ביקורת צבאית

טומאהוק צירי

69
טומאהוק צירי
וינטו המפורסם (השחקן פייר ברייס) עם טומהוק בידו, בסרט "Vinnetou - Apache Chief" (1964). הלהב של הטומהוק שלו שטוח, מזויף ומקובע בחיתוך של ידית עץ.



"אה, אז תמות! צעק מגואה.
וזרק את הטומהוק שלו על הילדה הבלונדינית חסרת ההגנה".

פ. קופר "אחרון המוהיקנים", דטגיז, 1961

כתבה נשק. החומר הקודם על "סתם גרזנים" הסתיים עם סוף ימי הביניים, וללא ספק נדבר על גרזני קרב "מודרניים" יותר. אבל איך אפשר לא לקטוע את הסיפור הזה ולא להסתכל לצד השני של כדור הארץ, לאמריקה, בעיקר צפון אמריקה, שם זה היה הגרזן שהפך אולי לנשק החשוב ביותר של האינדיאנים המקומיים בקרב יד ביד.

ה"טומהוק" העתיקים ביותר היו גרזני האבן הנפוצים ביותר. יתר על כן, הטומהוקים המוקדמים ביותר עם להב מתכת פשוט חוזרים על העיצוב של צירי אבן עתיקים ונחושת (מהנחושת המקומית) בצורת טריז. אחר כך הגיעו האירופים לארצם והביאו איתם ברזל, וגם כלי נשק.


הנשק הנפוץ ביותר של האינדיאנים של צפון אמריקה לפני הגעתם של האירופים הוא מועדון כזה, ובכן, כמעט כזה. זה שייך רק למאה ה-XNUMX ולכן מעוטר בחרוזים. מוזיאון פיט ריברס - ביתם של האוספים הארכיאולוגיים והאנתרופולוגיים של אוניברסיטת אוקספורד באנגליה. הוא ממוקם ממזרח למוזיאון להיסטוריה של הטבע של אוניברסיטת אוקספורד וניתן להיכנס אליו רק דרך הבניין הזה.

עדות לכך היא הדו"ח של האנגלי וויליאם ווד, שבספרו שפורסם ב-1634 תיאר את הטומהוק ההודי כ"מקל באורך שני מטרים וחצי עם ידית גדולה כמו כדור כדורגל". למעשה, יש לנו תיאור של מקבת טיפוסית, ולא גרזן בכלל.

עם זאת, ברור גם שהאינדיאנים הכניסו להבים מושחזים בחדות לידיות עץ וקיבלו כלי נשק בצורת גרזן קטן על ידית ארוכה למדי. צירים כאלה היו ידועים כבר במאות ה-XNUMX - תחילת ה-XNUMX, אך במקביל הופיעו מה שנקרא "מועדונים יישומו", אשר בעצם ייצגו את אותו טומהוק, רק בעיצוב מעט שונה. רק שההודים שמו לב שכאשר ללבנים אין מטען ברובים שלהם, והם צריכים להילחם יד ביד, הם לוקחים את קנה האקדח שלהם ומנופפים בו כמו מועדון. ההודים אהבו את הרעיון להעתיק את הנשק הלבן, וכך הופיעו המועדונים המיושמים.


גיאורג קטלין - צייר הודי (1796-1872). ריקוד הודי, ואחד הרקדנים פשוט חמוש במועדון ישבן

מועדוני תחת בהחלט קשורים לחיקוי של כלי נשק שהאירופאים הביאו איתם במאות ה-XNUMX וה-XNUMX. הם התפשטו מאוד בצפון אמריקה: מהמישורים הדרומיים ועד המזרחיים. המישורים הצפוניים השתמשו בסוגי תחת עבים וכבדים יותר, בעוד שה-Sioux במערב התיכון השתמשו בגרסאות ארוכות ודקות יותר.


ציד גריזלי. האמן גיאורג קטלין

יש עוד עדות להשאלה מאירופים, אם לא הנשק עצמו, אז לפחות הרעיונות המוטבעים בו: למשל, הלהב בצורת לב בקצה העליון דומה מאוד לקצה האספוטון, להב מעוטר עשיר למדי. זרוע קוטב אירופאית, פופולרית מאוד לאחר אמצע המאה ה-XNUMX. המאה. כשהם סחרו עם אירופאים, החליפו האינדיאנים מסמרי רהיטים מפליז עם כובעים מבריקים ויפים מהם וקישטו בהם את המועדונים המיושמים שלהם.


Ap-Pa-Noo-Se, מנהיג שבט סאוק עם עכוז מהסוג המפחיד ביותר. סדרה של גלויות מהמאה ה-XNUMX המתארות צ'יפים אינדיאנים

עם הזמן, מועדון מיושם עם להב בצורת להב (לעיתים הוכנסו אליו עד שלושה סכינים!) איבד את משמעותו הצבאית והפך למעין סמל לכוחו של המנהיג.


מקבת תחת, 1820 בקירוב, בבעלות לוחם אוסאז'. הוא מעוטר במסמרי רהיטים מפליז, אדום בצד אחד וירוק בצד השני. מוזיאון פיט ריברס


פריים מתוך הסרט "צ'ינגצ'גוק - נחש גדול" (1967). ללוחם בשורה השנייה במרכז יש רק מועדון יישומי בידיו

עד אמצע המאה ה-2,54 נעשה שימוש בטומהוק באזור נהר מיזורי, אשר יוצרו עבור האינדיאנים על ידי הצרפתים הקנדיים. הם אף כונו כך: "גרזני קרב מיזורי". בדרך כלל היה להם תחת פשוט עם עינית עגולה בקוטר אינץ' אחד (10,16 ס"מ) וקנבס דק אך רחב למדי (15,24-35 ס"מ). הידית הייתה בהתחלה קצרה - כ-450 ס"מ, אך עם הזמן היא החלה להתארך. המשקל הוא כ-XNUMX גרם. מעניין מה מוצאים גם טומאהוק ללא חידוד, והשאלה היא באיזה סוג נשק מדובר? קרבי או טקסי?


גרזן הקרב של מיזורי, בערך. 1860 שבט אוסאז'. הצלבים הקטנים המוטבעים על להב הברזל היצוק של גרזן הקרב הזה מייצגים ככל הנראה את קבוצת הכוכבים. הקווים המקבילים המגולפים בידית, המעוטרים במסמרי פליז, דומים לדוגמאות החרוזים על חותלות מאזור זה. תליון חרוזים תלוי מתחת לידית. סוחרים צרפתים סיפקו גרזן קרב מסוג זה לאינדיאנים במישורים כבר בשנות ה-1700, והוא הפך לנשק המועדף ללחימה יד ביד בקרב שבטי אינדיאנים לאורך נהר מיזורי. מוזיאון מטרופוליטן לאמנות, ניו יורק


טומהוק בימטאלי, מורכב מלהב פלדה וקת פליז יצוק עם כוס מקטרת עישון. שימש את הבריטים במסחר ההודי לאחר מלחמות צרפת והודו. המוזיאון ההיסטורי של מיזורי

עם זאת, הסוג הפופולרי ביותר של טומהוק נראה שונה במקצת. זהו מה שנקרא "טומאהוק צינור", שהופיע בסביבות 1685, ומאמצע המאה ה-XNUMX הפך לנפוץ מאוד בקרב שבטי האינדיאנים המזרחיים. הבריטים והצרפתים עסקו בייצורם תמורת סחר חליפין עם האינדיאנים, ואז גם האמריקאים התחילו את העסק הרווחי הזה.


צינור טומהוק צרפתי אספונטוני. מוזיאון מטרופוליטן לאמנות, ניו יורק

המאפיין העיקרי של טומהוק מקטרות היה תעלה עוברת לכל אורך הידית וספל לטבק על התחת. בעלי מלאכה יוזמים הכינו אותם משאריות קנה אקדח ואפילו מקונכיות פליז. התעלה נשרפה בגרעין הרך של האפר, או שהידית הודבקה משני חצאים, ולאחר מכן, בשביל החוזק, היא הוצמדה בכמה מקומות בטבעות נחושת או פליז, או עטופה בחוט.


צינור Iroquois Tomahawk, 1758 עם פיתול ידית. היה שייך לקרל מגנוס ורנגל. מוזיאון אתנוגרפי, שטוקהולם

שפיות היו עשויות בדרך כלל ממתכת: פיוטר, עופרת, כסף ואפילו פליז מצופה ניקל. את החור העליון ניתן לסתום בפקק עשוי עץ, מתכת או קרן. היו גם כוסות די גאוניות עם גילופים בפנים. ואז ראש הפטיש הוברג לתוכו. אבל זה יכול להיות גם הפוך: הספל הוברג, ובמקומו הוברג ספייק כדי להפוך את הטומהוק ל"נשק דו פיפי". זה משמעותי שלצינורות טומהוק הייתה משמעות תועלתנית גרידא ולא הייתה לה קדושה.


ראש שבט אומהה Big Elk עם צינור טומהוק אספונטוני. הצייר ג'ורג' קטלין, 1832

היו גם מה שנקרא טומהוק אספונטוני, צאצא מנשקי קוטב, שהיו חמושים בקצינים של צבאות אירופה של המאה ה-XNUMX. ככלל, היה להם "להב מעוין", שבו נוצרו "שפמים" ליופי (תהליכים מעוותים בשני הכיוונים קדימה ואחורה). לפעמים הבד של טומהוק כזה נעשה כמו ... ראש ביזון מלפנים, והתהליכים האלה תיארו את קרניו המעוותות! וגם היו בו ארבעה חורים - נחיריים ועיניים.


זאב בודד, המפקד הראשי של שבט קיווה, עם טומהוק מקטרת ספונטונית, 1872. צילום: אלכסנדר גרדנר

אם הבד של הטומהוק היה בצורת מעוין, אז יכול להיות שיש בתוכו חור מעוין גדול. מעניין ש"להבים מתולתלים" כאלה הוכנסו גם לאלות ישבן. והיו גם טומהוק עם חוד או וו על הישבן. הדגם עבורם היה גרזני העלייה הימיים ששימשו בספינות המפרש דאז ו... גרזני כבאים. בני הזוג אירוקואה אהבו מאוד להצטלם עם האחרון.


Tomahawk Oglala, דקוטה, (Sioux) סוף המאה ה-XNUMX מוזיאון ברוקלין. התליון המקשט את הידית עשוי מחרוזים. כשהאירופאים עדיין לא הביאו חרוזים לאינדיאנים, הם השתמשו בחרוזים תוצרת בית ממחטי דורבנים חתוכות לצינורות קצרים. כך התקבלו חרוזים שחורים ולבנים. מאוחר יותר הועבר חוט צמר בצבע עז דרך המחטים ורק לאחר מכן הם נחתכו לחרוזים!

ספייק זה דבר אחד, אבל קת בצורת פטיש זה דבר אחר לגמרי. אבל גם טומאהוק כאלה היו קיימים ויוצרו במפעלים באירופה ובארה"ב למכירה לאינדיאנים. אז אנחנו יכולים לומר שהלבנים בעצמם זייפו נשק עבור האינדיאנים, שבאמצעותו הם גם הרגו אותם.

בסחר בפרווה השתמשו גם בגרזנים - וכך הם נקראו - "גרזני סחר פרוות" או "גרזני מחנה". הם יוצרו בהולנד, צרפת ואנגליה, הם יוצרו על פי הדגם של האירופים ובצפון אמריקה עצמה. הם היו קלים יותר מאלה האירופיים והיו, כביכול, כלי אוניברסלי שיכול לשמש גם בכלכלה וגם בקרב. הם הוחלפו בדרך כלל בעורות בונה. לפעמים הם אפילו נקראו "טומהוק squaw" כי גם נשים השתמשו בהם.


סוג "גרזן מחנה" טומהוק, 1750–1759 רויאל ארסנל, לידס

היו גם "הלברד טומהוק" - ממש דומה להלברד, גרזנים קטנים שנעשו במיוחד, שוב, שנעשו בכוונה למסחר עם האינדיאנים. הבריטים והספרדים סיפקו אותם לאינדיאנים. לידית הטומהוק האלה בקצה התחתון היה לעתים קרובות פתח ברזל בצורת חרוט חד. הגרזן עצמו היה בצורת סהר, לרוב עם חריצים, ושתי נקודות נוספות: אחת על התחת ואחת - המשך הידית. ניתן להשחיל את החוד והכוס של מקטרת העישון אל התחת.


ראש מוהוק ג'ון נורטון עם טומהוק הלברד

כמה דוגמאות של טומהוק כאלה הן יותר מקוריות. לדוגמה, במקום חוד, ניתן לחבר קרן ביזון או חוד חנית לתחת. הם שימשו את האינדיאנים ביערות המזרח בשנות ה-1700 ועד סוף מלחמת העצמאות. כגביעים, הם הגיעו לאינדיאנים האפאצ'ים, וכמה שבטים קנו אותם מסוחרים ספרדים, שעבורם יצרו בעלי המלאכה הלברדים אירופאים שיצאו מהאופנה.

מאמינים שהאינדיאנים עסקו רק בזריקת טומהוק ימינה ושמאלה בקרב, אבל זה לא כך. הטומהוק היה יקר להודי, הוא שילם עליו עם עורות בונה, ועדיין היה צריך לתפוס את הבונים. לכן, למרות שבספרים של אותו פנימור קופר זה קורה לעתים קרובות מאוד, למעשה האינדיאנים, למרות שידעו לזרוק אותם, כמעט ולא השתמשו בטכניקה זו.


"אחרון המוהיקנים". "האינדיאני הרע" מגואה זורקת טומהוק לעבר הילדה הענווה אליס, אבל, כמובן, מתגעגעת. והכי חשוב... למה זה ננטש? הוא בהחלט יכול היה לעלות ולדקור אותה בסכין, ואפילו להסיר את הקרקפת הבלונדינית. הוא די טיפש, המגואה הזו. אבל מה אתה יכול לקחת מפרא? פרא הוא פרא! איור מעבודותיו של פ. קופר, Detgiz, 1961

נהוג היה לקשט טומאהוק. והאופן שבו הם עוטרו בשבטים שונים עשוי בהחלט להפוך לנושא של מחקר נפרד. לדוגמה, העיטור הנפוץ ביותר היה כיסוי הידית בפרווה או בבד צבעוני, שעליו מולאו מספר שורות של מסמרי פליז עם כובעים גדולים (בדרך כלל בדוגמת דמקה) או עטפו היטב בסלילי פליז או חוטי נחושת. לאחר שהרים ענף עם קליפה מתאימה לידית, ההודי יכול לחתוך דפוסים על הקליפה, לחשוף את העץ ואז לשרוף אותו באש. מתחת לקליפה נשאר העץ לבן או צהוב, ובמקום שלא הייתה קליפה הוא היה חרוך מעט. זה התברר דפוס יפה, בל יימחה. כמה ידיות היו מגולפות. כך, למשל, צינור טומהוק כזה עם ידית מגולפת נוצר בשבי על ידי מנהיג האפאצ'י הלבן ג'רונימו ב-1890.


Tokei-Ito מהסרט "בני הדובל הגדול" (1965), נלחם בשעל האדום על גדות המיזורי. הוא זורק עליו טומהוק, אבל הוא גם מתגעגע...

כמובן, האינדיאנים השתמשו בכל מה שהיה בהישג ידם כקישוט, כלומר, נוצות, עורות ארמין וכמובן קרקפות. לידיות של טומהוק ריקודים-טקסיים היו תליונים שונים בקצה בצורת רצועות עור רקומות בחרוזים ומעוטרות בשוליים, פעמונים, רצועות בד או פרווה. לטומאהוק היו כוסות מקטרות משובצות לא רק בעופרת ובפח, אלא אפילו בזהב וכסף.


צינור טומהוק של שבט הפונקה. מוזיאון פיבודי, אוניברסיטת הרווארד, קיימברידג', מסצ'וסטס, ארה"ב

להבי טומהוק היו חקוקים לעתים קרובות. לדוגמה, על אחד מ"טומהוק המוזיאונים" משנת 1800 ישנו ציור המתאר אינדיאני גבוה שעומד להכות עם טומהוק גבר נמוך וחיוור פנים. סוג של דוד וגוליית ההודי!


טומהוק כפול קצה של האינדיאנים ה-Ne-Perse ("אף נוקב") מחברת מפרץ הדסון עם ידית מעוטרת בציפורני טפט ותליון רקום עשיר. מוזיאון ברוקלין
מחבר:
69 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. שְׂדֵה תְעוּפָה
    שְׂדֵה תְעוּפָה 10 בדצמבר 2022 07:09
    +5
    כן... זה לא מה שזה... ה"צירים" הלא נכונים הלכו... הלא נכונים.
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 10 בדצמבר 2022 08:51
      +9
      שלום לכולם!
      באופן מפתיע, ויאצ'סלב לא ראה את הכתבה האמיתית בבוקר. דרכה למעשה שמו לב במקרה! בסניף היסטוריה כבר דיברתי עם חברים, שגם הם לא בדקו כאן, וזה לא כמוהם.
      עכשיו ל"צירים". הוא גרזן וב"אמריקה" גרזן. בשאר העניינים, הטמהוק האמריקאי לא לבד בנישה הזו ואפילו נראה חיוור על רקע ה-D-30 Bulava המקומי.

      אגב, שמו של נשק מודרני בייצור המוני, משהו אדיר ונורא בשלב הייצור, דומה לפטישיזם. זה בסדר כשזו ספינה, מסורת וכל זה, אבל כשסדרה של "בולרים צבאיים" מקבלת שם משלה למטרות שיווק, זה לא גורם אלא לחיוך.
      למען האמת, אני אוהב את השמות של האנשים "קטיושה" - BM-13, או אפילו את "לוקה מודי..." המגונה עבור ה-BM-30. השם שנתן האויב יגרום אפילו יותר לגאווה. לדוגמה, ה-I-16 שלנו "ישק", "ישצ'ק" שקיבלו בספרד מהגרמנים נהגו "שיעור" - "עכברוש". השאר הוא מהרע.
    2. חתול רוסי
      חתול רוסי 10 בדצמבר 2022 23:56
      +2
      ציטוט: שדה תעופה
      כן... זה לא מה שזה... ה"צירים" הלא נכונים הלכו... הלא נכונים.
      טומאהוק עדיין בשימוש בצבא ארה"ב כיום.
      לוֹחֶם
  2. פנגרו
    פנגרו 10 בדצמבר 2022 08:05
    +4
    מפתיע עד כמה מגוונים נושאי המאמרים על VO ועיבודם.
    תודה לך!
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 10 בדצמבר 2022 09:06
      +7
      ציטוט של Fangaro
      מפתיע עד כמה מגוונים נושאי המאמרים על VO ועיבודם.
      תודה לך!

      עבודתו של ויאצ'סלב אולגוביץ' מסוכנת לשבח. אז כבר תפסת את ה"-" מהמבקרים הנועזים שלו.
      hi
      כעת על פי המאמר של המחבר. אם בכנות, למדתי הרבה דברים חדשים, במיוחד על אלות מיושמות.
  3. 3x3zsave
    3x3zsave 10 בדצמבר 2022 08:21
    +7
    ראש ביזון מלפנים, והתהליכים האלה תיארו את קרניו המעוותות!
    אני עדיין נורא מצטער, אבל איפה לביזון יש קרניים מעוותות??? שוב קשיי תרגום?
    תודה לך, ויאצ'סלב אולגוביץ'!
  4. 1914
    1914 10 בדצמבר 2022 08:33
    +2
    . עדות לכך היא המסר של וויליאם ווד האנגלי, שבספרו שפורסם ב-1634 תיאר את הטומהוק ההודי כ"נוקע באורך שני מטרים וחצי עם ידית גדולה כמו כדור כדורגל"


    מה? 1634? כדורגל?
    1. hohol95
      hohol95 10 בדצמבר 2022 08:46
      +9
      https://www.footbnews.ru/istoriya-futbola-zarozhdenie-sovremennogo-futbola.html
      "אך בקרוב, משרתי הכנסייה והאדונים הפיאודליים דרשו לבטל משחק כה גס. המשחק הזה נראה להם מסוכן, ואנשי הדת כינו את הכדורגל "המצאה של השטן." בשנת 1313, המלך אדוארד השני הקשיב לדעתו של הפיאודל אדונים וכדורגל אסור בסביבת ערים. עכשיו התחילו לשחק כדורגל מחוץ לעיר".
    2. קָלִיבֶּר
      10 בדצמבר 2022 11:11
      +7
      ציטוט מאת: sergo1914
      מה? 1634? כדורגל?

      הנרי השמיני אסר על הבריטים לשחק בכדור, כדי שלא יעסקו ב"פינוק", ובימי ראשון לא ירדפו אחרי הכדור, אלא יורים מהקשת!
      1. 1914
        1914 10 בדצמבר 2022 11:15
        +1
        ציטוט מקליבר
        ציטוט מאת: sergo1914
        מה? 1634? כדורגל?

        הנרי השמיני אסר על הבריטים לשחק בכדור, כדי שלא יעסקו ב"פינוק", ובימי ראשון לא ירדפו אחרי הכדור, אלא יורים מהקשת!


        המשמר האנגלי, אני מניח, נמשך לזה? מה אומרים המקורות?
        1. קָלִיבֶּר
          10 בדצמבר 2022 11:19
          +4
          ציטוט מאת: sergo1914
          מה אומרים המקורות?

          מקורות אומרים שזה מה שאלכסיי כתב למעלה: https://www.footbnews.ru/istoriya-futbola-zarozhdenie-sovremennogo-futbola.html
        2. זניון
          זניון 10 בדצמבר 2022 14:52
          0
          אלוהים יברך אותם, תן להם לשחק. אני מרחם רק על אותם אנשים שנאלצו לנפח את הכדורים האלה. מפחיד לדמיין שכל החורים היו סגורים לו בזמן הניפוח, כדי שהאוויר לא יפרוץ. אוקיי, כשרק חורים מאחור, אבל מתי מהצד של הפנים, איך הוא שאף? נניח שנדחס לאף תירס, שהובא לשם כך ממערב הודו, שם נקנו מההודים, תירס כזה עלה הרבה כסף ושם נבדק במקום איך הוא נסתם. אבל כמה קבוצות לא שחו לאותם מקומות לאימות. באותם ימים, קבוצת כדורגל מאובזרת הייתה שווה יותר מגדוד של מכוניות משוריינות רכובות על סוסים.
        3. hohol95
          hohol95 10 בדצמבר 2022 16:13
          +4
          מקורות טוענים שהכנסייה האנגלית דרשה מהאיכרים לעבוד בשדותיהם ובכריותיהם, ובמקום לעבוד, רצו האיכרים ו"שיחקו" כל היום עם הכדור!
          ושדות הכנסייה נותרו לא מעובדים...
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 10 בדצמבר 2022 11:46
        +4
        הנרי השמיני אסר על הבריטים לשחק בכדור
        למעשה, אפילו חצי מילניום לפני ההרחקה של הנרי, הנורמנים שיחקו בכדור.
        1. Kote Pane Kohanka
          Kote Pane Kohanka 10 בדצמבר 2022 14:21
          +5
          מה? 1634? כדורגל?

          הכדור קיבל את מימדיו המודרניים בצרפת במאה ה-16. לפני כן, זה היה שק של שני אגרופים, במקרה הטוב, ממולא בנסורת. בחול הכי גרוע. המילה "משחק כדור" הובאה לאירופה על ידי הוויקינגים. באנגליה שיחקו עם הרגליים ובצרפת עם הידיים. עם זאת, אם בבריטניה זה היה משחק של פשוטי העם, אז מעבר לתעלת למאנש אפילו מלכים לא זלזלו בו.
        2. זניון
          זניון 10 בדצמבר 2022 14:57
          0
          לכן, כל הנורמנים מתו. המשחקים היו מסוכנים מאוד, במיוחד אם היה קהל של אוהדים, חמושים לגמרי. הרשימה ושם הקבוצות בשל כך לא הגיעו לזמננו. כולם מתו במות החזקים שדוחפים ברגליהם ליבת כדור של שני קילו משערי עיר אחת לשערי עיר אחרת. ואם היה בפנים אבק שריפה, או דינמיט. ואם הגרעין הגרעיני? על ערים רבות, לעולם לא נדע.
  5. 3x3zsave
    3x3zsave 10 בדצמבר 2022 08:35
    +1
    האם אני היחיד שחושב שהתמונה מציגה טקס נישואין?
    1. Passeur
      Passeur 10 בדצמבר 2022 10:24
      +5
      האם אני היחיד שחושב שהתמונה מציגה טקס נישואין?

      זה לא טקס נישואין. הציור נקרא "רקוד לברדש". berdash בין ההודים - "אדם עם שתי רוחות" - טרנסג'נדר. פעם בשנה ל"בני השבט בעלי אוריינטציה לא שגרתית" כאלה נערך "פסטיבל".
      1. קָלִיבֶּר
        10 בדצמבר 2022 11:13
        +4
        ציטוט של Passeur
        זה לא טקס נישואין. הציור נקרא "רקוד לברדש". berdash בין ההודים - "אדם עם שתי רוחות" - טרנסג'נדר. פעם בשנה ל"בני השבט בעלי אוריינטציה לא שגרתית" כאלה נערך "פסטיבל".

        + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + +
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 10 בדצמבר 2022 19:21
        +2
        הסטיות מהאוריינטציה המגדרית המסורתית נעות סביב 7-10%. האם זה משהו שלאנשים החיים במערכת קהילתית פרימיטיבית יש יותר ממנו? לערוך טקסים שנתיים?
        1. Passeur
          Passeur 10 בדצמבר 2022 19:55
          +3
          ברור שהמנהג לקיים טקסים אינו תלוי במספר. מנהג זה צוין על ידי המשלחת של פורטולה ב-1769.
          הגשתי ראיות משמעותיות לכך שאותם גברים הודים, שנצפו גם כאן וגם רחוק יותר בפנים הארץ בלבוש, לבוש ואופיים של נשים - שיש שניים או שלושה כאלה בכל כפר - עוברים כאנשי סדום במקצועם. ... הם נקראים ג'ויאס, והם זוכים להערכה רבה.

          זה מיומנו של פדרו פאגוס.
          1. פאן קוהנקו
            פאן קוהנקו 10 בדצמבר 2022 21:12
            +1
            פעם בשנה ל"בני השבט בעלי אוריינטציה לא שגרתית" כאלה נערך "פסטיבל".

            מסתבר שהאינדיאנים לא היו זרים ל"כל זה"? ...
            1. ArchiPhil
              ArchiPhil 11 בדצמבר 2022 09:23
              +3
              ציטוט: פאן קוהנקו
              מסתבר שהאינדיאנים לא היו זרים ל"כל זה"? ...

              אהבה ליפה אינה יודעת גבולות. מגעיל! בריון
              בדיחה, בדיחה, בדיחה! לצחוק לצחוק לצחוק
            2. נ.ב אחרון
              נ.ב אחרון 12 בדצמבר 2022 07:19
              +1
              מסתבר שהמקום פשוט מקולל.
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 10 בדצמבר 2022 22:44
            +2
            למזלי (או למרבה הצער), אני מגדיר סופר היטב בז'אנר הכתבים, ולא אתווכח עם זה.
            1. Passeur
              Passeur 11 בדצמבר 2022 14:28
              +3
              אז למרבה המזל או למרבה הצער? ומהו סוד ההבחנה?
    2. זניון
      זניון 10 בדצמבר 2022 14:59
      +2
      אם זה היה טקס נישואין, אז היו גושי גומי מסביב.
      1. פאן קוהנקו
        פאן קוהנקו 10 בדצמבר 2022 21:12
        +1
        אם זה היה טקס נישואין, אז היו גושי גומי מסביב.

        זה עוד לא הומצא! לבקש
        1. ArchiPhil
          ArchiPhil 11 בדצמבר 2022 09:29
          +2
          ציטוט: פאן קוהנקו
          זה עוד לא הומצא!

          המלך מינוס לא יסכים איתך, לא היה גומי, אבל היה שלפוחית ​​​​של ארטיודקטילים. בריון
          1. פאן קוהנקו
            פאן קוהנקו 12 בדצמבר 2022 09:57
            +1
            המלך מינוס לא היה מסכים איתך. לא היה גומי, אבל היה שלפוחית ​​​​של ארטיודקטילים

            אה, זה נכון! כן שכחתי לגמרי!משקאות
  6. ycuce234-san
    ycuce234-san 10 בדצמבר 2022 10:05
    +2
    רק שההודים שמו לב שכאשר ללבנים אין מטען ברובים שלהם, והם צריכים להילחם יד ביד, הם לוקחים את קנה האקדח שלהם ומנופפים בו כמו מועדון.


    באותם ימים כבר היו לצבא הכידונים הראשונים. הרדסקינס התברר כאן כטוויסט מוזר של היגיון - הם הכירו חניתות, הם ידעו קצת לנעול ולנפח מתכת, אבל הם לא עשו כידונים, שהם לא יכלו שלא לדעת עליהם.
    1. hohol95
      hohol95 10 בדצמבר 2022 11:03
      +4
      הישובים הראשונים נשמרו על ידי צבא סדיר מהמטרופולין?
      ברור שהמתיישבים עצמם לא השתמשו בכידונים. הרובים שלהם נועדו לציד ולהגנה עצמית, אך לא ללחימה בשטח עם האויב במערך צמוד!
    2. קָלִיבֶּר
      10 בדצמבר 2022 11:17
      +6
      ציטוט מאת ycuce234-san
      באותם ימים כבר היו לצבא הכידונים הראשונים.

      למתנחלים לא היה צבא, מה שאומר שגם כידונים לא היו. יהיה צורך לכתוב על מלחמות הודו כדי לנקד את ה"אני". מעניין שם...
      1. ycuce234-san
        ycuce234-san 10 בדצמבר 2022 13:57
        +1
        ציטוט מקליבר
        למתנחלים לא היה צבא, מה שאומר שגם לא היו כידונים.


        דבר לא מנע מהמתיישבים לייצר כידונים וכידונים בכוחות עצמם. זה אפילו יהיה שימושי עבור צייד או להישרדות בטבע ולא טכנולוגית מגה פלא. ולמתנחלים היו צריכים להיות מיליציות ומחסנים.
        חניתות היו ידועות ויוצרו על ידי שני הצדדים - אבל הכידון נפל איכשהו תחת טאבו.
        שימו לב - הכידון הומצא במיוחד נגד הפרשים, והאינדיאנים ידעו להשתמש במוסטנגים שלהם ומוזר שהוא לא היה בשימוש.
        1. קָלִיבֶּר
          10 בדצמבר 2022 15:20
          +5
          ציטוט מאת ycuce234-san
          דבר לא מנע מהמתיישבים לייצר כידונים וכידונים בכוחות עצמם

          בנוסף לעצלנות שלהם, חוסר מתכת וחוסר צורך. לא היו כידונים מקומיים גם בתחילת מלחמת העצמאות. כולם כותבים על זה... המיליציה - אנשי הדקירה - היו, אבל לא היו כידונים. היו סכיני ציד וטומהוק.
          1. ycuce234-san
            ycuce234-san 10 בדצמבר 2022 17:04
            0
            ציטוט מקליבר
            לא היו כידונים מקומיים גם בתחילת מלחמת העצמאות.


            כֵּן. לכל מתנחל ועור אדום יש סכין תלויה על החגורה שלו, ולא אחת בכל פעם, ואף אחד לא יכול להבין איך לעשות מהם כידון - מספיק לעשות צווארון מתכת או חוט. את כל זה עשו האינדיאנים והרדסקין עצמם ונרכשו מהלבנים - הם נמכרו לא רק כלי נשק, אלא הרבה כלי בית וכלי עבודה תעשייתיים, כמו אינסטלציה ואותם מהדקים ומהדקים, רובי כדורים, מכשירי ניתוח ותרופות ו בקרוב. כן ולפני הלבנים ידעו לעשות הרבה מהמלאכות ואפילו היו להם מדינות.
            כשמסתכלים על הרישומים הישנים וקוראים את הטקסטים הישנים, אפשר להבין שהחבר'ה היו די עמוסים וללא לבנים ועד לבנים, הם מעולם לא היו טרגלודיטים, למרות שהם השתמשו בכלי אבן.
            1. קָלִיבֶּר
              10 בדצמבר 2022 19:45
              +2
              ציטוט מאת ycuce234-san
              ואף אחד לא יבין איך לעשות מהם כידון - מספיק לעשות מהדק מתכת או חוט.

              רק שאף אחד לא היה צריך אותם, כדי להיכנס להתקפות כידון. הכידון באירופה שימש גם במשך זמן רב רק כדי להגן על תצורות חי"ר צפופות מפני התקפות פרשים.
              1. ycuce234-san
                ycuce234-san 10 בדצמבר 2022 20:29
                0
                עניין השאלה היה קצת שונה - בעולם החדש, הכידון או סכין הכידון הפשוטים ביותר יכולים להפוך לנשק המוני מוצלח של הגנה עצמית עבור לבנים ואינדיאנים במצב של תקלה בנשק או אוזלת התחמושת. אבל הוא לא עשה זאת. משום מה, הוא הוחלף במועדון ארכאי נפרד מעץ. ולא ברור מדוע התרחשה התפתחות כזו של אירועים.
                1. איסלורד
                  איסלורד 15 בדצמבר 2022 02:20
                  0
                  הכל ברור, המועדון הרבה יותר נוח להודי, הם לא נלחמו בטורים ליניאריים, וגם המיליציות הן ריינג'רים. ובכן, קרא משהו על ההיסטוריה של אמריקה אז... מה הם הכידונים במארבים ופשיטות?
                  1. ycuce234-san
                    ycuce234-san 15 בדצמבר 2022 19:06
                    0
                    ציטוט של אייסלורד
                    אליס הרבה יותר נוחה להודי


                    ואז המעצבים אדומי העור החלו להדק להבים למועדונים ולשבת עם עיצוב כזה במארבים ולצאת לפשיטות.
                    למעשה, אותו כידון להב, קבוע רק על בלדג'ון במקום על חבית. ל-Ap-Pa-Noo-Se יש עיצוב עם סכין דק מובנית ממתכת ולא מסיב מתכת קלאסי של גרזן; ובסצנה עם ציד גריז - יישום.
                    כנראה שיש משהו שקשור לביוניקה ואנתרופומטריה אנושית, מכיוון שעיצוב שרביט כל כך מוצלח התברר.
                    1. איסלורד
                      איסלורד 25 בדצמבר 2022 16:04
                      0
                      מה אתם, המועדונים הטקסיים האלה, איזה סוג של מארב לשבת שם....
            2. איסלורד
              איסלורד 15 בדצמבר 2022 02:17
              0
              המדינות שם הרבה לפני שהסתיימה הופעת הלבנים, אותם נוודים פראיים השמידו אותם. והכידון באמריקה.... נו, מאיפה הוא בא? והכי חשוב למה?
              1. ycuce234-san
                ycuce234-san 15 בדצמבר 2022 19:30
                0
                הנוודים של התקופה הפרה-אירופית היו חסרי סוסים. לכן, מדינות אלה הגנו על חוליות עם טקטיקות דומות לריבוע צפוף או פלנקס.
          2. פאן קוהנקו
            פאן קוהנקו 10 בדצמבר 2022 21:14
            +2
            לא היו כידונים מקומיים גם בתחילת מלחמת העצמאות.

            האם הצרפתים ולפאייט כבר לימדו כידונים וגיבוש ליניארי?
            היו שם סכיני ציד וטומהוק.

            הצופים אכן השתמשו בטומהוק בתחילה. מותאם לטקטיקה של המקומיים.
        2. קָלִיבֶּר
          10 בדצמבר 2022 15:40
          +5
          ציטוט מאת ycuce234-san
          והאינדיאנים ידעו להשתמש במוסטנגים שלהם

          אילו מוסטנגים יש לאינדיאנים של היערות המזרחיים והאגמים הגדולים?
        3. איסלורד
          איסלורד 15 בדצמבר 2022 02:14
          0
          לא היו כידונים עד סוף המאה ה-19. ולא היה צבא, ובכן, זה הכל. איך הבריטים לחמו עם הקנדים הצרפתים בתקופת לואי 14 קראו, מעניין מאוד, צבאות ענק של 300 מיליציות כן
  7. Passeur
    Passeur 10 בדצמבר 2022 10:05
    +7
    אלות תחת בהחלט קשורות לחיקוי נשק חם.



    אף על פי כן, למען האובייקטיביות, ראוי לומר שיש גרסה הפוכה, הטוענת שצורה כזו היא רק צירוף מקרים ולאינדיאנים היו נשק דומה לפני בואם של האירופים.
    1. Nikoha2010
      Nikoha2010 10 בדצמבר 2022 13:30
      +4
      תודה על העבודה הקשה והפוסטים למטה! טקסט התגובה שלך קצר מדי
    2. זניון
      זניון 10 בדצמבר 2022 15:05
      0
      לא כולם יכלו להבין שהאינדיאנים הרבו טומהוק טעונים. ובעיקר יקרי ערך היו מצוידים בחוט, ועצם החזרת הזורק לידי הזורק. היו גאבקיטומו כמו כלבים, הם לא ננטשו, אבל הם אמרו מילה סודית - פנים, וזהו. הם עצמם קרקפו, ועם שובם הם ייבשו אותה על ידי נשימה מזרבובית.
  8. Passeur
    Passeur 10 בדצמבר 2022 10:51
    +8
    הנשק הנפוץ ביותר של האינדיאנים של צפון אמריקה לפני הגעתם של האירופים הוא מועדון כזה, ובכן, כמעט כזה.

    "כמעט" אומר זאת בעדינות.

    באופן כללי, לגבי צורת האלות, האינדיאנים הראו דמיון מעורר קנאה.
    1. קָלִיבֶּר
      10 בדצמבר 2022 11:20
      +3
      אתה... תמשיך לכתוב! ותמונות... אחרת החומר שלי כבר הגיע לגבול מבחינת נפח בשלטים...
      1. Passeur
        Passeur 10 בדצמבר 2022 12:46
        +7
        ותמונות...

        אנחנו לוקחים את הספר הזה מהמדף - יש מאות תמונות.

        אתה... תמשיך לכתוב!

        בוילאו-נרסיאק לא צפוי להצליח מאיתנו.
        1. קָלִיבֶּר
          10 בדצמבר 2022 13:32
          +3
          ציטוט של Passeur
          בוילאו-נרסיאק לא צפוי להצליח מאיתנו.

          הסתכלתי על הספר הזה... מהדורה מסורתית של שנות ה-60 - שרטוטי קווי מתאר גרפיים בשחור-לבן בטקסט, מספר תמונות צבעוניות על לשוניות נייר מצופים, והרבה צילומים בשחור-לבן. תמונות - בנפרד, חתימות אליהן בנפרד. למען האמת, אני לא אוהב ספרים מהסוג הזה. כעת השתנו גם אופן ההצגה וגם העיצוב. אז במובנים מסוימים אתה יכול בקלות להתעלות עליו. קל... אבל בשביל זה צריך לפנות למרכז התרבות של שמורת צ'רוקי, למומחה יחסי הציבור של "רפובליקת לקוטה", להנהלת שמורת נאבאחו וכמובן לשני מוזיאונים על תרבות הודית - בוושינגטון וב ניו יורק, מכון סמיתסוניאן. זה כאב ראש כזה, והתוצאה היא 50/50, אחרת הם ישברו 50 $ עבור תמונה אחת. ומה בשבילי? למרות ש... אתה יכול לנסות, מה לעזאזל זה לא צוחק???
          1. Passeur
            Passeur 10 בדצמבר 2022 14:06
            +5
            אז במובנים מסוימים אתה יכול בקלות להתעלות עליו.

            ובכן, זה פשוט לא יעבוד. אתה בעצמך כתבת על זה למטה. לגבי "אופן ההצגה" - לובוק כעת מחוץ לתחרות. בכל דבר.
            1. קָלִיבֶּר
              10 בדצמבר 2022 15:23
              +2
              ציטוט של Passeur
              ובכן, זה פשוט לא יעבוד.

              גם נכון, אבל אני אוהב את זה כשזה לא קל. כאן בווינה מונעים מהם תמונות, מצאתי "דרך לעקוף". בוא נראה מה יקרה פה... אגב, בפנזה חבר טוב שלי מכין טומהוק ו... איך זה יהיה יפה לאייר כתבה או ספר... בתמונות כאלה?
              1. Passeur
                Passeur 10 בדצמבר 2022 18:36
                +3
                המחשת חומרים היסטוריים בגרסה מחודשת אינה רעיון טוב.
                1. קָלִיבֶּר
                  10 בדצמבר 2022 19:41
                  +3
                  ציטוט של Passeur
                  המחשת חומרים היסטוריים בגרסה מחודשת אינה רעיון טוב.

                  זו רק דעתך, ויקטור איבנוביץ' היקר. למעשה, פרסום כמו "מדע פופולרי" ופרסומים רבים אחרים עובדים כעת על עיקרון זה. העיקר שהרימייק לא שונה מה"מיושן".
                  1. Passeur
                    Passeur 10 בדצמבר 2022 20:37
                    +2
                    ומי זה ויקטור איבנוביץ'?
                    זה רק בעיניך

                    למה על שלי? פגשתי פעם אספן צרפתי במוזיאון הרכב של האחים שלומפף במולהאוס. הוא הסביר לי שמכונית משוחזרת באמת צריכה להיות באותה צורה שהיא הייתה כשהיא יצאה מהמפעל ועם כל הפרטים המקוריים. אחרת, ערך הרכב כפריט אספנות ובהתאם גם המחיר מופחת משמעותית.
                    ברור שהפרסום, אם הוא מתיימר להיות היסטורי, חייב להיות מלווה באיורים מתאימים.
                    1. קָלִיבֶּר
                      10 בדצמבר 2022 21:38
                      +2
                      ציטוט של Passeur
                      ברור שהפרסום, אם הוא מתיימר להיות היסטורי, חייב להיות מלווה באיורים מתאימים.

                      כנראה טעיתי. אבל השם לא משנה. כל הערה היא יתרון עבור האתר, למעט מטופשים למען האמת. ולגבי חומרים היסטוריים... למה אני צריך אותם, כשהרבה יותר קל, מעניין ורווחי לכתוב מדע פופולרי. אתה פותח מספר מגזינים למדע פופולרי. הם עובדים על הטכניקה הזו עכשיו, ראיון עם קשת, סייף... איך הוא עושה את זה, איך הוא מנופף. איפה זה תוקע. אז אני עושה משהו דומה, רק טוב יותר. אסיים את 1,2,3 הספרים הבאים. ואתה יכול להיות עסוק. בינתיים, החבר שלי יביא טומאהוק, באיכות הכי טובה. גורליק יצא ועשה מגנים לארסנל המלכותי בלידס וחרבות... ואנחנו יותר גרועים? טוב יותר!
                2. פאן קוהנקו
                  פאן קוהנקו 10 בדצמבר 2022 21:17
                  0
                  המחשת חומרים היסטוריים בגרסה מחודשת אינה רעיון טוב.

                  כתוב טוב יותר, אדוני היקר. שלח שפאקובסקי, הוא יפרסם. נו, מה יש שם... משקאות
            2. קורסאר4
              קורסאר4 11 בדצמבר 2022 11:54
              +3
              וזו הסיבה שהספרים של שנות ה-30 - ה-50 של המאה העשרים עדיין כל כך חיים ואנושיים.
    2. טלהויקול
      טלהויקול 10 בדצמבר 2022 13:19
      +5
      ככל הנראה מדובר במועדונים פולינזים. אקדחנים הודים הם ילדים בהשוואה אליהם.
      1. Passeur
        Passeur 10 בדצמבר 2022 13:40
        +4
        אתה צודק, רק שבאינרציה כתבתי "אינדיאנים" במקום "ילידים".
    3. איסלורד
      איסלורד 15 בדצמבר 2022 02:23
      0
      יש כאן הרבה נשק פולינזי וניו זילנדי, אבל אני בספק לגבי האינדיאנים בצפון אמריקה
  9. hohol95
    hohol95 10 בדצמבר 2022 16:25
    +5
    מסתבר שאפילו ג'ורג' וושינגטון נתן טומהוק מקטרת למנהיג קציר התירס של סנקה!
    "... הטומהוק שאיתו התחיל הסיפור שלנו, צמח התירס קיבל מתנה מג'ורג' וושינגטון בשנת 1792, כהוקרה על מאמצי שמירת השלום. זהו סוג של "טומאהוק צינורות" שהתפשט מאמצע המאה ה-XNUMX יש להם על קת הגרזן כוס מיוחדת שנוצרה מחיתוך של קנה אקדח או מארז מחסניות, המחובר לתעלה שנעשתה בתוך הידית".
    https://m.polit.ru/article/2018/07/21/ps_cornplanter/
  10. קרים 26
    קרים 26 10 בדצמבר 2022 20:25
    +2
    ותמיד חשבתי שהאינדיאנים הכינו לעצמם טומהוק... ומסתבר שהם אפילו לא הגיעו לזה...
    1. קָלִיבֶּר
      10 בדצמבר 2022 21:40
      +1
      ציטוט: קרים26
      אפילו לא הגיע כל כך רחוק...

      הם ייצרו: אלות גמישות, אלות תחת, אלות מקרני צבאים, איילים, נחושת מקומית (וגם סכינים)
  11. מייקל 3
    מייקל 3 10 בדצמבר 2022 22:21
    -1
    ובכן, כלומר, לאינדיאנים לא היה שום קשר ליצירת הטומהוק. באופן טבעי. קשה להמציא נשק חסר תועלת יותר בערבות) רק שהאירופאים היו מוכנים למכור את השטויות האלה לאינדיאנים, וההודים קנו את זה, כי לאן ללכת? שוב, עשן...
    תמיד התעצבנתי על המבנה האידיוטי הזה, שהיה בידי האינדיאנים בציורים. עוד מילדות. כשהצלחתי רק להרים גרזן אמיתי כדי לחתוך איתו עצים... חץ, חנית, זה נשק הודי אמיתי. וגרזן קטן, כדי שיהיה פונקציונלי, הוא משהו כמו צ'ופגי. אבל צ'ופגה דורשת שליטה וירטואוזית ותנאים הולמים, ולכן התרבות ההודית לא הולידה דבר כזה.
    תרבות החולמים לא הותירה לנו עקבות חומריים משמעותיים כלל. האם חתולים, בין אם זה, לשאול? רק הם מוכרים לנו בתור התושבים הילידים של עולם החלומות...
  12. חתול רוסי
    חתול רוסי 10 בדצמבר 2022 23:36
    +2
    זריקת גרזן מרחוק.
    ספורט מהתחרויות של הכלל הצפוני (ריצה עם מקל, קפיצה לאומית משולשת, זריקת טינזיין (=לאסו, לאסו) על טרוכיה (מוט עשוי עץ המשמש להנעת צבאים), קפיצה מעל מזחלות)
    אמן הספורט זורק את ה"גרזן" לפחות 150 מטר, השיא הוא 315 מטר.
    על פי האגדה, רועה האיילים אהב את הדרך שבה ברבורים עפים, והוא החליט לשגר לאוויר משהו שעף יפה באותה מידה, ויצר גרזן עם ידית בצורת כנף של ציפור.
    להרחבת האופקים של קוראי VO.
    hi