ביקורת צבאית

האם החזקת מסדרון הקרקע לקרים הוא יעד חדש של NWO?

123
האם החזקת מסדרון הקרקע לקרים הוא יעד חדש של NWO?

שאלת המטרה הסופית של המבצע הצבאי הרוסי באוקראינה לא איבדה את הרלוונטיות שלה כבר חודשים רבים. דיונים בנושא זה נמשכים, אך נראה שכרגע איש אינו יכול לתת תשובה ברורה ומובנת לשאלה זו. ברור שמטרות המבצע המיוחד השתנו מאוד (ולא פעם), בהתבסס על המציאות הצבאית, והמצב הצבאי-מדיני בתחילת נובמבר שונה מאוד מזה של ה-24 בפברואר. בהקשר זה, אני רוצה להיזכר בהצהרה האחרונה של ולדימיר פוטין.


באמצע אוקטובר, במהלך מסיבת עיתונאים באסטנה, אמר הנשיא הרוסי כי לאחר שקרים הפך לחלק מרוסיה, ניתקו השלטונות האוקראינים את אספקת המים לחצי האי, והצבא הרוסי החזיר את אספקת המים במהלך מבצע צבאי מיוחד.

"2,5 מיליון אנשים חיים בקרים. [הרשויות באוקראינה] לקחו וחתכו את המים. הכוחות היו צריכים להיכנס ולפתוח את המים לחצי האי קרים. הנה דוגמה להיגיון של המעשים שלנו. אז הגשר [קרים] פוצץ, עכשיו אנחנו צריכים לחשוב עשר פעמים על אספקת תקשורת עם קרים דרך השטח?"

- אמר פוטין

האם הצהרות כאלה אומרות שמטרת ה-NVO שונתה להחזיק את המסדרון היבשתי לקרים? האם הציבור הבין נכון את משמעות מינויו של הגנרל סורוביקין לתפקיד מפקד קבוצת הכוחות המשותפת באזור המבצע המיוחד, מהן משימותיו? האם חרסון יינטש? ננסה לענות על שאלות אלו במאמר זה.

האם רוסיה עברה להגנה אסטרטגית במסגרת ה-NMD?


די הרבה כבר נאמרו על בעיות מערכתיות בארגון החזית והעורף במהלך המבצע הצבאי באוקראינה, הן מוכרות, כולל על ידי נשיא רוסיה פוטין, שבסוף אוקטובר כינה את קצב פתרון הבעיות של מבצע מיוחד אינו מספיק. עם זאת, לא ראינו טיהורים פרסונליים, למעט יציאה ל"חופשה כפויה" עם העזיבה שלאחר מכן מסיבות בריאותיות של מפקד המחוז הצבאי המרכזי, אלוף-משנה אלכסנדר לפין, שספג לא פעם ביקורת ברשתות החברתיות. וערוצי טלגרם לבלגן ביחידות הפרוסות ליד קרסני לימאן וסוואטובו, שהיו בפיקודו.

כרגע יש לנו מלחמת עמדה טיפוסית. קו החזית לאחר מתקפת הנגד של הכוחות המזוינים של אוקראינה באזורי חרקוב וחרסון התייצב, ונראה שלא סביר שהשטחים הללו ייכבשו מחדש בעתיד הקרוב. כפי שניתן לראות, במהלך החודשים האחרונים, חיילים רוסים לא ביצעו שום פעולות התקפיות. הניסיון האחרון לקחת את פבלובקה (DPR) לכיוון אוגלדר יכול להיחשב חריג, אך מתקפה זו לא הביאה תוצאות משמעותיות - ניתן היה רק ​​לפרוץ את קו ההגנה הראשון של הכוחות המזוינים של אוקראינה ולהשיג דריסת רגל בפאתי הכפר.

אולי נראה מערכה צבאית חורפית, אבל נשאלת השאלה - עד כמה היחידות שנוצרות מאנשי הצבא הרוסי המגויסים למערכה כזו כרגע? הרי העניין הוא לא במספר המגויסים, אלא באיכות תהליך הגיוס עצמו - מי נקרא, איפה ואיך מאומנים, כמה זמן אחרי הקריאה שולחים אנשים לחזית. למשל, כבר יש מידע על כך שחיימי מילואים מגויסים לא מאומנים הגיעו בסופו של דבר בחזית ליד סוטובו.

עם זאת, ייתכן שלא יתקיים קמפיין התקפי חורף ככזה, מהסיבות שצוינו לעיל. כי יש אותות שרוסיה עוברת להגנה אסטרטגית.

כרגע נוצר קו הגנה מן המניין, עמדות הכוחות המזוינים RF מצוידים בציוד הנדסי. "קו וגנר" הידוע הולך ונבנה. מומחים צבאיים בתקשורת טוענים כי "כוחות רוסים ייצבו את קו החזית ועברו להגנה אקטיבית". כגון הצהרות, למשל, נעשה שוב ושוב על ידי מנהל מוזיאון כוחות ההגנה האווירית, קולונל בדימוס יורי קנוטוב. הרטוריקה ההתקפית נעלמה במידה רבה משפתיהם של מומחים ומדענים פוליטיים.

"החלטות קשות" מאת הגנרל סורוביקין


מינויו של הגנרל סרגיי סורוביקין לתפקיד מפקד קבוצת הכוחות המשותפת באזור המבצע המיוחד נתפס בעיני רבים כניצחון של "המגדל הפטריוטי" בקרמלין, שרוצה להשיג שלום באמצעות ניצחון. יחד עם זאת, כפי שציינתי שוב ושוב בחומרים קודמים (ראה, למשל, "המשמעויות של ה-NWO עברו לתחום הדת הפוליטית"), כרגע הפורמט של הניצחון הסופי לא מאוד ברור, ואיזה משמעויות ספציפיות מושקעות במילה הזו. ברור שאי אפשר להשתלט על אוקראינה כולה. אז מה בעצם יכול להיחשב כניצחון?

אבל בחזרה לגנרל סורוביקין. לדעתי, מינויו לתפקיד מפקד הממ"ד נובע מכך שהוא מסוגל לקחת אחריות על, כפי שהוא עצמו ניסח זאת באחד התדריכים, "החלטות קשות", והוא מוכן להשמיע אותם. "ההחלטה הקשה" הזו יכולה להיות יציאת חיילים רוסים מהגדה הימנית של הדנייפר ומחרסון עצמה בפרט. באשר להתקפות המסיביות על תשתית האנרגיה של אוקראינה, שבגינן סורוביקין כבר קיבל את הכינוי "ארמגדון הגנרל", ההחלטה לפתוח בשביתות כאלה לא התקבלה באופן אישי על ידי הגנרל, ולכן האגודות המתעוררות "סורוביקין - קריסת האנרגיה של אוקראינה" לא לגמרי נכונים, זו התמונה שהגנרל יצר בתקשורת.

ככזה, תקיפות על מבנה האנרגיה של אוקראינה עשויות לשרת מספר מטרות - ראשית, ייתכן שמדובר בניסיון לכפות על אוקראינה ובעלות בריתה המערביות, בעיקר ארצות הברית ובריטניה, למשא ומתן. שנית (זה נובע מהראשון), ייתכן שמדובר בניסיון לארגן את זרם הפליטים האוקראינים לאירופה על מנת להחריף את המשבר הכלכלי והפוליטי שם, וכתוצאה מכך, ההחלטה שלאחר מכן של האליטות הפוליטיות לנהל משא ומתן עם רוסיה. (יחד עם זאת, יש לקחת בחשבון שהגבול לגברים בגיל צבא סגור). שלישית, ניתן לבצע שביתות כאלה כדי להוריד את המורל של האוקראינים. עד כמה מטרות אלו ניתנות להשגה היא שאלה לחומר נפרד (כמה מחשבות בנושא זה יבואו לידי ביטוי במסקנה). כמו כן, עדיין לא ברור עד כמה התקיפות הללו משפיעות ישירות על הלחימה, שכן עד כה לא רואים שינויים משמעותיים בקו החזית.

לגבי נטישת חרסון על ידי חיילים רוסים, ישנם מספר סימנים לכך שזה עדיין יכול לקרות. לא מדובר רק בפינוי המוני של האוכלוסייה. אנדרטאות מוסרות מחרסון לגדה השמאלית של הדנייפר (אנדרטות למפקד הרוסי אלכסנדר סובורוב ומפקד הצי הרוסי פיודור אושקוב נעלמו לאחרונה מהכן), שרידי מייסד חרסון, הנסיך גריגורי פוטיומקין-טאוריד, שנח באזור סנט ולדימיר סלדו. בנוסף, לאחרונה פרסמה החברה הפרטית האמריקאית Satellogic תמונות לוויין של הבסיס הצבאי הרוסי בשדה התעופה שליד צ'רנובאיבקה, מהן נובע שכוחות רוסים הוציאו משם חיילים.


הצהרה חד משמעית עוד יותר ב-3 בנובמבר נמסרה על ידי סגן ראש הממשל של אזור חרסון, קיריל סטרמוסוב, שאמר שככל הנראה כוחות רוסיה ייסוגו לחלק הגדה השמאלית של אזור חרסון.

"סביר להניח שהחיילים שלנו יעזבו את הגדה השמאלית של אזור חרסון, ואותם אנשים שלא הספיקו לעבור מחרסון צריכים לעזוב את העיר מהר ככל האפשר לגדה השמאלית. אנחנו עדיין עובדים בכיוון הזה".

- אמר סטרמוסוב.

מומחים נוטים לשקול הצהרות כאלה כחלק מתוכנית "לפתות" חיילים אוקראינים לחרסון, שיהפוך לאזור מלחמה (וכמה מומחים מקשרים את פינוי האוכלוסייה לזה), ואז אולי נראה "קרב". עבור חרסון", או כהכנה לעזוב הצבא הרוסי את חרסון.

אם ניקח את האפשרות השנייה כבסיס, אז בהתחשב בעובדה שכוחות אוקראינים אינם מבצעים כרגע פעולות התקפיות בכיוון חרסון, יציאת הכוחות המזוינים הרוסים מהעיר לא תיראה כמו נסיגה, אלא כניעת העיר כתוצאה מהסכמים מסוימים.

אנלוגיות עם איזיום ובלקלייה אינן מתאימות במקרה זה - כאשר כמה כתבים ומומחים צבאיים מדברים על ה"כניעה" של איזיום, זה לא משקף את המציאות במלואה, כי חיילינו נאלצו לסגת מהערים הללו תחת איום כיתור וצבא מוחלט. לִהַבִיס. במקרה של חרסון, יש לנו מצב שונה מהותית. בנוסף, יש לקחת בחשבון כי חרסון היא כיום עיר רוסית, חלק מהפדרציה הרוסית, ולהשאיר אותה דה פקטו ללא קרב יהיו השלכות שליליות ביותר על רוסיה. הן על היוקרה הבינלאומית שלה והן על המורל של הצבא והאוכלוסיה שלה.

אם נטישת חרסון אכן תתרחש, למעשה, נבחין בתקדים של תפיסת שטחה של רוסיה, בפיחות במשאלי העם שנערכו. אחרי הכל, במה שונה העיר הרוסית חרסון, למשל, מהעיר הרוסית בלגורוד? את האחריות להחלטה המדינית הזו ייקח בוודאי הגנרל סורוביקין, שהוא אחד הגנרלים הבודדים שמסוגלים לקחת אחריות.

האם המשימות של ה-NVO הוסבו להחזקת המסדרון היבשתי לחצי האי קרים? (במקום מסקנות)


לנטישת חרסון יש לפחות היגיון מסוים (יש להודות - מעוות מאוד) רק במקרה אחד - אם המטרה העיקרית של המל"ל היא המעבר הסופי להגנה אסטרטגית ושמירת המסדרון היבשתי לחצי האי קרים. על חשיבותה דיבר ולדימיר פוטין לאחרונה במסיבת עיתונאים באסטנה. במקרה זה (אני מדגיש מיד - לפי ההיגיון של המקבלים החלטות פוליטיות, המחבר לא חושב כך) שימור חרסון אינו משימה בעלת חשיבות עליונה, בהתחשב בכך שהאספקה ​​שלו קשה בגלל גשרים שנפגעו על ידי משגרי רקטות HIMARS.

אם ניקח את הטקטיקה הזו כבסיס, אז רוסיה תמשיך להגנה האסטרטגית הסופית של שטחים רוסים חדשים, והסלמות בצורה של התקפות מוגברות על התשתית האוקראינית והתקפות אפשריות על חלקים מסוימים של החזית צריכות להיחשב אך ורק כנסיונות לאלץ את אוקראינה וארצות הברית למשא ומתן שלום עם מוסקבה. כלומר, המטרה הגלובלית של מוסקבה היא לא להפיל את העולם הגלובלי במרכז האמריקאי, אלא לאלץ את המערב לנהל משא ומתן בתנאים מקובלים (לא מבישים).

אולי בגלל זה אנחנו לא רואים את רוסיה מציעה שום אידיאולוגיה חלופית לפרויקט הגלובליסטי של ה"דמוקרטים" האמריקאים. המרכיב האידיאולוגי של המבצע הצבאי חלש מאוד.

הבעיה היא שפוטין לא נתפס על ידי הממשל האמריקאי הנוכחי כאדם שאפשר לנהל איתו משא ומתן, מה שנאמר ישירות באסטרטגיית הביטחון הלאומי של ארה"ב. והאיחוד האירופי, בתורו, תלוי מאוד בעמדתה של וושינגטון ומקבל החלטות רק עם עין על "חברים" מעבר לים. המדינה באירופה המושפעת ביותר מהסנקציות האנטי-רוסיות ומהפצצות נורד סטרים היא גרמניה, אבל הקנצלר אולף שולץ אמר לאחרונה שהמערב עומד לספק סיוע לאוקראינה".לעשורים הבאים". בתורה, ראש הנציבות האירופית (EC), אורסולה פון דר ליין, הצהירה לאחרונה כי האיחוד האירופי מוכן לממן את אוקראינה ברמה של 1,5 מיליארד יורו לחודש. זה מצביע על כך שאפילו עם הפסדים אדירים, מדינות אירופה עדיין לא מוכנות ללכת בניגוד לרצונה של וושינגטון.

באשר לאוקראינה, היא תלויה לחלוטין בסיוע מערבי (בעיקר סיוע אמריקאי), זלנסקי בעצם נשען על כידוני ה"שותפים" האמריקאים. נראה שהוא לא ינהל משא ומתן עם רוסיה גם אם רוב תשתית האנרגיה של אוקראינה תושבת. לזלנסקי אכפת מעט מגורלם של אזרחי אוקראינה, והוא משתמש בהתקפות רוסיות על תשתיות כתירוץ לבקש מהמערב הקולקטיבי להגביר את הסיוע לקייב.

מסיבה זו, המעבר להגנה אסטרטגית אינו פותר בעיות אסטרטגיות ובדרך כלל אינו עונה על השאלה "איך רוסיה הולכת לנצח באוקראינה?". לפני היציאה למגננה, יש צורך תחילה לסבך את אספקת הנשק המערבי לקו המגע - או להרוס את הגשרים על פני הדנייפר, או לנסות להשתלט על הגבול עם פולין (אפשרות זו נראית גרועה למימוש כרגע. ). אחרת, המלחמה מאיימת להימשך זמן רב עם סיכויים מעורפלים.
מחבר:
123 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. אלכס 2019
    אלכס 2019 7 בנובמבר 2022 05:51
    +53
    אם תחזיות כאלה יתגשמו, אזי הממשלה תאבד סופית את האמון והעם לא יסלח לה על כל ההשפלות שחווה במהלך ה-SVO הבינוני הזה, שחשף את כל רשעות החברה ואת בגידת האליטות.
    1. דימי4
      דימי4 7 בנובמבר 2022 06:17
      +23
      סלח לי, כי אין מי שיוביל את האנשים מאחוריהם, כך שכל הקמרילה הזו, שגזלה והרסה את הארץ בכוונה, נתלתה על עצים.
      1. סנט פה
        סנט פה 7 בנובמבר 2022 06:46
        +46
        כי אין מי שינהיג את העם

        לאן התכוונת ללכת

        לפני עשר שנים כולם צחקו על אלה שדיברו על הסכנות שבמהלך המדיני, על חוסר ההתאמה המוחלט שלו, הם לא האמינו שהכל כל כך גרוע בצבא ובמתחם הצבאי-תעשייתי, הם שמחו כשפוזרו עצרות כלשהן. ועכשיו הם התאספו איפשהו... לא, צפו בהופעה עד הסוף

        לא נשאר הרבה לפני הגמר. בעוד 200 שנה, ספרי ההיסטוריה יקראו לתקופה הזו "זמן מזוין" (עם החלפת מילה נרדפת מתאימה) והיסטוריונים יתהו כיצד זה התאפשר.
        1. אזרחי
          אזרחי 7 בנובמבר 2022 08:04
          -20
          תמיד יש אפשרות אפס - נקפיא את הסכסוך. אנחנו חיים בבידוד. זכתה ב-DPRK, ריבון ועצמאי, חי איכשהו, לא מתאבל.
          1. אדרי
            אדרי 7 בנובמבר 2022 08:38
            +20
            ציטוט: אזרחי
            תמיד יש אפשרות אפס - נקפיא את הסכסוך.

            זה רחוק מלהיות בטוח שזה יעבוד. יותר מדי שחקנים חתמו נגדנו. מלחמת התשה לא תהיה לטובתנו, והם מבינים זאת היטב.
            ציטוט: אזרחי
            אנחנו חיים בבידוד. זכתה ב-DPRK, ריבון ועצמאי, חי איכשהו, לא מתאבל.

            כן כן. כולנו פשוט אוהבים את זה ואנחנו יודעים איך הם באמת חיים שם לצחוק
          2. סולרי
            סולרי 7 בנובמבר 2022 10:08
            +13
            ומי יתן לו לקפוא?
            טקסט תגובתך קצר מדי ולדעת הנהלת האתר אינו נושא מידע שימושי.
          3. ספקן2
            ספקן2 7 בנובמבר 2022 10:46
            +15
            ציטוט: אזרחי
            תמיד יש אפשרות אפס - נקפיא את הסכסוך.

            כן. רק אחד מתרשם שכעת, כדי להקפיא את הסכסוך, יהיה צורך לבקש רשות מזלנסקי ומהמדינות. ולהקפיא את זה בתנאים שלהם. אצטט שתי תזות מהמאמר.
            1. "ברור שמטרות המבצע המיוחד השתנו מאוד (יותר מפעם אחת), בהתבסס על המציאות הצבאית, והמצב הצבאי-מדיני בתחילת נובמבר שונה מאוד מזה של 24 בפברואר". זה לא רק מובן מאליו, אלא יותר מובן מאליו. לפעמים נדמה ש-SVO התחילה בלי שום מטרה בכלל, פשוט כי מישהו רצה.
            2. "ברור שלא ניתן להשתלט על כל אוקראינה". וזה יותר לבן מאשר ברור. לא רק שאי אפשר להשתלט על כל אוקראינה, אלא אפילו קייב אחד. ואיך אפשר לבצע דה-נאזיפיקציה (מונח שכבר נלעג ונעלם משפתי התעמולה) של מדינה ללא שליטה על בירתה? בלי שינוי כוח במדינה הזו? בלי שליטה על התקשורת המקומית? אין סיכוי.
            סיכום?
            אני מסכים עם גרסת המחבר. אולי, בתנאים אלה, היחיד שנותר מבין המטרות הרבות שהוכרזו בעבר של ה-NWO הוא להחזיק את המסדרון היבשתי לחצי האי קרים. ושום דבר יותר. מסדרון שייירו בו על ידי האויב אם ירצה בכך.
            האם זה יכול להיחשב כניצחון? בהחלט לא.
            האם זה יכול להיחשב כמטרה? עם קצת מתיחה, כן.
            בשביל מה נשאר?
            1. בייארד
              בייארד 8 בנובמבר 2022 20:50
              -3
              ציטוט מאת: skeptick2
              בשביל מה נשאר?

              בשלב הנוכחי, כמובן, המעבר להגנה אסטרטגית הוא על הפנים. זה עניין אחר לכמה זמן, כי לא יתנו לנו שלום, לא יכירו בשטחים שסופחו. המשמעות היא שהם ימשיכו לשאוב את הכוחות המזוינים של אוקראינה בנשק ולנסוע קדימה.
              אז מה מטרת הפעולה הזו?
              אני חושב שיש משחק נגד הזמן - הזמן הדרוש כדי לבנות את כוחות ה-NWO לרמה המספרית והאיכותית הנדרשת. במצב ההגנה האסטרטגית, קל יותר, נוח ושימושי יותר לעשות זאת.
              האם כדאי להחזיק את ראש הגשר של הרסרן?
              כמובן, יתרה מכך, ברמת הקרב על סטלינגרד, ודווקא כדי להקל על הלוגיסטיקה ולצמצם אבדות באזרחים, מפנים את האוכלוסיה.
              מה עוד המשמעות של הפסקה מבצעית זו?
              יש צורך לארגן מחדש לא רק את מוסדות המדינה, אלא גם את כל הכלכלה, הכספים, האידיאולוגיה והכוח אדם. ה-SVO חשף יותר מדי כיבים, פגמים נסתרים וברורים במערכת הממלכתית של הקפיטליזם המנצח. לוקח גם זמן להביא את כל זה לפחות לאיזושהי התכתבות עם המציאות.
              ויש גם גל שלם של תהליכים מחוץ לגבולותינו שמשנים מהיסוד את נוף המציאות הנוכחית בעולם. הבחירות בארה"ב לבדן יכולות להביא כל כך הרבה הפתעות, תהפוכות ושינויים שאו שהזדמנויות חדשות ייפתחו או שהאחרונות ייסגרו ותצטרכו לפעול לפי התרחיש הרדיקלי ביותר.
              סין היא לא בעלת ברית שלנו, אלא עמית לנוסע שמתחיל גם הוא לפעול. באינטרסים שלהם (בלעדיים), אבל במובנים רבים בניגוד לארצות הברית ושות'. הודו, איראן, אינדונזיה, מצרים, אלג'יריה, ברזיל וארגנטינה הופכות ליותר פעילות ועצמאיות בשאיפותיהן ויותר ויותר שואפות ל-BRICS (שעדיין לא שם).
              ובאירופה - משבר... מערכתי וארוך טווח.
              ארצות הברית נמצאת על סף מלחמת אזרחים חדשה, עד לפיצול המדינה לכמה חלקים... וזה נתמך ומתודלק על ידי אנגליה בכל דרך אפשרית. לאחרון יש יותר ויותר כאבי פנטום חריפים ורפלקסים כדי ליצור מחדש את האימפריה. למרבה המזל, המלך שלהם הוא גם מלך קנדה, אוסטרליה וניו זילנד. לחסל את ארה"ב ולתפוס את מקומה בהיררכיה המערבית הוא חלומו המתוק של הממסד האנגלי. וזה כבר מוביל להתנגשות של אויבינו בינם לבין עצמם... אבל זה מפריע על ידי ה-NWO, וכתוצאה מכך לכל החברה העליזה הזו יש אויב משותף... והפוגה כלשהי יכולה ליצור תנאים לסתירות הפנימיות שלהם. לגדול למשהו הרבה יותר.
              ובמהלך הזמן הזה, לרוסיה יהיה צבא חדש (המתאים מבחינה מספרית ואיכותית למשימות הבאות), כלכלה, פיננסים, ייתכן שכוח אדם מוכשר, פרואקטיבי ומכוון ויקטור יופיע במנגנון הממשל הממלכתי.
              ואין לצפות להתקדמות מסוימת עד האביב. עד האביב הבא יתבהר הרבה , רבים יחליטו , הרבה יהיה מוכן .

              אגב, העובדה שתחת הכיבוש של הפשיסטים האוקראינים כיום ולפחות עד האביב, יש שטחים רוסים של חרסון, אזורי זפורוז'יה והרפובליקה העממית של דונייצק (שתי הרפובליקות של דונבאס נכנסו לפדרציה הרוסית בדיוק כרפובליקות), עוזבת את רוסיה. סיבה לגיטימית לחזור בכל עת לפעולות האקטיביות והקיצוניות ביותר, עד לחיסול הקמת המדינה המוזרה "אוקראינה".
              ואין לנו דרך אחרת, רק לניצחון.
          4. א.א.ג
            א.א.ג 8 בנובמבר 2022 14:19
            +2
            ציטוט: אזרחי
            תמיד יש אפשרות אפס - נקפיא את הסכסוך. אנחנו חיים בבידוד. זכתה ב-DPRK, ריבון ועצמאי, חי איכשהו, לא מתאבל.

            הם לא. מסתכלים על ה"הצלחות" והשיטות שלנו ב-NWO. צונצוואג....
            וזה התחיל (באופן ספציפי באוקראינה, בשנת 2014 ..., על קריסת הכוחות המזוינים של RF - הרבה קודם לכן, קריסת הכלכלה, היסודות - אפילו מוקדם יותר ... אני לא אחפור לעומק ...
            עכשיו זה אופנתי: "לנין (חרושצ'וב) אשם בבעיות הנוכחיות..."
            מה לעשות? לא יודע.
            ככל הנראה, רק "קאט"! "לחיים!! אוי ואבוי.
            כל הסכמים הם הדרך להתמוטט מבפנים. (
            "חוזים" - הדרך לשם. רק מהצד של העסק (מקומי, גלובלי - ונראה שהם קרובים.).
            hi
            1. אזרחי
              אזרחי 8 בנובמבר 2022 14:34
              0
              ציטוט של AAG
              כל הסכמים הם הדרך להתמוטט מבפנים. (
              "חוזים" - הדרך לשם. רק מהצד של העסק (מקומי, גלובלי - ונראה שהם קרובים.).

              שכחנו לשאול.
              1. א.א.ג
                א.א.ג 8 בנובמבר 2022 15:51
                +2
                ציטוט: אזרחי
                ציטוט של AAG
                כל הסכמים הם הדרך להתמוטט מבפנים. (
                "חוזים" - הדרך לשם. רק מהצד של העסק (מקומי, גלובלי - ונראה שהם קרובים.).

                שכחנו לשאול.

                לא שכחת. והם האמינו מתקופת ברית המועצות שהעם "אישר". ומאוחר יותר, - בהתחלה הם רימו, קנו את האוכלוסייה עם "ג'ינס", מקדונלד'ס, מאוחר יותר - לאחר שדחקו "משהו לא בסדר", הם בנו את מבני הכוח בקנה מידה של כוחות המזוינים (נראה))), לא בכלל להילחם ב"גורמים זרים" מבחוץ...
                משהו כזה אבוי.
                וגם אם (!) "נשאל", האם משהו ישתנה? (זכור משאל משאל, הצבעה, בחירות. ((().
                hi
          5. alexey alekseev_2
            alexey alekseev_2 9 בנובמבר 2022 17:39
            0
            אולי נקפיא אותו, אבל הצד הנגדי לא יירגע
        2. מהנדס
          מהנדס 7 בנובמבר 2022 11:00
          +10
          והיסטוריונים יתהו איך זה התאפשר

          לא יהיה. הכל על פני השטח, הכל מוסבר.
          קלף ההתחדשות שוחק על רקע התמוטטות ברית המועצות עם צמצום המוסדות הדמוקרטיים ותעמולה של גדלות דמיונית.
          כל השאר כמו "מערכת ללא משוב", "ניהול ההמונים על סמך הפנייה אל הבלתי רציונלי" הם פרטים, אם כי חיוניים.
        3. ויק ויק
          ויק ויק 7 בנובמבר 2022 14:36
          -2
          "שמחו כאשר פוזרו עצרות כלשהן"
          כל אחד לא התפזר. כואב לך הלב על כמה עצרות מפוזרות במיוחד?
          1. יועץ ברמה 2
            יועץ ברמה 2 7 בנובמבר 2022 15:40
            +7
            ובכן, אם אתה צריך פרטים שממש לא משנים את המשמעות של המילים .... אז כל מי שעומד מאחוריו, המארגן ש"הרשויות" לא אוהבות.. למשל, נגד זבל..
        4. Klaus8691
          Klaus8691 8 בנובמבר 2022 06:14
          +1
          דברי ימי הצרות... לא, נו, איך עוד לקרוא למה שקורה כבר 30 שנה ולא ברור מתי זה יסתיים.
      2. AdAstra
        AdAstra 7 בנובמבר 2022 10:47
        +9
        הוא לא יסלח, אבל הוא לא יכול לעשות כלום.
      3. דוקטור18
        דוקטור18 7 בנובמבר 2022 10:49
        +12
        ציטוט של Dimy4
        אני מצטער כי...

        כי פשוט אין אפשרויות אחרות, ואין כוח אחר, ושום דבר לא ישתנה בעתיד הקרוב. מי שיש לו את זה מבין את זה טוב מאוד...
      4. ZAV69
        ZAV69 8 בנובמבר 2022 18:34
        -2
        ציטוט של Dimy4
        סלח לי, כי אין מי שיוביל את האנשים מאחוריהם, כך שכל הקמרילה הזו, שגזלה והרסה את הארץ בכוונה, נתלתה על עצים.

        ובכן, קח את זה, קח את זה. אתה מסתכל תגיע לעמוד שעליו יתלו אותך האנשים האסירים
        1. דימי4
          דימי4 8 בנובמבר 2022 19:28
          0
          ... שעליו אנשים אסירי תודה יתלו אותך

          אתה משתתף בזה? כן, אגב, לא שתינו איתך באחווה, תהיו אדיבים, כבדו את בן השיח.
          1. ZAV69
            ZAV69 9 בנובמבר 2022 09:10
            0
            במאה האחרונה, אלה שרוצים שינוי תקפו את המדינה שלי פעמיים, פעם אחת לנגד עיניי. עם כל מיני חרא, אני לא שותה אחווה. והתשובה לשאלה: כן, אני אשתתף, ויד לא תרתע.
            1. דימי4
              דימי4 9 בנובמבר 2022 09:35
              0
              במאה האחרונה, אלה שרוצים שינוי תקפו את המדינה שלי פעמיים, פעם אחת לנגד עיניי. עם כל מיני חרא, אני לא שותה אחווה. והתשובה לשאלה: כן, אני אשתתף, ויד לא תרתע

              במאה הקודמת, מי שרוצה, כמו בשיר של צוי (שאני לא סובל), שדד והרס את המפעל שבו עבד, והרבה מומחים גדולים נותרו ללא עבודה, והאנשים ללא המוצרים שייצר. . אז אנחנו לא לבד בזה. כן, אל תשתה עם חרא של אחווה.
    2. ולדימיר_2U
      ולדימיר_2U 7 בנובמבר 2022 06:20
      +2
      חרסון הוא קו אדום (לא משנה עד כמה המושג הזה מושמץ בקרמלין), רק להנהגת רוסיה ומתושבי רוסיה!
      1. סנט פה
        סנט פה 7 בנובמבר 2022 06:33
        +12
        ומאנשי רוסיה!

        אז מה אתה מוכן לעשות באופן אישי? לשרבט תגובות לא מאשרות?
        1. ולדימיר_2U
          ולדימיר_2U 7 בנובמבר 2022 06:35
          +1
          ציטוט מסנטה פה
          אז מה אתה מוכן לעשות באופן אישי? לשרבט תגובות לא מאשרות?

          ובכן, אני לא מתכוון לטרול תגובות של אנשים אחרים כמוך. ומה תעשה חוץ מטרולינג קטנוני?
          1. סנט פה
            סנט פה 7 בנובמבר 2022 06:59
            +21
            אם מישהו אחר מחכה לכמה "קווים אדומים" כדי להסיק מסקנות ולשנות את הגישה שלו, אז תן לו לחכות עוד. האמירה האדירה שלך על אובדן האמון נשמעה תמימה מדי. אם תמכת בכל זה עד כה...

            ועכשיו לא אתה, אני, ולא אף אחד אחר יכולים לעשות שום דבר. לפחות אני אהיה כנה עם עצמי, לא תמכתי בזה מההתחלה
            1. ולדימיר_2U
              ולדימיר_2U 7 בנובמבר 2022 07:07
              -4
              ציטוט מסנטה פה
              אם אתה עדיין מחכה לכמה "קווים אדומים" כדי להסיק מסקנות, אז האמירה האדירה שלך על אובדן האמון נראית תמימה מדי.

              פשוטו כמשמעו ניתן להסביר את כל הגבולות "האהובים" על ידי הנהגת הפדרציה הרוסית על ידי "רכות" מוגזמת, "תוכנית ערמומית" או עליבותם של הגנרלים / האדמירלים, אך הכניעה של חרסון תראה בבירור את הדרך להיכנע לא. אפילו NWO, אבל רוסיה כמדינה.

              ציטוט מסנטה פה
              ועכשיו לא אתה, אני, ולא אף אחד אחר יכולים לעשות שום דבר. לפחות אני אהיה כנה עם עצמי, לא תמכתי בזה מההתחלה
              רוסיה בהחלט לא צריכה את המלחמה הזו, אבל המצב היה כזה שהיה מתחיל בלי לשאול אותנו, אלא בתנאים הרבה יותר גרועים. לכן, לא תמכתי ולא תומך לא ב-SVO עצמו, אלא בשיטות התחזוקה שלו. ומה אפשר לעשות, ומה אי אפשר לעשות בשטח, אז מי יודע... המגויסים עדיין לא חזרו, וניתן יהיה לראות שם. hi
              1. ספקן2
                ספקן2 7 בנובמבר 2022 11:40
                +4
                ציטוט: Vladimir_2U
                אבל המצב היה כזה שהיה מתחיל בלי לשאול אותנו, אלא בתנאים הרבה יותר גרועים.

                ובכן, איך זה ידוע? מהטלוויזיה?
                הבחינו בזה כל כך מזמן: אם מישהו פונה למצב הרוח המשנה, אז אין לו טיעונים אחרים.
                אוקראינה 22ations תקף את רוסיה? ברגע שבו רוסיה ריכזה כוח צבאי ניכר על הגבול? קצת קשה להאמין לזה.
                טיעון כבד יותר הוא שלא רצינו שאוקראינה תצטרף לנאט"ו, היא איימה על הגבולות שלנו, הלכנו קדימה.
                אז מה? מהי התוצאה? אוקראינה שינתה את רצונה? לא. יתרה מכך, עם תחילת ה-NWO, שבדיה ופינלנד האיצו בחדות את רצונן להיכנס לגוש, והדברים הולכים טוב בכיוון הזה. האם זה הפריע לרוסיה? מתי גדלה בחדות הסכנה לגבולות הפדרציה הרוסית? אם לשפוט לפי שתיקת הפקידים, אין אזכורים לפינים ולשוודים. אז אולי זה בכלל לא נאט"ו? האם רוסיה כל כך רגועה לגבי התרחבות הגוש? ובמשהו אחר?
                לגבי חרסון והקווים האדומים... נסו לדמיין את התמונה בקנה מידה. חרסון היה נחוץ כקרש קפיצה למתקפה נוספת בדרום. לא הסתדר. זה לא גדל. יתרה מכך, הקבוצה מצאה את עצמה במצב קשה לאחר שה-APU תקף את המעברים. האספקה ​​של הקבוצה נחתכה, והתקפה בתנאים כאלה לא באה בחשבון. מה לעשות עכשיו עם חרסון? אחרי שהערך שלו מבחינת דריסת רגל למתקפה נוספת אבד לגמרי? כמובן, התשובה מציעה את עצמה - לשמור עליה בכל מחיר, ולו רק בגלל שהיא עיר רוסית כבר זמן מה. אבל - השאלה היא: האם עיר יכולה להיחשב כעיר ככזו, אם אין בה עוד תושבים? מוציאים אותם? או שזו רק נקודת הגנה חזקה? והשאלה העיקרית: כמה זמן נקודה חזקה כזו יכולה להחזיק מעמד אם הכוחות המזוינים של אוקראינה יצליחו לחסום אותה לחלוטין, ולהרוס את המעברים? עד כמה זה יהיה מוצדק? מהי אם כן המטרה האסטרטגית לשמור על חרסון? אם נזרוק את כל המרכיבים הפוליטיים, האידיאולוגיים, הפטריוטיים ואחרים ונשאיר רק את הצבא?
                1. אלכסנדרוקס
                  אלכסנדרוקס 7 בנובמבר 2022 12:44
                  -6
                  ציטוט מאת: skeptick2
                  ובכן, איך זה ידוע? מהטלוויזיה?
                  הבחינו בזה כל כך מזמן: אם מישהו פונה למצב הרוח המשנה, אז אין לו טיעונים אחרים.
                  אוקראינה תתקוף ברוסיה? ברגע שבו רוסיה ריכזה כוח צבאי ניכר על הגבול? קצת קשה להאמין לזה.


                  לפני תחילת ה-SVO היו דיווחים שהכוחות המזוינים של אוקראינה החלו לרכז אגרוף הלם בדונבאס... ובקייב לא ממש הסתירו את זה, כוחות נוספים נאספו על קו התיחום + אוקראינה נטושה הסכמי מינסק, ומה היא עשתה במשך 8 השנים הללו? חיזק את הצבא, עדכן את הנשק, הכשיר חיילים בהנהגת נאט"ו.....כלומר. אוקראינה הלכה בכוונה לפתור את הבעיה בכוח.

                  ואם אתה מאמין למסמכים שהתקבלו על ידי הכוחות המזוינים של RF, אז בתחילת מרץ 2022, שלב חדש של ATO יכול בהחלט להתחיל עם לכידת דונייצק ולוגנסק. ואז תהיה קרים...

                  ושהם יפגעו, אין לי ספק. הָהֵן. זו לא תעמולה של רוסיה והאליטה שלנו.... אם לשפוט לפי המימון של אוקראינה / דחיית הסכמי מינסק / הרטוריקה של הרשויות האוקראיניות - הכל הלך לשם).
                  1. ספקן2
                    ספקן2 7 בנובמבר 2022 13:48
                    +7
                    ציטוט: אלכסנדר21
                    בתחילת מרץ 2022 למדי יכול להתחיל, שלב חדש של ATO עם לכידת דונייצק ולוחנסק. ואז יהיהקרים...

                    ציטוט: אלכסנדר21
                    ובזה הם היו מכים, אין לי ספק.

                    שוב מצב רוח משנה? יש עוד טיעונים? בנוסף ל"יכול", "יכול" וכו'?
                    אני אגיד את זה יותר קל. עכשיו, אם זה באמת קרה ורוסיה החלה בפעולות איבה אקטיביות אחרי זהעכשיו לא היו בעיות. כולל סנקציות. שכן השאלה מיהו התוקפן ברורה.
                    זה בדיוק מה שעשה החבר סטאלין במקרה של פולין. כוחות סובייטים נכנסו לשטחה, אבל אחרי גרמניה. זו החלטה נבונה של פוליטיקאי חכם. שכן בעיני העולם כולו, רק היטלר נראה כמו תוקפן. הנה כמה מהלכים פוליטיים לקחת כדוגמה.
                    מה יש לנו? במונחים אידיאולוגיים, פוליטיים ודיפלומטיים? מה לכסות? על אילו טיעונים להסתמך בפוליטיקה הבינלאומית? למה שהם היינו יכולים? אז הפנטזיות של אף אחד לא נלקחות בחשבון על ידי פרגמטיסטים.
                    1. אלכסנדרוקס
                      אלכסנדרוקס 7 בנובמבר 2022 14:47
                      -3
                      אתה יודע, אני קורא את התגובות שלך ומקבל תחושה שאתה פרובוקטור או ציסיסט:

                      ציטוט של ספקן
                      מאיפה זה ידוע מהטלוויזיה?


                      ציטוט של ספקן
                      הבחינו בזה כל כך מזמן: אם מישהו פונה למצב הרוח המשנה, אז אין לו טיעונים אחרים.


                      ציטוט של ספקן
                      אוקראינה תתקוף ברוסיה?


                      ציטוט של ספקן
                      שוב מצב רוח משנה? יש עוד טיעונים? בנוסף ל"יכול", "יכול" וכו'?


                      הרשמה: 7 באוגוסט 2022 08:47. ממה אתה תהיה?

                      ובנושא ההערה... אין מצב רוח משנה, כי סכסוך צבאי נמשך מאז 2014. , קרים - היא חלק מרוסיה, אוקראינה רואה אותה משלה - יש ניגוד עניינים. שלא לדבר על הדונבאס.

                      והעובדה שאוקראינה התכוננה למלחמה רוסית ולכידת דונבאס היא עובדה! זה מאושר על ידי דחיית הסכמי מינסק, והרטוריקה של אוקראינה, והרפורמה בצבא....שלא לדבר על אספקת ציוד מערבי, מדריכים זרים ועוד דברים.

                      ולא לראות את זה... זה חייב להיות או עיוור, או אדם שתומך ב"צד השני". הָהֵן. אם אוקראינה רצתה לפתור הכל בדרכי שלום, אז במשך 8 שנים היו מספר עצום של הזדמנויות, אבל למעשה, אוקראינה התקדמה יותר ויותר לעבר האופציה הצבאית, ופתרה את הבעיה.

                      כן, פגענו לפני העקומה, ואם היינו מעכבים את זה, סביר להניח שזה היה אפילו יותר גרוע. תארו לעצמכם את המצב: מרץ 2022 - הכוחות המזוינים של אוקראינה משכו 400-500 אלף איש לקו התיחום עם ה-DPR / LPR, פעולות איבה אקטיביות החלו .... מה זה אומר עבור הכוחות המזוינים של RF? והעובדה שהכוחות המזוינים של אוקראינה יתכוננו ל"פגישה" כזו, יסופק אזור בלתי מאויש לכוחות האוויר והחלל הרוסים, הערים דונייצק ולוחנסק יימחקו מעל פני האדמה, יחד עם האוכלוסייה , והאם הכוחות המזוינים של הפדרציה הרוסית יוכלו לעקור ממקומו קבוצה כזו של הכוחות המזוינים של אוקראינה? (שינקוט בכל האמצעים כדי להתנגד לכוחות המזוינים שלנו...). למען האמת, אני לא יודע... אבל המצב בהחלט לא היה טוב יותר, אבל כנראה הרבה יותר גרוע. בהינתן היוזמה בידי האויב.

                      הטעויות שלנו הן מסוג אחר לגמרי....כלומר. 1) איחרנו, היינו צריכים לפעול ב-2014 ולטחון את הכוחות המזוינים של אוקראינה - בשנים האלה, יהיה מספיק כוח לזה....טוב, או לפחות עד 2020), אבל מה עשינו? צפינו איך נאט"ו מספקת נשק / ציוד / מכשירה חיילים לפי הסטנדרטים שלו... זהו. 2) זו טעות במודרניזציה/ניהול של כוחות המזוינים של RF ובאותן החלטות שהתקבלו, שלא לדבר על אנשים - שאינם במקומם.
                      1. ספקן2
                        ספקן2 7 בנובמבר 2022 17:26
                        +3
                        ציטוט: אלכסנדר21
                        אתה יודע, אני קורא את התגובות שלך ומקבל תחושה שאתה פרובוקטור או ציסיסט:

                        אתה יודע, הדעה שלך לא מעניינת אותי בכלל. בכלל.
                        יש אחד. לא מתאים לשלך?
                        מה לעשות, מי למד מה.
                        הזמן ישפוט.
                      2. אולן.1812
                        אולן.1812 7 בנובמבר 2022 23:41
                        -2
                        למעשה, המתקפה של הכוחות המזוינים של אוקראינה החלה ב-17-18 בפברואר עם הכנה ארטילרית מאסיבית.
                        בימים מסוימים הגיעה 700-800 פגזים ואפילו יותר מאלף. עכשיו פחות.
                        הכנה ארטילרית היא תמיד לפני המתקפה. המיליציות עצמן אמרו שעם עליונות הכוחות המזוינים של אוקראינה, הן היו מחזיקים מעמד כמה שעות.
                        לרוסיה לא הייתה ברירה, היה צורך להתקדם. לא היה זמן או מקום לחכות.
                        אי אפשר להשוות לשנה ה-41, אז היה לנו גם זמן וגם מקום.
                      3. יועץ ברמה 2
                        יועץ ברמה 2 8 בנובמבר 2022 07:01
                        0
                        ציטוט: אולן.1812
                        למעשה, המתקפה של הכוחות המזוינים של אוקראינה החלה ב-17-18 בפברואר עם הכנה ארטילרית מאסיבית.

                        זה לפי החדשות שלנו. ו-17.02 מוקשים ופגזים נורו עליהם ב-170 בפברואר, 18.02 בפברואר - פחות מ-70, לאורך כל קו החזית, וזה לא 10 ק"מ.. איכשהו להכנה ארטילרית מאסיבית לפני המתקפה - זה לא מושך - א מאה מוקשים/פגזים ביום... והם ירו, שוב, מהחדשות שלנו, על התנחלויות, חפצים אזרחיים, ולא קווי הגנה, איזושהי הכנה לא נכונה למתקפה...
                      4. אולן.1812
                        אולן.1812 8 בנובמבר 2022 11:00
                        0
                        והפוסט הזה הוא החדשות שלך. אני מאמין למיליציה של דונייצק.
                      5. יועץ ברמה 2
                        יועץ ברמה 2 8 בנובמבר 2022 14:56
                        +1
                        ציטוט: אולן.1812
                        והפוסט הזה הוא החדשות שלך. אני מאמין למיליציה של דונייצק.

                        מה החדשות שלנו
                        interfax עם קישור לחדשות DPR https://www.interfax.ru/world/822566
                        הכוחות המזוינים של אוקראינה הפגיזו את שטחה של הרפובליקה העממית של לוגנסק חמש פעמים מאז תחילת היום, כך נמסר לאינטרפקס במשרד LPR במרכז המשותף לבקרה ותיאום של משטר הפסקת האש (JCCC).

                        "בערך 160 אמצעי לחימה בקליבר של יותר מ-12,7 מ"מ נורו", ציטטה סוכנות הידיעות דונייצק את ההודעה.

                        יצוין כי ההפגזה התרחשה מ-5:32 עד 7:42 שעון מוסקבה. אזורי ההתנחלויות Kominternovo, Oktyabr, Novolaspa, Petrovskoe ב-DPR, כמו גם Veselenkoe, Donetsk, Zolote-5, Nizhnee Lozovoe, Sokolniki ב-LPR נפלו לאזור הפגוע. נעשה שימוש במרגמות בקליבר 120 מ"מ ו-82 מ"מ (סה"כ 67 מוקשים), מטולי רימונים מסוגים שונים (90 כדורים), נשק קל, כולל קליבר גדול.

                        מאז תחילת היום, כוחות הביטחון האוקראינים ירו כמעט 70 מוקשים ופגזים על שטחה של הרפובליקה העממית של דונייצק (DPR). כך דווח ב-18 בפברואר בנציגות הרפובליקה במרכז המשותף לבקרה ותיאום של הפסקת האש וייצוב המצב בדרום מזרח אוקראינה (JCCC).

                        חדשות ממיליציית דונייצק, אליה אתה מתייחס.. יש לך עוד מיליציה, לפיה?
                        ציטוט: אולן.1812
                        המתקפה של הכוחות המזוינים של אוקראינה החלה ב-17-18 בפברואר עם הכנה ארטילרית מאסיבית.

                        האם זו הכנה ארטילרית מסיבית לפני המתקפה? אם זה לכפר אחד, אז זה אפשרי, למרות שזה די חלש בשביל זה..
                      6. אולן.1812
                        אולן.1812 8 בנובמבר 2022 16:59
                        0
                        ציטוט: יועץ ברמה 2
                        ציטוט: אולן.1812
                        והפוסט הזה הוא החדשות שלך. אני מאמין למיליציה של דונייצק.

                        מה החדשות שלנו
                        interfax עם קישור לחדשות DPR https://www.interfax.ru/world/822566
                        הכוחות המזוינים של אוקראינה הפגיזו את שטחה של הרפובליקה העממית של לוגנסק חמש פעמים מאז תחילת היום, כך נמסר לאינטרפקס במשרד LPR במרכז המשותף לבקרה ותיאום של משטר הפסקת האש (JCCC).

                        "בערך 160 אמצעי לחימה בקליבר של יותר מ-12,7 מ"מ נורו", ציטטה סוכנות הידיעות דונייצק את ההודעה.

                        יצוין כי ההפגזה התרחשה מ-5:32 עד 7:42 שעון מוסקבה. אזורי ההתנחלויות Kominternovo, Oktyabr, Novolaspa, Petrovskoe ב-DPR, כמו גם Veselenkoe, Donetsk, Zolote-5, Nizhnee Lozovoe, Sokolniki ב-LPR נפלו לאזור הפגוע. נעשה שימוש במרגמות בקליבר 120 מ"מ ו-82 מ"מ (סה"כ 67 מוקשים), מטולי רימונים מסוגים שונים (90 כדורים), נשק קל, כולל קליבר גדול.

                        מאז תחילת היום, כוחות הביטחון האוקראינים ירו כמעט 70 מוקשים ופגזים על שטחה של הרפובליקה העממית של דונייצק (DPR). כך דווח ב-18 בפברואר בנציגות הרפובליקה במרכז המשותף לבקרה ותיאום של הפסקת האש וייצוב המצב בדרום מזרח אוקראינה (JCCC).

                        חדשות ממיליציית דונייצק, אליה אתה מתייחס.. יש לך עוד מיליציה, לפיה?
                        ציטוט: אולן.1812
                        המתקפה של הכוחות המזוינים של אוקראינה החלה ב-17-18 בפברואר עם הכנה ארטילרית מאסיבית.

                        האם זו הכנה ארטילרית מסיבית לפני המתקפה? אם זה לכפר אחד, אז זה אפשרי, למרות שזה די חלש בשביל זה..

                        על איזה יום מדובר?
                      7. יועץ ברמה 2
                        יועץ ברמה 2 8 בנובמבר 2022 18:24
                        +1
                        17-18 בפברואר 2022 - עליהם דיברנו כמובן..
                      8. אולן.1812
                        אולן.1812 8 בנובמבר 2022 18:34
                        -1
                        למעשה, כתוב "מתחילת היום", ולא לכל היום.
                        כלומר, אתה רוצה לומר שלרוסיה לא הייתה סיבה להתחיל NWO?
                        אוקיי אני מבין אותך.
                2. בליסריוס
                  בליסריוס 7 בנובמבר 2022 14:51
                  +3
                  ציטוט מאת: skeptick2
                  מהי אם כן המטרה האסטרטגית לשמור על חרסון? אם נזרוק את כל המרכיבים הפוליטיים, האידיאולוגיים, הפטריוטיים ואחרים ונשאיר רק את הצבא?

                  1) על ידי החזקת ראש הגשר, אנו מקבלים הזדמנות במגננה, בשטח נוח ועם עליונות אווירית (לפחות על עמדותינו מתחת למטריית ההגנה האווירית), להפיל ברוגע את הכוחות התוקפים. זה הכרחי רק להגן בצורה מינימלית מספקת (הנחת שדות מוקשים וכו'), למעשה, כפי שעושה אוקראינה.
                  2) כאשר עוזבים את חרסון, אנו מאבדים מים לחצי האי קרים ומקבלים מסדרון יבשתי תחת הפגזה מתמדת. עם אותה אימפוטנציה פוליטית וצבאית מוחלטת שמראה הפדרציה הרוסית, אין צורך לקוות לכפייה הפוכה של הדנייפר.
                  3) הקבוצה התוקפת של אוקראינה משוחררת לפעולות התקפיות אחרות. יחד עם זאת, כצד התקפי, יש להם יתרון, נצטרך לשמור על ההתקבצות להגנת הדנייפר.
                  באשר להרס מוחלט של המעברים, ב-1942 סיפק הצבא הסובייטי לקבוצה גדולה בהרבה בסטלינגרד דרך נהר גדול בהרבה ועם עליונות אווירית של האויב. ועם דריסת רגל הרבה יותר קטנה. עכשיו קל לאין ערוך לעשות זאת.
                  1. סולרי
                    סולרי 8 בנובמבר 2022 00:40
                    0
                    כשאנחנו עוזבים את חרסון, אנחנו מאבדים מים לחצי האי קרים ומקבלים מסדרון יבשתי תחת הפגזה מתמדת.

                    הסתכלת במפה לפני שכתבת?
                    1. בליסריוס
                      בליסריוס 10 בנובמבר 2022 06:52
                      +1
                      ציטוט מ-Solar
                      הסתכלת במפה לפני שכתבת?

                      מצחיק מאוד. הסתכלת במפה? לאחר ההגעה לגדות הדנייפר (וגם על הגדה הגבוהה), כל מה שמגיע עד לצפון קרים יעבור דרך. יתרה מכך, אי אפשר יהיה להפיל את האויב מעמדותיו. אפשר יהיה לשכוח מתעלת קרים ומתחנת הכוח ההידרואלקטרית Kakhovskaya. עם זאת, ניתן לאפשר שימוש בחסות Kakhovskaya HPP לעת עתה. כהכנה להזמנת ה- NPP Zaporozhye.
                      עם זאת, אחרי עוד "מחווה של רצון טוב" מבריקה אתה בעצמך תראה הכל.
                      1. סולרי
                        סולרי 10 בנובמבר 2022 09:45
                        -1
                        ומה יקרה לתעלת קרים?
                        כל דבר עד לצפון קרים ייפול

                        לאוקראינה אין אמצעים ארוכי טווח להשמדת מטרות נעות, אלא רק נייחים.
                        Kakhovskaya HPP ניתן לשכוח.

                        זה אפשרי, אוקראינה צריכה תחנת כוח הידרואלקטרית, אז אולי ינסו לכבוש אותה מחדש.
                3. ולדימיר_2U
                  ולדימיר_2U 7 בנובמבר 2022 16:26
                  -6
                  ציטוט מאת: skeptick2
                  ובכן, איך זה ידוע? מהטלוויזיה?

                  שלא כמוך, ואנשים כמוך, ב-23 בפברואר 22, לא למדתי על לוהנסק ודונייצק ועל המצור הממשי שלהם על ידי האוקרונזים. ולגבי אודסה. אז תמלא את הפה שלך בשאלות כאלה...
      2. מכבסה
        מכבסה 9 בנובמבר 2022 21:35
        -1
        שויגו נתן פקודה לעזוב את חרסון. מה אתה יכול לומר על הקו האדום שלך עכשיו?
        1. התגובה הוסרה.
    3. מיכאיל דרבקין
      מיכאיל דרבקין 7 בנובמבר 2022 06:59
      -7
      כלומר, המטרה הגלובלית של מוסקבה היא לא להפיל את העולם הגלובלי במרכז האמריקאי, אלא לאלץ את המערב לנהל משא ומתן בתנאים מקובלים (לא מבישים).

      —-ומדוע סבור המחבר שאלו היעדים של רוסיה ?? "להפיל את העולם המתמקד באמריקה..." היא פנטזיה של קטינים במקרה הטוב... ו"... לאלץ את המערב לנהל משא ומתן - כל..." - זו תבוסה אסטרטגית לרוסיה.

      —-אי ודאות אסטרטגית היא חלק מערפל המלחמה. דעת הקהל נערכת ל"החלטות הקשות ביותר".

      —-ניצחון רוסיה פירושו ניצחון צבאי, למשל בקרב חרסון, ואחריו מתקפה וכיתור של קבוצה גדולה של הכוחות המזוינים האוקראינים.

      - מעמדה של אוקראינה אינו יציב. הרס שיטתי של ההגנה האווירית, טקטיקות מוצלחות נגד מערכות נאט"ו מודרניות (ג'וולין, HIMARS..), יחד עם הרס של תשתיות אנרגיה - עלולים להוביל לתוצאות בלתי צפויות... מקריסת אוקראינה, ועד לאזור בלתי מאויש על ידי המערב .

      —- הכניעה של חרסון, ללא קרב, היא תבוסה של רוסיה, בשרשרת של תבוסות (סליחה - אבל עכשיו זה המצב). וכמות הופכת לאיכות.

      - אני חושב שחרסון לא ייכנע בלי קרב. גורלו של חרסון יוכרע בקרב, אני לא יודע איפה. אולי זה לא חרסון.
    4. AAK
      AAK 7 בנובמבר 2022 09:11
      +19
      תחזית שלילית (עבור רוב תושבי רוסיה) עבור NWO היא די סבירה. ניתוח הרטוריקה של הנאומים המעטים כל כך של הנשיא מפברואר ועד היום מראה מידה הולכת וגוברת של "פיוס", אפילו לגבי שני ה"דה ..." הראשוניים כמטרות ה-NWO, אף אחד מהפסיקה והאליטה הפיקודית מדברת... איך התחילו "הזנאים" "אחרי מרץ "הבושה הראשונה באיסטנבול", המצב בחזיתות המחוז הצבאי הצפוני ובעמדה הבינלאומית של רוסיה עד לרגע התבואה "השניה" הבושה של איסטנבול" החמירה ללא הרף... אישית, אני לא רואה שום תנאי מוקדם לשיפור שלה... עכשיו כמה "מצדיקים" מנסים לפזר עוד "ברווז" קונספירציה ש"הרפובליקנים יעזרו לנו" ו"חורף יאמר את דברו", אבל כאן, למרבה הצער, הכל קורה אך ורק על פי הפתגם "טיפש מתעשר במחשבותיו..."
      1. paul3390
        paul3390 7 בנובמבר 2022 09:39
        +11
        האם יש כוח אמיתי באיש הזה?

        הייגן השתתק, מנסה להבין את תמצית השאלה. בדעותיו, כפי שהצליח לשכנע את עצמו במשך שנים רבות, הדון היה כל כך שונה מרוב האנשים שלדבריו יכולה להיות משמעות אחרת. האם לוולץ יש דמות? יש לך כוח רצון? כן, בהחלט, אבל לא על זה הדון שואל. האם למפיק יהיה האומץ לא להפחיד? נחוש מספיק כדי לסבול את ההפסדים הכבדים שהפסקת האולפנים והשערורייה יגרמו כאשר השחקן המהולל שלו ייחשף כמכור לסמים? כנראה שגם כן. אבל שוב, לא לזה מתכוון הדון. לבסוף, הייגן מצא את הפרשנות הנכונה: האם לג'ק וולץ יהיה כוח להסתכן על הכל - לסכן הכל מתוך נקמה, מתוך עקרונות, למען הכבוד?

        הייגן חייך. לעתים רחוקות הוא הרשה לעצמו לענות לדון בבדיחה, אך כעת לא יכול היה להתאפק.

        אתה שואל אם הוא סיציליאני? – דון הנהן בראשו בשביעות רצון לאות שהוא מעריך את המשמעות המחמיאה של הבדיחה והסכים לה. "לא," אמר הייגן.



        אז - הערב שלנו הוא אף פעם לא סיציליאני. אפילו קרוב. לכן - סביר להניח שלא יהיה ניצחון. ויהיה עוד חוזה מביש. עם כניעה של הכל. כפי שראינו את זה כל 22 השנים האחרונות..
    5. kakvastam
      kakvastam 7 בנובמבר 2022 12:07
      +3
      ציטוט של אלכס 2019
      אנשים לא יסלחו לה

      אז הוא לא סלח לה כבר שלושים שנה, ולפחות חינה.
      חוסר המשוב הורס כל מערכת, אבל המדינה שלנו מצליחה להסתדר בלעדיה.
    6. ולדימיר80
      ולדימיר80 7 בנובמבר 2022 22:57
      +1
      SVO בינוני, שחשף את כל רשעות החברה

      את החטאים של החברה ניתן לתקן רק על ידי החברה עצמה - אם היא רואה את החטאים הללו מאחורי עצמה ותנסה להתמודד איתם...
    7. t200404
      t200404 9 בנובמבר 2022 22:20
      0
      הכל כתוב נכון, אבל עד כמה שאני רואה רוב האנשים עוסקים בהשתכרות וכדומה.......בקרמלין מבינים שעכשיו אין פתרון צבאי - אי אפשר לכבוש מדינה עם 20 מיליון איש ללא הפסדים גדולים - נותרו רק הסכמים כלכליים ומלחמה כלכלית
    8. איבנוב הרביעי
      איבנוב הרביעי 11 בנובמבר 2022 07:21
      0
      לא מדובר ב"SVO חסר כישרון", אלא בתור השם הנפוץ ממילא "מבצע צבאי מוזר". מוזרות: כאן אנחנו במלחמה - כאן אנחנו סוחרים. בואו נזכור את Serdyukov - "מנהל יעיל". למי שם, במטכ"ל יש ניסיון קרבי???? ההאקסטרים כולם שם.
      ולא מקפידים על אמון החברה וזה לא ביטוי, הוכיחו זאת במעשה. וכלום!!!! כולם מריעים במתיקות ב-Vlast. במסווה של הפקעה הם איחדו 300 מיליארד לאמריקאים, וכלום, שתיקה, אף אחד לא ענה. הונאה, כמו בהפרטה.
  2. פארוסניק
    פארוסניק 7 בנובמבר 2022 05:54
    +8
    אחרת, המלחמה מאיימת להימשך זמן רב עם סיכויים מעורפלים.
    אז זה יימשך, המבצע הצבאי המוזר הזה. CBO, ברצינות ולאורך זמן. כן, כאן ב"רשת", הבזיקה הידיעה שהתמ"ג לא ירוץ לקדנציה חדשה. כמה זה רציני, אני לא יודע, כי זה באמת הבזיק ואז לא מצאתי את זה.
    1. UAZ 452
      UAZ 452 7 בנובמבר 2022 17:07
      +5
      כן, כאן ב"רשת", הבזיקה הידיעה שהתמ"ג לא ירוץ לקדנציה חדשה.

      למה שהוא ירצה להתמודד על התפקיד? עם הכרזת חוק צבאי (ועד השנה ה-24 הוא יוכרז, אל תהססו), לא מתקיימות בחירות, סמכויות הנבחרים מתרחבות אוטומטית עד לביטול החוק הצבאי, או להעברתם למינהל הצבאי.
  3. סמארין 1969
    סמארין 1969 7 בנובמבר 2022 06:30
    +15
    המחבר מתייסר בהשערות, תושבי מזרח אוקראינה עוברים את מעגלי הגיהנום ואינם יודעים למה לצפות.
    מצד שני, עוזר נשיא ארה"ב לביטחון סאליבן "מקיים כל הזמן מגעים" עם פטרושב ואושקוב בנושא "מניעת הסלמה באוקראינה". התקשורת היא חסויה. סגן שר החוץ ריאבקוב אישר ב-25 בספטמבר כי מתקיימים "מגעים ברמה גבוהה" עם ארצות הברית.
    ברור ש"תוכנית" זו - "אין מלחמה, אין שלום" היא מטרת המבצע. "מבצע מיוחד" כזה מועיל להפליא עבור ארצות הברית.
  4. סנט פה
    סנט פה 7 בנובמבר 2022 06:31
    +12
    התוצאה של הכוחות המזוינים של RF מהעיר לא תיראה כמו נסיגה, אלא ככניעה של העיר כתוצאה מהסכמים מסוימים.

    לא, זו תהיה בדיוק נסיגה כפויה, שאת הסיבות לה יש לחפש במצב בחזית והערכה מפוכחת של כוחות עצמו.
  5. בליסריוס
    בליסריוס 7 בנובמבר 2022 06:34
    +21
    אין שום היגיון צבאי בלעזוב את חרסון. כן, באמצעות שילוב של פוליטי קסום (מחוות רצון טוב והיעדר מעמד חוקי של המל"ל, כתוצאה מכך הצבא ה"מקצועי" השתגע) וצבאי (מתקפה של כוחות קטנים ב-8 כיוונים שונים, ואחריו כשהם ניפצו את ראשם נגד הביצורים בהנהגת הדונבאס) הפך מצב העניינים בחרסון לקשה, בעיקר בגלל היעדר אספקה ​​רגילה. אבל לאחר פינוי אזרחים, ניתן לספק את האספקה ​​של הקבוצה. תפקידו של ראש הגשר בגדה הימנית של הדנייפר, הן בהגנה להשמדת הכוחות האוקראינים המתקדמים, והן בהתקפה, עם צבירת מספיק כוחות ואמצעים, פשוט לא יסולא בפז. אפשר אפילו לומר בצורה פשוטה יותר - אובדן חרסון הוא הסוף לתוכניות התקפיות בדרום. אבל גם יהיה קשה להגן על "המסדרון היבשתי" לאחר אובדן חרסון - תחנת הכוח ההידרואלקטרית Kakhovskaya והתעלה יפסיקו לפעול, ארטילריה של האויב, עם הנחיית לווין, תירה עד לחצי האי קרים.
    עם זאת, הכניעה של חרסון לשלטונות הפדרציה הרוסית לא תיתן דבר כ"מחווה של רצון טוב". אף אחד לא ירחם, והסכסוך לא יוקפא, ואף אחד לא יסיר את הסנקציות.
    אז הכניעה של חרסון, אם אכן יקרה, תהפוך לסמן לכך שממשלת רוסיה, בהתקף של תשוקה לשותפים מערביים, החליטה בכל זאת להתאבד.
    1. UAZ 452
      UAZ 452 7 בנובמבר 2022 17:12
      0
      ההחלטה לעזוב או לא לעזוב את חרסון תתקבל על ידי ההנהגה הצבאית-פוליטית הבכירה. אבל זה יוגן על ידי חיילים וקצינים. ואם הם לא מבינים מה קורה, מה המטרות והסיכויים, אז קשה לצפות שהם יהיו מוכנים לעמוד איתן תחת אש הארטילריה האוקראינית. בתרחיש זה עשוי להתברר כי החלטת ההנהלה לא תהיה חשובה.
  6. rotmistr60
    rotmistr60 7 בנובמבר 2022 07:01
    +4
    בימים האחרונים דובר כל כך הרבה על חרסון ועל המשך פעולות כוחותינו המזוינים (מהיציאה מהעיר ועד לקרב המכריע), עד שנראה שהמצב הוסלבימציה מכוונת לנקודה קריטית, אך עדיין לא ברור. לאיזו מטרה.
  7. אלארי
    אלארי 7 בנובמבר 2022 07:12
    +20
    בעוד כמה חודשים תהיה כאן מאמר מטרת ה-NWO היא לקיים את קרים? עם מנהיגות כזו, אם נישאר עם שלנו, זה יהיה טוב.
    1. גברדיץ77
      גברדיץ77 7 בנובמבר 2022 08:50
      +10
      ציטוט מאת ALARI
      בעוד כמה חודשים תהיה כאן מאמר מטרת ה-NWO היא לקיים את קרים? עם מנהיגות כזו, אם נישאר עם שלנו, זה יהיה טוב.

      לא, אם זה יקרה, אז בעוד שנה, המתנגדים ישמיעו (ויעשו הרבה ממה שהושמע) בחורף ובקיץ 23, גישה לגבולות עד 24 בפברואר, אבל אז הם יתחילו להציץ בחצי האי קרים. .. ושוב נהיה לבד "תוכניות ליישום התוכנית לבקרת התוכנית לביטול ליקויים במהלך תכנון ה-NWO", עם שלל תכניות משנה, תקצירים, הצהרות, כתבי עת, דוחות, באופן כללי, מפעלי עיסת ונייר לא יישארו ללא עבודה... וכמובן: תהלוכות, ביאתלון, מופעים ושאר הופעות ראוותניות...
  8. ניקולאי מאליוגין
    ניקולאי מאליוגין 7 בנובמבר 2022 07:33
    0
    יש צורך בסולידיות בכל מקום, אם אתה מתכונן לנהל מלחמה קצרת מועד, עליך לבצע פיגוע תסיסה למספר שנים. האנשים שלך צריכים להשמיץ את המערכת של הצד הנגדי. ואם זה נותן תוצאה אז אתה יכול להתחיל. אם אתה מתגייס אז אתה צריך להתכונן לזה מראש. ובעוד כמה ימים, או אולי בעוד כמה שעות היחס למלחמה, ככזה, משתנה, אתה רק צריך סבלנות. בעבר, הם הפחידו אויבים עם שמות משפחה (ז'וקוב), עכשיו עם כינויים.
    1. ירוסלבסקי
      ירוסלבסקי 7 בנובמבר 2022 10:39
      +9
      כן, זה נכון, היחס למלחמה מהרע הפך פשוט רע, האנשים שהתשושו במשך 22 שנות שלטון התמ"ג מעוני וחוסר זכויות לא ילחמו בדרך כלל על הון של אנשים אחרים... אז כל פעולה של שקרן שחזרה על עצמה כמה פעמים בפומבי - לא תהיה התגייסות, רק מחמירה את המצב... יש הרבה דם לפנינו, למרות שזה כבר גדול, בוז ובושה... כבר אמרתי זה מהיום הראשון... אני רואה את הטון הגחמני שלך כבר נרגע... טוב, זה לא הולך להכות לך בראש כמו שהוא עושה בדרך כלל)
  9. לא ידוע
    לא ידוע 7 בנובמבר 2022 07:54
    +11
    מהן המטרות של ה-SVO? 9 חודשים עברו, וכל כך הרבה פעמים כבר, הנשיא הצליח לשנות את המטרות הללו, אין צורך לפרט אותן. היום הוא 7 בנובמבר, החג המרכזי לשעבר בברית המועצות, והמחשבות מתגנבות פנימה. להרוג, להרוס, להרוג את כל אלה. שגדל בברית המועצות וזוכר את המעצמה הסובייטית, האם לא המטרה האמיתית של המבצע הזה? יכול מאוד להיות שכן. לרוב הם מתים, סובלים ואפילו נלחמים, אנשים שנולדו, שחיו וזוכרים את ברית המועצות. אלה שנולדו מאוחר יותר מעדיפים לצאת לכביש מעל הגבעה, או בצד השני או בצד הזה. שלא אכפת להם מהפדרציה הרוסית, שהם ב"רידנה של אוקראינה".
    החבר סטלין צדק, פי אלף!
    1. דוקטור18
      דוקטור18 7 בנובמבר 2022 11:26
      +2
      ציטוט מאת לא ידוע
      להרוג, להרוס, להרוג את כל אלה. שגדל בברית המועצות וזוכר את המעצמה הסובייטית, האם לא המטרה האמיתית של המבצע הזה?

      זה לא סביר. עמוד השדרה העיקרי של קבוצת החוזה הראשונה הוא צעירים בגילאי 20-27 שיודעים על ברית המועצות רק מספרי לימוד וסיפורים של סבים וסבתות. המגויסים מבוגרים יותר, אבל שוב, מרביתם הם בני 25-40, שהמבוגרים שבהם בזמן הקריסה בקושי למדו בבית הספר... לכן, כפי שזה נראה, המטרות שם שונות במקצת.. .
      1. לא ידוע
        לא ידוע 7 בנובמבר 2022 13:23
        +5
        ציטוט מאת doccor18
        זה לא סביר. עמוד השדרה העיקרי של קבוצת החוזה הראשונה הוא צעירים בני 20-27 שיודעים על ברית המועצות רק מספרי לימוד וסיפורים של סבים וסבתות.

        איך לומר, קבלנים לא מראים הרבה רצון להילחם, הצלחה, החתול בכה, הבעיה של 500 היא חריפה. אבל ב-DPR, LPR, גברים מעל גיל 40, מתחת לגיל 50 או יותר גרפו כמעט את כולם. , וכל עול הלחימה מוטל עליהם. כן, והמגוייסים, שגדלו בני 40 ומעלה על ידי האינרציה הסובייטית, מסוף שנות ה-90, הלך אנטי-סובייטי מוצק. אזור לוהנסק, אזור דונייצק, אזור חרסון וכו'. בהדרגה, במהלך הלחימה, הם הופכים למדבר. אילו מקומות מלבלבים היו בתקופה הסובייטית, אבל עכשיו רק שהלב מדמם, זו רק מלחמה להיקרע מעל פני האדמה. צעירים כבר מזמן עזבו את המקומות האלה, ולדור שלי אין לאן ללכת, ולו רק לחצר הכנסייה. איך לעזוב את המקומות שבהם נולדת וגיית 60 שנה? להתחיל הכל מחדש, בשנים כאלה, מאפס, אתה לא יכול לעשות את זה יותר. אז הם נשארים באפר, ללא תקווה לעתיד. בחייך, חיי בשלטון הסובייטי, רק הזיכרון יישאר, ואפילו זה נשטף. כל עוד יש אנשים שזוכרים את ברית המועצות, הקפיטליזם, לא משנה איזה לאום זה לא משנה להרגיש, אבל אי אפשר לדעת יחזור על עצמו מהפכת אוקטובר הגדולה
        1. דוקטור18
          דוקטור18 7 בנובמבר 2022 13:52
          +2
          ציטוט מאת לא ידוע
          כל עוד יש אנשים שזוכרים את ברית המועצות, קפיטליזם, לא משנה איזה לאום זה לא ישנה להרגיש, אבל אי אפשר לדעת מהפכת אוקטובר הגדולה תחזור על עצמה

          אל תתווכח, אני מסכים.
  10. kor1vet1974
    kor1vet1974 7 בנובמבר 2022 08:09
    +3
    אלא להכריח את המערב לנהל משא ומתן בתנאים מקובלים (לא מבישים).
    מהם התנאים המקובלים? לא הצטרפותה של אוקראינה לנאט"ו? ורק?..אם מסירים את כל האידיאולוגים, מה תקבל רוסיה אם כל אוקראינה תצטרף אליה. אציין רק שניים: 1. שליטה על כל צינורות הנפט והגז העוברים בשטח אוקראינה, בתוספת בונוס, הנחת חדשים, ללא כל רישיונות והיתרים. 2. שוק המזון, עם היעלמות אוקראינה, רוסיה לוקחת המקום שלו, והמקום הזה די גדול. האם המערב צריך את זה? לא. מכאן תמיכתו במשטר זלנסקי, אז מהם התנאים המקובלים?
    1. דוקטור18
      דוקטור18 7 בנובמבר 2022 11:30
      +3
      ציטוט: kor1vet1974
      אז מה הם תנאים מקובלים?

      קשה לנמק על עניינים כאלה עם כל כך מעט מידע על הנושא. מה אנחנו יודעים? המינימום המוחלט. אבל אם אתה חולם, אז "תנאים מקובלים" עשויים בהחלט להיות הקצאת שטחים למשתתפים בקו החזית של היום ...
      1. kor1vet1974
        kor1vet1974 7 בנובמבר 2022 12:53
        0
        זה בהחלט עשוי להיות הקצאת שטחים למשתתפים בקו החזית של היום...
        ואז מה? השיר שלנו טוב, להתחיל מההתחלה? או שנעצור שם? התפתחות נוספת של אירועים: הם מכירים בגבולות החדשים. לאוקראינה, בתוך הגבולות החדשים, יש סיכוי טוב להצטרף לנאט"ו ולאיחוד האירופי, והיא תתקבל לאיחוד האירופי, מהר יותר מטורקיה, לנאט"ו קצת יותר לאט. בשורה התחתונה: אוקראינה מנותקת לנצח מרוסיה.אנחנו ממשיכים לתת "מחווה" על מעבר הגז והנפט. אולי הסנקציות יוסרו, אבל זה יכול להיות.
        1. דוקטור18
          דוקטור18 7 בנובמבר 2022 13:50
          +2
          ציטוט: kor1vet1974
          התוצאה: אוקראינה, מנותקת לנצח מרוסיה

          ובכן, היה צורך לחשוב על זה בגיל 91, לפחות מאוחר יותר, במקרים קיצוניים בגיל 14. ואחרי כל מה שקורה שם עכשיו...
          ציטוט: kor1vet1974
          הם מכירים בגבולות חדשים. לאוקראינה, בתוך הגבולות החדשים, יש סיכוי טוב להצטרף לנאט"ו ולאיחוד האירופי, והיא תתקבל לאיחוד האירופי, מהר יותר מטורקיה, לנאט"ו קצת יותר לאט.

          יכול מאוד להיות שזה...
          ציטוט: kor1vet1974
          ואז מה?

          שום דבר לא טוב לעמים שלנו ולאוקראינה.
          ציטוט: kor1vet1974
          אנחנו ממשיכים לתת "מחווה" למעבר הגז והנפט. אולי הסנקציות יוסרו, אבל זה יכול להיות.

          זה הכל פירוק של בעלי ההון. אני מודאג הרבה יותר מהחיים העתידיים של אנשים משני צדי הקו הקדמי. ובחייהם, משנה לשנה, יש פחות ופחות תקוות לעתיד מאושר...
  11. סחלינטס
    סחלינטס 7 בנובמבר 2022 09:12
    +17
    אני עצלן מכדי לשרבט, אז אקצר - הכל, ממש הכל (!!!) של חישובי ההנהגה שלנו התברר כשגוי. ושגוי מיסודו. ועכשיו אתה מצפה מהם לתוכנית סבירה?
  12. יצרנית פלדה
    יצרנית פלדה 7 בנובמבר 2022 09:36
    +12
    אני חוזר. ככל שה-SVO יימשך זמן רב יותר, הבינוניות של השלטונות תהיה גלויה אפילו... ואם רוסיה תעזוב את חרסון, אז עדיף שפוטין יתפטר, וסורוביקין יירה בעצמו.
  13. מכבסה
    מכבסה 7 בנובמבר 2022 09:40
    -4
    ככזה, תקיפות על מבנה האנרגיה של אוקראינה עשויות לשרת מספר מטרות - ראשית, ייתכן שמדובר בניסיון לכפות על אוקראינה ובעלות בריתה המערביות, בעיקר ארצות הברית ובריטניה, למשא ומתן.


    ארצות הברית שחררה את המלחמה הזו כדי להחליש את רוסיה ככל האפשר. כיצד ישפיע הרס התשתית האוקראינית על נכונות ארה"ב למשא ומתן?

    שנית (זה נובע מהראשון), ייתכן שמדובר בניסיון לארגן את זרם הפליטים האוקראינים לאירופה כדי להעצים את המשבר הכלכלי והפוליטי שם, וכתוצאה מכך, ההחלטה שלאחר מכן של האליטות הפוליטיות לנהל משא ומתן עם רוסיה. (יחד עם זאת, יש לקחת בחשבון שהגבול לגברים בגיל צבא סגור).


    המשבר היה בינואר-פברואר, כאשר כ-8 מיליון איש יצאו מאוקראינה לאירופה בבת אחת ואף אחד לא היה מוכן לכך, אין נורמות משפטיות, אין עזרה, ועכשיו המערכת כבר בוצעה באגים. שוב, אם נחזור למעלה - באיזה שלב ארה"ב תגיד "לעזאזל, זה ממש רע באירופה עם הפליטים האלה, אנחנו צריכים להשלים עם זה"?

    שלישית, ניתן לבצע שביתות כאלה כדי להוריד את המורל של האוקראינים.


    האם המורל של קרים ירד אז, או שהם כעסו יותר כאשר כיבו את החשמל והמים? הנה התשובה לשאלה על האוקראינים היום.

    נראה שהוא לא ינהל משא ומתן עם רוסיה גם אם רוב תשתית האנרגיה של אוקראינה תושבת. לזלנסקי אכפת מעט מגורלם של אזרחי אוקראינה, והוא משתמש בהתקפות רוסיות על תשתיות כתירוץ לבקש מהמערב הקולקטיבי להגביר את הסיוע לקייב.


    סטלין לא הלך למשא ומתן בדצמבר 1941, כאשר ה-SSSR וה-BSSR האוקראינית נתפסו לחלוטין, והגרמנים עמדו ליד מוסקבה וסטלינגרד. ובכן, האם לסטלין היה אכפת מעט מגורלם של אזרחי ברית המועצות?
    כמה שטויות אפשר לשחזר על "לזלנסקי לא אכפת מאוקראינים", כאן הכוחות המזוינים של אוקראינה מפציצים את בלגורוד, למה פוטין לא נכנע? לא אכפת לו מהרוסים?
  14. מקסימום 1995
    מקסימום 1995 7 בנובמבר 2022 09:42
    +10
    אם למאמר יש טיעונים לוגיים טובים, אז במסקנות יש אוסף של קלישאות על אוקראינה.
    אימפריאליזם בחצר, מהי ה"אידיאולוגיה האלטרנטיבית" הזו??? חלק מהאליטות מוותרות על האזרחות, אחרות חולקות רכוש וכיסאות ממש בזמן ה-SVO, וילדיהן עדיין זורחים מעל הגבעה, ולא במשרדי הרישום והגיוס הצבאיים.

    פוטין, אחרי כל כך הרבה הצהרות לא ממומשות (לא נתקוף, לא נתגייס, לא נחליף), המערב בהחלט לא מאמין.
    תמיכה באוקראינה ניתנה מאז דחייתם לנשק גרעיני - המערב (כמונו) היה ערב לחסינות. זה טוב שזה כל כך חלש - ארה"ב רחוקה מלהיות לוגיסטית, והם לא רוצים חיזוק מהיר של אוקראינה, כנראה.

    לזלנסקי ברור שהגדם לא יוותר - איך שלא תכתוב "גורל אזרחי אוקראינה אינו מדאיג", "לבקש מהמערב הקולקטיבי להגביר את הסיוע". לא בשביל זה הוא נבחר לנשיא (שרוסיה הכירה בו)
  15. koralevviktor
    koralevviktor 7 בנובמבר 2022 09:53
    +3
    כפי שציינתי קודם, אוקראינה יכולה להפוך לאפגניסטן שנייה. רק במקרה שלו הייתה לנו תבוסה במרכאות, ועכשיו מתוכננת תבוסה אמיתית. אלה המציאות של היום.
    1. דוקטור18
      דוקטור18 7 בנובמבר 2022 11:35
      -1
      ציטוט: koralevviktor
      כפי שציינתי קודם, אוקראינה יכולה להפוך לאפגניסטן שנייה. רק במקרה שלו הייתה לנו תבוסה במרכאות...

      לא הייתה תבוסה באפגניסטן. משנה לשנה כל היעדים הושגו. אילו חיה ברית המועצות עוד 10-15 שנים ואלמלא הייתה מתויגת, אפגניסטן הייתה הופכת למדינה סוציאליסטית הגונה למדי.
      1. koralevviktor
        koralevviktor 7 בנובמבר 2022 17:02
        0
        לגבי הסוציאליזם, כדאי לעכב. לגבי אפגניסטן, אתה רק אישרת את ההצהרות שלי. ומה עם אוקראינה?
  16. סולרי
    סולרי 7 בנובמבר 2022 10:03
    +2
    נראה שכרגע איש אינו יכול לתת תשובה ברורה ומובנת לשאלה זו

    אפשר לחשוב שקודם לכן מישהו יכול לתת תשובה ברורה ומובנת לשאלה הזו, בנוסף למערכת של מילים כלליות על פירוז ודנאזיפיקציה. לומר באופן אובייקטיבי וברור מטרות ויעדים פירושו לדווח מאוחר יותר על יישומם. ואין אנשים שמוכנים להירשם לזה.
    אם נטישת חרסון אכן תתרחש, למעשה, נבחין בתקדים של תפיסת שטחה של רוסיה, בפיחות במשאלי העם שנערכו.

    כבר ציטטתי מפה ותצלומי לוויין, לפיהם ההגנה נבנית לאורך הגדה השמאלית של הדנייפר, ולא בצד ימין.

  17. Eule
    Eule 7 בנובמבר 2022 10:18
    -4
    הנושא העיקרי הוא שאף אחד לא מכיר את התוכניות של ממשלות. מה שקורה בפועל לא ברור. ישנו מונח בהיסטוריה שנקרא "סטיית קרבה", כלומר, אירועים עדכניים יותר נתפסים כחשובים יותר מאשר ישנים יותר.
    מה שקורה עכשיו "מוזר ובלתי מובן" עשוי להיות חלק משילוב מורכב של האליטה האירופית, בהשתתפות הנהגת הפדרציה הרוסית. מה הובטח לאחרון על כך - אני יכול רק לנחש, אבל אני לא אשתף בניחושים שלי, אז אתמול התגובה נמחקה.
    גרסה ראשונה - הסכסוך היה דרוש להשבתה מובנת של הגז, ותאפשר להנהגה הגרמנית לסחוט את "השדים הירוקים" ולהתחיל בתיעוש מחדש.
    גרסה שניה - לאירופה נמאס מהמהגרים מוסלמים, ואפילו ממלחמת העולם השנייה ידועות ההתאמה הדלה של האירופאים לפעולות ענישה, וכישורי הענישה הטובים של מהגרים מגליציה. לכן, תחילה יוסעו האוקרונזים לאירופה, ואז פתאום יאמרו - "או שאנחנו מגרשים, או בבקשה, בנשק ביחידות ענישה, כדי לפתור סוף סוף את הסוגיה המוסלמית".
    הגרסה השלישית והגרועה ביותר היא ה"ניצול" של האוכלוסייה הפעילה מבחינה חברתית של השטח לשעבר של ברית המועצות במלחמה, כדי לסדר אז משהו מאוד מאוד רע, עם קודי עוף ומצלמות מעקב. זו האפשרות הגרועה ביותר, וההגנה היחידה מפניה תהיה מעבר לטרופו המקסימלי, לפרגוואי או למקום אחר.
  18. אבהות
    אבהות 7 בנובמבר 2022 10:31
    +5
    אני לא יודע מה ומי מתכנן שם, אבל הפינוי של תושבי חרסון מקל מאוד גם על ההגנה וגם על אספקת החיילים.
    אבל למנהיגים שלנו אין דרך חזרה: במקרה שהם רוצים לרצות גם פה וגם שם, לא תתפסו אף אחד!
    ותן דמיטרי אנטולייביץ', שהפך לנץ טלגרם מדהים, לא לסמוך על כך שישכחו: מצבנו הקשה הנוכחי הוא במידה רבה פרי מאמציו.
  19. vovochkarzhevsky
    vovochkarzhevsky 7 בנובמבר 2022 10:48
    +4
    מומחים נוטים לראות בהצהרות כאלה חלק מתוכנית "לפתות" חיילים אוקראינים לחרסון,


    מה זה ה"מומחים" האלה? במקום לטחון את האויב בשטח פתוח (עם זאת, יש ערבה סביב חרסון), להתערב בקרבות רחוב? ובכך לתת לצד היריב ראש טוב?
  20. מהנדס
    מהנדס 7 בנובמבר 2022 10:49
    +12
    עד החודש התשיעי של CBO, אפילו הטיפשים ביותר התחילו להבין שהכל השתבש.
    יחד עם זאת, כדאיות הפעולה עצמה עדיין אינה מוטלת בספק.
    אנשים מוכנים לבקר את ממשלת המדינה על הטעויות שנעשו במהלך ה-SVO, אבל לא על המבצע עצמו.
    עם כזה "נושא ריבונות ומקור הכוח היחיד בפדרציה הרוסית" אתה יכול לעשות הכל.
  21. יורי 1863
    יורי 1863 7 בנובמבר 2022 11:35
    +3
    כלומר, המטרה הגלובלית של מוסקבה היא לא להפיל את העולם הגלובלי במרכז האמריקאי, אלא לאלץ את המערב לנהל משא ומתן בתנאים מקובלים (לא מבישים).

    משא ומתן מתבצע, ככלל, עם עמדות (עמדה) שוות של הצדדים. שיחות מתמיד ורמזים למוכנות למשא ומתן אינם אינדיקטור ל"שלווה", אלא חולשה. והם לא מנהלים משא ומתן עם החלשים - הם מכתיבים את רצונם.
    ואובדן חרסון יהיה מעין סמן שיכול סוף סוף לתקן את רגע אובדן האמון בממשלה הנוכחית בתוך המדינה.
  22. Denis812
    Denis812 7 בנובמבר 2022 13:18
    +2
    ובכן, הנה כמה אפשרויות:
    1. כניעה והחזרת קרים וכן הלאה. אפשרות זו נוספה רק בגלל שהיא קיימת. אני מקווה שהממשלה לא תשתמש בזה.
    2. חתמו עם המערב במסגרת הסכם עם סוג הסטטוס קוו. ובכך לחכות עד שאוקראינה תהיה רוויה בנשק ו"להתחיל מחדש". לא ברור איך זה יסתיים.
    3. המשך במלחמה כפי שאנו עושים כעת. עם גיוס חלקי והפגזות מדי פעם על אוקראינה. לא ברור איך זה יסתיים.
    4. לקרוא לעוד כמה מיליון אנשים ופשוט לרסק את ה-APU בבשר עם הפסדים כבדים + להעביר את הכלכלה לחלוטין למלחמה ולסמר "רובים במקום חמאה" - זו בדיוק הדרך הנכונה לנצח, אבל זה יתגלגל לאחור רמת החיים אי שם עד 1946.
    5. החל נשק גרעיני. אנחנו ננצח בכל דרך, ובכן, זה ברור, אפילו סין והודו שלנו יפנו לנו עורף אחרי זה. טרנספורמציה לצפון קוריאה.

    האם יש אפשרויות אחרות?
    1. כּוּשִׁי
      כּוּשִׁי 7 בנובמבר 2022 14:04
      +2
      ציטוט של Denis812
      האם יש אפשרויות אחרות?

      אין לך אפשרויות.
      1. סביבה V.V. פוטין נפרד ממנו, יוזמות מדיניות החוץ שלו סגורות. דוגמה איטליה 1943.
      2. V.V. פוטין מגלה שהוטעה לגבי לחם ומלח ונושאים אחרים, והוא עצמו נפרד מכמה מפמלייתו. דוגמה לכך היא סדאם 1991.
      2a חזרה לקו הגבול של המדינה.
      2b לחזור לקו ב-22 בפברואר.
      2 לכל קו הפסקת אש שרירותי.

      עד סוף הקיץ, אופציה 2c נראתה סבירה יותר, כעת אופציה 2b נראית סבירה יותר - מכיוון שלא הגיוני שאוקראינה תסתפק בפחות.

      3. CBO אינו מזוהה כשגיאה וממשיך. דוגמה לכך היא ה-NWO הערבי-ישראלי לשחיקה בשנים 1967-1970, ה-NWO האיראני-עיראקי בשנים 1980-1988. שינויים טריטוריאליים מינימליים. ממשיך עד 2025, הבחירות בארה"ב. ואז המשך בהתבסס על הבנת הנשיא החדש (ההסתברות לחידושו של ביידן נראית כעת כמעט אפסי).

      3א. ארה"ב עוזבת, העורף האוקראיני קורס.
      3ב. ארצות הברית באה ברצינות, ומטילה איזו אופציה שהיא יכולה לכפות.
      3ג. ארה"ב ממשיכה באותה רוח כמו עכשיו, המשך ה-NWO ללא תוצאה.

      אפשרויות 3 ו-4 שלך לא מובילות באותה מידה לשום מקום, אבל העלות של גיוס גדול היא עצומה. אפשרות 5 עם נשק גרעיני מנפחת את הסיכונים, אבל מנקודת מבט צבאית היא לא הגיונית. השימוש היחיד בנשק גרעיני טקטי נגד הצבא הוא כמעט חסר תועלת, והשימוש המאסיבי הוא מסוכן ביותר, ובאופן אישי עבור הגיאופוליטיקאים הגדולים.
      1. Denis812
        Denis812 7 בנובמבר 2022 22:00
        0
        נקודת המבט שלך ברורה, מאוד מעניינת, תודה.
      2. אילנאטול
        אילנאטול 10 בנובמבר 2022 14:00
        0
        חולמים-רשימות משאלות.
        תהיה התייצבות לאורך הדנייפר.
        ארה"ב לא הולכת לשום מקום, הם לא צריכים סיכונים מיותרים. גם ערעור חברתי באוקראינה עקב כישלון עונת החימום אינו נשלל.
        משטרו של פוטין אינו מאוים מאיש ושום דבר, והוא לא ילך לשום מקום.
        1. כּוּשִׁי
          כּוּשִׁי 10 בנובמבר 2022 15:29
          0
          ציטוט מאילנאטול
          רשימת משאלות חלומית

          אפשרות 3 בכלל ו-3c בפרט. ה-NWO האיראני-עיראקי נמשך 8 שנים.
          ציטוט מאילנאטול
          תהיה התייצבות לאורך הדנייפר.

          עבור אוקראינה, האפשרויות הבאות הן Orekhov - Melitopol - Genichevsk ו Svatovo - Starobelsk - Millerovo. האם יש להם משאבים לכך או שיתנו להם משאבים לכך - מי יכול לומר עכשיו?
          ציטוט מאילנאטול
          ארה"ב לא הולכת לשום מקום

          מעורבות צבאית ישירה היא אופציונלית. ציוד מחדש מלא של הכוחות המזוינים של אוקראינה לסטנדרטים של נאט"ו של 91 הוא די מספיק.
          ציטוט מאילנאטול
          אף אחד ושום דבר לא מאיים על משטרו של פוטין

          עדיין לא.
    2. בליסריוס
      בליסריוס 7 בנובמבר 2022 15:43
      +4
      ציטוט של Denis812
      4. לקרוא לעוד כמה מיליון אנשים ופשוט לרסק את ה-APU בבשר עם הפסדים כבדים + להעביר את הכלכלה לחלוטין למלחמה ולסמר "רובים במקום חמאה" - זו בדיוק הדרך הנכונה לנצח, אבל זה יתגלגל לאחור רמת החיים אי שם עד 1946.

      אפשרות זו אינה זמינה. לאנשים רוסים טובים, אחרי 30 שנה של שטיפת מוח, עדיין יש אשליות לגבי מצב המדינה. ברית המועצות בשנות ה-40 הייתה, אמנם מדינה סוציאליסטית מאוד, אבל כבר מתועשת, בעוד שהפדרציה הרוסית היא כיום מדינה קפיטליסטית דה-מתועשת עם אוכלוסייה גוססת תחת שלטון של קאסטה של ​​אנשים שלא אכפת להם מזה. רוּסִיָה.
      בפועל, הדבר מתבטא בכך שהפדרציה הרוסית לא תוכל לייצר אלפי הוביצרים מסוג T-34-85 ו-D-1. אין עובדים, אין מהנדסים ואין מנהלים. המקסימום של הפדרציה הרוסית המודרנית לפתוח מחדש את הסטאליניסטי D-1.
      כך גם לגבי התגייסות. איזה 2 מיליון? בקושי 300 אלף מגורדים יחד. אין טעם לקרוא ל"סילובקי", הם לא רכשו קרום בשביל זה. כן, ואין מה לספק, תחמשו מספר כזה של אנשים.
      ציטוט של Denis812
      5. החל נשק גרעיני. אנחנו ננצח בכל דרך, ובכן, זה ברור, אפילו סין והודו שלנו יפנו לנו עורף אחרי זה. טרנספורמציה לצפון קוריאה.

      ממש אוטופית. האם אתה חושב שאנשים החוששים מפגיעה בתקשורת ובמנהיגות הפוליטית והצבאית של אוקראינה בחודש השמיני למלחמה מסוגלים להשתמש בנשק גרעיני נגד ידידי המערב? זה אפילו לא מצחיק..
      ציטוט של Denis812
      2. חתמו עם המערב במסגרת הסכם עם סוג הסטטוס קוו. ובכך לחכות עד שאוקראינה תהיה רוויה בנשק ו"להתחיל מחדש". לא ברור איך זה יסתיים.

      אופציה אידיאלית עבור פוטין, שאליה הוא בעצם שאף בתחילה. אבל זה כבר לא אפשרי. אף אחד לא יחתום על הסכם כזה.
      ציטוט של Denis812
      3. המשך במלחמה כפי שאנו עושים כעת. עם גיוס חלקי והפגזות מדי פעם על אוקראינה. לא ברור איך זה יסתיים.

      סיים בהפרדת הצדדים לפי הגרסה הקוריאנית. סביר להניח שזה מה שיקרה. השאלה היא רק בגבולות חלוקה כזו.
      לגבי האופציה - למסור הכל זה לא יסתדר עכשיו אפילו קרים לא יספיק להם.
      1. Denis812
        Denis812 7 בנובמבר 2022 22:01
        0
        נקודת המבט שלך ברורה, מאוד מעניינת, תודה.
  23. ספאזלת
    ספאזלת 7 בנובמבר 2022 13:27
    +6
    ... פוטין אינו נתפס על ידי הממשל האמריקני הנוכחי כאדם שאפשר לנהל איתו משא ומתן ...

    פוטין לא נתפס לא רק על ידי הממשל האמריקאי.
    הוא כבר לא נתפס על ידי אף אחד! אפילו מה שנקרא "מדינות" של החלק הדרומי של ברית המועצות לשעבר. וכל הצרות של פוטין-ילצין רוסיה קשורות בדיוק לעובדה זו, כאשר כל העולם הבין איזה אדם מוביל את המדינה שלנו. יתרה מכך, הבנתי את זה מזמן, בניגוד לרוב "הבוחרים" ברוסיה. באמצעות ידיו של המנהיג האומלל הזה נוצרה קלפטוקרטיה פושעת וטורפת, שהורידה את העם הרוסי על ברכיו, וכעת אילצה אותם להרוג זה את זה באוקראינה.
    ציטוט: "החבר למשרד שמר את הזיכרונות הטובים ביותר של קצין צעיר עם גישה נכונה לחיים. "אל תחשוב על האנושות, אלא תחשוב על עצמך. אסור לנו לשנות שום דבר, אבל אנחנו צריכים לחיות בשביל עצמנו" הוא אמר."
    זהו ציטוט מזיכרונותיהם של עמיתים על פוטין, המפורטים בספר "פוטין. רוסיה לפני בחירה", שפורסם ב-2012 על ידי הקומוניסט הנמלט ליאוניד מלכין, וקצין צעיר בעל "גישה נכונה לחיים" הוא פוטין .
    אז הוא חי למען עצמו, בו-זמנית למען חבריו ואהובותיו, בביטחון מלא שהוא יטעה את העם, ויחיה, כמו גורבצ'וב עד מוות טבעי, בעושר ובמותרות.
    ומפאת גילו, היד שלו לא תרעד עוד ללחוץ על הכפתור האדום אם זה יגיע לזה.
    לכן צריך לשנות הכל במדינה, ומהר מאוד.
    אבל אתה צריך להתחיל עם פוטין!!
    1. Denis812
      Denis812 7 בנובמבר 2022 22:05
      -1
      מה בדיוק עשית כדי ליישם את התוכניות שלך?
      אתה רציני לגבי כל זה, אז מה עשית?
      אני שואל בלי סרקזם.
  24. אלפרוק
    אלפרוק 7 בנובמבר 2022 14:20
    +1
    כל "שלום" כעת הוא מלחמה מאוחרת עם אותו אויב בעתיד... ויהיה לנו הרבה יותר קשה להתכונן אליה מאשר לפני ה-NWO, אז "נראה"
  25. magnum1907
    magnum1907 7 בנובמבר 2022 15:04
    0
    אתה מוביל את החיילים והאזרחים שלנו, תכניס לאוויר. לפוצץ את הסכר ולהטביע את חיילי אוקרוב, ולסיים מהאגפים. קח את אודסה על ידי ניתוק אספקת הנשק של נאט"ו וכל סיוע אחר. ובקדירה טוחנים את שאר הסו"ת. אני מבין שכל זה פונטיסטי, אבל כאופציה, אני חושב שזה לא רע.
  26. 16112014nk
    16112014nk 7 בנובמבר 2022 15:14
    +4
    כניעת העיר כתוצאה מהסכמים מסוימים.

    עוד "מחוות רצון טוב"? לרמות
    אויבי העם יושבים על בוגדים ורודפים אחרי גנבים. שלילי
  27. קסימקים
    קסימקים 7 בנובמבר 2022 18:19
    +1
    ציטוט של Denis812
    ובכן, הנה כמה אפשרויות:
    1. כניעה והחזרת קרים וכן הלאה. אפשרות זו נוספה רק בגלל שהיא קיימת. אני מקווה שהממשלה לא תשתמש בזה.
    2. חתמו עם המערב במסגרת הסכם עם סוג הסטטוס קוו. ובכך לחכות עד שאוקראינה תהיה רוויה בנשק ו"להתחיל מחדש". לא ברור איך זה יסתיים.
    3. המשך במלחמה כפי שאנו עושים כעת. עם גיוס חלקי והפגזות מדי פעם על אוקראינה. לא ברור איך זה יסתיים.
    4. לקרוא לעוד כמה מיליון אנשים ופשוט לרסק את ה-APU בבשר עם הפסדים כבדים + להעביר את הכלכלה לחלוטין למלחמה ולסמר "רובים במקום חמאה" - זו בדיוק הדרך הנכונה לנצח, אבל זה יתגלגל לאחור רמת החיים אי שם עד 1946.
    5. החל נשק גרעיני. אנחנו ננצח בכל דרך, ובכן, זה ברור, אפילו סין והודו שלנו יפנו לנו עורף אחרי זה. טרנספורמציה לצפון קוריאה.

    האם יש אפשרויות אחרות?

    הדחה.
  28. דמיטרי קרבנוב
    דמיטרי קרבנוב 7 בנובמבר 2022 20:16
    +1
    אם תחזיות כאלה יתגשמו בצורה של איזה "איסטנבול-3" - אז עבור השלטונות הרוסיים זה יהיה דומה ל"עולם המגונה" של הצאר ניקולאי השני - ועם השלכות דומות, צפויות!
    1. אנטרופיה
      אנטרופיה 7 בנובמבר 2022 20:39
      +2
      זה לא יהיה, כולם רועדים וסלחנים, והתמ"ג עצמו יודע זאת היטב
  29. אזיס
    אזיס 7 בנובמבר 2022 21:26
    +1
    אין דרך מקובלת לצאת מהמצב בכלל, אם קשה להגן עליו, זה אומר רק כניעה של משהו (ריבונות על "השטחים החדשים"). מעניין מי בכל זאת הפליל את פוטין ככה עם ה-NWO הזה?
  30. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 7 בנובמבר 2022 21:36
    0
    המעבר למגננה בזמן הכנת מערך כוח אדם (מגוייס) ובתנאי חיזוק עמדות (רפויות מאוד, כפי שעולה מהשתלשלות האירועים האחרונה יחסית) בחזיתות מאיימות אינו דבר חריג. כפי שאמר פוטין היום, באזור ה-NMD "עדיין" יש כ-80 אלף בני אדם מהמגוייסים, כלומר, באופן גס, הביטחון שלנו השתפר ב-80 אלף איש, נתון לא משמעותי על רקע הכוחות העומדים לרשותם. הכוחות המזוינים של אוקראינה. כלומר, האיום של הישנות התקפות נותר בעינו וכנראה שעצירתו נמצאת כעת בראש סדר העדיפויות.
    תוך כדי היערכות הכוחות הללו, אני מאמין, אולי, יתבצע גל גיוס נוסף, שמטרתו להרוות את קווי ההגנה בכוחות ניידים של המילואים באביב, שתפקידם יהיה גם לפעול כ. זה ממש "מילואים" למקרה שמשהו יקרה, ולמעשה, להחזיק את ההגנה של קו מגע משמעותי. ואותם 300 אלף אנשים שהתגייסו עכשיו, כנראה, יעסקו בעיקר במשימות התקפיות והתקפיות-הגנתיות בשטחים הנכבשים והחדשים.
    בעיצוב כזה, כל תנועה גדולה תתרחש בסוף החורף או בסוף האביב. "המתקפה הזוחלת" כטקטיקה מיצתה את עצמה למעשה, לאור זאת, ככל הנראה ייעשה משהו מתוחכם יותר, רחב היקף וכנראה גם רחב יותר.
  31. Veter5757
    Veter5757 7 בנובמבר 2022 23:33
    0
    טקסט מוזר של מחבר מלוגנסק. עד היום נמצא האויב בפאתי דונייצק ומארגן ספארי ארטילרי יומי ברחבי העיר. המחבר מרכל על "הסכם חרסון". וה-VFU יישאר באבדייבקה-מריינקה וימשיך לשחק טריקים מלוכלכים ברחבי דונייצק עם יאסינובאטאיה וגורלובקה?
  32. קריליון
    קריליון 8 בנובמבר 2022 06:10
    +4
    אם נמשיך להילחם כך, אז בקרוב המשימה הדחופה תהיה להגן על מוסקבה.. כוחות ואמצעים שיתאימו להגשמת המטרות והמטלות שהוכרזו קודם לכן, כפי שהיו, ואין... רצון לשחרר לפחות אותם שטחים שהוכרזו רשמית כרוסים
    - לא נצפה.. הכל כמובן הולך לעוד הסכם מביש לרוסיה..
  33. buslaif
    buslaif 8 בנובמבר 2022 07:00
    +1
    ברור שאי אפשר להשתלט על אוקראינה כולה. אז מה בעצם יכול להיחשב כניצחון?
    //</em></ul><ul> <li>
    אם הכל יישאר כמו שהוא, אז העניין יסתיים במשא ומתן, ולא משנה מי יתווך שם, אוקראינה לא תקיים את ההסכמים., יהיו פרובוקציות עם אובייקטים מערערים. הכל יהיה כמו שהוא עכשיו. נשחזר את כל מה שהופצץ, ואז כל זה שוב יהיה נתון לשביתות. זה יהיה רע לאנשים, מי שישקם את זה יהיה בסדר, מטבע הדברים על חשבון המדינה, כלומר. הכיסים שלנו איתך. וכך הכל יימשך עד שבמקום המדינה האוקראינית של היום תהיה אחרת עם הנהגה אחרת, נאמנה לפדרציה הרוסית ועם פריסת הכוחות המזוינים שלנו בשטח הנשלט. היציאה של הכוחות המזוינים שלנו לגבולות הגבול של אוקראינה עם מדינות נאט"ו, בתוספת ה-PMR, יכולה להיחשב כניצחון. אפשרות ביניים אפשרית אם מייצבים את החזית ולוקחים נשימה, אבל רק כדי להרכיב, לאמן ולחמש קבוצת חיילים של מיליון איש, ולאחר מכן פעולות לחימה וגישה לגבולות ברית המועצות לשעבר. כל האפשרויות האחרות הן התבוסה של רוסיה, הנפילה מתחת לבסיס עמדותיה וסמכותה, המשך הבידוד של המדינה. כל זה יוביל את אויבינו לאפשרות של התנגשות גלויה איתנו, מטבע הדברים "בעלי בריתנו" מ-cf. אסיה, שמדינותיה יעוררו משהו דומה, כמו באוקראינה, הרוספוביה כבר בעיצומה שם, נותר לעשות סדרה של פרובוקציות, להאשים אותנו בכל החטאים, והדברים ילכו. נהיה במעגל החזיתות, כמו באזרחי 1-1918. האנשים יתחילו להתפזר לאנשהו, במיוחד מה שנקרא. האליטה. החלום העתיק של היריבים יתגשם, ניתן לחלק את המדינה לחלקים, האוכלוסייה תתחיל לרדת בצורה קטסטרופלית. עתידים להיפתח סיכויים קודרים כאלה. ידיעת ההיסטוריה מאפשרת לך להסתכל אל העתיד ולא לחזור על טעויות העבר.
  34. משחתת טנקים SU-100
    משחתת טנקים SU-100 8 בנובמבר 2022 11:54
    +1
    IMHO, הם ינסו להחזיק מעמד עד פברואר 2024 כדי לשחק במהירות הסכם, ומתוכו לנפח ניצחון חסר תקדים עם תעמולה, הם אומרים, 1812-1814 ו-1941-1945 מעשנים בעצבנות בצד. כאילו, מול המסדרון היבשתי לחצי האי קרים, גם לכידת פריז וגם לכידת ברלין דועכים, ובכלל, פאה, שהלכידות הללו מושווים למסדרון. ובכן, עוד ניצחון של המנצח מכל האויבים בבחירות.
  35. משחתת טנקים SU-100
    משחתת טנקים SU-100 8 בנובמבר 2022 11:57
    0
    ציטוט של Veter5757
    טקסט מוזר של מחבר מלוגנסק. עד היום נמצא האויב בפאתי דונייצק ומארגן ספארי ארטילרי יומי ברחבי העיר. המחבר מרכל על "הסכם חרסון". וה-VFU יישאר באבדייבקה-מריינקה וימשיך לשחק טריקים מלוכלכים ברחבי דונייצק עם יאסינובאטאיה וגורלובקה?

    מטבע הדברים, אבל כל הזמן יגידו לנו כל הזמן איזה דברים רעים יש בצד השני, חתמנו ​​על הסכמי שלום, אבל הם לא מקיימים אותם, אהה, אנחנו באו"ם ובמכבסה המרכזית נתבכיין ונתלונן.
  36. משחתת טנקים SU-100
    משחתת טנקים SU-100 8 בנובמבר 2022 11:59
    0
    ציטוט מאת אזיס
    אין דרך מקובלת לצאת מהמצב בכלל, אם קשה להגן עליו, זה אומר רק כניעה של משהו (ריבונות על "השטחים החדשים"). מעניין מי בכל זאת הפליל את פוטין ככה עם ה-NWO הזה?

    מי שהפליל אותם, אבל הם אנשים נחמדים ולכן לא יגעו בהם.
  37. ZAV69
    ZAV69 8 בנובמבר 2022 18:36
    0
    המחבר כתב הרבה מילים חכמות כדי להצדיק את הכניעה של חרסון. ובכן, מה אם החיילים נחים על הקרן ולא ייכנעו לחרסון? אז מה, האם נאסוף מילות באז אחרות על מחרוזת?
    1. ויקטור ביריוקוב
      10 בנובמבר 2022 10:16
      0
      Я לא הצדיק הכניעה של חרסון (איפה ראית את זה?!), רק ציינתי שהחלטה כזו מתכוננת - כל הסימנים היו על הפנים, יתרה מכך, היה מידע שהעיר תיכנע בפסגת ה-G20. זו הייתה תחזית וכפי שאתה יכול לראות, הוא צדק.
  38. סרגיי דרוזדוב
    סרגיי דרוזדוב 8 בנובמבר 2022 19:13
    0
    תודה על המאמר - כתוב היטב.

    עבורך ולי, המטרה, כמובן, אולי לא תושג, אבל מצדדים רבים אחרים היא תושג, ובשלמות, ועוד יותר...

    הנה אתה - איך אתה מדמיין את חגיגת יום הניצחון בשנת 2023? ..

    אחרי הכל, חבר, לא מדובר במים לחצי האי קרים, ולא בתוואי היבשתי שם (מה לעזאזל הוא ויתר לנו בכלל - המסלול הזה?)... הנקודה עכשיו היא ברוח. במקרה זה, ברוח העם הרוסי הרב לאומי - קהילתי מטבעו, סובייטי - בשיא התפתחותו. זה חשוב במיוחד ברגע שעברנו לעידן מזל דלי, והאנרגיות האלוהיות, שנותנות לנו כוח מיוחד, ממוקדות - מוולדאי ועד אלטאי... בעשורים האחרונים שרדנו, בעיקר בזכות העובדה שעמדנו על בסיס הניצחון של העם הסובייטי. התעשייה, החינוך, הרפואה שלנו - היו התוצאה הנראית לעין...

    המטרה שהושמעה על ידי "השד הצולע של הפרסטרויקה" - יעקובלב (זוכרים את זה?) הייתה - שבירת "פרדיגמת אלף השנים שלמה של התפתחות העם הרוסי", שבה עמוד השדרה של "הפרדיגמה" הייתה שלנו. ניצחון גדול... הנה. והמטרה הזו לא בוטלה.

    שבירת רוח העם, לפי ההשלכות, גרועה מכל אטום: השוודים הקיסריים - שברו אותם בפולטבה - ובמשך 3 מאות שנים - אין שוודים. הם שברו את הגרמנים ב-1945 - מי הם עכשיו? הגרמנים האלה אינם מסוגלים עוד לא לפילוסופיה ולספרות הגרמנית הגדולים, וגם לא יולידו באך ובטהובן חדשים - הם לא מסוגלים לכלום - בקרוב הטורקים יתחילו להתרבות עבורם...

    אבל נקווה שאלוהים רחום ולא יעזוב אותנו, ובהנהגתו, תחת הדגל האדום של הניצחון זהר בתפארת אבותינו ובחסות התיאוטוקוס הקדושים ביותר, עוד נעמוד... - לא למען מים מהדנייפר, אבל למען שמירה על רוחנו. והשאלה כעת היא רק זו.
  39. פנגרו
    פנגרו 8 בנובמבר 2022 22:56
    -1
    המטרה החדשה של NWO...
    קטע הקרקע המחבר את החלק העיקרי של הפדרציה הרוסית עם חצי האי קרים. חשוב מאוד. אם נצליח לחסוך בעתיד 3-10 שנים - טוב מאוד. כנראה שלא תצטרך להתאמץ יותר.
    אבל סליחה...
    ואיך הייתם מבררים על המטרות של ה-SVO באופן כללי? כולנו יודעים על מטרות פוליטיות. אנחנו גם יודעים על ההישגים שלהם ועל עמידה בזמנים של השגת יעדים פוליטיים.
    ועל כאלה, עולמיים... ברובנה הכל יהיה אותו דבר. באזור סומי צריך להחליף את ראש האזור ולתמוך בראש עיריית סומי. באודסה כולם יישארו במקום. להחליף את ראש העיר בלבוב, ולתת לאותו אחד להיות אחראי על האזור.
    יותר מדי עבור תוכניות פתוחות?
  40. דמנטור873
    דמנטור873 9 בנובמבר 2022 15:08
    0
    מתקבלת התחושה שנוכחותו של זלנסקי כראש המדינה והמפקד העליון של הכוחות המזוינים של אוקראינה היא התנאי היחיד שבו ממשלתנו תיאלץ להשלים את כל מה שהוכרז ב-24 בפברואר. רק בגלל שהוא לא עוצר בקו החזית הזה, הוא נפגע או מתגעגע. כאשר הוא מוחלף על ידי אותו זלוז'ני, הסכמים סודיים יכולים להיווצר במהירות.
  41. TatarinSSSR
    TatarinSSSR 9 בנובמבר 2022 15:18
    0
    ממש בקרוב, אני חושב, האינטרנט והמטבחים יתפוצצו בזעם המונית של אזרחים רוסים ועשרות פוסטים של כתבים צבאיים עם ניסיונות להצדיק את כניעתו של חרסון. והיא תעשה. סתם ככה לא מוציאים הכל מהעיר, לא מסירים אנדרטאות ודגלים. הסכמים סמויים הם כבר zadolbali. לקבל את השטחים והאנשים עליהם כחלק מרוסיה, אז, יורק על הכל, להחזיר אותו לאויב, לגרש מהם כבר את האזרחים "שלהם" שחיו שם במשך דורות והאמינו ברוסיה ובצבאה... זו לא תהיה רק ​​בושה, זו תהיה קריסת אמון הרוסים פוטין ופמלייתו. אף אחד אחר לא יצביע לו או ליורשו. אף אחד מ"בנות הברית" לא יתפוס עוד את רוסיה כמעצמה חזקה. רוסיה תתמודד עם דעיכה וזמנים בעייתיים אם חרסון תימסר תחת רוטב כלשהו. עבורי ועבור חבריי, לא יהיה עוד הנשיא פוטין, שאותו כיבדתי קודם לכן. יהיה מספר סיפורים זקן קפוע ועייף. אני מקווה שהוא עדיין יראה אופי וישאר נשיא מכובד.
    1. מכבסה
      מכבסה 9 בנובמבר 2022 21:38
      -3
      צדקת לחלוטין. (תגובת blablabla)
  42. jetfors_84
    jetfors_84 9 בנובמבר 2022 18:58
    0
    משהו שהצבא, עם כל איום בכיתור, חופר מיד על הנסיגה. אוקראינים יושבים באבדייב ואינם מתרחצים עם סביבתם. ואני רוצה לדעת כמה זמן "ההגנה האסטרטגית" הזו תימשך?
  43. ירוסלב החכם
    ירוסלב החכם 9 בנובמבר 2022 19:58
    -4
    אולי אתה לא צריך להיות כל כך דרמטי? ייתכן שלמטכ"ל של הכוחות המזוינים של הפדרציה הרוסית יש איזושהי תוכנית ערמומית. ובכן, למעשה, הגנרלים לא יספרו לכולם על התוכניות שלהם. כמה מוזר זה ייראה. אז אתה רק צריך להצטייד בצ'יפס וקולה, לשבת ליד מסכי הטלוויזיה ולצפות בסדרה הזו עד הסוף.
    1. DmSol
      DmSol 10 בנובמבר 2022 08:32
      +1
      התוכנית הערמומית פשוטה כתמיד. המצב נצרב מאינטרסים מסחריים של מישהו ותו לא. והעובדה שיתחיל טבח בעיר שנכנעה, ינסו לשתוק על כך.
  44. גלגול1
    גלגול1 9 בנובמבר 2022 21:28
    +1
    זלנסקי רוכב על ה-G-20 כמשחרר קרקעות והחבר הטוב ביותר של כל הדמוקרטיות בעולם. פוטין לא הולך לשם בכלל, חבל שלמדינה כל כך גדולה יש מנהיג כה קצר רואי. יחד עם זאת, זלנסקי הוא צ'בורשקה באבנים, אבל מה אנחנו יכולים לומר עכשיו על הממשלה שלנו? חיפשתי מילים, לא מצאתי... אבל נשרפתי מבושה.
  45. חותך בנזין
    חותך בנזין 9 בנובמבר 2022 22:08
    +1
    בֶּאֱמֶת. איך RF עומד לנצח את UA?
    באופן אישי, זה לא ברור לי כחמישה חודשים.
    יש, כמובן, מחשבות מדויקות יותר על זה, אבל כולם ביטויים מגונים לחלוטין...
    לכן, האקס/לא לשעבר תושבי UA "לשעבר" כבר מבינים מעט מה קורה בכלל?!.. וכשזה מתחיל, סוף סוף הבנה.
    מתחיל SVO מסויים שמסתיים בתבוסה מוחלטת...
    חבורה ..... אני לא יודע איך להגיד את זה בעדינות. לבקש
  46. אצטופנון
    אצטופנון 9 בנובמבר 2022 22:59
    0
    ציטוט: ירוסלב החכם
    אז אתה רק צריך להצטייד בצ'יפס וקולה, לשבת ליד מסכי הטלוויזיה ולצפות בסדרה הזו עד הסוף.

    כשאשתו שלו, אהובתו, נחנקה בנוכחותו, הוא עמד ליד ושכנע: היו סבלניים, אולי זה יעלה.
  47. אילנאטול
    אילנאטול 10 בנובמבר 2022 14:07
    0
    ציטוט של Denis812
    3. המשך במלחמה כפי שאנו עושים כעת. עם גיוס חלקי והפגזות מדי פעם על אוקראינה. לא ברור איך זה יסתיים.


    למה זה לא ברור? הלחימה תימשך ולא תוגבל להפגזות מדי פעם. עד שה-APU ממצה לחלוטין את הרזרבה הניידת. הם כבר קוראים לגברים בגיל טרום פרישה, אז זה די ריאלי.
    ובכן, אז... שכירי חרב מערביים לבדם לא יספיקו. או שנאט"ו יתחיל ברצינות להילחם בגלוי (עם השלכות די צפויות), או שהסכסוך יתחיל לגווע כאילו מעצמו.
    עם זאת, אני לא שולל הפסקת אש והקפאת הסכסוך לתקופה בלתי מוגבלת.
  48. nick7
    nick7 10 בנובמבר 2022 18:26
    +2
    די הרבה כבר נאמרו, הם מוכרים, כולל על ידי נשיא רוסיה פוטין

    הנאיביות של המחבר מדהימה, כל מה שהערב אומר מהטלוויזיה הוא מחזה תיאטרוני, באותה הצלחה אפשר להאזין לז'וונצקי או לרייקין.
    כל נאומי הפאתוס האלה - נאומי ואלדאי, נאומים במועדון איזבורסק, קונצרטים לכבוד פתיחת הגלגל הענק, כל זה תיאטרון, אך ורק לשם הרייטינג.

  49. אילנאטול
    אילנאטול 11 בנובמבר 2022 09:52
    0

    אפשרות 3 בכלל ו-3c בפרט. ה-NWO האיראני-עיראקי נמשך 8 שנים.


    זה לא יעבוד. למה? דֶמוֹגרָפִיָה. באיראן ובעיראק, אז והיום - זה פשוט נהדר. הגיל הממוצע של מחצית הגברים מהאוכלוסייה הוא לא יותר מ-30 שנים. לכן שני הצדדים הצליחו לנהל מלחמת התשה במשך זמן כה רב, למרות הפסדי ענק.

    האם יש להם משאבים לכך או שיתנו להם משאבים לכך - מי יכול לומר עכשיו?


    יש משאב שקשה לתת... ובכן, עד כה טכנולוגיית השיבוט כמעט ולא השתלטה.
    זהו משאב אנושי.
    עד 1945, לכוחות המזוינים של הרייך השלישי היו דוגמאות מצוינות של ציוד צבאי. טנקים "נמר" ו"פנתר" (כבר 6000 יחידות!), Reactive Me-262, די מסוגל להילחם ב"מבצרים מעופפים", רובה הסער הראשון שנכנס למחסנית ביניים... הוורמאכט מדגם 1941 אפילו לא עשה זאת. לחלום על דבר כזה. אבל הפריץ עדיין הפסיד במלחמה. חיילים בגלל ה"איוואנים" הארורים נגמרו, זו הצרה!
    המערב יכול לדחוף טכנולוגיה חדשה ככל העולה על רוחו... הבעיה היא שאנשים עדיין נלחמים, והמשאב הזה באוקראינה אינו משוכפל באותה מהירות כמו באיראן או עיראק.



    עדיין לא.


    "עד כה" זה יסתיים מוקדם יותר עבור זלנסקי מאשר עבור פוטין.
    אין באמת מי בארץ שייצור איומים על ה"ערב". והמערב ממש לא מהווה איום עליו. כי במציאות פוטין הוא לא האפשרות הגרועה ביותר עבור המערב. מהאפשרי...