ראש השנה: לצפות לקשיים באוויר או לא?

145
ראש השנה: לצפות לקשיים באוויר או לא?

בעיקרון, זהו המשך של הנושא הנדון כאן: במה יירו עלינו??. הנושא, נניח, אינו פשוט למדי, כי מלאי הטילים הסובייטיים למערכות הגנה אווירית המגיעים לקו הסיום הוא בעיה אוקראינית. וכמובן, הם יפתרו זאת, יתרה מכך, על חשבון בעלות הברית המערביות.

זה מובן לחלוטין, אלה שיכולים לחלוק טילים עבור הבוק וה-S-300 פשוט נעלמו. ובכן, כמעט אף אחד. ולאוקראינים עצמם אין הרבה סיבה להישאר על המצע הסובייטי. לא משנה עד כמה הבוק הוא יצירת מופת, הוא נוצר ברוסיה, מה שאומר שהוא מוכר מבפנים ומבחוץ. כל החוזקות והחולשות.



כמובן, ידיעה איננה זהה בכלל לשימוש, אבל לפחות בתיאוריה זה המצב.

אוקראינה פשוט תצטרך להתחמש מחדש במערכות ההגנה האווירית של נאט"ו. פשוט כי אין טילים למתחמים בשירות הכוחות המזוינים של אוקראינה, ואין מאיפה להשיג אותם. אחרי הכל, אם אתה מסתכל על הגיאוגרפיה של המכירות של מערכת ההגנה האווירית Buk של כל השינויים בעולם, אז המצב באוקראינה הוא כך-ככה: יש מדינות שיש להן Buk, אבל הן לא ימכרו אותן אפילו תמורת כסף . מדובר בראש ובראשונה ברוסיה, אחר כך בלארוס, סוריה ומצרים. כן, ונצואלה. ברור למה רשימה כזו של "לא נמכר"?

והכל?

למעשה, כן. ארמניה (6 יח'), גאורגיה (12 יח'), אלג'יריה (3 יח'), קזחסטן (3 יח'), קפריסין (4 יח') - זה לא רציני. אתה מבין, זה למען שלום, לא למלחמה. ולא בחינם, כמובן. וכמובן, אין כסף באוקראינה. רק תחת הלוואות, או אפילו יותר טוב בחינם, במסגרת המאבק נגד הרוע העולמי, כלומר, רוסיה.

לרוע מזלנו, ההגנה האווירית של אוקראינה הושמדה רק על ידי מר קונאשנקוב והתקשורת שעוסקת בו. שם, בדיווחים ורודים, הושמדו כל המכ"מים, המטוסים נשרפו בשדות התעופה, מערכות ההגנה האוויריות נותרו עם גרוטאות שלא הצליחו לספק התנגדות משמעותית לכוחות החלל הרוסיים.

במקביל, כמה "קולגות" מהתקשורת הרוסית הידועה, מדברים על הצלחות בהשמדת ההגנה האווירית האוקראינית, ומפרטים מה, לדעתם, שרד שם, נותנים ביטויים כמו "במקביל, לא בוצע מבצע אווירי מיוחד לדיכוי מערכות ההגנה האוויריות של כוחות האוויר והחלל הרוסיים".

למעשה, הכל לא כל כך נהדר. וחבל שמבצע כזה לא בוצע, יהיה קל יותר לכוחות הקרקע לעבוד, עם היתרון הבלתי מותנה של הרוסים תְעוּפָה בשמיים.

אבל אבוי, המערכות הניידות של ההגנה האווירית האוקראינית עדיין פועלות, מכ"מי האזהרה המוקדמים רחוקים מלהיות נדפקים לחלוטין, והעזרה של בעלות הברית שעוקבות אחר ההמראות של מטוסים רוסיים פשוט יקרה מפז.

ובכלל, למה לחשוף מכ"ם יקר למתקפת טילים רוסית אם קבוצת הלוויין של נאט"ו תספק את המידע הדרוש על המראות, ומטוסי הסיור המפוארים של בואינג E-3 "Sentry" AWACS ויחידת RC-135 מסלול שבו טסים מטוסים רוסיים ממרחק בטוח וכבר במסלול הם יאורגנו "פגישה". כפי שקרה עם שני מטוסי Su-34 לפני חודשיים.


אז היעדר שדה מכ"ם רציף של הצבא האוקראיני אינו מפחיד במיוחד, שכן מקסימום 10 דקות לאחר ההמראה הם יודעים לאן טסים מטוסים רוסיים ובאילו כמויות.

ואת המטוסים האלה (כמו גם טילי שיוט וטוסטוסי שטן) חייבים לפגוש משהו. מטבע הדברים, רצוי שאלו יהיו מערכות הגנה אוויריות המסוגלות לעשות זאת.


איך המערב יכול לעזור לאוקראינה?


הרשימה לא מאוד גדולה, אבל כדאי לחשוב על כל אלמנט בה. במאמר הקודם כבר נגעו בחלק מהרשימה הזו, אבל היום נסתכל, כביכול, בכמויות גדולות.

1. "משאית זבל", הלא היא מערכת ההגנה האווירית "פטריוט".


הבעיה כאן היא המספרים. 150% ש-PAC-3 לא מאיר לאוקראינים, אבל PAC-2 היא מערכת הגנה אווירית ארוכת טווח די טובה. אוניברסלי, מסוגל לעבוד גם על מטוסים וגם על טילים.

ההסתברות לפגיעה בכלי טיס היא 0,8-0,9, טיל טקטי הוא 0,3-0,4 עם טיל אחד בהיעדר הפרעה. גובה ההשמדה של מטרות בליסטיות הוא עד 11 ק"מ, הרדיוס הוא 20 ק"מ מול מטרות בליסטיות. מטרה עם EPR של 0,5 מ"ר (טיל) תיראה במכ"ם הפטריוט למשך 100 ק"מ, EPR של 1,5 מ"ר (לוחם) - עבור 130 ק"מ, EPR של 10 מ"ר (מפציץ) - עבור 180 ק"מ.

כמה רע או טוב פטריוט? ובכן, ישנן סטטיסטיקות על השימוש במערכות הגנה אוויריות במהלך מלחמת המפרץ הפרסי בינואר-פברואר 1991, כאשר הפטריוטים הדפו התקפות של טילים עיראקים על שטח ישראל וסעודיה. 93 שיגורי טילים של הכוחות המזוינים העיראקים נרשמו לעבר יעדים שונים. 49 טילים עיראקים יורטו בהצלחה, 4 יורטו בתנאי (הטיל הופל, אך ראש הנפץ פעל), ו-40 טילים פגעו במטרה.

В סיפור נכנס לשיגור הלפני אחרון ב-25 בפברואר 1991, כאשר הטיל נורה לעבר שטחה של ערב הסעודית, ניסיון היירוט נכשל, והטיל בהחלט פגע בבניין הצריפים של בסיס האוויר דאהראן. כתוצאה מכך נהרגו 28 אנשי שירות אמריקאים ו-100 בני אדם נפצעו.

אבל אלה הנתונים הסטטיסטיים של עבודה נגד טילים בליסטיים. עם טילי שיוט ומטוסים הכל הרבה יותר פשוט. קבלת מתחמים כאלה על ידי הכוחות המזוינים של אוקראינה תפתור בעיות רבות, תסבך את החיים של טייסים רוסים ומדעני רקטות, אבל ...

אבל העלות של השקה אחת היא עדיין כשלושה מיליון דולר. וזה, אתה יודע, זה כסף.

2. SAM MIM-23B "נץ" שלב III


השפה לא מעזה לקרוא ל"נץ" מודרני, אבל למתחם יש חוזקות: יותר מהרבה מערכות הגנה אוויריות וטילים היו מרותקים אליו, ולכן יש מה להרוויח לטובת האוקראינים העניים. זאת עובדה. הספרדים יחזירו את זה, במיוחד אם אז הגרמנים יתאימו להם משהו חדש.

מאז שנות ה-60, הנץ לקח חלק באופן קבוע בסכסוכים מדרגה שנייה והיו לו תוצאות טובות. לדוגמה, במהלך כיבוש כווית על ידי עיראק בשנת 1990, תותחנים כוויתים הפילו שני מטוסים של חיל האוויר העיראקי Su-22 ושני מסוקים. אחד הוא למעשה שלו.

טווח ה"נץ" הוא כ-40 ק"מ, גובה הפגיעה המרבי במטרות הוא 18 ק"מ. כלומר, כמעט אנלוגי של ה-S-125 שלנו "נבה" / "פצ'ורה", כלומר העת העתיקה. עם זאת, העת העתיקה היא מגעיל ומסוגלת להפיל מטרות מעופפות. "נץ" לא יעיל במיוחד נגד מטרות קטנות, אבל בכל מקרה, יש עבודה בשבילו. היתרון העיקרי הוא שהוא זול ואף אחד לא מרחם עליו.

3. SAM Krotal-NG


"נחש רעשן" אם בשינוי המודרני ביותר - זה לא נעים. מערכת טילי נ"מ צרפתית לכל מזג אוויר קצרת טווח שנועדה להתמודד עם מטרות אוויר בטווח גבהים בינוניים, נמוכים ו(חשוב) נמוך במיוחד.

טווח 10 ק"מ, גובה 6 ק"מ. 8 טילים מונחים על משגר אחד. ראש נפץ במשקל 14 ק"ג, כיווני. באופן כללי, משהו כמו Thor שלנו, אבל זה מגיע עם מצלמת תרמית צרפתית אלגנטית לציד מטרות קטנות.

עדיין לא נעשה בו שימוש בקרבות, אבל הצרפתים מאמינים שמשפט קרב הוא בדיוק הנכון. וכדי לבדוק את הביצועים של מערכת ההגנה האווירית שלהם, הם שלחו שתי סוללות לאוקראינים. יתכן שיהיו יותר משלוחים, זה לא עובדה ששינויי NG יכולים לשדרג משהו ישן יותר מאחד המפעילים בתמורה ל-NG.

המתחם די פשוט מבחינה טכנולוגית, ולכן הסינים והקוריאנים שמחים להעתיק אותו.

4. SAM "Skyguard-Aspide"


האספיד מונע על ידי הספרדים הטובים, שעל חשבון משלוחים לאוקראינה החליטו להצעיר את כוחותיהם המזוינים. כלומר, זו וריאציה איטלקית מספאדה בשם טולדו.

לפי מקורות ספרדיים, הטווח האפקטיבי האמיתי של טיל האספיד (זו שוב הגרסה האיטלקית של טיל ה-AIM-7 Sparrow האמריקאי) במסגרת הטולדו היה עד 12 ק"מ, והטווח לגובה היה עד 5,5 ק"מ.

מערכת ההגנה האווירית לא השתתפה בלחימה, אבל, ככל הנראה, היא תצטרך. הספרדים משנים ברצון את ה"טולדו" שלהם ל-NASAMS, כך שמערכות ההגנה האווירית האיטלקיות עדיין יעברו הרפתקאות באוקראינה.

5. SAM M1097 "נוקם"


"נוקם" היא עגלה שיקית של המאה ה-21. אבל לא מקלע (אם כי, על מה אני מדבר, בראונינג 12,7 מ"מ קיים בתצורה), אלא טיל נ"מ. על ה-Humvee הותקנו ארבע מכולות שיגור עם Stingers, מידות המכונה אפשרו הצבת מכ"ם, צילום תרמי, מד טווח לייזר ומערכת זיהוי Mk.12 Friend או Foe.

ה"נוקם", לדברי היזמים, יכול לפגוע במטרות אוויריות (כולל קטנות) במסלול התנגשות ובמרדף בגבהים של 0,5-3,8 ק"מ ובטווחים של 0,5-5,5 ק"מ.

מספר מסוים של "נוקמים" כבר נמסר לאוקראינה, אך ככל הנראה בתצורה מופשטת. אסור לספק את הקובע "ידיד או אויב" של מודל זה למדינות שאינן חברות בנאט"ו. אך גם ללא ה-Mk.12, הנוקם מהווה איום על כלי טיס (במיוחד מסוקים) בשל העובדה שבניגוד ל-Stinger MANPADS הרגילים, למתחם יש מערכת מתקדמת יותר של כלי זיהוי.

6. SAM NASAMS-2


השיטה הנורווגית-אמריקאית טובה. המאפיין העיקרי הוא ארכיטקטורת התוכנה הפתוחה, המאפשרת לממשק את המתחם עם סוגים שונים של מכ"מים וטילים. בתנאים של אוקראינה, שבה כל המכ"מים הם דגמים סובייטים, זה חשוב במיוחד.

המתחם מורכב מאוד. לצורך פעולתו הנכונה והמדויקת, תידרש הכשרה של אנשי כוחות ההגנה האווירית של הכוחות המזוינים של אוקראינה, אך לא סביר להניח שזו תהיה בעיה. השאלה היחידה היא הזמן.

לטיל AMRAAM סטנדרטי יש טווח אופקי של עד 25 ק"מ. יש דגם ER עם טווח טיסה מוגדל ל-40 ק"מ. הוא האמין כי NASAMS-2, באמצעות טילים ממערכות אחרות, יכול לפגוע בבטחה מטרות במרחקים של עד 180 ק"מ.

למתחם עדיין לא היה שימוש קרבי, ולכן למשלוחים לאוקראינה יש מטרות מסוימות.

7. SAM SLM IRIS-T


בלי הגזמה, זהו המתחם המודרני והמסוכן ביותר ברשימה. טווח הטילים הוא עד 40 ק"מ, בגובה - עד 20 ק"מ.

תקני תקשורת חדשים וציוד מהדור הבא מאפשרים להציב מרכז פיקוד במרחק של עד 20 ק"מ ממשגרים. המכ"ם בעל הרגישות הגבוהה מסוגל לזהות מטרות קטנות שטסות נמוך ברמת הסתברות גבוהה.

תכונה של הסוללה של שלושה משגרים, שמונה טילים כל אחד, היא היכולת לכוון את כל 24 הטילים בו זמנית לעבר מטרות שונות. עד כה, זה לא זמין לאף מערכת הגנה אווירית של מדינות אחרות, כולל רוסיות.

טיל IRIS SLM מסוגל לתמרן פעיל בטיסה הודות לבקרת וקטור דחף. בכך זכו האיטלקים והנורווגים שעבדו על המנוע להצלחה מרשימה. טילי ביות אינפרא אדום עם קירור מאולץ, מה שהופך את הביות האינפרא אדום ליותר מדויק ו"עיקש" ומאפשר לא להסיח את דעתך ממלכודות חום.

ובכן, מכ"ם הג'ירף-4A, המסוגל לעקוב אחר תנועת 150 מטרות, הוא הדובדבן שבקצפת.

המתחם מסוכן מאוד. הסוללה הראשונה כבר הגיעה לרשות הכוחות המזוינים של אוקראינה, שלוש נוספות צפויות ב-2023.

ממה ואיך לפחד?


תצטרך לפחד מהמתחמים עצמם, ומהאימון הטוב האפשרי של החישובים שלהם. בכל מקרה, כלי הנשק המתקדמים ביותר ללא כוח אדם מיומן היטב הוא ערימת מתכת ומוליכים למחצה. מבחינתנו, הבעיה היא שבעלות הברית המערביות לא יחסכו זמן לאמן תותחנים אוקראינים נגד מטוסים.

באופן כללי, ראוי לציין כי סטודנטים אוקראינים הם בעלי יכולת גבוהה. ובכן, אם הם יכולים להפיל מפציצי Su-34 מודרניים, לארוב להם מ-ZU-23-2 בחלק האחורי של משאיות, אז מה אנחנו יכולים לומר על מה שיכול לקרות אם יתנו לרשותם מערכות הגנה אוויריות מודרניות? שום דבר טוב. בשבילנו.
כמה מומחים אומללים היום מפוצצים בועות, הם אומרים, כל הציוד הזה הוא בטווח קצר ובינוני, כלומר, הוא אינו מהווה סכנה למטוסים רוסיים.

הייתי ממליץ להם לצפות לעתים קרובות בסרטון השמדת כלי טיס "בטווח קרוב", ממרחק מינימלי. להבנה כללית של המצב.

כיום, האוקראינים משתמשים בטקטיקה מאוד לא נעימה: SAMs לא מפעילים את המכ"מים שלהם ולא מזהים את עצמם. הנתונים העיקריים מגיעים ממטוסי סיור אמריקאים ומלוויינים שעוקבים אחר תנועות המטוסים הרוסיים וחוזים את מסלוליהם. ורק כשהמרחק הופך למינימלי, יש להפעיל את המכ"ם, לכוון ולשגר את הרקטה. וקשה מאוד להתרחק מזה. זה נלקח מסיפוריהם של טייסים ונווטים של הגדוד האווירי שלנו.

אז טווח קטן או בינוני, אין הרבה הבדל. כאן, במקום זאת, מה שחשוב יותר הוא עד כמה המתחם יכול לעבוד על כל מטרה, מהשאהד ועד ה-Su-34. אבל זה יצטרך להיות מאומת, למרבה הצער, בפועל. הטייסים שלנו.

באיזו מידה מספר הסוללות המסופק יכול לפתור את הבעיות של התקפות רקטות על אוקראינה? סביר להניח שסוללות לא יוכלו לפתור בעיה כזו. הם עדיין מעטים מדי. שאלה נוספת היא באיזו יעילות האוקראינים יוכלו להשתמש במערכות ההגנה האווירית שהגיעו אליהם, אילו משימות יפתרו בעזרתם - זו השאלה המעניינת ביותר.

אבל תשובה לכך נקבל רק בשנה הבאה, כשכל ה"מתנות" יגיעו ליעדן.

כאן, כמובן, הייתי רוצה שזה לא יגיע, אבל אם מסתכלים על דוגמאות מהתקופה החולפת, אין ספק שה"מתנות" יגיעו אל המקבל. לצערנו הרב.

העובדה שעם הופעתן של מערכות ההגנה האוויריות המודרניות של מערכת ההגנה האווירית האוקראינית, המצב בשמיים ישתנה מובנת. השאלה היחידה היא איך ועד כמה. נראה, לא נשאר הרבה.
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

145 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +12
    2 בדצמבר 2022 04:22
    פתרון על פני השטח: יש צורך לוודא שכל המתחמים הללו נהרסים על רציפי רכבת בשטח אוקראינה. נהרס ללא ספק. ברגע שהם יפורקו למולקולות, בפעם השנייה, ובפעם השלישית הסקסונים החצופים יחשבו למה נוציא כסף על הגנה אווירית יקרה לאוקראינים אם עדיין אין לה זמן אפילו להגיע לחזית. וזה חל לא רק על אספקת ההגנה האווירית, אלא גם על BC, ארטילריה, RSZO וכל המטען לכוחות המזוינים. אם הם היו מנותקים מיד עם הגעתם לאוקראינה, אזי הזרימה שלהם תהיה מועטה ביותר. מי ירצה לשלוח מטען בידיעה שהוא יושמד מיד? וכמה קל יותר יהיה לאיכרים שלנו בחזית ומילים לא יכולות לתאר. אבל מישהו צריך את כל זה כדי להגיע לחזית ללא פגע ולשמש למטרה המיועדת לו. עסקים ושום דבר אישי.. am
    1. -15
      2 בדצמבר 2022 07:23
      לא משנה כמה זה נשמע מפחיד, אבל טייסי ה-VKS שלנו מפנים את ההגנה האווירית של האויב לעצמם, ומאפשרים לטילי שיוט ולטוסטוסי שטן לבצע פונקציות תקיפה. כלומר, דווקא הרצון הבלתי רציונלי של האויב להפיל מטוס עם טייס מאלץ את אוקרוב להסיר מערכות הגנה אוויריות מאובייקטים אסטרטגיים חשובים.
      נ.ב. תודה למחבר על השפה הרוסית המצוינת במאמר. כתוב לעתים קרובות יותר.
      1. +9
        2 בדצמבר 2022 11:48
        זה לא נשמע מפחיד, אבל מוזר. לא ברור למה הגעת לזה.
        1. -2
          2 בדצמבר 2022 12:17
          ציטוט מאת: Alex_mech


          עד כה, טילים ומל"טים הם הנושאים את הפונקציות העיקריות של מטוסי תקיפה, נכון? ותעופה עדיין לא יכולה להתחיל להכות באותו אופן בגלל העובדה שהיא לא יכלה להשיג עליונות אווירית. האויב חוגג כל ירייה במורד המטוס שלנו. טוסטוס או מל"ט שהופל מצהיר ביובש. זה לא נותן לך על מה לחשוב?
    2. +7
      2 בדצמבר 2022 11:24
      יש צורך לוודא שכל המתחמים הללו נהרסים על רציפי רכבת בשטח אוקראינה.
      אני חושב שאם הם היו יכולים, הם היו משמידים את זה. אבל כל נשק ההייטק מגיע ברוגע לקו החזית. הנה חוסר המודיעין שלנו (לווייני / סמוי), ובכן, נאט"ו מעביר את כל זה, תוך התחשבות בכל אמצעי ההסוואה לצערי, אני נוטה יותר שכל זה, כמו קודם, זה יגיע לחזית. כאן אנחנו צריכים אסטרטגיית נגד חדשה, ולשם כך אנחנו צריכים מוחות חדים וקצינים יוזמים, כמו בתקופת אפגניסטן מצאו אסטרטגיות חדשות לנגד. דושמנים, וכאלה שאנו מכירים באזור מוסקבה אינם רצויים למרבה הצער
      1. +3
        2 בדצמבר 2022 19:38
        ואני מתעניין יותר מאיפה המחבר קיבל את המידע על ההפלה האחרונה של 2 מטוסי ה-SU-34 שלנו בבת אחת, יתר על כן, מה-ZU-23.
        חיפש את המידע הזה. לא נמצא. יש מידע על התבוסה של המטוס שלנו. אבל בזמנים שונים ונשק רקטות.
      2. 0
        3 בדצמבר 2022 18:32
        אפילו הגרמנים ב-1941, בעלי עליונות אווירית כמעט מוחלטת, לא יכלו לשבש את ההובלה של תעשיית ברית המועצות ממערב למזרח.
    3. +2
      2 בדצמבר 2022 11:46
      נו, מה היה העניין. קח מפה וראה את מספר הכבישים ומסילות הברזל. חשב כמה כוחות ואמצעים דרושים להשמדה, ולאחר מכן הגדר אמצעי סיור. זה כל כך פשוט.
      1. +1
        2 בדצמבר 2022 12:29
        ציטוט מאת: Alex_mech
        נו, מה היה העניין. קח מפה וראה את מספר הכבישים ומסילות הברזל. חשב כמה כוחות ואמצעים דרושים להשמדה, ולאחר מכן הגדר אמצעי סיור. זה כל כך פשוט.

        יש פתגם שאומר: זה היה חלק על הנייר, אבל הם שכחו מהנקיקים.
    4. 0
      2 בדצמבר 2022 20:33
      ובפעם השלישית, הסקסונים החצופים יחשבו מדוע נוציא כסף על הגנה אווירית יקרה עבור האוקראינים אם עדיין אין לה זמן להגיע לחזית

      לא בעיה בכלל - הסקסונים החצופים בפדרציה הרוסית נדחקו מתחת ל-300 מיליארד דולר. כעת הם יורשו "לעזור" לאוקראינה.
      טוב זה הכל. למשל, אנגליה סיפקה מערכת הגנה אווירית לאוקראינה, לוקחת את העלות שלה מהבצק הסחוט (טוב, כמובן, יש גם בונוס למעלה :)). והעובדה שהמתחם יפורק למולקולות במהלך הובלה דרך שטחה של אוקראינה היא הדבר העשירי.
      העיקר ששניהם עזרו וקיבלו גט משלהם.
      אם כי, כמובן, למערב עדיף שהמתחם יגיע ויעבוד על שלנו לאורך זמן ובהצלחה. אחר כך יש שפט ופגיעה ברוסיה.
    5. התגובה הוסרה.
    6. +8
      2 בדצמבר 2022 22:19
      אני זוכר כאן את "זורקי הכובעים" ואת כת "העדים" של ה"אדיר" ח'יני "והטבח הפחדן" "יללו בכל הקולות שהלוחמה האלקטרונית שלנו "תהרוג הכל", כולל מטוסי AWACS ואיך הם יכסו החיילים שלנו עם "מטריה". פרסבת תתמודד עם הלוויינים. ובכן, איך ה"הישגים" בעניין הזה? הכל כבר "דחוס"? איפה ה"מטריה", אם כך? מה עם ה"לוויינים"? כולם כבר "עיוורים" ומעופפים זבל עם שידור-קליטה "ערוצים סתומים"? מה
      1. +4
        3 בדצמבר 2022 20:26
        ציטוט מאת Monster_Fat
        הלוחמה האלקטרונית שלנו "תהרוג כל דבר", כולל מטוסי AWACS, וכ"מטריה", תכסה את החיילים שלנו.
        ברכות! ובכן, רק אנשים אנאלפביתים, שיש מעטים מהם, יכולים לכתוב זאת. כיצד ניתן להפעיל לוחמה אלקטרונית על מטוס AWACS שטס מעל פולין או רומניה? היינו (שרק העצלנים לא כתבו עליו, אז זה בהחלט לא סוד) לפחות "מטריה" של תקשורת מבצעית מוצפנת בין כל החטיבות של הקבוצה שלנו, זה יהיה פשוט נפלא!
    7. 0
      3 בדצמבר 2022 18:30
      יש לך שרביט קסמים? גם אם מסילת הרכבת של אוקראינה תעצור, הם יוכלו לעקוף אותם בעצמם, על ידי טרקטורים ...
    8. +1
      3 בדצמבר 2022 20:19
      ציטוט מאת: FoBoss_VM
      פתרון על פני השטח: יש צורך לוודא שכל המתחמים הללו נהרסים על רציפי רכבת בשטח אוקראינה. נהרס ללא ספק.

      דבריך, כן לפקודתנו באוזניים! כמה פעמים ועל ידי מי כבר נאמר על תקשורת, לפחות דרך הדנייפר, אבל הדברים עדיין קיימים, כמו גשרים שדרכם מועברות "מתנות" לאזורי מסד הנתונים. כדי לקבל תשובה ברורה לפחות פעם אחת: מדוע לא נהרסו הגשרים על פני הדנייפר? ואכן, בדוגמה של אנטונובסקי, אנו יכולים לשפוט שזה בהחלט אפשרי!
      1. 0
        27 בינואר 2023 12:39
        האם לכוחות המזוינים של RF יש מדים גבוהים?) או עליונות אווירית? איך אתה הולך להרוס את זה
    9. 0
      6 בדצמבר 2022 05:55
      יש צורך לעשות כך שכל המתחמים האלה ייהרסו על רציפי רכבת בשטח אוקראינה

      איך, התקפות אסטרליות?
  2. +3
    2 בדצמבר 2022 05:04
    קבוצת הלוויין של נאט"ו תספק את המידע הדרוש על ההמראות, ומטוסי הסיור המפוארים של בואינג E-3 "Sentry" AWACS ו-RC-135 בלוק יעקבו ממרחק בטוח שבו טסים המטוסים הרוסיים ו" מפגש" יאורגן עבורם כבר במסלול. איך זה קרה עם שני מטוסי Su-34 לפני חודשיים

    זה כל כך... האוקרונאטס, בהתבסס על נתוני הלוויין ששודרו להם על ידי האמריקאים, כבר יודעים בערך את מספר הטילים לתקיפה הבאה על התשתית שלהם.
    הם יודעים באילו מובילים ישמשו, הם יודעים ורואים את הכנה של שביתה של כוחות התעופה והחלל שלנו בשדות התעופה שלנו, בבסיסים, במחסנים וכו'. וכו '
    באופן כללי, הפתעה לא עובדת, תמונות לוויין מאוד ברורות ומפורטות... שלום חבר בורטניקוב, עשה מעשה... לפחות בנה האנגרים למטוסים.
    כל עוד האויב מודע לכל מעשינו, לא נראה ניצחון. לבקש
    1. -12
      2 בדצמבר 2022 07:43
      ובכן, כמובן. באוקראינה, מערכת האנרגיה כמעט נהרסה, אבל אתה עדיין אומר משהו על ההגנה האווירית האוקראינית המוצלחת.
      1. +6
        2 בדצמבר 2022 08:38
        מערכת החשמל נהרסת רק בדיווחים לטלוויזיה, כמו גם להגנה אווירית
        1. +1
          2 בדצמבר 2022 12:31
          ציטוט: ולדימיר80
          מערכת החשמל נהרסת רק בדיווחים לטלוויזיה, כמו גם להגנה אווירית

          טילים למערכת ההגנה האווירית S-300, ואולי המערכות עצמן יסופקו לשמיר על ידי יוון. הכל לפנים.
    2. +1
      2 בדצמבר 2022 11:51
      אתה לא יכול להראות האנגרים במצעד. מהם הדברים חסרי התועלת? אתה גם מציע האנגרים מבטון כדי להגן על מטוסים מפני נזק. סרקזם למקרה שמישהו לא הבין.
    3. +1
      2 בדצמבר 2022 17:41
      ציטוט: לך מאנדרואיד.
      כל עוד האויב מודע לכל מעשינו, לא נראה ניצחון.
      ולעקור את העין של האויב כדי שלא יציץ ... לא ניסית? לֹא!? --זהו זה! זה הזמן לארגן את ה-PDTR במלואו בעת ארגון היישום של MRAU... אחרת, כולנו משחקים "מלחמה", ולא נלחמים באמצעות הכוחות והאמצעים הזמינים של לוחמה אלקטרונית... אז אתה יכול "לשמור" על הצבא סודות עד לניצחון מוחלט על עצמך! ובכן, אם זה קלשון, אז המטה הכללי של הכוחות המזוינים של הפדרציה הרוסית חייב איכשהו למצוא דרך "להמם" את המרגלים מכוחות התעופה והחלל של יריבנו מנאט"ו... העניין נהיה רציני ... בקרוב זה אפילו יכול להגיע ל"חם" עם נאט"ו ...
      לא הייתי רוצה לעסוק מאוחר יותר ב"זיגוג" את כל הקמרילה של נאט"ו ואת השטח שהופקד בעבר על ידי האינדיאנים הסיו והאירוקואה.
      AHA.
  3. -1
    2 בדצמבר 2022 05:39
    ציטוט מאת: FoBoss_VM
    אבל מישהו צריך את כל זה כדי להגיע לחזית שלם ולשמש למטרה המיועדת לו. עסקים ושום דבר אישי..

    כפי שהקרמלין מסביר... זוהי מלחמה היברידית... היא שונה לחלוטין מהמלחמה הפטריוטית הגדולה הן במטרותיה והן באופי ניהול מסד הנתונים שלה.
    זה מוכתב על ידי חוקי ההון והמציאות האובייקטיבית שהקרמלין לא יכול להתגבר עליה בדרכי המפלגה הקומוניסטית של ברית המועצות.
    כדי להבין מה קורה, יש לשלוף את יצירותיו של לנין מעליית הגג המאובקת ולקרוא בעיון את ציטוטיו הנוגעים לסתירות של העולם הקפיטליסטי. חיוך
    והניח נייר מעקב זה על העולם של היום... אתה תראה צירופי מקרים רבים, לפעמים אפילו חוזרים לפרטים הקטנים ביותר עם אירועי תחילת המאה הקודמת.
    1. -1
      2 בדצמבר 2022 07:26
      ציטוט: לך מאנדרואיד.
      ציטוט מאת: FoBoss_VM
      אבל מישהו צריך את כל זה כדי להגיע לחזית שלם ולשמש למטרה המיועדת לו. עסקים ושום דבר אישי..

      כפי שהקרמלין מסביר... זוהי מלחמה היברידית... היא שונה לחלוטין מהמלחמה הפטריוטית הגדולה הן במטרותיה והן באופי ניהול מסד הנתונים שלה.
      זה מוכתב על ידי חוקי ההון והמציאות האובייקטיבית שהקרמלין לא יכול להתגבר עליה בדרכי המפלגה הקומוניסטית של ברית המועצות.
      כדי להבין מה קורה, יש לשלוף את יצירותיו של לנין מעליית הגג המאובקת ולקרוא בעיון את ציטוטיו הנוגעים לסתירות של העולם הקפיטליסטי. חיוך
      והניח נייר מעקב זה על העולם של היום... אתה תראה צירופי מקרים רבים, לפעמים אפילו חוזרים לפרטים הקטנים ביותר עם אירועי תחילת המאה הקודמת.

      שוב. מתכונים סובייטים לא עובדים בלי ערכים סובייטיים. בלי צדק, בלי שוויון וכוח סובייטי.
  4. 0
    2 בדצמבר 2022 05:47
    ממה ואיך לפחד?
    . אין צורך לפחד, אמצעי זהירות סביר, זה מובן...
    קרבות יימשכו בכל מקום, בכל האופקים...
    מי שמוכן מנצח...
  5. +8
    2 בדצמבר 2022 05:58
    נראה כי לאחרונה בונגו כתב על הנושא הזה - ובכן, אתה יכול פשוט לקחת את הטקסט ולא להוסיף פנינים כמו "... למה לשים מכ"ם יקר תחת מתקפה של טיל רוסי אם קבוצת הלוויין של נאט"ו תספק את המידע הדרוש על ההמראות, ועל מטוסי הסיור האופנתיים של בואינג E-3 "Sentry" AWACS ו-RC-135 בלוק יאתר ממרחק בטוח לאן טסים מטוסים רוסיים וכבר במסלול תארגנו להם "פגישה". כפי שקרה עם שני מטוסי Su-34 לפני חודשיים.". או אם אתה באמת רוצה להוסיף משלך, אתה יכול לפחות לנסות קודם כל לגלות מה הלוויינים והמכ"ם של Sentry יכולים לעשות? ולגלות מה ה-RS 135 עושה? אני רומז - מילות המפתח הן "רדאר" ו"מרחק".

    ולמה צריך לעבור על ה-ItO 90 הפינית כ-CrotalNG הצרפתית?

    כיום, האוקראינים משתמשים בטקטיקה מאוד לא נעימה: SAMs לא מפעילים את המכ"מים שלהם ולא מזהים את עצמם. הנתונים העיקריים מגיעים ממטוסי סיור אמריקאים ומלוויינים שעוקבים אחר תנועות המטוסים הרוסיים וחוזים את מסלוליהם. ורק כשהמרחק הופך למינימלי, יש להפעיל את המכ"ם, לכוון ולשגר את הרקטה. וקשה מאוד להתרחק מזה. זה נלקח מסיפוריהם של טייסים ונווטים של הגדוד האווירי שלנו.
    - זה רע מאוד אם מאפייני הביצועים של ציוד נאט"ו / ברית המועצות בגדוד כלשהו עדיין לא ידועים (אלא אם כן, כמובן, אלו פנטזיות "ממקור אמין"). גרוע מכך, אם אספקת ציוד ההגנה האווירית לאוקראינה לא תהיה במעקב אפילו על ידי מקורות פתוחים. תוכלו להמליץ ​​על האתר Military Review, כאן תוכלו למצוא מידע על מכ"מים, ועל מערכות הגנה אווירית ועל נס כמו OLS, שהותקן גם על ה-OSA (ראייה אופטית לטלוויזיה).

    ברצוני להיזכר במילים פשוטות אך נכונות:"שקרים ושקרים בתעמולה, בתסיסה ובעיתונות מכפישים את העבודה הפוליטית המפלגתית, את העיתונות הימית וגורמים לפגיעה יוצאת דופן במטרת החינוך הבולשביקי של ההמונים.
    מההנחיה של סגן הקומיסר העממי של הצי של ברית המועצות וראש המנהלה הפוליטית הראשית של הצי, קומיסר הצבא בדרגה 2 I.V. רוגוב.
    1. +3
      2 בדצמבר 2022 11:03
      ציטוט מאת Wildcat
      - זה רע מאוד אם מאפייני הביצועים של ציוד נאט"ו / ברית המועצות בגדוד כלשהו עדיין לא ידועים (אלא אם כן, כמובן, אלו פנטזיות "ממקור אמין").

      אם לשפוט לפי המאמר, אפילו טקטיקת ה-ZRV הסטנדרטית מאז וייטנאם אינה ידועה בחיל האוויר שלנו. יתר על כן, ה-ZRV הסובייטי.
      ציטוט מאת Wildcat
      גרוע מכך, אם אספקת ציוד ההגנה האווירית לאוקראינה לא תהיה במעקב אפילו על ידי מקורות פתוחים.

      ואין כאן שום דבר מפתיע. שכן היה תקדים עם הבוק הגיאורגי, שמסירתו מאוקראינה לא הורגשה גם למרות שהנתונים אודותיו פורסמו בדו"ח פתוח של האו"ם.
      ציטוט מאת Wildcat
      תוכלו להמליץ ​​על האתר Military Review, כאן תוכלו למצוא מידע על מכ"מים, ועל מערכות הגנה אווירית ועל נס כמו OLS, שהותקן גם על ה-OSA (ראייה אופטית לטלוויזיה).

      כן, איפה שהם פשוט לא שמו את זה - במיוחד אחרי שהם הבינו שתגובה יכולה לעוף במהירות מעל מכ"ם מקרין. שם, בתמונה של ה-S-125 המקומי שלי, אתה יכול לראות את ה"עין עם כיסוי" של ה"קראט", שהיה תקוע מימין לתחתית האנטנה המרכזית של ה-UV-10: חיוך
  6. 0
    2 בדצמבר 2022 06:19
    אז היעדר שדה מכ"ם רציף של הצבא האוקראיני אינו מפחיד במיוחד, שכן מקסימום 10 דקות לאחר ההמראה הם יודעים לאן טסים מטוסים רוסיים ובאילו כמויות.

    יש לנו מטוסים מיוחדים? הם לא מאומנים בתמרונים וטסים רק בקו ישר?
    1. +3
      2 בדצמבר 2022 06:33
      רואים את זה בבירור מהמאמר: הם טסים בקו ישר, ונאט"ו מכיר את המטרות מראש (אבל איך אחרת? אם יש נקודת המראה אז יש לדעת את מקום היעד כדי שחיל החימוש של אוקראינה יכולה להזהיר והכוחות המזוינים של אוקראינה עלולים לעשות מארבים!): "הנתונים העיקריים מגיעים ממטוסי סיור אמריקאים ומלוויינים שעוקבים אחר תנועות המטוסים הרוסיים וחוזים את מסלוליהם. ורק כשהמרחק הופך למינימלי, יש להפעיל את המכ"ם, לכוון ולשגר את הרקטה."
      המכ"ם "שצריך להפעילו" הוא ככל הנראה אותו מכ"ם שנמצא על הנוקם.
      1. +2
        2 בדצמבר 2022 06:46
        אם יש מקום להמריא, אז יש לדעת את מקום המטרה,

        האם הם משתמשים באפליקציית Nostradamus או בגרסה פשוטה של ​​Vanga?
        1. 0
          2 בדצמבר 2022 07:03
          יש "Virage-Tablet", אבל אולי יש כבר גרסה חדשה, התוכנית "Gorilka-Salo". לבקש

          IMHO, מתוך האפשרי, ה"שותפים" RBS 70 ייזרקו בקרוב, הגרסאות העדכניות מפורסמות במרחק של כמעט 8-9 ק"מ משם.
          זה גם סביר מאוד C300 ו-TORs מיוון וקפריסין.

          היה לי גם דיון עם דונאווי49, הוא חשב שאולי יתנו ראפיירס מביטחון המדינה; ה-IMHO שלי, הם כל כך התייסרו איתם שבתחילת השנה הם הוצאו משירות בשירות הביטחון של המדינה ואולי מיד "נמסרו למתכת לא ברזלית". אבל Donavi49 לא נכנס יותר לאתר ....

          ומחברי המאמר רומזים בבירור על משהו wassat , מפרסם תמונה של הוק מהצבא הישראלי! לצחוק יתר על כן, זמני "מלחמת המפרץ" הראשונה. לצחוק
          מחכה לבירור...
    2. -5
      2 בדצמבר 2022 11:54
      לא, להייטק נאט"ו יש מכ"מים שפועלים יותר משנייה אחת ויכולים לעקוב אחר תמרונים.
    3. +3
      2 בדצמבר 2022 12:32
      ציטוט של Konnick
      אז היעדר שדה מכ"ם רציף של הצבא האוקראיני אינו מפחיד במיוחד, שכן מקסימום 10 דקות לאחר ההמראה הם יודעים לאן טסים מטוסים רוסיים ובאילו כמויות.

      יש לנו מטוסים מיוחדים? הם לא מאומנים בתמרונים וטסים רק בקו ישר?

      נראה שהטייסים שלנו פשוט לא יודעים איך ולא אומנו בטקטיקה של דיכוי ההגנה האווירית של האויב. הישראלים מאוד טובים בזה. טייסי נאט"ו לימדו זאת, כי הם היו צריכים להתגבר על ההגנה האווירית הסובייטית החזקה. ושלנו... לא יודע איך ולא יכול. אחרת, מבצע אווירי רחב היקף לפתיחה והשמדת כל ההגנה האווירית של האויב היה מפותח מזמן. אבל אפילו גרסימוב כבר הבין שאין מה לעשות עם טייסים כאלה שהוכשרו למצעדים במלחמה הזו. אז הם יושבים בשדות התעופה, מפחדים להראות את האף.
    4. -3
      2 בדצמבר 2022 15:00
      מה יש לדעת? טילים, אם ישוגרו, טסים לכיוון אוקראינה. בגלל זה הם מדליקים את הסירנות. אבל ברוב המכריע של המקרים, הם מפעילים אותם לאחר שהטילים פוגעים במתקנים שלהם.
      נוסף. הטילים שלנו יורדים נמוכים בגבהים, ככלל, מעבר ליכולת ללכוד מתקני הגנה אווירית מערביים רבים, עם EPR נמוך וטביעת רגל תרמית נמוכה מאוד, בנוסף כמה סוגי טילים יכולים להשתמש בלוחמה אלקטרונית כאשר מכ"ם האויב פועל, מה שבאופן דרמטי מקטין עוד יותר את טווח הזיהוי. וחוץ מזה, הוא מאפשר לטיל לתמרן ולהיכנס למטרה מכל כיוון. אגב, במהלך פשיטה על קייב, IRIS, במקום מטרה, פגעה בבתים עם הטילים שלה. באחד הבתים ההרוסים נמצאו שברי רקטה של ​​מתקן זה, אך דווח על כמה בתים שנהרסו. בהמשך, למעשה, שתיקה. המשמעות היא שבמקום מטרות אוויריות, IRIS עבדה על הקרקע.
      1. +2
        2 בדצמבר 2022 22:10
        ..כן, כמובן, הכל בסדר אצלנו, שליטה מוחלטת, כולם נחים משקאות
        1. +1
          3 בדצמבר 2022 11:03
          טוב רע. רק שיש טקטיקה לשימוש בטילים שלנו. כנראה פגשת את ההצהרות של הצבא האוקראיני לפיהן חלק קטן מהטילים (הגל הראשון) עובר ללא ראש נפץ. לרוב מדובר רקטות חקיין. הם מאפשרים לך לפתוח את ההגנה האווירית של האויב בכיוון זה או אחר. ואז, עם התאמה, יש גל ראשי, הטילים שלו עוקפים אזורים עם הגנה אווירית של האויב. ובכן, מכיוון שהטילים שלנו נוצרו כדי להתמודד עם כמעט כל מערכות ההגנה האוויריות שנמצאות בשימוש באוקראינה, כולל מערביות, הם לא העדכניים ביותר, אבל מיושנים במקצת, הטילים עוברים כמעט ללא הפרעה לעבר מטרות.
          1. 0
            9 בינואר 2023 10:06
            כלומר, אמרו לך שגל הטילים הראשון (ששווים זהב) נזרקים בלי מטען?.. אתה מאמין בזה ברצינות
  7. 0
    2 בדצמבר 2022 06:22
    אבל זה מגיע עם מצלמת תרמית צרפתית אופנתית לציד מטרות קטנות.

    האם אנשי השמאל המתקדמים שלנו מסקולקובו לא הצליחו ליצור סוג של צילומי חום במשך כל כך הרבה שנים? נראה שמימון הולך לשם באופן די קבוע - ומימון כזה אינו חלש. אה כן, מה זה לעזאזל צילומי תרמית, באותו מקום במעבדות כל החלקים והרכיבים עם ארדואינים אחרים משמשים את הסינים...
  8. +3
    2 בדצמבר 2022 06:28
    ובכן, עוד תגלית בענייני צבא:
    "נוקם" היא עגלה שיקית של המאה ה-21. אבל לא מקלע (אם כי, על מה אני מדבר, בראונינג 12,7 מ"מ קיים בתצורה), אלא טיל נ"מ. על ה-Humvee הותקנו ארבע מכולות שיגור עם Stingers, מידות המכונה אפשרו הצבת מכ"ם, צילום תרמי, מד טווח לייזר ומערכת זיהוי Mk.12 Friend או Foe.

    מכ"ם, IMHO, סוד - בלתי נראה! מה שנקרא רדאר התגנבות. הודיעו לי על המכ"ם הזה בגדוד החשאי של מפציצי התקיפה שנקרא על שמו. ד ויידר.
  9. -15
    2 בדצמבר 2022 07:41
    פרו-מערבי אחר כותב על "הניצחונות הגדולים" של אוקראינה, שאינם קיימים. אם 2 מטוסי Su-34 תוך 9 חודשים הם ניצחון גדול עבורך, אז הייתי רוצה לראות מה אתה מחשיב ככישלון גדול.
    1. -1
      2 בדצמבר 2022 07:46
      שתי 34 אבדו תוך שבוע, למיטב זכרוני. כמה מטוסים אבדו ב-9 חודשים - אף אחד לא יגיד. מצד שני, מבצע צבאי מיוחד לא קורה בלי הפסדים, מבחינתי ה-VKS עובד בצורה מושלמת וההפסדים יכולים להיות גבוהים פי כמה
      1. +1
        2 בדצמבר 2022 11:57
        אתה יכול ללכת ל-Oryx ולראות את ההפסדים שאושרו. לא ברור רק באיזה מקדם להכפיל כדי להבין כמה לא אושרו בצילומים.
        1. -1
          6 בדצמבר 2022 21:03
          ומה גורם לך לחשוב שנתונים אובייקטיביים ומאושרים יופיעו על שרשקה פרו-אוקראינית בגלוי שיצר לא אחר מאשר בלינגקט?! בלינגקאט, להזכירכם, טוען שלכאורה רוסיה היא שהפילה את הבואינג - איזו אמונה יכולה להיות להם אחרי זה? הם רמאים עד אין קץ, מוטים, מוטים ופרו-מערביים ביותר.
          1. 0
            7 בדצמבר 2022 10:21
            מכיוון שאוריקס מספקת ראיות. ובלי הוכחה, שום דבר לא מתפרסם.
            1. 0
              7 בדצמבר 2022 13:49
              ראיתי איזה סוג של "ראיות" יש - מסוק אחד מתפרק לחלקים ומצולם במקומות שונים...
              1. 0
                7 בדצמבר 2022 16:14
                אתה יכול לתת קישור איפה אותו מסוק נמצא בתמונה של Oryx?
                1. 0
                  8 בדצמבר 2022 11:23
                  אתה יכול לתת קישור שבו זה בהחלט לא אותו אחד?
                  1. 0
                    8 בדצמבר 2022 13:39
                    כלומר, אין לך ראיות, רק ספקולציות
                    1. 0
                      9 בדצמבר 2022 01:54
                      לאוריקס אין ראיות, אבל יש לי היגיון.
                      1. 0
                        9 בדצמבר 2022 09:39
                        לא לא ככה. ל- Oryx יש תמונות וסרטונים, ואין לך אלא היגיון. קריצה
                      2. 0
                        27 בינואר 2023 12:45
                        וגם אין לזה היגיון. נטל ההוכחה הוא על הצד של התובע. אם יש אמירה שהמסוק נפרק - צריך להוכיח זאת. ומשפטים כמו "אבל תוכיח שזה לא כך" מאיפשהו בכיתה ד'
      2. -1
        2 בדצמבר 2022 22:13
        יכול להיות גבוה יותר אם הם יטוסו פי כמה יותר ....
    2. +12
      2 בדצמבר 2022 07:57
      פטריוט עידוד אחר מזלזל בנשק המערבי. זה לא קשור לכמה הם הפילו, אלא על העובדה שלפני עליונות האוויר, כמו לפני קייב עם סרטן!)))
  10. -5
    2 בדצמבר 2022 08:04
    עד שההגנה האווירית של השוליים תהיה רוויה במתחמים מערביים, יש צורך להרוס את התשתית עד הסוף.
  11. +1
    2 בדצמבר 2022 08:43
    אני מצטער, כמובן, על זה:
    מידות המכונה אפשרו להציב מכ"ם, מדמה תרמית, מד טווח לייזר ומערכת זיהוי "חבר או אויב" Mk.12.

    עקרונית, אין שם מכ"ם משלו. הנה מה שהם כותבים על הרכב המתחם (https://missilery.info/missile/avenger):
    ... המרכיב העיקרי של המתחם הוא פלטפורמת הג'יירו מיוצבת PMS (Pedestal-Mounted Stinger), עליה מותקנים טילי הסטינגר ב-TPK (2 אריזות של 4 חלקים), אמצעי הדמיה אופטיים ותרמיים לגילוי ומעקב מטרות, מד טווח לייזר, מכשיר זיהוי "נוכרי" AN / PPX-3BIFF, מערכות בקרה וחיווי, תחנות רדיו AN / PRC-77 ו-AN / VRC-47 (מערכת תקשורת רדיו AN / VRC-91 SINCGARS יכולה יותקן בעתיד), מקלע 12.7 מ"מ. פלטפורמת ה-PMS מותקנת על רכב השטח M988 "האמר" וסוגי שלדות נוספים כגון Bv206, M548 ו-M113AZ. PMS ניתן לפרק מהמנשא ולהשתמש בו כיחידת ירי אוטונומית בגרסה נייחת. זווית ההצבעה באזימוט היא 360°, בגובה - מ-10° ל-+70°. הפנייה הראשונית של הפלטפורמה אל המטרה מתבצעת באופן ידני על ידי המפעיל באמצעות גלגל ההגה. מקור זרם ישר של 24V משמש להפעלת הרכיבים החשמליים של המערכת.

    במרכז הרציף ישנו תא מפעיל המצויד במסך שקוף לניטור מצב האוויר. סמן נקודת הכיוון מוקרן על מסך זה. מיקום הסמן מתאים לכיוון הסיבוב של ראש הביות של הטיל, והופעתו מודיעה למפעיל על לכידת המטרה שנבחרה לירי על ידי ראש הביות.

    מערכת האיתור כוללת כוונת אופטית CAI CA-562, מצלמת תרמית Magnavox AN / VLR-1 (או IR-18), מכשיר אוטומטי למעקב אחר מטרות, מד טווח לייזר, המאפשר לזהות, ללכוד ולעקוב אחר אוויר אוטומטית. מטרות בטווחים הנדרשים. הצילום התרמי מצויד בכונן חשמלי ומותקן בצד שמאל מתחת למיכל הטיל. זוהי מערכת אוטונומית הפועלת בטווח אורכי גל בין 8 ל-12 מיקרון. המפעיל מלווה את המטרה בצורה ויזואלית באמצעות כוונת אופטית, או באמצעות מצלם תרמי במזג אוויר גרוע ובלילה. המערכת מסוגלת לעקוב אוטומטית אחר המטרה, לקבוע את המרחק למטרה ולירות תוך כדי תנועה במהירויות של עד 35 קמ"ש.
    מעקב אחר מטרות אוטומטי (AVT - Automatic Video Tracker) מספק מודול מעקב אוטומטי הקובע את שגיאות חוסר היישור הנוכחיות באזימוט ובזווית ופורס את הפלטפורמה לכיוון המטרה. מד הטווח של הלייזר מותקן בצד שמאל מתחת למצלם התרמי. הטווח הנמדד למטרה מעובד על ידי מערכת בקרת האש ומשמש לשיגור אוטומטי כאשר המטרה נכנסת לאזור הנגיש של מערכת ההגנה האווירית הנוקם. סימן ההרשאה לפתוח באש בצורה של סמל מיוחד מופיע על הצג של המצלם התרמי והראייה האופטית. זה מאפשר ירי מטרות בטווחים מקסימליים במצב אוטומטי - על המפעיל רק ללחוץ על כפתור ההפעלה, לבחור מיד ולהכין את הטיל הבא.


    דבר נוסף הוא שמכ"ם AN / MPQ-64 Sentinel יכול לשמש ככלי מרכז בקרה, אבל, EMNIP, הוא לא זמין על שלדת Humvek, רק בצורה של נגרר

  12. -5
    2 בדצמבר 2022 08:45
    כמה רע או טוב פטריוט? ובכן, ישנן סטטיסטיקות על השימוש במערכות הגנה אוויריות במהלך מלחמת המפרץ הפרסי בינואר-פברואר 1991, כאשר הפטריוטים הדפו התקפות של טילים עיראקים על שטח ישראל וסעודיה. 93 שיגורי טילים של הכוחות המזוינים העיראקים נרשמו לעבר יעדים שונים. 49 טילים עיראקים יורטו בהצלחה, 4 יורטו בתנאי (הטיל הופל, אך ראש הנפץ פעל), ו-40 טילים פגעו במטרה.


    בקיצור, ה"פטריוט" התגלה כרע. פעולות נגד הטיל הטקטי המיושן ממילא, שהיה לא רחוק מה-V-2. אין ראש נפץ נתיק, אין משבש, השיגורים בודדים.
    אגב, היה צורך לציין כמה טילים נגד מטוסים יש להוציא על "סקאד" אחד שהופל (אינדיקטור טוב הוא לא יותר מ-2 טילים לכל מטרה).

    עם טילי שיוט ומטוסים הכל הרבה יותר פשוט.


    למעשה, הכל קשה יותר. מטרות ניתנות לתמרון המסוגלות לטוס בגובה נמוך עם עוטף השטח.

    ובכלל, למה לחשוף מכ"ם יקר למתקפת טילים רוסית אם קבוצת הלוויין של נאט"ו תספק את המידע הדרוש על המראות, ומטוסי הסיור המפוארים של בואינג E-3 "Sentry" AWACS ויחידת RC-135 מסלול שבו טסים מטוסים רוסיים ממרחק בטוח וכבר במסלול הם יאורגנו "פגישה".


    "אבל" קטן. כדי לארגן פגישה, יש צורך שהמכשירים הטכניים המסוגלים לארגן פגישה זו לא יהיו נחותים בניידות מנשק רוסי. ובכן, אם לכוחות המזוינים של אוקראינה עדיין יש מיירטי קרב (כגון ה-Su-27), אז כן - זה אפשרי. למרות שהשאלה היא מי ישלח את מי לתור האחרון. אבל מערכות הגנה אוויריות קרקעיות, ככל הנראה, לא יגיעו בזמן לנקודת המפגש, יש להן פחות מהירות (במיוחד בתנאים של בוץ ו/או כיסוי שלג).
    1. +4
      2 בדצמבר 2022 10:47
      ציטוט מאילנאטול
      בקיצור, ה"פטריוט" התגלה כרע. פעולות נגד הטיל הטקטי המיושן ממילא, שהיה לא רחוק מה-V-2. אין ראש נפץ נתיק, אין משבש, השיגורים בודדים.

      הפטריוט תפקד טוב. עיצוב מסורתי של ZR נגד טילים בליסטיים העניק יעילות של יותר מ-50%. עם זאת, זה לא התאים לאמריקאים והפטריוט נחתך לחלוטין לפגע להרוג. ל-Pak-3 יעילות קרובה ל-100%.

      התעניינו ביעילות האמיתית, ולא של Konashenkov, של ה-S-300PMU מול אותו סקאד. בשנה שלפני כן בוצע ניסוי כזה באזרבייג'ן. אני מציין שהאזרבייג'אנים הם אולי הצבא האינטליגנטי והמאומן ביותר של חבר העמים.
      ציטוט מאילנאטול
      אגב, היה צורך לציין כמה טילים נגד מטוסים יש להוציא על "סקאד" אחד שהופל (אינדיקטור טוב הוא לא יותר מ-2 טילים לכל מטרה).

      נמשך לאוזניים. רק לפי התקן נשלחים 2 טילים למטרה. כבר לא הגיוני.
      ציטוט מאילנאטול
      למעשה, הכל קשה יותר

      למעשה, הכל קל יותר. למטרות כאלה אין צורך אפילו בפטריוט.
      ציטוט מאילנאטול
      אבל מערכות ההגנה האוויריות הקרקעיות, ככל הנראה, לא יגיעו בזמן לנקודת המפגש

      והם לא צריכים. הם חייבים להיות תמיד איפה שהמטרה נמצאת. גם ההגנה האווירית ברמה הלאומית היא בעיה כמותית.
      1. 0
        11 בדצמבר 2022 21:06
        לא רציתי להיכנס לשררה מאוד אינטלקטואלית, אבל אני חייב.
        הבה נסתכל על הבעיות של שימוש במערכות ההגנה האוויריות המצוינות ושאר ה-wunderwaffe מנקודת המבט של שימוש קרבי, ולא את התעמולה שסידר מר סקומורכוב פעם נוספת.
        1. כאשר מציינים את מאפייני הביצועים של מערכות, במיוחד את הפרמטרים של ה-ZP, יהיה נחמד לציין את הגבהים שעבורם ניתנים גבולות ה-ZP. דוגמה אחת, עבור "משאית אשפה": עבור מטרה מסוג KR, טווח זיהוי המטרה לאורך אופק הרדיו הוא 53,6 ק"מ עם גובה טיסה של 100 מ' ו-RCS של 1 מ"ר, עם RCS של 2, טווח הוא כ 0,5 - 40 ק"מ. לא 42 ק"מ. כך גם לגבי מטוס, כאשר טסים ב-H = 100 מ' הטווח יהיה כ-1000 ק"מ, ובגובה של 140 מ' הוא יהיה כ-100 ק"מ. עבור מערכות אחרות, התמונה זהה. וזה בלי להתחשב בשטח.
        2. מערכות סיור של נאט"ו מספקות מידע סיור; לירי מערכות הגנה אווירית יש צורך במידע קרבי. מה ההבדל? התשובה היא פשוטה, דיוק. ותהליך הירי אינו פרימיטיבי כפי שסקובורוכוב חושב: הוא קיבל מידע, AIMED וירה. אז לפי מידע לחימה, תחנת הנחיית הטילים מוצגת בפינות באזור מיקום המטרה, נוצרת מכת טווח בטווח מיקום המטרה ולאחר מכן מופעלת תחנה גבוהה (זו פשטות גדולה, אבל זה יעשה עבורנו). לאחר הפעלת ה-high, המטרה צריכה להיות באזור המרחב המוגבל על ידי ה-strobes בפינות ובטווח, אבל יכול להיות שהוא לא שם, יש מספיק סיבות לכך, קחו את המילה שלי על זה . אז מה הלאה? בנוסף, מתבצע חיפוש באזורים מורחבים, ולאחר זיהוי המטרה (וזה רחוק מלהיות עובדה), מתבצע לכידה לליווי. כל זה לוקח זמן ולא מעט. אבל זה הכל אמירה, האגדה היא, אבל איך להזין את המידע הקרבי הזה למערכת ההגנה האווירית? מפיסת נייר או מתמונה זה לא יעבוד, אתה צריך עמדת פיקוד אוטומטית שממירה את הקואורדינטות של AWACS, לוויין וכו'. לקואורדינטות של מערכת ההגנה האווירית. אני לא יודע אם זה הוחלט, אבל יש ספקות. זה לא עובדה שהמערכות מתחלפות באותה שפה ומבינות זו את זו. ב-S-300, אתה לא יכול בדיוק להניע את הקואורדינטות מ-AWACS. אפשר כמובן "לחווה", אבל זה גם הזמן, אולי בגלל זה NASAM וה"פרחים" של IRIS הגיעו הביתה.
        אנחנו מדברים על מערכות רציניות, אני לא רוצה לדבר על חפצי חפצים כמו הנוקם או ה-Asp, אלה מערכות (עם אזורי ההרג הזעירים שלהם) למלחמה במסוקים ומל"טים.
        3. בואו נדבר על עומק הנפקת מידע קרבי (BI). כדי להשמיד מטרות בגבולות הרחוקים של האזורים המושפעים, אתה צריך BI מטווח שיאפשר לך להפעיל את המערכת (אחרי הכל, לא תחזיק אותה כל הזמן), להעריך את המצב ולקבל החלטה לירות על מטרות ספציפיות, מתן פקודה מעמדת הפיקוד של ההתקבצות לירי יחידות, חיפוש, גילוי ולכידה של המטרה, הכנת הטיל, שיגורו וליווי המטרה והטיל עד לרגע המפגש. נכפיל את הזמן הזה במהירות הטיסה של המטרה ונקבל את הטווח ממנו יש צורך להוציא מידע על מנת להשמיד את המטרה בגבול הרחוק של ה-ZP. טווח זה יהיה בערך פי שניים יותר מטווח הגבול הרחוק של ה-ZP. ל"משאית זבל" ללוחם, כ-200-250 ק"מ., קצת פחות לרפובליקה הקירגיזית, אבל יש גם RFP לטווח ארוך עם גולקין.. אף. כל זה עם קצת פרימיטיביות, אבל בעצם נכון.
        4. איך להשיג את הטווחים האלה? כן, זה מאוד פשוט, אנחנו צריכים RTV, שייצור שדה רדאר רציף (RLP) בגובה הנכון. ושוב חיבור, ה-RTV כמעט נדפק, ומה שנשאר נגמר עם Lancets. את ה-RTV שנשאר צריך לשייך למערכת ההגנה האווירית, וכאן זה לא תקע, אלא סכר, לרוב המכ"מים השומריים אין יציאות דיגיטליות, ואלו שיש להם, מוציאים אותו בשפה מאוד ספציפית, אוויר מיובא מערכות ההגנה בהחלט לא יבינו אותם, אבל כאן אתה בהחלט יכול "לחווה", הוא עצמו עשה זאת עם הקצינים שלו, התאים את המספר 19Zh6 עם 5D91 עוקף את השפלה.
        מה לעשות? שימוש במערכות הגנה אווירית אלו במצב אוטונומי, שיוביל לאזור מוקד אש של הקבוצה ולירידה משמעותית באפקטיביות הקבוצה. ההפסדים של אמצעי ההתקפה שלנו יגדלו, כמובן, ואז השומרים יירו, אבל זה לא ישפיע באופן קיצוני על המצב עם ההגנה האווירית. אני יכול לייעץ לשומרים למשוך את מערכות ההגנה האווירית מהערים (מקייב בפרט), להרוס פחות דירות ובתים. אני לא מבין בכלל איזה אדם לא מספיק חכם יעץ לך לשים אותם באזורים עירוניים, אבל אתה עצמך הפחתת את המאפיינים שלהם לפחות פעמיים.
        כל מה שכתבתי כאן הוא מאוד פשוט. למעשה, ישנם הרבה גורמים המשפיעים על האפקטיביות של קבוצת ה-ZRV, ניסיתי להסביר מדוע המצב עם כיסוי החפצים בשומריה אין כמעט סיכוי להשתנות באופן קיצוני.
        המחבר, סקומורכוב, כתב מאמר בהלה נוסף המשבח את הנשק המערבי מבלי להבין את היסודות של יצירת קבוצות הגנה אווירית, מבלי להבין כיצד מערכות ההגנה האוויריות מתאפיינות ואילו מאפיינים, והכי חשוב כיצד, משפיעים על יכולות הלחימה שלהן. ברשותו של סקומורכוב, אני רוצה לתת לו כמה עצות:
        1. מה שאתה כותב, ובעיקר HOW, לא לכתוב, כבר מתוח בחברה, ויש מספיק אזעקים בלעדיך. אתה יכול לנסח את זה בשפה טכנית גרידא. יהיו עוד הטבות.
        2. אל תכתוב על מה שאתה לא בקיא בו ואל תפרש נתונים טכניים לפי הבנתך, זה מכוער ולא הגון.
        3. תחשוב על העתיד, קארמה יכולה להשיג אותך.
        אני מבין שאתה לא צריך את העצה שלי, אבל בכל זאת, מה אם...
        יש לי את הכבוד.
        1. +1
          12 בדצמבר 2022 01:11
          הם כתבו פנקס רב, לרוב זה נראה נכון, אבל לא ברור לאיזו מטרה.
          ציטוט מאת: gjkrjdybr50
          השתמש ב-SAMs אלה במצב אוטונומי, שיוביל לאזור חם של אש

          באופן טבעי. כעת אוקראינה נאלצת לבנות שיחי הגנה אווירית מערבית בשדה ההגנה האווירית הפוסט-סובייטית. אין לה אפשרויות אחרות - המשאב והתחמושת של ההגנה האווירית הסובייטית מוגבלים בהחלט.
          ציטוט מאת: gjkrjdybr50
          באופן קיצוני, למצב עם כיסוי החפצים בשומריה אין כמעט סיכוי להשתנות.

          אז הם עובדים בשביל זה - כדי שלפחות זה לא ישתנה. בין אם זה רע או טוב, אבל 10 חודשים של הגנה אווירית מחזיקים את השמיים.
          ציטוט מאת: gjkrjdybr50
          אני מבין איזה אדם לא מספיק חכם ייעץ לך לשים אותם באזורים עירוניים

          באיזה עולם עומדים נאסאמסות עם אירוסים בבניין? ראית אותם שם? אנשים מוכשרים למדי ובעלי מוטיבציה טובה עובדים בהגנה האווירית של אוקראינה, אני מבטיח לך.
          1. 0
            12 בדצמבר 2022 11:07
            כן, כמובן "... ריבוי ספרים, בעצם נראה שזה נכון, אבל לא ברור לאיזו מטרה". זה רק אומר שגם אחרי שקראתם את "...רב-ספרים", לא הבנת ממה שקראת את המסרים העיקריים שמאפיינים אותך כצופים. פספסת את כל היסודות, תפסת את מה שמועיל לך ומנסה להתחכם בזה. אבל בואו נתחיל לא בסדר.
            1. בעולמך ראיתי סרטון (שלך) עם S-300, Strela ו-Buk שהוצב בקייב, בין הבניינים. ראיתי סרטון עם רקטת בוק בטיסה אופקית שעפה לקומה 7 - 8 של הבית. והסרטון של AMRAAMs מהנאסאמים שעפים לבתים שלך ושוכבים ברחובות? וששים לב, לא פרסמתי את זה, אלו הסרטונים שלך.
            2. האם לא תהיתם מדוע "... כעת אוקראינה נאלצת לבנות שיחי הגנה אווירית מערבית...", במקום ליצור קבוצות לכיסוי חפצים? כתבתי לך למה, אבל אחרי שקראת לא הבנת, האשמתי הכל בעובדה ש"... המשאב והתחמושת של ההגנה האווירית הסובייטית מוגבלים בהחלט...", מעניין איך, אנחנו מדברים על בעיות של מערכות הגנה אוויריות מערביות, והמשאב של המערכות הסובייטיות אשם בכך? עדיין יכולתי להבין אם כתבת על שחזור קבוצות ה-ZRV לשעבר שסיפקו לך ה"מנייה" ממערכות מערביות, אבל ההיגיון במצגת שלך לא ברור.
            3. כן, המצב בהגנה אווירית לא ישתנה לטובה, כי. אתה לא "... 10 חודשים של הגנה אווירית מחזיקה את השמיים...", עדות לכך מצב האנרגיה והמתחם הצבאי-תעשייתי שלך. ועדיף, אני בספק מאוד, לא. עם כל ה-NATO AWACS שלך, הלוויינים שלהם וכו', אין מקור מרכזי למידע קרבי, ואני בספק אם אפשר לעשות משהו בתנאים שלך.
            4. מהות ההערה לא הייתה לנתח את מצב ההגנה האווירית שלך, אלא לעובדה שסקומורכוב מסוים, שבעצם לא מבין כלום במערכות הגנה אווירית, כותב מאמר בהלה עם המשמעות "FSE נעלם, לשומריה תהיה הגנה אווירית מערבית שאי אפשר לעמוד בפניה", והיא מנסה לאשר את הנתונים שנקלטו ללא הבחנה ממאפייני הביצועים של מערכות מערביות. כלומר, הוא מתנהג כמו קלף חד יותר. אתה בטח יודע איזה סוג של רמאות הם פגעו עם מנורת על חלקים מסוימים של הגוף? הוא כבר לקח את ועידת הווידאו, אותו דבר קורה עם הנושא הזה. ובכן, נראה שסקומורוכוב סובל הכל בשביל כסף, היום מצאתי את המאמר החדש שלו, על ארטילריה, עם מסר דומה: "הכל רע, איננו, הארטילריה נגמרה, רובים מנקים בלבנים".
            והאחרון. שלושים וחמישה לוחות שנה בהגנה אווירית, שני השכלות מיוחדות עם "הצטיינות" נותנים לי את הזכות (לפחות אני חושב כך) לחשוב שמה שכתוב הוא לא "... בעצם נראה שזה נכון...", אלא נכון בעצם. והמקרים הראשונים של שימוש קרבי במערכות מערביות על ידי המומחים שלך (ואני חושב שלא רק שלך, אלא גם מערביות) מאשרים זאת.
            והדבר האחרון, כתוב עוד, מעניין לדבר עם אדם שאיכשהו נטה הצידה לבעיות הגנה אווירית במדינה כמו שומריה הגדולה.
            עבור סים, יש לי הכבוד.
            1. -1
              12 בדצמבר 2022 12:00
              ציטוט מאת: gjkrjdybr50
              מה שמאפיין אותך כצופה. פספסת את כל היסודות, תפסת את מה שמועיל לך

              Ага.
              ציטוט מאת: gjkrjdybr50
              סרטון (שלך) עם S-300, Strela ו-Buk ממוקם בקייב, בין הבניינים

              סיפורים אלו מתייחסים לתקופה "קייב בשלושה ימים". כן, היו הרבה דברים מטופשים.
              ציטוט מאת: gjkrjdybr50
              סרטונים של AMRAAMs מהנאסאמים שעפים לתוך הבתים שלך ושוכבים ברחובות?

              אבל לא ראיתי את הסרטון עם AMRAAMs. יתרה מכך, אין לי מושג היכן נמצאות הנאסמסים בכלל והאם הם עובדים.
              ציטוט מאת: gjkrjdybr50
              המצגת שלך לא הגיונית.

              שום דבר מסובך. על גבי ההגנה האווירית הסובייטית הישנה, ​​צריך לבנות נאט"ו חדש. מטבע הדברים, אחד לא תואם את השני. מכ"מים סובייטים נותנים למערכות נאט"ו מידע מרבי על הכיוון המאוים.
              ציטוט מאת: gjkrjdybr50
              עדות לכך היא מצב האנרגיה והמתחם הצבאי-תעשייתי שלכם.

              )))
              ההגנה האווירית הסובייטית נגד הרפובליקה הקירגיזית היא חסרת תועלת. חיבור AWACS אפשרי רק לאחר רוויה עם מערכות סטנדרטיות של נאט"ו - עכשיו זה לא נדון.
              ציטוט מאת: gjkrjdybr50
              עם כל ה-NATO AWACS שלך, הלוויינים שלהם וכו', אין עיקרי

              כל העושר הזה אינו תואם את המערכות הסובייטיות. כן, וה-Avax צריך לטוס לדנייפר כדי לכסות הכל כרגיל - אבל עדיין לא היו החלטות כאלה.
              ציטוט מאת: gjkrjdybr50
              FSE נעלם, לשומריה תהיה הגנה אווירית מערבית שאי אפשר לעמוד בפניה",

              )))
              אולי זה יקרה, אולי לא, אתה לא יכול לנחש.
              ציטוט מאת: gjkrjdybr50
              שלושים וחמישה לוחות שנה בהגנה אווירית, שני חינוך מיוחדים עם "הצטיינות" נותנים לי את הזכות (לפחות אני חושב כך) לחשוב שמה שכתוב הוא לא "...בעיקרון זה נראה נכון...", אלא נכון בעצם

              עם זאת, אינך יודע ואינו יכול לדעת מה מצב ההגנה האווירית במדינה אחרת כעת ואיך זה יהיה בקיץ. למרבה הצער, אפילו ההנהגה האוקראינית יודעת זאת בצורה מאוד מעורפלת.
              1. 0
                12 בדצמבר 2022 13:14
                ובכן, זה מעולם לא קרה בעבר, והנה זה שוב! שוב אספנו מה רווחי או מה שאתה יכול לענות והשמענו. ובכן, זה לא שומר שחקים? באמת חשבתי שאני בעצם מומחה, אבל הנה... לא חשבתי לנהל איתך שיחת תעמולה, אבל אתה כל הזמן מחליק לזה. היו לי הרבה מכרים, חברים ועמיתים (לצערי הרב, זה היה) באוקראינה, ושמתי לב שברגע שמתחילים לדבר על משהו רע באוקראינה, בן השיח מיד מחליק לפוליטיקה ולתעמולה. אל תהיה כמו אלה, לא רק שזה נראה רע, אלא שזה גם לא מאפיין אדם כל כך טוב.
                כן, וכך ליתר בטחון, אבל האם זה בסדר שה-S-300 נוצר רק נגד ה-Axes ב-1975-76? ועל ירי ה-PMU בתקיפה של (לדעתי) 20 טילים, עם פרופילי טיסה שונים ובגבהים שונים, השמידו הכל, אתם יודעים, את כל העשרים וזה, אם אני לא טועה, 1988 שלום נסמס ו "פרחים" אירוסים, הם יכולים לעשות את זה?
                להתראות, בחור צעיר. מההתחלה כלום, ואז זה הפך להיות לא נעים לתקשר.
                1. +2
                  12 בדצמבר 2022 13:58
                  ציטוט מאת: gjkrjdybr50
                  ועל ירי ה-PMU בפגיעה של (לדעתי) 20 טילים, עם פרופיל טיסה שונה ובגבהים שונים, השמידו הכל, אתה יודע, את כל העשרים וזה, אם אני לא טועה, 1988.

                  כן, כבר שמעתי את הסיפור המדהים הזה כמה פעמים. אתה מבין, אני לא נוטה להאמין לסיפורים כאלה.
                  ציטוט מאת: gjkrjdybr50
                  אתה מתחיל לדבר על משהו רע באוקראינה,

                  יש הרבה דברים רעים באוקראינה. 8 שנים טרינדט שהמדינה הותקפה ופוגשים פיגוע אמיתי עם כף רגל חשופה... למעשה. ובכן, לפחות האויב לא יודע להילחם, למרות שהיה לו מזל בזה.

                  עם זאת, זו לא סיבה לספר סיפורים מדהימים על ירי באירוסים על בתים. הטלוויזיה שלהם הייתה אומרת לי אם אצפה בזה.
                  1. 0
                    12 בדצמבר 2022 15:31
                    לאחר המעבר למילואים, עבדתי כמומחה ראשי (אחד מהם) במפעל של קונצרן אלמז-אנטי VKO, והבוס שלי היה אדם שבעצמו השתתף בחישוב המשרה הזו. זה מדבריו. שרידי AMRAAM הוצגו בדיווח מרחובות קייב, לא קשה להבחין בין טיל אוויר ל-KR או משלוש מאיות, למרות שניסו להעביר אותו כ-KR. ראיתי את זה בעצמי ב"UA First" שלך כחלק ממרתון, אי שם בתחילת דצמבר. יש כזה חטא, לפעמים אני צופה בטלוויזיה של שומר בסמארט. אתה צודק שאתה לא צופה בטלוויזיה של שומר, כשעוד הלכתי אליך, אחרי יום צפייה (אפיזודי) הייתי המום ממידע, דרך הצגתו ומההתנהגות של פקידיך בפומבי.
                    אנחנו יודעים איך להילחם, אנחנו לא יודעים איך להילחם, זו שאלה שנויה במחלוקת, אבל אם האמריקנים מדווחים על 10 אנשים שהם בלתי הפיכים ליד באחמוט, אז אנחנו כנראה יודעים איך, זה פשוט לא נותן CBO, אבל אני חושש שזה לא יהיה להרבה זמן. אתה יודע איך להשיג את זה, ואז לצעוק "בשביל מה אנחנו?"
                    הישאר בריא. שמרו על עצמכם, גם באוקראינה דרושים אנשים שפויים.
                    אגב, אני עצמי מאזור קייב, ואשתי היא בדרך כלל אוקראינית.
                    1. +2
                      12 בדצמבר 2022 16:07
                      ציטוט מאת: gjkrjdybr50
                      הוא עצמו השתתף בחישוב העבודה הזו

                      שוב. אני לא מאמין לנתוני המבחנים הסובייטיים בכלל ולספר המטבח בפרט. בדיוק כפי שאני לא מאמין להצהרות של הרשויות האוקראיניות ש"הגנה אווירית הפילה 95 טילים מתוך 100". כפי שאמרת שם, מצב האנרגיה והמתחם הצבאי-תעשייתי...
                      ציטוט מאת: gjkrjdybr50
                      "UA First" במסגרת המרתון, אי שם בתחילת דצמבר

                      כלומר, אני חייב להאמין לדבריו של אלמוני באינטרנט?
                      ציטוט מאת: gjkrjdybr50
                      אבל אם האמריקנים ידווחו על 10 אנשים בלתי הפיכים ליד באחמוט

                      האם הם מדווחים? למעשה, אתה מפגין את המחיר שלך כ"מומחה" די ברור, למרות העובדה שנראה שיש לך תנאים מיוחדים.
                      1. -1
                        13 בדצמבר 2022 11:47
                        להאמין, לא להאמין, זה לא בשבילי, זה בשביל הכנסייה לכומר (אתה יכול ללכת ל-OCU, אתה יכול ללכת ל-UOC, אם לא כולם עדיין נכלאו או הושמדו). לדוגמה, בשנת 1987 (אם הזיכרון משרת), אני עצמי פיקחתי באופן אישי על מתן ניסוי ירי של מיג-31 ו-Su-27. לאחר מכן הפיל המיג בכמה מסירות 4 מטוסי La-17 בו-זמנית, לאחר מכן 2 מטוסי RM-207 (מה שנקרא "לירות בנייקי הרקולס"), ואז 2 KR, אחד ב-100 מ', השני ב-12 מ'. וזה כל מה שראיתי את זה אישית במו עיניי, על המחוון שלי, עד לשיגורים ולמעוף של טילים. האם גם כאן מדובר בשחזור מטבח? אז אני לא יודע....
                        לגבי "UA First", אתה יכול בקלות להחזיר את הטלוויזיה ברשת ל-25, 26.11. שם, אנטונינה גרשצ'נקו שלך (יצור מהמין השלישי, או קווירי?) התהדרה, והראתה משגר טילים "מופל" לכאורה (או פגע ב"אזרחים"), כך נראה בחדר הבקרה המרכזי של DTEK, ולפי המאפיין סימנים לבניית הקליע היה ברור שמדובר בטיל מטוס. השאלה היא מאיפה? נראה שה"רוח" כבר לא עפה, האס שהפיל את גרניום, כך נראה, נמצא גם הוא על הקרקע, לא AMRAAM?
                        לגבי הפסדים, הנה הקישור https://www.topnews.ru/news_id_625525.html. אני חושב שהדיילי טלגרף (נכון שהם מגולחים, קצת טעיתי) הוא סמכות בשבילך, או שהם גם סולד אאוט לפוטין?
                        ולבסוף, אני לא רק "... זה קצת כמו להחזיק במונחים מיוחדים...", אני יודע מה הם מתכוונים, איך ואיפה הם מיושמים, והפעלתי ויישמתי אותם במשך חלק משמעותי מחיי , אבל כאן יש לך גישה לנושא, ובכן מאוד לימודית, שטחית ומשוחדת. אני מבין אותך באיזשהו אופן: השפעת הסביבה (אוקראינית), האידיאולוג הראשי "על שימוש יתר", ו"Bez moskali v rozberemos" שנדחף לראש וכו', ואני לא מאשים אותך, אני בעצמי צפה בטלוויזיה שלך ב-2018 וכמעט התחרפן.
                        הישאר בריא. שמרו על עצמכם, דרושים אנשים שפויים באוקראינה, כי עדיין לא הכל אבוד..
                      2. 0
                        13 בדצמבר 2022 13:43
                        ציטוט מאת: gjkrjdybr50
                        https://www.topnews.ru/news_id_625525.html

                        כן כן. ואחרי השקרים שנבדקים בשתי קליקים, אני חייב להאמין לסיפורים המדהימים על הטלוויזיה שלך? או שהיית רוצה שאני אצפה בזה בעצמי? ובכן, ה-Mig-31 שעובד על מערכת ההגנה האווירית הוא, כמובן, שערורייתי.
                        ציטוט מאת: gjkrjdybr50
                        או שהם מכרו גם לפוטין?

                        הם פשוט אף פעם לא כתבו את זה. אגב, הקישור לאתר של העיתון הזה נראה כך.
                        https://www.telegraph.co.uk/russia-ukraine-war/
                      3. -1
                        13 בדצמבר 2022 20:09
                        כמובן, פישלתי עם הקישור, נתתי קישור למשאב, אבל הנה קישור לכתבה, אתה יכול לראות: https://news.rambler.ru/army/49851002-the-daily-telegraph -poteri-vsu-pod-artemovskom-prevyshayut- 10-tysyach-boytsov/, לא נכנסתי לאתר של Daly, למדתי צרפתית, האנגלית שלי כמעט אפס. אבל חוסר הידע שלי באנגלית לא אומר בכלל שדאלי לא כתב את זה. המשך לקרוא, בחור צעיר, והסיק את המסקנות שלך. אתה, כפי שאני מבין זאת, פוליגלוט, במיוחד מאחר שאנגלית תהפוך בקרוב לשפת המדינה השנייה שלך.
                        לגבי טלוויזיה, אתה יודע כמוני שאתה יכול להחזיר את הטלוויזיה ברשת לתאריך השידור המצוין ולצפות בו, אבל זה העסק שלך. אולי עצלות, או אולי עקשנות (זו לא התמדה, אני חושב שאתה מבין)
                        עכשיו לגבי ה-MiG-31 וה-SAM (לא SAM, כלומר SAM). מסתבר שאתה לא יודע הרבה, אבל זה לא אומר שמה שאין לך מושג לגביו לא קיים או לא היה קיים. במהלך הסכסוכים הערבים-ישראלים, הייתה מלחמה עם סוריה והשמדת ארגון הגנה אווירי על ידי ישראל בבקעת הבקעה. לקבוצה קראו פדה. אחד ממטוסי ה-F-14 הישראלים, עם טיל "פניקס" (אני לא זוכר את המספרים, אבל לא את המהות), הפיל את מערכת ההגנה האווירית S-200 שנורה לעברו. החלטנו לחזור על החוויה הזו. צוותי מיג-31 אומנו מהמרכז בסוואסלייק. הירי בוצע בשרי-שגן, עמדת הפיקוד הייתה באתר 7, אני, עם חישוב ה-RTV מ-84 RTP ונקודת ההדרכה מהמרכז, הייתי בעמדה של Tyulpan-4 (אתר 1) . הירי בוצע לעבר רקטה RM-207, זוהי רקטה של ​​מתחם S-25 שהוסבה למטרה. אחד Rm-207 MiG הופל מיד, היא אפילו לא הספיקה להתנשם, והשנייה, לאחר שנפגעה, זחלה מתוך ענן הפיצוץ ויצאה למסלול שונה מאזור הירי, ניתנה פקודה על עצמי- הֶרֶס. הירי הזה נקרא "ירי ב-Nike Hercules". ראיתי את כל זה באופן אישי, על מחוון RLC 5N87 בתא הטייס "אני". תאמין או לא, העסק שלך, אבל אני יודע איך זה היה. אין טעם לשקר לי, במיוחד שיש אנשים ברשת, ואולי באתר VO שאיתם שירתתי והם יבינו מי אני. אני לא רוצה להביך את עצמי בשקר. למרות שגרתי באוקראינה, אני עדיין רוסי. ידידי, שהיה חלק מהחישוב של חטיבת S-300PMU, שערך ניסוי ירי באותו מטווח, אבל מאתר אחר, אני אפילו יודע מאיזה, אבל אני לא אגיד לך, אתה עדיין להעמיד פנים שהוא סטניסלבסקי, יודע "איך זה היה". משהו כזה.. אתה יכול לכתוב עוד קצת שטויות, אני אענה. לא חליתי. הישאר בריא. טיפ: קרא עוד, קרא את כל הספרים, האינטרנט, חומרים מדעיים. זה מרפא מ"אוקראיניות".
                      4. 0
                        15 בדצמבר 2022 12:12
                        ואיפה אתה משתף את זה? נגמר החשמל? לא משימוש במערכות הגנה אוויריות אינטנסיביות? כאן לפני כמה ימים ראיתי את ההערות שלך על נושאים ימיים. אז אתה מיוחד בחיל הים? אותו דבר כמו בהגנה אווירית? התפקיד של סטניסלבסקי מתאים לך מאוד. ובכן, כבר כתבתי על זה.
                        רק בתגובה לי להיות גס רוח, בסגנון של "אוקראיניות" אין צורך, אני לא אוהב את זה (אזהרה). כן, אגב, ב-VO יש חומרים של האקרים על המשרתים הנעדרים של הכוחות המזוינים של אוקראינה 35,3 K. אנשים. לקרוא.
                      5. 0
                        16 בדצמבר 2022 16:27
                        ציטוט מאת: gjkrjdybr50
                        ולאן הולכים

                        חושב שאתה איש שיחה מעניין?
                        ציטוט מאת: gjkrjdybr50
                        חומרים של האקרים על אנשי שירות נעדרים של הכוחות המזוינים של אוקראינה 35,3 K

                        האם אתה חושב של"האקרים" יש יותר אמונה ממך? אגב, אני זועם על החלטתו של זלנסקי לשמור בסוד את ההפסדים שלו - זה מעליב את האוקראינים. אתה לא צריך להיות כמו הנהגת הפדרציה הרוסית.

                        עם זאת, מדובר בבעיה פנימית אוקראינית. זה לא נוגע לך.
                        ציטוט מאת: gjkrjdybr50
                        כמובן, פישלתי עם הקישור, נתתי קישור למשאב, אבל הנה הקישור למאמר, אתה יכול לראות: https://news.rambler.ru

                        אני רואה שיש לך בעיות שיטתיות עם קישורים.
                        ציטוט מאת: gjkrjdybr50
                        או שהם מכרו גם לפוטין?

                        כן, Rambler נמכר לפוטין לפני 15 שנה.
                        ציטוט מאת: gjkrjdybr50
                        אבל חוסר הידע שלי באנגלית לא אומר בכלל שדאלי לא כתב את זה.

                        חוסר הידע שלך באנגלית וחוסר היכולת להשתמש במתרגם בדפדפן אינו מאפשר לך להפנות למקורות באנגלית. אז זה לא DT שכותב, אלא Rambler כותב.

                        וקל לגלות אם Rambler משקר או לא. כשמכניסים "הם ואלה כותבים את זה" צריך להיות קישור לטקסט המקורי. Rambler לא מספק קישור כזה. אז זה בהחלט שקר.
                        ציטוט מאת: gjkrjdybr50
                        לגבי טלוויזיה, אתה יודע בדיוק כמוני שאתה יכול להחזיר את הטלוויזיה ברשת לתאריך השידור שצוין

                        אני לא הולך לחפש אישור לדבריך. אם יש לך משהו להראות, הראה אותו.
                        ציטוט מאת: gjkrjdybr50
                        אני, עם חישוב RTV מ-84 RTP

                        אני לא רואה טעם לדון בסיפורים המדהימים מהחיים שלך. אני לא יכול לאמת אותם, ואני לא מתכוון לקבל את המילה שלך.
                      6. +1
                        16 בדצמבר 2022 17:12
                        לצחוק
                        סיפור מצחיק.
                        במהלך הסכסוכים הערבים-ישראלים, הייתה מלחמה עם סוריה והשמדת ארגון הגנה אווירי על ידי ישראל בבקעת הבקעה. לקבוצה קראו פדה. אחד ממטוסי ה-F-14 הישראלים, עם טיל "פניקס" (אני לא זוכר את המספרים, אבל לא את המהות), הפיל את מערכת ההגנה האווירית S-200 שנורה לעברו.

                        לישראל מעולם לא היו מטוסי F14 או פיניקס. F14 נחשב, אבל F15 נראה טוב יותר.

                        אתה כבר דואג לבן שיחך בסיפוריו המקסימים, תן לו לכתוב עוד.
                        חושב שאתה איש שיחה מעניין?
                        - אל תרגיז אותו, מותק טהור של הסיפור שלו...
                      7. 0
                        16 בדצמבר 2022 18:04
                        וכאן אתה טועה. לישראל היו מטוסי ה-F-14 עם הפניקס בגרסת הקרקע, והם שהשתתפו בהשמדת ההגנה האווירית בבקעת הבקעה, יחד עם סוגי מטוסים נוספים. מצא את מאמר ויקי מבצע "מדוודקה 19" וקרא אילו טיפוסים השתתפו בקרבות באזור BEKAA. זה שאתה לא יודע משהו לא אומר שהוא לא קרה.
                      8. +2
                        16 בדצמבר 2022 19:58
                        לצחוק
                        תודה שבדקת את הוויקי! קריאה מהנה, בדיוק ליום שישי!
                        על פניקס, אתה, IMHO, כותב משהו שאפילו לא נמצא בוויקי.
                        והמקור לגבי F14 בוויקי הוא אבו ג'יהאד, ש"הרים את עיניו למעלה"
                        אז ויקי:אבו ג'יהאד (דייאב אבו ג'היא), יליד לבנון ופעיל חמאס לשעבר, הוא ראש הליגה הערבית האירופית (AEL):
                        כולם הביטו באוויר. גם הרמתי את מבטי וראיתי את אחד המראות הכי עוצרי נשימה שראיתי. היישר מעל ראשינו התפתח קרב של מאות לוחמים. התקפות אוויריות ישראליות מעולם לא הסבו לנו נזק משמעותי, אבל הפעם לא היה מדובר בהפצצות: הקרב היה בין לוחמים ישראלים וסורים. ישראל הפציצה טילים סוריים שהוצבו בבקעת הבקעה, וכעת לוחמים סורים ניסו למנוע מהישראלים להשמיד את שרידי ההגנה האווירית הסורית. תמונה טראגית מאוד התגלתה לנגד עינינו. מטוסי קרב ישראלים הפילו את המטוסים הסוריים בזה אחר זה כמו זבובים, והתמיכה של הכוחות המשולבים מהקרקע הייתה חסרת תועלת. לרשות הציונים עמדו מטוסי F-14, F-15 ו-F-16 חדישים.
                        ".
                        בכלל, אבו ג'יהאד ו"ויקטור ניקולאביץ'" יותר כיף ביחד!

                        ומוויקי, "ג"פ יאשקין, היועץ הצבאי הראשי בכוחות המזוינים של סוריה, מפקד קבוצת מומחים צבאיים סובייטים בסוריה, ממהר להצטרף לצמד שלך:
                        במלחמה זו יצרו הישראלים מערכת לוחמה אלקטרונית מתפקדת ומודרנית. ציוד לוחמה אלקטרוני הותקן אפילו על טנקים לצחוק , ספינות, שלא לדבר על מטוסי קרב, ועוד יותר מיוחדים, כמו בואינג 707, S-97 לרמות הוקאיי, פנטום (AF-4ji)."

                        בכלל, עצב.
                        הממשלה הסובייטית לא רק עזרה לאבו ג'יהאד, שראה במרומי F14 (נסלח לו). היא גם שמרה על ג.פ. ישקין, שראה את הלוחמה האלקטרונית הציונית על טנקים וספינות, היה לו Hokai C97, הוא כמעט ניחש על שם הפנטום. והיא, ממשלת ברית המועצות, האכילה דמות מסוימת בהגנה האווירית (לא ננקוף אצבעות), שעדיין לא מכירה את הטכניקה של אויב פוטנציאלי - ולא רוצה לדעת, ממשיכה.
                        בנושאים כאלה נכשלה הממשלה הסובייטית.

                        ליתר בטחון, אני מודיע לך שהיום אשמיד לפחות 5 (חמישה) B52s "באופן אישי" ו"בקבוצה" כדי לרצות אותך. או אולי זה יגיע ל-B53...
                        אולי אפילו אקבל פרס! לוֹחֶם
                      9. 0
                        17 בדצמבר 2022 14:34
                        האם "נציג האפריקאים הקטנים" מסר אותך במשמרת, או שאתה יושב ליד המשמרת בברובארי? השמועות שעזבתי אותך הן מאוד מוגזמות, ואתה יכול להשתמש בהומור האומלל שלך למטרה המיועדת. אני מקווה שאתה יודע איך?
                        זה שאתה לועג כאן לא מוסיף לידע שלך. אני יודע בדיוק מה קרה ואיך. בהחלט ראיתי במו עיניי איך המיג הרס את ה-RM-207. אבל נראה שאתה ו"נציג האפריקאים הקטנים" אפילו לא הייתם בפרויקט באותה תקופה. אתה עדיין יכול לתרגל שנינות, מזה אתה לא תיראה חכם יותר. אני אז, בפשטות נשמתי, חשבתי שאני מתקשר עם מומחים בתחום ההגנה האווירית. מסתבר שחובבים רגילים, עם מושגים מעוותים, עובדים בשביל כסף. ומה אפשר לצפות מחופרי הים? הכל כרגיל: אין שכל, אין כבוד. תהנו צעירים. אלוהים הוא לא אחים, הוא זוכר הכל ורואה הכל. אני חושב שזה יחזור בקרוב.
                        בינתיים שאלה אחת. כאן (https://dzen.ru/a/Y51-f2IaShVTTuGw?share_to=telegram) סגן שלך עם שם המשפחה המקורי Sapozhko מדבר על "אסונות" בברובארי. מכאן השאלה, האם כבר נתנו לך מים? ואיך, אני מתביישת לשאול, עובד הביוב? או שאתה ממשיך לחרבן בשקיות (לפי עצת המנהיגים שלך)? ציידת מחסה ב-TsIPSO שלך או המשכת לחרבן ברחובות? Brovary היא לא עיר הגונה בכל מקרה, אז אתה תעשה את זה אפילו יותר גרוע..לכלוך אותה. שמרו על הטבע והעיר, "בני ארצו"!
                        ועכשיו אני יכול להגיד לך שזו ההערה האחרונה על יציאותיך. מגעיל!
                      10. התגובה הוסרה.
                      11. התגובה הוסרה.
                      12. +2
                        16 בדצמבר 2022 18:22
                        ציטוט מאת: gjkrjdybr50
                        כאן אתה טועה. ישראל היא שהחזיקה במטוסי ה-F-14 עם פיניקס בגרסת הקרקע

                        אתה רואה כמה זה לא נוח כאשר ניתן לאמת את סיפורי המנורה של החתול שלך. אם זה על המיג-31 לספר. אוקטובר ליד האש.
                        ציטוט מאת: gjkrjdybr50
                        מוּבטָח. עידו

                        לא שווה את הטרחה.
                        ציטוט מאת: gjkrjdybr50
                        לומר "להתראות" לבן השיח

                        לא סביר שתהנה מדייט איתי. או להיפך, זה קורה גם לי.
                        ציטוט מאת: gjkrjdybr50
                        אתה לא כזה מקצוען בהגנה אווירית

                        אין לי שום קשר להגנה אווירית בעבודה. אגיד יותר, אני אף פעם לא מגיב באינטרנט על נושאים בתחום שאני עוסק בהם באופן מקצועי.
                        ציטוט מאת: gjkrjdybr50
                        אם אתה לא יודע משהו, או שאתה לא אוהב את מה שהם כותבים,

                        אני מאוד מעריך שיחות שמפריכות איכשהו את תמונת העולם הרגילה שלי. עם זאת, נראה שאתה לא מסוגל לנהל שיחה כזו.
                        ציטוט מאת: gjkrjdybr50
                        זה לא נעים שה"גיבורים" שלך שומרים בסוד אובדן נתונים (זהו נוהג כלל עולמי)

                        לא, לא כולם. המדינה חייבת משהו לחייליה. בפרט, שמרו את הזיכרון שלהם, כל אחד מהם. שוב, זה לא קשור לרוסיה.
                        ציטוט מאת: gjkrjdybr50
                        למה לא פרסמת את הקישור המלא?

                        איזה קישור? מהפוסט שלך? אתה חושב שמישהו קורא את ההודעות שלי, אבל לא את שלך?

                        הלכת בעצמך על הקישור ל-Rambler? לאן זה מוביל?
                        ציטוט מאת: gjkrjdybr50
                        אז יש מאמר דומה גם על VO וגם על Lenta

                        עוד שני עיתונים באנגלית. מה שלא נמכר לפוטין.
                        ציטוט מאת: gjkrjdybr50
                        משהו שלא ראיתי הפרכה רשמית מצד הגנרלים שלך

                        האם הגנרלים צריכים להפריך את VO ולנטה? למי אתה לוקח אותם?
                        ציטוט מאת: gjkrjdybr50
                        אני מנסה להאמין לאיזו תקשורת (ראמבלר הוא לא אחד מהם

                        כלומר, אמרת איזושהי אמירה ונתת לה קישור למקור שאתה לא מאמין בו? ברור שהמחלוקת אינה שלך.
                        ציטוט מאת: gjkrjdybr50
                        אבל לא נרשמתי. לספק לך מידע

                        כן כן. אני חייב לקבל את המילה שלך.
                        ציטוט מאת: gjkrjdybr50
                        יכולתי לומר איך אתה יכול לבדוק את דברי. כמה אנשים שאיתם שירתתי גרים בקייב

                        אתה באמת חושב שאני ארוץ ברחבי קייב ואחפש מישהו? ולמסור לגסטפו זה תמיד רעיון טוב, אני לא אתווכח.
                        ציטוט מאת: gjkrjdybr50
                        זו התגובה האחרונה שלי אליך. אני לא אכתוב לך יותר.

                        השם יברך. תהיה שם.
                      13. +1
                        16 בדצמבר 2022 20:19
                        חבל שקצין ההגנה האווירית עזב אותנו כל כך בטרם עת...
                        הגיע הזמן לסיפורים בלתי נשכחים: "ישראל היא שהחזיקה במטוסי ה-F-14 עם הפניקס בגרסת הקרקע, והם שהשתתפו בהשמדת ההגנה האווירית בבקעת הבקעה, יחד עם סוגי מטוסים נוספים".

                        ואז הציונים עברו לעמק הבקעה F14 בגרסת הקרקע... אבל עם הפניקס... זה מה שאני מבין - התקף נפשי!
                        מעניין, האם F14 נע לאורך הקרקע בקו או בטור?

                        ובכלל, אלה היו מטוסים סודיים של Oscar EV, הנה הוכחה ווידאו:
                      14. 0
                        27 בינואר 2023 12:57
                        תודה רבותי Wildcat וכושי על ההופעה, הרבה זמן לא צחקתי כל כך חזק
  13. +5
    2 בדצמבר 2022 09:38
    מטוסי AWACS שטסים בפולין וברומניה אינם יכולים לראות מטוס בגודל קרב רחוק יותר מ-350-400 ק"מ. ומשם לדנייפר יש כבר 500. מהים השחור - באופן דומה. ואנחנו לא רואים שום פעולות המצדיקות את המילה מבצעית בשם תעופה מבצעית-טקטית בגדה השמאלית
    אין תמונות לוויין בזמן אמת. תקן אותי אם אני טועה.
    מצד שני, ה-A-50 המשתלשל בשמי בלארוס מסוגל לראות את כל הזיכרון.
    1. +6
      2 בדצמבר 2022 10:45
      ציטוט: ולאד2012
      מטוסי AWACS שטסים בפולין וברומניה אינם יכולים לראות מטוס בגודל קרב רחוק יותר מ-350-400 ק"מ. ומשם לדנייפר כבר יש 500. מהים השחור - באופן דומה.

      אז לאחרונה היה מאמר מאת בונגו על נושא ההגנה האווירית האוקראינית, שבו נדונו סוגיות של זיהוי וייעוד מטרות באמצעות פיקוד בעלות הברית של נאט"ו משטח נאט"ו וממים ניטרליים. וכן – הם לא מגיעים לרוב התיאטרון.
      1. +1
        2 בדצמבר 2022 16:15
        אל תקרא. תחטט, פליז, עם האצבע שלך איפה שהיא נמצאת
        1. +2
          2 בדצמבר 2022 20:21
          hi
          https://topwar.ru/203441-istrebitelnaja-aviacija-ukrainy.html
          בסוף המאמר קישורים פעילים למכ"מים, מערכות הגנה אווירית ועוד. הניתוח הכי הגיוני והשלם.
          1. -1
            12 בדצמבר 2022 11:13
            במאמר זה אין דבר על ההגנה האווירית של אוקראינה ועל השאלות "... זיהוי וציון מטרות באמצעות פיקוד בעלות הברית של נאט"ו משטח נאט"ו וממים ניטרליים...". אל תטעו אנשים, הכתבה עוסקת אך ורק במצב התעופה ה"מרובע".
  14. -4
    2 בדצמבר 2022 10:33
    הסתכלתי על משהו מערבי "חברים" - ההפסדים של התעופה שלנו ב-1,5 החודשים האחרונים אינם נרשמים. נראה שכל הגנות האוויר נגררו כדי להגן על השנאי או הגנרטור על ידי זלבובה... הוא אמר ש"מרכז קבלת ההחלטות בפאתי" היה הנשים והחמות של "הסייברגים". זה כשיש להם "שירותים חמים" ותסתיים החיוב על "צ'טים", אז יתקבלו החלטות. בהתאם לכך, התעופה הקו הקדמי שלנו נכנסה לזעם ...

    ככה זה נראה. בהיעדר לוגיסטיקה, כל ההגנה האווירית בהחלט תושק להגנתה. ואסמסים לא משחקים נגד מל"טים
  15. +7
    2 בדצמבר 2022 10:42
    כיום, האוקראינים משתמשים בטקטיקה מאוד לא נעימה: SAMs לא מפעילים את המכ"מים שלהם ולא מזהים את עצמם. הנתונים העיקריים מגיעים ממטוסי סיור אמריקאים ומלוויינים שעוקבים אחר תנועות המטוסים הרוסיים וחוזים את מסלוליהם. ורק כשהמרחק הופך למינימלי, יש להפעיל את המכ"ם, לכוון ולשגר את הרקטה. וקשה מאוד להתרחק מזה. זה נלקח מסיפוריהם של טייסים ונווטים של הגדוד האווירי שלנו.

    היום!? עיכוב
    כן YOKLMN ואותיות אחרות באלפבית, זו הטקטיקה הסטנדרטית של ה-ZRV. תֶקֶן! ובמשך יותר מחצי מאה!
    מאז וייטנאם. ZRV פועלת במערכת שבה מטרות מזוהות על ידי חלק, ונפגעות על ידי אחרים. האיתור מתבצע על ידי מכ"מי מעקב RTV, מערכות RTR ומטוסי AWACS (למי שמתמזל מזלם), הנתונים מהם זורמים לעמדות פיקוד ברמות שונות, לאחר מכן ייעוד המטרה עובר לחטיבות/גדודים ואוגדות. יחד עם זאת החטיבות יושבות כמו עכבר מתחת למטאטא, לא עולות לאוויר, לאחר קבלת מרכז הבקרה המכ"ם מסתובב בערך לכיוון המטרה ומופעל, אך עובד על המקביל. ורק כאשר המטרה שהוקצתה מעמדת הפיקוד נכנסת לאזור הפגוע, המכ"ם עובר לקרינה, ולאחר מכן חיפוש קצר, ולאחר מכן זיהוי, לכידה, מעקב, שיגור זוג טילים, מעקב אחר מטרות וטילים, תבוסה או החמצה עם חזרה על המחזור. כמה אסתטיים יכולים בדרך כלל לצלם מבלי לעלות לאוויר - לפי מראה הטלוויזיה / OEK.
    לאחר מכן, המכ"ם עובר שוב למקבילה - כי ככל שהדיוויזיה זורחת פחות באוויר, כך היא מאריכה ימים. באופן אידיאלי, לאחר העלייה לאוויר, עדיף להתגלגל לגמרי וללכת לעמדת מילואים - מבלי להמתין עד שלפי ה-RTR של האויב, שזיהה את תחנת המכ"ם עלתה לאוויר ואיתרה את מיקומה המשוער, תוקנה והונחה. תחמושת מגיעה לעמדה זו.
  16. +5
    2 בדצמבר 2022 11:11
    טווח 10 ק"מ, גובה 6 ק"מ. 8 טילים מונחים על משגר אחד. ראש נפץ במשקל 14 ק"ג, כיווני. באופן כללי, משהו כמו Thor שלנו, אבל זה מגיע עם מצלמת תרמית צרפתית אלגנטית לציד מטרות קטנות.

    קרוטל משהו כמו ת'ור שלנו? ברור שהסופר עישן או שתה משהו. המאמר נראה כמו "אין על מה לכתוב, אבל צריך לכתוב".
    1. 0
      2 בדצמבר 2022 22:51
      הצרפתי נראה יותר כמו פגז מאשר ת'ור.
      1. +1
        3 בדצמבר 2022 09:06
        אפילו בטונגוסקה בלי רובים. והטילים של קרוטל עם שלט רחוק חד מצב.
      2. 0
        29 בינואר 2023 13:46
        דבר קרוטאלי. עם ערכות חום ומכ"מים, לצרפתים יש הכל ברמה הגבוהה ביותר.
        הם כתבו על הקרטל הצרפתי במאמר, אבל הם לא כתבו על ה-SAMP/T הצרפתי ארוך הטווח, הידוע גם בשם ממבה (עם טילי ASTER-15 ו-ASTER-30). קיימת מערכת הגנה אווירית/הגנה מפני טילים מלאה שמפילה טילים בליסטיים. הצרפתים והאיטלקים כבר הבטיחו זאת.
  17. +8
    2 בדצמבר 2022 11:13
    איזשהו מצב רוח לא ראש השנה במחזור "קטן, מאוחר, חסר תועלת". אם זה ימשיך ככה, השאלה לצפות לקשיים באוויר או לא? יתייחס לעבודת ה-F-16.

    והשאלה די חסרת טעם.
    בתחילת אירועי ההגנה האווירית של אוקראינה במפלס התחתון - Strela-10, במפלס העליון - בוקי ו-S-300 מהסדרה הישנה, ​​משולבים לאזורי מיקום דרך Baikal-1 עם חיזוק על ידי מכ"מים נוספים, סובייטיים ו אוקראינית חדשה (Pelikan, ST-68U). כעת, עקב מיצוי המשאב והתחמושת של מערכות ההגנה האווירית הסובייטיות, ישנה העברה הדרגתית של ההגנה האווירית האוקראינית לאמצעי מערבי. הפרטים לא כל כך חשובים, מהות המסר חשובה: אנשים שחיכו שיום בהיר אחד לחיל האוויר ההגנה האווירית פשוט תסתיים וניתן יהיה להפציץ עם ברזל יצוק בסגנון סורי לא יחכו .
  18. -2
    2 בדצמבר 2022 11:32
    יש צורך להתחיל מיד לספק בתגובה לכל אויבי ארצות הברית את כל מה שהם רוצים. שכן רק התשובה הכלולה תאלץ את המערב היומרני להאט איכשהו. הטולסטואייזם של פוטין בהחלט יוביל את כולנו למלחמה עולמית...
    1. 0
      2 בדצמבר 2022 12:03
      למי ומה אתה מציע לספק ואיך זה ישפיע על התמיכה באוקראינה? ולמה אתה חושב שפוטין הוא "טולסטויאן"?
    2. +2
      2 בדצמבר 2022 22:23
      ... לספק לכולם)) .... לכסות את התחת שלך לפחות עצוב
  19. 0
    2 בדצמבר 2022 11:34
    כלומר העת העתיקה. עם זאת, העת העתיקה היא מגעיל

    כן, לא כל כך עתיק. SAM MIM-23B "Hawk" Phase III הופיע ב-1989.
    ברור שלא S-125. דווקא ביץ' M2 לפי גיל.
  20. +4
    2 בדצמבר 2022 11:45
    מאמר לעיתון כמו קומסומולסקאיה פרבדה. המספרים נשלפים מאיפשהו, מאיפשהו את השמות. כל זה מעורבב בביטויים ריקים. כדי לא להיות מופרך. IRIS-T ו-NASAMS כבר הגיעו וכבר נעשה בהם שימוש, יש הצהרות ותמונות. ולמה המחבר לקח את זה ב-IRIS את ה"ג'ירפה" השוודית ולא את ה-TRML-4D הגרמנית? ואלה מכ"מים שונים עם מאפיינים שונים. בכלל, כתבה ריקה ומשעממת.
  21. 0
    2 בדצמבר 2022 11:45
    יש לנו רקטות ישנות שצריך להיפטר, אבל שעדיין יכולות לעוף? אז תן להם ללכת לכיוון האויב, לפתח אספקה ​​של טילי ITS. בהתחשב במחיר של טילי נ"מ, זו תהיה הדרך הרווחית ביותר להיפטר.
  22. +2
    2 בדצמבר 2022 12:10
    "במקביל, מבצע אווירי מיוחד לדיכוי מערכות ההגנה האווירית של כוחות האוויר והחלל הרוסים לא בוצע"

    אם זה נכון, אז מי שתכנן את ה-NWO יצטרך לירות מול המערך בתור התחלה.
    1. 0
      2 בדצמבר 2022 12:41
      ציטוט מ-Solar
      אם זה נכון, אז מי שתכנן את ה-NWO יצטרך לירות מול המערך בתור התחלה.

      למען האמת, חשבתי שהם יעשו את זה עוד באפריל...
    2. +3
      2 בדצמבר 2022 23:04
      כן, ענבים חמוצים כי אי אפשר להשיג אותם. והניתוח "לא בוצע" כי לא קרה כלום. והם עזבו את הסרפנטיין כי "מעשה של רצון טוב". וכך זה יכול להימשך עוד הרבה זמן. תאמין פחות למה שכתוב.
  23. +5
    2 בדצמבר 2022 13:58
    הבעיה כאן היא המספרים. 150% ש-PAC-3 לא מאיר לאוקראינים, אבל PAC-2 היא מערכת הגנה אווירית ארוכת טווח די טובה.

    הקטע הזה לבדו מרמז שהמחבר כותב על נושא שאין לו שום מושג לגביו.
    MIM-104F (PAC-3) היא מערכת נגד טילים בלבד, מרכיב של מערכת הגנה מפני טילים רב-מפלסית. הרמה הראשונה היא טילי AEGIS שנועדו להשמיד טילים בליסטיים בחלל. השנייה היא מערכת ההגנה מפני טילים THAAD. השלישי הוא הפטריוט PAC-3. לכן, אוקראינה פשוט לא צריכה את זה.
    והפטריוט PAC-2 היא מערכת הגנה אווירית רב-תכליתית. טילי MIM-104C "מושחזים" למטוסים וטילי שיוט, GEM-T - לטילים בליסטיים. כלומר, פשוט על ידי החלפת מיכל השיגור, המתחם הופך ממערכת הגנה אווירית למערכת הגנה מפני טילים ולהיפך.
    1. +3
      3 בדצמבר 2022 01:03
      ציטוט מאת בייקר
      הקטע הזה לבדו מרמז שהמחבר כותב על נושא שאין לו שום מושג לגביו.

      המחבר הוא ייחודי. האם אתה מייצג את הנושא?
      ציטוט מאת בייקר
      זהו מתחם נגד טילים בלעדי, מרכיב של מערכת הגנה מפני טילים רב-מפלסית. ...לכן, אוקראינה פשוט לא צריכה את זה.

      באיזה עולם מוזר חוסר ההגנה מפני IRBMs ו-ICBMs הופך את ההגנה מפני OTRK לחסרת תועלת? האוקראינים מודאגים מאיסקנדרים, לא מצפצפה עדיין.
      1. 0
        3 בדצמבר 2022 09:13
        ציטוט: כושי
        האוקראינים מודאגים מאיסקנדרים, לא מצפצפה עדיין.

        איסקנדר אינו משתמש בטילים בליסטיים.
        1. +1
          3 בדצמבר 2022 11:10
          ציטוט: שביט
          איסקנדר אינו משתמש בטילים בליסטיים

          אבל נעשה שימוש בכמו-בליסטיים. מנקודת מבט של הגנה מפני טילים, זה לא משנה.
          1. -1
            4 בדצמבר 2022 13:37
            ציטוט: כושי
            ציטוט: שביט
            איסקנדר אינו משתמש בטילים בליסטיים

            אבל נעשה שימוש בכמו-בליסטיים. מנקודת מבט של הגנה מפני טילים, זה לא משנה.

            כתבת שטויות בורות על הגנת טילים. בשביל מה? יתרה מכך, ל-Iskander-M יש מסלולי טיסה לא בליסטיים.
            1. +1
              4 בדצמבר 2022 14:32
              ציטוט: שביט
              יתרה מכך, ל-Iskander-M יש מסלולי טיסה לא בליסטיים

              אין לזה שום קשר לנושא הנדון. מאמינים שאיסקנדר הוא מטרה קשה יותר מ-OTRK קונבנציונלי בטווח כזה, זה הכל.
              1. -1
                4 בדצמבר 2022 14:47
                ציטוט: כושי
                ציטוט: שביט
                יתרה מכך, ל-Iskander-M יש מסלולי טיסה לא בליסטיים

                אין לזה שום קשר לנושא הנדון. מאמינים שאיסקנדר הוא מטרה קשה יותר מ-OTRK קונבנציונלי בטווח כזה, זה הכל.

                אתה כותב שטויות. בשביל מה? הנחיה נגד טילים מבוססת על השערת התנועה הבליסטית של המטרה. אם המסלול הוא למעשה לא בליסטי, אז מתרחשת שגיאת הצבעה, וכתוצאה מכך החמצה.
                1. +2
                  4 בדצמבר 2022 15:06
                  ציטוט: שביט
                  הנחיה נגד טילים מבוססת על ההשערה של תנועת מטרה בליסטית

                  אתה מבין, להעלות השערות זה לא מה שנדרש ממערכת הגנה מפני טילים. היא נדרשת להביא את צוותי האנטי-טילים למרחק לכידת המטרה של ה-AGSN. הכל, לא יותר.
                  1. -1
                    4 בדצמבר 2022 15:26
                    ציטוט: כושי
                    אתה מבין, להעלות השערות זה לא מה שנדרש ממערכת הגנה מפני טילים. היא נדרשת להביא את צוותי האנטי-טילים למרחק לכידת המטרה של ה-AGSN. הכל, לא יותר.

                    יש לך מחולל שטויות מופעל? הנחיית טילים במערך ההגנה מפני טילים פועלת בדיוק בהשערת התנועה הבליסטית של המטרה.
                    1. +2
                      4 בדצמבר 2022 15:52
                      ציטוט: שביט
                      הנחיית טילים במערך ההגנה מפני טילים פועלת בדיוק בהשערת התנועה הבליסטית של המטרה.

                      אתה מבין, אתה מבלבל בין הכוונת ארטילריה נגד מטוסים לבין טילים נגד מטוסים. במיוחד כמו אירינט.
  24. -3
    2 בדצמבר 2022 13:59
    ציטוט: כושי

    הפטריוט תפקד טוב. עיצוב מסורתי של ZR נגד טילים בליסטיים העניק יעילות של יותר מ-50%.


    יעילות גבוהה - לא פחות מ-90%.
    ו-50% בתנאי כמעט מצולע, בהיעדר כל התנגדות - תרנגולות צוחקות.


    ציטוט: כושי

    התעניינו ביעילות האמיתית, ולא של Konashenkov, של ה-S-300PMU מול אותו סקאד. בשנה שלפני כן בוצע ניסוי כזה באזרבייג'ן. אני מציין שהאזרבייג'אנים הם אולי הצבא האינטליגנטי והמאומן ביותר של חבר העמים.


    כן, כמובן, איפה אנחנו, אפור רגליים עד אוכלי קלמנטינות. גם אני, סיבה טובה. היית גורר את נשיא ארמניה, הפראייר הקטן הזה.

    ציטוט: כושי

    נמשך לאוזניים. רק לפי התקן נשלחים 2 טילים למטרה. כבר לא הגיוני.


    כן, אם מערכת ההגנה האווירית עובדת כמו שצריך. אחרת, אתה עדיין צריך לירות טילים. ליאנקיז יש 4 טילים (בממוצע) לכל מטרה ורק 50% נזק. כישלון אפי.

    ציטוט: כושי

    למעשה, הכל קל יותר. למטרות כאלה אין צורך אפילו בפטריוט.


    זה מה ש"הפטריוטים" של הסעודים כל כך "פשוט" הצליחו.

    ציטוט: כושי

    והם לא צריכים. הם חייבים להיות תמיד איפה שהמטרה נמצאת. גם ההגנה האווירית ברמה הלאומית היא בעיה כמותית.


    יש הגנה אווירית של המדינה, ויש הגנה אווירית של הצבא. אל תבלבלו אחד עם השני. וחפצי כיסוי לא תמיד נייחים.
    לכסות הכל במערכות הגנה אווירית, ואפילו ברדיוס גדול, זה בהחלט לא עבור אוקראינה.

    בקיצור, בטיפשות הם שמו את האוקראינים על כסף, והחליקו עוד מנה של זבל. האוקראינים הם אלה שחושבים בתמימות שהכל ניתן להם לחינם. יגיע הזמן - אתה צריך להתאמן. ביאנקיז, כל סנט ממוסמר במסמר דולר.
    1. +3
      3 בדצמבר 2022 01:57
      ציטוט מאילנאטול
      יעילות גבוהה - לא פחות מ-90%.

      יעילות גבוהה - זה גבוה יותר מזה של אנלוגים. בתחילת שנות ה-90, רק ה-S-300P (לא PMU) היה אנלוגי.
      ציטוט מאילנאטול
      ו-50% בתנאי כמעט מצולע

      תנאי לחימה שונים מתנאי מצולע בכך שהם לחימה, ידידי. למעשה, הפטריוט היא מערכת ההגנה מפני טילים היחידה שיש לה ניסיון משמעותי בשימוש קרבי.
      ציטוט מאילנאטול
      כן, כמובן, איפה אנחנו, אפור רגליים עד אוכלי קלמנטינות

      אני שמח שאתה מציאותי לגבי הכוחות המזוינים של RF. אתה רואה לעתים רחוקות.
      ציטוט מאילנאטול
      היית גורר את נשיא ארמניה, הפראייר הקטן הזה.

      ארמניה שיחקה עבור סדאם בניסוי הזה. בעלות בריתה של רוסיה אחרי הכל.
      ציטוט מאילנאטול
      אחרת, אתה עדיין צריך לירות טילים. יאנקי - 4 טילים (ממוצע) לכל מטרה

      כן, לפחות 50. OTP הוא לא המטרה שלשמה אתה צריך לשמור ZR.
      ציטוט מאילנאטול
      רק 50% תבוסה

      אולי פחות, אף אחד לא עשה שם חקירות מיוחדות.
      ציטוט מאילנאטול
      כישלון אפי.

      תוצאה מעולה. והכי חשוב, הם הסיקו את המסקנות הנכונות על פיתוח המערכת.
      ציטוט מאילנאטול
      זה מה ש"הפטריוטים" של הסעודים כל כך "פשוט" הצליחו

      אתה מדבר על סיפורים עם טוסטוסים שאהיד תימני/איראני? על זה אנחנו מדברים, שיש שאלות לא לפטריוטים, אלא להגנה האווירית של האזור הקרוב.
      ציטוט מאילנאטול
      וחפצי כיסוי לא תמיד נייחים.

      למרבה המזל של אוקראינה, הם לא באמת צריכים הגנה אווירית צבאית רצינית עם יריב כזה. והאובייקטים האחוריים מכוסים בדיוק על ידי ההגנה האווירית של האובייקט.
      ציטוט מאילנאטול
      ואפילו רדיוס גדול

      אין צורך ברדיוס גדול.
      ציטוט מאילנאטול
      בקיצור, בטיפשות הם שמו את האוקראינים על כסף, והחליקו עוד מנה של זבל

      קשה לחשוב על טיעון הזוי יותר. מסיבות שאינן בשליטתה של אוקראינה, משלוחי הגנות אוויר מתוצרת רוסית מוגבלים ביותר - גם אם הם לא היו זבל בני 30 שנה.
      1. -1
        3 בדצמבר 2022 09:12
        ציטוט: כושי
        תנאי לחימה שונים מתנאי מצולע בכך שהם לחימה, ידידי. למעשה, הפטריוט היא מערכת ההגנה מפני טילים היחידה שיש לה ניסיון משמעותי בשימוש קרבי.

        לא. התנאים לשימוש בפטריוט היו אפילו יותר "חממה" מהמזבלה. לא הייתה הפרעה או פגיעת אש על הפטריוט בעת השימוש בו.
        1. +2
          3 בדצמבר 2022 11:17
          ציטוט: שביט
          התנאים לשימוש בפטריוט היו אפילו יותר "חממה" מהמזבלה

          אתה רואה. תנאי הלחימה שונים מתנאי השטח בכך שהתוצאה "כל המטרות המותנות נפגעות בתנאי" מסיבה כלשהי אינה מעניינת אף אחד. ומעט מאוד אנשים יכולים להראות תוצאות אחרות, פתאום.
          1. 0
            4 בדצמבר 2022 13:25
            ציטוט: כושי
            ציטוט: שביט
            התנאים לשימוש בפטריוט היו אפילו יותר "חממה" מהמזבלה

            אתה רואה. תנאי הלחימה שונים מתנאי השטח בכך שהתוצאה "כל המטרות המותנות נפגעות בתנאי" מסיבה כלשהי אינה מעניינת אף אחד. ומעט מאוד אנשים יכולים להראות תוצאות אחרות, פתאום.

            אתה רואה. בתנאי טווח, אין "כל המטרות נפגעות בתנאי". לדוגמה, בשלב האחרון של הפיתוח של ה-S-300PM, מערכת ההגנה האווירית הזו שיקפה פשיטה בו-זמנית של 20 מטרות בחסות ההפרעה. 40 טילים שוגרו וכל המטרות הושמדו פיזית, בפח. הסינים ירו בהצלחה ב-S-400 לעבר אלה מהטילים שלהם שמערכות ההגנה האווירית שלהם לא מושפעות. וה-S-300V בבת אחת ירה בהצלחה לעבר מטרות קשות יותר מפרשינג. פטריוט "בפעולות קרב אמיתיות" עבד על אובייקטים בודדים בהיעדר מוחלט של הפרעה. ב-1993 סירבו האמריקאים להצעה לארגן "קרב יריות" עם מתחמים. ועם הסיבוך של מצב היעד בפרשה בסעודיה, פטריוט לא יכול היה לעשות כלום. ייתכן שכל התוצאות הידועות הללו אינן מעניינות רק תעמולנים בעלי האוריינטציה המקבילה.
            1. 0
              4 בדצמבר 2022 14:21
              ציטוט: שביט
              לדוגמה, בשלב האחרון של הפיתוח של ה-S-300PM, מערכת ההגנה האווירית הזו שיקפה פשיטה בו-זמנית של 20 מטרות בחסות ההפרעה. 40 טילים שוגרו וכל המטרות הושמדו פיזית, בפח

              כן כן. כבר שמענו את זה מהקונאשנקובים פעמים רבות. בפועל, יש לנו מה שיש.
              ציטוט: שביט
              להצעה ב-1993 לארגן "קרב יריות" עם מתחמים, סירבו האמריקאים

              למה הם צריכים את זה? כל מה שהם התעניינו בו על ה-S-300, הם ידעו במשך זמן רב בשנה ה-93.
              ציטוט: שביט
              עם הסיבוך של מצב היעד בפרשה בסעודיה, פטריוט לא יכול היה לעשות כלום.

              על פי הצהרותיהם של הקונאשנקובים התימנים.
              1. -1
                4 בדצמבר 2022 15:13
                ציטוט: כושי
                ציטוט: שביט
                לדוגמה, בשלב האחרון של הפיתוח של ה-S-300PM, מערכת ההגנה האווירית הזו שיקפה פשיטה בו-זמנית של 20 מטרות בחסות ההפרעה. 40 טילים שוגרו וכל המטרות הושמדו פיזית, בפח

                כן כן. כבר שמענו את זה מהקונאשנקובים פעמים רבות. בפועל, יש לנו מה שיש.

                בפועל, יש לנו את העובדה שהפטריוט פוזל בתנאים פרימיטיביים. ועם ה-S-300PM, מה יש לנו בפועל?

                ציטוט: כושי
                ציטוט: שביט
                להצעה ב-1993 לארגן "קרב יריות" עם מתחמים, סירבו האמריקאים

                למה הם צריכים את זה? כל מה שהם התעניינו בו על ה-S-300, הם ידעו במשך זמן רב בשנה ה-93.

                ראשית, הם ראו אותו בפעם הראשונה ולא ידעו עליו דבר. ושנית, הם פשוט פחדו להשוות במציאות האלה.

                ציטוט: כושי
                ציטוט: שביט
                עם הסיבוך של מצב היעד בפרשה בסעודיה, פטריוט לא יכול היה לעשות כלום.

                על פי הצהרותיהם של הקונאשנקובים התימנים.

                לא היה שום דבר שהפטריוטים בסעודיה יכלו לעשות בפשיטה ההיא. ייצור הנפט ירד ביותר מחצי.
  25. התגובה הוסרה.
  26. 0
    2 בדצמבר 2022 17:51
    מדוע המחבר לא הזכיר את צ'יטה - מערכת הגנה אווירית טובה מאוד לטווח קצר?
  27. 0
    2 בדצמבר 2022 19:37
    האם לתעופה מאוישת יש בכלל עתיד?)
    1. -2
      2 בדצמבר 2022 20:13
      מעבר למטוסי חמקן אינו לשווא.
      1. 0
        2 בדצמבר 2022 21:28
        הסיכויים מדאיגים מאוד, במהלך החורף החברים המערביים של אוקראינה יספקו להם אנלוגים זולים של אותו גרניום והם יוכלו לשגר אותם בצורה מאסיבית לכל מקום, אפילו לדונייצק, אפילו לבלגרוד, ואז קל יותר להביא רחפנים. מאשר ציוד כבד., על זה. צריך לחשוב היום
        1. 0
          2 בדצמבר 2022 21:37
          "יש להם אנלוגים זולים של אותו גרניום" ///
          ----
          גרניום איראני הוא הזול בכיתה שלו.
          ממזל"טים ארוכי טווח.
          הכוחות המזוינים של אוקראינה קיבלו סוג אחד של מל"טים קמיקזה מארה"ב.
          Switchblade 300 - טווח קצר, 20 ק"מ.
          הם הולכים לשים את Switchblade 600, עד 100 ק"מ.
          אבל האוקראינים פיתחו מזל"ט משלהם, בדומה לגרניום.
          לכמה מאות קילומטרים.
          כבר הייתה ניסיון שביתה בודדת במחסן נפט ברוסיה.
          פגע במיכל ריק.
  28. -2
    3 בדצמבר 2022 01:57
    עם טכנולוגיה כזו ברשותו, המערב יכול להרשות לעצמו לבלוע לאט אך בהתמדה את רוסיה כמו בואה ארנבת. ברור שעם הזמן כל הטוב הזה יתחיל לירות על כל מה שעף בשמי אוקראינה, והתעופה שלנו, כולל קליבר ומזל"טים איראניים, תיאלץ להישאר בבית. לכן, אנחנו בהחלט נפסיד את אוקראינה, ויחד איתה נפסיד את רוסיה ...

    ... אם נמשיך להילחם ברמת הנשק הקונבנציונלי. הישועה האפשרית שלנו טמונה רק בנשק הגרעיני האסטרטגי שלנו ובנחישות להשתמש בהם בשטח כלשהו של נאט"ו.

    הייתי ממליץ על Rzeszow הפולנית.
    להתחיל.
    ושם תראה.
  29. +2
    3 בדצמבר 2022 02:58
    לבונגו היו פרסומים הרבה יותר מפורטים ומעניינים בנושא זה.
  30. -1
    3 בדצמבר 2022 09:04
    ציטוט: כושי
    יעילות גבוהה - זה גבוה יותר מזה של אנלוגים. בתחילת שנות ה-90, האנלוגי היחיד היה ה-S-300P


    לא. יעילות גבוהה - היכולת לפתור את בעיית כיסוי האובייקט.
    אז החפץ אינו מכוסה על ידי קומפלקס "יעיל" שכזה - הוא מושמד על ידי טיל 1 (אחד).
    החפץ מכוסה על ידי "תסביך של 50%" - הוא מושמד על ידי 2 (שני) טילים. זה הכל "יעילות".

    ציטוט: כושי
    למעשה, הפטריוט היא מערכת ההגנה מפני טילים היחידה שיש לה ניסיון משמעותי בשימוש קרבי.


    1. זו מערכת הגנה אווירית, לא הגנה מפני טילים.
    2. לא היחיד.
    3. ניסיון - עם סימן מינוס.

    ציטוט: כושי
    אני שמח שאתה מציאותי לגבי הכוחות המזוינים של RF


    חפש את משמעות המילה "סרקזם" במילון.

    ציטוט: כושי
    אתה מדבר על סיפורים עם טוסטוסים שאהיד תימני/איראני? על זה אנחנו מדברים, שיש שאלות לא לפטריוטים, אלא להגנה האווירית של האזור הקרוב


    מה שלא הופיע.
    אז אוקרורייך צריך מערכות הגנה אוויריות ניידות בטווחים קטנים, ולא את הזבל הזה.

    ציטוט: כושי
    למרבה המזל של אוקראינה, הם לא באמת צריכים הגנה אווירית צבאית רצינית עם יריב כזה. והאובייקטים האחוריים מכוסים בדיוק על ידי ההגנה האווירית של האובייקט.


    רק במציאות הניצבת שלך. ובכן, תנו להם לבצע עוד כמה גיוסים, להפרות את האדמה הרוסית בגופותיהם.

    שאר השלשולים המילוליים לא ראויים להערה.
    1. +1
      4 בדצמבר 2022 00:54
      בסוף כל הודעה יש כפתור "השב", ניתן להשתמש בו.
      ציטוט מאילנאטול
      לא. יעילות גבוהה - היכולת לפתור את משימות כיסוי האובייקט

      ומה היה רע בחפצים ב-91? נכנסת פעם אחת לצריף? זה קורה.
      ציטוט מאילנאטול
      החפץ מכוסה על ידי "תסביך של 50%" - הוא מושמד על ידי 2 (שני) טילים. זה הכל "יעילות".

      R-17 יכול להיכנס לחפץ רק במקרה, בדיוק כמו טוצ'קה. אבל כן, טיל אחד יופל, השני לא ייצא, השלישי ייפול על עיר שכנה ויהרוג 10 או 100 אנשים אקראיים. כך עובדת הגנת טילים, ברוכים הבאים לעולם האמיתי.
      ציטוט מאילנאטול
      1. זו מערכת הגנה אווירית, לא הגנה מפני טילים.
      2. לא היחיד.
      3. ניסיון - עם סימן מינוס

      מדובר במתחם הגנה אווירית שהוסב להגנה מפני טילים. כבר בשנות ה-60, בעת פיתוח מתחמים חדשים, המשימה הייתה להגן מפני OTRK.
      2. היחיד. כאשר/אם יהיו לאחים לשעבר טילים של 300 קילומטרים, ניתן יהיה לבחון את היכולות של ה-S-400 וה-Buk3M. שטויות S-300PMU (עד כמה שזה ידוע). אסטר, הקלע של דוד, THAAD והמלחים עבדו רק על מטרות.
      3. ב-2003 ואילך, זה הוכיח את עצמו כטוב מאוד, למפעילים אין תלונות מלבד העלות המטורפת.
      ציטוט מאילנאטול
      מה שלא הופיע

      התברר. בית הזיקוק הזה נשמר על ידי Crotali ו-Oerlikon SkyGuard. מה עישנו המפעילים בעבודה - שאלה לסעודים. עד לאחרונה, הסעודים היו חומר הצחוק הגדול בעולם מבחינת השימוש המטופש בנשק יקר. עכשיו במקום השני.
      ציטוט מאילנאטול
      אוקרורייך צריך מערכות הגנה אוויריות ניידות בטווחים קטנים, ולא את הזבל הזה

      אוקראינה צריכה כל דבר. לטילי שיוט ולטוסטוסים שאהיד מתאימה כל הגנה אווירית, החל מה-ZU-23-2 המחודש, אך יש צורך במערכות רציניות מאוד נגד האיסנדרים. יש מעט מהם בעולם ו-PAK-3 הוא אחד מהם - עם מרווח גדול המסיבי ביותר.
      ציטוט מאילנאטול
      רק במציאות הניצבת שלך

      )))
      חיל האוויר האמריקני נרתע כל כך הרבה, כולל אותי, על חבלה גלויה נגד כוחות קרקע, אבל הצבא הרוסי וכוחות התעופה והחלל שלו הם משהו יוצא דופן.
      ציטוט מאילנאטול
      ובכן, תנו להם לבצע עוד כמה גיוסים, להפרות את האדמה הרוסית בגופותיהם.

      )))
      תודה לאל, ורוסיה התחילה להתגייס - למען האמת, היא הצליחה להפתיע אפילו אותי.
      1. 0
        4 בדצמבר 2022 13:47
        ציטוט: כושי
        הקלע של דוד, THAAD והמלחים עבדו רק על מטרות.

        כן, אתה בור גמור בעניין הנדון. הקלע של דוד עבד למטרה אמיתית. שני שיגורים ושני הטילים עברו ..
        1. 0
          4 בדצמבר 2022 14:30
          ציטוט: שביט
          הקלע של דוד עבד למטרה אמיתית

          )))
          הבעיה עם הנקודות, גם סורית וגם אוקראינית, היא שאף אחד בעולם לא יכול להגיד מראש אם הוא יטוס, אם הוא יטוס, לאן ואם יגיע הוא יתפוצץ. זהו חוסר מזל נפוץ של כל טילים עם 20 שנות חיי מדף שהוחמצו. לכן, כדי לקבוע את יעילות המתחם, ירי כזה הוא חסר תועלת. יהיו אטקסמים - את זה נראה מבחינת יעילות.
          1. -1
            4 בדצמבר 2022 14:52
            ציטוט: כושי
            )))
            הבעיה עם הנקודות, גם סורית וגם אוקראינית, היא שאף אחד בעולם לא יכול להגיד מראש אם הוא יטוס, אם הוא יטוס, לאן ואם יגיע הוא יתפוצץ. זהו חוסר מזל נפוץ של כל טילים עם 20 שנות חיי מדף שהוחמצו. לכן, כדי לקבוע את יעילות המתחם, ירי כזה הוא חסר תועלת. יהיו אטקסמים - את זה נראה מבחינת יעילות.

            משהו שלא הבנתי את קבוצת המילים הזו. עובדה ידועה היא ששני קלע דוד נורו לעבר שני טילים מעופפים. אף אחד מקלעי דוד ששוגרו לא פגע במטרה.
            1. 0
              4 בדצמבר 2022 15:15
              ציטוט: שביט
              עובדה ידועה ששני קלע דוד נורו לעבר שני טילים מעופפים

              השמועות אומרות שהקלע של דוד שימש נגד OTP לא ידוע מעל סוריה, כנראה TochekU. לא היו טיסות לישראל, אבל גם לא הייתה תבוסה ישירה של ה-OTP, הם אומרים. אז Sling, בניגוד לפטריוט, Battle Proof הוא לא תסביך.
              1. -1
                4 בדצמבר 2022 15:33
                ציטוט: כושי
                ציטוט: שביט
                עובדה ידועה ששני קלע דוד נורו לעבר שני טילים מעופפים

                השמועות אומרות שהקלע של דוד שימש נגד OTP לא ידוע מעל סוריה, כנראה TochekU. לא היו טיסות לישראל, אבל גם לא הייתה תבוסה ישירה של ה-OTP, הם אומרים. אז Sling, בניגוד לפטריוט, Battle Proof הוא לא תסביך.

                לא ידוע או ידוע, זה לא משנה. שני קלע דוד נורו לעבר שני Point-Us. שני המתלים של דוד החטיאו את המטרה שלהם. אחד הרס את עצמו, השני נפל על שטח סוריה. והפטריוט נבדק בצורה מושלמת "הוכחת קרב" - ללא הפרעות, ללא פגיעת אש. ובמקביל, הוא התגעגע לכל דבר בסעודיה. אלה שארגנו את המתקפה על בית הזיקוק של SA ידעו היטב למה הפטריוט לא מסוגל.
                1. 0
                  4 בדצמבר 2022 15:50
                  ציטוט: שביט
                  אלה שארגנו את המתקפה על בית הזיקוק של SA ידעו היטב למה הפטריוט לא מסוגל.

                  ובכן, סיפורים כאלה מספרים לנו על ידי אנשים עם "ידע".
                  לא ידוע דבר על השימוש המוצלח ב-R-19 על ידי החות'ים נגד ה-SA. תסביך זה אינו משמש נגד טוסטוסים שאהיד - כמו בוק / S-300/400, אם למפקד יש ראש על הכתפיים.
                  ציטוט: שביט
                  שני קלע דוד נורו לעבר שני Point-Us

                  אתה מספר מחדש את הוויקי. והיא, בהתאמה, מפרסמת הודעות לעיתונות. המנשא מעולם לא שימש למשימות שהוא היה אמור לעשות.
  31. 0
    3 בדצמבר 2022 09:16
    "במקביל, מבצע אווירי מיוחד לדיכוי מערכות ההגנה האווירית של כוחות האוויר והחלל הרוסים לא בוצע"

    לשם כך יש צורך שההגנה האווירית תאפשר מבצע אווירי מיוחד כדי לדכא את עצמו.
    1. 0
      3 בדצמבר 2022 10:55
      מי שאהב ספורט דוגמנות עדיין זוכר שיאים, למשל, טווח הטיסה של דגם בקו ישר של 3010 ק"מ משנת 2003. כיום הרבה יותר קל ליצרני מטוסים לבנות דגם כזה מאשר לחובבן. לפני 20 שנה, יכולים להיות הרבה מהם והם יכולים לטוס בצורה מאסיבית לאן שהמפעילים שלהם רוצים, אבל אין הגנה יעילה (שדומה במחיר) ולא נראה שזה צפוי... לפחות קבלו את בלוני המטח הישנים .
  32. 0
    4 בדצמבר 2022 00:23
    לפי התוצאות. תשפוט לפי תוצאות. אם הם יורים ב-NARs מתוך רול-אפ, אז ההגנה האווירית עובדת. אם ה-FAB נכנס לעסקים, אז זה לא עובד.
  33. 0
    6 בדצמבר 2022 10:02
    כן, כבר נמאס מנאט"ו המרושע. כיצד עוקבים מטוסי אווקס אחר ההמראה של אותם אסטרטגים? נכון, לא
  34. 0
    6 בדצמבר 2022 14:01
    ציטוט מאת: FoBoss_VM
    פתרון על פני השטח: יש צורך לוודא שכל המתחמים הללו נהרסים על רציפי רכבת בשטח אוקראינה. נהרס ללא ספק. ברגע שהם יפורקו למולקולות, בפעם השנייה, ובפעם השלישית הסקסונים החצופים יחשבו למה נוציא כסף על הגנה אווירית יקרה לאוקראינים אם עדיין אין לה זמן אפילו להגיע לחזית. וזה חל לא רק על אספקת ההגנה האווירית, אלא גם על BC, ארטילריה, RSZO וכל המטען לכוחות המזוינים. אם הם היו מנותקים מיד עם הגעתם לאוקראינה, אזי הזרימה שלהם תהיה מועטה ביותר. מי ירצה לשלוח מטען בידיעה שהוא יושמד מיד? וכמה קל יותר יהיה לאיכרים שלנו בחזית ומילים לא יכולות לתאר. אבל מישהו צריך את כל זה כדי להגיע לחזית ללא פגע ולשמש למטרה המיועדת לו. עסקים ושום דבר אישי.. am

    כן, על מה אתה מדבר? פלישה למקדש - על "אוקרוז'ליז'ניצה"? כן, קבוצות עסקיות יקרעו אותך כמו לויתן קטלן!
  35. 0
    6 בדצמבר 2022 14:04
    רק דבר אחד ברור, אם אפילו עם הגנה אווירית לא גמורה במתחמים הסובייטיים העתיקים, הוורמאכט הנחית את המטוס שלנו, אז עם מערכות הגנה אוויריות כאלה, במיוחד SLM IRIS-T, הם בדרך כלל יאלצו אותו להתרחק מהתיאטרון, כי המספר הקטן של הצי שלנו הופך כל אובדן להפסד בלתי הפיך, הגורם לנזק חמור ליכולת הלחימה של יחידות האוויר. ועם הרוויה של יציאת הוורמאכט עם מערכות ההגנה האוויריות המפורטות בכתבה, השמים מעל יציאת הרייך יהפכו לקטלניים עבור כל כלי טיס.
  36. 0
    7 בדצמבר 2022 00:44
    קרב הוא הנהלת חשבונות במובנים רבים. כל "ילד פלא" יכול להיהרס בשיטת עומס יתר. השאלה היחידה היא המחיר. האמריקאים כבר מבינים זאת היטב, ולכן הם מנסים להפחית את העלות של כוח הפגיעה העיקרי שלהם של הטומהוק ככל האפשר, ולהפוך אותם בדרך כלל מפלסטיק בכל מקום אפשרי. וברור שצריך להגן על התעופה. לכן, אנו ממתינים להופעתו של מל"ט התקיפה אוחוטניק, שהוא מטבע הדברים זול יותר ממטוסי VKS קונבנציונליים ואמור לקחת על עצמו את תפקיד התקיפה באזור הכיסוי של ההגנה האווירית. אני חושב שהכותב צודק כשהוא אומר שכבר מ-2023 תצורת הלחימה תשתנה, אלא אם כן, כמובן, סוגי הנשק המוצהרים יעברו לכוחות. ערכת הכלים ברורה כעת לקיפוד, צריכה להיות נרחבת ומגוון. מתחמושת משוטטת "פרוטה", לטילים היפרסוניים ומל"טים מודרניים. שוב, הבה נזכיר את המלחמה הפטריוטית ו"ילדי פלא" גרמניים שונים. יחד עם זאת, התוצאה נקבעה על ידי הייצור ההמוני וה"פשטות" היחסית (זול) של הנשק. למרות שהפוטנציאל הטכני של כלי הנשק של גרמניה היה מרשים. הרשו לי להזכיר לכם טילי שיוט, ופצצות מונחות, מכ"מים במטוסים ועוד הרבה יותר.
  37. 0
    8 בדצמבר 2022 07:05
    קצת מחוץ לנושא, אבל אני לא יכול שלא לשתף בהתבוננות. יותר ויותר מתפרסמים מאמרים שבהם כותבים "באוקראינה" ולא "באוקראינה". מה זה? יָד הַמִקרֶה? או חלק ממסע הסברה גדול המכוון לכמה מטרות לא מובנות? או אולי מאוד מובן?
    1. התגובה הוסרה.
  38. 0
    9 בדצמבר 2022 05:04
    לכן יש צורך להשמיד את כל ה"מתנות" הללו ברגע שהן מגיעות לשטח אוקראינה. יש צורך לכוון ולירות במערב אוקראינה.
  39. +1
    11 בדצמבר 2022 21:16
    לא רציתי להיכנס לשררה מאוד אינטלקטואלית, אבל אני חייב.
    הבה נסתכל על הבעיות של שימוש במערכות ההגנה האוויריות המצוינות ושאר ה-wunderwaffe מנקודת המבט של שימוש קרבי, ולא את התעמולה שסידר מר סקומורכוב פעם נוספת.
    1. כאשר מציינים את מאפייני הביצועים של מערכות, במיוחד את הפרמטרים של ה-ZP, יהיה נחמד לציין את הגבהים שעבורם ניתנים גבולות ה-ZP. דוגמה אחת, עבור "משאית אשפה": עבור מטרה מסוג KR, טווח זיהוי המטרה לאורך אופק הרדיו הוא 53,6 ק"מ עם גובה טיסה של 100 מ' ו-RCS של 1 מ"ר, עם RCS של 2, טווח הוא כ 0,5 - 40 ק"מ. לא 42 ק"מ. כך גם לגבי מטוס, כאשר טסים ב-H = 100 מ' הטווח יהיה כ-1000 ק"מ, ובגובה של 140 מ' הוא יהיה כ-100 ק"מ. עבור מערכות אחרות, התמונה זהה. וזה בלי להתחשב בשטח.
    2. מערכות סיור של נאט"ו מספקות מידע סיור; לירי מערכות הגנה אווירית יש צורך במידע קרבי. מה ההבדל? התשובה היא פשוטה, דיוק. ותהליך הירי אינו פרימיטיבי כפי שסקובורוכוב חושב: הוא קיבל מידע, AIMED וירה. אז לפי מידע לחימה, תחנת הנחיית הטילים מוצגת בפינות באזור מיקום המטרה, נוצרת מכת טווח בטווח מיקום המטרה ולאחר מכן מופעלת תחנה גבוהה (זו פשטות גדולה, אבל זה יעשה עבורנו). לאחר הפעלת ה-high, המטרה צריכה להיות באזור המרחב המוגבל על ידי ה-strobes בפינות ובטווח, אבל יכול להיות שהוא לא שם, יש מספיק סיבות לכך, קחו את המילה שלי על זה . אז מה הלאה? בנוסף, מתבצע חיפוש באזורים מורחבים, ולאחר זיהוי המטרה (וזה רחוק מלהיות עובדה), מתבצע לכידה לליווי. כל זה לוקח זמן ולא מעט. אבל זה הכל אמירה, האגדה היא, אבל איך להזין את המידע הקרבי הזה למערכת ההגנה האווירית? מפיסת נייר או מתמונה זה לא יעבוד, אתה צריך עמדת פיקוד אוטומטית שממירה את הקואורדינטות של AWACS, לוויין וכו'. לקואורדינטות של מערכת ההגנה האווירית. אני לא יודע אם זה הוחלט, אבל יש ספקות. זה לא עובדה שהמערכות מתחלפות באותה שפה ומבינות זו את זו. ב-S-300, אתה לא יכול בדיוק להניע את הקואורדינטות מ-AWACS. אפשר כמובן "לחווה", אבל זה גם הזמן, אולי בגלל זה NASAM וה"פרחים" של IRIS הגיעו הביתה.
    אנחנו מדברים על מערכות רציניות, אני לא רוצה לדבר על חפצי חפצים כמו הנוקם או ה-Asp, אלה מערכות (עם אזורי ההרג הזעירים שלהם) למלחמה במסוקים ומל"טים.
    3. בואו נדבר על עומק הנפקת מידע קרבי (BI). כדי להשמיד מטרות בגבולות הרחוקים של האזורים המושפעים, אתה צריך BI מטווח שיאפשר לך להפעיל את המערכת (אחרי הכל, לא תחזיק אותה כל הזמן), להעריך את המצב ולקבל החלטה לירות על מטרות ספציפיות, מתן פקודה מעמדת הפיקוד של ההתקבצות לירי יחידות, חיפוש, גילוי ולכידה של המטרה, הכנת הטיל, שיגורו וליווי המטרה והטיל עד לרגע המפגש. נכפיל את הזמן הזה במהירות הטיסה של המטרה ונקבל את הטווח ממנו יש צורך להוציא מידע על מנת להשמיד את המטרה בגבול הרחוק של ה-ZP. טווח זה יהיה בערך פי שניים יותר מטווח הגבול הרחוק של ה-ZP. ל"משאית זבל" ללוחם, כ-200-250 ק"מ., קצת פחות לרפובליקה הקירגיזית, אבל יש גם RFP לטווח ארוך עם גולקין.. אף. כל זה עם קצת פרימיטיביות, אבל בעצם נכון.
    4. איך להשיג את הטווחים האלה? כן, זה מאוד פשוט, אנחנו צריכים RTV, שייצור שדה רדאר רציף (RLP) בגובה הנכון. ושוב חיבור, ה-RTV כמעט נדפק, ומה שנשאר נגמר עם Lancets. את ה-RTV שנשאר צריך לשייך למערכת ההגנה האווירית, וכאן זה לא תקע, אלא סכר, לרוב המכ"מים השומריים אין יציאות דיגיטליות, ואלו שיש להם, מוציאים אותו בשפה מאוד ספציפית, אוויר מיובא מערכות ההגנה בהחלט לא יבינו אותם, אבל כאן אתה בהחלט יכול "לחווה", הוא עצמו עשה זאת עם הקצינים שלו, התאים את המספר 19Zh6 עם 5D91 עוקף את השפלה.
    מה לעשות? שימוש במערכות הגנה אווירית אלו במצב אוטונומי, שיוביל לאזור מוקד אש של הקבוצה ולירידה משמעותית באפקטיביות הקבוצה. ההפסדים של אמצעי ההתקפה שלנו יגדלו, כמובן, ואז השומרים יירו, אבל זה לא ישפיע באופן קיצוני על המצב עם ההגנה האווירית. אני יכול לייעץ לשומרים למשוך את מערכות ההגנה האווירית מהערים (מקייב בפרט), להרוס פחות דירות ובתים. אני לא מבין בכלל איזה אדם לא מספיק חכם יעץ לך לשים אותם באזורים עירוניים, אבל אתה עצמך הפחתת את המאפיינים שלהם לפחות פעמיים.
    כל מה שכתבתי כאן הוא מאוד פשוט. למעשה, ישנם הרבה גורמים המשפיעים על האפקטיביות של קבוצת ה-ZRV, ניסיתי להסביר מדוע המצב עם כיסוי החפצים בשומריה אין כמעט סיכוי להשתנות באופן קיצוני.
    המחבר, סקומורכוב, כתב מאמר בהלה נוסף המשבח את הנשק המערבי מבלי להבין את היסודות של יצירת קבוצות הגנה אווירית, מבלי להבין כיצד מערכות ההגנה האוויריות מתאפיינות ואילו מאפיינים, והכי חשוב כיצד, משפיעים על יכולות הלחימה שלהן. ברשותו של סקומורכוב, אני רוצה לתת לו כמה עצות:
    1. מה שאתה כותב, ובעיקר HOW, לא לכתוב, כבר מתוח בחברה, ויש מספיק אזעקים בלעדיך. אתה יכול לנסח את זה בשפה טכנית גרידא. יהיו עוד הטבות.
    2. אל תכתוב על מה שאתה לא בקיא בו ואל תפרש נתונים טכניים לפי הבנתך, זה מכוער ולא הגון.
    3. כתבו בצורה אובייקטיבית, לא מספיק לכם להיתקע לגבי ועידת הווידאו, והנה זה שוב. הסיפור על המארב עם ה-ZU-23 נגד ה-Su-34, ואפילו שניים, הצחיק אותי, וה"דובדבן" על 150 מטרות הורידו את הדעה על ההשכלה ההנדסית שלך מתחת לבסיס. האם אתה יודע שכל מכ"ם יכול לראות (לפי המסלול שלך) כמה מטרות שיהיו במרחב האווירי?
    4. תחשוב על העתיד, קארמה יכולה להשיג אותך.
    אני מבין שאתה לא צריך את העצה שלי, אבל בכל זאת, מה אם...
    עבור סים, יש לי הכבוד.
    1. -1
      3 בינואר 2023 12:02
      מעטים מהמאמרים האלה הם רק הייפ. כולם כתבו נכון, הבעיה לא במשקופים שלהם, אבל אצלנו, באפגניסטן היו הרבה אבדות בגלל עייפות ועצלנות, הם טסו באותם מסלולים, חיכו להגעת הדושמנים עם העוקצים.
  40. -1
    3 בינואר 2023 11:55
    כל נשק הוא סכנה, בווייטנאם הופל מטוס מרובה, אין שאלה, טוב שהציוד שונה וישן, זה כמו ללמוד משהו לא מועיל. העיקר שלא נבזבז את הניסיון שאנו צוברים כעת, כדי שבהמשך לא ניתקל במטוסים ישראליים, כמו במצרים.
  41. 0
    9 בפברואר 2023 23:38
    אתה לא יכול, איך האמריקאים יכולים לדכא את ההגנה האווירית? לעבוד כקבוצות חבלה. איפה הכוחות המיוחדים המהוללים של ה-GRU, הצי, וימפל s-shmimpels?
  42. 0
    12 בפברואר 2023 21:50
    ציטוט מאת businessv
    ציטוט מאת: FoBoss_VM
    פתרון על פני השטח: יש צורך לוודא שכל המתחמים הללו נהרסים על רציפי רכבת בשטח אוקראינה. נהרס ללא ספק.

    דבריך, כן לפקודתנו באוזניים! כמה פעמים ועל ידי מי כבר נאמר על תקשורת, לפחות דרך הדנייפר, אבל הדברים עדיין קיימים, כמו גשרים שדרכם מועברות "מתנות" לאזורי מסד הנתונים. כדי לקבל תשובה ברורה לפחות פעם אחת: מדוע לא נהרסו הגשרים על פני הדנייפר? ואכן, בדוגמה של אנטונובסקי, אנו יכולים לשפוט שזה בהחלט אפשרי!

    ארטילריה לא מגיעה לגשרים האלה, KR צריך מאה כדי להשבית לחלוטין את הגשר, אותו אנטונובסקי הראה שהגשר הוא דבר עקשן ביותר, היו בו הרבה חורים, אבל הוא המשיך בשימוש, אז כל המניות של כלי נשק דיוק גבוה ניתן לבזבז על גשרים
  43. 0
    12 בפברואר 2023 22:02
    ציטוט מאת: gjkrjdybr50
    לא רציתי להיכנס לשררה מאוד אינטלקטואלית, אבל אני חייב.
    הבה נסתכל על הבעיות של שימוש במערכות ההגנה האוויריות המצוינות ושאר ה-wunderwaffe מנקודת המבט של שימוש קרבי, ולא את התעמולה שסידר מר סקומורכוב פעם נוספת.
    1. כאשר מציינים את מאפייני הביצועים של מערכות, במיוחד את הפרמטרים של ה-ZP, יהיה נחמד לציין את הגבהים שעבורם ניתנים גבולות ה-ZP. דוגמה אחת, עבור "משאית אשפה": עבור מטרה מסוג KR, טווח זיהוי המטרה לאורך אופק הרדיו הוא 53,6 ק"מ עם גובה טיסה של 100 מ' ו-RCS של 1 מ"ר, עם RCS של 2, טווח הוא כ 0,5 - 40 ק"מ. לא 42 ק"מ. כך גם לגבי מטוס, כאשר טסים ב-H = 100 מ' הטווח יהיה כ-1000 ק"מ, ובגובה של 140 מ' הוא יהיה כ-100 ק"מ. עבור מערכות אחרות, התמונה זהה. וזה בלי להתחשב בשטח.
    2. מערכות סיור של נאט"ו מספקות מידע סיור; לירי מערכות הגנה אווירית יש צורך במידע קרבי. מה ההבדל? התשובה היא פשוטה, דיוק. ותהליך הירי אינו פרימיטיבי כפי שסקובורוכוב חושב: הוא קיבל מידע, AIMED וירה. אז לפי מידע לחימה, תחנת הנחיית הטילים מוצגת בפינות באזור מיקום המטרה, נוצרת מכת טווח בטווח מיקום המטרה ולאחר מכן מופעלת תחנה גבוהה (זו פשטות גדולה, אבל זה יעשה עבורנו). לאחר הפעלת ה-high, המטרה צריכה להיות באזור המרחב המוגבל על ידי ה-strobes בפינות ובטווח, אבל יכול להיות שהוא לא שם, יש מספיק סיבות לכך, קחו את המילה שלי על זה . אז מה הלאה? בנוסף, מתבצע חיפוש באזורים מורחבים, ולאחר זיהוי המטרה (וזה רחוק מלהיות עובדה), מתבצע לכידה לליווי. כל זה לוקח זמן ולא מעט. אבל זה הכל אמירה, האגדה היא, אבל איך להזין את המידע הקרבי הזה למערכת ההגנה האווירית? מפיסת נייר או מתמונה זה לא יעבוד, אתה צריך עמדת פיקוד אוטומטית שממירה את הקואורדינטות של AWACS, לוויין וכו'. לקואורדינטות של מערכת ההגנה האווירית. אני לא יודע אם זה הוחלט, אבל יש ספקות. זה לא עובדה שהמערכות מתחלפות באותה שפה ומבינות זו את זו. ב-S-300, אתה לא יכול בדיוק להניע את הקואורדינטות מ-AWACS. אפשר כמובן "לחווה", אבל זה גם הזמן, אולי בגלל זה NASAM וה"פרחים" של IRIS הגיעו הביתה.
    אנחנו מדברים על מערכות רציניות, אני לא רוצה לדבר על חפצי חפצים כמו הנוקם או ה-Asp, אלה מערכות (עם אזורי ההרג הזעירים שלהם) למלחמה במסוקים ומל"טים.
    3. בואו נדבר על עומק הנפקת מידע קרבי (BI). כדי להשמיד מטרות בגבולות הרחוקים של האזורים המושפעים, אתה צריך BI מטווח שיאפשר לך להפעיל את המערכת (אחרי הכל, לא תחזיק אותה כל הזמן), להעריך את המצב ולקבל החלטה לירות על מטרות ספציפיות, מתן פקודה מעמדת הפיקוד של ההתקבצות לירי יחידות, חיפוש, גילוי ולכידה של המטרה, הכנת הטיל, שיגורו וליווי המטרה והטיל עד לרגע המפגש. נכפיל את הזמן הזה במהירות הטיסה של המטרה ונקבל את הטווח ממנו יש צורך להוציא מידע על מנת להשמיד את המטרה בגבול הרחוק של ה-ZP. טווח זה יהיה בערך פי שניים יותר מטווח הגבול הרחוק של ה-ZP. ל"משאית זבל" ללוחם, כ-200-250 ק"מ., קצת פחות לרפובליקה הקירגיזית, אבל יש גם RFP לטווח ארוך עם גולקין.. אף. כל זה עם קצת פרימיטיביות, אבל בעצם נכון.
    4. איך להשיג את הטווחים האלה? כן, זה מאוד פשוט, אנחנו צריכים RTV, שייצור שדה רדאר רציף (RLP) בגובה הנכון. ושוב חיבור, ה-RTV כמעט נדפק, ומה שנשאר נגמר עם Lancets. את ה-RTV שנשאר צריך לשייך למערכת ההגנה האווירית, וכאן זה לא תקע, אלא סכר, לרוב המכ"מים השומריים אין יציאות דיגיטליות, ואלו שיש להם, מוציאים אותו בשפה מאוד ספציפית, אוויר מיובא מערכות ההגנה בהחלט לא יבינו אותם, אבל כאן אתה בהחלט יכול "לחווה", הוא עצמו עשה זאת עם הקצינים שלו, התאים את המספר 19Zh6 עם 5D91 עוקף את השפלה.
    מה לעשות? שימוש במערכות הגנה אווירית אלו במצב אוטונומי, שיוביל לאזור מוקד אש של הקבוצה ולירידה משמעותית באפקטיביות הקבוצה. ההפסדים של אמצעי ההתקפה שלנו יגדלו, כמובן, ואז השומרים יירו, אבל זה לא ישפיע באופן קיצוני על המצב עם ההגנה האווירית. אני יכול לייעץ לשומרים למשוך את מערכות ההגנה האווירית מהערים (מקייב בפרט), להרוס פחות דירות ובתים. אני לא מבין בכלל איזה אדם לא מספיק חכם יעץ לך לשים אותם באזורים עירוניים, אבל אתה עצמך הפחתת את המאפיינים שלהם לפחות פעמיים.
    כל מה שכתבתי כאן הוא מאוד פשוט. למעשה, ישנם הרבה גורמים המשפיעים על האפקטיביות של קבוצת ה-ZRV, ניסיתי להסביר מדוע המצב עם כיסוי החפצים בשומריה אין כמעט סיכוי להשתנות באופן קיצוני.
    המחבר, סקומורכוב, כתב מאמר בהלה נוסף המשבח את הנשק המערבי מבלי להבין את היסודות של יצירת קבוצות הגנה אווירית, מבלי להבין כיצד מערכות ההגנה האוויריות מתאפיינות ואילו מאפיינים, והכי חשוב כיצד, משפיעים על יכולות הלחימה שלהן. ברשותו של סקומורכוב, אני רוצה לתת לו כמה עצות:
    1. מה שאתה כותב, ובעיקר HOW, לא לכתוב, כבר מתוח בחברה, ויש מספיק אזעקים בלעדיך. אתה יכול לנסח את זה בשפה טכנית גרידא. יהיו עוד הטבות.
    2. אל תכתוב על מה שאתה לא בקיא בו ואל תפרש נתונים טכניים לפי הבנתך, זה מכוער ולא הגון.
    3. כתבו בצורה אובייקטיבית, לא מספיק לכם להיתקע לגבי ועידת הווידאו, והנה זה שוב. הסיפור על המארב עם ה-ZU-23 נגד ה-Su-34, ואפילו שניים, הצחיק אותי, וה"דובדבן" על 150 מטרות הורידו את הדעה על ההשכלה ההנדסית שלך מתחת לבסיס. האם אתה יודע שכל מכ"ם יכול לראות (לפי המסלול שלך) כמה מטרות שיהיו במרחב האווירי?
    4. תחשוב על העתיד, קארמה יכולה להשיג אותך.
    אני מבין שאתה לא צריך את העצה שלי, אבל בכל זאת, מה אם...
    עבור סים, יש לי הכבוד.

    הסבירו אם הכל כל כך פשוט ומצב ההגנה האווירית של אוקראינה מצער, מדוע מטוסי VKS לא מפציצים כבישים ומסילות ברזל באזור לבוב?

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"