ביקורת צבאית

מודול לחימה BM-30-D "ספייס" בייצור ותפעול

150
מודול לחימה BM-30-D "ספייס" בייצור ותפעול
מודול פריסה BM-30-D arr. 2016 צילום על ידי מכון המחקר המרכזי Burevestnik



ניתן לצייד כלי רכב משוריינים ביתיים וציוד מוגן אחר בנשק ובמודולי לחימה מסוגים שונים. בפרט, עבור חימוש של מכוניות משוריינות קלות, מודול לחימה בשליטה מרחוק 32V01 או BM-30-D, הידוע גם תחת הקוד "Spoke", נוצר לפני מספר שנים. עד היום הוא נכנס לסדרה, מותקן על מובילים רגילים ומופעל על ידי הכוחות.

מודול מאוחד


מודול הלחימה העתידי הנשלט מרחוק (DUBM) 32V01 פותח על ידי מכון המחקר המרכזי של ניז'ני נובגורוד Burevestnik מאז 2015 בהוראת משרד ההגנה. המוצר הוקרן לראשונה בפורום Army-2016. אז בפעם הראשונה הם דיברו על קיומו של הפרויקט, וגם הראו את הפריסה של ה-DBM וחשפו כמה ממאפייניו. בעתיד, המוצר הוצג שוב ושוב באירועים מקומיים וזרים.

ב-Army-2017, מודול BM-30-D הוצג לראשונה יחד עם מוביל רגיל. הפלטפורמה להתקנתה הייתה המכונית המשוריינת הדו-סרנית K-4386 "Typhoon-VDV". DBM המוצב על גג הבניין; החלק הצריח של המודול היה בתוך הקבינה. נמסר כי עד התצוגה הראשונה הצליחה המכונית המשוריינת עם המודול החדש לעבור חלק מהבדיקות ולאשר חלק מהמאפיינים.

ראוי לציין שהפרויקט המשיך להתפתח. המודול הקיים עבר את השיפורים הנדרשים שהשפיעו הן על העיצוב והן על המראה שלו. "Typhoons-VDV" עם מוצר מעודכן 32B01 החל להופיע בתחילת העשור. מאוחר יותר התברר שזו המראה הסדרתי של המודול.


מראה סדרתי של המוצר. תמונה "Rosoboronexport"

BM-30-D פותח לשימוש על מובילים שונים, מקומיים וזרים כאחד. יכולות דומות של המודול כבר מודגמות, לפחות בצורה של דוגמאות תערוכה ניסיוניות.

במאי אשתקד, במצעד בניז'ני נובגורוד, הוצגה לראשונה המכונית המשוריינת KamAZ-43269 "Shot" עם מודול "Spoke". ככל הידוע, באותה תקופה זה היה רק ​​אב טיפוס. הוא נבחן, והפרויקט בכללותו התכונן לייצור המוני.

באוקטובר התקיימה בסרביה התערוכה הצבאית-טכנית "פרטנר-2021". באירוע זה, חברת Yugoimport הציגה לראשונה את משוריין גלגלי Lazar III מצויד ב-DUBM 32V01 הרוסי. חימוש כזה, כפי שדווח, מגביר באופן דרמטי את כוח האש של רכב קרבי ולמעשה מעביר אותו מקטגוריית BTR למחלקת BMP.

ייצור ותפעול


מכון המחקר המרכזי Burevestnik השיק ייצור המוני של מודולי BM-30-D בשנים 2019-20. מוצרים אלה נועדו להתקנה על כלי רכב משוריינים מסוג Typhoon-VDV. עד כה נבנו בתצורה זו מספר לא מבוטל של מכוניות משוריינות, והן זמינות במספר יחידות ותצורות של הכוחות המוטסים.

במאי 2022, Burevestnik הכריזה על השקת ייצור המוני של שינוי חדש של מודולי 32V01. מוצרים מסדרה זו תוכננו להיות מותקנים על המכוניות המשוריינות Shot. זה מוזר שעד אז היצרן לא רק השיק עבודה, אלא גם הצליח להרכיב את המנה הראשונה של DBMS. הוצגה סדנה עם מספר רב של מוצרים כאלה הממתינים להתקנה על נושאות משוריינות.


מודול "דיבור" למשוריין "שוט" - נעשה שימוש במשגר רימונים נוסף. צילום מכון המחקר המרכזי "בורוסטניק"

כלי רכב משוריינים "Typhoon-VDV" עם מודול "ספייס" יוצרו כבר כמה שנים בייצור המוני ומסופקים לכוחות המוטסים. הם מנוצלים באופן פעיל, כולל. במסגרת תורות שונות, וכן מעורבות באירועים ציבוריים.

כעת נודע על השתתפותו של ציוד כזה במבצע המיוחד להגנה על דונבאס. ממש בסוף ספטמבר הופיע סרטון קצר שמראה את המעבר של כוחות טייפון-אוויר אי שם באזור הלחימה. ככל הנראה, המכוניות המשוריינות הללו יצטרכו להשתתף בקרבות או לספק הגנה לעורף.

כמה ימים לאחר מכן, כבר בתחילת אוקטובר, הופיע מידע על הספק השני של ה"ספוקס". במקום לא ידוע על מסילת הברזל צולמה רכבת עם ציוד צבאי, כולל. עם מספר כלי רכב משוריינים של Shot המצוידים בסוג חדש של DBMS. זה מצביע על כך שמכון המחקר המרכזי של Burevestnik ומפעלים קשורים השלימו את ההרכבה של לפחות קבוצה ראשונה של כלי רכב משוריינים עם נשק חדש ומסרו אותה ללקוח. לאן הלכה הטכניקה הזו לא ידוע.

לפיכך, מודול הלחימה המקומי החדש הובא בהצלחה לייצור המוני והפעלה בצבא. יתרה מכך, תוכניות לאיחוד כלי נשק מיושמות, והמוצר 32B01 כבר נמצא בשימוש עם פלטפורמות שני גלגלים. בהחלט ייתכן שהפרויקט לא ייעצר שם, וגם רכבים משוריינים מקומיים או זרים אחרים יקבלו DBMS דומה.

עם תותח ומקלע


המוצר BM-30-D / 32V01 / "Spoke" הוא מודול לחימה להרכבה על שלדות שונות. מערך הציוד והנשק הקיים מאפשר לך לנטר, לחפש ולתקוף מטרות קרקעיות או אוויריות בטווחים של עד 1-2 ק"מ. DBM כזה מבטיח מאבק בכוח אדם, רכבים משוריינים קלים ומבנים לא מבוצרים.


"Typhoon-VDV" עם מודול 32V01. צילום של משרד ההגנה של הפדרציה הרוסית

מודול ה-Spike עצמו הוא מגדל המותקן על גג המנשא. היחידות העיקריות ממוקמות בגוף משוריין; מתחת לרצועת הכתף יש סל עם חלק מהמכשירים. המודול מצויד גם בתחנת עבודה אוטומטית של תותחן-מפעיל. מכשירי הבקרה והשלט ממוקמים בכל מקום נגיש בתוך מכונת המוביל. המסה הכוללת של כל מרכיבי המתחם (ללא תחמושת) היא עד 1,2 טון.

הראשי נֶשֶׁק ה-BM-30-D הוא תותח אוטומטי 30 מ"מ 2A42 עם 300 כדורים של תחמושת. מקלע PKTM עם מטען תחמושת של לפחות 1000 כדורים משודך עם התותח. המגדל מספק הנחייה מעגלית אופקית; הנחיה אנכית - מ -10 ° עד + 60 °. צפויה התקנה של משגרי רימוני עשן. גרסה מעודכנת של המודול עבור המכונית המשוריינת Shot נבדלת בנוכחות של משגר רימונים אוטומטי 30 מ"מ AG-30.

על מצחו של ה-DUBM ישנה תחנה אופטית-אלקטרונית עם ערוץ הדמיה תרמית לאור יום וכן מד טווח לייזר. אות הווידאו ומידע אחר מוצגים על המסך של תחנת העבודה של המפעיל. מערכת בקרת האש כוללת מחשב בליסטי ומייצב דו מטוסי.

לפי ארגון המפתחים, "ספייס" מאפשרת להתמודד עם מטרות שונות בטווחים של עד 2 ק"מ. אז, כוח אדם שנמצא בגלוי מושפע ממרחקים של עד 1 ק"מ בעזרת מקלע ומשגר רימונים אוטומטי. אקדח עם קליע פיצול גבוה יכול לשמש נגד כוח אדם מסוכן לטנק. במקרה זה, טווח האש מגיע ל-2 ק"מ. באותו מטווח, האקדח, באמצעות תחמושת חודרת שריון, פוגע בכלי רכב לא ממוגנים וממוגנים קלות.

הטבות מודולריות


ל-DUBM 32V01 מספר תכונות חשובות, שבגללן ניתנות יכולות תפעוליות חשובות והושגו ביצועים גבוהים. בהקשר זה, המודול מעניין מאוד את הלקוחות, ולא רק את הצבא הרוסי.


"שוט" עם מודול "דובר", 9 במאי 2021. צילום של משרד ההגנה של הפדרציה הרוסית

פרויקט "ספייס" מספק תאימות לפלטפורמות שונות. האפשרות להרכיב את המודול על שלושה מנשאים שונים בעלי מאפיינים שונים כבר הוצגה, ושניים מהם הובאו לסדרה. בהחלט ייתכן שפרויקטים חדשים מסוג זה יופיעו בעתיד. היתרונות של איחוד כזה ברורים.

כדאי לשים לב להרכב הנשק הנבחר. מחקר ותרגול מראים שכעת יש צורך במתחם תותח-מקלע כדי לפתור את רוב משימות האש. חימוש BM-30-D עומד בדרישות אלו. המודול מסוגל לירות ולפגוע בכל המטרות המיועדות בטווח מספיק. יחד עם זאת, LMS מודרני עוזר להשיג דיוק גבוה בכל שעה של היום.

מעיצוב ועד ייצור


כך, תוך שנים ספורות בלבד, מכון המחקר המרכזי "בורוסטניק" וארגונים קשורים ביצעו את כל העבודה הדרושה וקיבלו את התוצאה הנדרשת. הם פיתחו מודול לחימה חדש, בדקו אותו, שיפרו את עיצובו והשיקו ייצור המוני. במקביל, כבר מיוצרים שני שינויים של ה-DBM עם יכולות שונות.

לפני מספר שנים, הצבא החל לשלוט במודול BM-30-D בכלי רכב משוריינים מסוג Typhoon-VDV. כעת מתחילים משלוחים של "שוטים" עם ציוד דומה. בנוסף, נמסר כי ציוד כזה מעורב במבצע המיוחד. המשמעות היא שהכוחות המזוינים מקבלים הזדמנות לבחון ציוד חדש בתנאים שונים ולאשר מחדש את מאפייניו.
מחבר:
150 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. פאנצ'ר גוף
    פאנצ'ר גוף 4 באוקטובר 2022, 05:53
    +6
    מודול כזה ב-BMO-T יתברר כרכב לחימה כבד לחי"ר מצוין, ועם מעט דם. מה אתה צריך כדי להסתער על ערים.
    1. האגן
      האגן 4 באוקטובר 2022, 06:10
      +7
      ציטוט: גוף פאנצ'ר
      מודול כזה על ה-BMO-T ואתה מקבל רכב לחי"ר כבד מצוין

      אם אתה שם מודול על BMO-T, אז Baikal. זמן 2A42 אוזל באופן בלתי הפיך. מה שהיה טוב ב-1980 כבר לא רלוונטי היום ביחס למודלים שהמתנגדים מתחילים להשתמש בהם. רכבי הלחימה/משוריינים שלהם כבר משוריינים במצח מה-30x165 שלנו. למה להפוך התקדמות חדשה לחלשה יותר מהאויב?
      1. ניו-פצ'קין
        ניו-פצ'קין 4 באוקטובר 2022, 06:26
        +4
        למה להפוך התקדמות חדשה לחלשה יותר מהאויב?
        למה רכב קרב חי"ר שעם ה-AU-220M "באיקל ישא רק את המעמיס האוטומטי והתחמושת שלו. אין עדיין תחליפים ל-2A42, ובכן, אתה יכול לייצר לו תחמושת חדשה.
      2. אירומה
        אירומה 4 באוקטובר 2022, 10:47
        +5
        למה אקדח אוטומטי צריך לחורר רכבים משוריינים כבדים במצח? יש משהו אחר בשבילה? ב-NWO, דו-קרב בין רכבי קרב משוריינים קלים מתרחשים כמובן באופן קבוע, אבל בעצם 30 מ"מ עובד על חי"ר. לדו-קרב, קל יותר לצייד רכבי ATGM מאשר ברובים כבדים! מה
        1. האגן
          האגן 4 באוקטובר 2022, 13:37
          +3
          ציטוט מאת Eroma
          למה אקדח אוטומטי צריך לחורר רכבים משוריינים כבדים במצח? יש משהו אחר בשבילה?

          ראשית, כי הרכב הקרבי המלווה את חיל הרגלים של האויב הוא, בהגדרתו, אויב מסוכן מאוד לחיל הרגלים שלנו ולכן יש לפגוע בו קודם. שנית, השימוש בקליע 57 מ"מ הניתן לתכנות עם מספר השברים הגדול הרבה יותר שלו יהיה יעיל הרבה יותר מטיל 30 מ"מ נגד חיל רגלים חשוף ומכוסה קלות, כמו גם מל"טים קלים. שלישית, כבר בשלב הכנת פתרון לשליטה על טיל 57 מ"מ בטיסה. סביר להניח שהוא יופיע בעתיד הנראה לעין.
          1. אירומה
            אירומה 4 באוקטובר 2022, 14:47
            +2
            ציטוט מאת הייגן
            ראשית, כי הרכב הקרבי המלווה את חיל הרגלים של האויב הוא, בהגדרתו, אויב מסוכן מאוד לחיל הרגלים שלנו ולכן יש לפגוע בו קודם.

            בשביל זה יש צורך ב-ATGM! ATGMs יכולים גם לג'אם אופורניקי טוב
            ציטוט מאת הייגן
            שנית, השימוש בקליע 57 מ"מ הניתן לתכנות עם מספר השברים הגדול הרבה יותר שלו יהיה יעיל הרבה יותר מטיל 30 מ"מ נגד חיל רגלים חשוף ומכוסה קלות, כמו גם מל"טים קלים.

            אני לא יכול להתווכח כאן כי אני לא מומחה. להרגיש אבל כידוע, רובים בקליבר קטן יעילים יותר על מטרות בודדות, כמו קני מקלעים, צוותי נ"ט וכו'. בגלל המהירות. פיצוץ מרחוק של קליברים גדולים יותר הוא בדיוק מה שצריך כדי לפגוע במטרות כאלה בצורה יעילה יותר.
            נגד מל"טים, כמובן, פיצוץ מרחוק הוא מה שהרופא הורה משקאות אבל בדרך כלל אין אמצעים לאיתור מל"טים על מט"מים, רק עינו הפקוחה של המפקד חחח בקרבות עתידיים הממוקדים ברשת, כמובן, ל-AFVs כנראה תהיה אפשרות למרכז בקרה חיצוני לכל מיני פליירים. קריצה

            אבל עבור AFVs קלים, הגודל עדיין קובע, ה-AU עם 57 מ"מ גדול וכבד פי כמה, מה שאומר שהמכונית חייבת להיות גדולה וחזקה יותר, כלומר יקרה יותר. בריון
          2. אדרי
            אדרי 4 באוקטובר 2022, 15:52
            +2
            בואו נתווכח קצת.
            העובדה שזמן 2A42 אוזל היא כנראה נכונה. אפילו כלי נשק טובים מאוד לא ניתן לשימוש ללא הגבלת זמן. יריבים פוטנציאליים עוברים לכלי רכב משוריינים יותר, ש-BBs קונבנציונליים בקוטר 30 מ"מ כבר אינם קשים מדי עבורם. כמובן, אתה יכול לפתח BB יקר בקליבר הזה (טונגסטן, אורניום מדולדל), אבל הקליפות יהיו "זהב". כתוצאה מכך, המעבר לקליבר גדול יותר מרמז על עצמו, וזה לא נובע כל כך מחדירת שריון גדולה יותר אלא מימוש כוח גדול יותר עקב נתיך שניתן לתכנות.
            האויב הניח את ההזדמנויות הללו על 35-40 מ"מ. ככל הנראה איננו מסוגלים לעמוד ב-30 מ"מ עם הבסיס המיקרואלקטרוני שלנו.
            השאלה היא למה דווקא 57 ולא 45-50? אנחנו צריכים להיות מסוגלים לעשות את זה גם שם.
            אם נגיד שיש לנו הרבה 57 במחסנים, אז זה לא על זה. אנחנו מדברים על דגימות חדשות לגמרי, אבל הן אפילו לא בפרויקט לבקש
            1. גארי לין
              גארי לין 4 באוקטובר 2022, 19:53
              -2
              LShO 57 מ"מ. פתרון נפגע. עם זאת, זה בהחלט עשוי לעבוד.
              1. אדרי
                אדרי 4 באוקטובר 2022, 20:07
                0
                ציטוט של גארי לין
                LShO 57 מ"מ.

                תרגם בבקשה hi
                1. גארי לין
                  גארי לין 4 באוקטובר 2022, 20:14
                  +3
                  אקדח בליסטי רימון.
                  Lsho 57.
                  אקדח סער קל 57 מ"מ
                  האקדח עצמו קטן יותר מזה שבבאיקל. התמורה פחותה. התחמושת קטנה וקלה יותר. בשל מטען ההנעה הקטן יותר.
                  יחד עם זאת הקליע די גדול, יש הרבה חומרי נפץ.
                  מסלול רכוב עבור OF. ולומה החולבת השטוחה. כן, יש לום.
                  הטלפון עתיק, אי אפשר להכניס קישורים. חפש באינטרנט
                  כן, וגם כאן באתר.
                  Lsho 57 או אקדח בליסטי רימון.
                  1. אדרי
                    אדרי 4 באוקטובר 2022, 20:20
                    +2
                    תודה על ההבהרה.
                    אבל לדעתי, זו דרך לשום מקום. יש שורה של מרגמות (יתר על כן, בכל העולם) והיא לא הלכה לשום מקום. יש קו של כלי נשק אוטומטיים לרכבי לחימה חי"ר. יש צורך, הוסף AGS לשריון והירגע.
                    מה הטעם לגדר גן של מכוניות סטיישן לא מובנות? לאורך ההיסטוריה של הארטילריה, ניסיונות לחצות "נחש עם קיפוד" (והם היו פעמים רבות) לא הובילו לשום דבר טוב (טוב, חוץ משתיית התקציב לצחוק ) hi
                    1. גארי לין
                      גארי לין 4 באוקטובר 2022, 21:03
                      +2
                      אבל מה עם הקונספט של נונה??? בהצלחה? דַי.
                      LShO אינו אוניברסלי. אבל רק אקדח קל המסוגל לזרוק תחמושת גדולה למדי לאורך מסלול צירים.
                      זה בדיוק מה שצריך בשדה הקרב לציוד ברמת BMP.
                      פיצוץ ניתן לתכנות פותר את בעיית החי"ר ונקודות הירי המוגנות על הקרקע.
                      מצטבר בקליבר זה יכול לחדור 200 300 מ"מ
                      גם הגרוטאות נמצאות שם.
                      שום דבר נוסף וכל מה שאתה צריך.
                      1. אדרי
                        אדרי 4 באוקטובר 2022, 21:13
                        +1
                        רק שאלה אחת. ואיפה ה"אין" האלה עכשיו בהמוניהם? והלאים הנגררים עבור הכוחות המוטסים? אולי אגב שם (בכוחות המוטסים) היה להם מקום בגלל הקלילות מלכתחילה. אבל כעת מגיעה חשיבה מחודשת על התפקיד ובהתאם, על כלי הנשק של הכוחות המוטסים.
                        אין ספק שזו הגדרה מעניינת, אבל...
                        בנפרד, הטיט הרבה יותר פשוט, קל יותר והכי חשוב זול יותר. אפילו מתנייע.
                        בנפרד, הנשק הרבה יותר חזק, ארוך טווח וכבר נופל לרמת האוגדה בכפיפות ובקרה מתאימים. hi
                      2. גארי לין
                        גארי לין 4 באוקטובר 2022, 22:54
                        0
                        הנה זה. רמת אוגדה. ו-120 מ"מ צריכים להיות ברמה של החברה. בצורה ישירה. בלי מתווכים. שתי חביות לכל חברה. ונונה די נמשכת לזה. לאחד את השלדה רק עם רובים ממונעים. אגב, היא הייתה על ה-BTR80.
                      3. אדרי
                        אדרי 4 באוקטובר 2022, 21:16
                        0
                        ציטוט של גארי לין
                        LShO אינו אוניברסלי. אבל רק אקדח קל המסוגל לזרוק תחמושת גדולה למדי לאורך מסלול צירים.

                        נשווה מבחינת הספק עם מרגמה בנאלית של 82 מ"מ לפחות?
                        למי יהיה היתרון בכוח?
                        עם "פרינג'" מערער מתוכנת כדי לעזור לך hi
                      4. גארי לין
                        גארי לין 4 באוקטובר 2022, 22:55
                        0
                        האם מרגמה יכולה לירות מיד? עם דיוק מספיק??? אתה מבלבל בין רובי ארטילריה ו-BMP.
                      5. אדרי
                        אדרי 4 באוקטובר 2022, 21:19
                        -1
                        ציטוט של גארי לין
                        מצטבר בקליבר זה יכול לחדור 200 300 מ"מ

                        כל ATGM מודרני יכול לעשות זאת. המפלצת הזו תהיה קלה יותר בסדר גודל.
                        ציטוט של גארי לין
                        גם הגרוטאות נמצאות שם.

                        אל תצחקו על ה"גרוטה" מאקדח קצר קנה עם מהירות לוע נמוכה.
                      6. גארי לין
                        גארי לין 4 באוקטובר 2022, 22:56
                        0
                        לא הסתכלת על האקדח, כפי שהבנתי.
                      7. סרגיי אלכסנדרוביץ'
                        סרגיי אלכסנדרוביץ' 5 באוקטובר 2022, 15:55
                        -1
                        דיון כל כך ארוך שרציתי לשאול שאלה פשוטה. יש לך מושג איך נראה תהליך הכנת אותם מוקשים 82 מ"מ לירי מאותו "וסילוק" אוטומטי? לפחות כדי לנסות להתנגד לו ל-LShO-57, גם אם שם ההורדה תהיה גם בקלטות.
                      8. אדרי
                        אדרי 5 באוקטובר 2022, 17:27
                        0
                        ערב טוב. לא, אני לא. אבל במקרה הזה, אני לא מתנגד ל"קורנפלור" ל-LSO. במקום זאת, אני מטיל ספק בעצם עיקרון האוניברסליות בארטילריה. ובכן, אני מנסה לערער קצת על הקליבר 57. hi
                      9. סרגיי אלכסנדרוביץ'
                        סרגיי אלכסנדרוביץ' 5 באוקטובר 2022, 17:39
                        -1
                        ובכן, בדוק את זה. התהליך לא נוח ולא כל כך מהיר. ו-LShO-57 תוכנן לצילומים מוכנים, פשוט תדחוף אותו לתוך קלטות וסיימת.
                      10. אדרי
                        אדרי 5 באוקטובר 2022, 17:54
                        0
                        לא שמעתם את המסר המרכזי שלי - השאיפה לאוניברסליות בארטילריה מולידה מפלצות יקרות, כבדות ונמוכות (בכל תחום צר שמנסים לשלב). מה שאולי נראה מעניין ומפתה על הנייר, אבל ב"שטח" הם מראים את הכישלון המוחלט שלהם מול דגימות מיוחדות.
                        אם זה לא קשה לך, תן דוגמאות למערכות אוניברסליות בשירות בצבאות העולם hi
                      11. סרגיי אלכסנדרוביץ'
                        סרגיי אלכסנדרוביץ' 5 באוקטובר 2022, 19:11
                        -1
                        אילו עוד מערכות אוניברסליות? על מה כל זה? כאן, כך נראה, דובר על אקדח אוטומטי מבטיח 57 מ"מ בעל רמת בליסטיות נמוכה.
                      12. אדרי
                        אדרי 5 באוקטובר 2022, 19:13
                        0
                        העובדה שהם מנסים (כנראה שהם ניסו, תודה לאל) להניח את הפונקציות של מקלע BMP קונבנציונלי, נ"ט ומרגמה. התוצאה היא טבעית.
                  2. תהילה 1974
                    תהילה 1974 5 באוקטובר 2022, 10:07
                    0
                    אקדח בליסטי רימון.
                    Lsho 57.
                    אקדח סער קל 57 מ"מ

                    היה לנו אקדח כזה עם בליסטיות של משגר רימונים על ה-BMP-1, ולא הראה את עצמו בשום צורה. אנחנו לא צריכים אקדח כזה.
                    נונה היא תותח-האויצר-מרגמה, מושג אחר לגמרי.
                    1. גארי לין
                      גארי לין 5 באוקטובר 2022, 12:41
                      -1
                      אתה מדבר על 73 מ"מ? ובכן, אל תהיה מגוחך. הקונספט הזה לא טוב בכלל. פה זה אחרת לגמרי.
                      1. תהילה 1974
                        תהילה 1974 6 באוקטובר 2022, 09:29
                        0
                        ל-LSHO עבורו אתם מתמודדים שם אחר AGS-57. כלומר, אותו AGS מסוג "להבה", רק עם קליבר גדול יותר. משגר רימונים, אוטומטי. ל-BMP-1 יש תותח Grom 73 מ"מ, זהו מגר רימונים SPG-9. משפחה אחת היא משגרי רימונים.
                        מדוע משגר רימונים אחד טוב יותר מאחר? שאלה רטורית.
                        לכן, LShO-57 לא הרחיק לכת מבדיקות צבאיות.
                      2. גארי לין
                        גארי לין 6 באוקטובר 2022, 09:35
                        0
                        הבדל עצום בבליסטיקה.
                        Spg 9 והאנלוגים והנגזרות שלו וכל ה-RPG החל מ-RPG2 הם בעצם רימונים מונעי רקטות. זריקה ישירה. מסלול שטוח.
                        ובהקשר של ה-LShO, הכוונה היא לבליסטיקה של משגר רימונים רק מה-AGS. מסלול טוביש בצירים.
                        בעצם מרגמה. במקרה זה, הירייה מגיעה אל המטרה בזווית גדולה, כמעט אנכית, וזה מאפשר למטופל להבין באופן מלא הן את השפעות הנפץ הגבוהות והן את ההשפעות הפיצול של התחמושת.
                        ההבדל הוא פשוט עצום. למד את החלק המחצלת.
                      3. תהילה 1974
                        תהילה 1974 6 באוקטובר 2022, 10:53
                        0
                        כולם מבינים את ההבדל. הסבירו מדוע הבדל אחד עדיף על אחר.
                        האם מסלול מרגמה עדיף על מסלול שטוח? אֵיך?
                        למה צריך להחליף רובים עם מסלול שטוח במרגמה?
                      4. גארי לין
                        גארי לין 6 באוקטובר 2022, 12:58
                        0
                        בוא לשרת. ומיד יתברר ההבדל.
                        אש רכובה מאפשרת לפגוע בחיל רגלים מפוזר ומוגן על הקרקע. השטוח לא יכול לעשות זאת.
                      5. תהילה 1974
                        תהילה 1974 7 באוקטובר 2022, 08:30
                        -2
                        בוא לשרת. ומיד יתברר ההבדל.

                        wassat טיעון מוצק, כנראה שהם לא שירתו בצבא ולא מכניסים את ה-REAGS הזה לשירות.
                        אש רכובה מאפשרת לפגוע בחיל רגלים מפוזר ומוגן על הקרקע. השטוח לא יכול לעשות זאת.

                        קראו את תקנון הלחימה חי"ר יוצא לקרב ממרחק של 400 מטר ברגל, בכלי רכב מ-800-1000 מ' איך פוגעים במטרות בקו ראייה במרחק זה? אש מעל הראש? כמובן שלא.רק אש שטוחה, ורצוי ירייה ישירה.
                        אבל כדי להביס מטרות מסתור, הם שמים AGS על הציוד, ותומכים בהתקדמות או בהגנה על חיל הרגלים שלהם עם מרגמות ואמצעים אחרים.
                        עכשיו, אם הטקטיקה של הפעולות תשתנה, אז אפשר לומר שכדי להבטיח פעולות "בצורה אחרת", אנחנו צריכים ציוד וכלי נשק שונים.
                      6. קוניק
                        קוניק 7 באוקטובר 2022, 08:42
                        0
                        קרא את מדריכי הלחימה.

                        ואיפה כתוב שאי אפשר להשתמש בירי מרגמות על אויב מתקדם, או שאתה מבלבל את הסרט "שני חיילים" עם אמנת קרב? הדרך היעילה ביותר לעצור התקפה היא להשתמש במרגמות, לא במקלעים, המבוצעות על ידי צלפים פעם או פעמיים.
                      7. תהילה 1974
                        תהילה 1974 10 באוקטובר 2022, 12:34
                        0
                        לא כתוב שם שאי אפשר להשתמש במרגמות. קשה יותר לפגוע במטרה נעה עם מרגמה, למשל, רכב לחי"ר. לכן רובים, לא מרגמות, נמצאים על כלי רכב קרביים.
                      8. גארי לין
                        גארי לין 8 באוקטובר 2022, 19:48
                        0
                        מטח ארטילריה??? לֹא? לא שמע???? טוב, לפחות תבקר שוב בסרטים ישנים. זה מוצג שם היטב.
                      9. תהילה 1974
                        תהילה 1974 10 באוקטובר 2022, 12:35
                        -1
                        לירות גם מכלי רכב צבאיים עם ירי מטחים?
                      10. גארי לין
                        גארי לין 10 באוקטובר 2022, 19:10
                        0
                        מה ההבדל. העיקר לפגוע במטרה. ואיך יש הבדל?
                      11. תהילה 1974
                        תהילה 1974 11 באוקטובר 2022, 09:08
                        0
                        העיקר לפגוע במטרה. ואיך יש הבדל?

                        ההבדל בירי במסלול שטוח ורכוב הוא משמעותי. אתה בעצמך כתבת על זה על הציוד לירי עם מסלול שטוח מותקנים רובים ורצוי בירייה ישירה שמפשטת מאוד את הכוונה ומגדילה את הסבירות לפגיעה במטרה, במיוחד קטנה וניידת.
                        ניתן לירות מסלול ציר מעמדה סגורה, לעבר אויב מכוסה, אך כדי לפגוע, צריך להתאים את האש, או לנהל אותה לעבר מטרות שנודעו בעבר, לפי ציוני דרך מוגדרים מראש. או שאפשר לירות ישיר יורים עם מסלול ציר, כשהם יורים ממרגמות לעבר חיל רגלים מתקדם.
                        אבל כל אחת מהאפשרויות הללו גרועה יותר ביעילות בהשוואה לאקדח אש ישיר המותקן על רכב קרבי.
                      12. גארי לין
                        גארי לין 11 באוקטובר 2022, 16:12
                        0
                        יש לך פצ'נג. יש לי להבה AGS 30.
                        המטרה: קו ראייה נקודת מקלע. מרחק 1000 מטר.
                        סוג כיסוי תעלה.
                        כמה מהר אתה יכול לפגוע במקלע?
                      13. תהילה 1974
                        תהילה 1974 12 באוקטובר 2022, 08:33
                        0
                        הדוגמה לא נכונה. אתה יכול להכות מהשלב הראשון, או שאתה יכול לצלם כל היום ללא הועיל. מה זה קשור למקלע, מה ל-AGS.
                        אבל בנוכחות רכב קרב חי"ר עם תותח 30 מ"מ, המטרה שלך תחיה לא יותר מ-5 דקות. עם AGS ללא התאמה, לעולם לא תזרוק לתעלה.
                      14. גארי לין
                        גארי לין 12 באוקטובר 2022, 17:30
                        0
                        טוביש שאתה לא יכול לירות מה-AGS בטווח ראייה, אתה לא יודע. בלי תיקון מהצד? צילום קצר עם הקלטת הראשונה. השני התקלח.
                        מטרה שאין לה "גובה" בולט קל יותר לפגיעה באש שטוחה. SLAs מודרניים מאפשרים פגיעה במטרות נקודתיות בדרכים או מעצירות קצרות.
                        קרא כיצד דרוק עובד.
                      15. תהילה 1974
                        תהילה 1974 13 באוקטובר 2022, 08:39
                        0
                        הייתי רוצה לראות איך באמת, במרחק של 1000 מטר, מוצאים קן מקלעים ופוגעים בו.תאוריה ופרקטיקה הם דברים קצת שונים.
                        לא אכנס לפרטים על כל דוגמה, רק אגיד לך שזריקה שטוחה, במיוחד ישירה, פוגעת באויב הרבה יותר מהר ומדויק. מסלול הציר אינו מאפשר פגיעה במטרות באותה יעילות. לדוגמה, במרחק של 2 ק"מ, קליע תותח 30 מ"מ עף ל-2 שניות, ומוקש 82 מ"מ ל-10 שניות. בהתאם, פגיעה במטרה נעה היא 5 פעמים קשה יותר.
                        לכן, רובים נמצאים על כלי רכב קרביים, ולא LShO.
                      16. גארי לין
                        גארי לין 13 באוקטובר 2022, 13:49
                        0
                        בְּדִיוּק. ב-1000 מטר עבור ירייה ישירה, אתה צריך לפגוע במדויק את הדמות 50 על 60 ס"מ. זה עבור מקלע. ואיך לעשות את זה אם אתה יודע איפה זה עם דיוק של פלוס מינוס 2-3 מטר.
                        ומובטח שכמה רימונים שנזרקים על ידי חופה יפגעו בו. מכיוון שאין צורך בפגיעה מדויקת.
                        מינה עפה הרבה זמן. זריקת ה-LSHO תעוף פחות. לא 2 שניות כמובן, אבל גם לא 10.
                      17. תהילה 1974
                        תהילה 1974 14 באוקטובר 2022, 08:28
                        0
                        אתה שוב עובר לפרטים, קן מקלעים אינו עובדה שתמוקם בגלוי, אפילו בתעלה. תראו את קיני המקלעים בדונבאס: מבני בטון או עם תקרת עץ. יריות פיצול יעילות נגד חי"ר שנמצאים בגלוי. אף אחד לא מתווכח כאן. בשביל זה יש לחברת רובים ממונעת AGS ומרגמות. רכבים קרביים: כלי רכב משוריינים קלים ומכוניות, נקודות ירי, אויב מתקדם, תמיכה באש. יותר נוח לירות על כל המטרות הללו בצורה שטוחה, ורצוי בירייה ישירה. זה כתוב בהוראות ובתקנות, ומאושר ע"י תרגול.
                        זה כאשר אתה מוכיח שיותר יעיל לפגוע בציוד המתמרן בשדה הקרב ובחיל רגלים המוגן במבנים הנדסיים מה-AGS, אז ישקלו את האפשרות להתקין LSO על כלי רכב
                      18. גארי לין
                        גארי לין 14 באוקטובר 2022, 09:51
                        0
                        תמיד דיברתי רק על נקודות ירי לא מאובזרות.
                        זה כמעט לא הגיוני לעבוד מתוך 30 מייל על נקודות ירי מצוידות. יהיה שימוש רב כמו ב-AGS בכל קליבר. אבל התשובה על השריון תעוף כמעט בוודאות.
                        למבנה בטון רק מיכל או BMP3 100 מ"מ.
                      19. תהילה 1974
                        תהילה 1974 14 באוקטובר 2022, 10:20
                        0
                        רק 30 מ"מ הוכיח את עצמו היטב בעבודה על נקודות ירי. פורצת דרך לוחות בטון, ואש שטוחה מאפשרת להיכנס לפרצות.
                      20. גארי לין
                        גארי לין 14 באוקטובר 2022, 11:43
                        0
                        פורץ לוחות בטון באיזה עובי? מאיזה מרחק אתה יכול להכות בביטחון את החיבוקים ??
                      21. תהילה 1974
                        תהילה 1974 17 באוקטובר 2022, 09:32
                        0
                        ב-1000 מטר סטיית קליע עד 500 מ"מ.
                        לוחות בטון חודרים סטנדרטיים, יורדים ומתפוצצים פנימה. היו פיתוחים של קליע תת-קליבר מנוצה, היה לו חדירה של עד 100 מ"מ. אבל אני לא יודע אם הם נכנסו לסדרה או לא. .
                      22. גארי לין
                        גארי לין 17 באוקטובר 2022, 10:22
                        0
                        OFS מתפוצץ כמעט מיד. מה הוא יכול לנקב. BBhi לשניהם אין חיוב. הם ינסו לפרוץ. לא ניתן לחתוך אותו עם התפוררות בטון. שריון וקסדה ישרוטו.
                        ב-0F, אגב, הטעינה היא ברמה של 10 גרם. אם אנחנו מדברים על מקלט שהוכן כהלכה עם מילוי אדמה מבחוץ ושקיות אדמה מבפנים כבטנה, אז היעילות דלה. צריך קליבר גדול יותר.
                      23. בק69
                        בק69 9 בדצמבר 2022 05:22
                        0
                        כֵּן. ומצד שמאל, מאחורי, יש לי חנית או כמה מגשים, מסתבר שכיסיתי אותם. ואיך יראה החישוב של LNG או מגשים על העבריין שלי?
                      24. גארי לין
                        גארי לין 9 בדצמבר 2022 08:07
                        -1
                        חנית לא תעשה שום דבר ל-AGS הממוקם נכון. ואם הוא ינסה, אז עם צופה מוכשר, הוא גם יחטוף כמה קופסאות.
                        מגש הוא כוח. במרחקים אלו. וכך כשהם "ידברו" זה יעוף עליהם. מהמגשים שלך. או מהמזחלת.
                      25. בק69
                        בק69 9 בדצמבר 2022 05:25
                        0
                        לא השאלה הנכונה. ומי ינצח, פלוגה של כוחות מיוחדים או 30000 ספרטנים???
                      26. גארי לין
                        גארי לין 9 בדצמבר 2022 08:09
                        -1
                        נכונה. דוגמה טובה להבדל בין זריקה ישירה לשטוחה.
                      27. קוניק
                        קוניק 6 באוקטובר 2022, 13:08
                        -1
                        למה צריך להחליף רובים עם מסלול שטוח במרגמה?

                        כדי לא להיות כמו "שלוש צפצפה על Plyushchikha". לכלי רכב משוריינים כאלה עדיף להשתמש ב-AGS, יש צורך רק במכונית נמוכה יותר, ולא בגובה של שלושה מטרים. AGS ובליסטיקה שטוחה נמוכה ומסלול צירים מאפשר. ועם התותח הזה טוב לירות על מטרות בטווח הירי.
            2. פלוק
              פלוק 21 באוקטובר 2022, 15:15
              0
              אני מסכים. אחרי מודול לחימה 30 מ"מ עם מטען תחמושת של 300 יח' ומשקל של 1,2 טון, איכשהו לא הגיוני לעבור למודול לחימה 57 מ"מ עם מטען תחמושת של 80 יח' ומשקל של 3,9 טון. אבל על ציוד גלגלים או צף זה בלתי אפשרי. מתחנן bm ~ 40 מ"מ עם bq ~ 200 יחידות ופיצוץ מרחוק
      3. ברברי25
        ברברי25 4 באוקטובר 2022, 11:49
        0
        באיקל בשלב בדיקות ולא ידוע מתי הוא ייוולד, אבל יש דיבר, בקי לזה, ויש לנו את המלחמה שלנו לשנייה
    2. רוח קרה
      רוח קרה 4 באוקטובר 2022, 08:18
      +6
      ציטוט: גוף פאנצ'ר
      מודול כזה ב-BMO-T יתברר כרכב לחימה כבד לחי"ר מצוין, ועם מעט דם. מה אתה צריך כדי להסתער על ערים.

      עדיף BMO-T עם BM-Boomerang, ATGMs כבר מובנים, זווית של +74 מעלות ועוד תחמושת, אבל צריך להרכיב את ה-AGS.
      נראה מאוד טבעי בפוטושופ.



      אתה יכול גם להיזכר בפרויקט BTR-T המבוסס על צוות T-55 2 + 5, אותו 2A42. גם BMs לא מיושבות יעלו לשם באופן אורגני.

      1. איגור ק
        איגור ק 15 באוקטובר 2022, 05:06
        0
        מכונית טובה אבל מאבדת בניידות למכוניות BM עם גלגלים.
        כעת, על מנת לנהוג בעגלות שמיר, יש צורך ב-BMs על גלגלים.
        ולמה ה-BMPT לא מצא חן בעיניך?
        ל-BMPT ולשריון יש גם קומפלקס מפותח של פגיעת אש.
    3. גארי לין
      גארי לין 4 באוקטובר 2022, 08:21
      +4
      עם UVN +60 וחסרונות נוספים?? אל תצחיק אותי. הקליבר העיקרי עבור MCIs, כן, אבל לא יותר.
  2. יוג
    יוג 4 באוקטובר 2022, 06:14
    +1
    אני תוהה אם זה הגיוני ליצור מודול דומה עבור 57 מ"מ - LSHO או עם בליסטיות רגילה? ומהי זווית הכוונה השלילית של האקדח? באופן כללי, איחוד מודולים הוא רעיון נהדר. מבחינתי, באופן אידיאלי, ציוד צבאי בכלל צריך להיות מורכב מ"קוביות" מאוחדות - מודולים - פלטפורמות עם חידוד מינימלי "במקום". . לפני כ-20 שנה, שוחחתי עם אדם שהיה מעורב בפיתוח BM ב-KMDB של מורוזוב, הוא, בתגובה להערתי המבודחת שהמודול שלהם נראה כמו קופסה מגושמת שהונחה על פלטפורמה (ניתן לראות ב-BTR- 4), ענה בלי צל של הומור שזה כדי לספק זוויות איסוף שליליות. וכאן המודול די קטן בגובהו.
    1. ZeroCool
      ZeroCool 4 באוקטובר 2022, 07:24
      0
      אנשים שכחו איך לקרוא. זה אומר "הנחיה אנכית - מ -10 מעלות עד + 60 מעלות" ...
    2. 1970 שלי
      1970 שלי 4 באוקטובר 2022, 08:16
      +2
      ציטוט מאת Eug
      אני תוהה אם זה הגיוני ליצור מודול דומה עבור 57 מ"מ - LSHO או עם בליסטיות רגילה?

      נפח התחמושת - 50 פגזים? ואז? להראות את התאנים מהצוהר לאויב?
      1. Bad_gr
        Bad_gr 4 באוקטובר 2022, 13:31
        +1
        ציטוט מאת Eug
        אני תוהה אם זה הגיוני ליצור מודול דומה עבור 57 מ"מ - LSHO או עם בליסטיות רגילה?
        יש כבר BM עם אקדח 57 מ"מ. AU220M "בייקל" נקרא. ובגרסאות שונות. הוא נוסה הן על שלדת ה-BMP-3 ("Derivation-Air Defense") והן על השלדה של ה-T-15.

  3. דמיורג
    דמיורג 4 באוקטובר 2022, 06:25
    +1
    והדבר הראשון שהם עשו במהלך המודרניזציה היה התקנת ה-AGS.

    זה נוגע לשאלת ההכרחיות של רובי 30 מ"מ על כלי רכב משוריינים. ה-MO החל את ה-LSO, ואז מהדק את ה-AGS לכל מודול לחימה.
    1. גארי לין
      גארי לין 4 באוקטובר 2022, 08:27
      +5
      זה קורה כאשר "נקודת המבט" רחוקה מהמציאות.
      עבור ציוד קל, הגיע הזמן ליצור מודול מאוחד עם AGS 40 בלקן ו-PKT. ובכן, לטווח הראשון של תחמושת עם מצטבר כולל. מספיק למטרות קלות עם שריון נגד פיצול. ואתה לא צריך יותר.
      ניתן לדכא חיל רגלים מוגן כשירות עם תותח בליסטי גבוה, אך ניתן להשמיד אותו מה-AGS. נראה שכולם יודעים את זה. אבל לא משתמשים בידע.
      1. סרגיי אלכסנדרוביץ'
        סרגיי אלכסנדרוביץ' 4 באוקטובר 2022, 09:45
        0
        ובכל זאת, השילוב של 40 מ"מ בלקן ו-PKT מתאים יותר לכלי רכב קלים מאוד כמו טייגר או שבהם מודול כבד יותר יוביל לאובדן ציפה. ומודול לגמרי לא מיושב לכלי רכב קלים הוא פתרון מפוקפק, צריך פתח באמצע והתחמושת כבר מסביב לפתח.
        1. גארי לין
          גארי לין 4 באוקטובר 2022, 10:16
          +2
          הצרה היא שכל הטייפונים והאנלוגים הללו הם בעצם נושאות חיל משוריינים. רק המחיר גבוה יותר והסבלנות בסימן שאלה. Tiger DUM עם ייצוב מיותר למען האמת. PKT עם כוונת הדמיה תרמית וסוגר ל-RPG רגיל של חי"ר כמו Mukha או שמל. לא צריך יותר. ולעבוד בשקט ללא ספק כוח.
          אבל על ציוד כבד יותר, אתה יכול לעשות את מה שתיארתי.
          1. סרגיי אלכסנדרוביץ'
            סרגיי אלכסנדרוביץ' 4 באוקטובר 2022, 10:36
            +1
            MCIs זולים יותר משוריינים, על אחת כמה וכמה זולים יותר מנושאי כוח משוריינים כגון כלי רכב כמו השוט והטייגר. לשריון יש תמסורת מורכבת, והשלדה של השריון לא יכולה להיות זולה יותר.
            ולא תמיד יש צורך בייצוב, אלא יש צורך בכונן חשמלי, שעבורו ניתן להתקין מנוע נוסף עם גנרטור.
            1. גארי לין
              גארי לין 4 באוקטובר 2022, 11:00
              +2
              השלדה הדו-צירית של הטייפון הרבה יותר מסובכת ויקרה משלדת ארבעת הסרנים של משוריין 82. בשל מערכות הידרופנומטיות וסתימות אחרות. במקביל, שוויון במשקל. מבחינת הגנה, נראה ש-Tayfoon קצת קדימה. השריון חדש, יקר יותר. והנפח המוזמן פחות.
              בגנרטור נוסף של טייגר ??? איפה? אין שם מקום.
              1. סרגיי אלכסנדרוביץ'
                סרגיי אלכסנדרוביץ' 4 באוקטובר 2022, 11:11
                -1
                תמיד יש מקום לגנרטור נוסף, מידותיו תלויות בהספק.
                1. גארי לין
                  גארי לין 4 באוקטובר 2022, 11:37
                  +1
                  ובכן, נניח שיהיה משהו בגודל 30 על 20 על 50 ס"מ. בנוסף מיכל של 10 ליטר. דלק בתא הלחימה? לא, רק בחוץ.
                  במכונות גדולות כמו טייפון זה עדיין אפשרי. אבל לא בנמר.
                  1. ברברי25
                    ברברי25 4 באוקטובר 2022, 11:51
                    +2
                    בכלי רכב עם גלגלים, די בסוללה, שכן בניגוד לרכבים נגררים, משאב המנוע גדול פי כמה
                    1. גארי לין
                      גארי לין 4 באוקטובר 2022, 12:32
                      +1
                      זה מה שהם עושים. סוללה גדולה יותר.
                  2. בק69
                    בק69 9 בדצמבר 2022 05:33
                    0
                    תגיד לי, מה זה לא מאפשר לך פשוט להפעיל את הגנרטור ממיכל הדלק? האם יש צורך בחווה קולקטיבית של 10 ליטר סולריום בחלק החיצוני של המכונית?
                    1. גארי לין
                      גארי לין 9 בדצמבר 2022 08:16
                      -1
                      איפה מיכלי הדלק במכוניות??? ואיפה ניתן להתקין גנרטור בתא המשוריין של אותו נמר ???? איך לארגן אספקת דלק??? לשים משאבת דלק נוספת כדי לספק דלק לגנרטור???? עד כמה זה יהיה אמין אם הרכב ניזוק???
                      זה יהיה שטויות. לכן, אין טעם. הסוללות הן קטנות יותר ואמינות יותר.
              2. דרום אוקראינית
                דרום אוקראינית 4 באוקטובר 2022, 11:26
                +2
                ציטוט של גארי לין
                בגנרטור נוסף של טייגר ??? איפה? אין שם מקום.

                אני לא יודע מה צריכת החשמל של אלקטרוניקה כמו תחנה אופטו-אלקטרונית עם ערוץ להדמיה תרמית לאור יום, כמו גם עם מד טווח לייזר, אבל אני חושב שאפשר לעמוד בשני קילוואט. וזו קופסה של כ-500/300/200 מ"מ, ביחד עם מיכל ומשקל של 15 ק"ג. נראה לי שזו משימה די ריאלית עבור מעצבים, היכן למקם אותה.
                1. גארי לין
                  גארי לין 4 באוקטובר 2022, 11:40
                  0
                  O ענה לעיל וחפף את דעתך. יש כאן גם משמעות נוספת. MCI משותק עם שריון מ-7,62 × 54 עם מנוע תקוע עדיין יכול להיות כל סוג של מחסה וייתכן שיהיה צורך ב-DUM עובד.
                  יש לנטוש טכניקות כמו הנמר מיד לאחר ביטולם. ו-DUM פשוט לא צריך שם. רֶכֶס.
                  1. סרגיי אלכסנדרוביץ'
                    סרגיי אלכסנדרוביץ' 4 באוקטובר 2022, 12:00
                    -1
                    יש סרטון מאזור המלחמה, שבו רק ה"נמר" שלנו נקלע למארב והמקלע יורה ללא הרף ומטען מחדש את הקלטת. ומכיוון שאין לוחות שריון, המקלע עדיין נפצע. לא עלה בדעתו של המקלע לעזוב את המכונית לאחר העצירה. זה חייב להיות שונה. יש לבצע תצפית מפתח פתוח, ולאחר תחילת מגע האש, המקלע אמור להיות מסוגל לרדת מתחת לשריון, אם כי חלש, ולהמשיך לירות באמצעות ההנעה החשמלית של מתקן המקלע.
                    1. גארי לין
                      גארי לין 4 באוקטובר 2022, 12:30
                      +1
                      לצורך העניין, מספיקים כוונת פריסקופ וכנפיים לשליטה מרחוק. ימין שמאל למעלה למטה. רמת המאה ה-19. נותבים בסרט ואין בעיות.
                      1. ברברי25
                        ברברי25 4 באוקטובר 2022, 15:06
                        +1
                        הרעיון הוא טוב, העיקר לעשות את זה, בעוד ה-MO עם מסקנות והחלטות מהירות הוא מאוד קשה
                      2. גארי לין
                        גארי לין 4 באוקטובר 2022, 18:42
                        +1
                        ככל שהעיצוב פשוט יותר, הסדר קטן יותר ופחות נסורת. אבוי.
                      3. ברברי25
                        ברברי25 5 באוקטובר 2022, 14:35
                        0
                        זה בזמן שלום, אבל בזמן מלחמה אתה צריך להשתמש בכושר המצאה, והגיע הזמן לזעזע את הביצה הזו
                      4. קוניק
                        קוניק 6 באוקטובר 2022, 13:16
                        0
                        ככל שהעיצוב פשוט יותר, הסדר קטן יותר ופחות נסורת. אבוי.

                        נראה שכעת מתחרים המעצבים מי יקשה ויייקר. כמובן, לא מעצבים, אלא בעליהם. צבאות Vtyuhat יקר יותר.
                      5. גארי לין
                        גארי לין 6 באוקטובר 2022, 13:20
                        0
                        אלו הן מציאות החיים. רק לאחרונה, אני זוכר רק מקרה אחד שבו ה-MO אמר בקול: מה לעזאזל אתה מציע. וזה מותנה.
    2. ברברי25
      ברברי25 4 באוקטובר 2022, 11:50
      -1
      נזרק בגלל BC לא סטנדרטי
      1. סרגיי אלכסנדרוביץ'
        סרגיי אלכסנדרוביץ' 4 באוקטובר 2022, 12:09
        +1
        הבעיה היא שגם הקורנפלור 82 מ"מ ננטש. במפלס התחתון הם נותרו ללא אמצעים יעילים לירי אוטומטי בקליבר בינוני.
        1. ברברי25
          ברברי25 4 באוקטובר 2022, 12:51
          +1
          ההבדל הוא שוסילק נחשב לנשק נייח, ונראה שהוא קיים, רק שזה לא מספיק, אבל המכונה הלא טיפוסית LShO של הפגזים שלה מיוצרת במקרה הטוב לבדיקה, היא לא מתאימה ל-SVO
  4. ורוטקומפוט
    ורוטקומפוט 4 באוקטובר 2022, 08:00
    0
    האם הם יקנו שוב 30 חלקים למצעדים? מרשל דיקט יו מאיו.
    1. AvesevA
      AvesevA 4 באוקטובר 2022, 08:43
      -1
      טכניקה זו כבר נמצאת באזור NWO. סביר להניח שאנשים מוכנים להשתמש בו
  5. AvesevA
    AvesevA 4 באוקטובר 2022, 08:42
    +1
    ראיתי סרטון עם רכבת של הציוד הזה לכיוון אוקראינה. אני מקווה שכמה מקורבים נכונים ומשהו יקרה בקרוב.
    1. מיכאיל מסלוב
      מיכאיל מסלוב 4 באוקטובר 2022, 13:36
      +1
      אני גר על הגבול ורואה את הציוד שלנו. לצערי, אנחנו רק מתקרבים לרמה של האויב של שנות ה-2000. אפילו המודולים האלה נדירים מאוד. יהיו מקיפים
  6. APASUS
    APASUS 4 באוקטובר 2022, 08:47
    +3
    המודולים האלה חייבים להימסר לחיילים במלואם, אתמול.
  7. AKsvlad047
    AKsvlad047 4 באוקטובר 2022, 08:57
    +1
    מודולי לחימה אלו מבוקשים על נושאות קלות, כמו טייפון-VDV ו- Shot, וזו ההחלטה הנכונה, פלטפורמות כבדות יותר (רכבי לחימה חי"ר, משוריינים), כמובן, חייבים להיות מצוידים במודולים מסוג באיקל.
    1. מיכאיל מסלוב
      מיכאיל מסלוב 4 באוקטובר 2022, 13:38
      0
      אני לא מסכים, אם אתה מרחיב את הקו, אז ניתן להתקין את המודולים האלה על טנקים וציוד אחר, כולל אזרחי.
  8. התגובה הוסרה.
    1. גארי לין
      גארי לין 4 באוקטובר 2022, 10:18
      +3
      הו מומחה לספות. על מטרה שאין לה "גובה" בולט, אש שטוחה בדרך כלל אינה יעילה.
      1. סרגיי אלכסנדרוביץ'
        סרגיי אלכסנדרוביץ' 4 באוקטובר 2022, 10:51
        +1
        לדעה כזו יש זכות לחיים, ללא ספק. משגר הרימונים האוטומטי מתאים מאוד לדיכוי נקודות ירי שזוהו כמו רובים חסרי רתע ועמדות מקלעים. אבל מודול כזה אמור להיות מותקן על כלי רכב מסוג "Shot" ו-"Typhoon-VDV", הם יותר לפונקציות של ליווי או ירי ממקלטים וממארבים. משמר הגבול, טילים ותותחנים מתאימים מאוד. נגד חי"ר מוגן יש צורך בכלי רכב רציניים יותר בקליבר גדול יותר ורצוי עם פגזי פיצוץ מרחוק.
        1. גארי לין
          גארי לין 4 באוקטובר 2022, 11:04
          +1
          ובכן, אין צורך לחדש את "פאג" למצב שבו היא יכולה באמת להילחם בפיל. יש צורך לבחור כראוי את הכלי עבור משימות קיימות.
          אגב, יריות 40 מ"מ ממשגר רימונים, שבפגיעה בו מקפצים לפני הפיצוץ, עובדות טוב מאוד על חיל רגלים שוכב.
        2. KVIRTU
          KVIRTU 4 באוקטובר 2022, 13:05
          +2
          באיזו מדינה שכנה), לפני כ-5 שנים, הם פעלו באופן פעיל בכיוון הזה, בקליבר קטן יותר, GSh-23.
          בסוף הם פרשו.
          בעת ירי, השלדה על הגלגלים צונחת, אפילו בודדת, בעוד הקליע עדיין בקנה.
          תור 3-4 - פיזור אינו מקובל.
          רושם כזה, אנחנו דורכים על המגרפה של מישהו. ובכן, או באיחור לצבור ניסיון.
        3. קוניק
          קוניק 6 באוקטובר 2022, 13:36
          -1
          נגד חי"ר מוגן יש צורך בכלי רכב רציניים יותר בקליבר גדול יותר ורצוי עם פגזי פיצוץ מרחוק.

          מה מכוסה? אם מכוסה, אז פגזים עם פיצוץ לא יעזרו. יתר על כן, הגנה נייחת מתבצעת על ידי הפגזה קלאסית.
          1. סרגיי אלכסנדרוביץ'
            סרגיי אלכסנדרוביץ' 6 באוקטובר 2022, 13:40
            0
            מוגן מאחורי המעקה, בתעלות ובתעלות. בדרך כלל כך חיל הרגלים תופס מחסה. ופגזים עם פיצוץ מרחוק באמת עוזרים במצבים כאלה.
            1. קוניק
              קוניק 6 באוקטובר 2022, 13:51
              -1
              מוגן מאחורי המעקה, בתעלות ובתעלות. בדרך כלל כך חיל הרגלים תופס מחסה. ופגזים עם פיצוץ מרחוק באמת עוזרים במצבים כאלה.

              יקר מדי. קל יותר לזרוק רימון לתעלה מה-AGS. ובחפירות, פיצוץ באוויר לא יגרום כל נזק לחפירה.
  9. ולדימיר מיכאלוביץ'
    ולדימיר מיכאלוביץ' 4 באוקטובר 2022, 09:02
    -5
    הצבת מודול זה על השלדה המוצגת היא פשע טייפון.
    המיקום הגבוה של ה-BM, יחד עם אנרגיית לוע גדולה, יוביל להתנדנדות של הרכב ולירידה בדיוק הצילום, ולא נאמר דבר על המייצב, מה שאומר שהירי בלתי אפשרי מיד.
    1. vadimtt
      vadimtt 4 באוקטובר 2022, 09:20
      +4
      קראת את המאמר? מייצב דו מישור + מחשב בליסטי + מד טווח לייזר.
      1. ולדימיר מיכאלוביץ'
        ולדימיר מיכאלוביץ' 4 באוקטובר 2022, 10:19
        -5
        גם על הגדר כתובים הרבה דברים, באתר היצרן אין מידע בנושא זה, בנוסף עיצוב המגדל מביך - מספר רב של פתחים, כיסויים על ברגים עם הקשה עצמית, פנלים על ברגים כל זה יתעופף כשיפגע מהכדור הרגיל ביותר גישה ליחידות דרך הגג?
        1. סרגיי אלכסנדרוביץ'
          סרגיי אלכסנדרוביץ' 4 באוקטובר 2022, 10:39
          0
          פתחים לתיקון, תחזוקה וטעינה. היצרן שכח להתייעץ איתך לגבי העיצוב לצחוק . מקווה שההערות שלך נלקחות בחשבון. wassat .
        2. vadimtt
          vadimtt 4 באוקטובר 2022, 10:40
          +1
          מאתר היצרן:
          "ביצועים משופרים באמצעות:
          - חלוקה של המודול ליחידות שלמות מבחינה תפקודית;
          - יכולת תחזוקה גבוהה הודות לגישה טובה לכל הרכיבים והמכלולים;
          - אבחון מרחוק של המדינה וחיפוש אחר ציוד כושל.
          ככל הנראה, ישנם יתרונות נוספים מקלות הגישה.
          ויש גם פתחים בגג. השמורה היא מכדורים ושברים, וקלון של 30 מ"מ (ואולי 12.7-14.5) לא רק יהרוס שם פתחים.
          1. ולדימיר מיכאלוביץ'
            ולדימיר מיכאלוביץ' 4 באוקטובר 2022, 11:33
            -3
            גם הגרמנים והצרפתים ב-BTT אהבו פתחים בגלל - "יכולת תחזוקה גבוהה בגלל גישה טובה לכל הרכיבים והמכלולים" - לניוון טיפש יש תמיד דאגה כוזבת לחיילים ולקצינים.
            הכל הסתיים בקליפות מרותכות ללא כל פתחים ומגדלים מרותכים או יצוקים, שבהם הוצבו אפילו מראות על הגג.
            לא עלה בדעתך שכישלון של BM בקרב, משבר רגיל של מוקש 82 מ"מ וכדור 7,62 מ"מ, יוביל למותם של אנשים ולהשמדת ציוד.
            הנה BM ברזולוציה טובה - ניתן להשיג ברגים עם הקשה עצמית משוריינים ... http://www.burevestnik.com/products/30mm.html
            1. סרגיי אלכסנדרוביץ'
              סרגיי אלכסנדרוביץ' 4 באוקטובר 2022, 12:23
              -1
              המודול, למעשה, אינו מיושב, אם הוא עשוי מרותך או יצוק לחלוטין, לא תהיה גישה לתוכן שלו כלל, מהמילה בכלל. לפחות קצת דמיון מרחבי וחשיבה הנדסית בהחלט לא יפריעו במקרה הזה.
              1. Bad_gr
                Bad_gr 4 באוקטובר 2022, 14:08
                +1
                ציטוט: ולדימיר מיכאלוביץ'
                לא עלה בדעתך שכישלון של BM בקרב, משבר רגיל של מוקש 82 מ"מ וכדור 7,62 מ"מ, יוביל למותם של אנשים ולהשמדת ציוד.
                המאמר נותן את משקל המודול - 1,2 טון (ללא תחמושת). בגלל זה, מרכז הכובד כבר כל כך גבוה, ואתה מציע לחזק את ההגנה, כלומר להוסיף עוד משקל.
                על מנת לכסות את הנשק בהגנה נוספת, יש צורך להקטין את החלק הגלוי של ה-BM בגודלו, וזה אפשרי אם חלק מציוד המודול מוסתר בתוך הרכב. כלומר, נגיע למקום שבו התחלנו: פחות מקום בתוך המכונית ותחמושת ליד הצוות.
      2. קוניק
        קוניק 6 באוקטובר 2022, 13:37
        0
        קראת את המאמר? מייצב דו מישור + מחשב בליסטי + מד טווח לייזר.

        לכן, הוא עומד כמו רובר ירח. כבר מפתה על ידי המודולים האלה.
  10. svp67
    svp67 4 באוקטובר 2022, 10:43
    0
    הוסף התקנת ATGM והנה מודול יחיד להתקנה על ה-BMP-1 במהלך המודרניזציה
    1. סרגיי אלכסנדרוביץ'
      סרגיי אלכסנדרוביץ' 4 באוקטובר 2022, 11:47
      0
      זה בסדר, אבל הבעיה העיקרית של ה-BMP היא מעקב אחר איומים במצב לחימה ופתיחה מיידית של אש על מטרות שזוהו. הבעיה של זווית ראייה צרה לתותחן-מפעיל, וטעינה מחדש של תותח ה-73 מ"מ, מוחלפת בחוסר הנוחות שבטיפול במודול לא מיושב ובאותה מודעות מופחתת.
      ב-BMP-1, קודם כל, עליך לדאוג להתקנת מקלע נוסף על פתח המפקד, בדגם של תושבת המקלע ב-BTR-MDM "Rakushka". אז למפקד, ואולי לנהג, תהיה הזדמנות לירות באופן עצמאי כאשר מתגלים מטרות, ללא קשר להעסקתו והסחת הדעת של התותחן-מפעיל. על סמך שיקולים כאלה, היה צריך להציב את מודול התותח גבוה יותר כך שהמקלע שעל פתח המפקד יעבור בגודלו והתותח לא יגע בו. אז החסרונות של מתווה BMP-1 יהפכו ליתרונות שלו, שכן המקלע על פתח המפקד יהיה יעיל אפילו יותר מצמד מקלעים כמובן כמו ב-BMP-3.
      1. Bad_gr
        Bad_gr 4 באוקטובר 2022, 14:18
        +1
        ציטוט: סרגיי אלכסנדרוביץ'
        הבעיה העיקרית של ה-BMP היא מעקב אחר איומים במצב לחימה
        לשם כך, על המפקד להיות בעל אמצעים למבט מעגלי. יתרה מכך, יש צורך בתעלה תרמית, שמגדילה את הסיכוי לזהות אויב בראות לקויה (חושך, אבק, ערפל). על כמה BMs הם שמו פנורמה ("באיקאל"), אבל המחיר של הנושא הזה פוגע מאוד בכניסה לכוחות.
    2. ברברי25
      ברברי25 4 באוקטובר 2022, 11:55
      +1
      אני מסכים, אבל המציאות קשה - אף אחד לא יתקין מודולים כאלה על ה-BMP-1 בתנאים הנוכחיים, 90% יבואו עם נשקים סטנדרטיים, עוד 10% יקבלו צריח מה-BTR-82A אפשרי, אבל ב- עתיד למודרניזציה של BTR-82A - המודול המתאים ביותר עם קורנט / בסון ATGM יאפשר לך להתמודד ביעילות עם האויב
  11. מגה וולט823
    מגה וולט823 4 באוקטובר 2022, 10:46
    0
    ובכן, מה עם המחט? אתה יכול פשוט לחבוט. בחור
  12. ולדימיר מיכאלוביץ'
    ולדימיר מיכאלוביץ' 4 באוקטובר 2022, 11:27
    -1
    ציטוט: סרגיי אלכסנדרוביץ'
    פתחים לתיקון, תחזוקה וטעינה

    לא יהיה מה לתקן אחרי שנפגע מכדור מנשק קל...
    1. גארי לין
      גארי לין 4 באוקטובר 2022, 11:44
      +1
      מהיורה לא יהיה כלום.
      BRDM 2 מאחורי שני פתחים סוגרים את הטנקים שנמצאים מעל הגלגלים האחוריים. ריבוע פלדה משוריינת 40, כנראה ב-40 ס"מ. צירים וברגים. VOG נשמר ממטגר הרימונים.
  13. ולדימיר מיכאלוביץ'
    ולדימיר מיכאלוביץ' 4 באוקטובר 2022, 11:40
    -3
    ציטוט של גארי לין
    הו מומחה לספות. על מטרה שאין לה "גובה" בולט, אש שטוחה בדרך כלל אינה יעילה.

    כתבתי לך על אש מכוונת, מה זה אומר שאין לה גובה בולט, מה זה ישר בהיר? הייתי צריך לצלם מ-2A42 ו-2A28 ואני יודע מה אני כותב, הלוואי וגם לך תקבל את ההזדמנות להשוות בפועל - חדשנים ידאגו לזה...
    1. גארי לין
      גארי לין 4 באוקטובר 2022, 12:39
      -1
      משגר רימונים בעמדה מצוידת כהלכה הוא בעצם מטרה ברוחב 50. 50 גבוה. במרחק, ובכן, נניח 300 מטר. ואתה צריך להיכנס לזה ישר. לא ליד, לא מלפנים, אלא בתוכו. ואל תדבר על פעולת הפיצול של קונכיות 30 מ"מ. יש מינוס. הציוד שבאמצעותו יורדת האש נע במהירות של 30 קמ"ש. זווית כיוון ליעד 45 מעלות. כמה ייקח כדי להביס את הזמן???
      1. ולדימיר מיכאלוביץ'
        ולדימיר מיכאלוביץ' 4 באוקטובר 2022, 13:15
        0
        סיים כבר את הזבל, גרור אותו לפורום. אתה, כמו שריון נע, תירה מהמשרוקית שלך - המרחק הוא -800 מטר, המהירות היא 50 קמ"ש, המעשים שלך, אל תענה, השאלה היא רטורית.
        1. גארי לין
          גארי לין 4 באוקטובר 2022, 14:23
          0
          עכשיו ברור מאיפה יריתם מתותחי 30 מ"מ. שלום חברי החמולה.
    2. גארי לין
      גארי לין 4 באוקטובר 2022, 12:41
      -1
      וכמה זמן ייקח ל-AGS להרעיף את הריבוע הזה ב-VOG עם פיצוץ אוויר ו-GGE ???
      מראות הם מודרניים כברירת מחדל. עם מחשבים בליסטיים ומד טווח.
  14. טורבלובנור הרביעי
    טורבלובנור הרביעי 4 באוקטובר 2022, 11:42
    -2
    באירוע זה, חברת Yugoimport הציגה לראשונה את משוריין גלגלי Lazar III מצויד ב-DUBM 32V01 הרוסי. חימוש כזה, כפי שדווח, מגביר באופן דרמטי את כוח האש של רכב קרבי ולמעשה מעביר אותו מקטגוריית BTR למחלקת BMP.


    לא החימוש מתורגם ל"מחלקת BMP", אלא אבטחת הצוות והחיילים.
    העובדה שה-BMP-1 וה-BMP-2 נקראים כך לא הופכת אותם ל"רכבי לחימה חי"ר מן המניין", למעשה הם נושאות משוריינים נגררים (כמו ה-M113, למשל).
  15. אלכסיי ר.א.
    אלכסיי ר.א. 4 באוקטובר 2022, 11:50
    +3
    המממ.... ושם בדיוק 2A42? ולא 2A72? מה
    רק שבזמן מסוים את 2A42 עם הרתיעה שלו לא ניתן היה אפילו לשים על משוריין (הייתי צריך לחמש את ה-BTR-82A 2A72). והמסבך סביב הקנה מתאים יותר ל-2A72, עם הבעיה הידועה שלו עם דיוק ללא נקודת תמיכה בקנה הקדמי.
    1. סרגיי אלכסנדרוביץ'
      סרגיי אלכסנדרוביץ' 4 באוקטובר 2022, 19:47
      -1
      למעשה, צורת בלם הלוע מאפשרת לזהות את האקדח באופן חד משמעי, הוא 2A42. הם יכולים להתקין התקני רתיעה, אבל לא עובדה.
  16. ולדימיר מיכאלוביץ'
    ולדימיר מיכאלוביץ' 4 באוקטובר 2022, 12:09
    -2
    ציטוט של גארי לין
    BRDM 2 מאחורי שני פתחים מכסים את הטנקים

    אתה בהחלט חסר תקווה.
    1. גארי לין
      גארי לין 4 באוקטובר 2022, 12:42
      -1
      הכחשת אולפן. רצוי מגובה במשהו.
  17. ולדימיר מיכאלוביץ'
    ולדימיר מיכאלוביץ' 4 באוקטובר 2022, 13:24
    0
    ציטוט: סרגיי אלכסנדרוביץ'
    זה בסדר, אבל הבעיה העיקרית של ה-BMP היא מעקב אחר איומים במצב לחימה ופתיחה מיידית של אש על מטרות שזוהו.

    אמירה נכונה לחלוטין.
  18. רדיקלי
    רדיקלי 4 באוקטובר 2022, 14:04
    +1
    ציטוט: סרגיי אלכסנדרוביץ'
    יש סרטון מאזור המלחמה, שבו רק ה"נמר" שלנו נקלע למארב והמקלע יורה ללא הרף ומטען מחדש את הקלטת. ומכיוון שאין לוחות שריון, המקלע עדיין נפצע. לא עלה בדעתו של המקלע לעזוב את המכונית לאחר העצירה. זה חייב להיות שונה. התצפית חייבת להתבצע מפתח פתוח...

    אני מסכים איתך, רק היורה צריך להיות בצריח מוגן, מה שיפחית את הסבירות לפציעה. לרוע המזל, לרוב ה"טייגרים" וה"טייפונים" אין צריחים מוגנים. למרות מקרה אחד נתפס איכשהו בסרטון מה-SVO, פשוט לא היה ברור אם מדובר בצריח שיוצר תעשייתית, או בעבודות של אומנים בצבא. עצוב
    1. Bad_gr
      Bad_gr 4 באוקטובר 2022, 14:40
      +1
      ציטוט של רדיקל
      לרוע המזל, לרוב ה"טייגרים" וה"טייפונים" אין צריחים מוגנים.
      משנת 2016 נרכשו עבור הכוחות רכבים משוריינים עם BM "Arbalet-DM". הם עם מייצבים ונשלטים מתוך המכונית:
      אבל באוקראינה, אם יש מכונות כאלה, אז בכמויות קטנות (לא נראה בטלוויזיה)
  19. ולדימיר מיכאלוביץ'
    ולדימיר מיכאלוביץ' 4 באוקטובר 2022, 14:16
    -2
    ציטוט: סרגיי אלכסנדרוביץ'
    המודול, למעשה, אינו מיושב, אם הוא עשוי מרותך או יצוק לחלוטין, לא תהיה גישה לתוכן שלו כלל, מהמילה בכלל.

    איפה אמרתי שאין צורך בגישה לחלק הפנימי של המודול - קונסטרוקטור ספות? מי מונע ממך לעשות גג מתקפל וחלק אחורי מתקפל? - אני אענה לך - חוסר מוח...
    1. סרגיי אלכסנדרוביץ'
      סרגיי אלכסנדרוביץ' 4 באוקטובר 2022, 19:43
      -1
      לחכמים מאוד, אני רוצה לציין שיש צורך בגישה לא רק מלמטה ולמעלה, אלא גם מהצד.
  20. ולדימיר מיכאלוביץ'
    ולדימיר מיכאלוביץ' 4 באוקטובר 2022, 14:19
    -1
    ציטוט מ-KVIRTU
    בעת ירי, השלדה על הגלגלים צונחת, אפילו בודדת, בעוד הקליע עדיין בקנה.

    ההערה המשמעותית היחידה.
  21. רדיקלי
    רדיקלי 4 באוקטובר 2022, 14:53
    +2
    ציטוט מאת: Bad_gr
    ציטוט של רדיקל
    לרוע המזל, לרוב ה"טייגרים" וה"טייפונים" אין צריחים מוגנים.
    משנת 2016 נרכשו עבור הכוחות רכבים משוריינים עם BM "Arbalet-DM". הם עם מייצבים ונשלטים מתוך המכונית:
    אבל באוקראינה, אם יש מכונות כאלה, אז בכמויות קטנות (לא נראה בטלוויזיה)

    מוד זה למודולי לחימה יכול לשחק בדיחה אכזרית, מכיוון ששדה הראייה של מודול זה קטן יותר משדה הראייה של העין של לוחם בצריח מוגן. כלומר, היכולת לזהות סכנה פוטנציאלית באמצעות המודול נמוכה מהנוכחות של לוחם בחלק העליון. לשאלה, מה לגבי בלילה, אענה - או מכשיר קומפקטי צמוד קסדה, או מודול קומפקטי נפרד על הצריח. באופן כללי, ליריבינו, כמעט ללא דגימות של MCIs, יש DUMs - בעיקר צריחים מוגנים. אני מקווה שאתה לא מחשיב אותם כאידיוטים, במיוחד לאור הפרגמטיות שלהם? הרי כל חייל פצוע או הרוג זכאי לתשלום ביטוח איתן. משהו כזה. עצוב
    1. ולדימיר מיכאלוביץ'
      ולדימיר מיכאלוביץ' 4 באוקטובר 2022, 20:21
      +1
      BM מיושב (צריח) אמין יותר הן מבחינת שרידות והן מבחינת פתרון תקלות, מה שקורה לעתים קרובות למדי, ומנגנוני ההדק החשמלי וההנחיה עלולים להיכשל.
  22. ולדימיר מיכאלוביץ'
    ולדימיר מיכאלוביץ' 4 באוקטובר 2022, 15:25
    0
    ציטוט של גארי לין
    עכשיו ברור מאיפה יריתם מתותחי 30 מ"מ. שלום חברי החמולה.
    קודם, כמובן, מטומטמים לא נקראו, אבל אני רוצה לעשות לך חריגה :) שם תוכל להוכיח באופן מהותי את דעותיך :).
    1. גארי לין
      גארי לין 4 באוקטובר 2022, 20:07
      0
      ובכן, אתה באופן אישי יודע שלא קוראים לאדיוטים.
      אגב, אתה יודע שבתקופתו של פיטר הגדול, בחורים שלא מתאימים לשירות בצבא נקראו "נבלים".
  23. חֲתוּל הַבָּר
    חֲתוּל הַבָּר 4 באוקטובר 2022, 15:27
    +1
    הנשק העיקרי של ה-BM-30-D הוא תותח אוטומטי 30 מ"מ 2A42 עם 300 כדורים של תחמושת. מקלע PKTM עם מטען תחמושת של לפחות 1000 כדורים משודך עם התותח.

    שוב, נשקים של בחורים בנעלי בית עם RPG, במקרה הטוב, על טנדרים. יש כנראה יכולות "אנטי רחפנים" - אבל עד כמה שה-SLA יאפשר...

    ATGM לא יכול להיות "מהודק"? מה לעשות אם טנק אויב נפגש?
    1. גארי לין
      גארי לין 4 באוקטובר 2022, 20:08
      -1
      למי? מכונית משוריינת?
      למרות שאתה צודק. זוג הרמס לא יזיק
  24. חינם
    חינם 4 באוקטובר 2022, 16:19
    -2
    מודול מצוין לכלי רכב משוריינים, המפתחים עשו עבודה מצוינת אם השיקו אותו לסדרה, כנראה שהוא נהנה מאמון הצבא. לי זה מאוד נוח לשימוש: נגד קבוצות ניידות של כוחות המזוינים של אוקראינה בטנדרים המסתננים מאחור, לסיור ושמירה על טורים צועדים ואולי בהתנחלויות. אני מבקש מהמבקרים לשים לב שלא מדובר במודול רכב לחי"ר, אלא במודול משוריין שיש לו משימות נוספות, כולל תחמושת, שכן המודול מרוחק, ובגלל זה המפעיל לא צריך להיצמד למותניים כמו. רמבו. ואם אתה משווה את זה למודול נושאת כוח אדם משוריינת של Kurganets, שבו יש רק 1 אוט מקלע סובייטי בעל קליבר גדול, מתברר באמת מי עבד בצורה פרודוקטיבית יותר. קידה נמוכה לכל המעורבים ביצירת ה-SPOKES
    1. סרגיי אלכסנדרוביץ'
      סרגיי אלכסנדרוביץ' 7 באוקטובר 2022, 09:14
      +1
      אז זהו, המודול לעתיד, תחת הקליע חודר השריון Zubr-11, יהיה שימושי אם לאויב באוקראינה יהיו רכבי חי"ר כבדים מתוצרת מערבית.
  25. ולדימיר100
    ולדימיר100 4 באוקטובר 2022, 19:54
    +2
    אתה לא צריך להמציא כלום. יחד עם זאת, אי אפשר להתעלות על המכלול הצבאי-תעשייתי המערבי. הכה את האויב עם הנשק שלו... למד את ציוד נאט"ו שנלכד והשיק את הפקת העותקים. כך שניתן יהיה להרוויח זמן ולהימנע מביזוז ובזבוז כספים.
    זכור את ההיסטוריה של הופעת הטנק T-34.
  26. ולדימיר מיכאלוביץ'
    ולדימיר מיכאלוביץ' 4 באוקטובר 2022, 20:16
    +2
    ציטוט של גארי לין
    ובכן, אתה באופן אישי יודע שלא קוראים לאדיוטים.

    כמובן, קראו לי ושירתתי :) רק על ה-BMP-1 וה-BMP-2, אז הייתי צריך לירות :) אז כשאיזה טיפש ספה טובע לחושפי שחיתויות קצרי קנה, זה נהיה מפחיד עבור האנשים האלה מי ייצא לקרב עליהם .A-BMP-1 כבר יוצאים לקרב, אבל לצערי אין ילדים של המחדשים האלה מאחורי המנופים והמראות, שניסרו הרבה כסף במקום לייצר את ה-BMP-3 וה-BTR- 90.
    1. גאורגי סבירידוב_2
      גאורגי סבירידוב_2 10 באוקטובר 2022, 03:37
      0
      ובכן, ה-BTR 90 ממש חבל, מכונית מגניבה, מגניבה מאוד לזמנה. ו-BMP-3 מיוצרים, אפילו מודרניים.
      על חשבון ה-BMP-1, אני מסכים שהם היו צריכים להימכר במשך זמן רב או במחיר זול בכמויות גדולות, או אם הם לא היו נוזלים בכלל, יש לתרום אותם למדינות העולם ה-4-5 . ללא תשלום, כלומר על שום דבר, ובכן, או להחליף לבננות שם. אבל עדיף אם יש הזדמנות למכור בכמויות גדולות... זה לא מפחיד לקנות bmd-4 ו-bmp-3 עם התמורה, גם אם 100-200 חתיכות מתומחרות כמו 1 חדש.
      וה-BMP-2 עדיין ישרת, במיוחד אם הם משודרגים ...
  27. ולדימיר מיכאלוביץ'
    ולדימיר מיכאלוביץ' 4 באוקטובר 2022, 20:23
    +1
    ציטוט: סרגיי אלכסנדרוביץ'
    לחכמים מאוד, אני רוצה לציין שיש צורך בגישה לא רק מלמטה ולמעלה, אלא גם מהצד.

    מי צריך את זה ולו רק הפנמה שלך.
  28. סדוי
    סדוי 4 באוקטובר 2022, 20:39
    +1
    בעצם, הכל אתמול...
    זה היה צריך להיות בכוחות במשך זמן רב, באותה 2016 ...
    אבל כרגיל, "אין כסף" והצבא, כלקוח, חדל פירעון...
    אולי הוא יכול להתמודד עם הגרוטאות המערביות של שנות ה-80 המוסעות אל הז'ידובנדרים, אבל זה היה צריך להיות שם בהמוניהם מאז מרץ...
    בקיצור, שוב מחליקים לנו "גבינה עובשת" בשביל טרי...
    יש מודול עם תותח 57 מ"מ, שעדיין רלוונטי עכשיו, אבל אין איתו אפילו מכונית משוריינת אחת...
    משהו היה כמו "בומרנג" עם גלגלים, אבל אף אחד לא ראה אותו מעבר לרכב השטח למצעדים...
    1. גאורגי סבירידוב_2
      גאורגי סבירידוב_2 10 באוקטובר 2022, 03:32
      0
      57 לא יועלה על כלי רכב גלגלים קלים. אקדח עם אנרגיה כוללת של 57 מ"מ אפילו לא יהיה על רכב לחי"ר. או שזה יהיה כלי הגנה אווירית צבאית, או שאולי הם ישימו אותו על רכבי קרב מבטיחים של חי"ר, אם כי שוב זה לא סביר, מתחת ל-57 מ"מ אתה צריך סואו מושלם וחזק, זה מאוד יקר לשים אותו על רכב קו קדמי. .. ובלי suo סופר חכם, הוא יורה מהיר יותר ועם יותר BC 30mm אקדח הוא יותר מעניין.
      1. סדוי
        סדוי 10 באוקטובר 2022, 18:04
        -1
        עם אקדח גדול יותר BC 30mm זה יותר מעניין

        אין בזה שום היגיון לא עכשיו ולא בעתיד...
        Pi ndo רכבי חי"ר סובייטים כבר עם שריון מ-30 מ"מ
        יש להם BC גדול עבור 1 ספוט, ולא כמו שלנו עבור 250 ...
        אז אתה צריך להרטיב אותם בפעם הראשונה בדיוק 57 מ"מ עם טווח של עד 12 ק"מ
  29. זאורבק
    זאורבק 6 באוקטובר 2022, 08:15
    -1
    עבור מכונות כאלה, 2a42 מיותר, במקרים כאלה יש לאמריקאים תותח 30 מ"מ (מיוצר מ-20 מ"מ) עם שרוול קצר. הם לובשים אפאצ'י ומשוריינים קלים....אין לנו דגם כזה ומפסלים את מה שיש לנו. לחלופין, אתה צריך לשים משגר רימונים 40 מ"מ וליצור מבחר של רימונים (של, מצטבר). אבל זה גם לא סדרתי.
    1. גאורגי סבירידוב_2
      גאורגי סבירידוב_2 10 באוקטובר 2022, 03:25
      0
      ובכן, אקדח עם שרוול קצר אין צורך בוודאות, אבל שילוב עם אקדח AGS שהוא 30 או 40 מ"מ זה טוב מאוד, אותם אמריקאים מתאמנים הרבה. יחד עם זאת, הרתיעה של ה-AGS מגוחכת, אתה יכול לשים אותו בבטחה בצד של האקדח וכלום לא יקרה.
  30. גאורגי סבירידוב_2
    גאורגי סבירידוב_2 10 באוקטובר 2022, 03:22
    0
    הכל בסדר, אבל יש לי שאלה למה לא מבקשים אקדח עם AGS, זה לא נותן הרבה משקל ורתיעה, בעוד היעילות, כולל למפעילי ATGM, עולה, וגם AGS יכולה לאפשר לך לעבוד מ עמדות סגורות. העניין פשוט, אבל מאוד יעיל.