איפשהו באמצע.
                      1. +1
                        19 דצמבר 2022
                        ציטוט של paul3390
                        אבל מה לגבי פוליטיקה כמו דטנטה, אי פגיעה בגבולות וכו' וכו' בשנות ה-60 וה-70?? ומה לגבי זרימת המשאבים הגדלה במהירות למערב בזמן זה? אפילו כשהם הולכים להיות חברים - יתר על כן, הם היו חברים פעילים!

                        חחח מי עשה את זה???
                        לנין? אולי סטלין? לא, היו אלה הטרוצקיסטים-אופורטוניסטים שהחלו בפעילות המרושעת הזו מאמצע שנות ה-50, שהובילה באופן טבעי להתמוטטות המדינה.
                        ציטוט של paul3390
                        . מצד שני, הידוק המשמעת הזו וההרס המוחלט של הדמוקרטיה המפלגתית הבסיסית הביאו לתוצאה איומה.

                        ובכן, הם לא הביאו אותם בתקופת סטלין? אז קצת מעוות? והדמוקרטיה של מפלגת הבסיס הייתה והצליחה איכשהו להסתדר עם משמעת מפלגתית נוקשה.

                        ציטוט של paul3390
                        כאשר מנהיגי המפלגה שבגדו בסוציאליזם יצאו לדרך פתוחה לפירוק ברית המועצות, אף אחד מהקומוניסטים אפילו לא השמיע ציוץ.

                        ובכן, כשהחל הפירוק (גם כשהמבצע תוכנן רק), כבר לא היו קומוניסטים בצמרת. הפירוק של הנומנקלטורה המפלגתית, הניוון שלה, התחיל רק לאחר קריסת המשמעת, לאחר שהם חדלו להיות אחראים על דבריהם ומעשיהם...
                      2. 0
                        19 דצמבר 2022
                        אז אני מדבר על זה - חייב להיות אמצע. בין דמוקרטיה למשמעת. אבוי, משום מה זה תמיד גולש למשמעת... כי זה הרבה יותר נוח לבירוקרטיה המפלגתית. עם כל הדברים הבאים..

                        בזמנו של יוסף ויסריונוביץ' לא הביאו אותו מסיבה ברורה - המינוח המפלגה לא עמד בזה. כי הוא נוקה כך שרק הקשקשים עפו. אבל - הטרנדים התחילו אז, לא? הפעמונים הראשונים.. זו הסיבה - החבר סטלין ניקה את חברי המפלגה כל כך נואשות - הוא הבין לאן הכל הולך..

                        לא ממש הבנתי משהו - למה החבר סטלין, ולנין, לא עבדו באופן פעיל עם הבורגנות ?? כן באמת??
                      3. +1
                        19 דצמבר 2022
                        ציטוט של paul3390
                        לא עבד באופן פעיל עם הבורגנות ??

                        מה זאת אומרת "עבודה פעילה"? הם פעלו לטובת המדינה – כן, מעמדת כוח או שוויון, אבל הם בהחלט לא ניסו להתיידד עם בעלי ההון, הם ידעו איך הפלירטוטים האלה יכולים להסתיים.
            2. +2
              17 דצמבר 2022
              "טרוצקי דיבר על 'חוסר האפשרות לבנות סוציאליזם במדינה אחת'.
              בהזדמנות זו: מרקס "האידיאולוגיה הגרמנית": "הקומוניזם אפשרי מבחינה אמפירית רק כפעולה של העמים השולטים, המיוצרת "מיידית", בו-זמנית, אשר מניחה את ההתפתחות האוניברסלית של כוחות הייצור והתקשורת העולמית הקשורה בהם".
              אנגלס "עקרונות הקומוניזם": "לכן, המהפכה הקומוניסטית לא רק תהיה לאומית, אלא תתרחש בו-זמנית בכל המדינות המתורבתות, כלומר לפחות באנגליה, אמריקה, צרפת וגרמניה. בכל אחת מהמדינות הללו היא תתרחש. להתפתח מהר יותר או לאט יותר, תלוי באיזו מהמדינות הללו יש תעשייה מפותחת יותר, יותר עושר מצטבר וכמות גדולה יותר של כוחות ייצור.
              לנין ב-1917: "רוסיה היא ארץ איכרים, אחת המדינות האירופיות הנחשלות ביותר. הסוציאליזם לא יכול לנצח בה מיד ישירות. ההיקף העצום של המהפכה הבורגנית-דמוקרטית ברוסיה ולהפוך את המהפכה שלנו לפרולוג למהפכה הסוציאליסטית העולמית. , אבן דרך אליו.
              לנין: “אם מסתכלים על קנה המידה ההיסטורי העולמי, אז אין ספק שהניצחון הסופי של המהפכה, לו תישאר לבדה, אם לא הייתה תנועה מהפכנית במדינות אחרות, יהיה חסר סיכוי... ישועתנו מ. אני חוזר על כל הקשיים האלה במהפכה הפאן-אירופית".
              אבל לבסוף, מה שחשב טרוצקי, אפשר לראות שסטלין עשה מאוחר יותר את אותו הדבר. וכל חילוקי הדעות ביניהם היו בעלי אופי פוליטי (באותו רגע, סטלין ובוכרין היו ביחד נגד טרוצקי), השאלה היא מי יוביל את המפלגה: "... אופי המהפכה שלנו, ללא קשר לתנאים הבינלאומיים, מאיזו שעה האם זה מתחיל, האופי העצמי הזה?." כל הגישה היא מטאפיזית. אי אפשר להפשט מהכלכלה העולמית. מה זה יצוא? פנימי או בינלאומי? בפנים צריך לאסוף את מוצר היצוא - כאילו הוא חומר פנימי, אבל אתה צריך להוציא אותו - כאילו הוא בינלאומי. ומה זה יבוא? יבוא, כאילו בינלאומי - אתה צריך לקנות סחורה בחו"ל, אבל אתה צריך לייבא אותם פנימה - כאילו מקומי. אז, ב יבוא ויצוא, כל התיאוריה של החבר בוכרין, המציעה "להסיח את הדעת" מהמצב הבינלאומי, מתפקעת מיד בכל התפרים.הצלחת הבנייה הסוציאליסטית תלויה בקצב, וקצב ההתפתחות הכלכלית שלנו נקבע כעת באופן הישיר ביותר. ובאופן חד ביותר על ידי יבוא חומרי גלם וציוד. מטבע מוזר ולהזמין כמות גדולה של כותנה ומכונות, אבל זה יכול להיעשות רק פעם אחת, בפעם השנייה זה "הפרעה" לא ניתן לחזור. כל הבנייה שלנו מותנית בינלאומית..."
            3. +1
              18 דצמבר 2022
              תודה על התשובה המפורטת לגבי טרוצקיזם.
          2. +2
            17 דצמבר 2022
            ציטוט של paul3390
            מהו בעצם טרוצקיזם? מהן ההנחות העיקריות שלו? הראשונה היא, כמובן, מהפכה קבועה, התזה שדו-קיום בשלום עם הקפיטליזם הוא בלתי אפשרי. או הוא או אנחנו. השני הוא התזה על

            במילים, כן, אבל במציאות... יש שאלה גדולה. בחיים האמיתיים, הטרוצקיסטים הסתדרו היטב עם בעלי ההון... וגם עכשיו, ואפילו יותר. הטרוצקיזם עובד היטב עם ליברלים גלובליים כי יש להם הרבה במשותף.
          3. 0
            18 דצמבר 2022
            ו?? במה טעה החבר טרוצקי? נראה לנו, ששרד את קריסת האיחוד ומבינים את סיבותיו, שצדקתו צריכה להיות ברורה...

            פול היקר, זו התגובה הכי טובה בשנתיים האחרונות. קבל בבקשה את הערצתי.
          4. 0
            19 דצמבר 2022
            הוא שאל, הוא ענה, כבוד! אבל, את הטוב מכולם טרוצקי למעשה תואר פעם על ידי ולדימיר איליץ', כינה "ג'ודושקה טרוצקי" - יהודה (גולובלב) היה "בחוץ... חיבה ואדיב, במילים אחרות - יקירי. ובפנים - יהודה החמדן והמרושע. הכינוי הזה הוא שמתאר בצורה הטובה ביותר את האישיות שהביא טרוצקי לעבודתם של המהפכנים.
  4. +3
    17 דצמבר 2022
    הם פשוט שכחו את מאות שנות אחזקת העבדים של האיכרים ונתנו להם נשק. רק והכל. אם בעלי קרקעות קודם לכן גדלו על קלשונים, אז עם רובה זה הרבה יותר נוח.
    1. -7
      17 דצמבר 2022
      ציטוט: מייקל
      הם פשוט שכחו את מאות שנות אחזקת העבדים של האיכרים ונתנו להם נשק. רק והכל. אם בעלי קרקעות קודם לכן גדלו על קלשונים, אז עם רובה זה הרבה יותר נוח.

      היום המהפכות הפרולטריות הוחלפו במהפכות צבע...
      האמריקאים עושים שימוש רב ברעיונותיו של טרוצקי.
      1. +7
        17 דצמבר 2022
        "כל קומוניסט חייב ללמוד את האמת ש"רובה מוליד כוח". העיקרון שלנו הוא שהמפלגה מפקדת על הרובה; זה לחלוטין לא מקובל שרובה יפקד על צד "(ג)
        1. +5
          17 דצמבר 2022
          חבר מאו... לעתים קרובות מושמיץ על ידינו. נכון, הוא נלחם ברוויזיוניסטים hi
          1. +1
            17 דצמבר 2022
            צְנוֹן. אדום בחוץ ולבן בפנים.
            1. +4
              17 דצמבר 2022
              ה"צנונית" הזו הניחה את היסודות לכוחה הנוכחי של סין כן
              1. -2
                17 דצמבר 2022
                ציטוט מאת: dmi.pris
                ה"צנונית" הזו הניחה את היסודות לכוחה הנוכחי של סין כן

                אין סטלין עליך!
                1. +10
                  17 דצמבר 2022
                  אז מאו פשוט הגן על סטלין מפני עיוות על ידי חרושצ'וב .. כן
                  1. +2
                    17 דצמבר 2022
                    ציטוט מאת: dmi.pris
                    אז מאו פשוט הגן על סטלין מפני עיוות על ידי חרושצ'וב .. כן

                    אני יודע.
                  2. 0
                    19 דצמבר 2022
                    אבל במקביל, הוא האמין שסטלין צודק ב-70% ו-30% טועה.
              2. -1
                17 דצמבר 2022
                יסודות הכוח הנוכחי של סין
                הון חוצה לאומי (BURJUI wassat ) הפכה את סין למפעל עולמי למטרות רווח.
      2. +1
        17 דצמבר 2022
        ציטוט: לך מאנדרואיד.
        ציטוט: מייקל
        הם פשוט שכחו את מאות שנות אחזקת העבדים של האיכרים ונתנו להם נשק. רק והכל. אם בעלי קרקעות קודם לכן גדלו על קלשונים, אז עם רובה זה הרבה יותר נוח.

        היום המהפכות הפרולטריות הוחלפו במהפכות צבע...
        האמריקאים עושים שימוש רב ברעיונותיו של טרוצקי.

        במהפכה הצבעונית הראשונה שלנו, טרוצקי לא השתתף באופן אישי, והוא אפילו לא עשה את זה, אבל המהמורות הרבה יותר גדולות
      3. +4
        17 דצמבר 2022
        ציטוט: לך מאנדרואיד.
        היום המהפכות הפרולטריות הוחלפו במהפכות צבע...

        מה זאת אומרת השתנה?
        "מהפכות צבע" אינן מהפכות כלל, אלא הפיכה מוצפת תחת זעמו של העם למען ההון העולמי.
    2. 0
      18 דצמבר 2022
      גורם משמעותי נוסף הוא "אוניברסיטאות השוחה". השלטונות היו צריכים להאכיל את חיילי האיכרים בצורה מספקת יותר כדי שיוכלו להילחם. אבל אין מה לעשות בהגנה, אז הם חשבו, קראו, הקשיבו למרצים, בכלל, התגבשו.
      האיכרים, סתומים ברעב ובכהונה, לא יכלו להבין שמשהו יכול להיות שונה. בנוסף, פשוט לימדו אותם להילחם. "הם ראו גיהנום עלי אדמות, והלכו לבנות גן עדן במו ידיהם" - אני לא זוכר מאיפה הציטוט.
  5. +13
    17 דצמבר 2022
    העניין הוא בכלל לא בצבא, אלא במערכת, אם ניקח את רוסיה שלפני המהפכה, אז היא הייתה עמוסה בכל מה שזר. מקולנוע לתעשייה. דונבאס היה אנגלי, הקולנוע היה צרפתי. קולצ'אק זוכה לתהילה עכשיו, ובזמנו, חצי מסיביר נכנסה לטייגה. למרות זאת, אנחנו זוכים לסרטים אנטי-סובייטיים. יש רק מטרה אחת - למגר את הגאווה במדינה לשעבר. כדי שגם המנצחים ירגישו מובסים. הצבא תמיד שייך למערכת.
    1. +6
      17 דצמבר 2022
      אם ניקח את רוסיה שלפני המהפכה, אז היא הייתה עמוסה בכל מה שזר.
      ובמה רוסיה המודרנית שונה מהקדם-מהפכנית?
      1. +11
        17 דצמבר 2022
        לבעלי ההון היה קשה יותר בעידן שלפני המהפכה, כי לא היה להם בסיס סובייטי רב עוצמה...
        1. +7
          17 דצמבר 2022
          הקפיטליסטים בחיים שלפני המהפכה היו קשים יותר
          מופרע, ממים ועד קוואס חיוך
          1. +7
            17 דצמבר 2022
            ציטוט מאת parusnik
            מופרע, ממים ועד קוואס

            לצחוק
            לא היה מה לתפוס ולמטב...
    2. +7
      17 דצמבר 2022
      ההיסטוריה לא תוקיע אותנו, שנשארנו במולדתנו ומילאו ביושר את חובתנו, אבל אלה שמנעו זאת, שכחו את האינטרסים של ארצם והתעלפו על זרים, מתנגדים ברורים לרוסיה בעבר וגם בעתיד.

      - מייג'ור גנרל של הצבא הקיסרי הרוסי וסגן גנרל של הצבא האדום מיכאיל דמיטרייביץ' בונץ'-ברויביץ'.
  6. +5
    17 דצמבר 2022
    מדוע במלחמת האזרחים הובס "העצם הצבאית הלבנה" על ידי קהל חמוש בפיקודו של קומיסרים?
    מחבר, לא היה צורך לכתוב כל כך הרבה מילים לצחוק כי, "סדר-ביטים, קלאס" חיוך
  7. +7
    17 דצמבר 2022
    יורקה סבלין, מפקד הכוחות! ילד בן עשרים, מומחה ב-cake walk *, מתוק-יפה ...

    איבן בונין בן ה-48 הזה התמרמר, כמו הרבה אנשים רגילים באותה תקופה.
    והילד הזה כבר הספיק להילחם במלחמת העולם הראשונה במשך שנתיים, להריח גז חרדל, ועד שבונין נודע על מינויו של יורקה סבלין, הוא הביס בהצלחה את הגנרל קאלדין עם הדון הקוזקים שלו, והוביל את המהפכן הראשון במוסקבה. תְלִישׁוּת. קשה להבין את הזמן הזה.
    אנחנו רגילים לגידר, מפקד גדוד בן 16, אבל בן 20, למעשה מפקד צבא, וגם אז נחשב לדבר מדהים.
    ובכן, למידע, מה זה טיול עוגה, במה היה סבלין מומחה
  8. -6
    17 דצמבר 2022
    ציטוט מאת parusnik
    כי, "סדר-ביטים, קלאס"

    כן, רק האורדונג הגרמני ניצח את הרוסי אולי. חיוך מה
    זו עדיין שאלה גדולה מי ניצח את מי.
    1. +10
      17 דצמבר 2022
      זו עדיין שאלה גדולה מי ניצח את מי.
      אז מסתבר שהלבנים ניצחו במלחמת האזרחים?
      1. -5
        17 דצמבר 2022
        ציטוט מאת parusnik
        זו עדיין שאלה גדולה מי ניצח את מי.
        אז מסתבר שהלבנים ניצחו במלחמת האזרחים?

        חיוך אואלי ... תשובה הגיונית ... צריך לחרוק את המוח ולגרד את הלפת כדי לענות לך. hi
        1. +10
          17 דצמבר 2022
          אל תשרוט.. חיוך הרפובליקה הסובייטית הפכה למחנה צבאי אחד, ללא שוק, הבולשביקים אפילו הצליחו לארגן הברחת נפט מבאקו... כן, ותראו את מפת הרפובליקה הסובייטית בשנים 1918-1919, טבעת החזיתות . תחת שליטת הוולגה והמחוזות המרכזיים. והלבנים, הבורגנים "שלהם", סירבו לעזור, להיפך, הם הוציאו מהארץ, כל מה שיכלו להוציא.
      2. -2
        17 דצמבר 2022
        ציטוט מאת parusnik
        זו עדיין שאלה גדולה מי ניצח את מי.
        אז מסתבר שהלבנים ניצחו במלחמת האזרחים?

        יום טוב אלכסיי!
        אם נעריך ברצינות את תוצאות מלחמת האזרחים ברוסיה, אז אף אחד מהצדדים לא השיג את מטרותיו. אז זה לא פרדוקסלי, כולם הפסידו. מצב דומה היום במסגרת ה-NWO - לא יהיו זוכים.
        1. +8
          17 דצמבר 2022
          אם אנו מעריכים ברצינות את תוצאות מלחמת האזרחים ברוסיה, אז אף אחד מהצדדים לא השיג את מטרותיו.
          אה-הא, "תיקו קרבי" חיוך על רקע הפוסט-ידע של ימינו ומדיניות הדה-סובייטיזציה המתמשכת במדינה. כפי שאמר נכון א' ושצ'נקו בהערתו:
          צאצאים סובייטים של איכרים שדמיינו את עצמם בתקופת הפרסטרויקה כיורשים של אלה שהלקו אותם באורווה.
          במסגרת ה-CBO - לא יהיו זוכים
          קבוצות שודדים ניצחו ב"קדושים" של שנות ה-90 במרחב הפוסט-סובייטי, עכשיו הם הגיעו לרמה הבין-מדינתית. צמיתים, נלחמים, והג'נטלמנים צופים. הימורים, שים. חיוך הם יתפנקו, יתגרשו כשצריך. hi
          1. +2
            17 דצמבר 2022
            לא היה קרב - תיקו! ה"אדומים" היו בעלי מוטיבציה רבה יותר ומובנים יותר לאנשים, ולכן "שדה הקרב" הושאר להם. אבל איך הייתה המדינה? הריסות, עוני, רעב.
            הכשרון העיקרי של ה"בולשביקים" אינו הניצחון במלחמת האזרחים הפנימית, אלא מה שהם עשו מאוחר יותר כדי להחזיר את המדינה. אולי - זה המקרה היחיד כאשר העליון הביט לאחור באנשים. למעשה, הבולשביקים כמעט בנו חברה חברתית עם עיוותים שונים. אגב - ה"בינלאומי" נעצר בתוך האימפריה הרוסית. לאחר שני עשורים, הסמינר לשעבר כבר עיוור את האימפריה הסובייטית. אגב, לאחר שובן של המדינות הבלטיות, מספר משמרות לבנים העריכו בחיוב את התחייבות זו של סטלין.
            1. +1
              17 דצמבר 2022
              Kote Pane Kokhanka (ולדיסלב)
              אם אנו מעריכים ברצינות את תוצאות מלחמת האזרחים ברוסיה, אז אף אחד מהצדדים לא השיג את מטרותיו.

              Kote Pane Kokhanka (ולדיסלב)
              הכשרון העיקרי של ה"בולשביקים" אינו הניצחון במלחמת האזרחים הפנימית, אלא מה שהם עשו מאוחר יותר כדי להחזיר את המדינה.
              הָהֵן. ניצחון, לא העיקר, ההשתתפות העיקרית?עקרון אולימפי? לצחוק המילים שלך:
              אף אחד מהצדדים לא השיג את מטרותיו
              מהן המטרות שאותן חתרו הבולשביקים במלחמת האזרחים? ואיזה מטרות לא השיגו בו? אם לדבריך אף אחד לא השיג כלום, לכן אף אחד לא ניצח, ואם אף אחד לא זכה, יש "תיקו קרבי" לצחוק
            2. 0
              18 דצמבר 2022
              ציטוט: Kote Pane Kokhanka
              הכשרון של ה"בולשביקים"... הם עשו זאת אחר כך כדי להחזיר את המדינה.

              טעות.
              הבולשביקים בנו ציוויליזציה המורכבת ממשכילים, חושבים, חופשיים ברצונם לבנות את הטוב ביותר עבורם ועבור צאצאיהם, אנשים חמושים. ברית המועצות עד 1964 הייתה בדיוק ציוויליזציה.
              הדבקה במדינה החלה בערך עם מותו של סטלין.
        2. +4
          17 דצמבר 2022
          ציטוט: Kote Pane Kokhanka
          מצב דומה היום במסגרת ה-NWO - לא יהיו זוכים.

          זה בטוח...
        3. +2
          17 דצמבר 2022
          ציטוט: Kote Pane Kokhanka
          אם נעריך ברצינות את תוצאות מלחמת האזרחים ברוסיה, אז אף אחד מהצדדים לא השיג את מטרותיו. אז זה לא פרדוקסלי, כולם הפסידו

          מעניין מאוד. כלומר, שני מיליון אופים עשירים, שאין להם מה לעשות, ברחו לאיסטנבול-פריז. ניצחו הבולשביקים, שהצליחו לרתק את ההמונים, לחמש אותם ולתת תקווה לעתיד. דבר נוסף הוא שהניצחון לא היה שלם, וכבר בשנות השלושים התת-הישגים הרימו את ראשם עד כדי כך שהם אפילו ניסו לעשות, לא פחות, אנטי-מהפכה, אבל אז זה לא צמח ביחד. אבל זה צמח ביחד אחרי חצי מאה.
          1. 0
            17 דצמבר 2022
            הסר את המשקפיים הוורדרדים ונסו לתת הערכה מפוכחת לגבי מלחמת האזרחים, כאשר הבן יצא נגד אביו ואחיו נגד אחיו!
            1. 0
              17 דצמבר 2022
              ומה עם משקפיים ורודים? ומי מכחיש את הטרגדיה של מלחמת האזרחים?
              אבל אתה טוען שלא היו מנצחים במלחמת אזרחים ההיא, כאשר כולם מודעים לחלוטין לניצחון של הרעיון הסוציאליסטי, לניצחון של האדומים, לניצחון של המוני העם המדוכא במשך מאות שנים על מדכאיהם, ניצחון ב מלחמה אכזרית ועקובה מדם, אבל - ניצחון.
              1. +1
                17 דצמבר 2022
                "מטרת המהפכה ברוסיה היא ניצחון הפרולטריון בכל העולם". IN AND. לנין.
                אני יכול להוסיף עוד ציטוטים כאלה. אף אחד מהם, בעקבות תוצאות מלחמת האזרחים, לא יושם.
                זורקים קלישאות בפורום על "ניצחון המוני העם המדוכא במשך מאות שנים על מדכאיהם, ניצחון במלחמה אכזרית ועקובה מדם", אתה מעלים עין מהעיקר - גם המדוכאים וגם המדכאים נלחמו בשניהם. הצדדים. לפעמים בגלל סיבות רחוקות מרעיונות הקומוניזם או המלוכה. לפעמים הרגליים הצליחו לעשות מלחמה גם על הלבנים וגם על האדומים, או אפילו אפור-חום-ארגמן, ויותר מפעם אחת!
        4. +1
          17 דצמבר 2022
          ציטוט: Kote Pane Kokhanka
          מצב דומה היום במסגרת ה-NWO - לא יהיו זוכים.

          אם רוסיה תאבד את הנשק הגרעיני שלה, תתחלק לכמה מדינות, הצ'ובאים יעלו שוב לשלטון, אז אוקראינה תנצח, אם גדודי הענישה של SBU וקולומויסקי לא יצליחו לבצע טיהור אתני של רוסים בחצי האי קרים ודונבאס ויאסור עליהם ללמוד. ברוסית מולדתם, אז אוקראינה תפסיד. זלנסקי, זלוז'ני ואוניברסיטת לבוב מסוכנים הרבה יותר לעם הרוסי ולמדינה הרוסית מאשר היטלר, מנשטיין וה-SS. השאלה היא על היכולת לשרוד את העם הרוסי והאוקראיני. במקרה של ניצחון רוסי, הרוסים משאירים לעצמם הזדמנות לשרוד כעם חופשי הבונה את הציוויליזציה שלו לפי שיקול דעתם. במקרה של תבוסתם, זלנסקי, אחמטוב וקולומויסקי יצטרכו לשכוח מהחלומות של רוסים להיות עבדים שלהם, או לפחות יצטרכו להבין שהגשמת החלומות האלה מאיימת על קטסטרופה בקנה מידה גדול עבור אוקראינה.
          1. +1
            17 דצמבר 2022
            אני מדבר על משהו אחר.
            שאלת הניצחון של הפדרציה הרוסית על אוקראינה אינה נתונה לפקפוק אצלי. הבעיה היא יותר מושגית, איך הגענו לחיים כאלה שאנחנו במלחמה עם בני משפחתנו. רבים מאיתנו אפילו לא מכירים באזרחות האוקראינית. למעשה, זו מלחמת אזרחים, שבה לא המולדת שלנו מנצחת, אלא השכנים.
            1. +1
              18 דצמבר 2022
              ציטוט: Kote Pane Kokhanka
              הבעיה היא יותר מושגית, איך הגענו לחיים כאלה שאנחנו במלחמה עם בני משפחתנו.

              המושג השגוי של פיתוח המדינה נבחר. לא ניתן להגביר את פריון העבודה באורח החיים הקיים לא בפדרציה הרוסית ולא באוקראינה. אנחנו לא יכולים להתפתח בצורה אינטנסיבית. ובאופן נרחב רוסיה לא מאפשרת נאט"ו וסין, ולאוקראינה יש הזדמנות להתפתח רק על חשבון רוסיה. יתר על כן, לרוסיה יש כיוון של פיתוח נרחב של מולדובה, בלארוס ואוקראינה. באוקראינה יש גם את מולדובה, בלארוס ורוסיה. פוטין ריסק בעדינות אך יעילה את המתחרים הפוליטיים של העולם הרוסי והאוליגרכים, ואת הבדלנים ומבני הכנופיות האתניות והרוסיות הטפיליות, ואילץ כאלה עקשנים וכריזמטיים במיוחד כמו חודורקובסקי, ברזובסקי, נמצוב, בסייב, פוליטקובסקיה, יבלינסקי לסגת מכל אחד מהם. להילחם פעיל או לעזוב את רוסיה או אפילו להיפרד מהחיים. באוקראינה, הסכסוך הזה הביא לעימות בין העולם הרוסי והאוקראיני, והמאבק התנהל בהצלחה משתנה, ואילץ גם את רוסיה וגם את אירופה ואת האוליגרכים האוקראינים לעשות ויתורים לאוכלוסיה הרגילה של המדינה. במשך זמן מה היו לאוקראינים זכויות גדולות יותר ברוסיה מאשר לאזרחים רוסים. נאסר עליהם להטיל קנס של 3 חודשים בשל חוסר רישום, ואזרח רוסי היה צריך להציג לשוטר כרטיס לא מעל 3 ימים או צ'קים טריים לרכישת בנזין בנסיעה ממקום הרישום למוסקבה או לשלם. שוחד ולתת קנס על אי רישום. בשלב מסוים החליטו שלטונות אוקראינה לשבור את העולם הרוסי באוקראינה ויחד עם האיחוד האירופי ונאט"ו לחלוב את רוסיה. כתוצאה מכך היא נתקלה בתשובה שתסתיים ככל הנראה במלחמה תרמו-גרעינית באירופה ובדומיננטיות של סין וטורקיה בעולם. אנחנו לא יכולים לסרב להילחם כל עוד יש לנו משאבים ונשק גרעיני.
  9. -4
    17 דצמבר 2022
    הצרה היא במדינה שבה מתחילים לחפש אויבים פנימיים, באופן מוזר, הבסיס לכל זה הוא קנאה רגילה. קנאה של אנשים שרגילים לחיות ולעבוד בדרך הישנה, ​​באנשים שמעלים רעיונות מתקדמים. הדחקות לעולם אינן מוצדקות בשום מקום. הן תמיד החלישו את המדינה מול הסכנה המתקרבת. מקצועיות. אם זה לא כך, אז אין טעם להאשים את המראה.
  10. +14
    17 דצמבר 2022
    מקצוענים במלחמה, אלה שמנצחים, וחובבים, גם אם הם היו מדשדשים את רגליהם לאורך מגרש המסדרים במשך ארבע שנים בבית הספר, ולפני כן הם עשו את אותו הדבר בבית הספר לצוערים, LOVERS OF CLEAN WATER.
    בתוכנית זו, צבא הרפובליקה של אינגושטיה לפני מלחמת העולם הראשונה היה, כמובן, אוסף של בורות בענייני צבא. באיזה סוג של קרבות ניצחו הגנרלים הלבנים, כך שאפשר לומר שהם:
    עם זאת, הלבנים לא היו מוכנים רק לא לזו האימפריאליסטית, שרוסיה כמעט ניצחה בה, אלא למלחמת האזרחים.

    זה בקושי נחשב. RI לחמו בשיירת המעצמות המובילות, כאשר הצרפתים היו זקוקים לכך, אז הם תקפו, בניגוד לצרכי רוסיה.
    הגרמנים, שנלחמו עם הרפובליקה של אינגושטיה ברבע מעוצמתם, הנחילו להם תבוסה מוחצת, כי עייפות מהמלחמה בתקופת מלחמות תעשייתיות, אותה תבוסה, הצאצאים הסובייטים של האיכרים, שדמיינו את עצמם. בתקופת הפרסטרויקה יורשיהם של אלו שהלקו אותם באורווה.
    מה הפך את כל האלכסייבים הללו למפורסמים בשדות מלחמת העולם הראשונה? הניצחונות על האוסטרים בתחילת המלחמה הושוו במהירות על ידי הגרמנים. יישור מיקום? אפילו פריצת הדרך של ברוסילובסקי, התקפה טקטית, לא הובילה לשום דבר גלובלי בחלק הקדמי.
    לכן, הם נלחמו בחיים האזרחיים באותה צורה: תפוזים לא יוולדו מצפפון.
    1. +8
      17 דצמבר 2022
      צאצאים סובייטים של איכרים שדמיינו את עצמם בתקופת הפרסטרויקה כיורשים של אלה שהלקו אותם באורווה.
      hi לצחוק טוב טוב
    2. +5
      17 דצמבר 2022
      הצבא הרוסי של מלחמת העולם הראשונה אינו מעורר השראה, אלא למען ההגינות:
      הגרמנים, שנלחמו עם הרפובליקה של אינגושטיה ברבע מעוצמתם, הנחילו להם תבוסה מוחצת

      אף אחד לא הוציא גרמנים טהורים. ב-1915 ריכזו הגרמנים מחצית מהצבא במזרח.
      אפילו פריצת הדרך של ברוסילובסקי, התקפה טקטית, לא הובילה לשום דבר גלובלי בחלק הקדמי.

      משהו בין הרמה המבצעית לאסטרטגית. לא בדיוק טקטי.

      יחד עם זאת, הצבא הרוסי נראה הרבה יותר עליז מהבריטים ומעולם לא היו לו תבוסות משמעותיות מצד הטורקים. האוסטרים כמעט תמיד ניצחו.
      מקום שלישי איתן אחרי הגרמנים והצרפתים.
    3. 0
      18 דצמבר 2022
      ציטוט: אדוארד ושצ'נקו
      מה הפך את כל האלכסייבים הללו למפורסמים בשדות מלחמת העולם הראשונה? הניצחונות על האוסטרים בתחילת המלחמה הושוו במהירות על ידי הגרמנים. יישור מיקום? אפילו פריצת הדרך של ברוסילובסקי, התקפה טקטית, לא הובילה לשום דבר גלובלי בחלק הקדמי.

      עם המשאבים שהיו לצבא האימפריאלי של רוסיה, זה היה שיא האפשרות. אוסטריה בשנה הראשונה למלחמה איבדה צבא סדיר בגליציה ועד 1918 לא הצליחה להתאושש. גרמניה הייתה שקועה במתקפה קשה ב-2015, שנתנה לבריטניה זמן לגייס, לצייד ולאמן צבא אדיר. ואכן, בתחילת מלחמת העולם הראשונה בבריטניה היו רק 1 דיוויזיות. גרמניה ואוסטריה, החלו את המלחמה, תכננו להשלים את התבוסה של צרפת תוך חודשיים, ורוסיה בעוד שישה חודשים. הגנרלים הרוסים לא אפשרו להם לעשות זאת, מה שמעיד על עליונות המטה הכללי הרוסי על הגרמני. דבר נוסף הוא שהאליטה בעלי האדמות של רוסיה לא רצתה לשאת את הקשיים ביחס לאלו שסחבו הפועלים באחוזותיהם. זה מה שגרם למהפכה ואז לא לרצונו של קרנסקי לנשל את בעלי האדמות ולקריסת הצבא. ועכשיו לא זלנסקי והגנרלים האוקראינים מסוכנים לרוסיה, אלא את הדרישות המופרזות של האוליגרכים הרוסים והפלנקטון המשרדי הם מאכילים.
  11. +3
    17 דצמבר 2022
    תרצו או לא תרצו, צבאות מהפכניים תמיד נלחמים טוב יותר. כן, תבוסות הן רעות בהתחלה, אבל אז הן הופכות לצבא מצוין. זה תמיד היה ככה, ובאנגליה במאה ה-17, כשצ'רלס נלחם נגד הפרלמנט, נראה היה שהאצילים, מגיל צעיר בשירות צבאי, ג'נטלמנים בראשות הנסיך רופרט, לוחם אציל, והברזל- צדדי קרומוול עדיין ערם עליהם ....
    לגבי קרומוול, יש לו 2000 לוחמים אמיצים וממושמעים היטב. אם אחד מהם נשבע, הוא משלם קנס של 12 פני. אם מישהו משתכר, הם מכניסים אותו למניות או אפילו גרוע מכך; אם אחד קורא לשני "עגול ראש", הוא מפוטר מהשירות; כך שבמקומות שאליהם הם הולכים כולם מתמוגגים מהם ומצטרפים אליהם. איזה אושר זה היה אם כל כוחותינו היו ממושמעים באותה מידה".
    שבתקופת המהפכה הצרפתית, הצבא היה טוב יותר, נסע בכל אירופה. כן, ואוקטובר הגדול שלנו אינו יוצא מן הכלל....
    אני חייב לומר שאותם גורמים, הגורמים הלא עובדים, שמהווים את רוב הצבא שלנו, האיכרים, לא יילחמו מרצונם למען הסוציאליזם. מספר עובדות מצביעות על כך. מספר התפרעויות בעורף, בחזיתות, מספר הגזמות בחזיתות מלמדות שהגורמים הלא פרולטאריים, המהווים את רוב הצבא שלנו, לא רוצים להילחם מרצון למען הקומוניזם. מכאן שהמשימה שלנו היא לחנך מחדש את היסודות הללו ברוח משמעת הברזל, להוביל אותם מאחורי הפרולטריון לא רק בעורף, אלא גם בחזיתות, להכריח אותם להילחם למען מטרתנו הסוציאליסטית המשותפת, ובמהלך הקורס. של המלחמה כדי להשלים את בנייתו של צבא סדיר אמיתי, היחיד המסוגל להגן על המדינה.
    I.V. סטלין. מהפכה תמיד מציבה אנשים החלטיים, נמרצים ואפילו מוכשרים.
    1. +3
      17 דצמבר 2022
      מה עם מלחמת העצמאות האמריקאית? הם הזמינו את אנשי גלושטה כמומחים צבאיים, הם החלו לעורר משמעת יסודית, האמריקאים, החלו לנצח את הבריטים...
      1. +2
        17 דצמבר 2022
        hi שלום, אלכסיי.
        ציטוט מאת parusnik
        תושבי גלושטא הוזמנו כמומחים צבאיים

        ממדינות גרמניה (בעיקר מהסה-קאסל, דוכסות נסאו, וולדק, מחוז אנסבך-ביירו, דוכסות ברונסוויק ומנסיכות אנהלט-זרבסט), יצאו למלחמה בצד אנגליה כ-30 איש, עבורו קיבלו ראשי המדינות הללו כ-000 לירות שטרלינג...
        על איזה הולשטיינרים אנחנו מדברים? פרידריך וילהלם פון סטיובן, עם "הספר הלבן" שלו (אוסף של תקנות והוראות) הפך במשך שנים רבות לעזר ההוראה העיקרי של צבא ארה"ב החדש, והוא סקסוני ... לבקש
        1. +4
          17 דצמבר 2022
          אם כבר התחייבת להבהיר, אז סטיובן, סקסוני, בשירות הפרוסי, משתתף במלחמת שבע השנים, ולא "ספר לבן", אבל סלח לי, "כחול" חיוך סטובן, תוך שימוש בסמכותו, משך כמה קצינים גרמנים לצבא האמריקני, אבל אני לא כותב שהיה גיוס המוני, אבל בזכותם התחיל הסדר על כנו בצבא האמריקאי, כי בהתחלה זה היה גרידא. "צבא מפלגתי", עם כל ההשלכות וזה לא משנה מי הם היו.. הסינים, הולשטיינים או מישהו אחר, הם עושים סדר בדברים. זה היה על צבאות מהפכניים. בתגובות שמתי את 5 הקופיקות שלי.. לבקש
          1. +1
            17 דצמבר 2022
            החיילים בעלי המוטיבציה ביותר מנצחים במלחמות.
            1. +2
              18 דצמבר 2022
              החיילים בעלי המוטיבציה ביותר מנצחים במלחמות
              .אני איכשהו מפריך את זה? לצחוק
              1. +1
                18 דצמבר 2022
                כל המהפכות הן בעצם הפיכות, הפיכות ומרידות מוצלחות.
                אז אנשים חדורי מוטיבציה תמיד מנצחים (במילים אחרות, נלהבים). אז התזה על "צבאות מהפכניים" בלתי מנוצחים היא ללא ספק רטורית.
                1. +2
                  18 דצמבר 2022
                  אם אנו מעריכים ברצינות את תוצאות מלחמת האזרחים ברוסיה, אז אף אחד מהצדדים לא השיג את מטרותיו.
                  להתחיל מחדש? חיוך השיר שלנו טוב... חיוך לאן, בוא נעזוב..
                  כל המהפכות הן בעצם הפיכות, הפיכות ומרידות מוצלחות.
                  וההפיכות האנטי-מהפכניות המוצלחות, המרידות, האם ה"תת-פסים" מנצחים בהן? חיוך
  12. +15
    17 דצמבר 2022
    עם זאת, לא הוא, אלא הסופר הפחות פופולרי שלנו, אלכסי ליטווין, טען בצדק כי ללבנים היו סיכויי הצלחה טובים אם היקף הטרור שלהם היה דומה לפחות לאימה של האדומים.

    לבנים צריכים פחות טרור? ואז הם היו מנצחים? להלקות לא כפר שלם, אלא חצי? לנקור עין אחת עם מוט, לא את שניהם? וזה יספיק כדי לנצח?
    שוב, זהו דור הפרסטרויקה, "הרוסיה שהם איבדו", ויורשיהם של אלה שהולקו על ידי בעל האחוזות, או על ידי "גנרלים" לבנים כמו אטמן שקורו, לגביהם. הו, הלבנים התגעגעו אליך! הם לא יתלהטו נגד כוחם הסובייטי, אולי הם יגבירו את דעתם.
    אמנם לא: ג'ינס זה מה שהם... ממשלת ברית המועצות לא נתנה... רק ערדליות...

    מלחמת האזרחים הייתה מאבק הרוב, במיוחד האיכרים, נגד צמיתות עזה, שזוהה עם כל רודף זהב, ששאריותיו בוטלו רק על ידי המהפכה!
    אותו טרור נגד הקוזקים היה אימת פועלים זרים, שהקוזקים הפיצו בעבר ריקבון ושמרו בגוף השחור ביותר, ובשנים 1905-1907. מלקות ואונסות בציניות, מתנודדות על איכר טיפש אפור כפות.
    טרור, תרנגול אדום, פעולות תגמול אכזריות נגד קצינים, מצד רוב אוכלוסיית החקירה של "רוסיה שהיא הפסידה", שבה כל שוטר יכול לשבור את המשקפיים של סטודנט או יהודי, לצחוק על הסרבול שלו: הוא עושה זאת. לא להחזיק מתלה, והוא גם מתוגמל על זה ייתן.
    טרור במלחמת האזרחים, תוצאה, תוצאה איומה ונוראה, ולא סיבה, יש לפנות לארמון החורף למען המטרה.

    והטרור האוטומטי של הלבנים, רק המאבק על כך שהאיכר הזה שוב יימתח לחזית, כשהקצין או השוטר שלו יינזרו בפניו.
    אבל זה לא קרה, האנשים הורו אחרת.
    1. +7
      17 דצמבר 2022
      אותו טרור נגד הקוזקים היה טרור של פועלים זרים
      לא רק, יש גם סיבות כלכליות, מהקוזקים נשללו פריבילגיות רבות, חלקות אדמה, כיסוח, דגים, תעשיות מלח ועוד ועוד. הם התיישרו עם האיכרים. מי יכול לשאת זאת. חיוך
    2. +2
      17 דצמבר 2022
      אדוארד, ערב טוב. hi
      קראת את "מרשלים אדומים" מאת רומן גול? אם לא, מדפדפים, מנפים ב"מסננת", כמובן. גול, כמובן, הוא "טרי אנטי-סובייטי", אבל יש לו הרבה מידע מעניין שלא יכול היה להיות בתקופת ברית המועצות, וגם עכשיו, לא מאוד נפוץ.
      1. +2
        17 דצמבר 2022
        קונסטנטין, ערב טוב!
        תודה על התזכורת.
        בשנות ה-90 קראתי, כי. אהבתי את הנושא, מאז הרבה נשכח)))
        אני בהחלט אבדוק את זה.
        hi
        1. +1
          17 דצמבר 2022
          הדבר המעניין ביותר הוא שכמה מספרי גוליה, בתחילת שנות השבעים, נפלו לידי ישירות מספריית הק.ג.ב עם החותמת "לשימוש רשמי". חברי בדרגת סטארלי עבד במחלקת "שגרירויות" של המנהלת הראשית, הוא "גילה" לכולם את גוליה, הביא ספרים לקריאה.
          הוא דיבר על עבודתו כך: "קיבלנו לפחות חלב בשביל מזיק, אבל יש מספיק לוודקה ולמשכורות". חיוך
          1. +3
            17 דצמבר 2022
            "קיבלנו לפחות חלב בגלל מזיקות, אבל יש מספיק לוודקה ומשכורות".

            +0+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
            1. +2
              17 דצמבר 2022
              אז הוא נאלץ לתקשר עם המשרתים, והיו רבים מהם מהמקומיים. חלאות כאלה, לא היו לו מספיק מילים, אפילו מגונות. ובכן, אנשי הצוות אינם טובים מאלה שדפקו בעצמם. נכון, שתינו בבטחה חלק מהכסף שניתן במשרד כדי לשלם על שישיות, הייתה להם מערכת תירוצים משלהם וכל האופרות השתמשו בה, הושגה תוספת רגילה בשכר. משקאות .
  13. +6
    17 דצמבר 2022
    ציטוט: ניקולאי מאליוגין
    הצרה היא המדינה שבה הם מתחילים לחפש אויבים פנימיים.

    אבל המדינה שבה הם רוחשים, רוחשים, אבל היא לא רואה אותם, או מעמידה פנים שהיא לא שמה לב - המדינה הזו היא בהחלט ה-HRC!
  14. 0
    17 דצמבר 2022
    כל אלה היו הטובים שבטובים, שהוכחו במלחמה, שבגללם ניצחונות ללא ברוסילוב ועמו נגד האוסטרים והגרמנים, ובקווקז, ואפילו בבלקן.


    הם נלחמו טוב מול האוסטרים, אבל לא טוב במיוחד מול הגרמנים.

    הם לא למדו מלחמה כזו - ניתנת לתמרון, עם דלילה, ככלל, ולא חזיתות עמדה, עם יתד על פרשים, אשר, כך נראה, הפסידו לבסוף במאבק נגד מקלע.


    באופן כללי, גם ברוסיה וגם ברוב המעצמות האירופיות התכוננו בדיוק בזמן למלחמת תמרון. זה שמלחמה גדולה באירופה תקבל אופי פוזיציוני הייתה הפתעה לא נעימה לכולם.
    הניסיון של מלחמת רוסיה-יפן הראה שלכוחות היבשה, כמו לצי, אין יכולת לחימה מספקת. אבל הלקחים לא נלמדו מספיק. מיליונים תפחו לבניית דרדנוטס יקרים, שבמלחמה העתידית לא מילאו תפקיד משמעותי כלל, והצבא יחווה רעב לפגזים ומחסור בתותחים ארוכי טווח כבדים.

    הגורם העיקרי שקבע מראש את ניצחונו של הצבא האדום עדיין צריך להיחשב לאחדות האדומים ולעליונותם המספרית (פי 4-5). במלחמת אזרחים, ככלל, הצד שמסוגל לרתק את רוב האוכלוסייה הפעילה חברתית מנצח.
  15. +3
    17 דצמבר 2022
    ציטוט: ניקולאי מאליוגין
    דיכויים לעולם אינם מוצדקים בשום מקום, הם תמיד החלישו את המדינה מול הסכנה הממשמשת ובאה.


    לא נכון. הרס של "טור חמישי" פוטנציאלי רק משפר את יכולת ההגנה.
    די להשוות את גורלה של ספרד הרפובליקנית, שבה לא היה "צ'קה עקוב מדם" וברית המועצות לאחר ה-22 ביוני 1941. הרפובליקנים הפסידו, אבל המשטר הסטליניסטי שרד וניצח. ו"פרנקו השני" לא עבד מתוך ולאסוב.
    1. 0
      17 דצמבר 2022
      למען ההגינות: יש להשוות את פרנקו לאותו פילסודסקי או מננהיים - גנרלים צארים לשעבר שהגנו בביטחון על האינטרסים של ארצם (כפי שהם הבינו אותה), ולסוב, גיבור 1941, הגנת מוסקבה, פשוט נשבר מוּשׁפָל. אחרי הכניעה, זה כבר רק בובה.
  16. -7
    17 דצמבר 2022
    ציטוט מאת parusnik
    אז מסתבר שהלבנים ניצחו במלחמת האזרחים?


    לבן הפסיד. אבל רעיונות לבנים ניצחו במידה רבה בידי האדומים. ואז רעיונות לבנים הפסידו לבולשייביזם הליברלי (גידריזם-צ'ובייסיזם). ואז הליברל-בולשביזם התחיל להפסיד ללבן, למעשה, את האידיאולוגיה של הפוטיניזם... ואז...

    "השיר הזה טוב, תתחיל מחדש!"
  17. -11
    17 דצמבר 2022
    אם נזרוק את כל הזבל הזה שנכתב כאן בתגובות, ניקח את זה ברצינות, אז הכתבה, לדעתי, קצת מצוירת. יתכן שהמחבר פחד מחסרונות מטופשים שיידחקו לתוכו סגולים. אני חושב שהסיבה העיקרית לתבוסת הלבנים הייתה הרצון העז מאוד של הגנרלים הלבנים להיכנס למוסקבה על סוס לבן. די היה לעצור את החזית לאורך הקו צאריצין-קייב, פרם-אורל ולטפל בעורף באזורי גידול התבואה ובסיביר, אז הגמר של מלחמת האזרחים יהיה בלתי צפוי. אפילו את שטח חצי האי קרים ניתן היה לשמור וליצור איזושהי הקמת מדינה.
    בנושא הטרור הלבן. גם ליטווין בספרו "טרור אדום ולבן ברוסיה" לא הצליח להראות בצורה משכנעת שהטרור הלבן עקוב מדם יותר. יתרה מכך, יש מספיק מסמכים המאשרים את טרור האדומים, שהכניסו טרור למדיניות של המדינה הסובייטית.
    בעניין תשלום קרקע לעזרה. לנין הוא שכתב שהוא מוכן למסור קרקעות ומשאבים מינרלים בוויתורים לעזרה נגד הלבנים. אבל קולצ'ק ודניקין לא הלכו על זה. וקולצ'ק דחה את הצעות העזרה של מננהיים. הבולשביקים הם שיזמו את הפגישה באיי הנסיכים כדי שבעלות הברית ניסו את האדומים והלבנים.
    בגדול, בעלות הברית שיחקו יותר בצד של האדומים מאשר הלבנים. שיבוש המתקפה של יודניך על פטרוגרד היה עסקה בין הבולשביקים למטה הכללי הגרמני למשוך גרמנים שבויים מבין התותחנים, משום. לאדומים לא היה כוח אדם מיומן. בדרום סגרו בעלות הברית את המחסנים הצבאיים עבור הלבנים, בטענה שהם המחסנים של הרפובליקה האוקראינית. ויש הרבה דוגמאות כאלה.
    אבל כפי שאחד ממתנגדיי כתב לי כאן שלא כדאי לקרוא ועיון במסמכים ובזיכרונותיהם של לבנים, אני לא חושב שההערה שלי תמצא תשובה חיובית. עכשיו הם ירוצו פנימה עם טנקים... :⁠-⁠)
  18. +2
    17 דצמבר 2022
    ציטוט מאת parusnik
    במה שונה רוסיה המודרנית מהקדם-מהפכנית?

    כמעט כלום... נכון, ניקולס 2 לא נמצא עם משפחתו הגדולה, ולכן ההשוואה מתקיימת.
    אפילו רספוטין-ברזובסקי היה... חיוך
    ציטוט מאת parusnik
    מופרע, ממים ועד קוואס

    ואני הולך לבכות עכשיו... בעלי הון מסכנים... כמה קשה היה להם. בכי
  19. +1
    17 דצמבר 2022
    האדומים ניצחו כי הצליחו לארגן את העורף, מה שהלבנים לא יכלו לעשות. הם חיו באספקת "בעלי הברית", ולכן לא היה צורך ברוסיה חזקה ומאוחדת, ולכן האספקה ​​לא הייתה טובה במיוחד.
    1. +5
      17 דצמבר 2022
      מדים באנגלית,
      כותפת צרפתית,
      טבק יפני,
      שליט אומסק...
  20. +5
    17 דצמבר 2022
    השאלה במשפט הראשון במאמר שגויה. יש לשאול את השאלה הנכונה מדוע, בפיקודו של קומיסרים וקצינים מדיניים, ניצח הצבא הן במלחמת האזרחים והן במלחמה הפטריוטית הגדולה, תוך יצירת ברית המועצות ושמירה על ברית המועצות? ותחת פיקודם של קצינים פוליטיים, הצבא פוצץ את ברית המועצות ללא כל מלחמה?
    ומשום מה כותב המאמר קורא לאלה שהלכו אחרי הקומיסרים קהל! הקהל היה כמו גנרל צ'רנוטי מהסרט "בג", שברח באלפים לאיסטנבול ולפריז באותם תחתונים מהסתערות של צבא אדום ממושמע בראשות קומיסרים.
  21. 0
    17 דצמבר 2022
    וכן, אני אגיד מחשבה לא פופולרית... ליהודים יש אותה זכות לחיים כמו לרוסים, לבלארוסים או צרפתים... ומי שלא מסכים עם זה הוא ה-NWO הנאצי. ולא אמור להיות שום קשר ל-9 במאי לפחות... היום שלכם הוא 4 בנובמבר. היום שבו שום דבר לא קרה... הדבר הכי טוב לחגוג כמוך
    1. +1
      17 דצמבר 2022
      ציטוט: ניקולאי310
      היום שבו כלום לא קרה...

      ובכן, לא משנה מה. מרד אוקטובר החל בגרמניה.
    2. +1
      17 דצמבר 2022
      בדרך כלל מאשימים את היהודים על ידי אידיוטים, שבניגוד ליהודים רבים, אינם יכולים לעשות דבר.
  22. +3
    17 דצמבר 2022
    מבחינתי העובדה שאפילו ה"קולב" סלאשצ'ב חזר לאיגוד ולימד בקורסי הפיקוד הגבוה של הצבא האדום אומרת הרבה. אז התברר שהפטריוטים האמיתיים של רוסיה הם הבולשביקים, לא הלבנים. אגב, בשנת 1917 הם לא הפילו את המלך (לא היו לנו אותם מאז 1721), אלא את הקיסר.
    1. +1
      18 דצמבר 2022
      ציטוט: Wildcat
      לא המלך הופל (לא היו לנו אותם מאז 1721), אלא הקיסר.

      קיסר, קיסר, מלך, קיסר הן מילים נרדפות. 3 הראשונים הם רק הגייה שונה של שמו של הקיסר הראשון של האימפריה הרומית, יוליוס קיסר.
  23. +4
    17 דצמבר 2022
    קצינים וגנרלים לבנים, כל אחד מהם היה בוגרי בית הספר הצבאי הצארי, שיעילותו עדיין לא ראויה לפקפוק. עם זאת, הלבנים לא היו מוכנים רק לא לזו האימפריאליסטית, שרוסיה כמעט ניצחה בה, אלא למלחמת האזרחים.
    הם לא למדו מלחמה כזו - ניתנת לתמרון, עם דלילה, ככלל, ולא חזיתות עמדה, עם יתד על פרשים, אשר, כך נראה, הפסידו לבסוף במאבק נגד מקלע

    כאן המחבר בכנות "מביא את הפתרון שיתאים לתשובה".
    בית הספר הצבאי הצאר הפסיד בכנות במלחמה האימפריאליסטית, ולכן כדאי מאוד להטיל ספק ביעילותו.
    הגנרלים הצארים למדו לוחמה ניתנת לתמרון בדיוק - "עם דלילה, ככלל, ולא חזיתות עמדה, עם יתד על פרשים". בדיוק אותו הדבר, אף אחד לא ציפה למלחמת עמדה ב-1914. לכן, העובדה שהם אז "אהבו" את האזרחית היא גם אבן כבדת משקל בגינתם.
  24. 0
    17 דצמבר 2022
    ציטוט של shikin
    למען ההגינות: יש להשוות את פרנקו לאותו פילסודסקי או מננהיים - גנרלים צארים לשעבר שהגנו בביטחון על האינטרסים של ארצם (כפי שהם הבינו אותה), ולסוב, גיבור 1941, הגנת מוסקבה, פשוט נשבר מוּשׁפָל.


    בחייך. ההבדל הוא שוולאסוב התברר כמפסיד, בעוד שלפילסודסקי ומנהיים היה מזל. כי שניהם היו בובות בידי בובנאים זרים. התכונה הקירחת פילסודסקי הייתה בר מזל עם "הנס על הוויסלה", אלמלא הסיוע הצבאי-טכני מהאנגלו-סכסים.
    לא בכדי, כמובן.
    ואם הרייך היה מנצח, אז ולאסוב היה מועלה על הדום כלוחם למופת למען חירותה של רוסיה מהבולשביזם.

    בקיצור: "הטוב תמיד מנצח את הרוע. מי שמנצח הוא הטוב" לצחוק
    כביכול, אחת האמיתות האוניברסאליות.
    1. 0
      18 דצמבר 2022
      ציטוט מאילנאטול
      אבל פילסודסקי ומנהיים היו ברי מזל.

      פילסודסקי כבר באביב 1914 שלח את נציגו לחלוק את האימפריה הרוסית עם ו' צ'רנוב לאחר תום מלחמת העולם הראשונה בין רוסים לפולנים. יתרה מכך, על פי עדותו של ו' צ'רנוב, עמיתו הבטיח שגם צרפת ובריטניה תכננו חלוקה דומה של בעלת בריתן. לפילסודסקי יש מאמרים שפורסמו לפני מלחמת העולם הראשונה בהם חזה את המלחמה הזו ואת האפשרות להחיות את המדינה הפולנית על חורבות רוסיה, אוסטריה-הונגריה וגרמניה כתוצאה ממלחמה זו. הוא חזה את תבוסת הברית המשולשת ואת השפלתה של רוסיה כתוצאה ממלחמה כזו.
  25. 0
    17 דצמבר 2022
    לבן הסתמך על "בעלי הברית". אדומים הם בשביל העם.
    1. 0
      17 דצמבר 2022
      לאדומים היו קומיסרים, המשימה שלהם הייתה לדאוג ולשלוט במפקד (כמו לכל מנהיג), כדי שיפעל תמיד למען האינטרסים של המפקדים ויחד עם זאת לא ינצל לרעה את מעמדו, וזה השתלם,
  26. 0
    17 דצמבר 2022
    ככל שבחנתי את השאלה - מדוע מומחים צבאיים צארים רבים התגוררו יחד עם הצבא האדום - הציעו הבולשביקים תמונת עתיד הרבה יותר מובנת מאשר, למשל, דניקין או קולצ'אק. בנוסף, נראה לי שחלק מהקצינים לא הבינו את הבגידה של הגנרלים של ניקולס 2. ומהמפקדים האדומים, מבחינתי, פרונזה הכי מוכשרת.
  27. 0
    18 דצמבר 2022
    ציטוט של gsev

    פילסודסקי כבר באביב 1914 שלח את נציגו לחלוק את האימפריה הרוסית עם ו' צ'רנוב לאחר תום מלחמת העולם הראשונה בין רוסים לפולנים. יתרה מכך, על פי עדותו של ו' צ'רנוב, עמיתו הבטיח שגם צרפת ובריטניה תכננו חלוקה דומה של בעלת בריתן. לפילסודסקי יש מאמרים שפורסמו לפני מלחמת העולם הראשונה בהם חזה את המלחמה הזו ואת האפשרות להחיות את המדינה הפולנית על חורבות רוסיה, אוסטריה-הונגריה וגרמניה כתוצאה ממלחמה זו. הוא חזה את תבוסת הברית המשולשת ואת השפלתה של רוסיה כתוצאה ממלחמה כזו.


    אבוי, חלומות כאלה (לא רק לפילסודסקי היו אותם, אלא גם מננהיים, אגב) עדיין נמצאים במחזור במערב. כולם חולמים לחלק ולחלק את רוסיה.
  28. 0
    18 דצמבר 2022
    ציטוט: צפון 2
    .יש לשאול את השאלה הנכונה - מדוע, בפיקודו של קומיסרים וקצינים מדיניים, הצבא ניצח הן במלחמת האזרחים והן במלחמה הפטריוטית הגדולה, תוך יצירת ברית המועצות ושמר את ברית המועצות, ובפיקודו של קצינים מדיניים, הצבא פוצץ את ברית המועצות בלי שום מלחמה?


    האם קצינים פוליטיים אשמים בהתמוטטות ברית המועצות?
    הכוחות המזוינים שלנו נחלשו במידה ניכרת מבחינה אידיאולוגית. הפרובוקציה עם רוסט אפשרה לגורבצ'וב לטהר את הגנרלים שלא היו נאמנים לו. באותה תקופה נשפכו טונות של שוקולד אנאלי על הצבא והשירותים המיוחדים בתקשורת הליברלית. רבים מאזרחי ברית המועצות דאז עמדו על כבודם של המדים הסובייטים, לא מזכיר לי?
    ועוד. מי עשה את הניסיון האחרון למנוע את ה"ליברליזציה" של ארצנו באוגוסט
    1991? במקרה, לא אנשים במדים? ומי אשם בכישלון הניסיון? שוועדת החירום הממלכתית לא נתמכה? שכל כך הרבה העדיפו אז לשבת בחוץ במינקים הנעים שלהם, ולחלום בליבם על "ג'ינס מסטיק"?
    חבר פוליטיקאים? או אולי להסתכל במראה?
  29. 0
    18 דצמבר 2022
    בפשטות יתר, מלחמת האזרחים היא לא רק מלחמה בין לבנים ואדומים:
    1. למדינה אדום-לבן
    2. לכוח מקומי
    3.בדלנים ומדינאים
    4. בשביל הישרדות, בשביל לחם.
    5 וכו'.
    לא רק צבאות נלחמו, רעיונות, הזדמנויות, מערכות יחסים וכו'.
    כדוגמה: דניקין הגיע לטולה, אך הוא לא הצליח לצייד את העורף. אותו הדבר ניתן לומר על מפקדים לבנים אחרים, האנשים הפכו אדישים מהציפייה של הלבנים כשנפגשו.
  30. 0
    18 דצמבר 2022
    קראתי את התגובות. הבנתי קצת אילו מצבי רוח רותחים בקרב האנשים במהלך המהפכה ולאחריה. אכן, כמה יריבים מוכנים לחנוק אחר. לכן הזמן המהפכני כל כך מסוכן. אחרי הכל, אזרחי מדינה אחת, כולם רוצים שהיא תשגשג. וכל כך הרבה שנאה אחד לשני.
  31. 0
    19 דצמבר 2022
    הקולונלים הביסו את הגנרלים. עלינו לזכור גם ששירות הביון של הגנרל הרוסי עמד מאחורי מהפכת אוקטובר. מַטֶה.
  32. +1
    19 דצמבר 2022
    ציטוט מאת kasy
    כן, הברונשטיין ויהודים אחרים הרעידו את החברה הרוסית... הם החליפו בעלי הון רוסים ביהודים, וכמה דם של העם הרוסי נשפך...

    באשר לקפיטליסטים יהודים, ועוד יותר מכך לבנקאים, הם הספיקו בהחלט ברוסיה הצארית. הבנקאים ובעלי ההון היהודים הוכו ביתר שאת בקרב ההון הזר ברוסיה ומחזיקי החוב הרוסי האדיר.
    כולם (היהודים) גם איבדו הכל אחרי המהפכה ויותר במספרם מאשר עמיתיהם הרוסים. הבולשביקים ניצחו אינטרנציונליסטים אמיתיים - כל בעלי ההון, ללא קשר ללאום ודתם, זכו ליחס שווה.
  33. 0
    21 דצמבר 2022
    על אנשי "מקצוענים" רוסיים שפוצצו שלוש מלחמות ברציפות בתחילת המאה ה-20 והעבירו את "מסורותיהם" לצבא האדום, אמר יואי מוכין היטב. "לולא הגנרלים" וספרים נוספים. לְהַמלִיץ.
  34. 0
    21 דצמבר 2022
    אם היו הרבה ניסיונות התנקשות באלכסנדר השני, אז
    כמה ניסיונות היו לגמרי על פקידים אחרים - אלפים. את מי אתה צריך לקחת ולחסל. ואז אתה מביא את שלך לשלטון. הבונים החופשיים הוכיחו את עצמם מאז 1825.
  35. 0
    23 דצמבר 2022
    הצבא האדום יצא מנצח במלחמת האזרחים, בראשותו של גוף שלטוני שלכאורה לא מקצועי לחלוטין - המועצה הצבאית המהפכנית של הרפובליקה. רוב חברי ה-RVSR, זמניים וקבועים, ויש רק 23 מהם בהיסטוריה, לא היו אנשי מקצוע צבאיים.
    לא הבנתי את הרעיון של המחבר בכלל, מה המסקנות?
    מה מפתיע בעובדה שצבא גדול חמוש היטב הביס צבא קטן חמוש גרוע?
    זו רק שאלה של איזון הכוחות והאמצעים
  36. 0
    23 דצמבר 2022
    בגידה ובגידה היא הסיבה לניצחונות הבולשביקים.
  37. 0
    24 דצמבר 2022
    Los comisarios políticos no velaban por la pureza ideológica del Ejército Rojo sino para controlar a oficiales y jefes ex zaristas. La traición de uno de estos podía tener graves consecuencias por lo que sus החלטות en el campo de batalla estaban supervisadas en tiempo real por estos funcionarios. También se recurrió a procedimientos extremos cono que las familias de ciertos altos oficiales ex zaristas responderían como rehenes en caso de sabotaje o traición. א נאדי סה רקלוטו א לה fuerza, pero se tuvo muy en cuenta la posibilidad de que se infiltraran elementos contrarrevolucionarios y ocasionaran daños. Esos daños podrían costar muy caros a la Revolución. La de los comisarios políticos fue acción extrema para tiempos extraordinariamente difíciles y solo debió durar los que la guerra civil pero no fue así. No se entiende bien por qué en tiempos ordinarios, no se considerara suficiente el codigo de justicia militar como en todo ejército sucede.
  38. 0
    26 דצמבר 2022
    שוב, ה"מחבר" ​​מושך ינשוף על הגלובוס. "השלום המגונה ברסט" הוא לגמרי הכשרון של ל' ברונשטיין (סליחה - טרוצקי), רצח השגריר הגרמני מירבך, מעשי חבריו לנשק (מימין ושמאל) (אל תבלבלו עם ה-RSDLP (ב). )).
    השאר הוא הכשרון של הקצינים והגיבורים הצארים (שהועלו על ידי מלחמת האזרחים - צ'פאייב, שצ'ורס, וורושילוב, בודיוני ורבים אחרים). אין צורך לכתוב על פרונזה, בלוצ'ר וטוחצ'בסקי.
  39. 0
    19 ינואר 2023
    ככל שבחנתי את הנושא, הצבא האדום ניצח כי ההנהגה הציעה עתיד ברור, בניגוד למנהיגים שונים של התנועה הלבנה
    1. 0
      פבואר 22 2023
      לא, הצבא האדום ניצח בזכות 5,5 מיליון הלוחמים שהתגייסו להרכבו ובשל העובדה שהיו בו יותר "מומחים צבאיים" (קצינים) מאשר הלבנים.
      באופן כללי, אין ניסים.
      "אלוהים תמיד בצד של הגדודים הגדולים" (נפוליאון).
  40. התגובה הוסרה.
  41. 0
    פבואר 22 2023
    הם לא למדו מלחמה כזו - ניתנת לתמרון, עם דלילה, ככלל, ולא חזיתות עמדה, עם יתד על פרשים, אשר, כך נראה, הפסידו לבסוף במאבק נגד מקלע. בקרבות שבהם התוצאה הייתה תלויה יותר לא במקצועיות בענייני צבא, אלא בצמא לניצחון ככזה.


    האדומים למדו מלחמת תמרון מהלבנים.

    "קודם כל, אנחנו צריכים לגשת לניתוח של יכולת התמרון שלנו. הוא נפרש מוקדם יותר על אויבינו, ולא עלינו - זו עובדה היסטורית: אויבינו לימדו אותנו יכולת תמרון. זאת כבר הראיתי במאמרי על תורת הצבא. התשוקה לתמרון התחילה במיוחד בפשיטות, ושוב הן התחילו על ידי לבנים, שהפכו אותם לטובים מאיתנו בהתחלה. הם לימדו אותנו יכולת תמרון. קודם כל, את זה אף אחד לא יכול להכחיש. זה נבע מהעובדה שהחיילים שלהם היו מוכשרים יותר, עם קאדר קצינים גדול משלנו. בהתחלה היו להם יותר פרשים (קוזאקים!). לכן, הם היו מותאמים יותר ליכולת התמרון. יחד עם זאת, הייתה להם מסה קטנה יותר של איכרים, והמסה הזו הייתה, מסיבות פוליטיות, הרבה פחות יציבה משלנו. זה הפך את יכולת התמרון הכרחית עבורם. הם היו צריכים לנצח במהירות (ניידות) את מה שחסר להם במסה. למדנו מהם. זו עובדה שאין להכחישה".
    ליאון טרוצקי. תיעוד מילולי של היום השני של ישיבת הנציגים הצבאיים של הקונגרס ה-2 של ה-R.K.P. 1 באפריל 1922. דיון עם החבר Frunze על "הדוקטרינה הצבאית המאוחדת".
  42. בונפרטה האדום העתידי, אם כי עדיין יהיה נכון יותר להשוות את טרוצקי ללזאר קרנו

    אז בונפרטה האדום היה טוכאצ'בסקי

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"