לירות הכי רחוק שאפשר: הצרפתים

30
לירות הכי רחוק שאפשר: הצרפתים
אקדח לטווח ארוך במיוחד של חברת "שניידר". היה לו קנה מלוכד בגודל 210 מ"מ, שליש ממנו היה מרובע והשני חלק. האקדח יכול היה לנהל אש מכוונת רק ממסילת רכבת מעוקלת, ורצוי בצורת V, שכן רק במקרה זה התקבלה זווית אש משמעותית מספיק.


"הירייה הייתה שקטה. אבל החזרה
קרונות פנטסטיים סחפו שאגה מתחת לאדמה,
כמו רעידת אדמה איומה. המכה הזו סומנה
תחנות סייסמוגרפיות אפילו במקסיקו.
בערים רבות במדינות שכנות
שעון הקיר המודאג נעצר.

אלכסנדר קזנצב "האי הבוער"

ארטילריה כבדה של מלחמת העולם הראשונה. וכך קרה שבמארס 1918 הוקמה בצרפת ועדה ללימוד רובים שיכולים לירות למרחק רב מאוד. הסיבה הייתה יותר מרלוונטית: ב-23 במרץ 1918 החלו חיילים גרמנים להפגיז את פריז מהאקדח לטווח ארוך במיוחד של הקייזר וילהלם. בנוסף, התברר שגם התותחים הגרמניים 35,5 ס"מ ו-38 ס"מ שהיו על ספינות הקרב היו עדיפים משמעותית על מיטב התותחים הימיים הצרפתיים מאז 1916, וגם זה היה צריך לעשות משהו.



התוצאה של עבודת הוועדה הייתה פקודה לחברות סן-שאמונד ושניידר על תותחים ארוכי טווח, שקיבלו את הכינוי הצרפתי TLP (תותחים ארוכי טווח מאוד). כבר ביוני 1918 נערכו ניסויים בתותחי 37 מ"מ באורך קנה L/100 ו-L/160 כדי להעריך את הבליסטיקה הפנימית של קנה ארוכים מאוד.

ובסוף 1918, תותח ניסיוני של 60 מ"מ L/145 ירה עד 80 יריות במהירות התחלתית של 1 מ"ש לפני שחיקתו. כתוצאה מכך, עד להפסקת שביתת הנשק בנובמבר 170 עם תותחי ה-TLP, הצרפתים לא השיגו תוצאות מיוחדות, למרות שלא חסרו להם פרויקטים. אבל הם החלו לעסוק בהם לאחר הפסקת האש. לשם כך הוקצו חמש חביות 1918 מ"מ L / 340 Mle 45, שיוצרו עבור ספינות הקרב של נורמנדי, שהצרפתים לא החלו לבנות עם תום המלחמה.

העיצובים של שניידר TLP השתמשו בכרכרה שתוכננה עבור תשעה תותחי רכבת 340 מ"מ Mle 1912 שנמסרו לצבא ב-1919. הוא שקל 270 טון והשתמש בתושבות עץ סופגות רתיעה, מערכת דומה לזו ששימשה על מובילי רכבת רבים של היום. בעיה ברורה במסוע שניידר הייתה היעדר מוחלט של כיוון אופקי, כך שניתן היה לירות רק מקו רכבת מעוקל המכוון לעבר המטרה.

מתכנני החברה החליטו לצמצם את קליבר ה-340 מ"מ לקליברים של 240 מ"מ, 210 מ"מ ו-224 מ"מ, כלומר ליצור נשק דומה ל"צינור הקייזר...". שלושה תותחי TLP שונים יוצרו בסודיות רבה בין השנים 1920 עד 1929, ויוצרו בסתר מכיוון שהצרפתים היו מודאגים מהתגובה הבריטית לפיתוח רובים שיכולים להפציץ את נמלי התעלה מצרפת. עם זאת, העבודה כבר הייתה איטית מאוד, שכן הוצאות הביטחון הצטמצמו מאוד לאחר מלחמת העולם הראשונה.

לתותח שהתקבל היה קליבר של 240 מ"מ, למרות שהקנה שלו היה מתותח 340 מ"מ. מבחנים התקיימו ב-1924 והיו מאכזבים. הטווח המרבי שהושג של הקליע היה כ-50 מ' בזווית גובה הקנה של 000 מעלות. לפגזים של 37 קילוגרם לתותח הייתה רצועה אחת של רובה מוגמרת, בדומה ל"צינור וילהלם" הגרמני.

הקליעים בתותחים ארוכי טווח זה ואחרים חוו תאוצה כה חזקה בעת ירי, עד שלא ניתן היה להשתמש בחגורות נחושת רגילות, שכן הם נתלשו מהקליע בעת ירי. הפתרון הגרמני, שהועתק על ידי שניידר, היה שימוש ברובה על פגז הקליע, שכאשר הוא טעון, התחבר בצורה מסודרת לריסוק קנה האקדח.

בעיה נוספת לפרויקט TLP הייתה מציאת מטווח ירי לטווח כה ארוך. בסופו של דבר, הם החליטו להציב את התותחים בסן-פייר-קיברון, חצי אי בדרום בריטני, ולירות לכיוון מערב כך שהפגזים נפלו לאוקיינוס ​​האטלנטי. כדי לעקוב אחר היריות, נוצרה שורה שלמה של תחנות תצפית בחוף הדרומי של בריטני. כמו כן צוידה שם רשת מיקרופונים תת-מימית כדי להקליט קול של קליע שפוגע במים.

בשנת 1921 נבדק אקדח בקוטר 210 מ"מ. המהירות ההתחלתית של הקליע התבררה כשווה ל-1 מ'/ש', אך טווח הירי המרבי שהושג התברר כקטן בשל העובדה שהקליעים נפלו במעוף. נמצא כי קנה ה-339 מ"מ נשחק מהר מאוד, ולכן האקדח הוחזר למפעל כדי להחליפו בקליבר 210 מ"מ. ניסויים של תותח 224 מ"מ בנובמבר 224 אפשרו להגיע לטווח ירי של כ-1927 מ'.

שוב, טווח זה הושג במהלך הירי של 1929 ו-1930. אולם ביוני 1930 חווה האקדח לחץ יתר חמור בעכוז, שכפי שנמצא בבדיקה, נגרם משחיקה קשה של הרובה במקום זה. לאחר הבדיקה הגיעו המומחים של חברת שניידר למסקנה שאין טעם לתקן את האקדח.


אקדח שניידר לפני ירי. התברר שבזווית גובה של 50 מעלות, הקליע טס חלק מהדרך בסטרטוספירה, שם התנגדות האוויר מינימלית. זה מה שאפשר לתותחים הגרמנים אולטרה-ארוכים, ועכשיו גם לתותח הצרפתי, לשלוח את הפגזים שלהם למרחק של 100 ק"מ.

אקדח עם קנה L/150 היה אקדח עם קנה L/100 פלוס חיבור קנה חלק L/50. הכרכרה שונתה כך שניתן היה להרים את הקנה בזווית של 50º. ניתן היה לטעון אותו עם גובה חבית של 16,5 מעלות.

מעניין, הארכת הקנה החלק הועבר במכונה נפרדת, ולפני הירי היה צריך להבריג אותם יחד. הקשיחות של הקנה סופקה על ידי כבלים מתכווננים, שוב, הכל זהה לחלוטין לזה של הגרמנים. הצרפתים לא יכלו להמציא משהו טוב יותר.

הניסויים הראשונים בוצעו במרץ 1929, אז נורו שבעה פגזים במשקל 150 ק"ג בטווחים שבין 71 מ' ל-000 מ'. בנובמבר 107, נורו שני קליעים שונה של 000 ק"ג למרחק של 1929 ומהירות 142 מ' לשנייה. ניסויים נוספים ב-118 בוצעו עם קליעים במשקל 000 ק"ג עם שתי רצועות של חילוף גמור בטווחים שבין 127 מ' ל-800 מ'. לאחר 1 יריות, הקנה התקלקל, והאקדח עצמו הוכנס לאחסון. הוא עדיין היה באחסון בתחילת מלחמת העולם השנייה, ולמרות שהוצע להמיר את האקדח ל-520 מ"מ, דבר לא נעשה עד הפלישה הגרמנית ב-1931.


אקדח ארוך טווח של חברת "סנט-שאמונד"

גישת Saint-Chamond לאקדח TLP הייתה שונה מאוד מגישת שניידר. במקום לעשות שימוש חוזר בקרון תותחי רכבת קיים, מהנדסי סן-שאמון תכננו קרון חדש עם פלטפורמת רובה מרכזית שיכולה להסתובב 360 מעלות באזימוט. קנה האקדח שמר על עריסה ימית וצילינדרים רתיעה הרגילים, כך שההכנה לירי, ככל הנראה, הוגבלה רק בזמן הארכת הלוחמים, מה שמנע מהכרכרה להתהפך בעת ירי ממסילת הרכבת.

פרויקט Saint-Chamond אושר בנובמבר 1918, ואב הטיפוס היחיד נבדק ב-1926. התותח 240 מ"מ L/51 הגיע לטווח הירי המרבי שלו של 59 מ'. אבל אז התערבו ציווי מסחרי. בשנת 000 קנתה חברת שניידר את חברת FAMH (Saint-Chamond). אב הטיפוס של רובה Saint-Chamond TLP נמכר ליפן בשנת 1924 כתותח שניידר והוכנס לשימוש כתותח רכבת מסוג 1930 240 מ"מ.

הצבא היפני השתמש בתותח הרכבת הזה כדי לחזק את הגנות החוף של מפרץ טוקיו. בשנת 1941, היא הועברה לשטח מנצ'וריה למקום של צבא קוואנטונג, שם נשארה עד 1945. עם תחילת המתקפה הסובייטית במנצ'וריה, האקדח לא היה בפעולה זמן רב, ועד מהרה השמיד אותו צבא קוואנטונג הנסוג.


טרנספורטר "סנט-שאמון". בבסיס הרציף נראות בבירור קורות נשלפות, שמתחתן היה צריך לקפל ארגזי אדני לפני הירי. אפשר היה לירות בלעדיהם, אבל אז מסילת הרכבת הייתה נתונה לפגיעה חזקה מדי, והאקדח התגלגל לאחור לאחר הירייה למרחק רב מאוד

יש לציין כי טווח הירי המרבי של מיטב התותחים של ארטילרית הרכבת הכבדה הצרפתית (ALVF), שהיו בשירות ב-1918, לא עלה על 37 מ' עבור תותחי סן-שאמונד בקוטר 000 מ"מ, בעוד שהתותחים הגרמנים עם קליבר של 340 מ"מ ו-380 מ"מ כבר הגיעו לטווח של 355 ו-47 מ', בהתאמה.
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

30 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +4
    11 בדצמבר 2022 06:17
    מחברי הפרויקט היה הכרחי לקרוא את "500 מיליון קבצנים", ז'ול, שלך, ורן, מה יכול להיות סוף התחביב של ירי לטווח ארוך. אני לא מדבר על "מהתותח לירח" !!!
  2. +8
    11 בדצמבר 2022 07:04
    הסיבה הייתה יותר מרלוונטית: ב-23 במרץ 1918 החלו חיילים גרמנים להפגיז את פריז מהאקדח לטווח ארוך במיוחד של הקייזר וילהלם.

    אקדח פריזאי.

    המטרה העיקרית של רובים כאלה הייתה הפגזה על פריז - הכנה ל"מתקפה כדי לנצח עולם טוב", הפיקוד הגרמני קיווה להפעיל לחץ פסיכולוגי על ההנהגה הצרפתית. העמדה של האקדח הראשון נבחרה ליד כפר בקרפי ליד לאון, 120 ק"מ מפריז, וההכנות החלו לפני סיום האקדח. התפקיד היה מחובר טלפוני לפיקוד הצבא, הגדוד מכסה את התפקיד, מפקדים בכירים בחזית וסוללות מיסוך. מכיוון שלצי היה ניסיון אמיתי בשירות תותחים ארוכי טווח כבדים באותה תקופה, צוות התותחים היה בעיקר תותחנים של הגנת החוף. הם היו בפיקודו של אדמירל עורפי. בחירת הצוות תרמה לדיוק של חישובים מורכבים, תוך התחשבות במצב האטמוספירה, קנה האקדח, הקליע, המסה והטמפרטורה של המטען, העקמומיות והסיבוב של כדור הארץ.

    כדי להסוות את עמדות התותחים ארוכי הטווח, נבנו כמה קווי רכבת מזויפים, בעוד שהענפים בפועל לעמדה כוסו בעצים שתולים בקופסאות, והוציאו אותם בזמן שהרכבות חולפות. על מנת לבלבל את סיור מדידת הקול של האויב, ירי התותח ארוכי הטווח הוסווה על ידי ירי של מספר סוללות שדה. יחידות תעופה הוקצו לכיסוי עמדות מהאוויר. האקדח ירה את הירייה הראשונה שלו יומיים לאחר תחילת מתקפת ה"אביב" הגרמנית בפיקארדי. בהתחשב בעוצמת המטען, החישוב לפני שהירייה נכנסה למחסה, הירייה עצמה נורתה מכבל ארוך בגלל סוללת העפר. הבעיה בקביעת הנתונים הראשוניים עבור כל ירי עוקב נותרה בהערכת התוצאות. נאלצתי להסתמך על דיווחי מודיעין.

    שתי עמדות נוספות של תותחים ארוכי טווח הוצבו קרוב יותר למטרה המיועדת - בשאטו-תיירי (בפר-אן-טארדנוס), 87 ק"מ מפריז, שם התקדמו החיילים הגרמנים במהלך המתקפה, ובבומונט, 109 ק"מ מהבירה הצרפתית. במשך 44 ימים ירו התותחים הקולוסלים 303 פגזים לעבר פריז (לפי מקורות אחרים - 320), מתוכם 183 נפלו בתוך העיר. 256 הרוגים, 620 פצועים. ה"יעיל" ביותר היה ב-29 במרץ, כאשר פגז שפגע בכנסיית סן ז'רווה הרג 91 ופצע כ-100 בני אדם.

    עם זאת, היו ימים שבהם סוכנים דיווחו רק על כרכובים פגומים. ההשפעה הפסיכולוגית הצפויה לא באה בעקבותיה. למרות שבתחילה כמה מאות או אלפי פריזאים מיהרו לעזוב את העיר, ואפילו פינוי משרדי הממשלה היה מוכן, הצרפתים לא ביקשו משא ומתן לשלום.

    לאחר שגילו את מיקומו של התותח לטווח ארוך במיוחד, הביאו הצרפתים את הארטילריה ארוכת הטווח שלהם לניסיון לדכא אותה. אבל מהלך הלחימה הכללי עצר את עבודתם של "תותחי פריז". הירייה האחרונה לעבר פריז נורתה מעמדה בשאטו-תיירי ב-9 באוגוסט 1918, יום לאחר תחילת המתקפה של בעלות הברית ליד אמיין. התותחים נלקחו לגרמניה ופורקו. לפחות בעלות הברית קיבלו רק חלקים מהרציף בשאטו-תיירי. לאחר המלחמה, ועדות בעלות הברית לא מצאו בעצמן חלקים מהתותחים, ואף עלו מספר אגדות על האופן שבו הסתיר קרופ את החביות מהוועדות.
    1. +5
      11 בדצמבר 2022 07:20
      זה מעניין שכתבת, ולדיסלב היקר! מעניין יהיה להשוות למה שאכתוב כשאכתוב על הרובים של הגרמנים.
    2. +2
      11 בדצמבר 2022 10:04
      במשך 44 ימים ירו התותחים הקולוסלים 303 פגזים לעבר פריז (לפי מקורות אחרים - 320), מתוכם 183 נפלו בתוך העיר. 256 הרוגים, 620 פצועים. ה"יעיל" ביותר היה ב-29 במרץ, כאשר פגז שפגע בכנסיית סן ז'רווה הרג 91 ופצע כ-100 בני אדם.

      בוקר טוב בשם! תודה על ההערה המורחבת.
      60,4% (57,9%) מהזריקות המוצלחות למטרה גדולה כמו פריז! לא עבה, ברמה של "אלוהים מכוון אל הנוכל".
      במלחמת העולם השנייה ההיסטוריה חזרה על עצמה, אך ברמה טכנית גבוהה יותר, על מנת לפגוע באויב מעבר לתעלת למאנש. מחשבה מעוותת יותר עם תאי מטענים רבים לכל חבית, אפילו הגאון הטבטוני העגום - התפוצצה.
      אמנם יש להודות שהצרפתים חזרו על "קולוסאל" - "חצוצרה של קייזר וילהלם" וחזרו. בהסתכלות על האיור הראשון למאמרו של ויאצ'סלב, חשבתי בחטא שהכותב טעה ופרסם את ה"גרמנית".
  3. +3
    11 בדצמבר 2022 09:29
    ובכן, הצרפתים פתרו את הבעיה עם הטווח (מעל 100 ק"מ - זה מעורר השראה, כמו קליע אקטיבי-רקטי מודרני), אבל מה לגבי דיוק? לגרמנים הייתה פריז כמטרה - הם פגעו, אבל היכן הצרפתים התכוונו לירות? ברלין רחוקה, השימוש ההגיוני ביותר ברובים הללו הוא קרב נגד סוללות. אבל הם לא יפגעו ב-Douro במשך 100 ק"מ - המטרה קטנה מדי.
    1. +2
      11 בדצמבר 2022 10:41
      ציטוט מ: bk0010
      אבל מה לגבי דיוק?

      IMHO המטרות של הצרפתים יכולות להיות מפעלים גרמניים ומחנות עובדי מפעלים. במיוחד הצמחים של "חנקן קשור", שייצרו ומכרו דשנים לחקלאות וחנקות לאבק שריפה, זולים ברצינות מ"מלפטר צ'יליאני" טבעי ומוצרים ממפעלים במדינות אחרות.
      כל פגיעה במפעל מובילה לתיקון, ותיקון מתקנים בלחץ גבוה הוא קשה וגוזל זמן.
  4. +2
    11 בדצמבר 2022 10:38
    יש לציין כי טווח הירי המרבי של מיטב התותחים של ארטילרית הרכבת הכבדה הצרפתית (ALVF), שהיו בשירות ב-1918, לא עלה על 37 מ' עבור תותחי סן-שאמונד בקוטר 000 מ"מ, בעוד שהתותחים הגרמנים עם קליבר של 340 מ"מ ו-380 מ"מ כבר הגיעו לטווח של 355 ו-47 מ', בהתאמה.

    ב-1940 אימצו הגרמנים את תותח הרכבת המתקדם יותר K12 (E) בקליבר של 210 מ"מ וטווח ירי מרבי של 115 ק"מ. יתרה מכך, בהצלחה מוגבלת, הם ירו לעבר עיר החוף קנט ממרחק של 55 מייל (כמעט 89 ק"מ).

    עם זאת, משהו אחר מצער אותי.
    אם בתקופה הסובייטית היה לכוחות המזוינים של ברית המועצות שוויון בארטילריה בקליבר גדול, עם טווח של 180 מ"מ S-23 ב-44 ק"מ ו-203 מ"מ Pion ב-45 ק"מ, אז. היום זה די עצוב בקו NVO.

    מתנגדים לנו רובים עם אפשרות לירי מכוון עד 50-60 ק"מ.
    בהקשר זה נשאלת השאלה לגבי הייצור ההמוני של הקואליציה המבטיחה ומודרניזציה של קונכיות וחביות לאדמונית (מלכה) ויקינתון.

    1. 0
      11 בדצמבר 2022 11:32
      הייתי אומר את זה: הגדל את הקליבר של "ארטילריה בינונית" רק עד 180 מ"מ, שים עליהם עם טעינה אוטומטית, מערכת חימום מטען, כך שיוכלו לפגוע 50-60 ק"מ גם ללא "ריאקטיבי". ועם ה"מאיץ" לכל 70-80. והדרכה מהמל"ט. עזוב את קליבר ה-203 מ"מ, אך הוסף (למרגמה של טוליפ) תותח 240 מ"מ שיפגע בכל 50-70 הק"מ. ועם מאיץ ב-100. ומרגמות... 320-406 מ"מ כמו היפנים במלחמת העולם השנייה, ושיגור מוקשים אפילו מ"פינת" ברזל מתקפלת מכל תעלה.
      במהלך ההסתערות על אטול טאראווה, היפנים השתמשו במרגמות כאלה כדי לירות על הנחיתה האמריקאית... אני לא זוכר את מספר ההרוגים והפצועים. אבל עוד משהו תקוע לי בזיכרון - 10000 שהשתגעו מאימה! הובלות לא הספיקו להוציא אותם!
      1. +4
        11 בדצמבר 2022 12:04
        במהלך ההסתערות על אטול טאראווה, היפנים השתמשו במרגמות כאלה כדי לירות על הנחיתה האמריקאית... אני לא זוכר את מספר ההרוגים והפצועים. אבל עוד משהו תקוע לי בזיכרון - 10000 שהשתגעו מאימה! הובלות לא הספיקו להוציא אותם!

        על טאראווה לא היו מרגמות 320 מ"מ. הם שימשו על איוו ג'ימה, בטאן ואוקינאווה. גם משגר רקטות בקוטר 400 מ"מ (לא מרגמה) נעדר בטאראווה, רק באיוו ג'ימה ובאוקינאווה.
        כ-10 משוגעים - זו "אגדה אורבנית".
        1. +1
          11 בדצמבר 2022 16:00
          ציטוט של Passeur
          על טאראווה לא היו מרגמות 320 מ"מ. הם שימשו על איוו ג'ימה, בטאן ואוקינאווה. גם משגר רקטות בקוטר 400 מ"מ (לא מרגמה) נעדר בטאראווה, רק באיוו ג'ימה ובאוקינאווה.
          כ-10 משוגעים - זו "אגדה אורבנית".

          על כל זה קראתי כבר הרבה זמן, גם כשהוצאתי לאור את "טנקמאסטר". היו "תמונות" + טקסט ממגזין יפני. אבל, ברור שהכל אפשרי.
          1. 0
            11 בדצמבר 2022 17:03
            בשביל מה? כל המשימות שדורשות קליבר של יותר מ-6 אינץ' נפתרות בצורה הטובה ביותר בעזרת MLRS וטילים (ארטילריה של תותחים צריכה להיות כעת 152 מ"מ, יותר זה מאוד טחורים, פחות אין מספיק טווח וכוח, רק לתנאים מיוחדים, רובי הרים , לדוגמה).

            דעתי האישית היא שיש צורך להחזיק רובים עם טווח העולה על היריב המרבי. מאבק נגד סוללות חליבה נדוש.
            180 מ"מ זה כבר בעבר, אין צורך לייצר מגוון. 203 מ"מ במהירות המרבית בדיוק.
            עבור רובי הרים, מספיק 120 מ"מ משולב על בסיס נונה.
            יש לוותר על 122 מ"מ D-30, Gvozdik ו-100 מ"מ Rapier לטובת 152 מ"מ Msta-S ו-Msta-B, טוב יותר מקואלישן ו-125 מ"מ תמנון.
            ואז הם שרדו ברצינות - חיילי המילואים של הרפובליקות עדיין משתמשים ב-130 מ"מ D-20.
            1. +2
              11 בדצמבר 2022 21:03
              ואז הם שרדו ברצינות - חיילי המילואים של הרפובליקות עדיין משתמשים ב-130 מ"מ D-20.
              ולדיסלב, ל-D-20 יש קליבר של 152 מ"מ
              1. +1
                11 בדצמבר 2022 21:44
                ציטוט: טייס_
                ואז הם שרדו ברצינות - חיילי המילואים של הרפובליקות עדיין משתמשים ב-130 מ"מ D-20.
                ולדיסלב, ל-D-20 יש קליבר של 152 מ"מ

                אלכסנדר, אני מודה, כתבתי מהזיכרון.
                130 מ"מ זה כמובן M-46. יתרה מכך, המאפיינים שלו מרשימים, טווח הירי של קליע רקטי פעיל הוא 47 ק"מ.
                1. +2
                  11 בדצמבר 2022 21:52
                  ובכן, אם יש תותחים ויש פגזים שמיוצרים למלחמת העולם השלישית, אז למה לא להיפטר מהם לשמיר?
            2. -1
              12 בדצמבר 2022 14:05
              לסוללת הנגד יש MLRS, אותה משפחת טורנדו. ,, ולוקחים בחשבון את השתיקה בקואליציה חושבים על זה.
              1. 0
                12 בדצמבר 2022 17:52
                ציטוט: ברברי25
                לסוללת הנגד יש MLRS, אותה משפחת טורנדו. ,, ולוקחים בחשבון את השתיקה בקואליציה חושבים על זה.

                שָׁנוּי בְּמַחֲלוֹקֶת. לגראד יש טווח קצר. הוריקן וטורנדו הם אמצעי תגבור אוגדתי, במקרים קיצוניים - חטיבות.
                למעשה, בטווחים קיצוניים, רק Hyacinth ו-Peony יכולים לספק אמצעי נגד סוללה. הזרוע הארוכה של אותו Mste כבר לא מספיקה. יש גם M-46 (130 מ"מ), אבל אני לא יודע אם הם משתתפים ב-SVO.
                1. -2
                  12 בדצמבר 2022 18:31
                  1) לטורנדו-G, לא לגראד, יש טווח של עד 40 ק"מ, יש לו גם יכולת להזין קואורדינטות לכל טיל.. כלומר. מרגע הקבלה ועד השיגור יעברו שניות, כמו התקפלות.. ואז, כדי לפגוע באויב ממרחק גדול יותר, יש טורנדו, שיכול לפגוע במטרות עד 120 ק"מ. כבר יש ואין צורך להמציא מחדש את גַלגַל.
      2. +2
        11 בדצמבר 2022 12:05
        ציטוט מקליבר
        הייתי אומר את זה: הגדל את הקליבר של "ארטילריה בינונית" רק עד 180 מ"מ
        זהו טחורים באופן בלתי אפשרי עבור ארטילריה בינונית.
        ציטוט מקליבר
        ועם ה"מאיץ" לכל 70-80
        עם "מאיץ" הוא יכול לעוף 150 ק"מ משם (ראה Zumwalt), זה לא אינדיקציה.
        ציטוט מקליבר
        ") תותח 240 מ"מ שיפגע בכל 50-70 ק"מ
        בשביל מה? כל המשימות שדורשות קליבר של יותר מ-6 אינץ' נפתרות בצורה הטובה ביותר בעזרת MLRS וטילים (ארטילריה של תותחים צריכה להיות כעת 152 מ"מ, יותר זה מאוד טחורים, פחות אין מספיק טווח וכוח, רק לתנאים מיוחדים, רובי הרים , לדוגמה).
        1. +1
          11 בדצמבר 2022 16:01
          אני לא אתווכח, אני לא תותחן. קראתי שהם רצו להציג את קליבר ה-180 מ"מ, אבל לא הציגו אותו ...
    2. 0
      1 בפברואר 2023 16:42
      ובכן, באותה תקופה הם התכוננו למלחמה (הצבא בזמן שלום צריך תמיד להתכונן למלחמה). סטלין הותיר אחריו מורשת ענקית. ועכשיו, כשהיה בהישג יד יצור שיש לו יותר מ-16 מיליון יוצאי קרב, יותר מ-200 מבצעים צבאיים ברחבי העולם ב-30 שנה, שלנו הכינו מצגות ודוחות תמונות, וחשבנו איך לקחת סמארטפונים. בקרוב תעבור שנה מאז שאותן קוואדקופטר נקנות על ידי מתנדבים, לא על ידי אזור מוסקבה. אין מספיק ארטילריה ומל"טים עכשיו ב-NVO, לא משנה מה מישהו אומר. אין מספיק מל"טים מסוג fpv קמיקזה (אין לנו אותם בכלל), ועלות הייצור שלהם זולה מזו של קליע 152 מ"מ. את הבלגן הזה ינצח מי שיבסס את הייצור בקנה מידה תעשייתי של הדברים האלה (לפחות) קודם לכן.
  5. +2
    11 בדצמבר 2022 12:08
    למרחקים ארוכים יש צורך במעבר לקדח חלק ולקליעים פעילים מנוצים.
    בדרום אפריקה (בשחר הכלכלה) התעסקו בתותחים ארוכי טווח, היו אפשרויות מעניינות.
    1. 0
      11 בדצמבר 2022 17:16
      ציטוט: מת
      למרחקים ארוכים יש צורך במעבר לקדח חלק ולקליעים פעילים מנוצים.
      בדרום אפריקה (בשחר הכלכלה) התעסקו בתותחים ארוכי טווח, היו אפשרויות מעניינות.

      קנה חלק יגביר את מהירות הלוע של הקליע, אך הדיוק יאבד. ובניגוד לריבד ברצינות רבה. כך למשל, הבריטים גאים בכך מצוות טנק הצ'לנג'ר, במהלך סופה במדבר, הם פגעו ב-T-120 מתותח רובה 55 מ"מ במרחק של 5 קילומטרים. עבור טנקים אחרים עם רובים חלקים, זהו מרחק שערורייתי.
      החריגים היחידים הם T-72, 80 ו-90 המקומיים שלנו עם קומפלקס מבוקר. אבל הם רחוקים מה-T-55 הישן, שאחרי שנסע על הבוסטר עם הגלגלים הקדמיים שלו, יכול לפגוע במדויק עד 15 ק"מ.
  6. +1
    11 בדצמבר 2022 14:53
    אך הטווח המרבי שהושג לא היה גדול בשל העובדה שהפגזים נפלו במעוף.
    זה אומר שהייתה תלילות חיתוך חבית לא אופטימלית. טעות הנדסית גסה. או שאולי החבית פשוט "סווורת ממה שהיה"?
    1. +1
      11 בדצמבר 2022 16:03
      ציטוט: טייס_
      זה אומר שהייתה תלילות חיתוך חבית לא אופטימלית. טעות הנדסית גסה. או שאולי החבית פשוט "סווורת ממה שהיה"?

      מילה במילה הועתקו ממקור אחד ראוי מאוד. אני לא יכול להגיד שום דבר בוודאות. כן, ואי אפשר לטעות כאן בתרגום.
      1. +1
        11 בדצמבר 2022 16:15
        ובכן, בליסטיקה פנימית היא מדע רחב מאוד, וייעול הפיתול והעומק של הריבה הם הגורמים הקובעים בייצור המערכת. תחשוב בעצמך - הם הגדילו את אורך הקנה ואת המהירות ההתחלתית של הקליע, והוא, במקום זאת. לעוף רחוק יותר ומהר יותר, איבדה יציבות. יש רק מסקנה אחת - לקחו את תלילות החיתוך שהייתה בסדרה, אבל לא היו אמצעים לחשב חדש וליישם אותו. והוא כזה "מקור ראוי", ראוי מאוד. כיצד יעץ מרקס "להטיל ספק בכל דבר"? EMNIP
        1. +1
          11 בדצמבר 2022 17:01
          ציטוט: טייס_
          כיצד יעץ מרקס "להטיל ספק בכל דבר"?

          זה נכון, אבל זה אפשרי רק אם יש כמה מקורות מידע דומים. סביר להניח שהכל היה בדיוק כמו שכתבת. לכן, אף אחד לא נתן הסברים אחרים...
          1. 0
            11 בדצמבר 2022 18:11
            זה נכון, אבל זה אפשרי רק אם יש כמה מקורות מידע ברי השוואה
            ותחשוב בעצמך, אם בנושא? אתה לא יכול לרמות את הטבע, היא זו שתרמה את מי שאתה רוצה.
        2. +2
          11 בדצמבר 2022 17:08
          אלכסנדר, גם הגרמנים התמודדו עם בעיה דומה כשבדקו את הקולוסל שלהם. יותר מדי רכיבים ולא ידועים אבל הרגע הזה. אז הצרפתים פשוט אספו את כל המגרפות אחרי הגיאומניה של הקייזר.
  7. 0
    13 בדצמבר 2022 05:05
    האם במקרה כתבה סובורוב-רזון על אב הטיפוס של שניידר? נגיד, הוא נפל בידי הגרמנים, והם בדקו ובחנו אותו כמעט עד סוף המלחמה, הוציאו את כל הפגזים, שחקו לגמרי את הקנה, והכל ללא הועיל.
    1. 0
      16 בדצמבר 2022 18:49
      אם אנחנו מדברים על קליברים גדולים, אז ניתן להשתמש במערכות תיקון מסלול

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"