העברת טנקי Leopard-2 לאוקראינה אפשרית: אתה לא צריך לחכות בחשש, אבל אתה צריך להיות מוכן

99
מקור: rare-gallery.com
מקור: rare-gallery.com

כמו שאומרים, זה מעולם לא קרה, והנה זה שוב. באופן כללי, מדברים על העובדה שממשלת גרמניה כבר בהתחלה נמוכה וישנה ורואה כיצד להעביר במהירות Leopards-2 לאוקראינה מופיעה לפני כל הודעה על חבילת הסיוע הצבאי הבאה לקייב. עם זאת, גם ללא סיבה, כותרות כאלה מלאות מדי פעם באמצעי תקשורת גדולים.

לאחרונה, החל סבב חדש של תשוקות סביב "חתול הפלדה" הגרמני, אבל ברמה רשמית יותר. הכל התחיל בכך שלפני כשבוע פרסם העיתון הגרמני Frankfurter Algemeine Zeitung כתבה לפיה ארצות הברית לכאורה לא מתנגדת במיוחד לעובדה שגרמניה תתחיל משלוחים של Leopards-2 לאוקראינה, הם אומרים, אם אתה לקבל החלטה כזו, ואז להמשיך עם שיר. הסכם שכזה שלא נאמר הושג בין היועץ לביטחון לאומי של ביידן, סאליבן, ליועץ מדיניות החוץ של שולץ, פלטנר, עוד באוקטובר.



חדשות עשה הרבה רעש - בעיקר בקרב התקשורת האוקראינית. אבל ה"נמרים" המיוחל בחבילה האחרונה של סיוע צבאי לאוקראינה כרגע לא הופיעו.

וכאן נשאלת השאלה: האם הם יכולים להעביר משהו? ואז מה לעשות עם הטוב הזה?

זול יותר להחליף מאשר לתת ישירות


אין צורך להיות תחת אשליות. למעשה, נאט"ו יכול להעביר הכל לאוקראינה, כולל Leopards-2 הידוע לשמצה. והתרגול מראה את המגמה הרעה הזו. אם בחודשים הראשונים של המבצע הצבאי המיוחד, וושינגטון חששה ברצינות מהסלמה של הסכסוך והשאירה את קייב ב"מנת מנה", אז מאוחר יותר אותם HIMARS, תרמילי ארטילריה מתנייעים, מערכות הגנה אווירית, ו וכך הלאה כבר הפכו למציאות אובייקטיבית. כמובן שצריך להאמין בטוב ביותר, אבל צריך להתכונן לגרוע מכל – ברור שזה לא יהיה מיותר.

אבל בעתיד הקרוב, אין לצפות לנמרים, ויש לכך כמה סיבות.

עד כה, למען האמת, גירעון חזק טנקים עבור אוקראינה לא. אתה יכול לומר כמה שאתה רוצה שנאט"ו ממש כורע על הברכיים ממחסור בנשק, אבל הברית הצפון-אטלנטית מסוגלת לשלוח כמה מאות כלי רכב קרביים כבדים לשכנתה המזרחית. יתרה מכך, המודל הסובייטי - ללא חשש מעצם הסלמה של הסכסוך.

כך, למשל, ההכנות כבר בעיצומן לתיקון ומודרניזציה עמוקה של ה-T-72 בכמות של 90 יחידות בצ'כיה. הפנטגון וממשלת הולנד הסכימו לקנות אותם עבור קייב - כל צד ישלם עבור 45 טנקים.

מקור: topwar.ru
מקור: topwar.ru

סלובניה מוכנה למסור כ-30 מטוסי M-84 (הגרסה היוגוסלבית של ה-T-72). ממשלת המדינה הזו העריכה את רכושה הצבאי בזול מאוד. 28 M-55S (מודרניזציה עמוקה של ה-T-55) כבר יצאו לאוקראינה בתמורה למשאיות ומכליות גרמניות. ה"שמונים וארבעה" יכולים גם לעקוב אחר שוחד בדמות, שוב, של משוריינים גרמניים ורכבי חי"ר. אבל כאן, אגב, אחד הגורמים המגבילים הוא לא המצב הכי משביע רצון שלהם, עם זאת, הם יכולים להוציא לדרך.

טנק M-84. מקור: wikipedia.org
טנק M-84. מקור: wikipedia.org

הסלובקים גם יתנו את ה"שבעים ושתיים" שלהם להר אם ירצו ועם פרס ראוי. לפני כן, הנושא עם הטנקים שלהם כבר הועלה, וממשלת סלובקיה הייתה מוכנה להקריב את המשוריינים שלה בתמורה ל-Leopards-2 הגרמני, אבל בסופו של דבר הם שלחו רק כלי רכב חי"ר לקייב, אבל הנושא היה תלוי עם הטנקים - הם דרשו תמורה שווה מהצד הגרמני. עדיין לא נצפתה התקדמות בעניין הזה, אבל בהסכמה הדדית אפשר לפתור הכל.

המצב דומה בפולין. שם מספיק מלאי רכבי ה-T-72 למספר גדודים של מערך שלם, אבל כמו במקרה של הסלובקים, הנושא נשען על תשלום בעין.

ה-PT-91 Twardy הפולני הוא טנק מודרני מסדרת T-72. מקור: wikipedia.org
ה-PT-91 Twardy הפולני הוא טנק מודרני מסדרת T-72. מקור: wikipedia.org

גם לקרואטים ואפילו למקדונים יש "שבעים ושתיים". כמו כן, רומניה, ב"לחץ" הראוי, יכולה לספק את מטוסי ה-T-55 המודרניים שלה.

מלאי הטנקים הסובייטיים במדינות נאט"ו נותן ביטחון מסוים שבעתיד הקרוב הצבא שלנו לא יתמודד עם שום מטוסי נמר 2 או אפילו אברמס בשדה הקרב. ולגרמנים, מצב עניינים זה דווקא מועיל למדי. וזה למה.

לפי The Military Balance 2022, ב-Bundeswehr הגרמני בשירות פעיל, כלומר בשימוש פעיל ונכלל במצב של יחידות ממוכנות, יש רק 284 טנקי Leopard-2. מתוכם, 225 כלי רכב בשינויים 2A5 ו-2A6, כמו גם 59 יחידות מודרניזציה 2A7 / 2A7V. סביר להניח שגם ה"נץים" הידועים לשמצה ביותר בממשלת גרמניה לא יעזו להוציא אותם מהיחידות, תוך חשיפת גדודים שלמים.

מכאן המסקנה שתחת ה"גיוס" יכולים ליפול למכוניות אחסון - ה"נמרים" הישנים מסדרת 2A4. בתחילת 2022, כלומר לפני כל האירועים הקשורים למבצע המיוחד באוקראינה, היו לגרמנים 55 כאלה. אלו בדיוק הטנקים שנמצאים במצב של השלמה מלאה ואחרי השימור יכולים לצאת לתנועה ללא כל עבודת תיקון ממושכת וכן הלאה. יחד עם זאת, בנוסף למספר הרשימה הרשמי של הטנקים הללו, ישנם מספר (אולי עשרות יחידות) של עותקים בלתי מנוהלים הדורשים תיקונים עמוקים והבאתם למצב הפעלה.

Leopard-2A7. מקור: mavink.com
Leopard-2A7. מקור: mavink.com

נראה שזה לא עדר פלדה, אבל הם יוכלו לחלק כמאה מכוניות להר. עם זאת, אל תשכח שגרמניה מחויבת ל"עסקאות מעגליות" ומחויבת לחדש את הכוחות המזוינים של מדינות נאט"ו בציוד בתמורה לזה שנשלח על ידם לאוקראינה. לדוגמה, כבר 30 "Leopard-2A4" שמורים על ידי ברזל - מחציתם יגיעו לצ'כיה עבור ה-T-72 שלהם, והמחצית השנייה תעבור לסלובקים עבור 30 רכבי הלחימה שהועברו. והרשימה תגדל.

בתנאים כאלה, הרבה יותר משתלם לממשלת גרמניה להמשיך בחילוף זה, שכן נמר אחד עבור שני ציוד הוא זול במידת מה מאשר לגרוף את כל המלאי למשלוח ישירות. עד כה, התרחיש הזה הוא הסביר ביותר.

ברוח זו, ההצהרות של נציגי גרמניה שלפיהן, לדבריהם, נשלח טנקים לאוקראינה רק כשמדינות אחרות יתחילו לעשות את אותו הדבר, נראות הגיוניות למדי.

ראשית, הופעת טנקים בסגנון מערבי בחזיתות המחוז הצבאי הצפוני היא, לא משנה מה יגידו על הקווים האדומים, גורם הסלמה ברור. גרמניה לא תעשה זאת לבד באישור שבשתיקה.

ושנית, הרבה יותר משתלם לגרמנים לאחד את המאמצים שלהם כדי לא לשלול מהבונדסווהר ציוד - למדינות נאט"ו יש הרבה מטוסי Leopard-2, גם הם יכולים לחלוק אותו. השאלה היחידה היא מי ישלם על המשתה.

ברור שההחלטה הקולקטיבית הזו עדיין רחוקה, אם היא תתקבל בכלל. כל כך הרבה מאות של "Leopards-2" על רציפי רכבת בלבוב היא תופעה מאוד לא סבירה עד כה. אבל אם גרמניה תחליט לעשות צעד כזה לבד ותשלח כמאה טנקים (לא סביר שיצליחו יותר), האם כדאי לפחד?

מה אם יעבירו את זה הלאה?


כאמור לעיל, אין לשלול בכל מקרה אפשרות של העברת Leopards-2 לאוקראינה. עם זאת, גם אם כלי רכב קרביים אלה יישלחו לאזור של מבצע צבאי מיוחד, עלולים להתעורר קשיים מסוימים בעלי אופי מעשי.

כאן, כמובן, אני רוצה להזכיר את הצורך להכשיר צוותים ל"חתולים" גרמניים. למעשה, זו לא בעיה כל כך גדולה. כן, אפילו עבור טנקיסטים אוקראינים מנוסים, שליטה ב-Leopards-2 לא תסתדר בלי הכשרה מעשית יסודית. זה כולל לא רק את ההפעלה בפועל של הטנק עצמו - נהיגה, אינטראקציה של אנשי הצוות, עבודה עם מתחם בקרת האש ודברים נוספים. כמו כן צריך להיות מסוגל לבצע תיקונים בשטח. אבל כל זה בר פתרון ויכול להשפיע רק על פרק הזמן מההודעה על שליחת טנקים לאוקראינה ועד שהם מופיעים שם.

כל התקלה היא במגוון ובכל ההשלכות הנובעות ממנו. "Leopard" היא לא מכונית סובייטית, לכן, זה הגיוני שאין מגוון רחב של חלקי חילוף עבורה באוקראינה. המערב כמובן יכניס אותם לנחל, אבל יש ספקות גדולים שזה יאפשר "לרסס" טנקים גרמניים בחלקים שונים על גזרות שונות בחזית. ובכל זאת, אף אחד לא ביטל את הלוגיסטיקה, כמו גם את כאב הראש של הספקים, שאצל ה"גרמנים" במקרה זה רק יתעצם.

עם זאת, חלקי חילוף הם לא כל כך רע. אחרי הכל, תחמושת היא חומר שנצרך הרבה יותר באופן פעיל. ואם שפע ה-T-64, T-72 וה-T-80 המגוונות עדיין מאוחד לחלוטין מבחינת קליבר ופגזים, אז ליאו עם סיבובי ה-120 מ"מ שלו נדפק מהמסלול המשותף, כמו ה-M-55S עם קליבר שלהם 105 מ"מ.

Leopard-2A4 הוא עד כה הטנק האפשרי היחיד שגרמניה יכולה להעביר. מקור: wiki.warthunder.ru
Leopard-2A4 הוא עד כה הטנק האפשרי היחיד שגרמניה יכולה להעביר. מקור: wiki.warthunder.ru

כמובן שהנמרים לא יהפכו לחסרי תועלת מכך, ולכן לא נתמוך במגמה הכללית של מכסה. טנקים זה רציני. וכפי שציין אלכסי קוזנצוב, מומחה ב-Military Review, אותה מאה מותנית מכלי רכב אלה (בהתאם לכמות שהם נותנים) ירוכזו במגזר אחד או שניים בחזית כדי למזער עיכובים לוגיסטיים. אז הם לא ירמסו על כל אזור המגע עם פיר, אתה לא צריך להיכנס לפאניקה. אבל יהיה צורך לספק סיור והכשרה מבצעית מירבית באזורים מסוכנים.

קשיים יתעוררו גם עם תיקון הציוד הגרמני הזה. עד כה, אין ודאות שהכוחות המזוינים של אוקראינה יוכלו ליצור בסיסי תיקון מלאים שיספקו מחזור תיקון מלא של ה"גרמנים". ככל הנראה, טנקים שנהרגו לחלוטין יישלחו לפולין, שם יש את כל התנאים לשיקום כלי הרכב הללו. וזה, שוב, הזמן המושקע במרווח מ"נכנס לתיקונים" ועד "חזרה לשירות". בנסיבות כאלה, אין צורך לדבר על עימותים מתמשכים אפשריים עם המוני נמרים.

אבל גם אנחנו לא צריכים להיות שאננים. סביר להניח שאם העברת הטנקים תאושר אי פעם, אז קייב תקבל נמרים בשינוי 2A4. מבחינת רמת השריון, הם לא עוקפים את ה-T-72B3 או ה-T-90A/M בכללותו, אבל בגלל מתחם בקרת אש די טוב ומגוון רחב של תחמושת, הם יכולים לעשות דברים לא רק במונחים של לחימה נגד טנקים (מה שבעצם לא המצב באזור NWO שכבר נפוץ), אבל גם בהיבט של "בחירת" עמדות מבוצרות בכוח אדם, שכבר הפך לקלאסיקה. אז לג'נטלמנים נגד טנקים - מפעילי ATGM, יורי RPG ושאר טנקי "סיוט" - המילה האחרונה.
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

99 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +13
    14 דצמבר 2022
    העברת טנקי Leopard-2 לאוקראינה אפשרית: אתה לא צריך לחכות בחשש, אבל אתה צריך להיות מוכן

    אני לא יודע לגבי הריגוש, אבל אתה צריך לפחד.
    סיפורו של חייל מהחטיבה הארקטית.
    אות קריאה "גוגה", חטיבה ארקטית של הצי הצפוני, גדוד סיור. במלחמה מ-24 בפברואר, 8 במרץ, הוא נפצע על ידי ה-ACS, ולאחר מכן נשלח לבורדנוקו ולשרי. הוא טופל עד סוף אפריל, חזר ליחידה, יצא לחופשה. ביולי הוא יצא מהחופשה, שהה שבועיים ביחידה וטס חזרה למלחמה, שוב לחארקוב.

    על האויב. ההגנה הטריטוריאלית של האויב חלשה למען האמת - רובאים, מרגמות. הכוחות המזוינים המגויסים של אוקראינה ערוכים טוב יותר, אבל הם רחוקים מלהיות אנשים מיומנים הרבה יותר של הכוחות המזוינים של אוקראינה, התלויים ממש בנשק, ציוד ורפואה של נאט"ו. "גלגל" - טורקית, אוסטרלית, אמריקאית, פינית ואחרים. זחל בעיקר סובייטי.

    "היימרס" זה דבר נורא, כי. אני לא שומע את היציאה, השטן יודע איפה. ברגע שהאויב מזהה את עמדת הפיקוד שלנו - מחלקה, פלוגה או חטיבה, אז מיד עפים שם לפחות 4 טילים ואין עמדת פיקוד...ההגעה מהירה, יש חצי שניה ליפול לתעלה.

    בהשוואה לתחילת ה-NWO, בקיץ היה קל יותר לגוג'ה, הם היו שוב מצפון לחארקוב, 10-15 ק"מ ממנה. ב-6 בספטמבר החלה מתקפת הנגד של הכוחות המזוינים של אוקראינה, ולאחר כיבוש וולצ'נסק בלילה שבין 9 ל-10, הם נצטוו לסגת. עוד שבוע נשארנו ברוסיה וטסנו לחרסון...שם היה אז קל. כ-270 איש. 10 פגזים ביום שם - כלום, הם נחו.
    השבועיים הראשונים היו קלים, אבל אז הם הותקפו שוב ושוב על ידי 5 חטיבות שונות של הכוחות המזוינים של אוקראינה לכיוון בריסלאב - בסך הכל 15-16 אלף איש עם חטיבת טנקים. הכוחות שלנו היו קטנים, והחזית הייתה רחבה מאוד.
    ב-2 באוקטובר הם נסוגו, יצאו בנס ותפסו הגנות בצומת הדרכים. ב-7, ובשביל האופורניק שלו, הם לקחו ברצינות ... 500-600 פגזים מ-6 בבוקר עד 11. ואז התקיפה ...

    צילומי תרמית הם הנושא הראשון, כל המהלכים העיקריים מתרחשים בלילה. רחפנים: DJI mini 2 רק לעיר, DJI AIR2S להפלת רימון ו-VOG. במציאות, רק DJI mavic 3 מתאים לעבודה ולסיור.


    ראיון איתו
    חלק ראשון
    https://www.youtube.com/watch?v=hMSc9yJ5W04&t=27s
    חלק שני
    https://www.youtube.com/watch?v=OW3kB1TkM6M&t=2s
    1. +13
      14 דצמבר 2022
      אחרי שמקשיבים ישירות למשתתפים ב-b/d מבינים כמה הכל קשה שם.
      1. +6
        14 דצמבר 2022
        אחרי שמקשיבים ישירות למשתתפים ב-b/d מבינים כמה הכל קשה שם.

        כן, אני מדבר על פעם בשבוע ולא עם אחד. וחבר שלי הולך לשם פעם בשבוע עם סיוע הומניטרי. העיקר להגיד שם הכל שגוי כפי שהם כותבים גם כאן וגם בתקשורת ובכתבים צבאיים.
    2. +22
      14 דצמבר 2022
      עכשיו אני כבר חושב שהכל אפשרי, אה... החולשה שלנו, הם לקחו את זה כחולשה בוטה, הפחד מ"הצבא האדיר" נעלם, ובניסיון להפעיל לחץ על הפדרציה הרוסית, מערביים יכולים ללכת ל כל אורכים.
      1. -7
        14 דצמבר 2022
        אירופה כולה בתוספת ה-SASH עם בעלי בריתה נלחמת נגדנו. ועל נשק עושים כסף ולא נורא.
        עד כה, רק כוחות אוקרונזיים נלחמים נגדנו בתמיכה מלאה של המערב בנשק, תחמושת, מערכות תקשורת וכו'.
        ואנחנו יושבים במגננה ומחכים....בינתיים האויב מתחזק ומתגבר.
    3. +3
      14 דצמבר 2022
      אותו מצב בדיוק נמצא כעת ב-VsUk ליד באחמוט. אז זה מפחיד בכל מקום. על דונייצק - אני שותק.
    4. +4
      14 דצמבר 2022
      1. לאחר מיצוי הטנקים הסובייטיים יתחילו (וכבר דיווחו על ההכנות להעברה) להעביר את Leopard-1 על כל השינויים ורק לאחר מכן את Leopard-2.
      2. "Leopard-2", "אברמס" יועברו רק לאחר חידוש מלא של הייצור, על מנת שלא יפחתו מיכלים דומים ביחידות המבצעיות.
      3. "Leclerc", "Ariette", K2 ומכלים אקזוטיים נדירים אחרים לא יועברו מסיבות אובייקטיביות.
      1. +3
        14 דצמבר 2022
        ציטוט: אזרחי
        לאחר התשישות הטנקים הסובייטים, הם יתחילו ........

        ולנו יהיה הכל אותו דבר.
      2. +3
        14 דצמבר 2022
        1. לאחר מיצוי הטנקים הסובייטיים יתחילו (וכבר דיווחו על ההכנות להעברה) להעביר את Leopard-1 על כל השינויים ורק לאחר מכן את Leopard-2.
        2. "Leopard-2", "אברמס" יועברו רק לאחר חידוש מלא של הייצור, על מנת שלא יפחתו מיכלים דומים ביחידות המבצעיות.
        3. "Leclerc", "Ariette", K2 ומכלים אקזוטיים נדירים אחרים לא יועברו מסיבות אובייקטיביות

        1. הם יעבירו גם את הנמר הראשון והשני ביחד, כי לא ברור שהמערב יתמוך בהחלשת החזית האוקראינית
        2. לא בהכרח, ניתן להחליף את אותם נמרים-2 עם אברמים ב-K2s קוריאניים, שהם עדיפים על האחרונים, לדרום קוריאה יש מספיק כוח
        3. הם לא, בכל זאת, הטנקים האלה מבחינת מילוי יהיו טובים יותר מגן החיות משינויים של הנמר והאברם
        1. -3
          14 דצמבר 2022
          כן, אני יכול לראות מדינה שרוצה למסור את Leopard-2, ואז להוציא 9 מיליון דולר עבור טנק אחר לפחות... זה דבר אחד לדחוף זבל ישן על ידי ציון העלות המלאה שלו, וזה דבר אחר לתת רכבים קרביים - ציוד צבאי זה תענוג מאוד יקר.. אלא ישדרו בצורה מאסיבית את ה-M60 בשילוב ה-amx-30, leopard 1 ושאר הממותות של המלחמה הקרה.. ויותר מפעם אחת במשך זמן רב.
          1. +5
            14 דצמבר 2022
            ציטוט: ברברי25
            כן, אני יכול לראות מדינה שרוצה למסור את Leopard-2, ואז להוציא 9 מיליון דולר עבור טנק אחר לפחות... זה דבר אחד לדחוף זבל ישן על ידי ציון העלות המלאה שלו, וזה דבר אחר לתת רכבים קרביים - ציוד צבאי זה תענוג מאוד יקר.. אלא ישדרו בצורה מאסיבית את ה-M60 בשילוב ה-amx-30, leopard 1 ושאר הממותות של המלחמה הקרה.. ויותר מפעם אחת במשך זמן רב.

            זה הוגן רק אם הם ימשכו את המלחמה זמן רב ככל האפשר. אבל אם יש סיכוי, אז הם יפרשו את אברמס עם ליאו-2. לעניות דעתי.
            1. -2
              14 דצמבר 2022
              טוב, אז זה היה צריך להיעשות אתמול.. כאן אני חושב שקבוצה אחת רוצה לנצח, בעוד שאחרות לא רוצות לבזבז הרבה.. אז הם מתקוטטים. אבל אני חושב שאם הם יראו שהכוחות המזוינים של אוקראינה יצליחו להישבר, אז הם יפסיקו במהירות משלוחים של משהו רציני
              1. -1
                15 דצמבר 2022
                ציטוט: ברברי25
                אני חושב שאם הם יראו שהכוחות המזוינים של אוקראינה ישברו, אז הם יפסיקו במהירות משלוחים של משהו רציני

                ואני חושב שהמשלוחים יופסקו כשיראו שאין תחנות כוח בקצה ויש רכבות, שכל מעברי הרכבת, תחנות הצומת הגדולות והמנהרות הופצצו, שאין גשר אחד מעבר לדנייפר.
                אגב, אין צורך ביחידה אחת של המשוריינים שלנו כדי לפתור את הבעיות הללו, ואף חייל רוסי לא ימות. אבל כנראה שבמטכ"ל ובאזור מוסקבה חושבים שיותר נוח להעמיד את הלוחמים שלהם בשדה הקרב.
                1. -1
                  15 דצמבר 2022
                  לא אכפת להם מהתושבים - המערכת השבטית של האפגנים לא מנעה מהם לשלוח טונות של נשק, וכאן הם יגדילו את היצע התחבורה והגשרים.. ובכן, הם ימליצו את המקסימום לנוע מעבר לדנייפר .. אבל כל עוד הם רואים שהם נלחמים ומחלישים את רוסיה, הם יסעו.
                2. +1
                  15 דצמבר 2022
                  ציטוט: Pantsuy
                  שאין גשר אחד מעבר לדנייפר.

                  זה לבד יספיק!
      3. +2
        14 דצמבר 2022
        ציטוט: אזרחי
        . לאחר התשישות הטנקים הסובייטיים, הם יתחילו (וכבר דיווחו על ההכנות להעברה) להעביר את "Leopard-1" על כל השינויים

        אולי, אבל לא בהכרח.
        ציטוט: אזרחי
        Leopard-2", "Abrams" יועברו רק לאחר חידוש מלא של הייצור, כך שמיכלים דומים לא ירדו ביחידות המבצעיות.

        לא נחוץ. Leo2 נמצא באחסון למאות, אברמוב לאלפים.
        ציטוט: אזרחי
        Leclerc, Ariette, K2 וטנקים אקזוטיים נדירים אחרים לא יועברו מסיבות אובייקטיביות.

        אין סיבות אובייקטיביות. אם הסיניורה רוצה לתת חסות לחטיבת הטנקים ה-8 של Italo Gariboldi - אין בעיה. אותם מטוסי T-55 סלובניים ייחודיים נמסרו, הם רק גדוד לא שלם, ויש עוד אריאטה זמינים, שלא לדבר על הצ'לנג'רים, לקלרק ועוד יותר מהקוריאנים.
        1. -4
          15 דצמבר 2022
          ה-t-55 אינו ייחודי, הוא זבל חלוד כשמסתכלים עליו מנקודת המבט של MBTs מודרניים, שמיד לאחר השלמת המודרניזציה פנו הכל לשימור ועמד שם במשך 15 שנים, ולאחר מכן הוא הוחלף במשאיות, עבור משאיות, קארל !, ולקלרקים ואחרים כמו כל אחד מהם ללא ציוד עולה 6-9 מיליון יורו. יתרה מכך, שלא כמו טנקים אחרים, הם נמכרים.. אני לא חושב שפריז תשמח לראות את הלקלרס השרופים על רקע מטוסי T-72B שלמים.. ושלנו יצייד הכל במומחה
          1. +1
            15 דצמבר 2022
            ציטוט: ברברי25
            leclercs ואחרים כמוהם, כל אחד ללא ציוד עולה 6-9 מיליון יורו.

            זו שאלה רק על כסף.
            ציטוט: ברברי25
            שלנו יסדר הכל כל כך מיוחד

            אה-אה. זו תהיה הבעיה האחרונה שאחשוב עליה במצב כזה.
            1. -2
              15 דצמבר 2022
              השאלה היא תמיד על כסף, והאירופאים לא רוצים לשלם הרבה, אז יש סטיות עם היצע של PRZKs עובש, ATGMs ישנים עם חיי מדף שפג תוקפם, מערכות הגנה אווירית בודדות שנראות יותר כמו בדיקות וטנקים ישנים ישנים שבכל זאת רוצים לסרב.. למה מגיעים מטוסי BMP-1 מכל אירופה, אבל נגיד לא פומה?כי פומה עומדת למכירה ועולה כמה מיליוני יורו..
              1. +1
                15 דצמבר 2022
                ציטוט: ברברי25
                האירופים לא רוצים לשלם הרבה,

                אז, מתחת ל-40 יארד, האיחוד האירופי וארה"ב נהרגו ב-2022, למשך דקה.
                1. -2
                  15 דצמבר 2022
                  הכסף הזה ניתן בצורת הלוואות, והתוכנית שהחלק הזה שהלך בצורת סחורות ונשק, נניח "מאוד" מופרך. אם הם באמת היו רוצים לספק ציוד, הם היו נוהגים הכי חדש, ולא משהו שהוא חסר ערך לעצמם
      4. 0
        14 דצמבר 2022
        "Leclerc", "Ariette", K2 וטנקים אקזוטיים נדירים אחרים לא יועברו מסיבות אובייקטיביות.

        לגבי ה-K2, לא הייתי מוותר: הקוריאנים ישחררו בקלות אצווה משמעותית מסחרית של טנקים, אבל התחלת הייצור מחדש של Leopards או Abrams תהיה הרבה יותר קשה, מכיוון שהם לא יוצרו מאפס כבר הרבה זמן, רק המודרניזציה בעיצומה.
      5. 0
        15 דצמבר 2022
        באופן כללי, אני מסכים. אבל מלאי הטנקים הסובייטיים עדיין גדול להפליא. וחוץ מזה, הם מבינים שעל ידי העברת נשק מההיסטוריה הסובייטית, מומחים אוקראינים יוכלו לשמור על ציוד זה על ציוד קיים ללא הסבה רצינית.
        דבר נוסף הוא מחסניות / פגזים, אשר מוציאים באופן פעיל ובכמויות גדולות. בהתחשב בעובדה ש% מהנשק המערבי במדינה גדל. אני חושב שהם יעשו כך שחלק מהמפעלים שנותרו לייצור פגזים/מחסניות באוקראינה יוסבו לייצור נשק מערבי. זה גם יפחית את העומס על עצמם (כדי שלא יצטרכו לשלוח גם פגזים) וגם ייצור תנאים לרוויה יעילה יותר של הכוחות המזוינים של אוקראינה בנשק מערבי.
        אבל הדברים לא יתרחקו יותר ממפעלי תחמושת / פגזים, כל הייצור באוקראינה עדיין תחת הראייה המתמדת של SV ו-VKS של הפדרציה הרוסית. ולכן, ייצור של משהו גדול יותר מחסניות / פגזים, זה לא הגיוני לארגן באוקראינה עכשיו.

        מבין הטנקים, הם יתמקדו דווקא בנימרים. ראשית, הייצור שלהם (גרמניה) קרוב יותר מארה"ב. המשמעות היא שהתיקונים יהיו מהירים יותר, ואספקת המכלים/חלקי החילוף תהיה מהירה יותר. שנית, הנמר, כטנק אירופי, מותאם קצת יותר לתיאטרון המבצעים האוקראיני מאשר אברמס, שהתמקד בעיקר בתיאטרון המזרח תיכוני ב-20 השנים האחרונות.
    5. +4
      14 דצמבר 2022
      ציטוט: אזור 28
      ראיון איתו

      כשציטטתי כאן גם את הרשמים של הכימרות שלנו שנפלו באש לפני כחודשיים, כמה קבועים כתבו שהכל היה שטויות ואין הבדל - ליפול תחת ברד או חמרים. אבל אנשינו מהחזית אמרו שהשוואת הפגזות תחת ברד והימרס היא כמו השוואה כאשר גוש או לבנה עפים לתוך המצח שלך.
  2. +13
    14 דצמבר 2022
    הכתבה השפויה היחידה באתר הבוקר. למרבה הצער. תודה אדוארד!
  3. -5
    14 דצמבר 2022
    יהיו טנקים, אבל לא מאות. תריסר, שניים, למבחן איפשהו במקום אחד. וזה אפילו לא עניין לוגיסטיקה או חוסר הכשרה, הכל ניתן לפתרון, אני מסכים עם המחבר. העניין הוא אובדן תמונה אפשרי אם הטנקים לא מראים את עצמם (וזה יותר מסביר, יש תקדים) או שהם יופלו במהירות הבזק. ואחרי תימן (חות'ים) וסוריה (טורקיה, כורדים), המוניטין של נמר ואברמס מעט מוכתם. אפילו זה לא נשמע עליהם בכלל), הימארים וילדי פלא אחרים, הם לא יעשו הרבה ממזג האוויר. זה לא נעים, לפעמים אפילו מאוד לא נעים, אבל לא יותר.
    1. +1
      15 דצמבר 2022
      ציטוט: שינובי
      הימארים וילדי פלא אחרים, הם לא יעשו הרבה ממזג אוויר. זה לא נעים, לפעמים אפילו מאוד לא נעים, אבל לא יותר.

      בעצם, בגדול, בזכות משפחת חיימר, הם היו זורקים את חרסון.
      1. +1
        15 דצמבר 2022
        כן, ובלי חמרס הם היו נזרקים, הגשרים מתבררים כהרבה יותר יעילים מפוצצים על ידי משאית, והם היו יכולים לירות בנקודות, שני שליש היו עוברים, אבל המשפכים הנותרים היו נשארים בחצי גשר. הגנה פסיבית (הייתי אומר טיפשי) לא מנצחת בקרבות, ושם ההגנה התחילה ממש מתחילת מרץ.
  4. +8
    14 דצמבר 2022
    כל זה אומר רק דבר אחד: המלחמה הזו חייבת להסתיים בניצחון בהקדם האפשרי!! בכל אופן, עד שכל סוגי הנשק של נאט"ו החלו להופיע שם יחד עם החיילים שלהם, כולל תעופה וכלי רכב משוריינים כבדים והגנה אווירית. אז נתפור שם לגמרי, אז המדינה הענקית תקום וכל זה יהיה עם סוף לא ברור ומחיר הניצחונות
    1. -2
      14 דצמבר 2022
      ציטוט מאת: FoBoss_VM
      כל זה אומר רק דבר אחד: המלחמה הזו חייבת להסתיים בניצחון בהקדם האפשרי!!

      יש לך מתכון מוכן? КАК האם ניתן להשלים את זה מהר? לַחֲלוֹק?
      ציטוט מאת: FoBoss_VM
      בכל האמצעים

      כל - מה זה? האם זה באמת שוב נשק גרעיני / נשק גרעיני טקטי?
      1. -2
        14 דצמבר 2022
        כל - מה זה? האם זה באמת שוב נשק גרעיני / נשק גרעיני טקטי?

        איך אתה מתכוון לסיים? כבר מההתחלה אמרו המחוז הצבאי הצפוני, משרד הביטחון ותרועות ל"פטריוטים" - תקפו בלוגיסטיקה, בתשתיות עירוניות, בערי אוקראינה עצמן (על מנת להרוס עד כמה שניתן את עתודת הגיוס ולהפסיק משלוחי נשק מהמערב). מה אתה צועק - האנשים שלנו שם!!! זה אסור !!!
        כעת, כשאוקראינה סגורה על ידי ההגנה האווירית המערבית, בוצעה בה גיוס, נותר רק השימוש בנשק גרעיני טקטי, ובקנה מידה גדול.
        אם זה לא ייעשה, אז בעוד כמה שנים רק נשק גרעיני אסטרטגי יוכל לפתור את הבעיה.
        ככל הנראה, ה"פטריוטים" סומכים על העידוד הזה, ומתנגדים לכל צעד יעיל עם אוקראינה
      2. +5
        14 דצמבר 2022
        ..... המתכון הפשוט ביותר הוא לנקר, לעזאזל, את כל החורים לכניסת סחורה, מהמערב לאוקראינה ......
        ..... להרוס גשרי רכבת .....
        ..... לכבות תחנת משנה 750kv....
        ...... לספק מערכת של אמצעים להרוס את ההגנה האווירית, בסופו של דבר ....
        ....... זה כבר חצי מהקרב ..... יתרה מכך, שימו לב, בלי שנאה והתקפות חזיתיות ......
        ..... ואני לא מגלה את אמריקה - המתכונים האלה כבר, אולי עצלנים, השפה לא נמחקה, לדבר .....
        1. 0
          28 ינואר 2023
          המתכון הפשוט ביותר הוא לנקר, לעזאזל, את כל החורים לכניסת סחורות, מהמערב ועד אוקראינה ......
          ..... להרוס גשרי רכבת .....
          סלח לי מה?)
          1. התגובה הוסרה.
      3. +2
        14 דצמבר 2022
        האם זה באמת שוב נשק גרעיני / נשק גרעיני טקטי?

        אחת המטרות של נשק גרעיני טקטי היא בדיוק לעצור התקפות טנקים מסיביות.
      4. 0
        15 דצמבר 2022
        שלב 1 - קח קרובי משפחה של פקידים ואנשי עסקים לפדרציה הרוסית
        שלב 2 - מבטיחים שלוש קופסאות לאוקראינים רגילים (נראה להם שרשמית לא אמרנו כלום בכלל)
        שלב 3 - התחל לחסל את הנהגת הסלורייקה, ללא קשר למיקומם (ולא לשלוח אף מנהל של ה- NPP Zaporizhzhya לקייב מכיוון שהנוכלים האלה הדליפו נתונים כאלה לכוחות המזוינים של אוקראינה)
        שלב 4 - תנו את הגרניום לדובים הלבנים כדי לנצח את תעשיית הנפט הנורבגית

        אני חושב שדברים ישתפרו אחרי זה.
    2. +3
      14 דצמבר 2022
      ציטוט מאת: FoBoss_VM
      כל זה אומר רק דבר אחד: המלחמה הזו חייבת להסתיים בניצחון בהקדם האפשרי!!

      אז הם מנסים להאיץ את הניצחון - מדינות 404. ונראה שהם מצליחים.
      1. 0
        14 דצמבר 2022
        ונראה שהם מצליחים.

        ובכן, יש שתי צרות ברוסיה .... אנחנו בונים כבישים.
  5. +10
    14 דצמבר 2022
    אז לג'נטלמנים נגד טנקים - מפעילי ATGM, יורי RPG וטנקי "סיוט" אחרים - המילה האחרונה

    ולפני ה-SVO, מסוקי התקיפה שלנו נחשבו לסיוט העיקרי של הטנקים. ועכשיו...
    1. +5
      14 דצמבר 2022
      ולפני ה-SVO, מסוקי התקיפה שלנו נחשבו לסיוט העיקרי של הטנקים.

      זה מה שהם חשבו בסוף שנות ה-70. כאילו, טייסת טנקים תשרוף אוגדה בלי להזעיף פנים. כבר בסוף שנות ה-80 התברר שמדובר בשטויות. מאז צמחו לחיל הרגלים "שיניים" כאלה שמסוק חי לא יותר מ-8 דקות בממוצע במרחק של 4 ק"מ. עם זאת, אתם יכולים לראות בעצמכם - כל ה"מצודים" ממסוקים אחר ציוד הסתיימו מהר מאוד ב"ירי של מטפלות מטפלות מנקודת האף". אחרת המסוקים "יסתיימו".
      1. +2
        14 דצמבר 2022
        אחרת, המסוקים "יסתיימו"

        הנה אני בקשר לזה. האמריקאים החלו לשנות את תפיסת השימוש באפאצ'ים, בהתחלה השתמשו בקוברות לסיור מטרות וייעוד מטרות, וכעת האפאצ'ים החלו לעבוד בשילוב עם מל"טים. כולנו פוצצנו אותו בהצלחה. טקטיקות כאלה, שמתורגלות על ידי מטוסים חד-מנועי בוכנת מדחף קטנים זולים "מאין כמותם, כנושאות נשק, שיהיו זולות וקלות יותר לניהול, עם יכולת תמרון טובה יותר במהירות גבוהה וחתימה תרמית פחותה באופן ניכר עבור MANPADS, תספיק. .
        1. 0
          14 דצמבר 2022
          . טקטיקות כאלה, שמתורגלות על ידי מטוסים חד-מנועי בוכנת מדחף קטנים זולים "מאין כמותם כנושאות נשק, שיהיו גם זולות וקלות יותר לניהול, עם יכולת תמרון טובה יותר במהירות גבוהה וחתימה תרמית פחותה באופן ניכר עבור MANPADS, תספיק. .

          איזה שטויות. וזה ביחס ל-SVO. בוכנה חד מנוע היא ארון קבורה. כן, זה זול, אבל הפיילוט יקר.
          1. +1
            14 דצמבר 2022
            בוכנה חד מנוע היא ארון קבורה.

            זה לא מטוס תקיפה שצריך לחצות את קו העימותים, שכן מסוקים פועלים כיום מהשטח שלהם, חוץ מזה, יש לו פחות ייצור חום ופחות EPR בגלל גודלו.
            ואם לוקחים סטייה להיסטוריה, אז אנחנו יכולים לומר ששיעור ההישרדות במהלך מתקפה על לוחם התקיפה למחצה מעץ I-153 Chaika או I-16 היה גבוה בהרבה מזה של Il-2 המשוריין, בעיקר בשל יכולת תמרון במהירות גבוהה.
            אספקה ​​מבצעית מהירה של טילים מונחים ולא מונחים לנקודת השיגור, זו המשימה של נושא הנשק הזה מבלי להיכנס לאזור הסכנה. עבור טילים מונחים, ייעוד המטרה צריך להתבצע על ידי המל"ט, אשר מזהה בעצמו את המטרה. מסוק כבד ומשוריין עדיין חושש להיכנס לאזור ההגנה האווירית.
            1. +3
              14 דצמבר 2022
              היה גם מטוס אנגלי כזה - מוסקיטו. גם מעץ ומאוד מאוד מהיר. הרדאר הגרמני פשוט לא ראה אותו, והלוחמים לא הצליחו להדביק את הפער. אחד המטוסים טס 260 (!!!) פעמים כדי להפציץ את גרמניה, זהו שיא הישרדות מפציצים מוחלט.
            2. +2
              14 דצמבר 2022
              אספקה ​​מבצעית מהירה של טילים מונחים ולא מונחים לנקודת השיגור, זו המשימה של נושא הנשק הזה מבלי להיכנס לאזור הסכנה.

              אם NURS, המטוס בהחלט ייכנס לאזור הפגוע.
              אם משהו נשלט כמו מערבולת, אז המטוס עדיין על גבול האזור הפגוע.
              אבל אחרי הכל, מערבולת יכולה להיות מחוברת גם למל"ט הלם. למה לגדר חבורה של מל"טים ומטוס בוכנה? למתופף אין טייס, וה-EPR וטביעת הרגל התרמית בהחלט קטנים יותר. הבוכנה היחידה יכולה לקחת יותר משקל.
              1. 0
                14 דצמבר 2022
                למה לגדר חבורה של מל"טים ומטוס בוכנה?

                האמריקאים הכינו חבורה של אפאצ'י ומל"טים. המל"ט מפטרל ומוצא את המטרה, והאפאצ'י מתקרב לטווח ה-ATGM, משגר, והמל"ט נותן ייעוד מטרה. המהירות ויכולת התמרון של הבוכנה לא פחותה מזו של מסוק יקר, והיא יכולה גם להמריא מהקרקע.
              2. 0
                15 דצמבר 2022
                מערבולת עולה כמו דירה במוסקבה, וכמה הם הוציאו על כל מיני מובילי כוח משוריינים! שם, הבסונים היו מנפצים 90% מהמטרות, ורוב הטנקים לא היו מגיעים רחוק אחרי כאלה
            3. 0
              15 דצמבר 2022
              הרעיון טוב, אבל בהתחשב בכך שלרוב היריבים הפוטנציאליים יש עדיין הגנה אווירית רצינית (אפילו אוקראינה). ואז במקום מטוס בוכנה (הגרסה המקומית של הסופר טוקאנו), עדיין הייתי משתמש במטוס סילון חד/דו מנועי המבוסס על אימוני קרב. לדוגמה, מבוסס על Yak-130 או L-39. על ידי שימוש במנועים בעלי יחס מעקף גבוה, ניתן להשיג הן שיפור ביעילות הדלק של המטוס (ולכן להפחית את צריכת הדלק) והן ירידה בטמפרטורת גזי הפליטה, אשר בשילוב עם העובדה שכאלה למטוס קל יש בתחילה טביעת רגל תרמית קטנה יותר, לאחר סדרה של שינויי מנוע, הוא יהפוך פחות בולט לראשי הביות התרמיים, אם הוא יגיע לאזור של פריסה בלתי מורגשת של חישוב הגנה אווירית עם MANPADS. כמו כן, בניגוד לבוכנות, הם יוכלו לקחת על סיפון טילים אחד, או אפילו כמה טילים מונחים. (לא כבד כמובן) ואז, בעבודה בשילוב עם מזל"ט, הם יוכלו לשגר טילים כבדים, הרחק מהקצה הפוטנציאלי של ההגנה האווירית של האויב. ובאף של מטוס כזה, בגלל היעדר מדחף, אתה יכול להציב מכ"ם פשוט לשליטה או אינטראקציה עם המל"ט, הטילים והניווט (אך עם היכולת, במידת הצורך, לבצע ייעוד ישיר של מטרה, אם פתאום צריך להשמיד את המטרה והמזל"ט נעלם). יחד עם זאת, לוחמים קלים כאלה עדיין יוכלו לנחות על רצועות עפר ובעלי המראה ונחיתה נמוכים.

              למרות שהמטוס יהיה סילון, זה בהחלט לא הגיוני לעשות אותו על קולי. למרות הרעיון של מטוס בוכנה, לא הייתי זורק אותו. ובכל זאת ניסיתי את זה. לפחות לרחפנים.

              למשל, זוג מזל"ט "כבד" כזה עם מנוע בוכנה, הדומה במאפייניו ללוחמי מלחמת העולם השנייה (ניתן לתמרון, מהיר ועם טביעת רגל תרמית נמוכה). אשר טס עד לאזור בו נמצא האויב ראשון. ועם עיכוב מאחוריו, מטוס הקל ופלטפורמת הסילון שלנו טס, ולפי נתוני ייעוד המטרה, משגר טילים / פצצות. המל"ט עצמו, עקב הביצוע בצורת לוחם בוכנה. במקרה חירום, הוא יוכל, על ידי ביצוע סדרה של תמרוני התחמקות, לעזוב את האזור הפגוע או לצלול על המטרה כמו מזל"ט קמיקזה. אחרי הכל, רחפנים מודרניים רבים להתאמות מיקוד בנויים לפי הצורה של מטוס איטי, בגובה רב ולא ניתן לתמרון. וזה מוביל לכך שבמקרה הצורך קשה יותר לרחפן לבצע תמרון התחמקות או צלילה מוצלח. ובכלל, קל יותר להפיל מכשיר כזה מאשר מכשיר יותר מתמרון.
  6. +1
    14 דצמבר 2022
    הנושא בהחלט לא פשוט כפי שהוא נראה במבט ראשון, אבל יש כמה מסקנות.
    1) כמובן שהטנקים יטופלו עם החלפת ציוד תקשורת לפחות;
    2) בקשר לסעיף 1, הטנקים יגיעו לאוקראינה באביב ובקיץ, הם לא יישלחו לא בסוף החורף ולא בתחילת האביב;
    3) אין ספק שהם ילכו לגבולות הדרומיים של NWO;
    4) בשילוב עם סעיפים 2 ו-3, נעשה שימוש מודע במיכלים. סביר להניח לפריצות דרך של קו חזית אחד ואולי כמה. כל טכניקה מסוכנת. שמח שה-T-90M כבר בחזית. אתה צריך לשמור אותם בחזית ולהשתמש בהם בחוכמה עד לרגע שבו הנמרים מתחילים לירות. כעת מסע החורף והציוד הכבד לא פעיל במיוחד. אבל האוקראינים אוהבים לעשות התקפות נגד. אז כשהם יקבלו הנמרים לא יחכו. אנחנו צריכים להתכונן לפעולות ההתקפיות הבאות של ה-BTG האוקראיני לאחר קבלת טנקים מודרניים יותר מה-T-64 וה-T-72, שלא קיבלו שירות ולא מודרני תוך התחשבות ב-SVO. עכשיו נאט"ו עושה את זה. נמרים יהיו מוכנים לחלוטין לפעולה התקפית.
    5) רציתי להיכנס לפוליטיקה, אבל שיניתי את דעתי. גרמניה בהחלט לא מפתיעה אותי. האופי שלהם לא זהה עכשיו... שיעשו מה שאומרים להם. כזה הוא גורלם היום. מבצעים...
  7. -2
    14 דצמבר 2022
    הגיע הזמן להתחיל במלחמה מוחלטת תוך שימוש בכל האמצעים האפשריים. כל החלקה נתפסת כחולשה ומובילה לעלייה באספקה ​​מהמערב. מצד שני, אף אחד לא ביישן ולא מתכחש לעצמו מאומה.
    1. +2
      14 דצמבר 2022
      בשביל מה? יותר נכון, בשביל מה? (דנאזיפיקציה ופירוז)
      אז בזמן שהכל הולך הפוך - הנשק הובאו במלואו...
      עצוב שאין מטרות מנוסחות בצורה ברורה. והבנים מתים
      1. +1
        15 דצמבר 2022
        למד היסטוריה (לפחות עדכנית מאוד) והכל יהיה ברור לך - בגלל מה ולמה!
      2. 0
        22 דצמבר 2022
        בשביל מה? יותר נכון, בשביל מה? (דנאזיפיקציה ופירוז)
        אז בזמן שהכל הולך הפוך - הנשק הובאו במלואו...
        עצוב שאין מטרות מנוסחות בצורה ברורה. והבנים מתים

        יציאה לדנייפר לאורך כל הקו של הגדה השמאלית. המטרה ניתנת להשגה. על הגדה הימנית לשמור על אנרגיה קבועה וכאוס תחבורה עד להארה של המוחות המערביים והאוקראינים. העברת הייצור הצבאי למשטר חירום עם ביטול זמני של זכויות קניין ומכרזים. יש רק שני קריטריונים - יעילות וכמות. לא מאוחר מדי לעשות את זה.
  8. +4
    14 דצמבר 2022
    אני מאמין יותר בהופעתו של "Leopards-1" באוקראינה, במיוחד שיש כבר הרבה רכבים המבוססים עליו בכוחות המזוינים של אוקראינה, אלו הם "צ'יטות", שכבות גשרים, ARVs, והפגזים הם זהה לאלה של ה-T-55 הסלובקית
  9. -6
    14 דצמבר 2022
    "עמיתים" מערביים מתחילים לברזט, צופים כיצד הצבא הרוסי מתקדם לאט

    כנראה שהם ילחמו עד האוקראיני האחרון עם ar15 חלוד
    1. +2
      14 דצמבר 2022
      ציטוט: פרופיל חובב_רחב
      הם מתחילים לברזט, צופים כיצד הצבא הרוסי מתקדם לאט

      לאיזה כיוון הוא נע?
      ציטוט: פרופיל חובב_רחב
      האוקראיני האחרון עם ar15 חלוד

      קשה להבין מאיפה הגיע האוקראיני האחרון הזה. ההפסדים נמוכים בסדר גודל ממספר בני ה-18 החדשים בכל שנה. כלומר, בגיוס סדיר, מספר הכוחות המזוינים של אוקראינה יגדל במהירות, ללא אמצעי גיוס נוספים, למעט היעדר גיוס.
  10. +3
    14 דצמבר 2022
    אני לא יודע לגבי "חתולים", אבל היום ברדיו (אם מישהו אומר משהו, תחנה 1010 WINS, אתה יכול להאזין לזה בחינם בכתובת https://www.audacy.com/1010wins) אמרו שמישהו ( לא קונגרס ?הקשבתי במכונית תוך כדי נסיעה בתנועה, כלומר חצי אוזן; התרכזתי רק כששמעתי "אוקראינה") אפשרה אספקת מערכות הגנה אווירית פטריוט (ללא ציון הדגם והתצורה) בסכום של 1 (במילים: אחת) סוללה ב/עבור 404. כעת נדרש אישור קודם משר הביטחון, ולאחר מכן חתימתו של ביידן אישית, אבל זה עניין של זמן, וביידן חותם על כל מה שמביאים לו לחתימה.
    לא החדשות הטובות ביותר עבור משלמי המסים האמריקאים ומדעני הטילים הרוסים, אבל אני רוצה לקוות שיש אמצעים להילחם בזה, לפחות עבור מדעני טילים. ענן של טוסטוסים שאהיד עשוי בהחלט להעמיס עבורו את כל ערוצי הליווי, והחלפת טוסטוס שאהיד במחיר של קצת יותר מחתיכה של דולרים ברקטה בעלות של מאות אלפים היא ממש כלום. ואם התוצאה הזו מכוסה כראוי בעיתונות, אז לפחות כמה משלמי המסים יחשבו אם כדאי להצביע שוב לג'ו הטיפש.
    1. 0
      14 דצמבר 2022
      ציטוט: נאגנט
      ענן של טוסטוסים שאהיד עשוי בהחלט להעמיס עבורו את כל ערוצי הליווי

      אתה באמת חושב שהאופציה הזו לא חושבה? ולא ינטרל?
      באשר לחדשות על הפטריוט, הן לא מעוררות אופטימיות. אפילו סוללה אחת מסוגלת, באופן עקרוני, לכסות שטח אחד. מכ"ם, עמדת פיקוד, ציוד עזר ושמונה מתקנים עם ארבעה טילים כל אחד - פוטנציאל לא מבוטל. הגרוע מכל הוא מגמה שכבר התבססה. אם מישהו שם לב - המערב נותן בהתחלה כפית, נחל. אבל אז הנחל הזה הופך לנהר רחב. אז סוללת פטריוט אחת (אם תהיה) נמסרה או כמה בסופו של דבר לא ידוע.
    2. +4
      14 דצמבר 2022
      ציטוט: נאגנט
      ענן של טוסטוסים שאהיד עשוי בהחלט להעמיס עבורו את כל ערוצי הליווי, והחלפת טוסטוס שאהיד במחיר של קצת יותר מחתיכה של דולרים ברקטה בעלות של מאות אלפים היא ממש כלום.

      1. שאהיד עולה כמה עשרות אלפים. מנוע אחד עולה 10K+, אפילו סיני. עשרת אלפים - זה Mavic 3 עם כל התועים.
      2. עלות טיל פטריוט עד שלושה מיליון.
      3. פטריוט לא ניתן לציד טוסטוסים שאהיד, אלא לעבודה בשיח ההגנה האווירית/הגנת טילים המשולבת. פטריוט-נסמס-35 מ"מ. תותחי הנ"מ אחראים לקדושים, והפטריוט אחראי על האיסקנדר עם הפגיון. אפילו מקבץ אחד של הגנה אווירית / הגנת טילים מודרנית, נניח, בדנייפר - לשם בדיוק שום דבר לא יגיע - יהיה שינוי במצב ברמה האסטרטגית.
      1. 0
        15 דצמבר 2022
        אם הזיכרון משרת, אז המנוע של השהיד עולה 900 דולר. ובכן, המכ"מים מהפטריוט ייראו בבירור אם הם עובדים, הניידות שלהם גרועה מזו של ה-C300. אני בספק רב אם הם יעמדו במתקפת הקדושים, אחרת פשיטות הגרניום היו משתקפות היטב כעת על ידי רובי נ"מ-נאסאמים באותם מקומות. זה לא כמו נשק פלא, הסעודים יאשרו, אפשר לפרוץ אותו. אבל אם אתה רוצה, הייתי אומר שאם אתה רוצה, פטרוב ובושירוב יכולים להתמודד עם זה בלי שום טילים, ואם אתה לא רוצה, אז האיש השחור על ההאמר יבריח את אוגדת הטנקים
        1. 0
          15 דצמבר 2022
          ציטוט מאת אלכסוף
          אם הזיכרון משרת, אז המנוע של השהיד עולה 900 דולר

          )))
          שינויים.
          קנה את Google Limbach L550E בסין.
          ציטוט מאת אלכסוף
          מכ"מים מפטריוט ייראו בבירור אם הם עובדים, הניידות שלהם גרועה מזו של ה-C300

          הם נראים הרבה יותר גרועים, אבל נו טוב, זה לא העיקר.
          ציטוט מאת אלכסוף
          אני בספק אם הם יעמדו במתקפת הקדושים

          פשיטה של ​​שאהיד-טוסטוסים פטריוט לא צריכה "לעמוד" בכלל, זו המשימה של מערכות C-RAM / SHORAD.
          ציטוט מאת אלכסוף
          זה לא כמו נשק פלא, הסעודים יאשרו, אתה יכול לפרוץ

          אני לא מתייחס ליחסים של הסעודים עם נשק.
          ציטוט מאת אלכסוף
          אבל אם אתה רוצה, הייתי אומר שאם אתה רוצה, פטרוב ובושירוב יכולים להתמודד עם זה בלי שום טילים

          איך התמודדו האזרחים האלה גלוי בבירור לכולם. גם הפעם וגם הפעם.
  11. +5
    14 דצמבר 2022
    מאמר טוב, חוץ מהכתבה הזו.
    והתרגול מראה את המגמה הרעה הזו. אם בחודשים הראשונים של מבצע צבאי מיוחד, וושינגטון חששה מאוד מהסלמה של הסכסוך ושמרה על קייב "מנה" מופחתת.

    כפי שמראים זיכרונותיהם של המנהיגים "לשעבר" של מדינות נאט"ו, כמו "ג'ונסוניוק בעל השיער המדובלל", הבעיה העיקרית לא נראתה בהסלמה. מאז סוף השנה שעברה, רווחה הדעה (כולל בקרב עיתונאים מכובדים של ה-Military Review, לא רק בנאט"ו) כי הכוחות המזוינים של אוקראינה יילחמו (אם ילחמו) במשך כ-72 שעות ליד קייב ועוד כמה שבועות במקומות אחרים. בקייב, היה עובד KVN שהפציר בכולם להירגע ולהתכונן למנגל של חודש מאי, הכוחות המזוינים של אוקראינה התכוננו לקרבות בדונבאס, ה-TRO התרוצץ עם מקלעי דיקט. ל-KVNshchik כבר נמאס מכולם עם רמת תמיכה של 38% (אבל באמת רצה להיבחר מחדש), אז הוא לא נקט באף אחד, באמצעים הכי אלמנטריים להגנה.
    כעולה מהזיכרונות, גרמניה, למשל, האמינה שהפדרציה הרוסית באוקראינה היא זוועה, אבל נתנה לבלתי נמנע לעבור במהירות. יתרה מכך, IMHO, תתקיים אליפות עולם בדאגה עמוקה ו"אפגניסטן 2.0 במהירות מרבית" תתחיל - עם Stingers ו-Javelins תחת הופאק קרבי.

    אבל מה שקרה קרה. למה זה קרה זו שאלה נפרדת.

    באופן כללי, הרעיון של חברות נאט"ו ש"משהו לא הלך לפי התוכנית של נאט"ו" ושיש לספק ציוד כבד לכוחות המזוינים של אוקראינה הוא בסביבות מאי השנה (M777 וכן הלאה).
    ולשאלה "מדוע נאט"ו לא חושף את ה-BKhVT שלו וממלא את הכוחות המזוינים של אוקראינה באלפי יחידות מאותם M60 ו-M113" יש תשובה אחרת IMHO - "מכיוון שהרצונות של הכוחות המזוינים של אוקראינה ואוקראינה ב הנושא של "מלחמה מהירה לפני ראש השנה" אינו בראש סדר העדיפויות", בלשון המעטה. אפילו לא ה-BKhVT - רק פולין יכלה לספק מחר 300 טוורדה ו-1000 כלי רכב לחי"ר בתנאי - אבל לא מספקת.

    בעתיד הנראה לעין, לכוחות המזוינים של אוקראינה לא יהיה ליאו-2 - כולם ילכו למדינות נאט"ו באמצעות "חילופי טבעות", יש צורך להגיע לאחידות מבחינת מנועים ופגזי טנקים. כן, והגרמנים צריכים להרוויח כסף נוסף על טנקים (תחזוקה, תיקונים, תחזוקה, מודרניזציה - זה עובד טוב...).
    אבל כשהאברם יהיו בפולין, Leo2 ו-K2 יגיעו (והטווארדים כבר יעזבו לכוחות המזוינים של אוקראינה) - כאן Leo2 יעבור לכוחות המזוינים של אוקראינה, הפולנים לא צריכים שלושה סוגי טנקים. IMHO, אם לשפוט לפי החוזים עם דרום קוריאה, זה יהיה 2024-2025.
    1. -2
      14 דצמבר 2022
      מאז סוף השנה שעברה, רווחה הדעה (כולל בקרב עיתונאים מכובדים של ה-Military Review, לא רק בנאט"ו) כי הכוחות המזוינים של אוקראינה יילחמו (אם ילחמו) במשך כ-72 שעות ליד קייב ועוד כמה שבועות במקומות אחרים.

      האמריקאים אמרו זאת בגלוי. לכן הם סמכו על מלחמת גרילה וסיפקו נשק למלחמה כזו.
      אבל התברר שהכל לא הלך לפי התוכנית, והיה צורך לספק נשק לצבא הסדיר, ולא לפרטיזנים.
      אגב, במשחק הצבאי שערכה נאט"ו ב-2019, חרסון נשאר מאחורי הכוחות המזוינים של אוקראינה, אבל במציאות נסענו לשם.
      יש עוד כמה עובדות המצביעות על כך שהאירועים לא מתפתחים לפי התוכנית, לפחות בארצות הברית. שאלה: האם אלו הפעולות המודעת שלנו לשבור את תוכניות האויב, או שזה קרה במקרה? קשה לומר בוודאות, הכל מכוסה בערפל המלחמה.
      1. +3
        14 דצמבר 2022
        עוד כמה עובדות המצביעות על כך שהאירועים לא מתפתחים לפי התוכנית, לפחות בארצות הברית. שאלה: האם אלו הפעולות המודעת שלנו לשבור את תוכניות האויב, או שזה קרה במקרה? קשה לומר בוודאות, הכל מכוסה בערפל המלחמה.
        - הבדיחה הכי מצחיקה מאז 24.02.2022/XNUMX/XNUMX.
  12. -1
    14 דצמבר 2022
    העברת טנקי Leopard-2 לאוקראינה אפשרית: אתה לא צריך לחכות בחשש, אבל אתה צריך להיות מוכן
    ומה עלינו לעשות???
    מתכוננים, מובילים בכל דבר ובכל מקום ומעבר, לפי רשימה ארוכה מאוד!
    זה רק דבר אחד שצריך לזכור, שמאז ומתמיד זה היה, זה ויהיה... עד שנתחיל להשמיד בוגדים ואחרים כמוהם בשורותינו, לא נראה ניצחון או שזה יעלה כל כך הרבה... מה לחשוב על כזה אסור!!! לוֹחֶם
    1. +2
      14 דצמבר 2022
      הכריז בבקשה על רשימת כל הבוגדים. פוגצ'בה אלא בוריסובנה ובכן, אז היא לא מפקדת על חיילים ושליחת אותה לאזור לא סביר שתקרב את הניצחון, אם כי כן... היא יכולה לשיר לחיילים בקו החזית... או אינסטסמקה עם קונצרט בדונייצק?
      כבר לא ברור איפה הבוגדים ואיפה הם פשוט לא מתאימים. איזה תיאטרון האבסורד.
      1. -1
        14 דצמבר 2022
        התיאטרון הופך לאבסורד מסיבה אחת... עם הבמאי/המנהל האמנותי משהו לא בסדר.
      2. +1
        14 דצמבר 2022
        הכריז בבקשה על רשימת כל הבוגדים.

        קרא את ההערות על VO במהלך החודשיים האחרונים והכין רשימה בעצמך.
        1. +1
          14 דצמבר 2022
          סלח לי, איך התגובות באתר משפיעות על חוסר הרצון של המטכ"ל (או וובה) להפציץ את הנתיבים להובלת ציוד תחמושת על ידי האוקרורמאכט?
          1. -1
            14 דצמבר 2022
            סלח לי, איך התגובות באתר משפיעות על חוסר הרצון של המטכ"ל (או וובה) להפציץ את הנתיבים להובלת ציוד תחמושת על ידי האוקרורמאכט?

            כבר כתבו על זה. נראה לך שבאינטרנט אפשר בלבול ובזאר בצורה חסרת אחריות לחלוטין ( חופש ביטוי מלא !!!) וזה לא ישפיע על המדינה, על העם ועליך באופן אישי. אבל במציאות, הבלבול הזה מהווה רקע מידע שמשפיע באופן בלתי נמנע על מומחים, פקידים, אנשי עסקים, האליטה, וכתוצאה מכך, הרשויות. והרשויות הפעילו לחץ על המטה הכללי. האויבים שלנו (ואני מקווה שגם אנחנו) הבינו את זה מזמן ויצרו יחידות מיוחדות, למשל, TsIPSO. וזה עולה יותר מגדוד אחד של חי"ר ממונע או חטיבת ארטילריה. וכתיבת הערות ללא שכל עובדת עבורם לעתים קרובות, אם כי בדרך כלל בחושך.
        2. 0
          15 דצמבר 2022
          Oborzenie צבאי הוא רק גן עדן עכשיו עבור cissots ו-liberoids מכל הסוגים!
    2. 0
      15 דצמבר 2022
      והאתר הזה מלא בהם: רק תסתכלו על הרייטינג תחת התגובות וההערות המתאימות של "הזורקים הכל" והקיסו!
  13. +3
    14 דצמבר 2022
    למה סדרת הכתבות האהובה עליי "קטנה, מאוחרת, חסרת תועלת" גלשה לסוג של הכפשה, אני לא מפחדת מהמילה הזו? סקורמורוכוב כבר כותב מאמר בכיוון הלא נכון, כעת הנמרים הללו משום מה לא יושמדו מיד עם חציית הגבול. הנה, בימים האחרונים, כבר החלה השיחה על הפטריוטים, לפחות אני מקווה שהם מעטים, מאוחרים, חסרי תועלת?

    בעצם. התיקון של ליאו, כמו גם תיקון הציוד הסובייטי, יתבצע בפולין - בסיס תיקונים נוצר שם זה מכבר. כמו גם קרן חלופית, יש, באופן עקרוני. כל עוד אנחנו מדברים על הופעתה של חטיבת טנקים "מראה חדש" אחת לפחות, לא יהיה קשה לספק אותה. הנושא הבעייתי הוא לא כל כך טנקים אלא רכבי חי"ר מהסוג המערבי. הבעיה עדיין לא נפתרה איתם.

    אבל כמובן שעכשיו הכל דיבורים. אני אאמין כשאראה את זה. אותה NASAMS מתחילת השיחה נסעה במשך שישה חודשים, מיוני עד נובמבר.

    מה יותר חשוב. אם יש טוב עבור Leo2, זה אוטומטית אומר טוב עבור טנקים ישנים. Leo1, AMX, M60. יש להם הרבה אנשים ובכל כמות שאפשר להעלות על הדעת. באשר לסדרות Leo2 הישנות עצמן, לפולין, לטורקיה וליוון יש מספר לא מבוטל של תרגילים. אנחנו מתעניינים יותר בלא-לוחמים. שוויץ, פינלנד, ספרד, כ-400 מכוניות בסך הכל. אנחנו עדיין לא שוקלים את שוויץ (למרות שאותה גרמניה יכולה לקנות אותם באותם "משלוחים מעגליים"), אבל בהחלט אפשר לדבר על פיניות וספרדיות.
  14. +6
    14 דצמבר 2022
    מאמרים מרץ 2022: מלאכת בנדרה טיפשית מובילה - טנדר עם קשת צולבת
    דצמבר 2022 - השימוש בטנקים של נמר 2 באזור החופשי
  15. -4
    14 דצמבר 2022
    טנקים יבואו עם צוותים. ולהגנתם, "פטריוטים" מסופקים... האם זה לא מאיים על הקיום?
  16. 0
    14 דצמבר 2022
    מכאן המסקנה שתחת ה"גיוס" יכולים ליפול למכוניות אחסון - ה"נמרים" הישנים מסדרת 2A4. בתחילת 2022, כלומר לפני כל האירועים הקשורים למבצע המיוחד באוקראינה, היו לגרמנים 55 כאלה. אלו בדיוק הטנקים שנמצאים במצב של השלמה מלאה ואחרי השימור יכולים לצאת לתנועה ללא כל עבודת תיקון ממושכת וכן הלאה. יחד עם זאת, בנוסף למספר הרשימה הרשמי של הטנקים הללו, ישנם מספר (אולי עשרות יחידות) של עותקים בלתי מנוהלים הדורשים תיקונים עמוקים והבאתם למצב הפעלה.

    יש כאן בעיה אחת... הסיפור הזה נמשך מאז 2016, כאשר הגינקולוג פראו, שהיה אז אחראי על הבונדסוור, שוב השתנה לקפיצה שינתה את נקודת המבט שלה יחד עם הקו הכללי של המפלגה והחלה לשחזר באופן אינטנסיבי את מה שהרסה בעצמה לאחרונה. בפרט הוחלט להגדיל את מספר טנקי הפנצרוואפה - מ-225 ל-320-328 יחידות. בתחילה הוחלט לבצע הגדלה זו על חשבון "Leo-2" מאחסון - להזמנת ציוד מאתר מפעל KMW. אז הוחלט במקביל לשדרג גם את המכונות ל-A7V.
    כתוצאה מכך, במקום לקחת 104 טנקים מאחסנה, נאלצה KMW לקנות 84 כלי רכב מהשוודים ומההולנדים.
    מתוך 104 הטנקים ה"חדשים" המתוכננים למודרניזציה על פי גרסת Leopard 2A7V, 68 אמורים להיות כלי רכב Leopard 2A4, שנפדו על ידי KMW מנוכחות הצבא השוודי, 16 - Leopard 2A6, שנפדו באופן דומה מנוכחות הצבא ההולנדי. , ועוד 20 - מתוכננים להשלמת 20 טנקי Leopard 2A7 של הבונדסווהר.
    © bmpd
    אתר האחסון KMW, לפי כמה דיווחים, נתן רק קצת יותר מתריסר מכוניות.
  17. -1
    14 דצמבר 2022
    spektr9, כתבת על ה"לחיים-פטריוטים", אז הם נמצאים במשכורת של האוליגרכיה הרוסית, שנהנית מסכסוך צבאי ממושך! ככל שהם נלחמים יותר, הם גונבים יותר מתקציב המדינה! לא אכפת להם מהמדינה!
  18. VB
    0
    14 דצמבר 2022
    ואיך כל הציוד הזה יועבר? האם פוטין כבר נתן את האישור לשותפיו? לאיזה חביות ריבה וסלסילות עוגיות? אז מסתבר שהצבא והעם נמצאים בצד אחד של הזבוב, ופוטין עם האוליגרכים-חברים והרשויות, זלנסקי עם האוקרורמאכט וכל המערב בצד השני. פברואר 1917 הוא בלתי נמנע.
  19. ואיפה ARMATA שלנו? או שזו הייתה חברת יחסי ציבור. הגיע הזמן לבדוק את זה.
    1. 0
      16 דצמבר 2022
      זה כמו ה-F 35 בארה"ב, פרויקט לחיתוך הבצק. מאחר שאיש לא נתלה, הנשיא עצמו נמצא בחובות.
  20. 0
    14 דצמבר 2022
    "אם הייתי פילנתרופ", הייתי מתחיל עם אספקת M60, אברמס מוקדם עם תותח 105 מ"מ, LEO-1, AMX צרפתי, פילים מאוחרים,
    1. -1
      14 דצמבר 2022
      ובכן, ככה זה הולך. APU לזרוק את כל האשפה יחד עם אבות הטיפוס. לבדיקה. הבלגן הזה הוא חלומו של המתחם הצבאי-תעשייתי.
      1. 0
        14 דצמבר 2022
        יש גם טנק שוודי ללא צריח עם 105 מ"מ L7
    2. 0
      16 דצמבר 2022
      הם לא יספקו את הזבל הזה, כי צריך הרבה כסף וזמן למודרניזציה מאשר למודרניזציה של אותו 2A4, שלא יערער את ההגנה על המדינה שלו והוא יעיל וזול יותר, קל יותר, מהיר יותר למודרניזציה מהזבל. אתה רשום. או שאתה באמת חושב שהם ישלחו ללא תיקון ומודרניזציה? והזבל הזה לעולם לא ילך, כי נגד מי ללכת, אגרוף הפלדה של המתחם הצבאי-תעשייתי של ברית המועצות ייטחן באוקראינה, ואין עוד מי שיוכל להתנגד לו.
  21. -1
    14 דצמבר 2022
    מומחי לוגיסטיקה, אספקת אנרגיה וצבא נאט"ו - השמדתם הפעילה תחליש את הרצון לספק נשק לאוקראינה, המערב.
  22. +5
    14 דצמבר 2022
    עם תוצאות וקצב כאלה, אין יותר "נמרים" לחכות להם. בלוחמים ומשחתים. אתה זוכר איך לפני פחות משנה הכל התחיל עם קסדות? ניכרת התקדמות באיכות האספקה. האם זה גם חלק מה-HPP?
    1. 0
      14 דצמבר 2022
      התפתחות המצב מעידה על השלב הבא באספקת הנמרים הפטריוטיים. ואז משהו ארוך טווח, כמו טומהוק. הבא הוא נשק גרעיני.
      1. 0
        14 דצמבר 2022
        איכשהו לא דמיינתי נשק גרעיני בסכסוך הזה... אבל עכשיו אני לא אתפלא אם הם יפגעו במבצר עם תחמושת מיוחדת
    2. 0
      15 דצמבר 2022
      הבטחה לא אומרת נישואים! (לא) אורג הכל יקר. אתה באמת מאמין שהמערב עזר לאוקראינים עם קסדות רק אם מרקל בעצמה הודיעה שהם נשאבו בנשק מאז הסכמי מינסק?
      1. 0
        15 דצמבר 2022
        ברור שלא. אבל גם נשק כבד לא הובאו ממדינות נאט"ו. אותם "Caesars" Pz2000 לא סופקו להם. גם חיימר לא נמסרו. לגבי הבטחות...
        תן דוגמה שבה לא מילאו אותה מבחינת משלוחים.
  23. 0
    14 דצמבר 2022
    מחבר, מה הרחת, איזה סמים לא חוקיים? עכשיו טנקים לא נלחמים נגד טנקים, והקרב על קורסק הוא כמעט המקרה היחיד. אם החי"ר הממונע לא יכול להתמודד, הם מזעיקים תעופה או ארטילריה של הצבא, ומלמעלה מבזיק כל טנק עם תותח 30 מ"מ או S-8. כאן, מכליות חזירי היבלות שלנו צריכות לפחד ולעלות בהגנה אווירית כדי להוציא יחידות לא מוסוות...
  24. 0
    15 דצמבר 2022
    האם יהיו שם צוותים גרמנים? או שמא יפקידו נשק יקר כל כך בידי "קופים עם רימון"?
  25. 0
    15 דצמבר 2022
    חבר חזר אליי הביתה. נהג מכונאי T-72. איבד רגל, פגיעה ישירה על ידי ATGM. מרשים כשהוא יוצא, מעשן מהכניסה. יהיו נמרים, ללא ספק. בלט טנקים, כמו באלבינו לא יעבוד.
  26. +1
    15 דצמבר 2022
    ציטוט: כושי
    שינויים.
    קנה את Google Limbach L550E בסין.

    המנוע הגרמני יקר, במיוחד אם מחפשים אותו ב-aliexpress, אבל השיבוט הסיני, שחי 10 שעות, הרבה יותר זול. והשיבוט האיראני של מנוע MADO MD550 הסיני זול אפילו יותר. ובכן, אם האמריקנים מתכוונים לפרוס את ישראל הקטנה בכיסוי מלא, עם תחמושת פיצוץ מרחוק ונסאמים, באזור אחד, אז הם יצטרכו כסף בשביל זה מחוזה שכירות אחד, ובכן, כדי שלא יפריעו להם. בתהליך. אבל אפשר לפנטז הרבה, למשל, שגם פטריוט יפיל את כל הטילים הבליסטיים, והם יביאו מהר כיפת ברזל, ותהיה מצודה ברדיוס של 70 ק"מ במרכז הארץ, שם ביתו של קולומויסקי יישמר, לא אחרת
  27. התגובה הוסרה.
  28. 0
    20 דצמבר 2022
    שוב על אגדות, או יותר נכון טנקים, כמה שיבחו הוביצרים גרמנים, התנגדות ללבוש, דיוק בלה בלה בלה, ובקרב אמיתי התחממות יתר, אובדן דיוק, משאב. מה זה 100 טנקים? מקום ריק, אנשים לא מבינים בשום צורה שאנחנו עדים למלחמה חדשה, לרכז איזושהי ארמדה כמו פעם ולצאת למתקפה זה נחלת העבר עם יריבים שווים, הם ירדו להתקפות של החברה , הם יגיעו בקרוב למחלקה, שכן כל קבוצת הגעה של הימרס, ודומה לתחמושת שלנו. עבור משהו רציני, זה רק אברמס (זמין) לא פחות מ-500 חתיכות. אבל המערב הוא נוכל, אין להם כל כך הרבה כסף, אתה יכול להבקיע כמו שאומרים.
  29. 0
    23 דצמבר 2022
    וואו, פרוב עצמו טוב לא זיהה. על חשבון תיקונים, אני בספק גדול שהם יעשו רמבסים באוקראינה, ראשית, ושנית, יש סיכוי שהם יכולים לכיס כמה טנקים או לעשות משהו אחר. אז הם יתנו חמישים, הם יזרקו זחלים, ויהיה צורך לתקן כבר באירופה
  30. 0
    23 דצמבר 2022
    יש צורך להכשיר את הלוחמים להשתמש בציוד - האם הפשחים יבינו שם?
  31. 0
    8 ינואר 2023
    זו רק שאלה בוטה עבור ההנהגה הרוסית - מדוע נשק מערבי עדיין נכנס לאוקררייך ללא הפרעה?
  32. 0
    23 ינואר 2023
    הכתבה מעניינת ומסתבר שהיא על כסף, עבור הפולנים על לבוב. הונגרים ופולנים חלק מה"אדמה שלהם". אבל רוסיה חזקה. הדיון הרגיז אותי. הלוחמים שלנו מתקשים. לצבא הרוסי חסרה אפילו הדגמה קטנה של כלי נשק כה חזקים כדי שהמערב יבין מי זו רוסיה ומי הצבא הרוסי. גראסימוב והצוות שלו מוכנים. רבותי, אני מחזיק לכם אצבעות ומאחל לכם ניצחון מלא. am
  33. 0
    פבואר 28 2023
    ההעברה של 1 pz-2000 יותר איומה עבורנו מהעברה של 10 נמרים 2A7, אני שותק לגבי הישנים.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"