ביקורת צבאית

שבוע של פסגות מרכז אסיה: מעיין של בעיות שהתפרצו

113
שבוע של פסגות מרכז אסיה: מעיין של בעיות שהתפרצו

בתאריכים 12-15 באוקטובר נערכו באסטנה מספר פסגות ופורומים, שבאופן כללי ניתן לתאר אותם כניסיון חשוב של רוסיה, אם לא לחזור במלואה לאזור מרכז אסיה (רשמית, לא הלכנו לשום מקום בכלל ), ואז להשמיע את חזונו בפני השכנים, את הרעיון הכללי של עבודה נוספת ולבסוף להחליף דעות כנות. אני חייב לומר שהאחרון הצליח לחלוטין בשולי פורומים בעבר.


בתוך ימים ספורים נערכו הפגישות הבאות: הפסגה השישית של הוועידה לפעולות אינטראקציה ובניית אמון באסיה (CICA), מפגש מועצת ראשי המדינות של חבר העמים, פסגת מרכז אסיה-רוסיה. מעניין העובדה שכל אירוע מגיע עם עלייה בגיאוגרפיה של המשתתפים. משתתפי הפסגה "מרכז אסיה - רוסיה": רוסיה פלוס קזחסטן, טורקמניסטן, קירגיזסטן, טג'יקיסטן, אוזבקיסטן. משתתפי המפגש באזור חבר העמים: למעשה, מדינות חבר העמים ללא מולדובה וכמובן אוקראינה. פסגת CICA נערכה בהשתתפות אמיר קטאר ט' אל-ת'אני ונשיא טורקיה ר' ארדואן. The CICA format itself includes twenty-eight states, including Israel and Palestine, whose leader personally came to the forum.

כמובן שעיקר תשומת הלב בתקשורת ניתנה לפגישות בפורמטים דו-צדדיים. אבל הדרך שבה יושמה "פירמידת האינטראקציה" המתוארת לעיל היא גם חשובה. העובדה היא שכיום פורומים רבים מכוונים לא רק לפתור סוגיות כלכליות ופוליטיות ספציפיות, אלא גם להראות את יישור הכוחות על המפה הגיאופוליטית. לפיכך, ארצות הברית מייחסת חשיבות רבה לגורם ההצבעה באו"ם, פה אחד, עד להבאה מילולית של הנוסח בקרב קהל לקוחותיה והמדינות הכפופות לה באירופה, בחצי הכדור המערבי ובאסיה.

קשה מאוד ל"גוש המזרחי" המותנה שלנו לפתור בעיות בשולי האו"ם, ראשית, בשל ההרכב המפוצל ביותר של משתתפי האו"ם, שבו ההצבעות מטושטשות על ידי לוויינים ננסיים של ארה"ב, שיש להם קול אחד על בסיס שווה עם השאר, ושנית, בשל העובדה שרבים מהשותפים שלנו במשחק הגיאופוליטי הגדול של הבעיות הטריטוריאליות הבלתי פתורות שלהם. לכן, פורומים כאלה הם סוג של הפגנה לאיחוד האירופי ולוושינגטון על הגבולות האמיתיים של מה שמכונה "הבידוד הפוליטי". הם עובדים באו"ם, ואנחנו נמצאים בפלטפורמות מו"מ כל כך מוזרות.

רשימת המנהיגים למתבונן חשובה לא רק בריב עם ארצות הברית בסוגיית מי בודד את מי, אלא גם מבחינת האסטרטגיה הכלכלית. העובדה היא שהאמיר של קטאר השתתף באירועים באסטנה לא רק כדי להדגים את "צד הסכסוך", אלא, מעל לכל, כאחד המשקיעים המרכזיים במרכז אסיה. המחבר כתב שבמרכז אסיה כיום מספר לא מבוטל של פרויקטים "תקועים" בגלל חוסר מימון, וכמעט מכל עבר: מהמערב, ומרוסיה ומסין. במצב כזה, המונרכיות במזרח התיכון הן אלו שהופכות למקור השקעה לפרויקטים של תשתיות ותעשייה. אוזבקיסטן סיכמה הקיץ הסכמים עם סעודיה תמורת 12 מיליארד דולר, וגם מדינות אחרות מנהלות משא ומתן דומה. השאלה היא איך לממן תמיכה באפגניסטן. רוסיה פעלה כחומרי גלם ומזון, אך דרושים גם משאבים כספיים.

ולמה האמיר של קטאר הגיע לפורום מתוך שלושה משקיעים, כי יש כווית ואיחוד האמירויות הערביות בין חברי הפורמט? והנה הגענו לנושא בעל פרופיל גבוה נוסף במשא ומתן העבר - פרויקט מרכז הגז רוסיה-טורקיה-האיחוד האירופי. קטאר היא כבר זמן רב שותפה של טורקיה. לשותפות זו יש כמה ממדים בבת אחת. דתיים, שכן שתי המדינות תומכות זה מכבר באותן תנועות המזוהות בדרכים שונות לתנועת האחים המוסלמים. בתקופת ברית המועצות, תנועת האחים המוסלמים נוצרה כאיזון דתי מסורתי לאידיאולוגיית הבעת', שהפיצה לא כל כך רעיונות סוציאליסטיים אלא סוג של סינתזה של פאן-ערביזם וסוציאליזם אסלאמי.

שמרנות אסלאמית ערבית מול מודרניזם אסלאמי ערבי. כיום, האחים המוסלמים פועלים בעיקר למען האינטרסים של פרויקט טורקיה רבתי. קטאר מממנת את כל זה כמעט לצמיתות, ואנקרה מכסה את דוחא באמצעים צבאיים, תוך שמירה על הבסיסים הצבאיים שלה שם. לפני חמש שנים, ר' ארדואן הביא חיל צבאי לקטאר לבקשת האמיר ו"שד" למעשה את משפחת אל-ת'אני כאשר קטאר נכנסה לעימות עם ארה"ב ושכנותיה. קטאר, לעומת זאת, תמכה בארדואן בטענותיו לשדות הנפט הלובים. אנקרה גם מושכת כסף לתוכניות צבאיות רבות מבעל בריתה במזרח התיכון.

אבל קטאר היא לא רק בעלת ברית עשירה של טורקיה, קטאר היא אחד המרכיבים העיקריים של התמחור בשווקי ה-LNG בעולם, שכן היא מחזיקה הן ברזרבות חומרי הגלם והן ביכולות הייצור, והן הגדולות ביותר. צי מובילי גז ימיים. במקרה זה, לא מספיק לעזור לאנקרה לממן חלק מהעלויות של פרויקט הגז הרוסי-טורקי החדש, יש צורך להצטרף, לפחות במסגרת, לתמחור. ולראשונה מזה שנים רבות, שוב עלתה השאלה של הנחת צינור לטורקיה מהמפרץ הפרסי. אם בעבר "צינור הגז הקטארי" הידוע לשמצה הזה היה רק ​​פטיש של מדענים פוליטיים, היום הוא בהחלט עשוי להיכלל בקטגוריה של פרויקט.

וכאן יש להתעכב על סוגיה שפורמלית אינה נוגעת לנושא הפסגות העבר, אלא שקובעת למעשה את הסיבות הכלכליות ואת התנאים המוקדמים להסכמות באירועים אלו. העובדה היא שבחברה הרוסית, לאחר החבלה בקווי נורד סטרים, ההחלטה להשיק את פרויקט מרכז הגז הרוסי-טורקי נתפסה, בלשון המעטה, דו-משמעית.

למתבונן, אנחנו באמת נראים מוזרים - האיחוד האירופי מסרב לחומרי הגלם שלנו, מביע את דעתו על הרס תשתית של מיליארדי דולרים, מממן את משטר קייב, ואנחנו פשוט דוחפים אליהם בכוח את הגז שלנו. מסתבר על פי האמרה "זה בדלת - זה בחלון". אם מסתכלים על המסרים בתקשורת שלנו, אז רוסיה נמצאת בעמדה של רופא שמנסה להאכיל מטופל בכוח, או אמא שדוחפת את הילד שלה לסוודר שרוט.

הבעיה היא שמומחיות התקשורת לוקחת בדרך כלל בחשבון אספקה ​​ישירה של חומרי גלם לאיחוד האירופי, אך משום מה לא מסבירה מה קורה הלאה עם חומרי הגלם הללו. בואו נסתכל על כמה אינדיקטורים. לפיכך, בשנת 2021 באיחוד האירופי, המחיר הממוצע ל-1 MWh נע סביב הסימן של 275 דולר, עם עלויות ייצור של 41,4 דולר (מקדם 6,64). לדוגמה, מקדם דומה בארצות הברית באותה תקופה היה 3,14, רוסיה - 3,1, סין, שגם מייבאת כמויות משמעותיות של גז טבעי - 3,12. המשמעות היא שבמשך תקופה ארוכה שוק רשתות האנרגיה באיחוד האירופי התאפיין במדדי רווחיות ייחודיים, שנטלם על הצרכנים "נבלע" בשל היעילות הגבוהה של המודל הכלכלי. והשוק הזה, בלשון המעטה, גבוה משמעותית מסתם היצע חומרי הגלם. בעוד 21,7 מיליארד דולר הוצאו על גז טבעי רק עבור חימום וייצור חשמל, הצרכנים שילמו לפחות 187 מיליארד דולר עבור שירותים אלה. הגז הרוסי היה הבסיס לכיוון זה במשך זמן רב, והמשתתפים ב"זרמים" היו חלק מ- מערכת רשת אנרגיה.

עם צמיחת מחירי השוק, עם ירידה עד סוף 2022 של המקדם מרווח עודף של 6,64 לממוצע העולמי של 3,1, המרווח ירד באחוזים, אך לא איבד ואף גדל בנפח - כעת היצע של חומרי הגלם כבר עומדים על 116 מיליארד דולר, ועלות המשלוחים לצרכן הסופי - 357 מיליארד דולר. זה לא צחוק, אנחנו מדברים על שליטה במחזור, שנוטה להגיע לחצי טריליון דולר בשנה! אבל אלו רק רשתות חשמל, אבל מה אם ניקח בחשבון גם את שוק הדלק, הפולימרים והדשנים? אבל הרשתות הן "נקודת המשען" העיקרית. שליטה ישירה ועקיפה ברשתות החשמל בחלק גדול מהאיחוד האירופי היא אחד המקורות החשובים ביותר למשבר הנוכחי, וכמה משקי בית או מאפיות קטנות "ייפלו לשכחה" בדרך, לקוחות המשבר הם עדיין מודאג על בסיס שיורי. "ננצח, נבין את זה". האליטות הללו שהן חלק ממאגר האנרגיה הרוסי-אירופי אינן להוטות לתת לאליטות הפיננסיות בארה"ב ובבריטניה להיכנס. בתורו, ר' ארדואן ושותפיו הקטארים פשוט לא מתנגדים להצטרף למאגר הזה ולהשיג רווחי-על בשוק כזה לשנים הבאות.

ארה"ב ומנהליה האירופיים רואים בצדק רב במערכות אנרגיה כבסיס להשפעה של מוסקבה ושותפיה באירופה. רשתות החשמל הן אותה "מחט של קשצ'י" שאנשי וושינגטון ואירופה מנסים לשבור בכל דרך שהיא, ואנחנו, בתורנו, מתנגדים, לא נותנים, אפילו נוטלים עלויות מוניטין גלויות. זה מסביר מה מפתיע מספר פרשנים כשהם צופים בארה"ב מטפסת לשוק הגז האירופי, מבלי שיהיו בעצמם כמויות גז פנויות משמעותיות - אם היו רשתות, הם היו קונים את הנפח. ובאמצעות סחיטת רוסיה מהקטע הזה, אפשר יהיה לשים קץ להשפעתה על הפוליטיקה של אירופה ולפשט את הרגל שלה, אירופה, ייצור מערכתי, צומח עם נכסים זולים.

מבחוץ, מדיניות האנרגיה שלנו נראית כמו סט מוזר של ויתורים, אם אינכם מבינים מה מסתתר מתחת למכסה של האג'נדה התקשורתית, ובאיזה היקף מחזור הכסף מדובר. שאלה נוספת היא מה יש להדיוט הרוסי ישירות מהסקאלה הזו, אבל התשובה עליה די רטורית ותלויה בצד ובחלקיות של המשיב.

נושא הגז הזה לבדו אולי היה שווה כמה פורומים, אבל היו עוד שאלות שכבר שייכות לסדר היום של "המעגל הפנימי" של הגיאוגרפיה.

באוגוסט-ספטמבר, המחבר נפגש לעתים קרובות עם הדעה כי המשא ומתן באוקטובר יסתיים עם קריסת חבר העמים וה-CSTO. כאילו, צצו יותר מדי בעיות בבת אחת, פצעים ישנים, צווארי בקבוק וכו'. בעצם פסגת ראשי השב"כ הייתה התשובה לכך - המזכיר המנהל הועלה לדרגת אלוף, והסמכויות בחבר המדינות. אושרו פה אחד. מדוע זה ומדוע החליטו המשתתפים להתמקד בכך? העובדה היא שכפי שנדון שוב ושוב במאמרים, עבור שכנינו בדרום נושא הדה-סובייטיזציה הוא בעל חשיבות רבה בפוליטיקה הפנימית. ברוסיה, הרפורמות הליברליות לא הצליחו ליצור לא רק יחס שלילי, אלא אפילו מעורפל, כלפי ברית המועצות בקרב מרבית האוכלוסייה. אבל זה לא המצב במרכז אסיה, שם הכוח התחזק במשך שנים בדיוק בגלל מה שהסינים מכנים "הנוסחה של מאו" (הרפורמות של מאו הביאו 20% מהשלילי, 80% מהחיובי). כאן, למנגנון המדינה ולאליטות של כל מדינה שכנה הייתה "נוסחת מאו" משלהן מבחינת אחוזים, אך עם הדגש המחייב על העובדה שברית המועצות הייתה אימפריה עם דומיננטית רוסית. בהתאם לכך, הערכות חיוביות של ברית המועצות נעשו במשך שנים רבות במסגרת הקפדנית של אידיאולוגית "השגת עצמאות", בעוד הערכות שליליות נשלטו לעתים קרובות בצורה מעורפלת מאוד. על כך נבנתה התמיכה האידיאולוגית של כוחה של האליטה הפוסט-סובייטית.

כמעט כל הפסגה הוקדשה לשאלה אחת - האם רוסיה רואה במבצע באוקראינה פרויקט חדש של ברית המועצות-2.0? התשובה התקבלה - בלי לקחת בחשבון, אפשר לנשוף ולעשות עסקים, מה שנרשם מבחינת חיזוק הקשרים דרך חבר העמים, במקביל להתבדח שעכשיו מזכיר הארגון הוא עדיין הכללי.

אבל המשתתפים עדיין היו צריכים לחזור לסוגיית ברית המועצות. הקרבות העיקריים התגלגלו במסגרת הפסגה השלישית "מרכז אסיה - רוסיה". היום, הנאום המרגש של א' רחמון לפיו על רוסיה לנהל דיאלוג שוויוני כבר עקף את כל כלי התקשורת. עם זאת, את התזה המרכזית של נאומו, ולמעשה של הפגישה כולה, אפשר לנסח על ידי ציטוט אחר שלו:

"החמישיות האלה כבר נכנסו! כמה שיחות. קיבלנו פיסת מידע אחת. מידע על שאיבה, הלבשת חלונות, אין השפעה.

זהו ניסוח ציון דרך בשנה המציינת 30 שנה לכינון היחסים כמדינות עצמאיות. א' רחמון לא רק הדגיש כי זו הייתה יוזמתו של נשיא רוסיה לכנס את הפורום, אלא את המשימה העיקרית: "להבין מה אנחנו רוצים".

הבעיה היא שאפילו הצעדים החיוביים שנקטנו לאחרונה בכיוון הזה נראים למען האמת מאוחרים. אז, ביוזמת מוסקבה, הובא לפורום תיעוד ארכיוני סובייטי, המתאר צעד אחר צעד את כל העליות והמורדות של תיחום האזורים בעמק פרגהנה, שלפני חודש התנהלו בגינם קרבות עזים בין דושאנבה לבישקק. . משני הצדדים הגיעו גם צוותים של קרטוגרפים, שבמשך חמישה ימים הכירו את ההחלטות של שנים שונות ואת המפות המתאימות של האזורים. החלטה כזו כשלעצמה שימושית מאוד עבור הצדדים, אך היא גם נותנת לרוסיה אפשרות לבוררות אובייקטיבית ולסיוע בתחומה של גבולות, מה שמאפשר לא לזעזע לחלוטין את "צינור" ה-CSTO.

עם זאת, דיפלומטים, ראשי מחוזות והעיתונות של שני הצדדים (יותר מטג'יקיסטן, כי הם מאמינים שהקלפים יראו את יתרונותיהם) מדברים וכותבים על אותם קלפים כבר שנים רבות. כלומר, לבוא עם יוזמה כזו, להשתמש בארכיון של המנגנון המרכזי של ה-CPSU, שבעומקו התקבלו ההחלטות הסופיות, יכול וצריך היה להיעשות במשך זמן רב. אבל הם התחילו לפתור את הנושא הזה רק כשה-CSTO נסדק בתפרים והחל לדבר על הצורך או לא של הצורך ב-EAEU. הרי הצדדים הסתמכו והסתמכו על הנתונים שלהם, אפילו מפות אמריקאיות משנת 1955 הופיעו במחלוקות. אם כי, כך נראה, מה הקשר לאופן שבו הסתכלו עליה באותה תקופה בארה"ב. ולמרות העובדה כי להראות את ארכיון מוסקבה, כך שאין שאלות.

כשנשאל על האפקטיביות של ה-EAEU, המנהיג הרוסי השיב לנושא החשיבות של הגירת עבודה עבור כלכלת השכנים והירידה בחשיבותה של השפה הרוסית. שני הנושאים רגישים מבחינה פוליטית. כאן שוב, נשיא טג'יקיסטן "הכה בכנות". ומבחינת משרד החוץ שלנו, הכנות הזו נשמעה עצובה מאוד. למעשה, א' רחמון דיבר בשם כל המשתתפים: שהמורים לא מוכשרים, לא מביאים ספרי לימוד, אין קורסים, אין תשומת לב לתהליך הזה. חלק מכלי התקשורת שלנו התחילו להתמרמר ואמרו שזה לא אומר. אבל למעשה, לא, למשל, בראשון בספטמבר, ילדים שלא נרשמו לפי תוצאות מבחנים ומבחנים, אלא אלו שעברו את המבחנים והיו בתחילה ברשימות, נשלחו הביתה. הפרק הזה סוקרה על ידי כל כלי התקשורת בטג'יקיסטן. מנהל בית הספר שלנו, רוסי, אבל יכול היה להיפגש עם הילדים רק מה-16 בספטמבר. ואיפה לומדים שבועיים? למעשה, הנושא הוא אפילו לא כל כך שמישהו מהמנהלת לא סיים את החלק הלימודי, אלא שיש מחסור כל כך גדול בבתי ספר. ובכן, תפתחו, תמשכו אנשים.

באוזבקיסטן, מאז 1 בספטמבר, השכרת ספרי לימוד היא בחינם, אבל כמה מספרי הלימוד שלנו נרכשו שם? מי צריך לטפל בזה, להחליט ולנהל משא ומתן? הם, ספרי לימוד, לא יופיעו מעצמם.

אפילו ק.-ג. Tokaev, שעניין השפה הוא עדיין אותה בעיה פנימית, יחד עם הלאומנים שלו, והוא הוריד את מידת הרגשות בכך שהציע ליצור מבנה בין-מדינתי נפרד לקידום השפה הרוסית באזור. אם כי, בגדול, יוזמה זו פועלת כעת יותר עבור טוקאייב עצמו, ומוציאה מידי מבקריו את התזה על אפליה בשפות בקזחסטן.

וכך יצאו כל בעיות האינטראקציה באזור לאורך השרשרת - איפה העבודה של בנקי השקעות, איפה המימון דרך ה-EAEU, שמשקיע ברשתות אנרגיה ותחנות כוח הידרואלקטריות, למה יש משקיעים מאיראן ומדינות המפרץ הפרסי, אבל אין כאלה מרוסיה, כמה שנים הם שוכבים על פרויקטי נייר על תשתיות תחבורה, סילוק מים, השקיה? ובכן, אחרי הכל, אלו הן שאלות הגיוניות, כאשר האיחוד האירופי "מקפיא" 300 מיליארד דולר של כספים לאומיים ברוסיה. אם מוסקבה תשקיע לפחות 15% מהעתודות הללו ברשתות אנרגיה אזוריות, רוסיה תוכל לקבל הכנסה יציבה, אם לא סופר-הכנסה, במשך שנים, ואף אחד לא יניח אצבע על הנכסים הללו. הם לא יהיו בניירות אלקטרוניים, אלא בחפצי הון ובהשפעה פוליטית. עם זאת, כל זה חל על פרויקטים פנימיים ברוסיה עצמה. אבל יש לנו אינטרסים באירופה, אז אין מה להיות מופתע מדיאלוגים רגשיים כאלה. ואכן, עבור כל תזה מצידנו, שהוכנה, כמובן, מראש על ידי מומחי העניינים הבינלאומיים שלנו, שלפו העמיתים ממרכז אסיה בשלווה והניחו על השולחן שניים או ארבע טיעוני הנגד שלהם.

היתרון של המצב הוא שלמרות כל הצרות ואי הנוחות של שיחות כאלה, טשטוש העבודה הספציפית באזור על ידי "דיווח והפגנה אירועי" ועבודת נייר הגיע לגבול הטבעי שלו. כלומר, להמשיך את ההתפוררות הארגונית, או את הפרקטיקה של הבאת מקרים ספציפיים לתוצאה. זה, כמובן, לא נעים לראות איך נושאים שלא פתרו במשך שנים זולגים מתחת להמון ניירות ריקים, במיוחד על רקע ה-NWO באוקראינה.

פסגת מרכז אסיה-רוסיה לא הצליחה לפתור את הבעיות שהצטברו, יתרה מכך, במסגרתה אי אפשר היה אפילו לחשוף את רובן, אבל היא עשתה את העיקר: התברר באיזו שטחיות רוסיה התייחסה לאזור זה במשך שנים. את כל זה לא ניתן לפתור או לנקות במהירות, אבל אולי לפחות תתחיל עבודה קונקרטית כלשהי.
מחבר:
113 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. רקטה757
    רקטה757 21 באוקטובר 2022, 11:08
    +3
    להשמיע את חזונם בפני השכנים, את הרעיון הכללי של עבודה נוספת ולבסוף להחליף דעות כנות. אני חייב לומר שהאחרון הצליח לחלוטין בשולי פורומים בעבר.
    קול טוב ושו? חלק מהבייסים המקומיים חזרו בתשובה, ממש שם ומיד ???
    1. tihonmarine
      tihonmarine 21 באוקטובר 2022, 11:16
      +3
      ציטוט של rocket757
      קול טוב ושו? חלק מהבייסים המקומיים חזרו בתשובה, ממש שם ומיד ???

      בייס לעולם לא ייתן את כוחם לידיים הלא נכונות, אבל הם לא מסרבים לדרוש העדפות מרוסיה לעצמם, אבל הם מתעקשים.
      1. רקטה757
        רקטה757 21 באוקטובר 2022, 11:18
        +2
        בנו איתם הסכמים, אל תכבדו את עצמכם!!! כמה פעמים צריך להיות בטוח?
      2. ביואורגניזם
        ביואורגניזם 25 באוקטובר 2022, 22:20
        -2
        אני חושב שהבעיה העיקרית של הפדרציה הרוסית במרכז אסיה היא גזענות בנאלית.
    2. מְעַשֵׁן
      מְעַשֵׁן 21 באוקטובר 2022, 11:18
      +14
      אהבתי את המאמר. אני נותן למחבר פלוס נועז, מאמרים כאלה מוסיפים את הסמכות של VO.
      לפי הכתבה - היה צורך לעבוד יותר עם המדינות השכנות, ולא להסתכל לפיות של אירופאים, אמריקאים, אתם מבינים, מה שקרה באוקראינה לא היה קורה...
      אני מקווה שהעבודה תהיה קפדנית, יומיומית... אנחנו צריכים לעבוד יותר צמוד עם אוזבקיסטן - יש הרבה אוכלוסייה, בנוסף יש פוטנציאל תעשייתי וחומרי גלם.. נצטרך גם להילחם על קזחסטן - יש לה פוטנציאל תעשייתי וחומרי גלם. נפל ממסלולנו למרות סיסמאות יפות ... תאבד את זה במרכז אסיה - רוסיה תתמודד עם בעיה ענקית!!!
      1. אשוחית אשוחית
        אשוחית אשוחית 21 באוקטובר 2022, 11:40
        +10
        ציטוט: מעשן
        המשחק הגדול ממשיך - אם נפסיד אותו במרכז אסיה - רוסיה תעמוד בפני בעיה ענקית!!!

        עם בעיה ענקית, שבהשוואה אליה האוקראינית תיראה רק ''אי הבנה''.
      2. nikolaevskiy78
        21 באוקטובר 2022, 12:00
        +9
        תודה על הדירוג. כן, יש איפה להשקיע.
        ולגבי קזחסטן, עכשיו מתרחשת שם אורגיה מבחינת מידע, אבל יהיה צורך לדאוג לבחירות, הן יהיו בקרוב. עד כה, אין טעם לדרוש מטוקאייב "להדליק את מעיין" הרטוריקה הלאומנית. יש לי דעה שהוא ידפוק את המזרקה הזו בהדרגה אחרי הבחירות בעצמו. אבל יהיה צורך להסתכל ולהסיק מסקנות ארוכות טווח כבר על צעדיו לאחר הבחירות, כאשר יתחיל לגבש באופן מהותי את סדר היום המרכזי.
        1. מַדְעָן
          מַדְעָן 21 באוקטובר 2022, 12:34
          +5
          לא טוקאייב ולא אחרים רוצים להדליק את מעיין הלאומיות ולא ירצו. כל האידיאולוגיה שלהם נשענת על זה - היינו מושבה, וכל הבעיות שלנו הן ההשלכות של כוחם של "הכובשים הרוסים". כי אם נסיר את הרטוריקה הזו, אז אולי לאנשים יהיו שאלות רבות, אבל האם הם צריכים את זה?
          1. nikolaevskiy78
            21 באוקטובר 2022, 12:42
            0
            והאם אנחנו צריכים?

            רקטור המכון הממלכתי של פושקין לשפה הרוסית, נטליה טרוחנובסקאיה, אמרה שיש ללמד רוסית כשפה זרה ברפובליקות הלאומיות של הפדרציה הרוסית

            טרוחנובסקאיה הביעה רעיון זה בשולחן העגול של ועדת הדומא הממלכתית לאומים בנושא "שימור המורשת התרבותית והמגוון הלשוני של עמי הפדרציה הרוסית".

            לדברי טרוחנובסקאיה, כאן אפשר להשתמש בניסיון של הוראת רוסית כשפה זרה למהגרים ממדינות חבר העמים ומחוצה לה".
            1. מַדְעָן
              מַדְעָן 21 באוקטובר 2022, 12:55
              +1
              זה שונה במקצת. זהו המשך של ניסיונות להשמיד את רוסיה כבר. באמתלה הטובה של "שימור מורשת תרבותית".
            2. ramzay21
              ramzay21 29 באוקטובר 2022, 06:25
              0
              והאם אנחנו צריכים?

              העלית נושא חשוב מאוד והבעיה היא שלממשלה שלנו לא היו ואין לה מטרות ב-30 השנים האחרונות, לא רק במדינות אחרות, הן לא קיימות גם במדינה שלנו. כדי לטפס לאנשהו, יש צורך במדינה שלכם לבנות כלכלה חזקה וצבא, המסתמך על זה, לנוע לאנשהו.

              וצריך לתעדף, אנחנו לא יכולים לעשות הכל. כעת המשימה החשובה ביותר עבור מדיניות החוץ שלנו היא לספח את בלארוס לרוסיה, בעוד שיש הזדמנות ללחוץ על הנושא עם אוקראינה.

              במרכז אסיה ובקזחסטן צריך להגדיר את המטרות שלנו והאם בכלל כדאי להסתבך בתחרות במדינות אלו מול טורקיה וסין שבבעלותן למעשה רוב הכלכלה במדינות אלו?
              אולי עדיף להוציא את אוכלוסיית דוברי הרוסית משם לרוסיה על ידי יצירת תוכניות יישוב מחדש נאותות ולהעביר לכאן 4 מיליון דוברי רוסית, במקביל לעצור את הבלגן עם מהגרים בלתי חוקיים, לבצע רפורמת הגירה עם הכנסת עבודה אשרות עם מגבלות מדינה והעמדה לדין פלילי בגין הפרה?

              לגבי גז, הזכרת את קטאר. אבל קטאר נוקטת אסטרטגיה מוכשרת בשוק הגז, היא בונה מפעלי LNG ומסופים בשטחה וקונה מובילי גז שמובילים את הגז שלהם למדינה שמשלמת להם יותר ובעלת מערכת אספקה ​​גמישה יותר מאשר צינור עם שני קצוות.
              אתה לא חושב שהמדינה שלנו, במקום משחקי צינורות מטופשים, צריכה לבנות גם מפעלי LNG ומסופי גז, כמו גם לבנות מובילי גז משלה בכמויות גדולות, לאחר ששיפרה את מספנותיה?
              1. nikolaevskiy78
                29 באוקטובר 2022, 22:16
                +1
                הערב טוב!
                קטאר נוקטת בתחילה מדיניות של להיות מספר אחת בשוק ה-LNG. הם גם השקיעו רבות בארצות הברית במתקנים ובטרמינלים שם. הבעיה שלהם היא פארס. רק שזה אפילו לא שצריך להתחלק איכשהו עם איראן, הם בקשר רגיל עם איראן. והעובדה שפארס ענק מבחינת נפחי הגז.
                אסטרטגיית הצינור פועלת רק בתנאים של שתיקה פוליטית. והדוגמה של נורד סטרים מעידה מאוד, אבל יש גם את נבוקו, שמת בבוס, TAPI וכו'. אך ורק בכלכלה, הרי לא רק זולות התפעול והמשלוח נחשבת, אלא גם הסיכונים, ושם כל אחוז יכול לעלות אפילו על 8% מהיתרונות התפעוליים. אני חושב שמבחינה אסטרטגית, ההיסטוריה של SP-1/2 נותנת תשובה לשאלה באיזה אזור תהיה עדיפות ההשקעה בטווח הארוך.
                לגבי בניית הצי בארצנו, למרבה הפלא, אבל עם כל המחדלים בפוליטיקה, במזרח הרחוק, כבר יוצאת לדרך בנייתו של צי LNG מסוג ארקטי המבוסס על טכנולוגיות קוריאניות. הָהֵן. התהליך בעיצומו, אבל עשר הספינות הללו, כמובן, הן טיפה בים, יש להזמין אותן מסין וקוריאה ולא להתבייש בכך.
                לגבי קזחסטן ומרכז אסיה, באופן עקרוני, הוצאת כל האוכלוסייה דוברת הרוסית משם לא תפתור את הבעיה. יש לנו מחסור בעובדים. https://topwar.ru/200730-trudovaja-migracija-naskolko-serezen-demograficheskij-krizis-v-rossii.html
                לקחתי כאן רק סטטיסטיקה רשמית, ואפילו שם ריטוש גלוי, אתה יכול לראות בעצמך איך התוצאות של COVID טושטשו על ידי הגירה.
                יש צורך לעבוד באזור על פי הגרסה הטורקית https://topwar.ru/203990-phenomen-politiki-tureckih-rychagov.html
                פשוט קחו את זה כמודל ועבדו עם הצבת יעדים כזו. הבעיה היא שמשרד החוץ לא רוצה את זה. בתקופת ברית המועצות, אגב, משרד החוץ עבד בשטח כמו הטורקים, עבד בצורה פעילה, הרבה, במהלך 20 השנים האחרונות משרד החוץ נעשה מעורב יותר בפוליטיקה, ונציגויות הסחר עלי אדמות הן כל כך כך , תוספת. והכל צריך להיות הפוך.
                1. ramzay21
                  ramzay21 30 באוקטובר 2022, 01:27
                  0
                  יום טוב!
                  הבעיות עם אירופה לא התחילו אתמול, והבעיה העיקרית של הצינור היא שלצינור יש רק שני קצוות, ולכן אם אין שותף אמין בקצה השני שמשנה כל הזמן את חוקי המשחק, אז אין נקודה בצינור, זה סיכון של מאה אחוז וכל מי שיגיד לך את זה יכול לספור כסף. הנקודה בבניית הצינור הייתה כשהייתה CMEA והמדינות הללו נשלטו ממוסקבה, בנוסף לא היו טכנולוגיות LNG ול-FRG לא היו מקורות אחרים להפקת גז.
                  נכון להיום זה פשע למדינה שלנו לבנות צינורות גז לטורקיה ולסין, בתנאים שלנו אין אלטרנטיבה לבניית מסופי LNG, כל השאר זה חבלה. LNG מאפשר לנו לא להיות תלויים בגחמות וברצונות של מי שיושבים בקצה השני של הצינור ומוכרים גז למי שמשלם הכי הרבה. סין משלמת יותר היום, מוביל הגז שלנו הולך לסין, מחר הודו שילמה יותר ומוביל הגז נסעה להודו, פקיסטן או גרמניה או יפן. למה להיקשר לאלה שישברו לנו את הידיים?

                  באשר לבניית מובילי גז, מספנה זו אינה מספיקה, יש צורך לבנות ולחדש מספנות בסנט פטרבורג וקלינינגרד, כמו גם בקרץ'.
                  אחרי הכל, לתמיד, אנחנו צריכים את הצי שלנו ואת צי המדינה, כדי לא להיות תלויים במדינות אחרות, אבל אנחנו צריכים מאות מובילי גז, מיכליות, מטען יבש, אוניות מכולות של אוניות RoRo, ואנחנו צריכים לבנות את אלה. ספינות, יצירת מקומות עבודה ופיתוח טכנולוגיות. זה יאפשר להעמיס את המפעלים המתכות שלנו ולפתח את הייצור של מנועים ימיים וציוד ימי אחר. וזו צמיחה כלכלית.

                  לגבי קזחסטן ומרכז אסיה, באופן עקרוני, הוצאת כל האוכלוסייה דוברת הרוסית משם לא תפתור את הבעיה. יש לנו מחסור בכוח אדם.

                  זה יגדיל את האוכלוסייה שלנו ב-4 מיליון איש, וזה יפתור חלקית את הבעיה הזו. בנוסף, אנחנו צריכים לשפר את הניהול, בעיקר את ניהול המדינה, ולצמצם את מנגנון הניהול הממלכתי, תחילה לרמה של 2000 ואחר כך פי שלושה עד פי ארבעה, זה ישחרר עוד חבורה של עובדים. רק מי שלא יודע לעבוד יכול להגדיל את מנגנון הבקרה בתנאים של אוטומציה ומחשוב.

                  כמו כן, אני לא מציע לאסור הגירה, אני מציע לעצור את הבלגן ולהפוך את התהליך הזה לניהול ומבוקר.
                  אם אנחנו צריכים אנשים עם התמחות מסוימת ויש אנשים כאלה, למשל, בטג'יקיסטן, אז אדם כזה צריך לפנות למעסיק פוטנציאלי שמוכן להעסיק אותו, לאסוף חבילה של מסמכים המאשרים שהוא לא רצוי, אנחנו לא מורשע, אינו רשום בבית חולים לחולי נפש ובמרפאה נרקולית, עובר בדיקה רפואית במרפאה מורשית על ידי השגרירות שלנו, עובר ראיון בקונסוליה שלנו, מקבל ויזה ויוצא לעבוד בארצנו, לאחר שהגיע לקבל מסמכי מס, לחתום על חוזה עבודה רשמי וללכת לעבודה.
                  במקביל, על המעסיק לשלם לו שכר דומה לשכר העובד שלנו, ולפני הזמנת זר לעבודה זו, על המעסיק לנסות למצוא אצלנו עובד.

                  גישה זו תצמצם את הצורך בזרים ותאפשר לכם לסגור את הכניסה לפושעים ופסיכוחים ממדינות אחרות, וכן להפחית את השחיתות ולעצור את הבלגן במקרים אלו.
      3. רקטה757
        רקטה757 21 באוקטובר 2022, 12:22
        +5
        ציטוט: מעשן
        .. המשחק הגדול ממשיך -

        למשחק גדול דרושים שחקנים מהמעמד/קליבר המתאים... רק לכיוון מרכז אסיה, אין לנו אף אחד בשום צורה, חוץ ממפסידים, אוהבי צירים... אבוי.
      4. סטלטוק
        סטלטוק 27 באוקטובר 2022, 09:39
        -1
        היה צורך לעבוד יותר עם מדינות שכנות, ולא להביט בפי האירופים, האמריקאים

        ז'ירינובסקי מדבר על זה כבר הרבה זמן. חבר העמים הוא בראש סדר העדיפויות.
  2. חבלן_צי
    חבלן_צי 21 באוקטובר 2022, 11:19
    +1
    אנחנו צריכים לשקול מחדש את היחסים שלנו עם מרכז אסיה, מה שמאשר שוב שאין בעלות ברית בכלל, עם בעלות ברית כאלה אין צורך באויב, הם ימכרו אותן בלי למצמץ אם תצוץ ההזדמנות. ובכן, הלובייסטים שלנו, מייבאים GASTORBEITERS כאן בדרגים, חייבים להיות מונעים מתפקידי ממשלה
    ובכן, האפוטוזיס של כל זה, ניסיון לגייס לוחמים מעובדים אורחים לצבא לאזרחות התברר לנו כצדדי!
    1. מְעַשֵׁן
      מְעַשֵׁן 21 באוקטובר 2022, 11:29
      +9
      ציטוט: Saboteur_Navy
      אנחנו צריכים לשקול מחדש את יחסינו עם מרכז אסיה, שוב מאושר שאף אחד מהם אינו בעלות ברית כלל...!

      מוזר לצפות ממך ליחסי בעלות ברית אם מתייחסים אלייך רק כאל דז'משות... אותה אוכלוסיה דוברת רוסית יכולה לשמש כגשר מקשר - אותם בתי ספר, עם קבלה לאחר מכן לאוניברסיטאות ברוסיה, אירועי תרבות (זה ימשוך לא רק דוברי רוסית אני מבטיח לכם), אלא שדוברי הרוסית ננטשו ונשכחו.. שלא לדבר על העבודה על הכריכה התרבותית עם האוכלוסייה המקומית – הם נטשו את כל העבודה – אבל הטורקים לא נטשו אותה, האמריקאים לא נטשו את זה, האירופים - להיפך, הפכו פעילים יותר - הם לא מקבלים בעלי ברית ככה..
      1. חבלן_צי
        חבלן_צי 21 באוקטובר 2022, 11:42
        -4
        כן, כל זה חסר תועלת, בברית המועצות הם חיו טוב יותר מה-RSFSR
        והם יזרקו את טורקיה בהזדמנות
        ואף אחד שם לא הופעל במיוחד, סיפורים הם הכל
        1. מְעַשֵׁן
          מְעַשֵׁן 21 באוקטובר 2022, 11:49
          +1
          ציטוט: Saboteur_Navy

          ואף אחד שם לא הופעל במיוחד, סיפורים הם הכל

          אני לא מסכים איתך בכלל! קח את אותה קזחסטן ואת מספר העמותות המערביות - אתה תהיה מבועת... העבודה נעשית בעדינות, לא לראווה, אבל התוצאה ניתנת.. תפסיק לעבוד באזור הזה - האירועים באוקראינה ייראו כמו גן עדן מהאגדות...
          1. חבלן_צי
            חבלן_צי 21 באוקטובר 2022, 11:57
            -2
            אל תבלבלו את עבודת המודיעין של המודיעין של טורקיה וסין עם ידידות ועזרו... קזחסטנים נאנקים בזמן שהם עובדים עבור הסינים והטורקים, הם מכים מהם שלושה עורות ומשלמים מעט
            כן, הסוכנים של טורקיה, ובהתאם גם של בריטניה, חזקים שם, אבל זה קצת שונה
            אגב, יש סיבה להאמין שסוכני המודיעין הטורקי הם בעלי עוצמה ברוסיה
            ודרך אגב, טוב, אין תועלת לרוסיה ממרכז אסיה, אבל יש טחורים בצורת סמים ופשע... והבונים שלהם גרועים
            1. nikolaevskiy78
              21 באוקטובר 2022, 12:02
              +9
              כדי שיהיה לך סוכנים משלך, אתה חייב לפחות להיות שם פרויקטים משותפים. כי הסוכנות נלקחת מהאינטרסים המשותפים.
              1. חבלן_צי
                חבלן_צי 21 באוקטובר 2022, 12:08
                -4
                כן, אין פרויקטים כלכליים מיוחדים בטורקיה, המודיעין הטורקי פשוט מגייס לשם בשביל כסף, לסין יש פרויקטים, אבל הם מעט נחותים מהאפריקאי
              2. מַדְעָן
                מַדְעָן 21 באוקטובר 2022, 18:49
                0
                כן, רק מספרים לנו על "פרויקטים משותפים". והמדינות, למשל, בקירגיזסטן, פעלו בצורה פשוטה ופרימיטיבית. קנינו תחנת כוח. נסגר מיידית ל"תיקון ומודרניזציה". והיא האכילה את מפעלי הכרייה והעיבוד שמסביב, שפשטו רגל. אותן מדינות קנו אותן כמעט תמורת כלום. ואז "שוחזרה" תחנת הכוח. זול ומשמח.
            2. מְעַשֵׁן
              מְעַשֵׁן 21 באוקטובר 2022, 12:09
              +1
              ציטוט: Saboteur_Navy
              אבל זה קצת שונה

              זה מאפשר לך לגבש דעת קהל - בדיוק כמו באוקראינה, אפילו הרוסים קיבלו השראה שרוסיה היא אויב....

              ציטוט: Saboteur_Navy
              אין תועלת לרוסיה ממרכז אסיה..

              זה מוזר לקרוא את זה... כדוגמה קטנה, עסקים, בניגוד לסוכנויות ממשלתיות, מנסים לעשות משהו:
              https://uz.sputniknews.ru/20211119/ot-tekstilya-do-avto-kak-regiony-rossii-sotrudnichayut-s-uzbekistanom-21435198.html

              ציטוט: Saboteur_Navy
              אבל יש טחורים בצורה של סמים ופשע...

              סמים - אנחנו עובדים גרוע, רבותי, המשטרה ומשרד החוץ, יש לנו מעט השפעה על התהליכים במרכז אסיה. האמריקנים עזבו את אפגניסטן זה עניין אחר, סביר להניח שהמצב עם כמות הסמים ישתפר. אבל העיקר שרוסיה צריכה לחזור למרכז אסיה - כלכלית, פוליטית - ויהיו הרבה פחות סמים...
              פשע מהגרים - כאחד המרכיבים הבולטים של טיפשותם של השלטונות הרוסיים.
            3. aars
              aars 23 באוקטובר 2022, 09:04
              -1
              ובוניהם רעים
              מקדחים, עובדי נפט הם טובים!
          2. חבלן_צי
            חבלן_צי 21 באוקטובר 2022, 12:02
            -2
            אוקראינה תראה לנו גן עדן נפלא רק אם הרוסים יהיו ברוסיה במיעוט, והכל הולך לזה, הם לא רוצים להתבולל, הם רוצים לשתול יסודות זרים לנו, המובלעות שלהם ברוסיה הן איום על הביטחון הלאומי !
            1. nikolaevskiy78
              21 באוקטובר 2022, 12:07
              -1
              עדיין אין לנו (ונקווה שלא יהיו) מובלעות מלאות. המדינה מסוגלת בהחלט לפתור את הנושא הזה אם רוצים ותכליתיים. כל השאלה היא פשוט בניסוח הבעיה.
              הבעיה היא שהכלכלה שלנו לא יכולה לסרב לעבודה מיובאת. זה לא ריאלי. לכן, השאלה היחידה היא כיצד להיפטר כראוי מהכוח הזה ולשלוט בו.
              1. חבלן_צי
                חבלן_צי 21 באוקטובר 2022, 12:12
                +1
                אין לנו? בסמארה, למשל, יונגורודוק מאוכלס בהם לחלוטין, יש פחות רוסים בבתי הספר, וזה תחום המפעלים הצבאיים
                1. nikolaevskiy78
                  21 באוקטובר 2022, 12:18
                  -1
                  אלו הן תופעות קרובות, אך אינן זהות. למרות שזה, כמובן, לא מקל על החיים. גם בכך עלינו לעבוד ולפזר את כוח האדם ב"שכבה דקה" ככל שניתן.
                  1. aars
                    aars 23 באוקטובר 2022, 09:10
                    0
                    לחלק את העבודה "שכבה דקה" ככל האפשר.
                    אני תוהה איך?! לצחוק
                    אין לנו עבדות.
                    וכשאין רוסי אחד בשתי המשמרות ב-BU, זה מצב נורמלי לחלוטין.
                    ב-KRS-PRS, פומבורים לפעמים לא מבינים רוסית בכלל
                    תגיד למה?
                    לשום דבר וכך אתה יודע.
                    נ.ב: המשכורות גבוהות
              2. חבלן_צי
                חבלן_צי 21 באוקטובר 2022, 12:35
                +2
                על הכלכלה
                ההיגיון שלך מושך לפחות אדם לא כשיר ... או פקיד דומה לך שפתר את הבעיות של בסיס האלמנטים, תוך התעלמות מארגון הייצור ברוסיה וביצוע הזמנות בטייוואן! יותר זול שם! איך הכל נגמר עכשיו?
                ובנייה היא כיוון אסטרטגי אפילו יותר, במקרה של טרור מוחלט, למשל... האם כולם יעזבו את רוסיה? מי יבנה אותו? להגיד שזה בלתי אפשרי? ובכן, הפקיד שביצע הזמנות לבסיסי אלמנטים בטייוואן אמר זאת גם הוא, לא רצה לבנות כאן מפעל. סגרנו בתי ספר מקצועיים שהכינו סתתים למשל! הם סגרו את זה בגלל שהרוסים שלנו הפסיקו ללכת לאתר הבנייה רק ​​בגלל שהתעשייה התחילה לגייס עובדים אורחים, והם זרקו...
                הזמן עבר, ההשלכה הסתיימה... תקציר
                פחות ופחות עובדים אורחים התחילו ללכת לאתרי בנייה, התחילו להתיישב כאן, לגרור את כל קרובי המשפחה, התחילו לנסוע במוניות, לארגן בתי קפה, לרסק את כל סחר הפירות ולא רק...
                כן, והם בונים גרועים, לא מוסמכים, למשל, רק רצף מקטגוריה 6 יכול להניח אבני ריצוף לפי הגזירה, וכדי להגיע לקטגוריה 6 צריך לסיים בית ספר מקצועי, לעבוד עבור לפחות 15 שנה, ואז לאחר הבחינה הם יתנו לך את הקרום של מרצף מקטגוריה 6 לאחר הבחינה ... ראית מסמכים מרצפי Gastarbeiter מקטגוריה 6? לא. לכן במוסקבה, למשל, כל אבני הריצוף נמצאות בטבילות ובגלים, ומעבירים אותה כל שנה... כמה עולה עבודה כזו בסופו של דבר?
                הדבר הרע הוא שפקידים כמוך יושבים בממשלה, והם לא חושבים 2 צעדים קדימה
                יש לנו מספיק משלנו, רק שאף אחד לא רוצה להתארגן, יותר קל להביא אוזבקים... ואף אחד לא חושב איך הכל יכול להיגמר בסוף
                אגב, עדיף אז לייבא מ-DPRK, והם עובדים באיכות גבוהה וללא פשע, אגב!
                1. nikolaevskiy78
                  21 באוקטובר 2022, 12:48
                  +1
                  ההגירה תורמת כיום 16% מכוח העבודה, אם מסירים את קטגוריות הגיל העליון. אני לא אומר שזה טוב או רע. זאת עובדה. איך הם עמדו בזה זו גם שיחה נפרדת. עובדה היא עובדה. תוציא את האחוז הזה מהכלכלה. אבל אתה לא תוכל לעשות את זה.
                  אז למה החלטת שאם מניחים אבני ריצוף, למשל, ליטאים או שלנו, אז זה לא יעבור בגלים. אולי הגל הוא בעיה אחת, אבל מי צריך לנסח את זה קצת אחרת?
                  זה יהיה הכרחי, הם יעשו דרגות. ואיך עושים את זה זו הבעיה השלישית. נפרד.

                  תודה רשמי. פעם אחת תועדתי ב"שומרים")
                  1. חבלן_צי
                    חבלן_צי 21 באוקטובר 2022, 12:53
                    +2
                    אז אני מדבר על התיקון... למעשה, ממרכז אסיה, טחורים אחד עד כה, בעתיד, טרור הוא בהחלט אפשרי, האליטות שלהם כבר אומרות צרות לפוטין בפנים... אני לא נעים לשמוע דברים כאלה מופנים לנשיא שלי
                    בסדר... יש מדינות אחרות, כבר דיברתי על DPRK, יש פקיסטן, דרך אגב, עובדים אורחים בקטאר ובאמירות גרים רק במתקנים, אותם פקיסטנים, החוזה למולדתם הסתיים, ולא קרובי משפחה...
                    1. nikolaevskiy78
                      21 באוקטובר 2022, 12:58
                      +1
                      ברור ששלנו רוצים, מבלי לדבר על כך ישירות, לסגור, בין היתר, בעיות דמוגרפיות בהגירה. כאן השאלה היא שכרגיל הכל נעשה דרך ברור ש. עשיתי קצת חומר על הגירת עבודה ודמוגרפיה. כאן ב-VO
                      1. חבלן_צי
                        חבלן_צי 21 באוקטובר 2022, 13:01
                        +3
                        התוצאה תהיה מצערת עם גישה זו.
                      2. Askold65
                        Askold65 21 באוקטובר 2022, 17:17
                        +3
                        ציטוט: nikolaevskiy78
                        ברור ששלנו רוצים, מבלי לדבר על כך ישירות, לסגור, בין היתר, בעיות דמוגרפיות בהגירה. כאן השאלה היא שכרגיל הכל נעשה דרך ברור ש. עשיתי קצת חומר על הגירת עבודה ודמוגרפיה. כאן ב-VO

                        כמה האוליגרכים שלנו ולא רק השקיעו באוקראינה לפני כל האירועים האלה? מה עזר? הפיל הכל בבת אחת. במרכז אסיה, גם בקרב הסינים הערמומיים, לא הכל הולך שם כל כך חלק.
                        "דייבסנט הצי" סידר לך בבירור הכל, מה קורה במציאות. אני מאשר: אין כמעט שוערים אוזבקים יותר. כולם זרמו למוניות, לשווקים ולמשלוחים. ועכשיו הם גררו לכאן את קרוביהם. הם ממש לא רוצים להיטמע, להרכיב את הפזורה הסגורה שלהם, שכבר הופכות ל"מקומות מגורים קומפקטיים". בעתיד, הם בהחלט ידרשו לעצמם אוטונומיה לאומית, ולרפובליקות "האחווה" המסובסדות הבאות בפועל. רק כאן - במרכז רוסיה. וכמו שאומרים, עם כל ההשלכות... אגב, אוקראינים ובלארוסים, שרואים את מה שקורה כאן, באופן מוחלט לא רוצים להיכנס ל"עולם רוסי" כזה תחת פלישת המהגרים.
                        כאן אני רוצה להציע לכם לצפות בסרטון של מה שקורה בפועל. ולא מה שפנטזתם: "כמה נחמד יהיה אם...." hi
                        "שריעה בבתי חולים, ווהאביזם במיניבוסים. איך ההגירה מבטלת את רוסיה // אגור סטניסלבוביץ'".
                        https://www.youtube.com/watch?v=o57K2Vp12hE
                      3. מַדְעָן
                        מַדְעָן 21 באוקטובר 2022, 18:40
                        +2
                        כן, ה"הצלחות" שלנו בדמוגרפיה מוסברות בשיעור הילודה הגבוה של מהגרים - חצי ממרכז אסיה מגיעה אלינו כדי ללדת.
                      4. nikolaevskiy78
                        21 באוקטובר 2022, 18:41
                        0
                        לא, אפילו זה לא עוזר.
                        https://topwar.ru/200730-trudovaja-migracija-naskolko-serezen-demograficheskij-krizis-v-rossii.html
                  2. מַדְעָן
                    מַדְעָן 21 באוקטובר 2022, 18:32
                    +4
                    מאיפה האחוז הזה? כי ל"עסק" משתלם יותר לקחת עובד אורח חסר זכויות, שיכול לשמש כעבד, מאשר לשלם משכורת נסבלת פחות או יותר לשלו. אגב, כך הם מגדלים צבא ענק של אויבי רוסיה - עבד תמיד שונא את בעל העבדים. זוהי "היד הבלתי נראית של השוק".
                    1. nikolaevskiy78
                      21 באוקטובר 2022, 18:40
                      -1
                      אחוז זה נובע מדמוגרפיה. איכשהו התעניינתי בזה בעצמי והחלטתי לעבוד עם סטטיסטיקה בלי רגשות. היה כאן חומר ב-VO, למרות שהוא לא קיבל הרבה תגובות, מה שאפילו הפתיע אותי
                      https://topwar.ru/200730-trudovaja-migracija-naskolko-serezen-demograficheskij-krizis-v-rossii.html
                      1. מַדְעָן
                        מַדְעָן 21 באוקטובר 2022, 19:17
                        +4
                        רחוק מכל מקום מדמוגרפיה. יש לנו מספר עצום של צעירים שפשוט לא רוצים לעבוד - עדיף להיות בלוגר. ועוד יותר אנשים שלא רוצים להיכנס לייצור בשכר קבצן. וזה גם בגלל המסה של מהגרי עבודה.
                      2. nikolaevskiy78
                        21 באוקטובר 2022, 19:25
                        0
                        במוסקבה ובסנט פטרבורג זה אולי כך, אבל באזורים הולכים לעבודה אם יש עבודה. גרתי באזור טבר במשך שנה. אז צעירים הולכים ברצון להתמחויות עבודה, העיקר יהיה צורך בידיים. העבודה עצמה קשה. מעט הפקות. ובלוגרים - ובכן, הם מועדים, מועדים ו-95% יזרקו את השטויות האלה. ברור שזרי הדפנה של דודיה לא נותנים להם מנוח.
                      3. מַדְעָן
                        מַדְעָן 22 באוקטובר 2022, 05:35
                        +3
                        אז אתה מאשר את דעתי. יש כאלה שרוצים לעבוד, אבל אין מקומות עבודה. למה אם כן מהגרי עבודה? רק על מנת להפחית את רמת השכר ולקבל סופר רווחים. וכל ההשלכות על המדינה ואנשיה לא נותנים עין ל"עסקים".
                      4. אילנור
                        אילנור 22 באוקטובר 2022, 10:12
                        +2
                        צעירים שפשוט לא רוצים לעבוד - עדיף להיות בלוגר

                        ולמה, כן, כי אדם עובד ברוסיה המודרנית הוא אדם סוג ב', ולא רק, אלא גם מורים, רופאים, מדענים. מכל הברזלים שהם מראים, מהללים זמרים שונים, אמנים, שחקני כדורגל עם שחקני הוקי, בלוגרים שונים וטפילים שונים, שמבלי לעבוד מקבלים שכר שאין דומה לו לאדם עמל...
                        זו הסיבה שצעירים "לא רוצים לעבוד"...
                    2. aars
                      aars 23 באוקטובר 2022, 19:59
                      -1
                      כי ל"עסק" משתלם יותר לקחת עובד אורח חסר זכויות שיכול לשמש כעבד
                      איפה זה?
                      באיזו מדינה?
                      אין לנו את זה!
                      ועובדי אורחים מבקשים ומקבלים יותר מ"שלהם"
                      אולי פעם, משהו כזה קרה...
                      כשהדולר היה זול
                      אבל מאז הכל השתנה, העובדים האורחים הפכו בררנים, אין מספיק כאלה
                      1. מַדְעָן
                        מַדְעָן 23 באוקטובר 2022, 22:19
                        -1
                        אם זה כך, אז מאיפה מגיעים מאות עובדים אורחים לא רשומים בכל בדיקה רצינית? הרי ברור שלמהגר בלתי חוקי אין שום זכויות. ולכן, הוא יכול להציב כל תנאי.
                      2. aars
                        aars 24 באוקטובר 2022, 04:36
                        0
                        אפשרי.
                        רשימת המשאלות לא בוטלה.
                        אבל למה שעובד אורח יסכים להם?
                        חצתה את הכביש ומצאתי אחד טוב יותר!
                        "זכויות" אינן חשובות כאן כלל.
                        היד הבלתי נראית של השוק מחליטה.

                        שוב, יש מחסור במהגרים.
                        כעת מוצע להנהיג עבורם הטבות מס וכספיות שונות, וכן אפשרות לכהן בתפקידים בעיריות.
                        זה כמובן לרשומים, כמו גם לקירגיזים וכו', שאינם צריכים רישום.

                        אבל גם טג'יקים עובדים באותו שוק, גם מעסיקים מתחרים עליהם.
                2. aars
                  aars 23 באוקטובר 2022, 09:11
                  0
                  במוסקבה, למשל, כל אבני הריצוף נמצאות בטבילות ובגלים
                  ובטיומן זה נהדר
                  אולי אפשר לתקן משהו בקונסרבטוריון, ולא להאשים עם ראש כואב...
              3. מַדְעָן
                מַדְעָן 21 באוקטובר 2022, 12:51
                +2
                ביקטרינבורג הייתה תמונה מקו ה-1 בספטמבר של אחד מבתי הספר. מראה סלאבי של תלמידים בעוצמה של 5-10%. חיג'אב מוצק.
            2. מְעַשֵׁן
              מְעַשֵׁן 21 באוקטובר 2022, 12:30
              -1
              ציטוט: Saboteur_Navy
              ... אם הרוסים נמצאים במיעוט ברוסיה ..


              מרכז אסיה לא אשמה בכך... הרוסים רצו לחיות יפה כמו במערב, כדי שילדכם יהיה עמוס מילדות (לכל אחד יש רעיונות משלו בעניין הזה), ועכשיו ההורים נחנקים בכל הכוח. ילד.. נראה לרוסים אם הורים לא יתנו לילדם חינוך, לא ימצאו עבודה מתאימה - הילד יהיה אומלל... התוצאה כבר על הפנים - צעירים הם בממוצע אינפנטיליים - הם יודעים שההורים ידאגו לכל דבר.. וכתוצאה מכך - ילדים רבים לא מושכים את הרוסי הממוצע - אין מספיק כסף! לא יספיקו, כי הבקשות מתגברות כל הזמן... והילדים הולכים ופוחתים! כדוגמה, פליטים אוקראינים באירופה היו מעט מבולבלים מרמת החיים הממוצעת שלהם, בהשוואה לבקשות האוקראיניות (יש לנו אותן). אולי ה-NWO הוא לא רק מאבק עם המערב הגיאוגרפי, אני מקווה שהמנטלי.. אחרת הרוסים יהיו רק בספרי לימוד על ההיסטוריה של האזור..
              1. חבלן_צי
                חבלן_צי 21 באוקטובר 2022, 13:19
                +2
                כל זה חסר תועלת, אם רוסיה לא תשנה באופן קיצוני את מדיניותה לגבי מרכז אסיה, ועובדים אורחים עם הנפקת דרכונים, אז רוסיה תתברר כקוסובו נהדרת, אגב, הם עצמם אומרים זאת ללא היסוס, הזמן הוא בצד שלהם
                1. nikolaevskiy78
                  21 באוקטובר 2022, 13:28
                  +2
                  כן, יש אפשרויות, רק רובן כאלה שהמדיניות שלנו לא יכולה לקבל אותן. למשל, יישוב מחדש של טרנסניסטריה כולה, יישוב מחדש של רוסים לחלוטין מהמדינות הבלטיות. אבל אלה אפילו לא הוצאות, צריך פה משהו אחר מבחינת רעיונות בראשים המנהלים.
                2. aars
                  aars 23 באוקטובר 2022, 09:16
                  0
                  אני מסכים כאן
                  אבל הטג'יקים לא אשמים וכו'.
                  הבעלים, אנשי העסקים שרודפים אחריהם, מי בעצם?
                  תחרות, עלויות וכו'.
                  מישהו שותה מים ומאמין שכל אחד צריך "ליצור לו תנאים" - השאלה היא: למה?!
                  ומישהו עובד
      2. מַדְעָן
        מַדְעָן 21 באוקטובר 2022, 12:48
        0
        טוב אמרו, אבל זו תיאוריה, אבל הפרקטיקה שונה לחלוטין. הטורקים לא נטשו את עבודתם, האמריקאים, אבל האם הטורקים או האמריקאים הציקו שם? שרד בכל האמצעים? ועם הידע, ואפילו בהנהגת הרשויות. כיצד ניתן לבצע עבודה תרבותית במצב כזה? איך לבצע עבודה תרבותית, למשל, בקזחסטן, שעוברת בהתרסה לאלפבית הלטיני. לא באופן ספונטני, אלא בצו הנשיא. כדי שאפילו האותיות לא מזכירות רוסים.
        1. nikolaevskiy78
          21 באוקטובר 2022, 13:11
          +3
          האוזבקים עברו מזמן לאלפבית הלטיני. משהו שלא התמרמרנו כשהם עברו. ועכשיו אנחנו מזכירים שכאשר אנו מבקרים את המעבר של הקזחים לאלפבית הלטיני, הם אומרים, אנו מוצאים בהם פגם. זאת אומרת שגישה שיטתית צריכה להיות שיטתית. כדי שאין דבר כזה הטיעון שלנו, הראו לנו שכאן אנחנו רוצים, כאן לא רוצים, אבל כאן עוטפים את הדג.
          1. מַדְעָן
            מַדְעָן 21 באוקטובר 2022, 18:22
            +2
            אני מסכים ב-100% שאין מערכת.ולא רק מערכות, אלא המטרות של מדיניות החוץ שלנו בכלל. ולא רק במרכז אסיה.
    2. האגן
      האגן 21 באוקטובר 2022, 12:32
      +1
      ציטוט: Saboteur_Navy
      עלינו לשקול מחדש את מערכת היחסים שלנו עם מרכז אסיה, מה שמאשר שוב שאף אחד מהם אינו בעלות ברית כלל

      לא העבודה שלנו שם. עובדי משרד החוץ נוטים לבריסל ולוושינגטון, ורביעי. אסיה הם רואים התייחסות. ושם צריך לעבוד ולעבוד. ליצור ולפתח ארגונים לא ממשלתיים פרו-רוסים וכלי השפעה אחרים. כן, הם מושחתים, בחלקם. אבל עלינו לזכור שאותם אזורים שבהם לא נצליח לעבוד ייפלו לידי אויבנו. ולנו, למשל, אין ממש גבול עם קזחסטן... ולגבי בעלות הברית, זה לא נהדר איתם בכל מקום. בארצות הברית, בעלות הברית נשמרות רק על ידי 700 בסיסים צבאיים ברחבי העולם, ועל ידי הנכסים המוקפאים של מנגנון המדינה שלהם. זה קרה שהיום כל בעל ברית מוערך רק לפי עוצמת הלולאה סביב צווארו. מה, בלארוס אחרת "בנית ברית" איתנו? כן, עם זאת, זה נורמלי... כל מדינה בדרך כלל שומרת על האינטרס האישי שלה.
  3. VictorVR
    VictorVR 21 באוקטובר 2022, 11:31
    +2
    להאכיל שוב את "אלה"?!
    ואז הם שוב ישרשו מאחור ברחובות "עדיין מירוץ ערימות"? לנסוע עם תא מטען אחד ובמקרה הטוב לקחת דיור כמעט על כלום?

    כעת יש לבנות את כל היחסים על בסיס חוזי ו"חישוב בעלות".
    להטיל מס על הכסף שנמשך על ידי גסטרים.
    רוצה בתי ספר לרוסית?
    תנו להם לבנות את זה בעצמם, לקנות את ספרי הלימוד בעצמם ולשלם למורים בעצמם.

    אל תאפשר לגסטרים להרוויח כסף מבלי לעבור את המינימום בשפה, בחוקים ובכללי ההתנהגות.
  4. kor1vet1974
    kor1vet1974 21 באוקטובר 2022, 11:33
    +5
    הפסגה "מרכז אסיה - רוסיה" לא הצליחה לפתור את הבעיות שהצטברו, יתרה מכך, במסגרתה אי אפשר היה אפילו לחשוף את רובן
    ..הָהֵן. בעיות הצטברו במשך יותר מ-30 שנה וניסו לפתור אותן בפסגה, במכה אחת, כל הבעיות הוכו.. זה התחיל כשהתרנגול המטוגן התחיל לדפוק על הכתר עם מקורו.
  5. אשוחית אשוחית
    אשוחית אשוחית 21 באוקטובר 2022, 11:38
    +4
    כן, תחום ההשפעה אינו מופיע מעצמו. זה דורש עבודה ארוכה וקשה במשך עשרות שנים. או שאתה עובד שם, או היריבה הגיאופוליטית שלך, אין דרך שלישית... הבעיה היחידה היא שהקפיטליסט שזה עתה הוטבע רוצה להשקיע מעט, להחזיר את הרווחים במהירות, ואז להשיג רווחים סופר במשך זמן רב. זה לא המקרה עם תחומי השפעה. אתה צריך להשקיע הרבה ולאורך זמן, זה משתלם גם להרבה זמן, אבל אז - זה תחום ההשפעה שלך, לאויב אין כוח שם, וזה כבר שווה הרבה...
  6. Fiv
    Fiv 21 באוקטובר 2022, 11:45
    +1
    מאמר שקראתי בהתעניינות ובהנאה. תודה למחבר. הדבר היחיד שהייתי רוצה לקרוא הוא המאמצים והתכניות השוטפות של משרד החוץ ושל Rossotrudnichestvo במרכז אסיה.
    1. nikolaevskiy78
      21 באוקטובר 2022, 11:55
      +5
      תודה על הדירוג. אתה יודע, אתה יכול לעשות מאמר נפרד על הנושא הזה. אבל זה יהיה כמו אסוציאציה עם השמש החורפית. זה נראה מבריק, אבל לא מתחמם)))
      1. Fiv
        Fiv 21 באוקטובר 2022, 12:33
        0
        מטאפורה בהירה ושנונה! תודה. ענית לבקשתי לגבי תוכן מאמרך בביטוי אחד.
  7. מקסימום 1995
    מקסימום 1995 21 באוקטובר 2022, 12:46
    +2
    IMHO, המהות מסומנת מעט בצורה נכונה - חשש לנפילת הכנסה העל של האליטה.
    זה לא צחוק, "רווחים עודפים של 6,64" ירדו "לממוצע העולמי של 3,1".
    הָהֵן. רווח של 664% בחלק מהמקומות, עד 310%....איך לא להתחיל לשבת כאן.

    בעבר, היו מספיק זמירים לכל הרוגוזין המוצצים, מוטקו, סימוניאן, אבל עכשיו זה לא ברור ...
    יש הרבה חדשות דומות... כמו, פחם נמכר בהנחה של 50%, אבל זה עדיין משתלם.... (לא לכורי דונייצק, הגדם ברור). וההערה של פוטין על רווחי העל של האוליגרכים ממטלורגיה בשנים האחרונות....

    IMHO, הם יבחנו את הקרקע ויסכימו...
    1. nikolaevskiy78
      21 באוקטובר 2022, 13:19
      +2
      אני לא חושב שהם יסכימו בסוף. לא משנה כמה ננסה. אירופה השתמשה בפער הזה כדי לפתח מקורות חלופיים. דבר נוסף הוא שגז הוא לא רק אנרגיה, אלא גם ייצור של דברים רבים ושונים. אירופה פשוט נמצאת היום במצב של מספריים אינפלציוניים, ובאופן עקרוני, היא יכולה ללכת על איזושהי תוכנית טקטית להקפיא את העימות המתמשך. אבל כל זה זמני.
      1. מקסימום 1995
        מקסימום 1995 21 באוקטובר 2022, 17:13
        0
        אז, הם קשורים בחוזקה זה לנתיבי התחבורה של זה.
        איזו יללה הייתה כשרוסיה הפסיקה להעביר משם פחם!!!
        להרגיש, להרגיש ולהסכים. אולי לא מיד, אבל מאוחר יותר.
        מהם - דרכנו לאירופה. מאיתנו - דרכם - לאיראן, הודו, סין וכו'.
        + חומרי גלם לתעשייה. שום דבר עליו, אבל יש...
      2. צפרדע
        צפרדע 24 באוקטובר 2022, 10:24
        -1
        אירופה השתמשה בפער הזה כדי לפתח מקורות חלופיים.

        בשימוש. מפותח. ו? כשאין דרך לקבל אנרגיה "רגילה" מותנית – זו הדרך החוצה. כשעושים את זה בכל הארץ... לא נדבר על הפן ה"ירוק" של הזבל הזה, ממילא הכל ברור שם. אבל לפני האירועים הידועים, כל ה"אלטרנטיבה" הזו התפתחה בזכות סובסידיות של הרשויות. קטן, אגב. כעת, לאחר הזינוק במחירים, ייתכן שהם משתלמים. אולם במקביל, כל התעשייה מתה. או להגר או למות. אין אפשרויות. ואיך החלופה הזו עזרה לה? עם שיאים/שפל יומיים, שבועיים ועונתיים, כל האלטרנטיבה הזו היא הכל מלבד אנרגיה. ולא הסביבה. כל האשפה הזו התחילה כדי להסיר את הקווקזים מלמעלה. לא לשתף. כי יש רק מזין אחד. ואנחנו והשכנים הם רק פיונים במשחק הזה, לא משנה כמה אנשים שונים צווחים על אנגלייה מחרבן ועל התככים של מחלקת המדינה. והוא הומצא לפני זמן רב, בעידן הגדולים, כגון זביגנייב))). לאפיגונות הזולות הנוכחיות לפני כן, כמו לובסטר והגדר הגדולה .....
        1. nikolaevskiy78
          24 באוקטובר 2022, 12:17
          0
          הפרומקה שלהם דועכת, למעשה, אפילו לא בגלל זינוק מחירים ככזה, אלא בגלל העובדה שלצרכן ברמתו אין זמן לבלוע את העלייה. מספריים אינפלציוניים זה משהו שהאיחוד האירופי לא מוכן אליו בכלל, לא מבחינה מוסרית, אלא למעשה אפילו תיאורטית. הָהֵן. "זה לא יכול להיות ככה" על פי העיקרון והם לא הצליחו לחשב את המצב כאשר הצרכן צריך להתרגל באופן מאסיבי לעליית המחירים ברמתם ב-+25-28%. ולא תהיה הצמיחה הזו, הייצור התעשייתי יחיה, יחיה "משכר מינימום" עם הצמיחה שלו בעלויות ב-35-37%, ובסופו של דבר ייתן אלון
          1. צפרדע
            צפרדע 24 באוקטובר 2022, 13:34
            0
            כלומר, עלייה מרובה במחירי האנרגיה (בעיקר באירופה)) לא משפיעה בשום צורה על הייצור התעשייתי? והאם גם התחילו אינפלציה ישר?
            1. nikolaevskiy78
              24 באוקטובר 2022, 14:05
              0
              לא, כמובן שכן. אבל לא האינפלציה ככזו היא שהורגת, ברגע שהיא פוגעת בצרכן. אם המחירים לצרכן עולים בפיגור מובן מסוים ביחס לייצור התעשייתי, אז המצב לא נעים, אבל ניתן לניהול. אם הייצור התעשייתי גדל הרבה יותר מהר ממה שהצרכן יכול "לאכול" על ידי עליית מחירים, אז הייצור שובר את תקרת המחיר של המוצר הסופי. זה לא קורה מיד, כי רק על הנייר זה ליניארי, אבל בחיים האמיתיים לייצור התעשייתי יש רמות שונות, יש לוגיסטיקה, שגם מצטמקת, אבל בדרכים שונות, מישהו מקבל חופשות מס, מישהו דופק סובסידיות, מישהו. הוכה ברציפות עם עליית מחירים. הָהֵן. בחיים האמיתיים זה נראה יותר מסובך, אבל באופן עקרוני מספרי הניפוח עושים את העבודה שלהם.
              כשהמדינה לא מבינה איך לעבוד בתנאים של עלייה באינפלציה, היא תאט את המחירים, תקטין את הייצור והצריכה של משאבים דלים כרגע. הדק את האור והחימום בבתים, צמצם מאפיות ופנצ'ריות פרטיות, שטיפת מכוניות, מכבסות, כבה מזגנים במבני מדינה. לאחר מכן, פרת המזומנים תלך, כלומר. krupnyak.
              האינפלציה לא התחילה ישר, בסופו של דבר, COVID, התברר כ"כישוף" טוב וערמומי. בדיחה)
              1. צפרדע
                צפרדע 24 באוקטובר 2022, 14:30
                0
                האינפלציה לא התחילה ישר, בסופו של דבר, COVID, התברר כ"כישוף" טוב וערמומי. בדיחה)

                ובכן, ההכתרה היא נושא נפרד ומצחיק ביותר. קריצה . במיוחד לאור העובדה שאותם שוודים, למשל, הראו הרבה יותר שפיות. IMHO חחח בניגוד לא רק לרבים...
                וגם משחקים עם אינפלציה ידועים. אבל אם אתה (בניגוד לשכן שלך) מחיר האנרגיה גדל פעמים רבות.... עם או בלי מה שנקרא עצמאות... אז כל הייצור עתיר האנרגיה שלך נוטה לבסיס. עם כל ההשלכות. כמו גם להיפך, אם יש לך הרבה משאבי אנרגיה, אבל אתה לא יכול למכור אותם עבור מה שנקרא. מחירי שוק - כך וכך גם לך ....
                כמובן שאם פתאום תהפכי על הראש ותזכרי שלא רק אוכלים בו ולא רק קריאות עורבים, אפשר להילחם בזה. רק שהזמן עובר ועדיין צריך כסף. לא מעט, אגב....ואלה שנפגעו מכך במידה פחותה הרבה יותר לא מתכוונים לעמוד במקום ולחכות באצילות לתוצאת המאמצים שלכם (אם בכלל).
  8. מבחנים
    מבחנים 21 באוקטובר 2022, 14:27
    +2
    W. Cheny (אנדריי), יקירי, מסכים איתך ב-202%. ביוני 2021, נכדתי הפכה ל"כוכבית" של הטלוויזיה באזור מוסקבה - המושל באודינצבו פתח מגרש ספורט. דרושה, על פי תרחיש העלילה, תלמידת בית ספר צעירה - סלאבית, בהירות עיניים, לבנה עם צמות. ואת סקולקובו בונים הקירגיזים. אודינצבו היא קירגיזסטן קטנה מזה זמן רב, הם גרים בדירות של 3-5 משפחות, קונים דירה בכל מיני כסף... עם בנייה - זו מדיניות מכוונת של השר. עד שיהיה רצון פוליטי או הארה במוחם של הפקידים שלנו, נחיה כך...
    1. aars
      aars 23 באוקטובר 2022, 09:19
      0
      דרושה, על פי תרחיש העלילה, תלמידת בית ספר צעירה - סלאבית, בהירות עיניים, לבנה עם צמות.
      למה?!
      למה לעזאזל זה שקר רע והלבשת חלונות?!
      1. צפרדע
        צפרדע 24 באוקטובר 2022, 10:26
        +2
        הו, איך .... ואתה עדיין מבקש בארץ המולדת שקרים והלבשת חלונות ?? אני עדיין מופתע, לפחות פעם אחת זה היה שונה? אתה גם אומר שאנשים בעצמם מגיעים לכל אירועי הפחת העזים האלה שמארגנים הרשויות. ביחד וצחק, בשקט.....
    2. aars
      aars 24 באוקטובר 2022, 10:32
      -3
      הם גרים בדירות של 3-5 משפחות, הם קונים דירה בכל מיני כסף...
      לכידות מעולה וסיוע הדדי.
      ואז, באותו אופן, במשותף, הם מתיישבים בשלהם.
      הקירגיזים בכלל, כמו הקזחים, הם עם מזוין.
      אחד הוותיקים...
  9. ניקולאי מאליוגין
    ניקולאי מאליוגין 21 באוקטובר 2022, 15:28
    0
    כל האותות האלה מגיעים ממרכז אסיה כדי להישמע במערב. שנית, אתה צריך לזהות את עצמך בעולם הזה. וככל שהכלכלה נמוכה יותר ותלויה יותר, כך יש צורך להזדהות חזק יותר. בשנים 1968-1969 ערכה סין פרובוקציות על הגבול הסובייטי. באותו זמן, כלכלת המדינה הזו הייתה במצב הגרוע ביותר. כעת סין לא צריכה להכריז על עצמה. כולם יודעים על הישגיה. עוד לא יצאנו מהתלות במערב, זה ייקח שנים רבות.
    1. nikolaevskiy78
      21 באוקטובר 2022, 15:43
      +2
      הרשה לי לא להסכים עם התזה שלך. עבור סין, הדוגמה הזו נכונה למדי, אבל לגבי הסכסוך האחרון בין קירגיזסטן לטג'יקיסטן, אני חושב שלא. בכל שנה יש עימותים סביב המובלעות הטג'יקיות. רק לעיתים רחוקות עוברת שנה בלעדיו. לכן, במקרה הזה, זה פשוט התלקח יותר מהרגיל. בקושי במיוחד לפסגת SCO. למרות שיש דעה אחרת. מוסקבה יכלה פשוט להתמודד עם הנושא הזה ולנקוט בעמדת בורר במשך זמן רב. באופן כללי, הזמן של עשרים שנה היה))
  10. Anyuta גלורי
    Anyuta גלורי 21 באוקטובר 2022, 19:30
    +1
    המאמר הוא יתרון שמן. מאוד מעניין ונכון. נגע בשאלת מרכז אסיה. לבסוף... בזמן שהפדרציה הרוסית ניסתה בחריצות להצטרף למשפחה האירופית, היא שכחה לחלוטין ממרכז אסיה. זאת עובדה. עובדי השגרירויות הרוסיות ישנים עם הפנים קבורות בפילאף ולא אכפת להם מכלום. על בני ארצו נשכחו בבטחה. אבל ארצות הברית, עם נסיגת רוסיה ממרכז אסיה, להיפך, הגבירה את נוכחותה. הם עובדים עם ארונות פוליטיים במדינות אלה. התוצאות גלויות ברחבי קזחסטן. רק שהנהגת הפדרציה הרוסית צריכה להבין דבר אחד פשוט ולהשלים איתו, שאם לא תרחיב את גבולות המדינה שלך, את אזורי ההשפעה שלך, אז יהיו מי שיעשו את זה אצלך. הוֹצָאָה. הכל פשוט.
    1. ביואורגניזם
      ביואורגניזם 25 באוקטובר 2022, 22:18
      0
      אם תרחיב את הגבולות שלך, אז תילחם ברציפות. האין זה?
      1. Anyuta גלורי
        Anyuta גלורי 26 באוקטובר 2022, 10:16
        0
        מי שרוצה לבוא בעצמו. מי שלא רוצה לקחת בחשבון את האינטרסים של הפדרציה הרוסית.
  11. מסלול-1
    מסלול-1 21 באוקטובר 2022, 20:06
    +1
    מאמר טוב!
    בקיצור, המצב שהתפתח בפדרציה הרוסית וסביבתה הוא תוצאה ישירה של המערכת הכלכלית-חברתית שנוצרה בה, באמצעות מדיניות החוץ והפנים מכל הסוגים המיושמת על ידי הכוחות הדומיננטיים...
  12. אבהות
    אבהות 21 באוקטובר 2022, 22:54
    -2
    אז לדעתי זו כבר זעקה, ולא רק איתות: האם יהיה לנו מי שיעבוד עם מרכז אסיה ברצינות?
    מבחינה כלכלית, מדינית, מדינית?
    ואז הווקטור שקבע ילצין: "תנו להם לסדר את זה בעצמם. וגם עם הרוסי", כי זה ממשיך באינרציה.
    תן לבגדאסרוב ללכת לשם כנציג ברשות במרכז אסיה, עם תקציב והזדמנויות - אם הוא לא יהפוך למחוז פדרלי, אז לפחות TurkVO בהנהגתנו די.
    1. שגשוג
      שגשוג 22 באוקטובר 2022, 02:30
      +1
      אתה חושב שקל להחיות את הטורקית? :)
    2. nikolaevskiy78
      22 באוקטובר 2022, 02:46
      0
      בגדאסרוב, אגב, יהיה מאוד שימושי שם. הוא נולד ועבד שם. הוא מכיר את הבעיות של עמק פרגהנה ממקור ראשון.
  13. שגשוג
    שגשוג 22 באוקטובר 2022, 02:28
    0
    כבוד לכותב, מאמר מצוין, אין צורך לאבד שכנים,
  14. סמארין 1969
    סמארין 1969 22 באוקטובר 2022, 08:40
    0
    המאמר מאוד אינפורמטיבי, וזה דבר נדיר. המחבר נתן הרבה דעות, אז אתה יכול לא להסכים עם משהו. למה שרוסיה תממן בתי ספר באסיה. עדיף להוציא את הכסף הזה על תוכנית להחזרת אזרחים דוברי רוסית.
    הפדרציה הרוסית "מציידת" את עצמה בצורה מפלצתית באיטיות ובקטעים. תנו לבעיות הרפובליקות להיפתר על ידי הטורקים והסינים. "בוני הקומוניזם" לשעבר מאז 1991. לא עשה דבר כדי לעזור לרוסיה.
    1. nikolaevskiy78
      22 באוקטובר 2022, 17:40
      +4
      אתה שואל את השאלה הנכונה. כי יש שתי דרכים מובנות: א) לפתח גם בתי ספר, ב) לפתח את עצמנו ללא שיתוף פעולה עם השכנים. אלו שתי גישות אפשריות, אפילו מושגים. אבל אין לנו לא את הראשון, ולא את השני - אפילו לא את השלישי, איזשהו תמהיל של השניים הראשונים, אם כי תמהילים כאלה הם בדרך כלל פרויקטים בעלי חיים חלשים, אבל, בכל זאת. וכאן שוכבים 300 מיליארד. מילואים, לא נכנסו לשיתוף פעולה עם שכנים, וגם לא להשקעה מקומית, אלא לאותם מטוסים, טילים ומזל"טים.
      כאן רחמון, בעצם, בשם כולם, שאל את השאלה: "תגיד לנו מה אתה בעצם רוצה מאיתנו, הראה חזון, קונספט, איזושהי תוכנית".
  15. אילנור
    אילנור 22 באוקטובר 2022, 09:52
    0
    ואין כאלה מרוסיה, כמה שנים היו על הנייר פרויקטים בנושא תשתיות תחבורה, סילוק מים והשקיה? ובכן, אחרי הכל, אלו הן שאלות הגיוניות, כאשר האיחוד האירופי "מקפיא" 300 מיליארד דולר של כספים לאומיים ברוסיה

    מי אשם, השם המלא, למה הם עדיין יושבים במקומם, ויושבים טוב, ולמה הם לא תופרים כפפות במקומות כל כך רחוקים?!
    כל עוד אין אחריות אישית, למרות השם המלא, למרות מידת הקרבה לאם, לא יהיה סדר, ונמשיך לאבד עתודות ז"ו, "להחליף יבוא" על הנייר, להחזיק נשק חדיש למצעדים. , התחל את NWO עם מצב רוח שבוי ...
  16. מְדוּיָק
    מְדוּיָק 22 באוקטובר 2022, 13:29
    -1
    כל אינטראקציה עם מדינות ברית המועצות לשעבר במרכז אסיה מסתכמת בנוסחה אחת: רוסיה, תן לנו כסף.
    ובואו נבנה חיים טובים בתוך רוסיה.
    1. ביואורגניזם
      ביואורגניזם 25 באוקטובר 2022, 22:19
      0
      רעיון מצוין. בואו. דווח כשתסיים.
  17. אירומה
    אירומה 22 באוקטובר 2022, 16:37
    +1
    התוצאה של מדיניות כוח האדם: אנחנו לא נוטשים את שלנו! אדם שנקנס במקום מפוטר מועבר למקום אחר! כתוצאה מכך מתרבות חוסר אחריות וטיפשות, המוסווים ברעש בירוקרטי! שלילי
    המחבר הוא יתרון מובהק! טוב
  18. מייקל 3
    מייקל 3 23 באוקטובר 2022, 17:49
    -2
    הדיבורים על הצלת "אג'נדת האנרגיה" בעבר נראים די פרוע כרגע, אם כי ברור שהכותב לא מבין זאת. כן, החשמל באירופה היה רווחי מאוד בשל "המודל הכלכלי היעיל", כלומר בשל העובדה שאירופה שודדה את אסיה ביעילות רבה. עם זאת, עולות שתי שאלות.
    ראשית - למה לעזאזל רוסיה מתעניינת בכמה סבתות קיבלו יצרני החשמל האירופיים?! אנחנו דוחפים, כרגע, כמות עצומה של גז כמעט, או לגמרי בחינם, דודו של מישהו אחר מרוויח מזה, ומה אנחנו מנסים לעשות? מוצרים העשויים מהגז שלנו הם לא שלנו! אנחנו מקבלים ממנה סכום עלוב! סביר מאוד שהמחבר קיבל תשלום נוסף על ידי מישהו שיש לו משהו מהחשמל הזה ...
    והשני. מי אמר למחבר ש"המודל הכלכלי היעיל" יימשך? מדוע הוא החליט שאירופה תמשיך לבזוז את אסיה ללא שליטה? אם לשפוט לפי מה שקורה, זה ממש לא המקרה. וסוחרי אנרגיה אירופאים כבר לא יוכלו לקבל את הרווח העודף העצום הזה. פשוט אין מה לעשות) כך-כך מאמר ...
    1. nikolaevskiy78
      23 באוקטובר 2022, 18:21
      0
      אני מבין שעבור חלק מהחברה שלנו, עצם העלאת השאלה שכל מה שקורה סביבנו אינה קרב על נרטיבים מקובלים, אבל יישום האסטרטגיה "הצילו את אירופה הרגילה" נשמע פרוע. אתה מכחיש את זה כל כך, כאילו לרוסיה יש רק אספקת גז ונפט במשך שנים ואין לה אינטרסים בייצור וברשתות. ובכן, מזל...))
      זה כמובן לא נושא, או ליתר דיוק, לא נפח הטקסט של הפרשנות, זה צריך להיחשף איכשהו בנפרד, אם יש עניין.
      בינתיים
      עצר:
      ◽️כמעט 10% ממפעלי הפלדה של האיחוד האירופי
      ◽️50% ייצור אלומיניום ראשוני באיחוד האירופי.
      ◽️27% ייצור סיליקון וסגסוגת ברזל באיחוד האירופי
      ◽️20% ייצור דשנים באיחוד האירופי
      "חברות גדולות מפחיתות ייצור בחלק מהמגזרים בגלל מחסור בחשמל, למרות שהחורף עדיין לא הגיע. ומובילי כימיקלים, דשנים וקרמיקה מזהירים שהם עלולים לאבד את נתח השוק הקבוע שלהם ולהיאלץ להעביר חלק מהייצור שלהם למדינות אחרות שיכולות להציע אספקת אנרגיה זולה ואמינה יותר", כותב הפייננשל טיימס.

      אז, באירופה, אנו רואים שתי אסטרטגיות ושתי צדדים שנלחמים זה בזה בצורה הדוקה. אבל בסופו של דבר, לא זה ולא אחר זקוקים לקריסה מוחלטת של השווקים, גם לא "השותפים האסטרטגיים" של רוסיה כמו הודו וסין. הם רוצים איכשהו לסלק אותנו מתחום האנרגיה והרשתות של האיחוד האירופי, אבל אי אפשר להוריד את השווקים לאפס. משימה לא טריוויאלית. ואנחנו לא רוצים לעזוב אותם, כי זו הקריסה של כל הרעיון של אסטרטגיית "אירופה הגדולה". מי ינצח ואיך נראה תוך שלושה חודשים. אם הדו"ח על אינפלציה תעשייתית של 37% ו-15,2% אינפלציה צרכנית נכון, אז האיחוד האירופי יקרוס במספרי זמן אלו עד פברואר לכל היותר.
      1. מייקל 3
        מייקל 3 23 באוקטובר 2022, 18:43
        0
        אם לא תנצל לרעה את השמות "אסטרטגיות" ולא ניסית לשכנע את עצמך שאתה מעורב בתעלומות גדולות, החשיבה שלך תהיה הרבה יותר ברורה. רוסיה מעולם לא הייתה מיוצגת במגזר האנרגיה האירופי) יש הרבה אנשים רעים במגזר האנרגיה הזה לתת לדוד של מישהו אחר ללכת לשם.
        כמה גנבים קיבלו שם פירורים קטנים כדי לספק למגזר האנרגיה הזה גז חינם תמורת כמה סנטים, כן. אבל זה הכל) יתר על כן, אף סנט אפילו מהפרוטות האלה לא נכנס לרוסיה, במישרין או בעקיפין, הכל נשאר בבנקים האירופיים. ודרך אגב, הכל נלקח ברגע שהחלו ניסיונות להשתחרר, יחד עם מתקני אחסון גז, שהיו שייכים אך ורק לרוסיה)
        כרגע אנחנו רואים איך אירופה התחילה לאכול את ארצות הברית. וכדי שיהיה טעים יותר, פראיירים רוסים צריכים להמשיך לשאוב לשם גז בחינם כמה שיותר זמן. זה כל ה"אירופאים הגדולים" מלמעלה למטה...
        1. דוֹחֶה
          דוֹחֶה 23 באוקטובר 2022, 18:50
          -3
          ציטוט: מייקל 3
          כמה גנבים קיבלו שם פירורים קטנים כדי לספק למגזר האנרגיה הזה גז חינם תמורת כמה סנטים, כן. אבל זה הכל.)

          40% מהגז שנצרך על ידי אירופה סופק מהפדרציה הרוסית. פירורים? נו-נו.

          ציטוט: מייקל 3
          פראיירים רוסים צריכים להמשיך לשאוב לשם גז בחינם כמה שיותר זמן

          אותו SVO הולך לכסף המתקבל, כולל מיצוא נפט וגז. אנשים משלמים כדי ללמד אותם, אהממ. המחיר מועלה מראש, כן קריצה

          מישה, תפסיק לנסות להיות חכם. אתה פראייר מקומי רגיל.
          1. מייקל 3
            מייקל 3 23 באוקטובר 2022, 19:35
            +1
            כן, 40% סופקו. רק שהשיחה לא הייתה על גז בכלל (לא שמתם לב, נכון?)) אלא על חשמל. לא, CBO לא הולך לכסף הזה, אלא לכסף שהרוויח בעבר. לא קיבלנו את אלה עדיין, ולא ידוע מתי נקבל אותם. אם נקבל) ר (איך אתה חי עם שם כזה?) אתה בכלל לא מבין את נושא השיחה, אבל אתה כבר יורד להעלבות. אתה בטח חושב שזה מעיד על האינטליגנציה שלך)
            1. דוֹחֶה
              דוֹחֶה 23 באוקטובר 2022, 19:41
              -1
              ציטוט: מייקל 3
              השיחה לא הייתה על גז בכלל (לא שמתם לב, נכון?)) אלא על חשמל

              ... שמתקבל בעיקר מאותו גז.

              אגב, השיחה הייתה בערך

              ציטוט: מייקל 3
              לספק למגזר האנרגיה הזה גז חינם בכמה סנטים, כן

              לֹא?

              ציטוט: מייקל 3
              CBO לא הולך לכסף הזה, אלא לכסף שהרוויח בעבר

              מה ההוכחות שלך?

              ציטוט: מייקל 3
              לא קיבלנו את אלה עדיין, ולא ידוע מתי נקבל אותם. אם נקבל

              אתה בהחלט לא תקבל את זה. הפדרציה הרוסית כבר קיבלה אותם, למיטב הבנתי.

              ציטוט: מייקל 3
              R (איך אתה חי עם השם הזה?)

              חיים רגיל. שמי הוא "R". כשלא מתקשרים, אני בא בעצמי, אני לא רגיש.

              ציטוט: מייקל 3
              אתה אפילו לא מבין בכלל את נושא השיחה, אבל אתה כבר שוקע להעלבות

              שתי הודעות מאת. ממך.

              ציטוט: מייקל 3
              זה מראה את האינטליגנציה שלך)

              תפקידי הנוכחי, כולל בעבודה, מעיד על דעתי. אני כאן רק בשביל הכיף. תודה, תהנה כן
              1. מייקל 3
                מייקל 3 23 באוקטובר 2022, 20:03
                +1
                אבוי, התפקיד שנכבש בממשלתנו הנוכחית כמעט אף פעם לא מעיד על השכל. זה היה מישהו שהונה אותך) לגבי שאר הטיעונים שלך... קרא שוב את מה שכתבתי עוד כמה פעמים.
                1. דוֹחֶה
                  דוֹחֶה 23 באוקטובר 2022, 20:13
                  -1
                  ציטוט: מייקל 3
                  אבוי, התפקיד שנכבש בממשלתנו הנוכחית כמעט אף פעם לא מעיד על השכל. מישהו בגד בך

                  אין לי שום קשר ל"כוח", אם לזה אתה מתכוון. אני מומחה. כוח עבודה שכיר. יקר מאוד לבקש

                  ציטוט: מייקל 3
                  קרא שוב את מה שכתבתי עוד כמה פעמים

                  אני לא טיפש,
                  ועוד - למופת (ג)

                  אתה דגימה מצחיקה מאוד מהפריק שואו המקומי. בדיוק בגלל זה אני עדיין מדבר איתך כן
                  1. מייקל 3
                    מייקל 3 23 באוקטובר 2022, 20:50
                    +1
                    מומחה שמתחיל להתחצף ולהעליב בפוסט השני? זה לא סביר) הסגנון אינו זהה. עם זאת, זה תלוי בך...
        2. nikolaevskiy78
          23 באוקטובר 2022, 19:06
          0
          אתה כל כך בטוח שהגז הולך "בחינם", והספקים עבדו בשביל "פירורים"? בסדר. קשה להתווכח. טיעוני רוצח.
          1. מייקל 3
            מייקל 3 23 באוקטובר 2022, 19:38
            +1
            גם אתה? או שזה ה-R השיבוט שלך? נתקלתי בזה עדיין ב"HOWEVER") אנחנו מדברים על רווח ממכירת חשמל, ולא ממכירת גז. אתה מנסה לשפשף את הקהל שזה אותו דבר. וזה לא כך))
            רוסיה קיבלה מעט עבור גז. מאוד, נגיד, צנוע. ואז יצרני חשמל אירופיים קיבלו רווחים מדהימים. שממש לא נדהמו לחלוק עם רוסיה.
            וכרגע אתה עושה לובי ללא בושה לאינטרסים שלהם. חה חה...
            1. nikolaevskiy78
              23 באוקטובר 2022, 20:35
              -1
              אין לי שיבוטים.
              אלטרואיסטים הם אלה שלנו במוסקבה, אלטרואיסטים כאלה, רק אגדה על פינוקיו וחמישה סולדו. פשוט, נאיבי, כל קונצרן אירופאי, כמו יוניפר, רק שמח לרמות, לקפח, לנצל, לתת אגורה ולהרוויח כסף על פינוקיו. ג'וניפר, זה פוקס אליס, RWE - Cat Basilio ורק גזפרום ועשרות סניפים ומבנים קשורים באירופה - ילד מעץ שאכל בצל אחד ביום
              1. מייקל 3
                מייקל 3 23 באוקטובר 2022, 20:53
                0
                רמזים בוציים) וזריקת כמה שמות של עובדות לא מבטלים. רוסיה הרוויחה כסף על גז. צנוע מאוד. שאר הרווחים המופלאים לא הלכו לרוסיה. כרגיל, האירופים לקחו את הכסף. לפחות כמה שיותר שמות וכותרות מתפזרים. מכיוון שאין מה להתנגד ביעילות, אבל יש צורך לחשב את הסדר ...
                1. nikolaevskiy78
                  23 באוקטובר 2022, 21:18
                  -1
                  הממ. זה פשוט מעניין בהיגיון, למה ההנהלה שלנו צריכה להילחם על השוק הזה? אין הכנסה, שודדים אותם כמו דביקים, משאירים בצל לארוחת ערב. וגם נבנה מרכז טורקי.
                  האם אתה באמת חושב שאם המשרד הרוסי, אלפא מותנה, מחזיק בחלק מעסקי הסחורות של החברה האוסטרית, בטא מותנה, אז לאלפא אין שום קשר לכיוון תלוי אחר של אחזקת ביתא? וזה לא נלקח בחשבון בעת ​​החלפת נכסים?
                  1. מייקל 3
                    מייקל 3 24 באוקטובר 2022, 06:56
                    +1
                    אני מאמין ברצינות שאין דומה למעמד השותפים. מצד אחד, מקצוענים אירופאים, שכל אחד מהם מייצג שושלת של יזמים אמיתיים שארגנו את אחזקות הייצור והמסחר המורכבות ביותר במשך מאות שנים, ביזונים, אסים.
                    מצד שני, יש גנבים מחורבנים שיש להם מספיק זריזות ומזל להיכנס לקריסת ארץ ענקית, לרמא עם אותם חומרי גלם ולתפוס את מה שלא נבנה על ידם, לא עובד על ידם, הם לא בנפשם. ולא בניסיון, לחינם)
                    ב"שותפות" כזו מקצוענים מנוסים ומיומנים בקלילות מדהימה חיממו את ה"שותפים", שמו אותם בתנוחת ברכיים-מרפק, ו(צוחקים לעצמם) בלבלו את ראשם עם "אירופה הגדולה" ושאר תצוגות כלבים ופוני. מה הייתה התוצאה של המצב האמיתי - רוסיה נותנת גז כמעט סתם, פראיירים הולכים ל"פגישות חשאיות", מקשיבים לתוכניות סודיות להחריד, חותמים על תזכירים סודיים נורא)) בזמן שרווחי ענק עוברים להם את האף, והם מקבלים רק צלצול בראש כן זונות עילית מהמדינה שלהם.
                    כזה הוא נולי אלפא-ביתא-גמא.
                    1. nikolaevskiy78
                      24 באוקטובר 2022, 12:21
                      -1
                      החומר הבא בהכנה, סעודיה תופיע שם. אני חושד שלא תאהב את זה אפילו יותר)))
                      אבל יהיה על מה לדון, גם לגבי הניהול באיחוד האירופי וגם לגבי האופן שבו האשכול הזה נמחק דה פקטו כאחד המובילים בייצור באמצעות קונצנזוס של יצרני חומרי גלם, דבר נוסף הוא שאף אחד לא רוצה למנוע את האיחוד האירופי מנפילה ממיתון פשוט לתוך חור.
                      1. מייקל 3
                        מייקל 3 24 באוקטובר 2022, 12:41
                        +1
                        אני פועל עם עובדות. אנליטיקאי לא יכול "לאהוב" או "לא לאהוב" משהו. יש מציאות שניתנת לנו בתחושה. אם תצאו מהערכות רגשיות, אולי תוכלו לחכות עם החומר, תחשבו שוב?
                        אתה מבין, כאשר רמאי מנוסה עובד איתך, אתה חושב בעקשנות שאתה חכם להפליא, ואתה מרגיש טוב. שווה קצת להתרחק מהשפעתה, ואתם כבר תוהים איך הגעת לשם? אחרי הכל, כל זה מגיפה לילדים לא מפותחים!
                        משעשע במיוחד לצפות בתהליך מהצד. זה מעניין ומצמרר - הנה גבר שמתעתעים בו קשות, והוא כל כך גאה, כל כך "חכם", כל כך גאה בעצמו... תעיף לעצמך מבט מבחוץ.
                        למרות שאני יכול להבין. זו פרצה לא קטנה לזוג ג'ינס. זו אותה פארסה שמעמידה מאות רבות של מיליארדי דולרים, ששייכים למעשה לארצנו. עדיף לבלבל גם את הראש, כדי שהלב שלך לא יכאב...
                      2. nikolaevskiy78
                        24 באוקטובר 2022, 13:03
                        -1
                        או שאולי נפלתם למלכודת סמנטית כלשהי? אחרי הכל, הרבה תלוי במודל שמיושם. אלו לא המילים "אסטרטגיה", אלא למעשה "אסטרטגיה". במשך זמן רב סיפרו לנו על העובדה שאנחנו הולכים להילחם עם אירופה המרושעת ושטן. ועם איזה חלק מאירופה הזאת לא אמרו. אם אתה באמת הולך לעשות פרויקט "אנטי אירופה", אז כל זה מוזר, כי כל תנועות הגוף מעידות על ההפך. אם נקבל שאנחנו בעימות קשה עם אירופה, אז עמדתך נכונה. ואם לא? ומה אם יש לנו "פרויקט אירופאי" אחד ופרויקט אחר נגדנו? אז מה שהאנשים שלנו עושים הוא הגיוני, מובן. דבר נוסף הוא שלמרות כל המובנות שלה, החברה כולה לא רוצה לקבל את זה. ובכן, לכן מספרים לחברה על מסך הטלוויזיה על הקרב בין הטוב והרע. לא בכדי אני מכנה לעתים קרובות את מה שקורה באוקראינה הקרב על השדות הקטלוניים. ההיגיון של הפעולות נקבע על ידי מודל העתיד. רק שכל הנרטיבים שלנו בנויים בניגוד למה שנעשה בפועל. כתוצאה מכך, סתירת המשמעויות, שקשה מאוד לעבד אותה בשיח הציבורי.
                        אני חושב שבסופו של דבר לא נצליח עם פרויקט אירופה הגדולה שלנו, כמו גם עם אותו חלק של האיחוד האירופי איתו אנו משתפים פעולה. אבל אנחנו לא נשלוף את זה, לא בגלל שהנהלת הנציבות האירופית חזקה, אלא בגלל שהפרה האירופית הזו עדיין תאכל מרעב על ידי כל העולם.
                      3. מייקל 3
                        מייקל 3 25 באוקטובר 2022, 14:22
                        +1
                        אני יכול להגיד מה שלא יהיה. בכל מקרה, אמירה אחת, גם אם חוזרת על עצמה אלף אלף פעמים, נלקחת בחשבון על ידי כאמירה אחת בלבד). אתה תמיד רואה בי מושא למניפולציה של תעמולה המונית)
                        אתה לא נבהל מהעובדה שאתה כזה, רק התעמולה שנפלת בה עם כל הראש היא לא כל כך מסיבית?) אפילו לא עלה בדעתך ש"אנשי העסקים" וה"פוליטיקאים" שלנו מגדלים באופן פרימיטיבי בתור הפראיירים האחרונים. ואתה, יחד איתם, נפלת תחת האבקה.
                        גם הם וגם אתה נתפסו כי אתה רותח בקלחת התעמולה הזו, למרות שנראה לך שאתה מעליה. זה לא ככה, אתה בפנים.
                        ואני רק מסתכל על המספרים, תוצאות הפעולות, תוצאות התנועה. ועכשיו אתה שולל, אבל אני לא. אני עובד עם מידע כשאני רוצה. באופן כללי, עבודה כזו אינה קלה ומשמימה, שכן ברור עד כמה פרימיטיבית ומטופשת... עם זאת, זה כבר סיפור אחר. תפסיקו לחשוב עליי כעל אובייקט שעבר מניפולציות). תחשוב על עצמך.
                        אתה אומר שלאנשי העסקים שלנו "יש השפעה" כחלק מהתוכנית העסקית. אמירה כזו מעידה - אתה נתפס, אתה מבולבל. בתוכנית עסקית, מי שהכי הרבה כסף מגיע לחשבונות שלו בעלות הנמוכה ביותר משפיע. זה הכל, לאף אחד אחר אין שום השפעה על זה. מאז שהתחלת לשקול "השפעה" במקום המטרה העיקרית של התוכנית העסקית, אתה שולל. אתה בשביל מישהו. אנחנו צריכים לשחרר את עצמנו, לנקות את המוח שלנו, לבנות מחדש את הגנת המוח, ולא לנפח את הלחיים שלנו)
          2. דוֹחֶה
            דוֹחֶה 23 באוקטובר 2022, 19:43
            -1
            ציטוט: nikolaevskiy78
            אתה כל כך בטוח שהגז הולך "בחינם", והספקים עבדו בשביל "פירורים"?

            מדובר באריסטוקרט. דה ביל, אם יתורגם. יריקה, רוק.
            1. nikolaevskiy78
              23 באוקטובר 2022, 21:09
              0
              :-) ובכן, באופן כללי, סוף סוף הבנתי את הסיפור שלו על פינוקיו.
  19. מבחנים
    מבחנים 23 באוקטובר 2022, 18:02
    0
    ארס, יקירי, לא עבדתי בטלוויזיה יום אחד, במיוחד ביום כמעט חצר - אזור מוסקבה. אני לא יודע מה לענות לך...