ביקורת צבאית

רעב פגז שאינו יודע שובע: ייצור קונכיות במיוחד עבור אוקראינה

25
רעב פגז שאינו יודע שובע: ייצור קונכיות במיוחד עבור אוקראינה
האקדח-האוביצר האוקראיני D-20 הוא אחד הצרכנים של כדורי 152 מ"מ. צילום משרד ההגנה של אוקראינה



מדינות זרות שולחות לאוקראינה את הנשק והתחמושת שלהן וכבר מתמודדות עם הבעיה של דלדול או מיצוי הנשק שלהן. מוצעים פתרונות שונים לבעיה זו עם תכונות מסוימות. בפרט, נבחנת האפשרות לחדש את הייצור הזר של כמה מוצרים במיוחד עבור משטר קייב.

מניות ישנות


מתחילת השנה, שותפים זרים סיפקו לאוקראינה מגוון כלי נשק, תחמושת וציוד. על מנת למנוע בעיות בפיתוח, סופקו בעיקר דוגמאות מסוגים ישנים ותקנים סובייטיים. עם זאת, המלאי של מוצרים כאלה ירדו כל הזמן, והחיפוש אחר מוצרים חדשים להמשך סיוע התברר כמשימה לא קלה, לכל הפחות.

ב-26 בנובמבר חשפה המהדורה האמריקאית של הניו יורק טיימס מאפיינים מעניינים חדשים של המצב הנוכחי. נמסר כי מדינות זרות מתמודדות עם בעיות בתחום מציאת נשק ותחמושת עבור משטר קייב. להיות נדיר טנקים משפחות T-72, טילים נגד מטוסים ואפילו פגזי ארטילריה בקליבר סובייטי.


אקדח D-20 עם טרקטור בעדשת מל"ט רוסי. צפוי להיט. צילום של משרד ההגנה של הפדרציה הרוסית

מוצעות דרכים שונות לפתרון בעיות כאלה, כולל ייצור המוצרים הדרושים במיוחד למשלוח לאוקראינה. ממקורותיו נודע ל-NYT כי בחוגים הגבוהים ביותר של נאט"ו דנים באפשרות לשחזר מתקני ייצור ישנים בבולגריה, סלובקיה וצ'כיה. המפעלים שעברו מודרניזציה על חשבון הברית יצטרכו להתחיל מחדש את ייצורם של סבבי ארטילריה בקליברים של 122 ו-152 מ"מ, הנחוצים לתצורות אוקראיניות.

ב-30 בנובמבר, בפסגת שרי החוץ של נאט"ו בבוקרשט, אמר שר החוץ האמריקני אנתוני בלינקן כי כל האפשרויות למתן סיוע לאוקראינה בהיקפים הנדרשים נבדקות. כמה תרחישים מסוג זה אכן מספקים שיקום של תעשיות שנסגרו בעבר. יחד עם זאת, E. Blinken לא פירטה איזה סוג של מוצרים היא מתוכננת לייצר במתקנים החדשים שהושקו.

האפשרות להשיק ייצור של פגזים או מוצרים אחרים בסטנדרטים סובייטיים במפעלים במזרח אירופה ממשיכה לדון בעיתונות הזרה. אין עדיין צעדים אמיתיים בכיוון הזה. עם זאת, נאט"ו כבר יכלה לנקוט באמצעים הדרושים, אך אינה ממהרת לחשוף את תוצאותיהם. כך או אחרת, הסיכויים למצב עם תחמושת עשויים להתבהר בעתיד הקרוב.


צילום 122 מ"מ של ייצור בולגרי. תמונה "דונרייט"

קיבולת ייצור


במצב הנוכחי, פגזי ארטילריה בקליבר 122 ו-152 מ"מ הם בעלי חשיבות מיוחדת עבור תצורות אוקראיניות. על פי העיתונות האמריקאית, ניתן לשחזר את הייצור שלהם או להפעיל מחדש במפעלים של כמה מדינות במזרח אירופה. יחד עם זאת, כבר ברור אילו מפעלים יכולים לייצר מוצרים כאלה.

בתיאוריה, בולגריה, שיש לה את המפעלים המתאימים, יכולה לייצר פגזים עבור אוקראינה. כך, מפעל דונארית (Ruse) מייצר מגוון רחב של תחמושת ארטילרית בקליברים שונים. עבור הוביצרים בסגנון סובייטי, נעשות יריות טעינה נפרדות של 122 מ"מ. מוצרי 152 מ"מ אינם זמינים בקטלוג המוצרים. מפעל ארסנל (Kazanlak) פועל גם בתחום התחמושת, אך הוא מייצר רק פגזים יחידתיים בקליבר קטן ומכרות מרגמה. לא ידוע אם הארגון יכול לשלוט בייצור יריות בקליברים של 122 ו-152 מ"מ.

בסלובקיה, היצרן העיקרי של מערכות ארטילריה ותחמושת עבורם הוא Konštrukta Defense (Trencin). הוא יכול לייצר חביות ארטילריה בקוטר 152 מ"מ, כמו גם מגוון רחב למדי של תחמושת בקליבר סובייטי. במקביל, הוכרזה האפשרות להנפיק גם פגזים עבור רובים וגם טילים עבור MLRS. ניתן לייצר תחמושת גם על ידי מפעל MSM Group (Dubnica nad Vahom).


מכרה מרגמה בולגרי 120 מ"מ בתוספת תשלום. תמונה "דונרייט"

ברשימת יצרני המעטפת הפוטנציאליים, NYT מזכירה את צ'כיה. עם זאת, ידוע כי במדינה זו אין מתקני ייצור לייצור יריות בקליבר גדול. עם קריסת צ'כוסלובקיה נותרו מפעלים מסוג זה בשטח סלובקיה, והתעשייה הצ'כית לא בנתה מתקני ייצור משלה והתמקדה באזורים אחרים. נוכחות צ'כית לאחרונה החדשות עשוי לרמוז על קיומן של כמה תוכניות להרחבת ייצור תחמושת בקליבר גדול. עד כמה הם אמיתיים לא ידוע.

יש לציין שגם למדינות אחרות במזרח אירופה יש הזדמנויות מסוימות לייצור תחמושת ארטילרית. אם יש הזמנות מתאימות, הם יכולים גם לייצר מוצרים של 122 ו-152 מ"מ עבור משטר קייב. עם זאת, יכולתם לספק את היקפי הייצור הנדרשים ואת שיעורי האספקה ​​מוטלת בספק.

אז לפולין יש כמה מפעלים המסוגלים לייצר עבורה ארטילריה ופגזים, כולל. מוצרים בקליבר גדול. גם לרומניה יש הזדמנויות מוגבלות מהסוג הזה. יחד עם זאת, לא ניתן לשלול שיש לשקם את יכולות הייצור של מדינות אלו. בנוסף, ייתכן שיהיה צורך בארגון מחדש של קווי ייצור למוצרים שלא יוצרו זמן רב.

תוכניות ומציאות


באופן כללי, הרעיון של הנהגת נאט"ו להשיק את ייצור התחמושת הדרושה במפעלים עם ניסיון בעבודה כזו נראה בר קיימא. זה יאפשר, לפחות, לפתור חלקית את הבעיות הנוכחיות בתחום הסיוע לאוקראינה. יחד עם זאת, יישום הצעה כזו כרוך בקשיים נוספים, שכל אחד מהם ישפיע לרעה על התוצאה הסופית. ובכלל, תוכנית סיוע כזו נראית בספק.


הוביצר M777 - סיוע אמריקאי הזקוק לתחמושת משלהם. צילום של משרד ההגנה האמריקאי

קודם כל, יישום רעיון חדש קשור לרמה בלתי מוגבלת של עלויות. אולי ארה"ב או מדינות אחרות מוכנות להקצות כסף למודרניזציה של תעשיות מזרח אירופה, אבל במצב הכלכלי והפוליטי הנוכחי לא ניתן לשלול קשיים נוספים, מחלוקות וכו'. כל זה ישפיע לרעה על העיתוי של הכנת הייצור.

לא ברור עד כמה קשה – ולפיכך יקר וגוזל זמן – לחדש מתקנים קיימים ו/או לשחזר את אלו שהיו סגורים זמן רב. בהקשר זה, לא ידוע אם הפגזים של המהדורה החדשה יספיקו לפגוע במשטר קייב הנוכחי ולהגיע לקו החזית.

היקף הייצור העתידי מוטל בספק. לפי הנתונים העדכניים ביותר, ארטילריה אוקראינית משתמשת בין 2 ל-4 עד 5 פגזים ביום, בהתאם לאפשרות ההובלה לקו החזית. יש מקום לפקפק בכך שמפעלים מזרח אירופיים, גם יחד, יוכלו להבטיח את קצב הייצור המתאים. גם גידול בצריכה ו/או יצירת רזרבות אינו אפשרי. יחד עם זאת, יש לקחת בחשבון את השפעת האש המתמדת של הצבא הרוסי, אשר דופק באופן קבוע מחסנים אוקראינים של נשק רקטות וארטילריה עם כמות גדולה של תחמושת.


אחת מהמפלגות של הצ'כית נשק עבור אוקראינה. לא ידוע אם צ'כיה תוכל לייצר קונכיות. תמונה של משרד ההגנה של צ'כיה

רעב לקליפה


לפיכך, הארטילריה האוקראינית מצאה את עצמה עד עתה במצב קשה, ומצב זה הולך ומתדרדר. המלאי הזמינים של זריקות מהקליברים העיקריים, שנוצרו עוד בתקופת ברית המועצות, נוצלו בעיקר, הושמדו או הפכו לגביע של הצבא הרוסי. לאוקראינה אין ייצור משלה של פגזים, ואספקת המוצרים הדרושים מחו"ל מכסה רק חלקית את הצרכים.

עוד באביב החלו שותפים זרים לעזור למשטר קייב עם משלוחים ישירים של ארטילריה ותחמושת בתקן נאט"ו. עם זאת, במשך כל הזמן הועברו רק כמה מאות תותחים נגררים ומתנייעים, שהם פי כמה פחות מצי הנשק הקיים - והרבה פחות מהאבידות של החודשים האחרונים. כך גם לגבי תחמושת. ארצות הברית לבדה שלחה יותר ממיליון סבבים בקליבר גדול, אבל גם אלה נוצלו או אבדו.

כעת מוצע לפתור את הבעיות של משטר קייב על ידי חידוש הייצור של פגזים בתקן סובייטי. ברור שזה יהיה תהליך מורכב, איטי ויקר. בהתאם לכך, נאט"ו ואוקראינה בקושי יכולים לסמוך על קבלת כל התוצאות הדרושות במהירות וביעילות. כתוצאה מכך, כוח האש של הארטילריה האוקראינית יישאר באותה רמה נמוכה ולא יוכל לשנות את המצב הכללי בחזיתות.
מחבר:
25 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. שֶׁלְךָ
    שֶׁלְךָ 6 בדצמבר 2022 04:58
    +8
    אני לא מאמין שנאט"ו נגמרת התחמושת. אם מסתכלים על זה, אז המלחמה, באופן עקרוני, לא גדולה מדי, ורק נצברה כמות פרועה של תחמושת וכלי נשק. אותה ארצות הברית הפזורה ברחבי העולם מחסנים לכוחות פריסה מהירה, על פי דוקטרינה זו, במהלך תקופה מאוימת, רק XNUMX/s מועברים לנקודה הרצויה, חמושים ומצוידים במקום ממחסנים. שעליהם נשק, ציוד ותחמושת הם לפחות עבור אוגדה ולביצוע פעולות איבה פעילות לאורך כל השנה. המספר הגדול ביותר של מחסנים כאלה באירופה. הגדול ביותר בבסיס רמשטיין, גרמניה. אפילו לא הגעתי אליהם עדיין. והם לא יגיעו לשם. זו מילואים. אותו דבר במדינות אחרות.
    זה נתון משאלת לב.
    1. צפון קווקז
      צפון קווקז 6 בדצמבר 2022 05:45
      +2
      למדינות עשויות להיות הרבה קונכיות. למרות שקראתי לאחרונה שבתוך יממה בשוליים מייצרים ייצור חודשי של צדפים בארה"ב. הנה ניסיון למקסם את השימוש (הניצול) בנשק מימי ברית המועצות. לשחרור פגזים אתה צריך מפה טכנולוגית, מכונות, עובדים. ואז יש את סוגיית קנה האקדח, שיש לו משאב מוגבל. אז יש צורך להחיות את הייצור של גזעים. אבל כך או כך, תהליך סילוק הנשק מימי ברית המועצות עובר די בהצלחה. לאחר השלמת המבצע, המדינות יציעו בבירור את תקני הנשק שלהן על ידי העמסת הייצור שלהם ותלות בעלות בריתם להלוואות. כמובן שאתה יכול לנזוף באמריקאים איך שאתה רוצה. אבל מבחינת עסקים, יש סיכוי גבוה יותר שהם יבנו ריבוי שלבים פיננסיים שנראה שאין להם שום קשר לעסק שלהם ולריסוק מתחרים תחת עצמם!
      1. שֶׁלְךָ
        שֶׁלְךָ 6 בדצמבר 2022 09:13
        +2
        ציטוט: צפון הקווקז
        לשחרור פגזים אתה צריך מפה טכנולוגית, מכונות, עובדים. ואז יש את סוגיית קנה האקדח, שיש לו משאב מוגבל. אז יש צורך להחיות את הייצור של גזעים.

        על מי אתה מדבר? אם לגבי ארה"ב, אז הכל בסדר עם הייצור שלהם, אחרת מאיפה מגיע ה-M777, מאיפה מגיע ה-M109. והם מייצרים גזעים. אחרת, זה פשוט בלתי אפשרי. משאב חבית M777 2650 סיבובים. הם יירו את כל הגזעים במגרשי האימונים בעוד כמה שנים. באוקראינה / אוקראינה, גזעים נורים תוך 2-3 חודשים. וכך גם אנחנו.
        1. צפון קווקז
          צפון קווקז 6 בדצמבר 2022 15:50
          0
          כעת מוצע לפתור את הבעיות של משטר קייב על ידי חידוש הייצור של פגזים בתקן סובייטי.
          אני מדבר על זה.
          1. שֶׁלְךָ
            שֶׁלְךָ 7 בדצמבר 2022 02:00
            +2
            כפי שהתברר, גם כאן הכל לא כל כך פשוט.

            https://ok.ru/video/4162000259712
    2. דוד לי
      דוד לי 6 בדצמבר 2022 05:57
      0
      ארצות הברית לבדה שלחה למעלה ממיליון סבבים בקליבר גדול
      זה כמה מקרי מוות הם שמו! להפסיק
      1. אזרחי
        אזרחי 6 בדצמבר 2022 07:47
        0
        המשך ישיר למלחמת העולם הראשונה, מלחמת הארטילריה.
        1. NDR-791
          NDR-791 6 בדצמבר 2022 11:41
          +6
          ציטוט: אזרחי
          המשך ישיר למלחמת העולם הראשונה, מלחמת הארטילריה.

          ככה זה. רק כאן הבעיה - נראה שהוא נותן את הרצוי לאמיתי. הם דיברו על רעב קונכיות ב-APU כמעט מאז אמצע הקיץ. עם זאת, תראה מה קורה. הם כותבים בצורה מספקת על היחס בין האמנות שלהם ושלנו כ-1:6. יחד עם זאת, על רקע מחסור, משום מה יש להם מספיק קונכיות מכל הסוגים כדי להפגיז ערים. אבל המטרות הראשוניות בחלק הקדמי לא נעלמו. מוזר... איפה, אם כן, רעב הקליפות, אם יש מספיק לזה ולזה? אז כל מה שהוצאנו ממזרח אירופה בתחילת שנות ה-90 התיישב דווקא באוקראינה ובטרנסניסטריה. ומה שלא הוצא להם מסופק עכשיו בחסד על ידי כל מיני "אחים" (כדי שלא יתהפכו). אז לגבי כל גירעון, זה יותר כמו מלית כדי להרגיע אותנו. נכון, יש עדיין רגעים של לוגיסטיקה כושלת, אבל זה לא מחסור בקליפות, זה מחסור במוח ובמשאבי אנרגיה. אז תירגע מוקדם.
    3. Bad_gr
      Bad_gr 6 בדצמבר 2022 15:45
      +1
      ציטוט: שלך
      אני לא מאמין שנאט"ו נגמרת התחמושת.
      לפי הבנתי, לכל מדינה יש אספקה ​​של תחמושת לכוח עליון. אם הגיעה תקופה כזו, אז בזמן שמבזבזים את הרזרבות הללו, יש זמן להשיק מתקני ייצור נפטלין שלא באמת עובדים בימי שלום. אז, עתודות אלה כבר חולקו עם אוקראינה, ואז, כדי לחדש אותן, יש צורך להשיק ייצור, לשלם שכר לעובדים, להוציא כסף על רכישת מרכיבים לייצור וכו', וזה יקר בזמן המשבר שלנו .
      באופן כללי, מה שחברות נאט"ו כבר יכלו לשתף, ומה יקרה אחר כך, נראה...
      1. שֶׁלְךָ
        שֶׁלְךָ 7 בדצמבר 2022 02:08
        +1
        ציטוט מאת: Bad_gr
        באופן כללי, מה שחברות נאט"ו כבר יכלו לשתף, ומה יקרה אחר כך, נראה...

        הם לא חלקו דבר שהם יכלו, אבל במסגרת הכסף שהוקצה בארה"ב על ידי הקונגרס, הדבר נכון גם במדינות אחרות, הונגריה חוסמת את ההקצאה של 18.5 מיליארד יורו וכולם לא יכולים לחדש את האספקה. הקצו שוב מיליארדים כאלו או אחרים הכל ילך. הָהֵן. כסף, כסף ועוד כסף, לא ייצור או אספקה ​​מצטברת.
        בארה"ב יש מחסנים הפזורים ברחבי העולם לכוחות פריסה מהירה, כשמגיעים אנשים, ממוספרים מחטיבה ומעלה, בלי כלום, והכל וציוד ונשק ותחמושת מחכים להם במקום. תחמושת מחושבת לפחות לפי אוגדה, תוך שמירה על בסיסים פעילים במהלך השנה. הם אפילו לא התקרבו למחסנים האלה
    4. Eule
      Eule 7 בדצמבר 2022 23:04
      0
      ציטוט: שלך
      זה נתון משאלת לב.

      כן, יש הרבה אופטימיות. הקליע הוא מוצר פשוט למדי לייצור. עיבוד מדויק יחסית הוא חוט לפיוז ומקום לחגורות. "פלדת מעטפת" היא E-46 לפי סימוני מלחמת העולם השנייה או 30KhGSA לפי המודרנית. כן, אבזור איכותי עשוי מפלדת מעטפת על מנת לקבל היצע גדול מאוד במקרה של מלחמה. יש הרבה הפקות שונות באירופה. ובימי ברית המועצות, לכל מחסן קטרים ​​עם אגף תיקון היה מטוס mobplane של גופות בדיוק של פגזים של 152 מ"מ.
      מכרה המרגמות הוא בדרך כלל יצירת מופת של פרימיטיביות. יציקת ברזל יציקת "באדמה", חוט אחד מלפנים, חריץ אחד מתחת לחגורה, נוצות מרותכות איכשהו מפלדת פלדה מרותכת בול, מכל הרכב ואיכות. ברור שפגזי mobplan יעופו "לכיוון הזה", אבל סטטיסטית הם גם יגרמו נזק מסוים.
      לכן, אניח שהפרסומים וההצהרות הרבות בעיתונות המערבית על היעדר קליפות ומורכבות הייצור הם רק מסע מרוכז של מידע מוטעה.
      1. שֶׁלְךָ
        שֶׁלְךָ 8 בדצמבר 2022 02:57
        +1
        כתבת הכל נכון, אני לא מסכים עם אחד
        ציטוט מאת eule
        לכן, אניח שהפרסומים וההצהרות הרבות בעיתונות המערבית על היעדר קליפות ומורכבות הייצור הם רק מסע מרוכז של מידע מוטעה.

        כל הנשק, הציוד והתחמושת מוקצים לאוקראינה במסגרת המגבלות שאושרו על ידי הקונגרס (ארה"ב) או הנציבות למימון וכלכלה של האיחוד האירופי. הכסף אוזל, האספקה ​​אוזלת. ואז מתחיל הרעש, הפגזים נגמרים.
  2. APASUS
    APASUS 6 בדצמבר 2022 13:25
    +1
    אני מופתע מהעלות. מי ישלם על הייצור, באירופה, ולא בארה"ב? יחד עם זאת העלויות לא ישתלמו, ותפקידן של המדינות הללו יגדל. ארה"ב עצמה לא תוכל להשתמש בכלי הנשק האלה, הם ספציפיים, אבל הם חייבים לשלם עבור אוקראינה.
    כשאנחנו מכירים את האמריקנים, אנחנו יכולים לציין בבטחה שהם גם השיקו וגם צמצמו את ההפקה הזו. אבל העלות לא קטנה.
  3. זאורבק
    זאורבק 6 בדצמבר 2022 13:33
    +2
    מעניין מי ייצר חביות לתותחים סובייטים? האם גם הם הולכים לרסיסים ונהרסים? כאילו הכל נעשה ב-RSFSR?
  4. אילנאטול
    אילנאטול 6 בדצמבר 2022 13:51
    0
    ציטוט: שלך
    שעליהם נשק, ציוד ותחמושת הם לפחות עבור אוגדה ולביצוע פעולות איבה פעילות לאורך כל השנה. המספר הגדול ביותר של מחסנים כאלה באירופה. הגדול ביותר בבסיס רמשטיין, גרמניה.


    האם יש ראיות לכך שזה המצב? אולי הרזרבות הללו נבזזו מזמן. מי בדק לאחרונה את המניות האלה? אתה באופן אישי?
    כך היה במהלך המלחמה הקרה. אבל אחרי ש... הינקי נרגעו, הם לא ראו איום אמיתי על עצמם. אז למה לשמור כל כך הרבה טוב לשווא עם הון מת? יתר על כן, יש להם הרבה בעלי ברית חדשים שניתן להתאים (לא בחינם) לסטנדרטים של נאט"ו.
    אז, מה וכמה יש להם במחסנים שלהם לא ניתן לנו לדעת, רק לקטוף באף. אבל אם לשפוט לפי העובדה שייצור התחמושת תופס תאוצה, הקפסולה עדיין ריקה.
  5. אילנאטול
    אילנאטול 6 בדצמבר 2022 13:57
    +1
    ציטוט: NDR-791
    הם כותבים בצורה מספקת על היחס בין האמנות שלהם ושלנו כ-1:6. יחד עם זאת, על רקע מחסור, משום מה יש להם מספיק קונכיות מכל הסוגים כדי להפגיז ערים. אבל המטרות הראשוניות בחלק הקדמי לא נעלמו. מוזר... איפה, אם כן, רעב הקליפות, אם יש מספיק לזה ולזה?


    שום דבר מוזר. רק שהאוקראינים לא מצליחים בצורה מבריקה במודיעין ובהגדרת מטרות כמו שהטרולי בנדרה המקומיים מנסים לדמיין. כדי לכסות עמדות רוסיות, מחסנים וכו', אתה צריך לדעת איפה ומתי לצלם. כנראה שהם לא תמיד יודעים. אז הם פורקים את הכעס הבלתי ניתן לכיבוי על אזרחים ב-DPR וב-LPR. לא תפספסו את העיר.
    אם כל קליע אוקראיני יהרוג חייל רוסי אחד, אז "היחידה המצומצמת" שלנו תפסיק להתקיים לחלוטין לאחר חודש אחד. אבל זה לא המצב, יש על מי להילחם ויש על מה להילחם.
    1. ירוסלב טקל
      ירוסלב טקל 7 בדצמבר 2022 00:32
      0
      ציטוט מאילנאטול
      אם כל פגז אוקראיני יהרוג חייל רוסי אחד, אז "המחלקה המצומצמת" שלנו תפסיק להתקיים לחלוטין לאחר חודש אחד

      מאיפה מגיעים מספרים צמאי דם כאלה? בתום מלחמת העולם הראשונה הוציאו הצרפתים 4-5 טונות של תחמושת ארטילרית כדי להרוג גרמני אחד, הגרמנים הגיבו בערך אותו דבר. אם, כפי שנעשה בדרך כלל, נספור את משקל התחמושת יחד עם המיכל, אז יריה אחת של 150-155 מ"מ שוקלת כ-80-90 ק"ג. כלומר, לא אחד, אלא 50-60 פגזים הוצאו על השמדת חייל אחד. גם אם סופרים ללא תשלום ומיכל, זה עדיין ייצא 30-50. יחד עם זאת, יש לקחת בחשבון שהחי"ר הרוסי הממוצע (על כל בעיותיו) עדיף בהרבה על החי"ר הגרמני או הצרפתי של תחילת המאה, הן מבחינת ציוד המגן והן מבחינת האפקטיביות. של השירות הרפואי, כלומר שיעור ההישרדות שלו גדול בהרבה.

      קליעים מונחים כמעט מובטחים לפגוע באדם אחד לפחות: אקסקליבר אמריקאי, בונוס צרפתי ו-SMARt הגרמני. אבל במשך כל הזמן רק לא יותר מ-3000 נמסרו.

      ההערכה העליונה של פגזי נאט"ו שנמסרו היא 1500. אם נפחית את אלה שהוצאו למטרות אימונים, לא הגיעו לחזית או שטרם הוצאו, נוכל לשער בגסות שמיליון טס לעמדות שלנו. אם לוקחים מאה פגזים על תנאי כדי להרוג חייל אחד, אנחנו מקבלים 000 קורבנות. בנוסף שלושת אלפים טילים מונחים, 10 נפגעים. יחד עם התחמושת שנהרגה בסגנון סובייטי, רקטות, מרגמות, נשק קל ונשק נ"ט, מוקשים ותקיפות אוויריות, ההערכה השמרנית של 000 צרעות רוסיות ו-LDNR שנהרגו על ידי מומחים אנגלו-אמריקאים נראית סבירה מבחינה מתמטית.
  6. saygon66
    saygon66 6 בדצמבר 2022 18:58
    0
    ובכן, על איזה סוג של רווחים סומכים מי שמתכננים השקעות כאלה בהחייאת ייצור פגזים וציוד "במקור מברית המועצות"?
    למכור את כל אוקראינה, עד לחימר חשוף, זה לא ישתלם... או שהתוכניות קצת יותר "רחבות"?
    1. דמיטרי צרביץ'
      דמיטרי צרביץ' 7 בדצמבר 2022 00:51
      0
      במקרה של ניצחון, פיצויים עצומים, רוסיה היא מדינה מאוד עשירה, בנוסף אף אחד לא יעמוד בטקס עם האוכלוסייה כמובס, הם ישימו את אותם אוקראינים כמנהלי עבודה, הם יכריחו את הרוסים לכרות אורניום בידיים חשופות. הכל ישתלם.
  7. סוואלה
    סוואלה 6 בדצמבר 2022 20:59
    0
    על פי הנתונים העדכניים ביותר, ארטילריה אוקראינית משתמשת בין 2-4 ל-5-7 אלף פגזים ביום

    ארצות הברית לבדה שלחה למעלה ממיליון סבבים בקליבר גדול

    הָהֵן. 1000000/5000=200 ימים. בהתבסס על המאמר, האם ארצות הברית כמעט כיסתה את הצרכים של פגזים בכל ה-NWO? על איזה רעב פגז אנחנו מדברים אז??

    ובכלל בנושא הזה זה הרבה מילים "לשלם", "לשלם". אז איפה המספרים? המחיר של זריקה אחת? המחיר של חבית אחת? על איזה סכומים אנחנו מדברים?
    1. ירוסלב טקל
      ירוסלב טקל 7 בדצמבר 2022 01:37
      +2
      לא ככה. לא ארצות הברית כיסתה את הוצאות הארטילריה האוקראינית, אלא הארטילריה האוקראינית נאלצת לתאם את הוצאותיה עם אספקה ​​אמריקאית.

      לפני מלחמת העולם הראשונה, 1500-2000 פגזים נחשבו נורמליים לתותח שדה. נראה היה שזה יספיק עד לניצחון (טוב, או עד תבוסה). המציאות ערכה התאמות: מהר מאוד כל המדינות הלוחמות סבלו מ"רעב פגזים" חמור והוטלו הגבלות על הצריכה היומית של פגזים: מ-5 עד 15 חתיכות ליום. מטבע הדברים, לפני התקפות גדולות, הצטברו פגזים, ותוך יממה הם כבר יכלו לירות בשיעור של חודשיים, במיוחד שהתעשייה הבוערת כבר דחפה אותם במיליונים.

      מלחמת העולם השנייה לא נעשתה קלה יותר. המחסור בפגזים המשיך להיות מורגש בכל הצבאות. זה הורגש פחות מכל בוורמאכט (למרות שהאיכות ירדה שם ברגע מסוים), יותר מכל בצבא האדום עד 1943. לאמריקאים היו מאפיינים משלהם: היו כמה וכמה פגזים במחסנים באלבמה, אבל מספקים. אותם לצרפת זו בעיה ענקית. כך או אחרת, כל הצבאות חוו את ההגבלה "לא יותר מ-15 פגזים לכל אקדח ליום" בזמן זה או אחר. ו-15 זה עדיין לא רע. פעם זה היה "השתמש ב-3 האחרונים כמוצא אחרון".

      לתקופתנו, דעות תיאורטיות לא השתנו ערב מלחמת העולם הראשונה. בכל מקרה, האוקראינים קיבלו את אותם פגזים סטנדרטיים של 777 בערכה עבור ה-M2000 או הקיסר כמו הסבים שלהם מהצבא הקיסרי הרוסי עבור תותח של שלושה אינץ' או (אם אנחנו מדברים על מערב אוקראינים) סבא-רבא. מהצבא הקיסרי-מלכותי עבור אקדח 8. ס"מ.

      כמובן, כמו לפני מאה שנים, זה לא הספיק.

      בסך הכל, בתחילת ה-NWO (אוי, הצמצומים האלה) היו כ-1500 תותחים נגררים ומתנייעים בכוחות המזוינים של אוקראינה. אפשר כמובן לזכור את השכר של 1991, אבל זה כמו לדבר על 18 טנקים בצבא הרוסי. אז לפי "הנתונים העדכניים ביותר", הכוחות המזוינים של אוקראינה משתמשים ב-000 עד 2 פגזים ביום. האם זה הרבה או מעט?

      המקסימום הוא 5 פגזים לכל אקדח.
      1. סוואלה
        סוואלה 7 בדצמבר 2022 08:36
        0
        ירוסלב טקל, תודה, אינפורמטיבי.
        אבל, אני מניח שהיו פחות רובים בתקופת NWO?
        והאם תוכל להסביר את מחיר השאלה?
        1. ירוסלב טקל
          ירוסלב טקל 8 בדצמבר 2022 01:16
          0
          בתקציב הצבא האמריקני לשנת 2022, מחיר הרכישה של ה-M155 הלא מונחה בגודל 795 מ"מ היה 820 דולר ליחידה. עבור מיליון פגזים, בהתאמה, 820 מיליון דולר. מבחינת כסף זה לא הרבה בקנה מידה אמריקאי, השאלה היא הזמינות של הפגזים עצמם ואפשרויות הייצור שלהם. נאט"ו לא התכוננה למלחמת ארטילריה, המוקד היה על תעופה. כעת נראה שהאמריקאים ביצעו את התוכנית הבאה: הם קונים פגזים בדרום קוריאה (הם בדיוק התכוננו שם, יש הרבה רובים ופגזים), פגזים אמריקאים נמסרים ממחסני הצבא לאוקראינה וקוריאנים. נמסרים לצבא האמריקאי בתמורה.

          באשר לאובדן רובים בתקופת NWO, איננו יודעים את המספרים המדויקים. נהוג לבקר את החישובים של אוריקס, אבל הם לפחות מאושרים איכשהו על ידי תצלומים. הדיווחים של משרד ההגנה הרוסי נעימים לעין, אבל אלו דבריהם של אנשים שהרסו את חיל האוויר וההגנה האווירית של אוקראינה ביום הראשון וממשיכים להשמיד אותם כבר החודש העשירי. ההנחה הזהירה שלי: לפי מאזן ההפסדים למשלוחים + גביעים של הכוחות המזוינים של אוקראינה, הם מגיעים לאפס בערך.

          דבר נוסף הוא שדגמים סובייטיים עדיין מהווים את עיקר צי התותחנים האוקראיני, אבל יש איתם בעיות רציניות מבחינת תחמושת. כאן עלינו לחלוק כבוד לאוהבי הצריחים שלנו: סוכנים רוסים הצליחו לפוצץ נתח נאה ממניות אוקראינה בשמונה שנים במחסנים. הנתונים הם 210 טון. אחרת זה יהיה הרבה יותר קשה עכשיו. שאר הכוחות המזוינים של אוקראינה בילו בתקופה הראשונית של הלחימה. התעשייה הבולגרית, מדינות אחרות של מחלקת המשטרה לשעבר, נותנות משהו, אבל זה טפטוף דק. הם אומרים שהבריטים נושאים פגזים של 000 מ"מ במטוס מפקיסטן. הם מתכננים לפרוס ייצור בקנה מידה גדול בכמה מדינות במזרח אירופה בבת אחת, אבל זה לא עניין מיידי. האוקראינים עצמם הדגימו לאחרונה פגזים מייצור משלהם, אבל ברור שזה יהיה בקנה מידה קטן, אפילו לא טפטוף, אלא טיפה בים. מאות בחודש, אני חושב, כנגד הצרכים של אלפים ביום.

          לכן, החלק העיקרי של הארטילריה האוקראינית בטל או יושב על מנות רעב, ורק תותחים מתוצרת מערבית פועלים במלוא העוצמה (מלבד מערכות 155 מ"מ, יש מספר קטן של הוביצרים בריטיים 105 מ"מ ורובים צרפתיים בקוטר 120 מ"מ. מרגמות). כעת, אם נושא אספקת הפגזים בסגנון סובייטי ייפתר בדרך זו או אחרת, הדבר ישנה מאוד את כל התמונה לטובת הכוחות המזוינים של אוקראינה.
  8. אילנאטול
    אילנאטול 7 בדצמבר 2022 09:15
    0
    ציטוט: ירוסלב טקל
    מאיפה מגיעים מספרים צמאי דם כאלה? בסוף מלחמת העולם הראשונה הוציאו הצרפתים 4-5 טונות של תחמושת ארטילרית כדי להרוג גרמני אחד,


    זו כבר לא מלחמת העולם הראשונה. והאומנות קצת שונה, והסיור עם ייעוד המטרה הוא ברמה אחרת.
    ובכן, חלק מהמקומיים נזפו גם בצד הרוסי על בסיס חישובים כאלה. כאילו, תשקיעו חצי מיליון פגזים בחודש, והאורקים עדיין לא נדפקו לגמרי.
    אנחנו מוציאים יותר פגזים, שלוש פעמים, וההפסדים של האויב גדולים בסדר גודל. אני בטוח שבעימות הזה, כמו בכל מאז מלחמת שבע השנים, 60% מהאבידות הן מירי ארטילריה.
  9. קוק משופם
    קוק משופם 7 בדצמבר 2022 23:43
    0
    איזה רעב פגז נאפיג?
    המחסור התקופתי בתחמושת באוקראינה הוא בעל אופי מקומי וחולף (הוא היה עצום באביב) נגרם על ידי לוגיסטיקה שעדיין לא מנופת באגים בדרך ממקום הגעת התחמושת (אזורים מערביים של אוקראינה) למקום השימוש . במקביל, הלוגיסטיקה עצמה הולכת ומשתפרת מדי חודש. במקביל, עקב נסיגת כוחות המזוינים של RF, מוקדי תחבורה ונתיבים מוחזרים אליהם בשליטה. והכי חשוב, מקור התחמושת ואמצעי המסירה שלהם (משאיות, טרקטורים ורכבי שטח צבאיים אוניברסליים) נמצאים בשטחן של מדינות שמסיבות ברורות לא ניתן לתקוף אותן. יחד עם זאת, ההפקה עצמה לא חייבת להיות גדולה. לאחר שהפצנו את כל הצורך של הכוחות המזוינים של אוקראינה בפגזים לכל המפעלים והמפעלים במרכז ומזרח אירופה לייצור מחסניות / פגזים / ערכות תיקון, נקבל את העובדה שלכל מפעל בודד אין עומס ייצור גבוה . ומדינות מערב אירופה וארצות הברית גם יוכלו, בעודן בכלכלה שלווה, לספק בהדרגה לכוחות המזוינים של אוקראינה ציוד ונשק ותחמושת/פגזים/אביזרים בסגנון נאט"ו עבורם.