ליין קובל - לוצק - לבוב: הזדמנות פוטנציאלית לנתק את אוקראינה מהאספקה ​​המערבית

138
ליין קובל - לוצק - לבוב: הזדמנות פוטנציאלית לנתק את אוקראינה מהאספקה ​​המערבית
מקור: rusvesna.su


עורקים חיוניים של ה-APU


החודש התשיעי למבצע המיוחד יוצא לדרך, והבעיה העיקרית לא נפתרה - נתיבי ההובלה למשלוח ציוד זר, נשק והציוד לא נהרס. לאחר פעולת הטרור על גשר קרים, הצבא הרוסי מעביר תקיפות מרוכזות על מערכת האנרגיה של אוקראינה. הרס של תחנות משנה ותחנות כוח תרמיות כבר הוביל לדה-אנרגיזציה של חלק מקווי הרכבת - תחנת הרכבת נאלצת להעביר סחורות בקטרי דיזל.



לאופטימיים ייראה שזו תחילת הסוף של הלוגיסטיקה של בנדרה, אבל זה רחוק מלהיות המצב.

ראשית, חוסר המתח ברכבת לא יביא לקריסת תנועה. למרות שיש מעט קטרי דיזל, ניתן להגדיל במהירות את צוות הציוד הזה, שוב, על ידי אספקה ​​מערבית. כמו גם שאיבת דלק למנועי דיזל רעבים. בסופו של דבר, אלפי צמיגים ממונעים יישלחו לאורך המסילה - אם הכבישים היו פנויים.

שנית, גם עם הרס מוחלט של מחלפי הצמתים, תישאר רשת כבישים מפותחת. במצב זה, נותני החסות מנאט"ו ישאבו את משטר קייב עם טרקטורים, מכמורות וציוד כבד אחר. מסירת הנשק תתעכב מעט, אך לא תיפסק.

מדוע המערב לא שולח קטרי דיזל וטרקטורים כדי לעזור למשטר קייב עכשיו? זה פשוט - תשתית התחבורה של אוקראינה די מתמודדת אפילו בחודש התשיעי למבצע המיוחד. אירופה וארה"ב מטפלות במשטר הפצועים באופן סימפטומטי, לא מערכתית. קיבל פגיעת טילים מסיבית מסורוביקין - קבל את NASAMS עבור מתקנים חשובים אסטרטגית. לא מדובר בהצגה של שכל ישר או באסטרטגיה ערמומית במיוחד. רק שעבור המערב, ההתנגדות של משטר זלנסקי אינה זולה, ולכן יש צורך להגיב לאיומים בהתאם למצב.

נראה שהפתרון היעיל ביותר הוא הרס כל הגשרים על פני הדנייפר. זה יחלק את אוקראינה לשני חלקים ויסבך את העברת הכוחות והציוד ממערב למזרח. ברור שזהו פתרון זמני וגוזל זמן רב. אפשר להרוס גשרים במהירות ולתמיד, כמו גם שדות תעופה של אויב, רק בנשק גרעיני טקטי, וזה לא מקובל במסגרת המבצע המיוחד הנוכחי. לפחות בינתיים.

אל תשכחו את חיילי ההנדסה של הכוחות המזוינים של אוקראינה, המסוגלים להחזיר את האספקה ​​וההובלה של גשרי ודוברות פונטונים תוך שבועות ספורים. לדוגמה, ליד קופיאנסק, לצבא הרוסי לקח פחות מחודש בקיץ לבנות גשר רכבת פונטונים מעל נהר אוסקול. בנוסף למעברים על פני הדנייפר, הרס של מעברים כאלה, שכבר נבנו על ידי הכוחות המזוינים של אוקראינה, יוביל לאובדן בלתי מוצדק לחלוטין. תְעוּפָה.

זו תמונה די גרועה, לא? אבל יש מוצא מכל מצב, למרות כל ההגבלות. אתה יכול להמשיך לטחון את כוח האדם של האויב, בלי לשים לב הרבה לזרימה המתמדת של משאבים מחו"ל. התהליך ארוך וקשה.

או שאתה יכול לנסות לחתוך את עורקי התחבורה החיוניים ולשלוט בהם. ושטחה של בלארוס, כמו בתחילת המבצע המיוחד, נראה אידיאלי לעבודה זו.

פריצת דרך ללבוב


בבלארוס מתגבשת כעת מחלקה מעורבת של כוחות בעלות הברית, הכוללת, לפי נתונים רשמיים, לפחות 9 חיילים רוסים. הקבוצה נוצרה כדי להדוף מתקפה אפשרית של כוחות אוקראינים על הרפובליקה של בלארוס.

אבל זה רחוק מלהיות המטרה היחידה של הפיקוד הרוסי. אם יגדל מספר החיילים בעתיד, כולל על חשבון המגויסים, הדבר יהפוך לגורם מרתיע רב עוצמה. הפיקוד האוקראיני ייאלץ להחזיק הרבה כוחות במסגרת הפיקוד המבצעי "צפון" על מנת לעצור את האיום מבלארוס. זה אומר שאיפשהו בחזיתות יהיו פחות בנדרה.

יש גם מטרה שלישית של צבירת כוחות בכיוון האוקראיני-בלארוסי - זוהי פריצת דרך היפותטית של יחידות ההלם של הצבא הרוסי לאורך קו קובל-לוצק-לבוב. יש לציין פריצת דרך אסטרטגית עם השלכות אסטרטגיות על משטר קייב.

קודם כל, זלנסקי יאבד את חלק הארי באספקה ​​המערבית של דלק, נשק ושאר אספקה ​​חיונית. זה לא סוד שהכוחות המזוינים של אוקראינה מתבססים אך ורק על סיוע חוץ ולפי שעה על עתודות ענק של כוח אדם. ברגע שתשתית נאט"ו תתבקבקה במערב, המשטר יימשך לא יותר מחודש או חודשיים.


מפה של העורקים הראשיים של הלוגיסטיקה האוקראינית לשנת 2014. התיאורים המדויקים ביותר מוצגים באתרים אוקראינים, כך שהגבולות במפה מתאימים. מקור - fuel.app

מכת חיתוך מצפון לאורך הגבול הפולני של אוקראינה תחסום את צמתי הרכבת הגדולים, בעיקר לבוב. דרך העיר הזו עוברת רוב מעבר הרכבת. רכבות מהעיר יוצאות מזרחה על מסילה מחושמלת של 25 קילוואט AC. יחד עם זאת, אין זה הגיוני להשתלט על עיר עם 700 תושבים.

ראשית, הלאומנים יכולים להפוך אותו לעוד מריופול עם קורבנות נוספים משני הצדדים.

שנית, די בשליטה באש על קו הרכבת עצמו בקטע לבוב - קרסנה כדי לחסום את הלוגיסטיקה בכל הסניף (ראה מפת מסילות הרכבת האוקראינית במאמר זה). אין זה הגיוני שהקבוצה הרוסית תרחיק יותר דרומה. כדי לעשות זאת, תצטרך לקחת את לבוב, עם כל ההשלכות הנובעות מכך, או להשאיר אותו בחלק האחורי, וזה גם לא מקובל.

לא יהיה ניתן עוד לארגן העברה יעילה של ציוד צבאי דרך אזורי איבנו-פרנקיבסק וטרנסקרפטים. כאן רשת הרכבות פחות שכיחה, שגם היא מחושמלת רק בחלקה. וקטרי דיזל אינם נושאים רכבות כבדות למרגלות הרי הקרפטים.

סיכוני תפעול


כמובן, פריצת דרך בקו קובל-לוצק-לבוב היא תוכנית שאפתנית, אם לא הרפתקנית. אבל בתנאים של חזיתות עומדות, יש לו זכות לחיים. לפחות לשיקול המטה הכללי שלנו.

כעת על הקשיים הבלתי נמנעים הקשורים בהכנת השביתה. החשוב ביותר הוא חוסר האפשרות להבטיח את סודיות תנועת החיילים הרוסים בדרום אוקראינה. זה כבר החודש התשיעי למבצע המיוחד והפיקוד הרוסי חייב איכשהו להסתגל למציאות. למשל, לרכז קבוצה מעורבת של חיילים בעלי ברית עם בלארוס. ברור שאין סיבות למינסק להיות מעורבת ישירות בסכסוך הצבאי, אבל הצבא יכול לפחות לעזור במסווה. נסו לקבוע מהלוויין מי חייליו עומדים ליד ברסט וקוברין.

אם אפשר לרכז כוחות על הקו מברסט לגומל, אז עד הרגע האחרון ממש לא יהיה ברור באיזו גזרה בחזית לצפות לתנועה. הכוחות המזוינים של אוקראינה אינם שוללים תקיפה שנייה של חיילים רוסים על קייב. נוצרה כאן הגנה לעומק, והסבירות להתקפה של הצבא הרוסי קטנה, אבל לא אפסית.

כתוצאה מכך, בנדרה תצטרך לחלק באופן שווה את הכוחות לאורך כל הגבול עם בלארוס, או לרכז כוחות באזור המתקפה המוצעת. במקרה הראשון, צפיפות ההגנה תהיה מינימלית, במקרה השני, יש סבירות גבוהה לטעות בחישוב ולכסות את האגף הלא נכון.

אסטרטגיה דומה יושמה על ידי הצבא הרוסי ב-24 בפברואר, כאשר כוחות החלו לנוע לאורך כל הגבול האוקראיני. בחלק מהמגזרים של החזית זה הביא הצלחה משמעותית, שכן הכוחות המזוינים של אוקראינה פשוט לא יכלו להגיע בזמן בכל מקום. למרות תמיכת המידע חסרת התקדים מנאט"ו.

האם הטקטיקה הזו תעבוד בפריצת דרך היפותטית לאורך קו קובל-לוצק-לבוב? השאלה היא רטורית. סימנים עקיפים לחיסכון במשאבי הצבא הרוסי הם הכנות הגנתיות בדונבאס ובמספר אזורים נוספים ברוסיה. הגנה היא לא מתקפה, אפשר להרתיע התקפות עם כוחות קטנים יותר על ידי שליחת חלק גדול מהחיילים לשטחים אחרים. למשל, לבלארוס. עם זאת, אפילו פוטנציאל ההתגייסות של 300 איש די והותר לפריצת דרך. נותר רק לפתור את בעיות הלוגיסטיקה והתנועה החשאית.

מי יכול להתנגד לכוחות הרוסים בדרך ללבוב? השאלה מאוד קשה. כמובן, אין נתונים פתוחים על מי והיכן נמצא בגבול בלארוס-אוקראינה. השטח במערב אוקראינה נמצא בשליטת הפיקוד המבצעי "מערב", שרחוק מלהיות מיוצג מלא בגבול. חלק גדול מועבר כעת מזרחה. ההרכבים המוכנים ביותר לקרב של פיקוד "מערב" היו חטיבות בעלות כוח מטה של ​​יותר מ-5 איש.

רשימת החטיבות לשנת 2021:

חטיבת הסתערות הרים נפרדת 10 בקולומיה,
חטיבת הסתערות הרים נפרדת 128 במוקאצ'בו,
חטיבה ממוכנת נפרדת 14 בוולדימיר,
חטיבה ממוכנת נפרדת 15 בחמלניצקי,
חטיבה ממוכנת נפרדת 24 ביבוריב,
חטיבת ארטילריה נפרדת 44 בטרנופול.


המספר הכולל עשוי לעלות על 30 אלף לוחמים בכלי רכב משוריינים כבדים. חטיבות הסתערות ההרים ה-10 וה-128 הוכו ביסודיות במזרח - הראשונה ליד מריופול, השנייה ליד סברודונייצק. סביר להניח שהם בדרך כלל נעדרים בהרכב הפיקוד המבצעי.

שאר החטיבות או שלא השתתפו כלל בפעולות האיבה ב-2022, או לחמו ביחידות נפרדות שלא גבוהות מגדוד. אבל לכולם יש ניסיון ב-ATO בדונבאס מאז 2014. יחידות אחרות בפיקוד מיוצגות על ידי יחידות עורפיות, או מערכים נפרדים שאינם מעניינים במיוחד במצב זה.

אל תזלזל בהגנה הטריטוריאלית ובלאומנים אחרים, שכמובן יהיו חמושים כבר בימים הראשונים של המתקפה. אבל כוחות אלה יכולים להתנגד למעשה רק באזורים עירוניים, מה שמגביר את חופש התמרון של הצבא הרוסי. אף אחד לא מדבר על התקפות חזיתיות על יישובים עירוניים, ויש תקווה שזה מובן במטה הכללי הרוסי.

סיכונים ניכרים קשורים למעורבותם של חיילי נאט"ו מפולין השכנה. כשהם מבינים איזה כאוס מתרחש מתחת לאף שלהם, אחד מהם יכול לשבור את הברז. עם זאת, בדיקה נוספת של מוכנות הלחימה של כוחות ההרתעה הגרעיניים של רוסיה תסייע לצנן את הלהט הפולני.
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

138 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +17
    30 באוקטובר 2022, 05:53
    החודש התשיעי למבצע המיוחד יוצא לדרך, אך הבעיה העיקרית לא נפתרה
    סוף כל סוף הבנתי את זה! לנאציקים נגמר הנשק שלהם, ויש לאפס את אספקת נאט"ו!
    1. -7
      30 באוקטובר 2022, 15:18
      אתה יכול לאפס רק את הנשיאים. איך עלה בדעתו דבר כזה לאדם שאינו מכיר את הגנרל הכללי.
  2. +42
    30 באוקטובר 2022, 06:10
    כן, אף אחד לא טוען שצריך להילחם באספקת הנשק לפאתי.
    אבל למה הפנטזיות האלה על פריצות דרך לאורך הגבולות? - אנחנו לא יכולים לשחרר את ה-DPR תוך 8 חודשים, אנחנו לא יכולים למנוע את ההפגזה של אזור בלגורוד! וכאן אנו חולמים על פריצות דרך - אלו פנטזיות שאם הן מיושמות עלולות לגרום להפסדים עצומים לצבא שלנו.
    1. +45
      30 באוקטובר 2022, 08:40
      אם מסתכלים על הצבא שלנו, נראה שמדובר במנתח שהראו לו הרבה בטלוויזיה, הם העבירו לו פסלוני פרסים ודיפלומות, קנו לו שמלות יפות וטומוגרפיות לבנות כשלג על חשבון המדינה - הרבה פעמים ב- באימון בעזרת רובוט הוא הסיר בצורה יפה אבנים מבובה וקיבל עוד סמל ותואר.
      ועכשיו יש לו מטופל אמיתי.
      הקהל קפא ביראה. אבל אחרי זמן קצר, הצופים מתחילים לשאול שאלות טיפשיות: "איפה מתחם רובוט הניתוח מהמצגות, והמנתח מנסר את המטופל עם מסור על עץ?": "אל תנדנד את הסירה, המנתח יודע טוב יותר , יש לו גלימה מבריקה ודיפלומה יפה"!
      לאחר השאלה: "מדוע, בניתוח רגיל, עקומת הדופק של החולה מתיישרת לנגד עינינו, וכעת כבר פועלות מכשירי החייאה?" - הרופא הראשי משנה את המנתח הכללי, ואז משנה את הרופא הבא.
    2. +15
      30 באוקטובר 2022, 19:08
      אני לא חושב שאני יותר חכם מראש המטה הכללי או מהתמ"ג, אבל איכשהו מההתחלה (מה-24.02.) הכל השתבש. עמודי הציוד הגיעו כמעט עד קייב וניקולייב. ואז חזרה. מְשׁוּנֶה. ואז קהל של ראגלי חסם את תנועת הטנקים שלנו. והסגן הטנקיסט המסכן משכנע את האחים לאפשר את מעבר הטור. חרפה. הייתי נותן זריקה אחת מעל ראשי קקלובסקי, כדי שהם יתחרשו לחודש וכל הקהל הזה יתפזר מיד. הקרמלין לא יבינו בשום צורה שהאוקראינים נעלבים ב-95 אחוז! כולנו קוראים להם אחים ודואגים להם.. הם לא ידאגו לנו, אין ספק.
    3. +4
      30 באוקטובר 2022, 19:36
      פריצת הדרך הזו יכולה פשוט לעצור את ההפגזה על אזור בלגורוד.
      1. +7
        30 באוקטובר 2022, 19:59
        אלו חלומות מתוקים פריצת דרך באיזה כוחות?
        1. 0
          7 בנובמבר 2022 13:36
          במה אתה צריך לשלוט כדי לשלוט בעסקאות בתחום מסוים? תנועת מטענים למשל? הסדרים? או חיצים על הפסים?
  3. +6
    30 באוקטובר 2022, 06:39
    המחבר ביקש מבטקה רב-וקטור רשות לארגן פריצות דרך. הנציגות שלנו במספרים כאלה בבלארוס רק כדי להגן מפני התקפה.
    1. -12
      30 באוקטובר 2022, 08:50
      סובלקי ווילנה הם המטרה.
      הים הבלטי הפך לים הפנימי של נאט"ו.
      הים השחור תוקן, זה תלוי בים הבלטי
  4. +22
    30 באוקטובר 2022, 07:23
    קטרי דיזל לא נמסרים נדושים בגלל מידות שונות..

    לגבי גשרים, מדובר באובייקט נייח עם קואורדינטות ידועות. שעליו אתה יכול לפטיש עם כל דבר. לפחות כל יום. אז בוא נראה - מה נגמר קודם, יש לנו טילים או ל-APU יש צוותי תיקון. כן, ואני חושב- מי שרוצה לטפס לתקן את הגשר עליו מובטח לו להגיע כמה פעמים ביום, ייגמר בקרוב מאוד..

    לגבי מעבר הרכבת של הפונטון, לא תפספסו הרבה רכבות לאורכו.. כן, ומגבלות המשקל משמעותיות. לא תחליף שווה לגשר קונבנציונלי. ושוב - מקומו יתברר מיד, כי תצטרך להצביע ליד הקודם, לא תכוון אותו רחוק מהסניף? וכמה מהם יש בצגבוניה - פונטונים של רכבת, אם כן?

    נראה לי שטיל אחד שווה את הגשר האסטרטגי שלא יעבוד ליום אחד. עבורנו מדובר בבורסה רווחית מאוד. אתה רק צריך סוף סוף לרצות לשים את השלמת המבצע המוצלחת מעל האינטרסים של התנינים. כי רק האינטרסים שלהם לייצא משהו טעים לאורך מסילת הרכבת של טסגבוניה יכולים להסביר את החסינות הקטגורית שלה .. אולי - שאין לו אנלוגים בהיסטוריה של מלחמות ..
    1. +2
      30 באוקטובר 2022, 09:55
      ציטוט של paul3390
      מעל האינטרסים של התנינים. כי רק האינטרסים שלהם בייצוא של משהו טעים על ידי מסילת הרכבת של Tsegabonia יכולים להסביר את החסינות הקטגורית שלה.

      יש סיבה נוספת, כבדת משקל למדי - ההגנה האווירית של הכוחות המזוינים של אוקראינה, שלכאורה הושמדה. אבל היא מוכנה ללחימה ומפסידה הרבה מה-SU-35 וה-SU-34 שקודמו כל כך, איכשהו לא נחשבות. בנוסף, חיל האוויר של הכוחות המזוינים של אוקראינה, כפי שהתברר, עדיין מוכן ללחימה. לכן, לעשות פשיטות יומיות על גשרים פירושו לאבד מטוסים מדי יום. לבצע תקיפות מבלי להיכנס לאזורי הכיסוי של ההגנה האווירית המרוחקת, אבל עד כמה תקיפות כאלה יהיו אפקטיביות?
      1. +2
        30 באוקטובר 2022, 10:14
        נדמה היה לי - בתקופתנו הנאורה של כלי נשק בעלי דיוק גבוה, זריקת פצצות על גשרים ממפלס נמוך זה איכשהו לא קמיל?
        1. +9
          30 באוקטובר 2022, 11:17
          ציטוט של paul3390
          נדמה היה לי - בתקופתנו הנאורה של כלי נשק בעלי דיוק גבוה, זריקת פצצות על גשרים ממפלס נמוך זה איכשהו לא קמיל?

          וזה נראה לי כך הזמן המואר שלנו להשיג את T-62 ממחסני המוזיאונים עבור המודרניזציה שלהם - אותו דבר איכשהו לא קמיל בריון
          באופן כללי, אנחנו צריכים להצטלב איתך שזה לא הגיע ל-T-55 hi
          ואי אפשר לדעת, על הנייר לאמה וחצי של הצורה היה זהה am
          1. -1
            31 באוקטובר 2022, 16:16
            ציטוט: קורונה ללא וירוס
            ונראה לי שבתקופתנו הנאורה, לקבל מטוסי T-62 ממחסני המוזיאונים עבור המודרניזציה שלהם זה איכשהו לא קמיל

            למה ה-T-62M קם לך בגרון? טנק זה יוצר עד המחצית הראשונה של שנות ה-80.
            היעדר מעמיס אוטומטי?
            אז ל"אברם" עם "נמר" אין את זה.
            תותח 115 מ"מ. ?
            אז למקבילו הכבד (וה-T-62M מתאים היום לקטגוריה של טנק LIGHT) מנאט"ו יש אקדח של 120 מ"מ בלבד. אבל במקביל, ה-T-62M גם יורה ממנו ATGMs.
            אבל הפגזים המאוחדים של התותח שלו לא מתפוצצים כמו מטעני T-64\72\80 חסרי תיק בקרוסלה.
            טנק רגיל עם דרישות מבצעיות מינימליות ויכולות לחימה מקובלות. אשר במלחמת חמשת הימים פגע די בהצלחה במטוסי ה-T-72 הגיאורגיים המחודשים.
            ציטוט: קורונה ללא וירוס
            באופן כללי, אנחנו צריכים להצטלב איתך שזה לא הגיע ל-T-55

            ב-2500 T-62M בבסיסי האחסון, התור בהחלט לא יגיע ל-T-55. עבור ה-T-72 וה-T-80 בבסיסי אחסון מעל 10 יחידות.
            ויש גם את ה-T-64.
            ציטוט: קורונה ללא וירוס
            ואי אפשר לדעת, על הנייר לאמה וחצי של הצורה היה זהה

            אתה לא יכול למכור טנקים משמאל דרך חנות האנטר ופישר.
            ואל תבלבלו בין היכולות והיכולות של הצבא ובין הרצון הפוליטי של ההנהגה חסרת עמוד השדרה של מגדלי הקרמלין, שמעדיפה להסכים לכל "עסקת תבואה" חדשה מאשר שותפים להכעיס.
        2. +5
          30 באוקטובר 2022, 12:15
          אוּלַי. בנוסף, הרזרבות של X-22, למשל, מאז ימי ברית המועצות, עם משקל ראש נפץ של סביב טון, לא התרוקנו כלל. הנה דרך להיפטר מכלי נשק ישנים באמצעות Tu-22 או Tu-95
        3. 0
          30 באוקטובר 2022, 15:26
          ציטוט של paul3390
          נדמה היה לי - בתקופתנו הנאורה של כלי נשק בעלי דיוק גבוה, זריקת פצצות על גשרים ממפלס נמוך זה איכשהו לא קמיל?

          ונראה לי שהניסיון של הניסיון להרוס את הגשר בחרסון בפאתי לימד אותך משהו. hi
          1. +2
            30 באוקטובר 2022, 17:03
            וקיוויתי שלימדתי אותך. לדוגמה, העובדה ש-MLRS אינו הכלי המתאים ביותר להרס גשרים... אוקיי, סווידומיטים - אין להם שום דבר אחר, אבל נראה שאנחנו מגניבים מאוד, לא?
            1. 0
              30 באוקטובר 2022, 19:40
              ציטוט של paul3390
              בסדר, סווידומיטים - אין להם שום דבר אחר, אבל נראה שאנחנו מגניבים מאוד, לא?

              כדי להרוס את הגשר, או לפחות שהספסל קרס, אתה צריך לפגוע בו, לא לידו. להיט "קליבר"? כמה צריך להוציא כדי להיכנס? אותו דבר עם "פגיון"
              1. 0
                30 באוקטובר 2022, 22:56
                אני חושב כמה בילינו פגיונות וקליברים בערים ובתחנות רכבת, הם יספיקו בדיוק לגשרים
    2. +1
      30 באוקטובר 2022, 16:55
      קטרי דיזל לא נמסרים נדושים בגלל מידות שונות..
      - מדי רכבת שונים לא היו בעיה אפילו בשנות ה-30 של המאה ה-20.
  5. +25
    30 באוקטובר 2022, 07:43
    "קו קובל - לוצק - לבוב:"
    לחלום זה לא רע. מתי בפעם האחרונה שמעתם את המילים משפתיו של פוטין: פירוז ודנאזיזציה? כך וכך. כבר התחלתי לפקפק שניקח את אודסה. כי המערב לא צריך את אוקראינה בלי הים.
    כל הבעיה עם פוטין היא שהוא אף פעם לא מדבר על מטרות סופיות - נחשו בעצמכם! לפיכך, יש כל כך הרבה גרסאות והנחות לגבי מה יקרה ואיך זה צריך להיות. הוא לא אומר את זה כי הוא לא יודע. לא פוטין מנהל את התהליכים האלה! אחרת, הפאזל לא יתאים. טבחים ונהגי מוניות, בחודש הראשון ה-CBO הזה היה מסתיים. וב-2014, אם לא כולם, אז חצי מאוקראינה הזו בהחלט סופחה לרוסיה. ועכשיו לא יהיה SVO.
    חברים, אל תחלמו. זה SVO - להרבה זמן! וזה יחמיר עוד יותר.
    1. +5
      30 באוקטובר 2022, 10:12
      כל הבעיה עם פוטין היא שהוא אף פעם לא מדבר על מטרות סופיות...

      - בישיבה על כורסה, ואז ללכת לפנסיית כבוד, מה עוד יכולה להיות המטרה? יעדי ביניים - ככל שהמצב משתנה, גם מחוץ למדינה וגם בפנים. ואם זה עדיין רגוע בפנים, המערב לא נותן לך להירגע, מעלה עוד ועוד הפתעות חדשות.
    2. -13
      30 באוקטובר 2022, 11:17
      לפיכך, יש כל כך הרבה גרסאות והנחות לגבי מה יקרה ואיך זה צריך להיות. הוא לא מדבר כי

      ובשחמט, מישהו מדבר על התוכניות שלו? מעולם לא שמעתי על דבר כזה. לבקש
      וגם ב-2014.

      סוּריָה. לא, לא שמעתם?
      1. +6
        31 באוקטובר 2022, 14:14
        ב-2014, זה היה מספיק כדי לתמוך במיליציה, הם היו מגיעים לקייב ועוד!
        אבל כסף חשוב יותר מחיי אדם, במיוחד אלה שנמצאים בחו"ל, וכמובן, חיי ילדי פקידים וכו'. אין צורך להמציא תירוצים על 2014 עכשיו. מדובר בכשל של משרד החוץ והמודיעין, ושל הרשויות, שלא הגיבו בשום צורה לכל גילויי הנאציזם הללו באוקראינה.
  6. +7
    30 באוקטובר 2022, 07:58
    בזמן שאנחנו מחליטים לנתק את אוקראינה מאספקה ​​מערבית, השותפים שלנו יבינו איך לעקוף אותם
  7. +11
    30 באוקטובר 2022, 08:31
    שביתות על אנרגיה ותקשורת יכלו לזרוע כאוס קטלני באוקראינה. אבל ההנהגה שומרת על משא ומתן עם המערב בראש. "שלנו" ל"ביזנטים" יש רעיונות משלהם לגבי "מקבילות הכספים". הקרמלין "סיים" נפשית את המלחמה ומתכונן לעסק הרגיל - "משא ומתן". אף אחד לא רוצה להירשם לפושעי מלחמה. קל יותר "להרוס" סוואנים במלחמת עמדה.
  8. +7
    30 באוקטובר 2022, 08:53
    מאז מרץ, אני כותב על מכה כזו בתגובות כאן. לחוש, כמה מינוסים. וזו, בתיאוריה, אחת הדרכים האמיתיות לסיים את ה-CBO במהירות מספקת. על ידי ניתוק אספקת הנשק המערבי, אנו, למעשה, נשים את המערב ואוקראינה לפני בחירה: או כניעה, או נאט"ו יצטרך להיכנס להתנגשות ישירה עם רוסיה. מה שהם, אגב, לא ממש רוצים, חוץ מההנהגה הפולנית. אם הפולנים יפנו עורף, נראה לי שאף אחד לא יחתום להם. וזה בהחלט אפשרי להתמודד עם הצבא הפולני (על שטח אוקראינה). עם התפתחות כזו של אירועים, הכוחות המזוינים של בלארוס יהיו שימושיים מאוד.
    1. +6
      30 באוקטובר 2022, 16:14
      ציטוט: סבא חובב
      מאז מרץ, אני כותב על מכה כזו בתגובות כאן. לחוש, כמה מינוסים. וזו, בתיאוריה, אחת הדרכים האמיתיות לסיים את ה-CBO במהירות מספקת. על ידי ניתוק אספקת הנשק המערבי, אנו, למעשה, נשים את המערב ואוקראינה לפני בחירה: או כניעה, או נאט"ו יצטרך להיכנס להתנגשות ישירה עם רוסיה. מה שהם, אגב, לא ממש רוצים, חוץ מההנהגה הפולנית. אם הפולנים יפנו עורף, נראה לי שאף אחד לא יחתום להם. וזה בהחלט אפשרי להתמודד עם הצבא הפולני (על שטח אוקראינה). עם התפתחות כזו של אירועים, הכוחות המזוינים של בלארוס יהיו שימושיים מאוד.

      אפשר להיכנס ואפילו לחתוך מעט את התקשורת הללו, אך לא סביר להחזיק אותם לאורך זמן, שכן לשם כך יש צורך ליצור הגנה לעומק לכל אורך הכניסה כדי להבטיח אספקת ה- קיבוץ נכנס, וזה 200-250 אלף לא פחות l / s, אחרת לחתוך בכל מקום ולקבל את הסביבה של כל הכוחות שלהם. זכור מה קרה לעמודי התמיכה ליד קייב, ואחרי הכל, המרחק היה הרבה פעמים פחות מאשר בתוכניות אלה "לחתוך", ה-TRO המקומי פשוט יכפיל את אספקת הדלק, התחמושת והאספקה ​​באפס. כן, ותעופה לא תוכל לתמוך בזה מהמילה "בהחלט" זה יהיה סיוט משני הצדדים של ההגנה האווירית (הגנה על חוכלואר פרוסה בפולין והם לא יכולים לעשות כלום, זה כאילו ה-OTR שלנו טס מ בלארוס)...
      1. -1
        31 באוקטובר 2022, 03:33
        אפשר להיכנס ואפילו לחתוך מעט את התקשורת הללו, אך לא סביר להחזיק אותם לאורך זמן, שכן לשם כך יש צורך ליצור הגנה לעומק לכל אורך הכניסה כדי להבטיח אספקת ה- קיבוץ נכנס, וזה 200-250 אלף לא פחות l / s, אחרת לחתוך בכל מקום ולקבל את הסביבה של כל הכוחות שלהם.
        אני לא חושב שיהיה צורך ב-200 אלף והגנה לעומק. יש הרבה אפשרויות לפיתוח אירועים, למשל: אנחנו מכים מהצד של בלארוס לכיוון לבוב. האויב, באופן טבעי, מנסה לפרגן לו. מושך עתודות. אבל בהינתן שעכשיו המילואים האלה הולכים לדונבאס, אז שם אנחנו מקבלים את ההזדמנות לתקוף בכוחות גדולים יותר מאשר עכשיו. כתוצאה מכך: חיילינו, עקב תקיפה לאורך הגבול הפולני, מתחילים לשחרר שטחים מה-LDNR, שכן האויב משליך מילואים לכיוון אחר; הכוחות המזוינים של אוקראינה מקבלים מלחמה בשתי חזיתות ללא משאבים אנושיים מספיקים לכך וייאלצו לסגת. למרבה הצער, אי אפשר היה לחשב את המצב הנוכחי עד ה-24 בפברואר. אחרת, זה היה לאורך הגבול הפולני שהיה צורך להקים את ה-NWO. עם יותר כוח, כמובן.
        1. +2
          31 באוקטובר 2022, 14:21
          לא ניתן היה לחשב? זה רציני? כאן בפורום, שפשוט לא דיבר על ניתוק אספקה. בכנות חשבתי שמתחילת ה-NWO, משלוחים יהיו מכוסים מיד. אני לא מבין בכלל למה החלטנו לתקוף הגנות מוכנות היטב באזורי ה-LPR וה-DPR, ולא עברנו מהאגף לקייב. נאט"ו גם חישבה את האפשרות הזו (אחרי הכל, מי מהם יכול לחשב, אבל אנחנו לא יכולים), החל בפינוי של פקידים ומומחים אחרים שלה.
          1. 0
            31 באוקטובר 2022, 17:03
            אז הם נסעו לקייב! הם נכנסו ויצאו.
    2. 0
      30 באוקטובר 2022, 23:19
      צריך להפסיק. מה את מציעה?
  9. +3
    30 באוקטובר 2022, 08:54
    המחבר איכשהו שוכח שיש NWO, ולא מלחמה מלאה. באמצעות הרכבת מתבצעת תחבורה אזרחית, כלומר מילוי התחייבויות חוזיות על ידי רוסיה לשותפים לא ידידותיים, והם אינם אויבינו. לצחוק נותרו מחויבויות והן יתקיימו. קודם כל, עסקים, ובכן, CBO, אז. חיוך
    1. +2
      30 באוקטובר 2022, 15:30
      רק לאחרונה הייתה כתבה על שלום ברסט המביש, הם אומרים, איזה דבר מגעיל מצד הבולשביקים. ועכשיו רוסיה רוצה את אותו השלום, כי קודם כל, קודם כל, זהב בחו"ל ומיליארדי דולרים, והאנשים, ותנו לאנשים להילחם, הנשים עדיין יולדות.
  10. +18
    30 באוקטובר 2022, 09:00
    שימו לב שברטוריקה של התקשורת והפקידים שלנו, נושא המשא ומתן נשמע כל הזמן. ורק חוסר הרצון להוביל אותם מצד זליה והמערב מונע מאיתנו לסיים שלום מביש. ודרך אגב, זה מראה על החולשה וחוסר ההחלטיות שלנו, כי אם אתה נכנס למאבק, אתה צריך להילחם כדי לנצח, רק החלשים מנהלים משא ומתן.
    1. -3
      30 באוקטובר 2022, 09:55
      "שים לב שברטוריקה של התקשורת והפקידים שלנו, נושא המשא ומתן נשמע כל הזמן".
      "רק החלשים מנהלים משא ומתן".
      כשלעצמה, קביעה זו שקרית.
      במאי 1945 ניהלנו משא ומתן עם גרמניה לכניעה מוחלטת וללא תנאי.
      1. +6
        30 באוקטובר 2022, 12:13
        ציטוט מאת ויקוויק
        במאי 1945 ניהלנו משא ומתן עם גרמניה לכניעה מוחלטת וללא תנאי.

        הממ.

        ומי אתה?

        דוניץ שלח את ג'ודל לריימס, למפקדה של אייזנהאואר, כדי לנהל שם משא ומתן על כניעה. לא ידוע על משא ומתן כלשהו עם ההשתתפות, במיוחד ביוזמת ברית המועצות.
        1. +3
          30 באוקטובר 2022, 12:29
          בסדר, אני מסכים. זה היה מעשה של כניעה ללא תנאי. אף על פי כן, התקיים משא ומתן ראשוני, ניתן לקרוא למשא ומתן כזה שיחות או דיונים, מדובר במשא ומתן עם בעלות הברית על האופן שבו על הגרמנים להיכנע ודחייתנו להצעה הגרמנית להפסיק אש ...
          1. -2
            30 באוקטובר 2022, 12:34
            ציטוט מאת ויקוויק
            זה משא ומתן עם בעלות הברית על איך הגרמנים צריכים להיכנע וסירובנו להציע לגרמנים הפסקת אש...

            אתה מבין, לא הציעו לך הפסקת אש. משימתו של יודל בריימס הייתה לשכנע את בעלות הברית לכניעה חלקית במערב, תוך התנגדות מתמשכת במזרח. אייזנהאואר דחף לכניעה מוחלטת.

            ואז קרמה מיידית קארמה - טרומן אפשר לסטלין לקבל את כניעתם של הגרמנים בפעם השנייה, כתוצאה מכך, אייזנהאואר, מהמנצח במבצע צבאי מיוחד באירופה, הפך לסוג של שטן לא ברור, או ניצח או עמד לידו. זו הייתה התשובה שלו לברלין.
            1. +1
              30 באוקטובר 2022, 12:48
              בלי להיכנס לפרטים, רציתי לומר שלחתימה על חוק הכניעה, כך או אחרת, קדמה ממילא משא ומתן. הצדדים לא נפגשו בשקט מתוך אינטואיציה הדדית וחתמו על המסמכים. אפילו הסכמה מלאה של אחד הצדדים למסמכים שהכין הצד השני עדיין משא ומתן
              1. -1
                30 באוקטובר 2022, 13:05
                כאן מציע זלנסקי לדבר על כניעה.

                אבל יש ניואנס.
                1. +1
                  30 באוקטובר 2022, 13:16
                  ובכן כן ...
                  כל צד מוכן לדבר על הכניעה של האחר
            2. 0
              4 בנובמבר 2022 21:48
              משימתו של יודל בריימס הייתה לשכנע את בעלות הברית לכניעה חלקית במערב, תוך התנגדות מתמשכת במזרח. אייזנהאואר דחף לכניעה מוחלטת.

              רעיון הכניעה ללא תנאי של גרמניה הוכרז לראשונה על ידי הנשיא רוזוולט ב-13 בינואר 1943 בוועידת קזבלנקה[2] ומאז הפך לעמדה הרשמית של האו"ם.

              לא היו אפשרויות. יודל הגיע לריימס עם נייר שכבר חתום על ידי דוניץ לכניעה ללא תנאי בכל החזיתות. ניסיונותיו להימנע מכך הם כמו רפרוף של תרנגולת שראשה חתוך.
              כתוצאה מכך, אייזנהאואר מהמנצח במבצע צבאי מיוחד באירופה הפך לסוג של תכונה לא ברורה

              אייזנהאואר לא חתם על הכניעה בריימס. מהגרמנים חתמו עליו יודל, מבעלי הברית, סמית' וסוסלופארוב, כעד, סבס.
              1. -1
                4 בנובמבר 2022 22:21
                ציטוט מ-Solar
                אייזנהאואר לא חתם על הכניעה בריימס. מהגרמנים חתמו עליו יודל, מבעלי הברית, סמית' וסוסלופארוב, כעד, סבס.

                גם ססולופרוב היה עד, לא הייתה לו סמכות מיוסי. יתרה מכך, יוסיה אסר לחתום, אך המברק איחר.

                מהאמריקאים, כן, סמית' חתם. הוא חתם על האיטלקי. לאורך הדרך, לאייקי היה איזה חוב כלפיו.
                אבל, סליחה, אף אחד לא הכיר את סמית', רק אייקי היה הכוכב של מסיבות העיתונאים. הכניעה הגרמנית במטה של ​​אייזנהאואר בריימס הפכה את אייקי למנצח באירופה - כפי שזה נראה לו באותו רגע.
                ציטוט מ-Solar
                ניסיונותיו להימנע מכך הם כמו רפרוף של תרנגולת שראשה חתוך.

                ההצעות הגרמניות היו סבירות למדי ותואמות את האינטרסים של ארה"ב. אבל גם טרומן וגם מרשל נתנו למצב לעבור את שלו, ולאייזנהאור מעולם לא היה אכפת מהאינטרסים של ארה"ב.
                1. +1
                  4 בנובמבר 2022 23:20
                  לא הייתה שאלה של הצעות גרמניות, כניעה ללא תנאי הייתה מזמן הסכימה על ידי בעלות הברית בהצעת רוזוולט, לא היו אפשרויות, רק כניעה ללא תנאי, ואייזנהאואר לא היה הולך לשום דבר אחר, השאלה היחידה הייתה מתי זה יגיע. הגרמנים ..
                  סמית' חתם לא בשם האמריקנים, אבל בשם חיל המשלוח של בעלות הברית, ג'ודל לא היה ברמה שאייזנהאוור יחתום איתו שום דבר. גם לסוסלופארוב לא היו אופציות, הם היו חותמים בלעדיו, סוסלופארוב נקלע אז למצב מאוד קשה. מוזר שסטלין לא חשב על המצב המובן מאליו הזה.
                  כשחתם בברלין, קייטל כבר חתם מהגרמנים, זה היה רמה אחרת, אז ז'וקוב ומרשל טדר חתמו - שוב, לא מאנגליה, אלא מכוחות המשלוח של בעלות הברית. אמריקאי וצרפתי בברלין חתמו כעדים.
                  1. -1
                    4 בנובמבר 2022 23:45
                    ציטוט מ-Solar
                    הצעות גרמניות לא היו באות בחשבון, כניעה ללא תנאי סוכמה זמן רב על ידי בעלות הברית לפי הצעתו של רוזוולט,

                    זה היה רעיון די מוזר מיד, ועם מותם של רוזוולט והיטלר, המצב נעשה שונה עוד יותר. ברית המועצות תמיד ידעה שהרייך והאנגלו-סכסים הם אויביה באותה מידה, והאנגלו-סכסים הבינו זאת קודם לכן, קצת מאוחר יותר. אז אייזנהאואר הוא אחד מאלה שהם הרבה יותר מאוחרים.
                    ציטוט מ-Solar
                    אייזנהאואר לא ילך על שום דבר אחר

                    אייזנהאואר יכול היה לעשות הכל, כניעות ברמה של קבוצות צבא דיברו ויישמו. מטבע הדברים, סילוק האוכלוסייה מה-GDR וה-FRG, כמו גם השמדת המספר המרבי של XNUMX/s של האויב העתידי על ידי הגרמנים, היו באינטרסים של ארצות הברית. אבל לאייזנהאואר לא היה אכפת.
                    ציטוט מ-Solar
                    ג'ודל לא היה ברמה שאייזנהאואר יחתום איתו על משהו

                    שתי הכניעות באירופה נחתמו על ידי ראש הסגל של אייזנהאואר סמית'.
                    ציטוט מ-Solar
                    גם לסוסלופארוב לא היו אופציות, הם היו חותמים בלעדיו, סוסלופארוב נקלע אז למצב מאוד קשה. מוזר שסטלין לא חשב על המצב המובן מאליו הזה.

                    אז אף אחד לא מתווכח - סוסלופרוב אפילו לא נורה מסיבה כלשהי.
                    ציטוט מ-Solar
                    כשחתם בברלין קייטל כבר חתם מהגרמנים, זו הייתה רמה אחרת

                    )))
                    לייקטל במציאות של מאי 1945 הוא פשוט אף אחד. אבל כן, גם הצד הסובייטי בשואו ביזנס הבין משהו. כמיטב יכולתה, היא ניסתה לסמן לעצמה "רגע היסטורי".
                    1. 0
                      5 בנובמבר 2022 10:14
                      החתימה בברלין הייתה שואו ביזנס. לכן, מדובר היה בתפקידים פורמליים. מי היה דוניץ במאי 1945?
                      כניעות ברמת קבוצות הצבא נדונו ויושמו במלואן

                      מיושם. הסופרת Genian Zeleny :)) כתבה ספר שלם בנושא זה.
                      אבל במקרה זה, לא היה מדובר בכניעה של קבוצות בודדות של חיילים, ורק המצב הזה הוסכם על בעלות הברית מראש. אייזנהאואר לא הסכים לזה, הוא אפילו לא דיבר על זה - הוא לא השתתף במשא ומתן עם הגרמנים, הכריז מיד שזו יכולה להיות רק כניעה כללית, ואחר כך הורה לומר להם שלא ירשה זמן. להיעצר. וסוסלופארוב וזנקוביץ' התבשרו על הגרמנים.
                      שתי הכניעות באירופה נחתמו על ידי ראש הסגל של אייזנהאואר סמית'.

                      סמית' חתם בריימס. בברלין חתם גנרל ספאאטס כעד.
                      1. 0
                        5 בנובמבר 2022 14:48
                        ציטוט מ-Solar
                        מי היה דוניץ במאי 1945?

                        ראש המדינה.
                        ציטוט מ-Solar
                        במקרה זה, לא היה מדובר בכניעה של קבוצות בודדות של חיילים, ורק המצב הזה הוסכם על ידי בעלות הברית מראש.

                        זה בדיוק מה שהציעו הגרמנים. אני מציין שאותו קסלרינג, המפקד העליון במערב, יושב בבוואריה, EMNIP, ולא עושה כלום. הוא לא נוגע באיש ואף אחד לא נוגע בו.
                        ציטוט מ-Solar
                        מאוחר יותר הורה לומר להם שהוא לא יאפשר לעצור את הזמן

                        כפי שכבר ציינתי, ג'ודל פעל למען האינטרסים של ארצות הברית, ואייזנהאואר פעל למען האינטרסים של ברית המועצות.
                        ציטוט מ-Solar
                        סמית' חתם בריימס

                        ריימס וקסיביל. אייזנהאואר החשיב את קרלשורסט כעלבון.
                      2. 0
                        5 בנובמבר 2022 21:53
                        כניעת גרמניה נחתמה בריימס ובברלין.
                        סמית' נמצא רק בריימס.
                        זה בדיוק מה שהציעו הגרמנים.

                        לא, לא היה דיבור על קבוצה נפרדת של חיילים. לכן, אייזנהאואר לא הקשיב להם.
                        ג'ודל פעל למען האינטרסים של ארצות הברית, ואייזנהאואר פעל למען האינטרסים של ברית המועצות.

                        יודל היה מודאג מכך שכמה שיותר גרמנים ברחו לאזור הכיבוש של בעלות הברית. ואייזנהאואר פעל בהתאם להסכם.
                        זה מי שבדיוק לא פעל למען האינטרסים של ארצות הברית, אז זה רוזוולט. אחרת, ברית המועצות הייתה עוזבת את המלחמה ללא כל סיכוי להתאוששות מהירה לאחר המלחמה.
                        אייזנהאואר החשיב את קרלשורסט כעלבון.

                        אייזנהאואר הוא שדאג לאפשרות של נוהל נוסף לפעולת הכניעה. פריט 4.
                        4. פעולה זו של כניעה צבאית לא תמנע את החלפתה במכשיר כניעה כללי אחר שנחתם על ידי או מטעם האומות המאוחדות החל על גרמניה ועל הכוחות המזוינים הגרמניים בכללותם.

                        למה שהוא יקבל את זה כעלבון?
                        מי היה דוניץ במאי 1945?

                        ראש המדינה.

                        רִשְׁמִי.
                      3. 0
                        5 בנובמבר 2022 22:38
                        ציטוט מ-Solar
                        כניעת גרמניה נחתמה בריימס ובברלין.

                        אמרתי כניעה במערב. איטלקית וגרמנית. בקרלשורסט, לפי האמריקנים, לא קרה כלום.
                        ציטוט מ-Solar
                        לכן, אייזנהאואר לא הקשיב להם.

                        אתה יכול להגיש את זה איך שאתה רוצה. לבעלות הברית כבר היה ניסיון רב עם כניעת קסלרינג על איטליה.
                        ציטוט מ-Solar
                        זה מי שבדיוק לא פעל למען האינטרסים של ארצות הברית, אז זה רוזוולט. אחרת, ברית המועצות הייתה עוזבת את המלחמה ללא כל סיכוי להתאוששות מהירה לאחר המלחמה.

                        הו-הו-הו, המסגרת הזו היא שיחה נפרדת. אבל רוזוולט לא חזר להכרה לפחות מאז הימים הראשונים של אפריל. ההנהגה הפוליטית במצב כזה הייתה צריכה להילקח או על ידי סטטיניוס (שנחשב בעיני רבים רק למרגל סובייטי, ומסיבה טובה), אבל ככל הנראה מרשל. אבל מרשל החליט לשבת בין השיחים, ואייזנהאואר בימים המכריעים עשה את כל מה שנכנס לראשו הלא חכם במיוחד.

                        עם זאת, המעשים של מאי הם מבחינות רבות הטעויות של טרומן.
                        ציטוט מ-Solar
                        סעיף 4.

                        זה יותר על פוטסדאם מאשר על קרלשורסט.
                        ציטוט מ-Solar
                        למה שהוא יקבל את זה כעלבון?

                        מהעובדה שברית המועצות לקחה את בירת הרייך, חתמה על כניעה בבירה זו ועכשיו יש לה הזדמנות להבין הרבה על עצמה. אם הדברים היו מתנהלים לפי התוכנית, אז ברית המועצות הייתה אותה מנצחת כמו סין, למשל. כן, גם נלחם, אז סוסלופרוב קיבל פיסת נייר לחתום מתוך נימוס. והמנצח באירופה יהיה אייזנהאואר לבדו, וצ'רצ'יל במידה מסוימת.
                        ציטוט מ-Solar
                        רִשְׁמִי

                        רק ראש. לא התקבלו החלטות לגבי גרמניה באותה עת, כך שממשל הרייך נותר הסמכות הלגיטימית היחידה. אבל העטלף קייטל של היטלר לא היה אף אחד אחרי מותו של היטלר.
                2. 0
                  4 בנובמבר 2022 23:37
                  סוסלופרוב היה גם עד

                  לא, החתימה שלו הייתה שווה לסמית', העד היה רק ​​צרפתי
                  https://ru.wikipedia.org/wiki/Акт_о_капитуляции_Германии#/media/Файл:German_instrument_of_surrender2.jpg
                  1. 0
                    4 בנובמבר 2022 23:57
                    הממ, אז זכרתי לא נכון. הודות ל.
          2. 0
            30 באוקטובר 2022, 19:52
            אל תבלבלו בין קוויאר קישואים לבין מה שמציעים במקומו, כי זה בכלל לא קוויאר.
      2. +2
        30 באוקטובר 2022, 15:32
        אבל המשא ומתן עם גרמניה התנהל בברלין, לא במוסקבה.
    2. +5
      30 באוקטובר 2022, 10:06
      ציטוט: דין
      שימו לב שברטוריקה של התקשורת והפקידים שלנו, נושא המשא ומתן נשמע כל הזמן.

      זה הראשון. השני הוא בניית קווי הגנה על פי המדינה. הגבול והשלישי - התקפות במטרה לשחרר את אזור דונייצק. ושומר עליה. ואל תשכח, אחת ממטרות ה-NWO הייתה - "הגנה על ה-LDNR"
      על הדנאזיפיקציה והפירוז של הפריפריות, לאחרונה, הם לא מדברים.
      כל זה ביחד מוביל להרהורים עצובים.
    3. +2
      30 באוקטובר 2022, 12:14
      ציטוט: דין
      שימו לב שברטוריקה של התקשורת והפקידים שלנו, נושא המשא ומתן נשמע כל הזמן.

      זה די הגיוני. ההפסקה כעת מועילה דווקא לצד הרוסי.
      1. +1
        30 באוקטובר 2022, 19:46
        ציטוט: כושי
        זה די הגיוני. ההפסקה כעת מועילה לצד הרוסי

        כן כן כן. זה מאוד "מועיל" עבורנו כאשר, במהלך ההפסקה, המערב שואב נשק לפאתי אפילו יותר.
        1. 0
          30 באוקטובר 2022, 20:26
          המערב אינו מוגבל בשום אופן באספקת הנשק, הוא נושא אותם בהתאם לצרות שלו. והפוגה מועילה לצד הנסוג - כדי להשיג דריסת רגל בעמדות. עכשיו, למרות קרב ארטיומובסק, מגיעה אוקראינה.
  11. +6
    30 באוקטובר 2022, 09:57
    ציטוט: יצרן פלדה

    כל הבעיה עם פוטין היא שהוא אף פעם לא מדבר על מטרות סופיות - נחשו בעצמכם!

    זה אפילו יותר גרוע: פוטין מדבר אחרת בכל פעם!!! הגרסה האחרונה היא עזרה ל-Donbass. ואז תבין כרצונך!
    1. +1
      30 באוקטובר 2022, 22:13
      על איזה סוג של סיוע לדונבאס אנחנו יכולים לדבר היום? זה סוג של סוריאליסטי! אזורי DPR LPR חרסון וזפורוז'יה הם דה יורה חלק מרוסיה, כלומר. למעשה, חלק מהשטחים הללו נכבשים על ידי הכוחות המזוינים של אוקראינה, ולכן לרוסיה יש את הזכות להכריז על אולטימטום על ביטול הכיבוש שלהם, ואם הוא לא יתקיים, היא פשוט מחויבת להכריז מלחמה.
  12. +5
    30 באוקטובר 2022, 09:57

    להרוס גשרים במהירות ולתמיד, כמו שדות תעופה של האויב, רק עם נשק גרעיני טקטי,

    אני לא מסכים עקרונית!!! איכשהו השמיר הצליח להניח את גשר אנטונובסקי, וללא כל נשק גרעיני טקטי.
    אני חושב שכמה פגיעות מדויקות של איסקנדרים בציוד חודר בטון על תומכי הגשר יספיקו לעצמם כדי להרוס את המעבר לזמן ארוך מאוד. ניתן גם להוציא פונטונים מעת לעת על ידי אותם איסקנדרים.
    1. +1
      30 באוקטובר 2022, 15:42
      אתה לא בידע. מומחים התאספו והחליטו שהרס הגשר נוגד לחלוטין את כל כללי מדע הצבא והכירו בו כשלם ושימושי לחלוטין, אבל על הנייר. לכן, אין טעם להרוס את הגשרים של אוקראינה. הם עשויים גם לזהות אותם כנורמליים.
  13. +1
    30 באוקטובר 2022, 10:01
    תוכנית מסוכנת: להנחית מכה כזו, אנו חושפים את האגף לפולנים! האם הם יעזו? יתרה מכך, התנדנדנו בלבוב - שכבר רשמו כנכס!
    אני חושב שבכלל אין צורך לגעת במערב אוקראינה, שיקחו אותו. ככל שייקחו יותר אזורים, כך הם ייחנקו מוקדם יותר.
    ובמקביל - המגויס היחיד, שאני מכיר את גורלו, הועבר לאחרונה לבלארוס. אז הכל אפשרי, ולא נשללת שביתה משטחה.
    1. -1
      30 באוקטובר 2022, 11:39
      ציטוט: רומן אפרמוב
      תוכנית מסוכנת: להנחית מכה כזו, אנו חושפים את האגף לפולנים! האם הם יעזו?

      למה לעזאזל אנחנו צריכים נשק גרעיני? בעזרת הדוגמה של פולין, יש הזדמנות להדגים מה קורה למי שלא מקשיב:
      ה"בסיס" מכיל גם רשימה של פעולות לנטרול איזו הרתעה גרעינית מתבצעת:
      - בניית על השטחים הסמוכים לרוסיה ובעלות בריתה ובאזורי הים הסמוכים קבוצות של כוחות למטרות כלליות, הכוללות כלי רכב להעברת נשק גרעיני;
      - פריסת מערכות הגנה נגד טילים, טילי שיוט וטילים בליסטיים לטווח בינוני וקצר, נשק לא גרעיני והיפרסוני בעל דיוק גבוה, תקיפה של כלי טיס בלתי מאוישים וכלי נשק אנרגטיים מכוונים;

      https://ren.tv/longread/962448-kak-izmenilas-iadernaia-doktrina-rossii
    2. -3
      30 באוקטובר 2022, 15:44
      רומן אפרמוב. בטח בלבלת בין השנים 1922 ו-2022. לאחר מכן הוא ניתן לצבא האדום בזנב וברעמה. עכשיו אין צבא אדום, אבל יש את הצבא הרוסי, והפולנים לא יעזו נגדו.
      1. +2
        30 באוקטובר 2022, 16:42
        אוי, אל תעז!!! אלוהים יברך, אלוהים יברך!
        אבל, אני חושש, 8 החודשים האחרונים זעזעו מאוד את סמכותו של הצבא הרוסי בעיני הפולנים. כן, ובשנת 1922 שהזכרת, עברו רק שנתיים מאז שחטו אותנו הפולנים בזנב וברעמה. וכלום - תעז ..........
        1. 0
          31 באוקטובר 2022, 20:59
          סמכותו של הצבא הרוסי לא רק התערערה בעיני הפולנים. למרבה הצער, גם באירופה וגם בסין ובהודו ואפריקה... הרשות התערערה מאוד!
  14. +10
    30 באוקטובר 2022, 10:24
    סוג של מנילה. "והיה נחמד, יקירתי, לזרוק גשר מעל הבריכה...".
    אתה לפחות חוקר ארבעה מחסומי רכבת בגבול המערבי של אוקראינה, שם מחליפים עגלות גלגלים מהמד האירופאי לשלנו.
    זה משהו שהם לא יכולים או לא רוצים לעשות.
    וזה לא כל כך קל להעביר קטרי דיזל מאירופה.
    הם צריכים גם לשאת מטען ונוסעים.
    וגם בקטרי דיזל צריך להחליף בוגי גלגלים למדד שלנו, אבל זה לא כל כך פשוט.
    שם, בגבול, מחליפים קטר, לא בוגי.
    בוגיות מחליפים בקרונות.
    1. 0
      30 באוקטובר 2022, 11:35
      ציטוט: אולן.1812
      שם, בגבול, מחליפים קטרי דיזל, לא בוגי.
      בוגיות מחליפים בקרונות.

      טוב בעולם המחשבות החכמות!!!
      יש חשד כי:
      ציטוט מקוזימינג
      זה לא עניין צבאי, אלא עניין פוליטי.
      1. +1
        30 באוקטובר 2022, 19:07
        ציטוט מאת: yuriy55
        ציטוט: אולן.1812
        שם, בגבול, מחליפים קטרי דיזל, לא בוגי.
        בוגיות מחליפים בקרונות.

        טוב בעולם המחשבות החכמות!!!
        יש חשד כי:
        ציטוט מקוזימינג
        זה לא עניין צבאי, אלא עניין פוליטי.

        פוליטי ולחלקם אולי כלכלי.
        פגשתי את המידע ברוסית. באביב כי תשע מאות מפעלים בבעלות אזרחים רוסים עדיין פועלים בשטחה של אוקראינה.
        וברגע שהם עובדים, אז המוצרים צריכים להיות מועברים ללקוחות.
    2. התגובה הוסרה.
  15. 0
    30 באוקטובר 2022, 10:29
    זה לא עניין צבאי, אלא עניין פוליטי. כמובן שהיה צורך להתחיל בהשתלטות על הנתיבים במערב אוקראינה בפיקוח אש.
    ההתקפה על קייב הייתה חסרת תועלת.
    כעת עלינו לשקול גם טיול ללבוב, שטומן בחובו סיכונים של אי ודאות, וגם את הכיבוש של גשר ז'יטומיר-ויניצה.
  16. +10
    30 באוקטובר 2022, 10:43
    איזו פריצת דרך, למה הפנטזיות האלה ברמת התכנון הנוכחית במטכ"ל של אזור מוסקבה, תנו להם לחשוב טוב יותר איך לפחות לשחרר את הדונבאס, להחזיק את הדרום ולהציל את שרידי צי הים השחור, פוטין הוא אסטרטג כמו כדור מפלסטלינה, בדרך הוא לא מסוגל לכלום, מלבד נאומים לנאום בוולדאי ופרסים כדי לרצות את הגנרלים שלהם בפרקט.
  17. +5
    30 באוקטובר 2022, 10:50
    פשוט לא מספיק חזק.
    בקנה מידה כזה קל לדרוך על המפה, אבל בחיים האמיתיים זה לקח 2,5 מיליון לוחמים במלחמת העולם השנייה. זה רק כדי לכבוש מחדש את הדנייפר.
    וזה עלה 400 אלף הפסדים בלתי הפיכים.
    למרות העובדה שהגרמנים היו פי 2 פחות. קריצה
    1. -1
      30 באוקטובר 2022, 11:32
      ציטוט מאת ארצט
      פשוט לא מספיק חזק.

      כשלא היה לאמריקאים מספיק כוח, הם פשוט פוצצו שתי פצצות על יפן, והם עדיין משוכנעים שבעלות הברית הטילו את הפצצות האלה...
      כשלא היה לאמריקאים מספיק כוח להביס את קובה, הם הגיעו עם משבר הטילים בקובה. הניחו את הטילים חמש עשרה דקות ממוסקבה ובלטו את עיניהם וכמעט התעלפו על הקומפוסט כשה-NSH עשה את אותו הדבר...
      כשלא היה לאמריקאים מספיק כוח לכופף את וייטנאם, הם החלו לבצע הפצצות שטיחים על כל דבר וכולם באמצעות נפאלם ונשק כימי...
      להמשיך? או שנבדוק את נוכחותם של אותם כלי נשק קונבנציונליים שקיימים, אך מעולם לא נעשה בהם שימוש בנאצים אוקראינים?
      1. -2
        30 באוקטובר 2022, 19:52
        ציטוט מאת ארצט
        פשוט לא מספיק חזק.

        כשלא היה לאמריקאים מספיק כוח, הם פשוט פוצצו שתי פצצות על יפן, והם עדיין משוכנעים שבעלות הברית הטילו את הפצצות האלה...
        כשלא היה לאמריקאים מספיק כוח להביס את קובה, הם הגיעו עם משבר הטילים בקובה. הניחו את הטילים חמש עשרה דקות ממוסקבה ובלטו את עיניהם וכמעט התעלפו על הקומפוסט כשה-NSH עשה את אותו הדבר...
        כשלא היה לאמריקאים מספיק כוח לכופף את וייטנאם, הם החלו לבצע הפצצות שטיחים על כל דבר וכולם באמצעות נפאלם ונשק כימי...
        להמשיך? או שנבדוק את נוכחותם של אותם כלי נשק קונבנציונליים שקיימים, אך מעולם לא נעשה בהם שימוש בנאצים אוקראינים?

        קונבנציונלי, האם זה כמו גרעיני? ואיך, כשמשתמשים בו, לייחד את הנאצים?
        שכח מזה. האמריקאים הפציצו את היאפים ואת הוייטנאמים, הקופים, מנקודת מבטם.
        והנה מלחמת האזרחים. להפסיק
        1. -1
          30 באוקטובר 2022, 20:49
          ציטוט מאת ארצט
          קונבנציונלי, האם זה כמו גרעיני?

          "קונבנציונלי" הוא רק נייר מעקב מהאנגלית "קונבנציונלית" שמשמעותה "רגיל". במשפט הבינלאומי ובמסמכים נלווים, לרבות תיאור וסיווג הנשק, נהוג להתייחס לנשק שאינו גרעיני ככזה.
          1. +1
            30 באוקטובר 2022, 22:39
            ציטוט מאת ארצט
            קונבנציונלי, האם זה כמו גרעיני?

            "קונבנציונלי" הוא רק נייר מעקב מהאנגלית "קונבנציונלית" שמשמעותה "רגיל". במשפט הבינלאומי ובמסמכים נלווים, לרבות תיאור וסיווג הנשק, נהוג להתייחס לנשק שאינו גרעיני ככזה.

            ומה זה, אבל לא מיושם?
  18. התגובה הוסרה.
  19. +1
    30 באוקטובר 2022, 11:07
    ובכן, אם לא תשמעו על "PPEACEFUL יסבול" (כן, הם לא שם, והלוחמים צריכים להיות קרובים וחשובים לנו יותר) - אתם יכולים פשוט לנער רכבות עם משהו כמו גרניום, LMUR או דומה. משאיות.
    למען האמת, הפצצת שטיחים בכבישים תהיה בדרך כלל.
  20. +3
    30 באוקטובר 2022, 11:11
    אין טעם להתקפות כאלה. אפילו מנקודת המבט שהקיבוץ הזה עדיין יצטרך לקחת כמה התנחלויות כדי להבטיח את עורפו. והשטח שם עוין במיוחד, עם "מסורות" של מלחמת חבלה אכזרית. יהיו רק אבדות כבדות של ציוד וכוח אדם בהצלחה מפוקפקת ובטווח הקצר. אני חושב שלא נראה בקרוב מבצעים אסטרטגיים בקנה מידה גדול עם טריזים של רצועות אגפים ומכות חיתוך עמוקות. זה היה צריך להיעשות מיד, כבר ב-24 בפברואר, עם תקיפות מתכנסות המקיפות ככל האפשר את כל קיבוץ הכוחות המזוינים של אוקראינה בדונבס. והיום צריך להסתכל אחורה, לבחון היטב את עורפינו ולהתמודד אחת ולתמיד עם הטור החמישי.
    1. +2
      30 באוקטובר 2022, 15:53
      להתמודד עם החלק האחורי? זה אומר להתמודד עם עצמך. מי ילך על זה?
      1. 0
        30 באוקטובר 2022, 17:13
        במוקדם או במאוחר זה ייעשה. השאלה היחידה היא על ידי מי (אם זה מאוחר מדי עבור מישהו).
  21. +3
    30 באוקטובר 2022, 11:22
    ליין קובל - לוצק - לבוב: הזדמנות פוטנציאלית לנתק את אוקראינה מהאספקה ​​המערבית

    האמת, האמת ותו לא...
    אם משימה כזו הייתה מוגדרת למטה הכללי של הכוחות המזוינים של הפדרציה הרוסית, אז בטוח כמה מאות מטרים לאורך הגבול המערבי של אוקראינה עם פולין, סלובקיה, הונגריה, רומניה ומולדובה עם קטעים של קווי רכבת וכבישים יכולים להיות. הפך לבלאגן שדרכו תנועת הסחורות הייתה מואטת עד להפסקה מוחלטת. בכל מקרה, אז ניתן יהיה לברר מהגנרלים מה מנע מהם לירות טילים (פגזים, פצצות) לעבר מטרותיהם המיועדות.
    עם זאת, לא הכל כל כך פשוט. מסתבר:
    פוטין הוא פוליטיקאי מאוד מחזיק בעצמו ואדם שמור. אפילו בעיצומה של מלחמה אכזרית, כאשר האויב לא מסתיר את כוונתו להשמיד את רוסיה ואת הרוסים, אפילו בידיעה שלא יהיה שלום עד שהמערב ייאלץ לבסוף להיכנע, הוא לא סוגר את הדלתות באופן רשמי ליישוב סכסוכים לא צבאיים.

    אולי הכלב קבור כאן?! אפשר לנצח עם נשק, אבל לשכנע במילים (בלי אקדח) זה מופע בובות.
    איך אפשר לשכנע כלב מטורף לא לתקוף אנשים?
    ואיננו צריכים להעביר את הבלבול והיעדר החלטות קרדינליות כאיפוק של פוליטיקאי, ואת החשש מפגיעה באינטרסים העצמיים של שקי הכסף, בעלי ההון הרוסים החדשים, כאיפוק של אדם.
    הוא הוצב על ידי העם בכוח להבטיח, ולא להתאפק ולחשוב. זמן ההרהור (טיסה, שחייה, צלילה, רכיבה..., נהיגה..., נשיקת הבטן, תליית פרסים על יתרונות דמיוניים ובלתי מובנים, הסבר אבסורד ברור, הלבנת שחור ואותם חמישים גוונים של "עסקים" אפור ואטום. ) חלף , פשוט התאייד יחד עם נציגי ה"אליטה", עמיתים פקידים לשעבר ומכרים מהמאבק הפוליטי ומקשרים נוספים. היום, אנשים רוצים לדעת עד כמה הפסיונים האלה עם צלב קרס יאבקו את המוח של הרוסים ומדוע ה-NWO הזה התחיל ללבוש צורה של טחורים מגרדים אינסופיים!
  22. +1
    30 באוקטובר 2022, 11:24
    כן, הנושא טוב - לנתק את האספקה ​​ממערב, לקחת את חוף הים השחור ולהתחיל בהדרגה, לאט, להתחיל לנקות את כל צדדי ההתנחלויות מהנאצים
  23. +6
    30 באוקטובר 2022, 11:38
    היה צריך להודיע ​​על הגיוס ב-24 בפברואר. אבל אם לשפוט לפי החישובים השגויים בשלב הראשוני, או האנליסטים של אזור מוסקבה, או הגנרלים הם חסרי ערך. יש גרסה שלישית שפוטין, עם הסובלנות שלו לאויבים, נפרד מהעצה. אז בסופו של דבר, מה שיש לנו זה מה שיש לנו.
    נ.ב. אני לא מאמין שלא נערך דיוקן פסיכו של קבלנים, קצינים, ולמעשה של כל חיל החימוש. אפשר להתחיל את ה-CBO, בידיעה שחצי מהקונטרבסים יתפזרו בצילומים הראשונים, רק אם לא רק התרנגול הצלוי, אלא כל חצר העופות כבר מנקר בתחת.
    1. +1
      30 באוקטובר 2022, 15:56
      האנשים כל כך מפחדים שזה יהיה לא נכון לשים לך מינוס, אבל לפחד לשים פלוס. זה כל הסיפור על SVO.
  24. +1
    30 באוקטובר 2022, 12:14
    ליין קובל - לוצק - לבוב: הזדמנות פוטנציאלית לנתק את אוקראינה מהאספקה ​​המערבית
    גם אני, סוד גלוי. פשיסטים אוקרו-פולנים הבינו את זה כבר הרבה זמן, ובכל מקום הם מגמתיים על זה. עצוב
  25. +4
    30 באוקטובר 2022, 12:24
    ציטוט מאת ויקוויק
    "שים לב שברטוריקה של התקשורת והפקידים שלנו, נושא המשא ומתן נשמע כל הזמן".
    "רק החלשים מנהלים משא ומתן".
    כשלעצמה, קביעה זו שקרית.
    במאי 1945 ניהלנו משא ומתן עם גרמניה לכניעה מוחלטת וללא תנאי.

    אתה לא מכיר היטב את ההיסטוריה, ולא מודרך במונחים ובניסוחים דיפלומטיים. איש לא ניהל משא ומתן על כניעה עם גרמניה של היטלר, היא פשוט הוצגה בפני אולטימטום. תרגיש את ההבדל. חחח
  26. +2
    30 באוקטובר 2022, 12:27
    ציטוט מאת: rotkiv04
    איזו פריצת דרך, למה הפנטזיות האלה ברמת התכנון הנוכחית במטכ"ל של אזור מוסקבה, תנו להם לחשוב טוב יותר איך לפחות לשחרר את הדונבאס, להחזיק את הדרום ולהציל את שרידי צי הים השחור, פוטין הוא אסטרטג כמו כדור מפלסטלינה, בדרך הוא לא מסוגל לכלום, מלבד נאומים לנאום בוולדאי ופרסים כדי לרצות את הגנרלים שלהם בפרקט.

    טוב טוב טוב טוב הערכה! hi
    1. +1
      30 באוקטובר 2022, 16:00
      מנהיג אחד של המדינה, כאשר בירתו הייתה מוקפת, אמר לגנרלים שלו - הגנרל ונק יעלה והוא ישחרר את הבירה ואנחנו נסיע אותם עד לאורל. ואז הנהג מת, למחרת.
  27. 0
    30 באוקטובר 2022, 12:34
    גם אם מתקפה כזו תיכשל, היא עדיין תגרום לחלק רציני של האפו.
  28. +10
    30 באוקטובר 2022, 12:37
    איזה אדם מעניין יבגני פדורוב. הכוחות המזוינים של הפדרציה הרוסית טרם התמודדו עם איום הקדירה של חרסון, והוא כבר מתכנן את הקדירה של לבוב.
  29. +3
    30 באוקטובר 2022, 12:39
    זה היה צריך להיעשות כבר בהתחלה, ולא כדי להעמיד פנים שמערב אוקראינה היא לא אוקראינה, אלא משהו מיוחד.
    כדי לפתור את הבעיה, עלינו להכות תחילה בתשתית הלוגיסטית בז'שוב.
  30. +1
    30 באוקטובר 2022, 13:53
    לבוסים אין מספיק מוח. שעבורנו האמת היא יער חירש עבורם. כן, והנהגת פברז'ה עשויה מעיסת נייר, והם עמוסים מדי בסיליקון, הם מפריעים לתנועה.
  31. +4
    30 באוקטובר 2022, 14:26
    זו מילולית. 9 אלף משלנו הם זניחים בשביל זה, והאבא לא יתערב במלחמה.
  32. 0
    30 באוקטובר 2022, 14:32
    ראשית, הלאומנים יכולים להפוך אותו לעוד מריופול עם קורבנות נוספים משני הצדדים.
    בְּקוֹשִׁי. הם יתחרטו על זה: זו העיר שלהם.
  33. +7
    30 באוקטובר 2022, 16:42
    ומה עם דמיונו של המחבר? לא עולה על גדותיו?
    400 קילומטר לאורך החזית. לְסַפֵּק? פינוי פצועים?
    1. +3
      30 באוקטובר 2022, 20:11
      ציטוט: ויקטור ויקטור
      ומה עם דמיונו של המחבר? לא עולה על גדותיו?
      400 קילומטר לאורך החזית. לְסַפֵּק? פינוי פצועים?

      במקביל, עם אפשרות בכל עת לקבל מכה מפולין. מה יהפוך לאסון צבאי ענק
      1. 0
        31 באוקטובר 2022, 11:51
        מפת גוגל כותבת 5.5 שעות נסיעה ברכב מהגבול הבלארוסי לדרוהוביץ'. 314 ק"מ.

        אבל הכל עניין של גשרים. דרך הדנייסטר יש כנראה תריסר שונים, למרות שהם פשוטים יותר מאנטונובסקי. אבל יש גם את תחנת הכוח ההידרואלקטרית דנייסטר, שהיא בעייתית ביותר מסיבות רבות.
    2. התגובה הוסרה.
  34. +2
    30 באוקטובר 2022, 18:07
    המחבר מתאר מציאות מדומה, כותב היסטוריה חלופית.
  35. +2
    30 באוקטובר 2022, 19:12
    זה היה צריך להיעשות ב-24 בפברואר, אבל עכשיו גורם ההפתעה אבד, אין מספיק כוחות ואמצעים, והמערב עכשיו יותר נחרץ.
  36. +1
    30 באוקטובר 2022, 19:27
    אפילו יריב בהחלט יכול לעשות את הניתוח האנליטי הזה. אז השאלה היא מתי ואיך נצא למתקפת פתע גם עם נסיגה אפשרית של כוחות. יש צורך להרוס את הצבא, הציוד וכוח האדם. כולם יודעים זאת ונראה שהחיילים האוקראינים חזקים יותר ויכולים להתנגד. זה דורש לפחות מכה חזקה אחת. איפה רקטות הבריסטה, איפה נשקי החלל? ראיתי כמה סרטים דוקומנטריים רוסיים, אבל בפועל אני רואה רק חיילים אמיצים, וזה לא מספיק. am
  37. +2
    30 באוקטובר 2022, 19:37
    ציטוט: ויקטור ויקטור
    ומה עם דמיונו של המחבר? לא עולה על גדותיו?
    400 קילומטר לאורך החזית. לְסַפֵּק? פינוי פצועים?

    כן, שכחתי, אולי, את העיקר: כל תנועת חיילינו תהיה מעבר, ולא לאורך הדרכים. רכבת, כביש מהיר....


    במילים אחרות, אנו נוביל סחורה עם אלונקות ומריצות.
  38. +1
    30 באוקטובר 2022, 19:54
    הרס גשרים במהירות ולתמיד, כמו שדות תעופה של האויב, רק עם נשק גרעיני טקטי.

    התזה מפוקפקת ביותר.
    עבור המסה של ראש נפץ לא גרעיני של טילים טקטיים, למשל, אלה שרוסיה יכולה לרכוש תיאורטית מאיראן, היא כ-200 ק"ג.
    ואם זה לא מספיק, אפשר לשדרג לרחפן מטוס קרב ישן וכמעט מושבת, להעמיס בו כמה טונות של חומר נפץ ולשלוח אותו לטיסתו האחרונה עם נחיתה על הגשר.
    שלא לדבר על העובדה שהכוחות המזוינים של RF יכולים לפעול בכוונה לדיכוי ההגנה האווירית האוקראינית, ולהסתכן בשליחת אסטרטגים עם פצצות 3 טון להפציץ את הגשר.
    יש גם מטרה שלישית של צבירת כוחות בכיוון האוקראיני-בלארוסי - זוהי פריצת דרך היפותטית של יחידות ההלם של הצבא הרוסי לאורך קו קובל-לוצק-לבוב. ...
    ... מכת חיתוך מצפון לאורך הגבול הפולני של אוקראינה תחסום צמתים מרכזיים של רכבת, בעיקר לבוב. דרך העיר הזו עוברת רוב מעבר הרכבת.

    אבל במקרה זה, אספקת הנשק המערבי תמשיך בשקט דרך רומניה ומולדובה.
    לכן, אם הם חותכים אותו, אז עם טריז חזק מהגבול הבלארוסי לאודסה.
    יחד עם זאת, אין להסתמך ביומרה מדי רק על מכה מנתחת. לא כדאי לעצור לדקה כדי לעבוד על נקודות קריטיות של תשתית התחבורה של מערב אוקראינה. יתרה מכך, הפולנים בהחלט ינסו לתפוס בשקט את החלק החתוך של מערב אוקראינה. אבל לתת להם יד זו המשימה הבאה.
    1. 0
      4 בנובמבר 2022 22:19
      לעלות על הגשר ברוחב 15 מטר זה בכלל לא קל, זה התברר באביב

      זוהי שביתה על הגשר מעבר לדנייפר באפריל. זה נראה מרהיב, אבל התוצאה כולה היא כמה חלונות שהתנפצו ברכבת חולפת.
      1. 0
        4 בנובמבר 2022 23:15
        לעלות על הגשר ברוחב של 15 מטר זה לא קל בכלל

        ומה המסקנה שלך? טיל טקטי עם ראש נפץ גרעיני? אתה לא מוצא שדרורים יצאו מתותח, במיוחד בהתחשב בכך שלווייתני מינק ישנים ורואים הסלמה גרעינית באירופה?
        למעשה, הם כותבים שמסת ראשי הנפץ של הטילים הטקטיים האיראניים פתח-110 וזולפגאר, אפשריים לפי השערה למשלוח לרוסיה, הוא כ-600 ק"ג. אם תשים עליהם מודול GLONASS, הדיוק יספיק. ואז פרידה, גשר.
  39. -1
    30 באוקטובר 2022, 21:15
    ציטוט של BlackMokona
    ציטוט: ויקטור ויקטור
    ומה עם דמיונו של המחבר? לא עולה על גדותיו?
    400 קילומטר לאורך החזית. לְסַפֵּק? פינוי פצועים?

    במקביל, עם אפשרות בכל עת לקבל מכה מפולין. מה יהפוך לאסון צבאי ענק

    השביתה של פולין היא מלחמה גרעינית. סביר להניח שלא תהיה השפעה. כולם יודעים איך זה יסתיים. אבל, מה לעשות עם האוקראינים? הם בהחלט לא יהיו מרוצים מזה, וינסו.... זה די מספיק כדי שההרפתקה של הקיצונים שלנו תיכשל.
  40. +2
    30 באוקטובר 2022, 22:25
    די בשליטה באש על קו הרכבת עצמו בקטע לבוב - קרסנה כדי לחסום את הלוגיסטיקה בכל הסניף

    מספיק "לסתום" את המנהרה מסלובקיה וכל האספקה ​​תהפוך ...
    הם פגעו בו פעם אחת - ללא הצלחה... וזרקו אותו מסיבה כלשהי...
    יש גם אחד שני, ישן, סגור - גם אותו צריך לאפס למקרה ש...
    הם דיברו על זה בימים הראשונים של...
    חוץ מזה, הרעיון של "קו קובל - לוצק - לבוב" נדון גם בסוף מרץ - אנשים התחרפנו מדוע 8 הכיוונים האלה, במקום שניים ללבוב ולאורך הגדה השמאלית של הדנייפר ...
    אבל עם הקיבוץ שנכלל, לא הספיקו לשתי "שורות" מבחינת מספרים...
    כמו כן, כעת מספר האנשים בלבוב אינו מספיק, למרות ההתגייסות ...
  41. +1
    30 באוקטובר 2022, 23:07
    נסעתי מספר פעמים מטומשובקה (מחסום גבולות מאזור ברסט) ללוצק. בחצר שלי הכביש רחב יותר, יש 1,5 נתיבים, 2 אוטובוסים לא עוברים. בשורה התחתונה: הדרך צרה אחת, לאורך ה"מסלול" הזה יש רק יערות ואגמים, ועוד אנשים עם גנים של מוסקלנואי. שם, ביערות שליד הכביש, שותלים את ההגנה עם פאוספטרונים והכל
    1. +1
      30 באוקטובר 2022, 23:43
      אנשים קטנים ומטופשים שמציעים לחיילים ללכת לאורך המסלול הזה. מטומשובקה (מחסום גבול באזור ברסט) ללוצק הדרך צרה, אוטובוסים מתקרבים בקושי עוברים, לאורך כל הדרך יש יער (2 מטר מהכביש) ואגם ויש אנשים עם גנים שונאי מוסקובים סְבִיב. שם, מספיק לשתול תרופת הגנה ליד הכביש ביערות עם פאוספטרונים, וזהו. אם אתה רוצה ללכת עם חיילים אז רק חי"ר, טנקים לא יעזרו שם, וכידוע, יש לנו תפרים עם חי"ר. והכי חשוב ה"כביש" הזה (איך אפשר לקרוא לכביש ברוחב 5 מטר) הוא היחיד, אין יותר כבישים
  42. 0
    30 באוקטובר 2022, 23:29
    חפרפרות יקרות, לא משנה כמה נדוש זה נשמע, אבל זו עדיין מלחמה עם נאט"ו. ואם כן מה הגבול? איזה מין שטויות? לפנק "שותפים" עם גלריית יריות בחינם? מבחינתי עדיף לטפל בהם ברקטה טובה. עם זאת, כמה טוב זה יהיה /בעתיד/ תלוי בכמה דברים מגעילים הם אומרים לתמ"ג.
    "אוקראינים" / כך מתרגם המתרגם המובנה באתר / ב-14 גם חשבו שכל העניין נמצא ב-LDNR - מה הבעיה? רוסיה - היא - לא, וגם לא... לא בשינה, ולא ברוח - כל אלה הם עניינים פנימיים של שמיר.
    NONA אחד, T34 מהכן, תריסר אקדחים ישנים מהמוזיאון - עסקי משהו... מנותק מרוסיה
    ככה מה שנקרא. דוד איזווארינסקי.

    בסדר. וריאנט נוסף. להשמיד את אותם חפצים על הגבול באמצעות טילים. ו? יש מאות כבישים. לוגיסטיקה היא עניין בר פתרון, על אחת כמה וכמה, אפילו שמיר לא יתמודד עם זה - לאירופה יהיה מספיק כסף ותחבורה. הם יביאו אותך למקום. ורקטות - ירדו לטמיון. יש מטרות בעדיפות גבוהה יותר.

    דבר נוסף הוא העברת ציוד מכיוון אחד למשנהו.

    אבל במקרה זה, יש צורך לשבור גשרים על פני הדנייפר ותחנות כוח - כדי לשלול מהאויב את התעשייה, תחבורה רכבת, תקשורת וכו ', ואת מה שנקרא כוח התקשורת עם נושאי ניסוי ...
  43. +2
    30 באוקטובר 2022, 23:37
    בואו לא נתרגש יתר על המידה ונגיע למצב של זקפה לאחר הכתבה הזו, מרשל המחוז הצבאי, א' פדורוב .... מבצע ישר "בגרציה" מדגם 2022, והכי חשוב, מאוד מובן ומובן... צרה אחת היא שהמבצע המוצע "Bagration" - רק ניסיון לאפשר את "שחרור הקיטור הפטריוטי" של ה"ציבור" הפטריוטי של ה-VO....וכמו תמיד, ה"קיטור" האצילי הזה ייכנס לתוך ה"ביפ" של הנמקה, הצעות - לא יותר... והמלחמה תימשך על פי הקנונים הפוליטיים שלה, לפעמים לא כל כך ברורים לנו... זה כמעט שנה, והאויב ממשיך לרמוס את שלנו אדמות, הרגו את חיילינו ואזרחינו, כבר שלנו, התושבים... נראה שהמטכ"ל שלנו, בשום אופן לא יכול "להסתגל" להילחם לפי "קנונים פוליטיים" וכמה, כך נראה, "הסכמים בינלאומיים - התחייבויות". " מכאן ה"משקופים" הטקטיים והאסטרטגיים, כביכול, שהציבור הרוסי הפטריוטי עדיין לא למד "להכיר" כ"קנונים" פוליטיים מסוימים של ניהול קודש. עידוד מלחמות בתנאי עימות מודרניים....לכן בעיני "צבאי - פנסיונר" מבצע "בגרציה_2" מזיק פוליטית ובלתי מעשי, בתנאי המבצע הנוכחי "SVO", שבו עלינו להראות את המכלול עולם "הלבן והרפיפות" שלנו, הרצון הפתולוגי שלנו למגוון "תהליכי משא ומתן" במסגרת פעולות האיבה עם ביטוי תקופתי של "מחוות של רצון טוב" בתיאטרון המבצעים ונכונות להילחם בפרדיגמה טקטית חדשה - ב"כפפות ילדים לבנות" - יפים, "פוליטיים" היגייניים ולא מאוד "זנים" "שותפים זרים" מכובדים משני צדי האוקיינוסים, במיוחד בענייני אספקת נשק, תחמושת, דלק וחומרי סיכה לעם האוקראיני "האחים". .... זה מה שרציתי לומר על מבצע "Bagration-2" ... ברצוני לטעות בניתוח ובספקולציות שלך...
  44. 0
    31 באוקטובר 2022, 00:01
    בואו לא נתרגש יתר על המידה ונגיע למצב של זקפה לאחר הכתבה הזו, מרשל המחוז הצבאי, א' פדורוב .... מבצע ישר "בגרציה" מדגם 2022, והכי חשוב, מאוד מובן ומובן... צרה אחת היא שהמבצע המוצע "Bagration" - רק ניסיון לאפשר את "שחרור הקיטור הפטריוטי" של ה"ציבור" הפטריוטי של ה-VO....וכמו תמיד, ה"קיטור" האצילי הזה ייכנס לתוך ה"ביפ" של הנמקה, הצעות - לא יותר... והמלחמה תימשך על פי הקנונים הפוליטיים שלה, לפעמים לא כל כך ברורים לנו... זה כמעט שנה, והאויב ממשיך לרמוס את שלנו אדמות, הרגו את חיילינו ואזרחינו, כבר שלנו, התושבים... נראה שהמטכ"ל שלנו, בשום אופן לא יכול "להסתגל" להילחם לפי "קנונים פוליטיים" וכמה, כך נראה, "הסכמים בינלאומיים - התחייבויות". " מכאן ה"משקופים" הטקטיים והאסטרטגיים, כביכול, שהציבור הרוסי הפטריוטי עדיין לא למד "להכיר" כ"קנונים" פוליטיים מסוימים של ניהול קודש. עידוד מלחמות בתנאי עימות מודרניים....לכן בעיני "צבאי - פנסיונר" מבצע "בגרציה_2" מזיק פוליטית ובלתי מעשי, בתנאי המבצע הנוכחי "SVO", שבו עלינו להראות את המכלול עולם "הלבן והרפיפות" שלנו, הרצון הפתולוגי שלנו למגוון "תהליכי משא ומתן" במסגרת פעולות האיבה עם ביטוי תקופתי של "מחוות של רצון טוב" בתיאטרון המבצעים ונכונות להילחם בפרדיגמה טקטית חדשה - ב"כפפות ילדים לבנות" - יפים, "פוליטיים" היגייניים ולא מאוד "זנים" "שותפים זרים" מכובדים משני צדי האוקיינוסים, במיוחד בענייני אספקת נשק, תחמושת, דלק וחומרי סיכה לעם האוקראיני "האחים". .... זה מה שרציתי לומר על מבצע "Bagration-2" ... ברצוני לטעות בניתוח ובספקולציות שלך...
    1. 0
      31 באוקטובר 2022, 09:21
      כן אתה צודק. קרב הוא קצה הקרחון. גדלנו על המציאות ההיסטורית של המלחמה הפטריוטית הגדולה. הייתה מלחמת השמדה מוחלטת חסרת פשרות. כעת רוסיה עורכת מבצע צבאי מיוחד - מבחינה משפטית זו לא מלחמה. אוקראינה לא הכריזה עלינו מלחמה רשמית. לכן יש "מהומה סמויה" בפוליטיקה, בעסקים, שבאה לידי ביטוי בניהול מבצע צבאי. ברור שזה מעצבן ולא רק אותי.
  45. +1
    31 באוקטובר 2022, 00:35
    בנוסף למעברים על פני הדנייפר, הרס של מעברים כאלה, שכבר נבנו על ידי הכוחות המזוינים של אוקראינה, יוביל להפסדים בלתי מוצדקים לחלוטין בתעופה.


    איזו מסקנה חובבנית....
    למה לזרוק "ברזל יצוק" רגיל מעל גשרים אם מאמצים פצצות מונחות עם הנחיית לווין אינרציאלית באמצעות GPS / GLONASS.
    פצצת גלישה מונחית UPAB-1500B
    הוא נועד להרוס מטרות עמידות וחזקות במיוחד על הקרקע ועל פני השטח כגון יחידות בטון מזוין בטון מזוין, עמדות פיקוד.
    טווח היישום הוא 50 ק"מ.
    KVO -10 מ'.
    המסה של ראש הנפץ היא 1010 ק"ג.
    אם פצצות אוויר מכוונות למסילת הברזל. ב. תומך גשר, אז הגשר "יקבל צורה" במשך זמן רב מאוד.
    [מרכז]

    הכוחות המזוינים של אוקראינה כמעט הפכו את גשר אנטונוב ליד חרסון לבלתי שמיש עם פגיעה ישירה של חימרס עם ראש נפץ של פחות מ-100 ק"ג, למרות שהם לא גרמו נזק לתמיכה אחת...
  46. +1
    31 באוקטובר 2022, 01:19
    במקרה של פעולות איבה בגבולות מדינת נאט"ו, פעולות אלו ישפיעו על אזורי הגבול של מדינה זו (פולין). בסבירות גבוהה, ישמשו חיילי נאט"ו. הסכסוך יעבור לרמה גבוהה יותר. ושם, לפני השימוש בנשק גרעיני טקטי, ואז הנשק הגרעיני האסטרטגי נמצא בהישג יד. אתה חושב שהמדינה שלנו מוכנה לזה עכשיו?
    עם זאת, השאלה היא רטורית.
  47. +1
    31 באוקטובר 2022, 02:44
    כל זה מאוד מעניין, אבל לא ראיתי איך הם הולכים לפרוץ

    כל צפון וולהיניה הוא פולסי, עם כבישים צרים גרועים, ביצות ויערות, וגשרים וכבישים מוקשים כולם, כנראה תוך 9 חודשים

    על העובדה שפריצות דרך ליד הגבול עם נאט"ו זה לא הרעיון הטוב ביותר, אני שותק
  48. +2
    31 באוקטובר 2022, 09:10
    הסופר יבגני פדורוב כנראה שיחק על צעצועי מחשב, לאחר שהתעכב עד כה בילדותו ושמר על תפיסה נאיבית של העולם סביבו. איש שמח. חבל להרגיז אותו בעובדות המציאות הקודרת: במלחמה, בנוסף לפריצת חזית האויב, חשוב מאוד למלא את החלל הזה להתפתחות הגיונית של המתקפה ולחיזוק האגפים. אחרת, החיילים שפרצו דרך ההגנה יוקפו. חלומותיו הרטובים של כותב המאמר ש-9 חיילים רוסים יגיעו לקו קובל-לוצק-לבוב ויחזיקו בו (עד איזה שעה?) אינם ניתנים לעמידה.
  49. +3
    31 באוקטובר 2022, 12:14
    זה מאוד לא נכון להשוות את נהר אוסקול, שיכול, באופן פיגורטיבי, לעלות על הדנייפר. האם הגשר על פני האוסקול יכול להבטיח תנועה של לפחות חמישים דרגים ביום? זוהי שאלה. ו-100-120 דרגים ביום עם מאה קרונות כל אחד? האם הגשר להקמת מהיר מיועד לעומס כזה? גם שאלה גדולה.
    אם אתה דופק גשרי רכב. ובכן, אסטרטגיות הספה ידווחו שהחבלנים של הוורמאכט ייצאו מיד כדי להביא חדשים. אבל מה? שניים או שלושה נתיבים לכל כיוון או מסלולי מסלול לשורת מכוניות אחת? ומהי הקיבולת של גשר כזה? ובכן, זה יהיה פקק גדול, "גרניום" כבר מלקקים את השפתיים בציפייה למטרה טעימה.
    שוב, חציית הדנייפר על דוברות. ובכן, במשחק יריות, התחמושת עצמה עפה על הטרנספורט ועורמת את עצמה לערימות.
    ומסתבר שהמחבר עם רעיון רקוב מקיא, הם אומרים, עזוב את הרעיון של הרס גשרים, שום דבר לא ייצא מזה, תשכח מזה, תזרוק את הרעיונות האלה מהראש שלך.
    אז אם הגשרים ייהרסו, אז אנחנו צריכים נקודות טעינה מחדש מתחבורה יבשתית לתחבורה נהרות ולהיפך. מטרה אידיאלית לא רק עבור ה-OTRK, אלא גם עבור הגרניום - דוברות ברציפים ובמשטח הדרכים, ערימות תחמושת על החוף, שיירות של קרונות או רכבות לפריקה וטעינה, ציוד מנוף.
    כמובן שמומחי ספות יתחילו לשדר שלוקח חמש דקות להעביר 15 טון כובעים עם תחמושת ממכונית לדוברה. וטור של חמישים מכוניות עם נגררים יושלך על דוברה בעוד חצי שעה. טוב, טוב, קדימה עם השיר. כל מי שלא עבר את זה, שיישאר בבורות שמחה מה זה אומר לפרוק סירה עם תחמושת על חוף לא מצויד. נאלצתי לחוות בעצמי בשנות הצוערים שלי איזה סוג של פררלל זה. ואפילו בנמל, העברת שני תריסר קרונות תחמושת לכלי שיט זה עדיין טחורים. זה ייקח לא חמש דקות, להפתעתם הגדולה של אסטרטגי הספות.
    כנראה שהסקסונים החצופים לא היו אידיוטים כאשר ערב האוברלורד, גראנד סלים במשקל 9 טון הרסו תעלות רכבת ומנהרות. כן, היו עקיפות של המנהרות, כן, הגרמנים שיקמו את הווידוקטים. אבל הזמן אבד באופן בלתי הפיך, ודיוויזיות הפאנצר של הוורמאכט וה-SS הופיעו בנורמנדי לא כאשר בעלות הברית התגודדו על ראשי גשר זעירים, אלא כאשר הם כבר "פתחו" את ראשי הגשר הללו, כשהנחיתו ארטילריה נגד טנקים, וגררו, ונגד- תותחים בעלי הנעה עצמית של טנק. ודיוויזיות השריון של הוורמאכט וה-SS קיבלו הרבה טינסל.
    לכן עדיף לפגוע ברקטות ובמל"טי קמיקזה על גשרים, על מקבצים של רכבות ועמודי קרונות, מאשר לטפס על כוחות לאזור המערבי. ברגע שהוורמאכט ימצא את עצמו על מנת רעב של תחמושת, המצב של כוחות היבשה שלנו ישתפר מיד באופן קיצוני. זה דבר אחד כאשר האויב מפציץ את חיילינו ברד של פגזים, ודבר אחר כאשר הארטילריה שלו יכולה לירות חצי תריסר פגזים לעבר אקדח ולהשתתק.
    אם ניקח אנלוגיה, פאולוס, בנוסף לגשר האווירי, יוכל להחזיק בסטלינגרד בשל המספר העצום של תחמושת ארטילרית שהובאה בסוף אוקטובר להתקפה הסופית על העיר. ובבלארוס התברר שאפילו ל"מבצרים" בוברויסק וויטבסק לא היו אפילו מילואים דלים, שלא לדבר על חיילי שדה, כך שהגרמנים לא יכלו לשבת ולהשיב מלחמה בפסטיבלים הללו. ברסלאו החזיק מעמד ממרץ עד 6 במאי 1945 בדיוק בגלל מלאי התחמושת העצום שהוכנס לעיר. ובמזרח פומרניה, לאף אחד מהפסטונים לא היו עתודות, מה שקבע מראש את דעיכתם המהירה.
    לכן, לא משנה איך שידר ה-TsIPSO הטעון של אנשי הוורמאכט, הרס תשתית התחבורה היה צריך להתבצע שלשום, ולא כדי ללעוס נזלת.
    אמנם, מתנצלים על חוסר הנגיעות של מסילות ברזל וכבישים באוקרו-רייך יכולים להיות "לחייב" לא על ידי ה-CIPSO, אלא על ידי הקבוצות העסקיות הפנימיות שלנו שממשיכות להסיע משאבים למערב דרך האוקרו-רייך ומקבלות משפט ענק מזה. . ולמען שימור הגשט הזה יצעקו בזעקה שאין טעם לפגוע בגשרים. הם אומרים שבעוד יום הגשרים יוולדו מחדש בנס, משאירים תקווה לכל מי שרוצה להרוס אותם.
  50. +1
    31 באוקטובר 2022, 14:18
    ציטוט מאת: berlaga2005
    מפת גוגל כותבת 5.5 שעות נסיעה ברכב מהגבול הבלארוסי לדרוהוביץ'. 314 ק"מ.

    אבל הכל עניין של גשרים. דרך הדנייסטר יש כנראה תריסר שונים, למרות שהם פשוטים יותר מאנטונובסקי. אבל יש גם את תחנת הכוח ההידרואלקטרית דנייסטר, שהיא בעייתית ביותר מסיבות רבות.

    האם ניסית לשכב את המפה שלך על מפה של מסילות ברזל וכבישים מהירים? נסה את זה ותראה. אז אתה צריך ללכת כל הזמן לא יחד, אלא לרוחב. אם אתה לא יכול למצוא את זה בעצמך, יש לי תמונות כאלה בהודעות למעלה. כביש, מפותל, דרך הבורות, במהירות ממוצעת של 60 קמ"ש. כן, אתה קוסם.
    1. +1
      31 באוקטובר 2022, 15:44
      המסלול מונח על הכבישים. באזור וולין (Lutsk) זה באמת בעייתי ביותר לנהל פעולות איבה - יערות וביצות. וגם מספר מעברים, למשל דרך פריפיאט, הם בעיה רצינית.
  51. 0
    31 באוקטובר 2022, 14:59
    אני מקדם את הרעיון של מתקפה כזו במאמרים שלי מאז מרץ.
    למרות שהרבה לפני המחוז הצבאי הצפוני, פשוטו כמשמעו מאז 2014, ראיתי את ההיתכנות של מתקפה מברסט לדרום מערב, עם גישה למולדובה.
    בכתבות השנה
    1. "לאוקראינה: איך הלכתי למשרד הרישום והגיוס הצבאי. חלק 1. התחלה כוזבת". https://trymava.rf/?p=37397
    2. "האם רוסיה יכולה להביס את אוקראינה?" https://trymava.rf/?p=37610
    השתמשתי במפה שבה המכה הזו מוצגת בתור הראשית.
    יתרה מכך, המפה היא בשפה ולא שלי. מה שמאשר שאני לא האוקראיני החכם היחיד בעולם, למרות שאני הכי! \מסמיק בצניעות\ :)

    במרץ, לא סביר שלפדרציה הרוסית היה מספיק כוח. עכשיו, אחרי ההתגייסות, אולי זה מספיק. לא אחרי הגל הראשון, אלא אחרי הגל הבא. אבל מה יש לנו עם לוגיסטיקה באזורים האלה?טיפש, עם הכבישים? בשבילי הכל כל כך רע שם. + אנחנו לא יודעים אילו הסכמים יש עם המערב הפרוע. ובכלל, איך לשמור על מסד נתונים ליד גבולות נאט"ו. ויהיו בעיות בלוגיסטיקה, ועם סיוע אווירי ומודיעין, האוקראינים יסופקו טוב יותר, אבל הפדרציה הרוסית תהיה גרועה יותר. רשימת הבעיות הפוטנציאליות עוד ארוכה.

    כאן השאלה היא אחרת. מהן המטרות האמיתיות של ה-CBO? מהם ההסכמים הסודיים עם המערב הפרוע? איפה "הקווים האדומים"?

    ובכן, בל נשכח שתחזוקת מסד הנתונים באוקראינה אינה יכולה להיחשב במנותק. בואו לא נשכח את סוריה. ולגבי הבעיות סביב טייוואן. ובכלל, על כל העולם.

    האם בכלל נוכל להסיע בו זמנית מספר מספיק של חיילים לתוך בלארוס? ובזמן שאנו עושים זאת, מה יעשו ה"לא-אחים"?
  52. 0
    31 באוקטובר 2022, 15:59
    ציטוט מאת: berlaga2005
    המסלול מונח על הכבישים. באזור וולין (Lutsk) זה באמת בעייתי ביותר לנהל פעולות איבה - יערות וביצות. וגם מספר מעברים, למשל דרך פריפיאט, הם בעיה רצינית.

    מסלול דרך ארץ אחים וידידותית. ירייה משני הצדדים. כולל קלע ואקדחים. כדי לא לאבד את כולם בק"מ הראשונים, תצטרכו לתקוף בחזית רחבה, 100 ק"מ. זה יגן על עיקר התוקפים מהפגזות. החזית, ב-100 ק"מ ראשונים, תפנה בסופו של דבר 500 ק"מ. כדי להבטיח את צפיפות היחידות התוקפות מדובר ב-3...5 מיליון. עם הנשק המתאים, כמובן. לא עם מגבים לתקוף.... אספו את כולכם, מקרנים, לצבא הזה, ושלחו..... כדי שתוכלו להוציא את השטויות שלכם על האויב.
    1. 0
      31 באוקטובר 2022, 18:17
      למה זה נתון באש משני הצדדים? מפולין? דרך מה זה נורה? לא צריך להישאר מטר מרובע אחד לאורך הגבול עם פולין כדי להכיל ציוד כבד.

      אבל אני מסכים שהתוכנית לצערי לא ריאלית בתנאים הנוכחיים.
    2. 0
      1 בנובמבר 2022 18:13
      החזית, ב-100 ק"מ ראשונים, תפנה 500 ק"מ בגמר.

      יש ביצות ויערות. תסתכל קודם על המפה.
  53. +1
    31 באוקטובר 2022, 16:11
    חלומות ריקים. אתה יכול מיד לכתוב על הנחיתה בוושינגטון. ההסתברות בערך זהה.
  54. 0
    31 באוקטובר 2022, 16:41
    למרות שיש מעט קטרי דיזל, ניתן להגדיל במהירות את צוות הציוד הזה, שוב, עם אספקה ​​מערבית.

    כן לא זה פשוט כמו שכתבת, למרות שתיאורטית זה אפשרי
    שכחת לספר לכולם ש"ערכות גלגלים" למלאי מתגלגל, כל השנים הללו, לאחר "הגירושין", סופקו להם מרוסיה
  55. +1
    31 באוקטובר 2022, 17:45
    יש רק בעיה אחת, אין מספיק כוח אדם לבצע פעולות לחימה אקטיביות. מחבר המאמר הוא חולם קרמלין, תרחיש כזה היה אפשרי בתחילת המבצע המיוחד, אבל לא עכשיו. ללוקשנקו אין שום דבר אחר לעשות מלבד לנער את האוויר, כמו שכולם מצפים ממנו ללחימה אקטיבית, הוא לא יעשה את זה, הוא מתאבד, אנשיו שלו לא יבינו. כנראה שהמשימה העיקרית עכשיו היא להחזיק מעמד ולחכות לתגבורת, גם אנחנו והאוקראינים מבינים את זה, אבל למערב לא אכפת, ככל שנהרוג אחד את השני יותר טוב, אף אחד איזה סוג של מו"מ לא יתקבל. וככל שחולמי הקרמלין שלנו יבינו זאת מוקדם יותר, המלחמה תסתיים מוקדם יותר. אין כאן אופציה וסנטימנטליות, הכוחות המזוינים שלנו דוחפים את אוקראינה לעידן האח, הורסים את כל התשתית ותופסים בניצחון את כל הגדה השמאלית, לא נשאר מספיק כוח, אנחנו מנתקים את אוקראינה מהים השחור והופכים אותה גבול עם פולין להריסות מעשנות. התוכנית לפחות התגשמה, הכל הופך לפעולות צבאיות מתמשכות עצלות על גבול שדה פראי עם פריצת דרך של קבוצות חבלה לרוסיה. איך אתה אוהב את התרחיש הזה, הצרה היחידה היא ש בחירות בקרוב והעם לא יבין.
  56. התגובה הוסרה.
  57. התגובה הוסרה.
  58. +1
    31 באוקטובר 2022, 17:59
    מאמר חכם! ההצלחה שלנו טמונה רק במכה מברסט ללוצק!
  59. התגובה הוסרה.
  60. +1
    31 באוקטובר 2022, 18:44
    ציטוט: תקיפה
    בנוסף למעברים על פני הדנייפר, הרס של מעברים כאלה, שכבר נבנו על ידי הכוחות המזוינים של אוקראינה, יוביל להפסדים בלתי מוצדקים לחלוטין בתעופה.


    איזו מסקנה חובבנית....
    למה לזרוק "ברזל יצוק" רגיל מעל גשרים אם מאמצים פצצות מונחות עם הנחיית לווין אינרציאלית באמצעות GPS / GLONASS.
    פצצת גלישה מונחית UPAB-1500B
    הוא נועד להרוס מטרות עמידות וחזקות במיוחד על הקרקע ועל פני השטח כגון יחידות בטון מזוין בטון מזוין, עמדות פיקוד.
    טווח היישום הוא 50 ק"מ.
    KVO -10 מ'.
    המסה של ראש הנפץ היא 1010 ק"ג.
    אם פצצות אוויר מכוונות למסילת הברזל. ב. תומך גשר, אז הגשר "יקבל צורה" במשך זמן רב מאוד.
    [מרכז]

    הכוחות המזוינים של אוקראינה כמעט הפכו את גשר אנטונוב ליד חרסון לבלתי שמיש עם פגיעה ישירה של חימרס עם ראש נפץ של פחות מ-100 ק"ג, למרות שהם לא גרמו נזק לתמיכה אחת...

    איך אפשר להתגבר על 300 הקילומטרים האלה מעל השטח ללא עונש? דיוק (פלוס מינוס) 10 מטר, ופגע בתמיכה. האם התומכים באמת גדולים יותר ורוחב 20 מטר כדי להבטיח פגיעה? לסטיות קיצוניות?
  61. +1
    31 באוקטובר 2022, 19:12
    חבר'ה, אולי באמת כדאי שנפסיק לכתוב על תסריט כושל בעליל?
    זה דורש קבוצה של מיליון כידונים.
    באמת "לחתוך". ולא כמו בפעמים האחרונות - הסע עמודים רחוק ככל האפשר, ואז, כשהאויב חותך את הסרטים האלה לחתיכות במכות מתכנסות, רץ אחורה עם הפסדים.

    אסטרטגיה דומה יושמה על ידי הצבא הרוסי ב-24 בפברואר, כאשר כוחות החלו לנוע לאורך כל הגבול האוקראיני. בחלק מהמגזרים של החזית זה הביא הצלחה משמעותית, שכן הכוחות המזוינים של אוקראינה פשוט לא יכלו להגיע בזמן בכל מקום. למרות תמיכת המידע חסרת התקדים מנאט"ו.

    האם הטקטיקה הזו תעבוד בפריצת דרך היפותטית לאורך קו קובל-לוצק-לבוב?

    מה?!
    האם האסטרטגיה עבדה?
    הצלחות משמעותיות? איזו הצלחה זו? צילום עמודים?

    יש צורך להתקדם לא בחזית מאוחדת, אלא בשתי מכות מתכנסות כדי לנתק קבוצות, ליצור קדרות. ומבשלים בקדרות האלה כל מה שמגיע לשם.

    ולא לפזר את הכוחות הדלים ממילא בחזית ארוכה, כדי לצייר תחילה על המפה בכל מקום בעיפרון, ואז לברוח בבושת פנים חודש לאחר מכן, ולהעביר אותה כמעשה של רצון טוב. כשמתברר שהאויב מתנגד ואין כוח להחזיק חזית כזו בטיפשות)))

    אז יעדים ריאליים עם 300 מגויסים אינם מנתקים בשום אופן את אוקראינה מהמערב.
    זה או מבצע חדש ליד קייב. או כותל לכיוון דונייצק. או לנתק את אוקראינה מהים השחור.

    הכי משתלם לדעתי זה האחרון, אבל יש בעיה בלוגיסטיקה.
  62. 0
    31 באוקטובר 2022, 19:51
    מדוע המערב אינו שולח כעת קטרי דיזל וטרקטורים לעזור למשטר קייב? זה פשוט

    זה פשוט לא כל כך פשוט. הקושי טמון במסלול, הוא קצת שונה.

    נראה שהפתרון היעיל ביותר הוא הרס כל הגשרים על פני הדנייפר.

    לאחר הקטע הזה, כבר לא היה מעניין לקרוא עוד..

    אני לא אשפוט את המחבר, אבל אני צריך לעבוד בזהירות רבה יותר עם המרקם.

    IMHO, יש לי חשדות מעורפלים של"עיכוב" ה-SVO יש משמעות כלשהי. ראשית, אני מודה שהמשאבים של הקואליציה המערבית אינם אינסופיים ועל ידי אספקת ציוד ברכבות, הם מדממים את עצמם קודם כל. שנית, ניצחון מהיר ידרוש קורבנות אחרים לגמרי מאלה שיש לנו היום. ושלישית, ה-SVO מתבצע על בסיס משומש, אבל הקואליציה המערבית פועלת כיריבה, והפגיעה בה היא שצריכה להיות ממוקדת בראש ובראשונה, מטבע הדברים למזער את שלך.
  63. התגובה הוסרה.
  64. +1
    31 באוקטובר 2022, 20:20
    מבצע כזה אינו בר ביצוע כרגע, הוא דורש הרבה כוחות לביצועו, כי יהיה צורך לבצע פריצת דרך של מאות קילומטרים לעומק, ולאחר מכן להחזיק חזית גדולה למשך זמן מה. הקבוצה תסתמך על רשת הכבישים החלשה בין ברסט ללבוב.
    ושנית, כל זה לא הגיוני אם ערוץ אספקת הים דרך אודסה וניקולייב לא נחסם. יתר על כן, בתחילה יש צורך כמובן לחסום את ערוץ הים. לכו לאזור טרנסניסטריה ורק אז תקפו מבלארוס.
  65. +2
    31 באוקטובר 2022, 20:37
    גשר יאו? האם יש לכותב תעודה מהטיפש? האם זה רק אני או שבאמת נעשה שימוש בגל מכוון של נשק גרעיני?
  66. +1
    31 באוקטובר 2022, 21:09
    הם תוקפים יפה, כמו בתמונה... אה, תרגילים... בקרב אמיתי, מסתבר, לא תילחם ככה לאורך זמן.
  67. 0
    1 בנובמבר 2022 00:01
    לאומנים יכולים להפוך אותו לעוד מריופול עם נפגעים מיותרים משני הצדדים.

    מספר האבדות של הכוחות המזוינים של RF ושל DPR NM במריופול היה קטן יחסית לאובדות אזרחיות. הגיוני להפוך את לבוב ל"עוד מריופול" כי זה לבוב!!!
  68. 0
    1 בנובמבר 2022 18:57
    ציטוט מאת: berlaga2005
    למה זה נתון באש משני הצדדים? מפולין? דרך מה זה נורה? לא צריך להישאר מטר מרובע אחד לאורך הגבול עם פולין כדי להכיל ציוד כבד.

    אבל אני מסכים שהתוכנית לצערי לא ריאלית בתנאים הנוכחיים.

    האם אתה מתכוון ללכת כשהצד שלך נוגע בגבול? ועם ערבות שהשלך לא יעוף, ממש בטעות, לא שם, אלא פנימה? תֵאוֹרֵטִיקָן...
  69. -1
    2 בנובמבר 2022 14:01
    ציטוט: ויקטור ויקטור
    ציטוט: תקיפה
    בנוסף למעברים על פני הדנייפר, הרס של מעברים כאלה, שכבר נבנו על ידי הכוחות המזוינים של אוקראינה, יוביל להפסדים בלתי מוצדקים לחלוטין בתעופה.


    איזו מסקנה חובבנית....
    למה לזרוק "ברזל יצוק" רגיל מעל גשרים אם מאמצים פצצות מונחות עם הנחיית לווין אינרציאלית באמצעות GPS / GLONASS.
    פצצת גלישה מונחית UPAB-1500B
    הוא נועד להרוס מטרות עמידות וחזקות במיוחד על הקרקע ועל פני השטח כגון יחידות בטון מזוין בטון מזוין, עמדות פיקוד.
    טווח היישום הוא 50 ק"מ.
    KVO -10 מ'.
    המסה של ראש הנפץ היא 1010 ק"ג.
    אם פצצות אוויר מכוונות למסילת הברזל. ב. תומך גשר, אז הגשר "יקבל צורה" במשך זמן רב מאוד.
    [מרכז]

    הכוחות המזוינים של אוקראינה כמעט הפכו את גשר אנטונוב ליד חרסון לבלתי שמיש עם פגיעה ישירה של חימרס עם ראש נפץ של פחות מ-100 ק"ג, למרות שהם לא גרמו נזק לתמיכה אחת...

    איך אפשר להתגבר על 300 הקילומטרים האלה מעל השטח ללא עונש? דיוק (פלוס מינוס) 10 מטר, ופגע בתמיכה. האם התומכים באמת גדולים יותר ורוחב 20 מטר כדי להבטיח פגיעה? לסטיות קיצוניות?

    ובכן, כן, ובכן, כן, יש לנו את כל שטח הרייך האוקראיני מכוסה בשש שכבות של מערכות הגנה אווירית.
    קבוצת ההגנה האווירית של הרייך האוקראיני ידועה זה מכבר, רק הקואורדינטות הספציפיות של המשגרים ומכ"מי ההדרכה לא נקבעו, מאחר שהם מתמרנים ואינם פועלים במצב זיהוי. אז הגנה אווירית תהיה מסוכנת רק אם הגשר יותקף ישירות. וכדי לפרוץ, אני חייב לפתח מבצע שביתה, ולא רק לקחת אותו ולעוף. אם תרצה, זה לא יהיה קשה להכות. אם רוצים.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"