ביקורת צבאית

"כידון" נגד הטנקים שלנו: צריך לעשות משהו בנידון

108
"כידון" נגד הטנקים שלנו: צריך לעשות משהו בנידון
מקור: discover24.ru



כבר שנים מדברים על זה, והנה זה בא. באזור המבצע הצבאי המיוחד באוקראינה, רוסית טנקים לראשונה מתמודד עם שימוש מאסיבי במערכת הטילים הקלים נגד טנקים "נוקב הגג" האמריקאית Javelin. למרות כל מיני הצהרות שזה סתם זבל ממולא באלקטרוניקה יקרה, בקושי אפשר לקרוא לזה חסר תועלת. זה оружие פותח במקור כאיזון נגד לכלי רכב משוריינים סובייטיים, אשר, אם כי לאחר מודרניזציה עמוקה, כוללים את הטנקים שלנו. אתה יכול להיות בטוח שמפתחי ה-Javelin, שהתמזל מזלם לארגן הרצה בקנה מידה גדול של צאצאיהם כנגד המטרות שלשמן הוא נוצר, יסיקו מסקנות מסוימות כדי להגביר את היעילות של המוצר הזה.

צריך גם להסיק מסקנות. יש יותר ויותר כלי נשק נ"ט התוקפים את חצי הכדור העליון של הרכב הקרבי, הן מבחינה כמותית והן מבחינה איכותית, ולכן בעיית ההגנה על הקרנה זו של הטנק בעתיד תדרוש את פתרונה.

שריון מסורתי וכידון לא שגרתי


במשך יותר משבעים שנה, תקן הזהב הן בבניין הטנק שלנו והן בזר היה שריון מובחן, הנקרא גם רב חוזק או רציונלי. הרעיון שלו הוא לספק את ההגנה הגדולה ביותר לאותן בולטות החשופות יותר לאש - החלקים הקדמיים של המגדל והגוף, בעוד שהצדדים, הירכתיים והגג מסתפקים בחשיבות משנית ופחות עמידות בפני נשק נ"ט. כל זה הגיוני למדי: טנק העשוי לפי שיטת השריון המובחן שוקל הרבה פחות מאחיו עם שריון בעוצמה שווה, ובמקביל הוא מוגן טוב יותר בזוויות כיוון תמרון, וזה מה שבוני הטנקים של כל המדינות, כולל שלנו, מודרכים על ידי. כל T-64/72/80/90, ואברמס עם Leopards 2, Leclercs וכן הלאה, נוצרו על פי עיקרון זה. בכלל, כמו שאומרים, קלאסיקה חסרת גיל, שאיתה עדיין צריך לחיות ולחיות עשרות שנים עם סיכוי קטן לאלטרנטיבה.

ראוי לציין כי במסגרת כללים אלו מפתחים גם תחמושת נ"ט. אנחנו יכולים לדבר הרבה זמן על העובדה שאף אחד לא יורה על המצח של טנק כבר הרבה זמן, אבל העובדה נשארת בעינה: כשיוצרים כמעט כל קליע חודר שריון, טיל מונחה ורוב רימוני נ"ט, נלקחת בחשבון האפשרות לפגוע במטרה בהקרנה החזיתית החזקה ביותר. זה הגיוני שבעימות הזה בין שריון לקליע, כשחדירת שריון והגנה תופסים הישגים בדרגות שונות של הצלחה, מתישהו תופיע תגובה א-סימטרית משנה משחק.

תשובה זו הייתה האמצעי שמבטל למעשה את תכנית שריון הטנקים המסורתית. אנחנו מדברים על טילים שתוקפים בנקודה החלשה ביותר - הגג, שנציגו הבולט הוא ה-Javelin, כמערכת טילים קלה ובעיקר מאסיבית, שכבר עוברת ניסויים בקנה מידה גדול מול הציוד שלנו.

להפוך את הגג לעבה יותר?


כידוע, טילי Javelin ATGM מצוידים בראשי ביות אינפרא אדום, המאפשר להם לתקוף מלמעלה למטה במרכז הגיאומטרי של הטנק, שהוא המגדל, או יותר נכון, הגג שלו. העובדה שלא קשה לפרוץ את החלק הזה של מיגון השריון של הרכב בעובי מותנה של 40 מ"מ פלדה מובנת בלי הרבה הסברים. כאן מסופקים שבירות ושקעים ממוקשים בעלי קליבר גדול שנופלים אנכית, שלא לדבר על ראש נפץ מצטבר טנדם שחודר כ-800 מ"מ מאחורי הגנה דינמית.


מקור: regnum.ru

איך להגביר את האבטחה? ציוד הגג בשריון משולב לא יעבוד. כן, חומרים מסוימים, כולל אלמנטים חצי פעילים, מראים עמידות גבוהה בפני קליעים מצטברים ובו בזמן בעלי מסה נמוכה יותר מאשר פלדה. לדוגמה, אנו יכולים לקחת את הקרמיקה המחוזקת המפורסמת בהרחבה המבוססת על סיליקון קרביד. מתקן זה שימש לא רק לייצור שריון לטנקים וציוד אחר, אלא גם להמשיך לייצר אפודים חסיני כדורים וציוד מגן אישי אחר. למרות העובדה שהוא מספק עמידות אנטי מצטברת גבוהה עד 30% מזו של שריון פלדה, על מנת להגן מפני ראש נפץ טנדם Javelin, יהיה צורך להגדיל את עובי הגג עם תוספות קרמיות ל-600 מ"מ לפחות. . אין ספק, ההתקדמות הטכנולוגית אינה עומדת במקום, ומבני מגן מודרניים מראים יעילות גבוהה בהרבה, עם זאת, השימוש אפילו באלמנטים המשולבים המתקדמים ביותר יגרום לגג "להתעבות" פי 10 או יותר.

המספרים שערורייתיים לחלוטין ואינם ניתנים למימוש בפועל מכמה סיבות, ביניהן: עליה מוגזמת בגובה ובמשקל של הטנק, ייצור צריחים בטכנולוגיה נמוכה והרחבת האזורים המוחלשים שלהם. וזו למעשה הבעיות הקטנות ביותר.

הגנה דינמית ו"מצחיות"


ומה לגבי הגנה דינמית (DZ)? עם הגג של המגדל, הכל לא טוב במיוחד. העובדה היא שהגנה דינמית לפעולה יעילה דורשת נוכחות של שריון מלא ועבה מאחוריה. בדיקות של ה-DZ "Kontakt" הרכוב נגד רימונים וטילים מראות כי הוא מסוגל, במקרה הטוב, להפחית את חדירת התחמושת הללו ב-400-450 מילימטרים. כתוצאה מכך, ראשי נפץ HEAT בעלי יכולת חדירה של 800-1000 מ"מ, לאחר התגברות על הגנה דינמית, משאירים חור בשריון עד לעומק של 300-500 מ"מ. מערכות הגנה דינמיות מתקדמות יותר, הכוללות Contact-5 ו-Relic, מספקות פחות אפקט שלאחר של הסילון המצטבר, אולם כדי לנטרל אותו לחלוטין, עדיין צריך להיות אותו 300-400 מ"מ של שריון פסיבי מאחורי ה-DZ, וזה פשוט לא אמיתי.


גג המגדל T-72B3 arr. 2016. מקור: commons.wikimedia.org

אבל כאן, בנוסף לכל הניואנסים האחרים, הסידור המרחבי של יחידות הגנה דינמיות משחק תפקיד. זה ידוע כי DZ מציג את היעילות הגדולה ביותר רק בזווית נטייה גדולה, ועל המגדל הוא מותקן כמעט אופקית. גם אם לוקחים בחשבון את העובדה שטיל Javelin אינו טס במטרה אנכית לחלוטין, אלא בזווית מסוימת, ההגנה הדינמית נגדו לא תעבוד במלואה.

כמו כן, בין החסרונות, ניתן לציין את חוסר האפשרות לכסות את כל שטח הגג בבלוקים DZ עקב הציוד והפתחים המותקנים עליו. יחד עם זאת, אין לשכוח שראש נפץ כידון עשוי על פי תכנית טנדם ומסוגל להתגבר על הגנה דינמית מסוג Contact ו-Contact-5. למרות שלמעשה, גם ה"שריד" עם תכונותיו האנטי-טנדם יחמיר כאן - גם זווית הגישה הלא טובה של הרקטה וגם שריון הגג הדק, שלא יעצור את ההשפעה השיורית של הסילון המצטבר באף אחד. מקרה, ישפיע.

לא פחות בספק הם מה שנקרא "פסגות" - מבני פלדה בצורת מסכי סריג מחלקה המותקנים מעל גג צריח הטנק. מוצרים אלו, רובם בעלי אופי מלאכת יד, היו בשימוש מסיבי במהלך המלחמה בסוריה, אך אז נדדו לטנקים שלנו. הופעת הבכורה שלהם על כלי רכב מקומיים הייתה מבצע צבאי מיוחד באוקראינה, אם כי טנקים עם הגנה מאולתרת זו הופיעו בעדשות מצלמות הטלוויזיה הרבה לפני 24 בפברואר במהלך התרגילים.


אחת האפשרויות עבור "מצחייה" עבור T-72B3. מקור: freehelp24.ru

ראשית, ישנן מספר בעיות תפעוליות. אלה כוללים קשיים בהעמסת תחמושת, הגבלה חזקה של זוויות הכוונה של מקלע בקליבר גדול, ראות מופחתת מהטנק, ולבסוף, היכולת להרוס את ה"מצחייה" הזו על ידי התפיסה במכשול כלשהו - קריסה ( מפיצוץ או מ"קרס", זה העיצוב יכול לסבך את היציאה מהטנק על ידי חסימת הפתחים.

באשר לאפקטיביות הקרבית של ה"מצחים", היא יכולה להתבטא במידה רבה ביותר כנגד תחמושת מצרר, בעוד שעל מנת להבטיח את ההגנה על כל גג המגדל מפני היחידות הלוחמות של הכידון, יהיה צורך להגן על כל גג המגדל. להגדיל את גובה החופה האנטי מצטברת הזו למטר וחצי לפחות, מה שבוודאי ישפיע על קיימותה. באופן כללי, כ"קב" חד פעמי עם יעילות מפוקפקת מאוד - זה יצליח, אבל ככלי אמין - לא.

פתרון אפשרי


באופן כללי, כמובן, בעיית ההגנה על גג הטנק אינה כל כך חדשה. לפני זמן רב היו תחמושת משנה שתוקפת מלמעלה עבור קליעי מצרר MLRS, תְעוּפָה טילים, וכן טילים למערכות נ"ט ניידות/ניידות עם גרעיני הלם. אבל אם בכל זאת אפשר לארגן הגנה מפני "תותחי קלטת" וגרעיני זעזועים באמצעים פשוטים יותר או פחות, וטילי הביות התעופתיים, בשל הספציפיות שלהם, עדיין רחוקים מהאורח השכיח ביותר בחזיתות הלחימה, אז מצב אחר לגמרי מתפתח עם הכידון - זה דבר מאסיבי, דיוק גבוה ודי חודר, שכבר נלחם באופן פעיל נגד הטנקים שלנו. התמודדות עם איום זה דורשת מגוון שלם של אמצעים.

אם נזרוק את כל הרעיונות עם "מצחייה" מפוקפקת, הגנה דינמית לא יעילה ואמצעים אחרים, ההסוואה התרמית של הטנק צריכה לבוא לידי ביטוי. במקרה של ה-Javelin, זהו אחד מגורמי ההגנה החשובים ביותר. דוגמה לכך היא חומרים מבודדי חום שניתן להשתמש בהם כדי לשבש הנחיית טילים. ראות נמוכה עבור ראשי בות אינפרא אדום (GOS) היא עניין בעל חשיבות עליונה, אבל יש צורך במיסוך גם למשהו אחר.

מפעילי מערכת הטילים הזו במהלך הכשרתם לומדים לא רק להכין את המערכת לשימוש, להסתכל לתוך המראה וללחוץ על ההדק. חלק ניכר מזמן הלימוד מוקדש להליך השגרתי של מציאת יעד. כן, הכידון לא מספיק חכם להגיד ליורה: "היי, שם, קצת שמאלה, קילומטר משם, יש טנק מאחורי השיחים, לחץ על הכפתור ואני יורה". למעשה, המפעיל, למרות שיש לו צילום תרמי, צריך לעתים קרובות לחפש רכב קרבי של האויב כדי לירות עליו. וזו נקודת תורפה בשרשרת הפעולות מ"הפעלת מערכות הנ"ט" ועד "פגיעה במטרה".

כולל תחפושת צריך לפגוע בו. כאן יש למתחם הצבאי-תעשייתי שלנו מה להציע.

לרשות הצבא שלנו יש מתחם נקידקה בייצור המוני. זהו למעשה כיסוי המכסה את השטח המקסימלי האפשרי של הבלטים החיצוניים של המיכל. מבחינה מבנית, ה"קייפ" מורכב משכבות בידוד חום וקולטות רדיו, אשר מפחיתות מספר פעמים את ההסתברות לגילוי טנק הן בטווח האינפרא אדום והופכות אותו פחות בולט לתחנות מכ"ם סיור.


מתחם "נקידקה" ב-T-90MS. מקור: wikimedia.commons.org

"קייפ" מסוגל להפוך את הטנק לפחות גלוי לא רק עבור ראשי הביות (GOS), אלא גם עבור העין האנושית, המתבונן במראה ההדמיה התרמי. הטמפרטורות של השכבה החיצונית של מכסה זה, אפילו עם השריון המחומם של הטנק, נשארות ברמת הסביבה, כך שלמפעיל הכידון יהיה הרבה יותר קשה בתנאי לחימה לקבוע מטרה שמובחנת בקלילות מהרקע. .

תוספת לכך צריכה להיות הסוואה של השלדה של הטנק. ידוע כי המתלים, בשל שפע הנעים, כולל אלמנטים מסתובבים, יכולים להתחרות בתא המנוע מבחינת עומס החום. יתרה מכך, לפעמים הוא כל כך חזק בספקטרום האינפרא אדום, עד כדי הקרינה שלו אתה יכול לקבוע אם טנק נמצא באופק או רכב אחר.


דוגמה לחימום ציוד ריצה. מקור: realitymod.com

התחלנו לשים לב לפרטים האלה רק על השינויים האחרונים של טנקים. ניתן לראות כיצד מסכי הצד התפתחו מ"מיני חצאיות" קצרות ל"גלימות נזיריות" ארוכות בשינויים האחרונים של ה-T-90, T-80 ו-T-72. אבל עדיין יש לאן להתאמץ, ומצורפת למטה דוגמה בצורת תמונה.


דוגמה להסוואה נכונה של המרכב. מקור: vk.com

כאן, כמובן, ראוי להזכיר את הירידה בטמפרטורת גזי הפליטה, המשפיעה מאוד על הנראות של המיכל במראות הדמיה תרמית, אך ברכבים שלנו ממשפחת ה-T-72 וה-T-90 בעייתי לחלוטין לארגן את זה. עם זאת, גם עם השימוש במסכי ה"קייפ" ומסכי הצד המוארכים, הנראות של הטנק למפעיל ה-ATGM וה-GOS יורדת מספר פעמים.

עם זאת, הסוואה לא תמיד חוסכת, ולכן התכונה ההכרחית השנייה של הטנק צריכה להיות מערכת אמצעי נגד אקטיבי. והנושא הזה, בניגוד ל"קאפים" שדי ישימים בייצור המוני, דורש מחקרים מפורטים יותר.

בואו נהיה כנים, הגנה אקטיבית על הטנקים שלנו לא תופיע במשך זמן רב. הדבר נובע הן מהמרכיב הכספי והן מהיעדר ודאות ברורה האם יש בו צורך בכלל או לא. ואכן, בנוסף ליתרונות הברורים, למערכות ההגנה האקטיביות הקלאסיות עם השמדת קליעים נכנסים יש מספר חסרונות. ביניהם: צריכת חשמל גבוהה במיוחד בהתקנת מכ"מים נוספים עם ניטור החלל מעל הטנק, סכנת פגיעת חי"ר מרסיסים של תחמושת נגד, ראות גבוהה לסיירת מכ"ם, הרעה במודעות המצב של מיכליות וקושי באינטראקציה עם חי"ר, שכן לא ניתן לפתוח פתחים כאשר מתחם המיגון פועל, וכן הלאה. .

כן, אנחנו יכולים לומר שיש מערכות שבהן בעיות אלו נפתרות איכשהו. הבעיה היא שעדיין אין לנו אותם.

באופן כללי, כמובן, אחת הדרכים הסבירות ביותר לצאת מהמצב הנוכחי יכולה להיות פיתוח אפשרי של מערכת הדיכוי האופטית-אלקטרונית Shtora, המותקנת על הטנקים שלנו וכלי רכב קרביים אחרים הן במלואן והן בהרכב מצומצם.


טנק T-90A עם KOEP "שטורה". מקור: en.wikipedia.org

אנחנו מדברים על מגדרי כיוון אולטרה סגול, אותם ניתן להתקין בנוסף לחיישני קרינת לייזר Shtora. קרינה אולטרה סגולה ממנועי רקטות ממוקמת באזור המסנוור הסולארי של הספקטרום האלקטרומגנטי, שבו אין כמעט הפרעות המפריעות לפעולת חיישני אינפרא אדום ותחנות מכ"ם. אז הסיכוי לזהות את תחמושת הטנק התוקף הוא גבוה מאוד. יחד עם זאת, אין צורך בהתקנת תחנות מכ"ם הצורכות חשמל מהרשת המשולבת וכן מערכת מחשוב מורכבת.

התנגדות לטיל הנראה יכולה להתבצע על פי הטכנולוגיה שעובדה על השטור על ידי ירי רימונים עם אירוסול המבוסס על חלקיקים עדינים בלתי חדירים בספקטרום האינפרא אדום. כתוצאה מכך נוצר מעל הטנק ענן אטום לראשי הביות. הטיל מאבד את הראייה של המטרה, וההכוונה נכשלת. ללא שברים קטלניים וללא סכנה לחיל הרגלים.


דוגמה להקמת וילונות אירוסול. מקור: en.wikipedia.org

פתרונות דומים מוצגים הן על הטנק הרוסי האחרון T-14 "Armata" והן על דגמים זרים. והם די קיימא. על פי הערכות ראשוניות, היעילות של מערכות כאלה יכולה להיות 80-90%.


בצד שמאל של צריח ה-T-14 נראים משגרי רימוני אירוסול כדי להתמודד עם התחמושת שתוקפת מלמעלה. מקור: warfiles.ru

באופן כללי, יש פתרונות לבעיה, וצריך לעבוד עליהם בזמן הקרוב. "Javelin" אינו "איפשהו שם בחוץ, רחוק ולא איתנו", כפי שהיה לפני תחילת ה-NWO. עכשיו זה כאן ועכשיו. על הדוגמה של האירועים המתרחשים כעת באוקראינה, ניתן לומר בביטחון שנשק מדויק אינו עוד סוג של שלט עילית. במידת הצורך, הם יכולים ממש להרוות יתר על המידה את החיילים, מה שמביא את האיום על הטנקים מרמת התיאוריה לרמה של תרגול נורא. ובהתחשב במגמות הנוכחיות בפיתוח מערכות נ"ט, החנית האמריקאית לא תהיה מוגבלת בעתיד.
מחבר:
108 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. גריפין שחור
    גריפין שחור 19 בספטמבר 2022 16:17
    +3
    מטוסי COEP, באופן עקרוני, יכולים להיות מונחים על שריון קל וכבד כאחד, ולא פחות מכך, הם בטוחים לחיל רגלים וזולים יחסית. אנחנו מחכים, אדוני.
    1. רומאריו_ארגו
      רומאריו_ארגו 19 בספטמבר 2022 20:12
      +2
      יש צורך ב-KAZ
      אם KAZ Arena-M, אז יישם את הפיצוץ של תחמושת נגד ועד לאיומים הנכנסים על הסיפון, ולמעלה כדי להשמיד את ה-ATGMs הנכנסים מלמעלה
      כידון - ATGM קל, לא משוריין - לפחות הוא יחתוך וחתוך עם שברים והוא יעזוב את המסלול, לכל היותר, פיצוץ התחמושת הנגדית של KAZ כלפי מעלה תקרע את ה-ATGM.

      כלומר, התצלום מראה שהפיצוץ כלפי מעלה יפגוש למעשה את ה-ATGM והפיצוץ צריך להיות קרוב מאוד לשריון כשהזווית עדיין מאפשרת

      שילוב של KAZ יהיה אידיאלי
      KAZ Arena-M + KAZ Zaslon או KAZ Afghanit רק מגבירים את המרגמות שלו
      1. צימפאק
        צימפאק 19 בספטמבר 2022 21:03
        +3
        במציאות, הכידון אינו צולל אנכית על גג המטרה, יש לו זווית התקפה של 45 מעלות, לכן, Ataka-M KAZ יכול ליירט מטרה כזו.
        1. רומאריו_ארגו
          רומאריו_ארגו 19 בספטמבר 2022 21:07
          0
          KAZ Arena עדיף לשלב עם KAZ Afganit ולשים כמה מהמרגמות שלו אנכית מאחורי המגדל - כדי לכסות מלמעלה מכל זווית
          בתמונה קודם לכן KAZ Zaslon (ראה למעלה - מגזר משוער של הגנה מלמעלה)
          במחסום, תחמושת הנגד לא יורה בחזרה כמו KAZ Afganit במרחק מהשריון
        2. NG להודיע
          NG להודיע 19 בספטמבר 2022 22:42
          0
          כאן אתה צריך מיד להבין שלגרום לזה לצלול זו לא בעיה.
          אבל באופן כללי, רקטות כאלה זוהרות והן שבירות. KAZ מציע את עצמו ישירות.
          (מייל על חוסר העקביות המבחיל בגישות שלנו לפיתוח וייצור).
      2. גריפין שחור
        גריפין שחור 20 בספטמבר 2022 17:28
        -1
        ציטוט מאת: Romario_Argo
        יש צורך ב-KAZ
        אם KAZ Arena-M, אז יישם את הפיצוץ של תחמושת נגד ועד לאיומים הנכנסים על הסיפון, ולמעלה כדי להשמיד את ה-ATGMs הנכנסים מלמעלה

        זה מפחיד לשים את KAZ על נושאות משוריינים, מכוניות משוריינים ורכבי לחימה חי"ר - שברים יכולים לכסח את החי"ר של עצמם.
        אתה יכול וכנראה צריך לשים אותו על טנקים.
    2. בולגרית_5
      בולגרית_5 19 בספטמבר 2022 21:58
      +1
      והאם תוכל גם לצייד את הטנקים באופטיקה ובצילומי תרמית נאותים כך שניתן יהיה לראות את מפעילי הצריח ממרחק של 15 ק"מ?

      ובכלל, הסר אנשים מהטנק, הטנק הופך ללא מאויש, קטן פי 2 בגודלו, ולא יהיה כל כך מורגש ומופתע.
      למה לעזאזל צריך אנשים שם, אחד מזיז 2 ידיות ולוחץ על הדוושה, השני עם ג'ויסטיק מזיז מגדל 1 שמאלה/ימינה וכו'.
      מערכת בקרה אנלוגית של 20 ערוצים מספיקה.
      1. גריפין שחור
        גריפין שחור 20 בספטמבר 2022 18:43
        +1
        ציטוט: בולגרית_5
        והאם תוכל גם לצייד את הטנקים באופטיקה ובצילומי תרמית נאותים כך שניתן יהיה לראות את מפעילי הצריח ממרחק של 15 ק"מ?

        זה בלתי אפשרי - כ-15 ק"מ. אז הם שמו תמונות תרמיות.
        ציטוט: בולגרית_5
        ובכלל, הסר אנשים מהטנק, הטנק הופך ללא מאויש, קטן פי 2 בגודלו, ולא יהיה כל כך מורגש ומופתע.

        אין צורך. זה נושא שנולד מת, לדעתי. בעיה קלה - המכונית קמה ותפסה. מה לגבי EMI? והלוחמה האלקטרונית? אחרי הכל, זה אפילו לא מל"ט, חתול שיכול לעזוב במהירות, כפי שהוכיח בפועל, אלא מכונית איטית למדי.
        כתוצאה מכך, נקבל עוד רשימה של מעצבים ובוסים גדולים, ונצטרך להילחם על ה-T-62.
        כלי רכב רובוטיים, אם הם עושים זאת, הם רק במעמד הקל, כאמצעי נייד לתגבור חי"ר.
        ציטוט: בולגרית_5
        הסר את היאכטות מדריפסקה ומבורגנים אחרים ומוכרים אותן בכסף...

        ומי יקנה את זה? והכי חשוב - איך להעביר כסף עבור זה לפדרציה הרוסית? זה היה צריך להיעשות לפני תחילת XB-2.0.
    3. בולגרית_5
      בולגרית_5 19 בספטמבר 2022 22:00
      +3
      אין מספיק כסף עבור KAZ?

      הסר את היאכטות מדריפסקה ומבורגנים אחרים ומוכרים אותן בכסף... כן
      1. NG להודיע
        NG להודיע 19 בספטמבר 2022 22:43
        +1
        יותר קל לך לקבל חצי מהמשכורת, לא? כך, אתה יכול לאסוף פי 100 יותר כסף.
  2. igorka357
    igorka357 19 בספטמבר 2022 17:38
    +6
    ובכן, אתה חייב לכתוב משהו, אבל למעשה, כפי שכולנו ראינו, אנחנו נלחמים.. איך התוצר שלנו אמר שם "ערדליות סובייטיות ישנות"?
  3. u4gr8Kk6p8
    u4gr8Kk6p8 19 בספטמבר 2022 17:43
    -5
    ואם המהנדסים שלנו יעבדו מערכת אמצעי נגד כמו פגיעת מים בלחץ גבוה על תחמושת נכנסת. כלומר כמו רובה מים, מים בלחץ גבוה וחיתכי פלדה.
    1. tikhonov66
      tikhonov66 27 בספטמבר 2022 09:32
      0
      רעיון מגניב. מים - לא מתכת ובנפחים קטנים - מאטים בצורה מושלמת ומתפזרים באוויר ... ובכן, סחב איתך מיכל ...
  4. צימפאק
    צימפאק 19 בספטמבר 2022 17:52
    +8
    ראיתי הרבה סרטונים מאזור NVO עם שימוש קרבי בכלי רכב משוריינים, ATGM פוגע בהם, אבל לעולם לא לא ראיתי שימוש בוילונות אירוסול. פעם או פעמיים ראיתי איך משוריינים מציבים מסך עשן בעזרת ציוד עשן תרמי, וברגעי הקוד השימוש ב"עננים" היה מוצדק יותר. נשאלת השאלה: מדוע לא משתמשים ברימוני אירוסול? אולי הסיבה דומה לבעיה ברשתות הסוואה?
    1. ז'קה-פילימונוב
      ז'קה-פילימונוב 19 בספטמבר 2022 21:07
      +4
      אולי דומה לבעיה של רשתות הסוואה - או אולי דומה לאיוש חיילים עם ציוד חדש, או אולי דומה לערכות עזרה ראשונה, או אולי בעיות במל"טים וכו' וכו'.
      יש הרבה שאלות שאין עליהן תשובות, אבל את האמת על המחיר של זה נגלה רק בעוד שלושים שנה
    2. NG להודיע
      NG להודיע 19 בספטמבר 2022 22:44
      0
      אולי הם פשוט מפרסמים סרטונים מוצלחים – כלומר. איפה שאין עשן.
  5. TIR
    TIR 19 בספטמבר 2022 17:58
    +2
    שריון פעיל יפתור הרבה בעיות. חיובי כרטיס מכוונים כלפי מעלה. וחיל הרגלים לא יושפע, ונראה שמכ"ם הגילוי וההכוונה הגיעו די בזמן ל-Javelins. ATGM לא כל כך מהיר. לפחות מערכת ההגנה בעלות MBT לוקחת פחות כסף מעלות המנוע או השריון
  6. צ'בורק
    צ'בורק 19 בספטמבר 2022 17:59
    +3
    אתה לא צריך להמציא שום זבל, אבל אתה צריך לפרוש כסף מעבר לכיסם של פקידים, אבל לשים KAZ על טנקים, יהיו כמויות - יהיה מה ללמוד יעילות ומה לשפר ...
  7. tank64rus
    tank64rus 19 בספטמבר 2022 18:07
    +3
    אתה צריך ללמוד ספרות מדעית פופולרית. בברית המועצות זה היה מאוד מפותח, אז הבעיות האלה היו נפתרות מזמן. אגב, יש באמת מעט מאוד שימוש בעשן כדי להסוות כלי רכב משוריינים ב-NWO ולא רק בו, אלא באופן כללי. הגלימה הוצגה, אבל השאר לא נראו.
    1. פדוט
      פדוט 20 בספטמבר 2022 15:09
      +1
      ספרות מדעית פופולרית

      בשנים 1965-1966 קראתי את הסיפור הפנטסטי "נשק אבסולוטי" בעיתון "נדליה".
      שלושה אנשים מצאו מחסן על מאדים, אחד נשאר בחיים לאחר קרב יריות. הוא פתח את הקופסה שסומנה "נשק אולטימטיבי", וענן צף ממנה ובלע שתי גופות, ואחר כך שלישית. גם הכדור שספג את היריות לא עזר לו.
      כמה שנים אחר כך קראתי סיפור נוסף באותו כותרת.
      אבל שם התברר שהקשת והחצים הם הנשק המוחלט.
  8. המאה האחרונה
    המאה האחרונה 19 בספטמבר 2022 18:12
    +3
    צור מצחייה מתקפלת מאחורי גוף הצריח או הטנק, אשר מחומם בכוח, למשל, על ידי פליטה. לתת לזה לעבור? באופן אקראי, תלוי בכיוון התנועה, אבזור נשלף עם peltier כך שמעבד הכידון ישתגע? או סתם פלטייר מפוזר, נניח, רחוק ככל האפשר מפגר הטנק - בלוע האקדח :) ונדלק באקראי,
    1. tikhonov66
      tikhonov66 27 בספטמבר 2022 09:40
      0
      "פלטייר" - חשמל אוכל לאין שיעור. ושתיים - זה כי צומת COLD "Peltier" ראש אינפרא אדום "אי אפשר לרמות." ובכן, אם תרצו "לפזר" צמתים HOT מסביב למיכל - אז כדי "להטות" - הורידו חום מהמיכל - ומדובר במאות (!) קילוואט - תצטרכו לשאת מפעל POWER PLANT על הטנק. , ויש להם חומרים "פלטיירים" מ-SUPERCONDUCTOR ... כי עם בדים כאלה - "פלטייר" - מוליכים יתחממו נורא.
      - זה היה רק ​​על הנייר... 8-)))
  9. 1970 שלי
    1970 שלי 19 בספטמבר 2022 18:12
    +3
    כאופציה, מפעיל הכוחות המזוינים של אוקראינה שהגיע לצדנו עם ATGM צריך לשלם את המחיר ולסלוח על חטאים ...
  10. ramzay21
    ramzay21 19 בספטמבר 2022 18:16
    +5
    מלכתחילה יש להביא לדין את מי שהיו אמורים לעשות זאת ב-20 השנים האחרונות אך לא עשו זאת, להחזיר את עונש המוות ולהעמיד אותם אל הקיר. ואחר כך להפקיד את האחראי על התהליכים האלה את האינטליגנטי ביותר מבין אלה שלחמו בטנקים ב-NWO.
    1. פילאט 2009
      פילאט 2009 20 בספטמבר 2022 06:24
      +2
      ציטוט מאת: ramzay21
      מלכתחילה יש להביא לדין את מי שהיו אמורים לעשות זאת ב-20 השנים האחרונות אך לא עשו זאת, להחזיר את עונש המוות ולהעמיד אותם אל הקיר. ואחר כך להפקיד את האחראי על התהליכים האלה את האינטליגנטי ביותר מבין אלה שלחמו בטנקים ב-NWO.

      שו? האם אתה רוצה לצלם הכל בהנהגת שויגו? או שאולי, זה מפחיד לומר, את עצמו?
    2. tikhonov66
      tikhonov66 27 בספטמבר 2022 09:53
      -1
      הו! - ובכן, ישירות איתך - ובואו נתחיל!
      - אתה אומר, סוג שו, אתה לא מעברים כאן והעסק שלך הוא "לבנה-קרב"?
      - נו, יקירי - אל תצא!.
      - מי "לפני 20 שנה" - במקום ללמוד מצוין, לגשת למבחנים באוניברסיטה ובבית ספר לתארים מתקדמים, ואז, בשכר צנוע, להתעמק בתוכניות, שרטוטים, מבחנים במגרשי אימונים, לעשות מחקר ופיתוח - לשתות וודקה עם חברים ועם בנות דיברת בריקוד?
      - אבל?!
      אז עכשיו אתה תענה.
      שמונה-)))

      "מנופף בצבר" ללא שכל - בעיות מורכבות לא נפתרות.
      - ולמנות אחראי - כל אחד יכול להיות.
      וזה, אבוי, עניין.
  11. פיליבסטר
    פיליבסטר 19 בספטמבר 2022 18:34
    +3
    דוגמה לכך היא חומרים מבודדי חום שניתן להשתמש בהם כדי לשבש הנחיית טילים. ראות נמוכה עבור ראשי בות אינפרא אדום (GOS) היא עניין בעל חשיבות עליונה, אבל יש צורך במיסוך גם למשהו אחר.


    זה מרמז על דור חדש של מערכות נ"ט שבו, במקום או בנוסף למחפש האינפרא אדום, יהיה זיהוי מטרות קונבנציונלי, כעת יש בסיס אלמנטים, אלגוריתמים, פרקטיקה מבוססת בתחום הראייה הממוחשבת, וכל זה מתאים לממדים קטנים.
    1. באיון
      באיון 20 בספטמבר 2022 13:10
      0
      בתגובה יהיה טנק, "לא כמו-טנק", שיוצר 3-4 הולוגרמות של "טנק אמיתי" ...
    2. tikhonov66
      tikhonov66 27 בספטמבר 2022 10:05
      0
      בגלל הפיגור הברור של רוסיה בתחום המיקרו-אלקטרוניקה המהירה והקומפקטית, אני חושש שקלפי המנצח כאן לא יהיו בצד שלנו.
      - ועוד דבר... הסוואה בטווח האופטי די ברורה ומפותחת - כל מיני רשתות וצביעה של הסוואה... - וזה בניגוד להסוואה תרמית - שהיא מסובכת ביותר, שכן מכונות ביעילות של 100% - אבוי, לא קיימים. יתרה מכך, יעילות הדיזל אינה גבוהה מ-35%. זה אומר שעם הספק מנוע, נניח 1000 קילוואט - 560 קילוואט - יתחמם. ואיך להסיר ולפזר את החום הזה בסביבה זו בעיה עצומה (למשל, מגהץ רגיל בקושי מפזר 1-2 קילוואט, מתחמם מעל 100 מעלות... וכאן צריך לפזר 600 קילוואט - בלי חימום מורגש, מה שבקושי אפשרי...)
      - אז זיהוי / הנחיה אינפרא אדום הוא הרבה יותר יעיל מאשר אופטי.
  12. מייקל יא2
    מייקל יא2 19 בספטמבר 2022 18:37
    +5
    הכף של הכוחות המזוינים של אוקראינה כבר נכבשה יחד עם ה-T-90. כעת יונח אלגוריתם פעולה נגדה, בטילים אמריקאים.
  13. AlexeyEg
    AlexeyEg 19 בספטמבר 2022 18:46
    +2
    לו רק היה חם. זו מלחמה בטכנולוגיה ישנה. Javelins חדשים ימצאו מטרות אחרת. עכשיו, בכמה בקרים אפילו לא הכי מגניבים!, אתה יכול להפעיל רשת עצבית שקובעת את התמונה. התמונה של הטנק, באמצעות אופטיקה קונבנציונלית, יכולה להיות לפני 5 שנים על Raspberry Pi. שכמיות לא יעזרו... אבל עם רשתות הסוואה.. הן לא הולכות.
    1. פילאט 2009
      פילאט 2009 20 בספטמבר 2022 06:26
      0
      ציטוט: אלכסיי למשל
      לו רק היה חם. זו מלחמה בטכנולוגיה ישנה. Javelins חדשים ימצאו מטרות אחרת. עכשיו, בכמה בקרים אפילו לא הכי מגניבים!, אתה יכול להפעיל רשת עצבית שקובעת את התמונה. התמונה של הטנק, באמצעות אופטיקה קונבנציונלית, יכולה להיות לפני 5 שנים על Raspberry Pi. שכמיות לא יעזרו... אבל עם רשתות הסוואה.. הן לא הולכות.

      האפשרות הטובה ביותר היא וילון אירוסול
    2. tikhonov66
      tikhonov66 27 בספטמבר 2022 10:12
      0
      איך זה "אל תלך"?!
      - שים את המסגרת, משך את הרשת - ולך!
      - ממש לא מובן - מה הבעיה כאן!
      - שוב. מיסוך בטווח האופטי הוא הרבה יותר קל מאשר באינפרא אדום.
      - אתה מבין - בטווח האופטי, כל מנוע פועל רק משקף, כמו כל חפץ שכן - למשל, מוט. אבל בתחום האינפרא אדום - כל מנוע פועל - נדלק כמו נורת ראש השנה. והוא זוהר ככל שהמנוע הזה חזק יותר וקומפקטי יותר.
      - וזה MATCH!!!
      1. AlexeyEg
        AlexeyEg 28 בספטמבר 2022 19:36
        0
        מה תכסה? אתה יכול לאמן רשת עצבית לכך.
  14. פוזוטר
    פוזוטר 19 בספטמבר 2022 18:47
    0
    שים לאורך היקף המגדל מרגמות מצוידות ברשת של כבלים עם עומסים ותחנת מיקום אופטית.
    1. Andriuha077
      Andriuha077 19 בספטמבר 2022 19:26
      0
      סיכויים לא ברורים עבור Arena-M
      בתחילת 2017, הודיעה לשכת התכנון להנדסת מכונות (קולומנה), שפיתחה את ה-KAZ מסדרת ארנה, כי מערכות כאלה יותקנו בעתיד ב-T-72 ו-T-90 MBT. יחידת מכ"ם מורמת מעל המגדל, ומשגרים ממוקמים לאורך היקף הכיפה. צילום של משרד ההגנה של הפדרציה הרוסית
      https://topwar.ru/177671-neopredelennye-perspektivy-areny-m.html
  15. TOP2
    TOP2 19 בספטמבר 2022 18:56
    +6
    המחבר לא הצביע על כיוון אחד נוסף - כישלון הלכידה. כבסיס, אתה יכול להשתמש באותו SOEP, אבל רק כבסיס. המשימה של ההתקנה היא לפלוט קרניים המפריעות ללכידת יעד ה-GOS. לאחר שה-GOS עבר את הקירור, למפעיל אין הרבה זמן, ואז יש את ה"שפנפנות".

    מבחינת צריכת אנרגיה, זה די מקובל עבור מיכל.
    1. רומאריו_ארגו
      רומאריו_ארגו 19 בספטמבר 2022 21:04
      -2
      עדיף להסתמך על אוטומציה של KAZ
      וכן, למשל, לשים את KAZ Arena-M ו-KAZ Afganit על ה-T-72B3M
      מאחורי המגדל, אתה יכול להציב כמה מרגמות KAZ Afghanit למעלה - רק מה-ATGM של Javelin (בתמונה KAZ Zaslon - כדי להבין את ההגנה על חצי הכדור העליון)
      1. Nordsc0l
        Nordsc0l 19 בספטמבר 2022 23:19
        +1
        ראשית, קאז זסלון הוא קאז אוקראיני. שנית, קאז אפגניט יותר טוב מהארנה. והוא מיועד לאלמטי. המשמעות שלו היא שהוא משמש יחד עם DZ Malachite. הם מחוברים. Kaz משדר מידע על המטרה, ואות מתי dz לעבוד. בלי מלאכיט, זה לא הגיוני. ומלאכיט, כמו אפגני, לא. זה מעולם לא הוצג לא במבחנים או בתרגילים. אז נראה שמשהו שם לא בסדר. לכן, אתה יכול לשים את הארנה
    2. NG להודיע
      NG להודיע 19 בספטמבר 2022 22:46
      -1
      אפשר לירות במלכודות - איזו רשת בוערת בצורת טנק. תן לטיל לירות מעליו.
    3. דדושקה
      דדושקה 21 בספטמבר 2022 01:17
      0
      אפשר גם "לסתום" חיישני הפעלת ראש נפץ בהפרעה או להטעות לגבי המרחק לצורך הפעלה מוקדמת או מאוחרת.
      אם זה לא ברור, אתה יכול לצפות בסרטון (בהילוך איטי) של אותו Hellfire, שבו אתה יכול לראות בבירור את הרגע שבו היעד מואר לפני הפיצוץ.
  16. ירוסלב ריאזנסקי
    ירוסלב ריאזנסקי 19 בספטמבר 2022 19:16
    +3
    אני חושב שהקרב הטוב ביותר נגד Javelins הוא כזה שלא כולל את השימוש בתסביך הזה באופן עקרוני. למען האמת, מוצגים הרבה סרטונים עם מתחמים כאלה ואחרים נטושים בתעלות, מחפירות.
    1. מהנדס74
      מהנדס74 19 בספטמבר 2022 19:31
      +2
      ציטוט: ירוסלב ריאזנסקי
      אני חושב שהקרב הטוב ביותר נגד Javelins הוא כזה שלא כולל את השימוש בתסביך הזה באופן עקרוני. למען האמת, מוצגים הרבה סרטונים עם מתחמים כאלה ואחרים נטושים בתעלות, מחפירות.

      אני מסכים!
      EMP לא תשרוד את Jevelin, והמפעיל לא ישרוד את שאר הגורמים המזיקים קריצה
      1. אלאביס
        אלאביס 19 בספטמבר 2022 20:46
        +2
        ומי ישרוד את ה"תגובה"?
    2. ROSS_51
      ROSS_51 20 בספטמבר 2022 06:13
      -1
      ציטוט: ירוסלב ריאזנסקי
      אני חושב שהקרב הטוב ביותר נגד Javelins הוא כזה שלא כולל את השימוש בתסביך הזה באופן עקרוני. למען האמת, מוצגים הרבה סרטונים עם מתחמים כאלה ואחרים נטושים בתעלות, מחפירות.

      הוצגו הרבה מכולות סגורות מיריות - מה יש בפנים לא ידוע. מה לגבי מודולי פקודה והשקה? הם כנראה נלכדו, אבל לא ראיתי אחד בסרטונים.
  17. 1984
    1984 19 בספטמבר 2022 19:22
    -1
    אתה רק צריך להבין שבממדים המוניים המודרניים אתה לא יכול להמציא שום ילד פלא, אתה צריך לצאת מהאפשרות של נשק מודרני ואז לעצב טנקים על בסיסם, שיש לנו כרגע, לכלי הנשק המודרניים ביותר יש חדירה של בערך 1,5 ,2 מטר של שריון לאורך הרגיל, אז אנחנו עושים טנק עם שריון XNUMX מטר מלפנים, מאחור, מעל ובצד, נקבל מכונית במשקל אלף ושלוש טון, אבל זה לא יהיה אכפת בשעה הכל, ודרך אגב, הרבה יותר קשה להגביר את החדירה עכשיו, אז לא בקרוב מאוד תחמושת תת-קליבר תלמד לחדור שני מטרים במצטבר, או אולי לא תלמד בכלל בתוך ה-ATGM...
  18. מיכאיל דרבקין
    מיכאיל דרבקין 19 בספטמבר 2022 19:32
    0
    מחבר:
    צריך לעשות משהו בנידון


    - יותר כמו ה"מה לעשות?"

    —- האיום של הכידון בחצי הכדור העליון הוא רציף, ברור. המשמעות היא שההגנה מפניו חייבת להיות רציפה.

    —- מהי תוחלת החיים של טנק, כלי רכב משוריינים אחרים... בשדה הקרב (לא בצעדה) עם כידון ??

    - במשך זמן זה, יש צורך בהגנה מתמשכת על אירוסול בחצי הכדור העליון עם הרדיוס המינימלי הנדרש. וכנראה - ומשך כפול.
  19. מְדוּיָק
    מְדוּיָק 19 בספטמבר 2022 19:54
    +1
    אף אחד לא יעשה כלום. אף טנק אחד עם KAZ לא השתתף בעצמו, ואתה מדבר על כמה דברים חדשים שצריך לפתח ולעשות.
    הגנה מפני כידון היא השמדת מפעילים, כמו במהלך המלחמה הפטריוטית הגדולה, כאשר חיל הרגלים ירה פטרונים.
  20. ספאזלת
    ספאזלת 19 בספטמבר 2022 20:23
    -5
    הם חיכו, התכוננו, כולם היו מודעים לכמה ומה ארצות הברית סיפקה לאוקראינה. יותר מאלף טנקים אבדו, מאות מטוסים ומסוקים נהרגו על ידי Stringers, שניתן לירות מכל פינה, וכן על ידי Javelins. כן, הברזל בסדר, אבל הצוותים? מי מת, מי נכה, מי בשבי.
    "הכל לחזית, הכל לניצחון" - לא מדובר בפוטין ובכוחו...
    1. הרס
      הרס 19 בספטמבר 2022 23:39
      +2
      Spasatel - יותר מאלף טנקים אבדו, מאות מטוסים ומסוקים נהרגו על ידי Stringers,

      אריסטוביץ' אפילו לא דיבר על מאות מטוסים. כן, ולאוקראינים יש רק תריסר סרטונים על מטוסים שהופלו, יש סרטונים שבהם האותיות של חיל האוויר נמצאות על הסיפון במקום VKS. אתה כנראה לא מבין שעם הפוסט הזה אתה יכול לזכות בעצמך מונח להכפיש מים טהורים. ההפסדים שלנו בתעופה זהים לאלו באוקראינה. יש להם 447 יש לנו גם מאות, לפחות תחשוב קצת
      1. דוֹחֶה
        דוֹחֶה 19 בספטמבר 2022 23:51
        0
        ציטוט מהרס
        אתה חושב קצת

        נו, מה אתה מציק, הגוף עובד, אבל אין שום דבר ואין סיבה שהוא יחשוב לבקש כן
        1. ספאזלת
          ספאזלת 20 בספטמבר 2022 19:46
          -4
          אבל באיזה מקום אתה חושב, כולם כבר הבינו מזמן...
      2. פילאט 2009
        פילאט 2009 20 בספטמבר 2022 06:31
        -1
        ציטוט מהרס
        Spasatel - יותר מאלף טנקים אבדו, מאות מטוסים ומסוקים נהרגו על ידי Stringers,

        אריסטוביץ' אפילו לא דיבר על מאות מטוסים. כן, ולאוקראינים יש רק תריסר סרטונים על מטוסים שהופלו, יש סרטונים שבהם האותיות של חיל האוויר נמצאות על הסיפון במקום VKS. אתה כנראה לא מבין שעם הפוסט הזה אתה יכול לזכות בעצמך מונח להכפיש מים טהורים. ההפסדים שלנו בתעופה זהים לאלו באוקראינה. יש להם 447 יש לנו גם מאות, לפחות תחשוב קצת

        ארסטוביץ' פשוט אומר הרבה דברים, רק שהמו שלנו שותק בצניעות. רק העצלנים לא יודעים על הטנקים שנתפסו על ידי האוקראינים
        1. דוֹחֶה
          דוֹחֶה 20 בספטמבר 2022 19:59
          +1
          ציטוט מפילאט 2009
          מונו שותק בצניעות, רק העצלנים אינם יודעים על הטנקים שנתפסו על ידי האוקראינים

          אז מה? האם הם איבדו יותר מאלף טנקים?

          ציטוט של Spasatel
          טנקים איבדו יותר מאלף

          יש מה לאשר, חוץ מהגלימי בזאר?
    2. provergatel
      provergatel 22 בספטמבר 2022 16:36
      0
      על מה אתה מדבר, איש חולה?!

      חלמת על מספרים בגמילה מסמים?
  21. אלאביס
    אלאביס 19 בספטמבר 2022 20:42
    0
    ציטוט: ירוסלב ריאזנסקי
    למען האמת, הרבה סרטונים מוצגים עם מתחמים כאלה ואחרים נטושים בתעלות, בורות

    "מתחמים" או מיכלי שיגור חד פעמיים כבר בשימוש? יש הבדל .
  22. ירוסלב טקל
    ירוסלב טקל 19 בספטמבר 2022 22:16
    0
    השיטות המוצעות יעזרו מ-"Javelin" (נניח שהן עוזרות). אבל זה כבר לא ה-ATGM המערבי הכי טרי. יש "אקרון" צרפתי (MMP). הוא צולל מלמעלה, והוא יכול לעשות זאת בזווית של 90 מעלות (מחוץ לפעולה של KAZ שלנו). הוא נשלט על ידי סיב אופטי מתפרק, כך שהלוחמה האלקטרונית (למעט שריפה חמורה של אלקטרוניקה לקילומטר מסביב) לא תעבוד. והוא נשלט לא על ידי מחשב טיפש, אלא על ידי מפעיל חי מאחורי הגבעות/יער/בתים ממרחק של כמה קילומטרים. אז תקלות פרימיטיביות לא יעבדו עליו.
    1. ולדימירג'אנקוב
      ולדימירג'אנקוב 2 בדצמבר 2022 23:40
      0
      אפשר להילחם בשליטה טלפונית מכיוון שמעורבת שם מצלמה עם מטריצה ​​אופטו-אלקטרונית הפגיעה לפולסי לייזר. כן, ועבור KAZ 90 מעלות זו לא בעיה.
  23. קרסטאר
    קרסטאר 19 בספטמבר 2022 23:31
    -4
    זה הכרחי ... מה לעשות ... ירי לעבר המגדלים המוגנים של הקרמלין ... פתאום הם ישרדו ..
    תגרום לא רק 400 מיליארד דולר מכספם של אנשים, אלא את כל תוכנית החימוש מחדש.
    מי עשה את זה? זה שיש לו 3 חיים... באופן אישי, אני יכול לחשוף ולפזר.... לא... שיניתי את דעתי.... רוח ההיסטוריה תסחוף ותקרקע את הדברים ש..... ממלמלים על גדלות . מה הסליחה הזו יודעת על מה היא יושבת עם התחת המסכן שלה?
  24. andron352
    andron352 19 בספטמבר 2022 23:45
    +1
    אני חושב שאין צורך לעשות מכולת ממיכל, לתלות עליו משהו. כל ה-ATGMs הם טילים בעלי מהירות נמוכה. קל יחסית ליירט אותם. אנחנו צריכים רכבי ליווי טנקים מיוחדים שמכסים תוקפים מלמעלה מנשק. כמו "ת'ור", זה יכול רק עם טילים קלים יותר מושחזים עבור ATGMs. מכונית אחת לכל חברת טנקים זה כנראה מספיק. אל תיסחף יותר מדי עם הרבגוניות.
    1. באיון
      באיון 20 בספטמבר 2022 13:36
      -1
      מסכים ב-100%!

      לכל טנק יש מל"ט-מסוק (עדיף - 2) עם טילים נגד טילים קטנים ומיני-מקלע קצר טווח דיוק גבוה. הנעת מסוק - מנועים חשמליים. אפשרות הכוח היא אוטונומית מהסוללה או עם "שרוך" מהמיכל.

      מזל"ט כזה יהיה בעל ערך בפני עצמו, והפיכתו ל"עיניים" של הטנק, יגביר את אבטחת ה"כיפה" ואת פוטנציאל השימוש הקרבי.
  25. קרסטאר
    קרסטאר 20 בספטמבר 2022 00:06
    -1
    במשפט ה-REFORM-GK הצבאי של הכוחות המזוינים של הפדרציה הרוסית, משרד ההגנה של הפדרציה הרוסית, ה-NGSH של משרד ההגנה של הפדרציה הרוסית. אחרת, לא ננצח. אחרת, רוסיה תפורר וכולנו נמות מרוב עצב...
    והאם אנחנו צריכים את זה? אז לפי בית המשפט.
  26. edvid
    edvid 20 בספטמבר 2022 00:48
    +1
    ציטוט מ-NG מודיע
    אפשר לירות במלכודות - איזו רשת בוערת בצורת טנק. תן לטיל לירות מעליו.

    //</em></ul><ul> <li>
    אפשר לשים על הטנק פנס מקרין חום חזק בספקטרום הרצוי, ועם אפשרות לסריקה רציפה של האופק. הקרינה שלו חייבת להספיק כדי לשרוף את חיישן הכידון.
  27. שד_יש_עדה
    שד_יש_עדה 20 בספטמבר 2022 01:27
    +3
    תן לי להכניס את שני הסנט שלי כמהנדס.
    לכל מערכות הנ"ט המודרניות פחות או יותר יש ערוצים אופטיים, כלומר מטריצות. השיטה המהירה והפרימיטיבית ביותר היא צריבת המטריצה ​​בלייזר. תחנת זיהוי אופטית ולייזר. באופן עקרוני, זה מיושם מצד ה-ka52.
    השיטה השנייה היא מגן נשיפה העשוי מ-dz, כמו קשקשים על מסגרת מתקפלת. זול ומהיר.
    1. ROSS_51
      ROSS_51 20 בספטמבר 2022 06:26
      -2
      ציטוט מאת Demon_is_ada
      תן לי להכניס את שני הסנט שלי כמהנדס.
      לכל מערכות הנ"ט המודרניות פחות או יותר יש ערוצים אופטיים, כלומר מטריצות. השיטה המהירה והפרימיטיבית ביותר היא צריבת המטריצה ​​בלייזר. תחנת זיהוי אופטית ולייזר. באופן עקרוני, זה מיושם מצד ה-ka52.
      השיטה השנייה היא מגן נשיפה העשוי מ-dz, כמו קשקשים על מסגרת מתקפלת. זול ומהיר.

      ובכן, חשבו, כמהנדס, כמה זה ישקול, איך להרכיב את החלבודה הזו על הגג ואיך אז להילחם בצוות העיוור.
      1. שד_יש_עדה
        שד_יש_עדה 21 בספטמבר 2022 00:16
        +1
        כ-600 ק"ג כבר חושבו, בהתבסס על מגע-1. עיון והורדה לא יפריעו. והוא מחובר אלמנטרית - על ידי ריתוך סוגריים למגדל, לסוגרים יש כבר מבנה. הוא מורכב מארבעה אלמנטים, הוא די נייד לשני אנשים, הסר אותו והלביש אותו.
        1. ROSS_51
          ROSS_51 23 בספטמבר 2022 18:33
          0
          ציטוט מאת Demon_is_ada
          כ-600 ק"ג כבר חושבו, בהתבסס על מגע-1. עיון והורדה לא יפריעו. והוא מחובר אלמנטרית - על ידי ריתוך סוגריים למגדל, לסוגרים יש כבר מבנה. הוא מורכב מארבעה אלמנטים, הוא די נייד לשני אנשים, הסר אותו והלביש אותו.

          מה לגבי המשמעות? בצק העלים הכידון שלך יפגע בשוליים משולשים.
          1. שד_יש_עדה
            שד_יש_עדה 23 בספטמבר 2022 22:32
            0
            כידון קדוש? עיכוב
            ובכן, כדי לקבוע את יכולת החדירה של הסנדק של התחמושת, הם נדחים בעקיפין מהקוטר, כלומר מהמשפך. אם לשפוט לפי הקוטר שלו, ברור שהוא לא מוביל בקטע הזה. המשימה היא לרסס את הסילון, הפעלת ארבע לוחות, יתרה מכך, מרוחקות זו מזו, תרסס 90% מהסילון, השאר יתפוס 40 מ"מ של שריון.
            ועדיין, אף אחד לא מפריע לך לשים עוד שכבה של dz על המגדל. אבל לא סביר שזה יעבוד, המהירות השיורית תהיה קטנה לפיצוץ.
            1. ROSS_51
              ROSS_51 24 בספטמבר 2022 06:31
              0
              ציטוט מאת Demon_is_ada
              כידון קדוש? עיכוב
              ובכן, כדי לקבוע את יכולת החדירה של הסנדק של התחמושת, הם נדחים בעקיפין מהקוטר, כלומר מהמשפך. אם לשפוט לפי הקוטר שלו, ברור שהוא לא מוביל בקטע הזה. המשימה היא לרסס את הסילון, הפעלת ארבע לוחות, יתרה מכך, מרוחקות זו מזו, תרסס 90% מהסילון, השאר יתפוס 40 מ"מ של שריון.
              ועדיין, אף אחד לא מפריע לך לשים עוד שכבה של dz על המגדל. אבל לא סביר שזה יעבוד, המהירות השיורית תהיה קטנה לפיצוץ.

              סליחה, אבל איתך ממציאות אחרת.. מה הקוטר של המשפך?
              בואו פשוט נעצור את ההתכתבות הזו, אחרת אני כבר מפחד שיש לנו "מהנדסים" כאלה..
              1. שד_יש_עדה
                שד_יש_עדה 25 בספטמבר 2022 21:01
                0
                אני מבין, אתה רק צריך לזרוק את המאוורר.
                אנחנו באמת ממציאות אחרת
                hi
                1. ROSS_51
                  ROSS_51 27 בספטמבר 2022 06:06
                  0
                  ציטוט מאת Demon_is_ada
                  אני מבין, אתה רק צריך לזרוק את המאוורר.
                  אנחנו באמת ממציאות אחרת
                  hi

                  לא .. נראה שאתה לגמרי לא בקשר עם איך עובד מטוס מצטבר ..
                  לך לויקיפדיה, זה מיועד לאנשים כמוך כותבים כך .. ואנשים כמוך ..))
                  אני משתחווה לסים..))
                  1. שד_יש_עדה
                    שד_יש_עדה 27 בספטמבר 2022 17:12
                    0
                    כאן השאלה היא לא איך המטוס עובד, אלא איך הוא נוצר, מדובר בעניין של קוטר התחמושת. כדי להתחיל, חפש לא ב-wiki, אלא במקורות מיוחדים wassat
                    אבל אז, קרא את זה שם ותבין איך לנטרל את זה...
                    אז אתה יכול לדון על משהו, חוץ מלזרוק על המאוורר
                    hi
    2. אזימוט
      אזימוט 20 בספטמבר 2022 13:19
      +1
      כן, אופטיקה של גרמניום. הוא צריך לבוהק בספקטרום ה-UV כך שלפני הזריקה הוא יתוקן ונגד. וילון, 125 מ"מ HE, פרץ 30 מ"מ. בשעה 5.45 חייל רגלים עם חיישנים יכולים להרחיק את האף. יש לתקן מצלמים תרמיים לפני שהוא "מתקן" אותך.
  28. NG להודיע
    NG להודיע 20 בספטמבר 2022 01:53
    0
    הכינו רקטה קטנה של KAZ, מדים למטוסים, טנקים וכל השאר. לעשות הדפסה של רקטה כזו על מכונה, ולעשות סדרה של 10M חתיכות - כך שכל אחד בנפרד יהיה זול.
  29. לערבב אינטרנט
    לערבב אינטרנט 20 בספטמבר 2022 03:47
    0
    למה כל כך לשבח את הכידון האלה? כן, נשק טוב בידיים מסוגלות, אבל לא ילד פלא. ומבחינת חדירת שריון, לא מאוד. אחרת אחי לא היה שורד. וכך עפו פנימה 3 כידון - 2 על המצח ו-1 בצד, ואף לא חדירה אחת. וזה ב-t80, שם השריון לא הכי טוב.
    1. פון_שמידט
      פון_שמידט 20 בספטמבר 2022 08:50
      0
      הבעיה היא לא בג'אווה עצמה, אבל יהיו יותר ויותר מהם ועוד ATGMs דומים להם, והמצב יהיה בדיוק כמו במטוסים עכשיו באוקראינה, אנחנו לא יכולים להבטיח עליונות אווירית מלאה, כי כל לאוקראיני השני יש כיסים של MANPADS ממולאים
  30. סרגיי ונדיקטוב
    סרגיי ונדיקטוב 20 בספטמבר 2022 07:10
    0
    מאמר עוד סיגיםולו רק בגלל שבעוד שדגל בהפחתת הנראות התרמית של המיכל, המחבר לא הבין את זה מצחייה, אם מניחים עליו שקי חול ויש מגן חום ונגד טנדם. טיל Javelin חלש, כי. יש לו קליבר קטן, כך שמטרת פגיעה מלמעלה לתוך המגדל קלה יותר לכולם לסתור אותו הצללה תרמית מצחייה והפעלת המטען הראשון (המוביל). ניתן להפוך טנק באופן כללי מלמעלה לבלתי נראה לחלוטין בספקטרום ה-IR באמצעות מסכים תרמיים של סרטים אלמנטריים כמו טלסקופ ג'יימס ווב, אבל האם יש כאלה בצבא שלנו קצינים מפותחים אינטלקטואלית, מי יכול להבין את זה



    למעשה, אתה לא צריך להמציא שום דבר. יש צורך לכלוא ולהוריד כמה גנרלים על חסימת ייצור קבוצות ניסוי של KAZ לבדיקתם בסכסוכים מקומיים, שמגיעים מאפגניסטן, כלומר. מאז שנות ה-80. לפדרציה הרוסית יש ארבעה סוגים של KAZ ניסיוני שניתן לאמץ (Drozd-1,2 Arena 1,2) ואמצעים מוחלטים להגנה חזותית בצורה של "וילונות" מודרניים




    KAZ Arena - מיגון כולל

    שוב לכולם על Javelin מההוראות שלו. קרא ונתח כל מילה כדי להבין כמה קל יהיה לרמות את הכידון אם מישהו יקרא את המדריך הזה.

    הפרעות אינפרא אדום (IR).
    הפרעות אינפרא אדום (IR) היא סצנה שבה האזור שמסביב או הרקע מקרינים חום רב או יותר מהמטרה עצמה. זה גורם למטרה לטשטש או להפוך בלתי ניתן לזיהוי מערכת כידון. הפרעות אינפרא אדום יכולות להיות טבעיות או מלאכותיות. כאשר מטרה חודרת לאזור המכיל הפרעות אינפראולוגיות גבוהות, ייתכן שהתותחן יצטרך לנסות להשיג את המטרה באמצעות זוויות מעקב קטנות יותר, או להמתין עד שהמטרה תעזוב את אזור ההפרעות אינפראולוגי לפני שיוכל להשיג את המטרה. מחפש הטילים יכול גם לאבד את נעילת המטרה בגלל שאין הבדל טמפרטורה (מטרה/רקע), או אם הרקע חם יותר מהמטרה.



    האם זה הגיע לכל המומחים? הָהֵן. אם המיכל מרוסס במים קרים מחבית המותקנת מאחור, כאשר רובי הספינה מותזים בעת ירי, הטנק הופך בלתי נראה לחלוטין למערכת ההנחיה ה-IR, מכיוון מים אינם חודרים דרך ספקטרום ה-IR של גלים תרמיים שבהם משתמש הכידון. וכדי שהמים לא יהפכו למנחה, יש לקרר אותם בחבית מתחת לטמפרטורת הרקע (טמפרטורת הרחוב). ניתן לקבל את אותו האפקט אם לפי האותות של חיישני התקיפה של ATGM, מרססים חנקן דחוס מעל. הטנק מהגליל (זה עולה כמו סודה). הענן המקורר יסתיר באופן מיידי את הטנק המותקף לזמן מה בזמן שהטיל טס. אף אחד מהאמור לעיל לא יהיה מיותר. ניתן לכלול באופן קבוע במערכת האש של הטנק.
    ועוד. אם מותקן מזגן במיכל והוא עובד, כלומר. מקרר את המיכל ביחס לבלטת החזית, וטמפרטורת האוויר במיכל נמוכה מטמפרטורת הסביבה, אז יש לכך השפעה חיובית על הראות התרמית (היא יורדת).

    לבסוף קנו את המיכליות שלנו מצלמים תרמיים ידניים, למשל, Seek Thermal Compact - קידומת usb לסמארטפון ב-20 אלף רובל!, כדי שיוכלו לראות את עצמם מבחוץ ויוכלו לבדוק את התחפושת התרמית שלהם. חוץ מזה. חבורה של כידון נלכדה - תן אותם גם למיכליות, כדי שיבינו איך הם נראים בספקטרום ה-IR, ואיך ועם מה אפשר לשבש את הנחיית ה-IR של הכידון. (זה כתוב בהוראות ל-Javelin!)
  31. Evillion
    Evillion 20 בספטמבר 2022 08:56
    +3
    הייתי ממליץ לא ללמד מהנדסים, הם בטח יעשו את זה בלי "אנליטיקה" של ספות, אלא לקרוא את הספר הישן והטוב "10 המיתוסים של מלחמת העולם השנייה" מאת אלכסיי איסייב (אגב, הוא כבר מזמן זכה בכוכב הזהב לעבודה אמיצה בתחום יישור המוח). בעיית הפגיעה בטנקים לא נפתרת מהיסוד, כל טנק תמיד היה, יש ויהיה לו במה לפגוש. יתר על כן, בזמן הגרוע ביותר עבור טנקים, המצב יכול להיות קרוב לכזה שמספיק לירות על הטנק בצללית.

    פתרון הבעיה של הבטחת יציבות הטנק בשדה הקרב "על המצח", כלומר רק
    ההזמנה הייתה פגומה. גישה פרגמטית יותר הייתה גישה משולבת, כאשר ארטילריה נ"ט פשוט הודחה מול טנק עם מיגון שריון בינוני, המסוגל לפגוע בו. האמצעי העיקרי ללחימה בתותחים נגד טנקים במהלך מלחמת העולם השנייה היה ארטילריה ותעופה הוביצר. עם אינטראקציה מבוססת עם זרועות אחרות של הצבא
    רובי הנ"ט של האויב הופסקו ברובם במהלך הכנות ארטילריה ותעופה להתקפת טנקים. זו הסיבה שכוחות הטנקים הסובייטים התקדמו בהצלחה רבה בשנים 1943-1945, למרות הרוויה של הוורמאכט בתותחי נ"ט בקוטר 75 מ"מ. כבר בשנת 1943, קליבר 75 מ"מ תפס עמדה מובילה בין אמצעי ההשמדה של טנקים סובייטים. במבצע אוריול ביולי 1943, תותחי טנק ונ"ט 75 מ"מ כבר נתנו 40,5% מהפגיעה מול 23% - 50 מ"מ ו-26% - 88 מ"מ. בעתיד, מגמה זו נמשכה, לעיתים הגיע מספר הפגיעות מפגזי 75 מ"מ ל-69,2% מהפגיעות (מבצעי החזית הביילורוסית הראשונה, ויסלה-אודר וברלין). המשימה ליצור טנק טוב במלחמת העולם השנייה לא ממש התגבשה בצורה של "הישאר על הכן
    נשק נס". טנק ה-T-34 הביא את הקרב בין ארטילריה נ"ט לטנקים לרמה חדשה, ואת הקרב הזה כבר ניתן היה להילחם ללא קשר ליכולות ה"שלושים וארבע" לשמור על תקיפות ה-PAK-40. כל מרחקי הלחימה. שקלול התותחים הנ"ט, ירידה במספרם באוגדת הוורמאכט אפשרו, בשיתוף זרועות אחרות של הכוחות המזוינים, להתגבר בהצלחה על הגנות נ"ט. במקביל, הם סבלו הפסדים מתאימים למדי למשימות שנפתרו. לאחר הכנה ארטילרית ונחבטו בחוזקה באדמה, התותחים מצאו את עצמם עד מהרה ודוכאו על ידי ארטילריה או אש של הטנקים עצמם.


    וכאן, באופן כללי, אותו דבר, תלויים כל סוג של חישה מרחוק, מצחייה וכו', אם לאויב יש עודף של נשק נ"ט, הוא עדיין יפרק את הטנק במוקדם או במאוחר. טיל אחד יסיר את ה-DZ, השני ייכנס לצד, באופן כללי הטנק, במוקדם או במאוחר, יתקלקל עד כדי חוסר אפשרות להמשיך ולהשתתף בקרב. עלייה במילימטרים של שריון בכל כמות משמעותית מצריכה פיתוח של טנק חדש ועלייה נוספת במסה ("ארמטה" לא ישנה כאן כלום מהותית, זה לא מעבר מ-BT-7 ל-T-34 עם 2 -קפיצה מתקפלת במשקל קרבי). זה הרבה יותר יעיל מהשמדת צוותי ATGM, במיוחד שהג'וולין עצמו הוא נשק מאוד יקר וקשה להחלפה.
  32. Sancho_SP
    Sancho_SP 20 בספטמבר 2022 09:01
    +2
    במקום זאת, עם הפצה מסיבית באמת של תחמושת כזו, הטקטיקה של שימוש בטנקים תשתנה.

    1. משחקי RPG, פעם אחת, היו אותה תגובה אסימטרית. ההחלטה ההגיונית הייתה לא להתקרב לחיל הרגלים בצורה חדה. כנראה, וכאן המרחק פשוט יגדל.
    2. שאלה גדולה מאוד היא מהי הצריכה האמיתית של ה-Javelins הללו לכל טנק כבד אחד שנהרס. ייתכן שיתברר שהעלות הכוללת שלהם גבוהה מעלות המיכל.
    3. ההקרנה הקדמית של רוב הטנקים אינה מוגנת ממספר מערכות נ"ט (בעלות טווח גדול משמעותית, אגב). יהיה מעניין לדעת את הסטטיסטיקה על צריכת קורנטים או דוקרנים לכל מיכל. יתכן שהיא יותר טובה מ-Javelin.
    4. ההמיספרה העליונה היא בסדר גודל קל יותר להגנה עם הגנה אקטיבית. קל יותר לזהות פגז באוויר, וההפגזה שלו בטוחה יותר עבור חיל הרגלים שלך. אולי יתברר שהגנה אקטיבית נגד כידון (ויחד עם זאת אנטי-helfare) תהיה זולה יותר לא רק מה-AZ הקלאסי, אלא גם זולה יותר מהכידון הזה.
  33. PXL
    PXL 20 בספטמבר 2022 09:03
    0
    מחבר, אתה תיצור קשר עם קובינקה עם ההצעות שלך, למכון המחקר המשוריין המיוחד של משרד ההגנה של RF.
  34. PXL
    PXL 20 בספטמבר 2022 09:06
    0
    ולמה Javelins לא עזרו לנאט"ו באפגניסטן? לטליבאן לא היו טנקים?))
    1. Evillion
      Evillion 20 בספטמבר 2022 10:52
      0
      גם לנאט"ו לא היה כמעט אף אחד מהם. למרות שה-Leo-1 הקנדיים הראו את עצמם היטב אפילו בכמויות מועטות. 105 מ"מ זה קריר מ-30 מ"מ. פִּתְאוֹם.
      1. PXL
        PXL 1 באוקטובר 2022, 18:05
        0
        כידון לא יכול לשמש רק נגד BTTs, אלא גם נגד ביצורים שונים, לא?
  35. Alex92
    Alex92 20 בספטמבר 2022 09:15
    +1
    הירי של מלכודות IR עלה בראש, כמו בתעופה... איך לייצר, בתגובה למה, לא ברור. אז האופציה עם מצחייה מחוממת מאחורי הטנק הוצעה כאן בתגובות, אהבתי)
  36. קוסטדינוב
    קוסטדינוב 20 בספטמבר 2022 10:23
    +1
    ההגנה הטובה ביותר מפני מערכות נ"ט וכל שאר כלי הנשק הנ"ט היא חיל הרגלים המלווה את הטנק והתותח של הטנק עצמו.
    1. מעורר 79
      מעורר 79 6 בנובמבר 2022 07:09
      0
      ציטוט: קוסטדינוב
      ההגנה הטובה ביותר מפני מערכות נ"ט וכל שאר כלי הנשק הנ"ט היא חיל הרגלים המלווה את הטנק

      ומה יעשה תת המקלע האדיר עם כמה דמויות בתעלה במרחק קילומטר ממנו, אהובתו?

      ציטוט: קוסטדינוב
      והאקדח של הטנק עצמו.

      הטנק וצמד הדמויות הנ"ל שונים מאוד מבחינת הראות, בלשון המעטה. עם ההיגיון הטהור "למה השריון הזה, נמצא אותו מוקדם יותר ונהרוג אותו מוקדם יותר" ביחס לנשק נ"ט, אף אחד עדיין לא המריא, האויב השפל מוסווה בציניות. לא הוגן, כן.
  37. sawic1
    sawic1 20 בספטמבר 2022 10:25
    +1
    אולי בעתיד הרחוק, ההגנה החשובה ביותר של הטנק תהיה להיפטר מהאלמנט הפגיע ביותר של הצוות, צמצום הגודל, שריון נוסף של ה-BC וכל הצמתים החיוניים, כך שכאשר הם פורצים הם לא יישרפו. יוצאים בבת אחת ומשוחזרים בקלות, או להיפך יהיה קל, ללא טריזי טייס, זול בשריון קל עם הגנה אקטיבית, שילך לטבח 300 מטר לפני חיל הרגלים כדי לא להיפגע מפעולת הגנה, ומטרתה תהיה לפרוץ את ההגנה ולשחרר במהירות את ה-BC בתנועה כדי לתת דריסת רגל לחיל הרגלים
  38. קריולין
    קריולין 20 בספטמבר 2022 11:17
    -2
    עוד באביב, פפל ארסטוביץ' כזה, בחיוך חיוך, דחק לחכות עד הסתיו ... ובסתיו, השטן יוביל לאמת. האם נוכל לקנות את הארסטוביץ' הזה לתפקיד המפקד העליון? נבואות מתגשמות איכשהו הן במונחים של טכנולוגיה והן בעוצמת התשוקות... והאנשים בדונבאס מתים ומתים. על מי הגיע האלוף להגן?
  39. זאב אוויר
    זאב אוויר 20 בספטמבר 2022 11:21
    +1
    Talco מיגון אקטיבי, ירי כדור לכיוון הרקטה!
    1. כאב
      כאב 20 בספטמבר 2022 12:46
      +1
      שילוב טוב יותר של הגנה אקטיבית ופסיבית, אותן חופות ניתן וצריך להיעשות במפעל, וניתן להפוך אותן לניתוקות חלקית, כלומר להתרומם בזמן התקרבות הרקטה לגובה של 1.5-2 מ' מעל ה-. מגדל, בשאר הזמן לשמור אותו במצב הנמוך ביותר (כדי לא להגדיל את מימדי המיכל ולא להגדיל את מרכז הכובד שלו) יש לספק גם נפילת חירום של המצחייה במידת הצורך. קופאק ייתן את האפקט של שריון מפוצץ
  40. ואדים K_2
    ואדים K_2 20 בספטמבר 2022 14:59
    -3
    כן, תכשיטים הם דברים מאוד מגניבים. המגדלים נהרסים ברעש גדול. לעצמו הייתה הזדמנות להשתמש ליד חרקוב. שרפנו הרבה רוסים ואז הסתיו. NLAW הוא גם דבר טוב. הרוסים נשרפים יפה לאחר השימוש בו
  41. אלטמן
    אלטמן 20 בספטמבר 2022 17:53
    0
    המאמר כתוב היטב ואני מבין במה מדובר. עכשיו אני צריך לשאול, מי הורה לשלוח את הטנקים לאוקראינה במסה כזו ללא הגנה?? אז ידעת הכל ואף אחד לא אשם? אני מאוד מתבייש בך. am
  42. טנק נאט"ו
    טנק נאט"ו 20 בספטמבר 2022 18:00
    0
    שָׁלוֹם.
    ארשה לעצמי להעיר בנושא שמאוד תמה אותי: האם יש היום טכנולוגיה שעל בסיסה ניתן לעשות פריצת דרך נוספת במערכות המיגון של כלי רכב משוריינים.

    אז יש טכנולוגיה כזו. ממש לפני 10 שנים זה היה בלתי אפשרי, אבל האנושות משתפרת לא רק בהרס, אלא גם בבריאה.

    יש רעיון שצריך לגבש ואם זה ניסויי מבחן תקינים, יש צורך בייעוץ של אנשים מוכשרים בתחום זה.

    לרוע המזל, צורת הצגת הרעיונות לטובת המולדת, הקיימת באתר של אזור מוסקבה, מבולבלת מדי. על מה הייתה השאלה, האם ניתן להביע את מחשבותיכם על דבר פשוט בצורה פשוטה יותר מאשר לערוך איזושהי בקשה לתמורה? התשובה טרם התקבלה, כנראה שלא.

    האם אתה יכול להציע למישהו להעביר את דעתך בנושא זה?

    אני לא אכתוב פה כלום, פרנויה. לפתע, אלפי כידון היו הופכים פתאום ללא יעילים. אויב פוטנציאלי לא צריך לדעת על זה.
  43. ארקאדי007
    ארקאדי007 21 בספטמבר 2022 16:45
    +1
    אם ל-Javelins יש הנחיה IR, הם יכולים לנסות להשתמש ב-IPP-26 קונבנציונלי מתעופה לצורך נסיגה. אפשר לירות בהם באקדח.
  44. איבן 2022
    איבן 2022 21 בספטמבר 2022 21:57
    0
    כידון - פיתוח 1989
    33 שנים חלפו.

    בדיוק כמו שעבר אחרי שהיהודים הקדמונים בגדו במשיח. מי חזה להם: "לא תישאר כאן אבן על כנה". ואחרי 33 שנים הם קיבלו מלחמה עם רומא.

    נתון והיינו בני 33
    1. לחזור בתשובה על הבגידה שעשינו בכל מה שאפשר רק לבגוד בו.
    2 וגם לפיתוח התנגדות לסוגים חדשים של נשק באותה תקופה. בתקופה כזו אפשר היה לפחות להמציא תכונה קרחת, ולא רק הגנה על טנקים!

    כך . כתוצאה מכך, אין תשובה, אין עבודה. והתמורה המקבילה. וילדיהם של אלה שבגדו בשבועה הסובייטית ב-1991 מתים. עולמו של אלוהים צודק. אָמֵן!!
  45. רופא מדי
    רופא מדי 22 בספטמבר 2022 20:54
    0
    בנוסף לבידוד תרמי בגג, ניתן לעשות פולט חום על מוט מרוחק באורך 3 מטרים. אתה יכול גם פשוט לירות דמקה דליקה, כפי שמטוסים משתמשים. כמו כן, מומלץ ליצור מסך סורג נייד שניתן להזיז אותו כמו מגן לכיוון האיום. פעם אחת, והשבכה התרוממת שלושה מטרים מעל המגדל. רא, והורידה את עצמה כדי לא לחשוף את הצללית. פעם אחת - וסגרה את הטנק מנשק הנ"ט שזוהה... אם הוא עשוי במראה... אבל זה כבר רעיון חדש.
    .
    אני רוצה פרס על הרעיון של פולט חום מרחוק. תן - יהיו לך רעיונות חדשים.
    1. ולדימיר סמנוב
      ולדימיר סמנוב 23 בספטמבר 2022 14:48
      0
      ל-Javelin יש AI. אני לא יודע איזה, אבל לפחות הוא לא יגיב לנקודה תרמית.
      אתה צריך לדעת את החתימה התרמית של המיכל - כך הדמיה התרמית של Javelin רואה את המיכל. לאחר מכן, אנו יוצרים אותו מחדש בעוצמה גבוהה, למשל, עם רצועות מתכת מחוממות על בד המתוח על מחזיק מאחורי הטנק. שם, הכידון יתפוצץ.
      הרעיון הזה שלי הוא בן ארבע שנים. נשלח, אבל אף אחד לא מעוניין...
      1. מעורר 79
        מעורר 79 6 בנובמבר 2022 06:57
        0
        ציטוט: ולדימיר סמנוב
        ל-Javelin יש AI. אני לא יודע איזה, אבל לפחות הוא לא יגיב לנקודה תרמית.
        אתה צריך לדעת את החתימה התרמית של המיכל - כך הדמיה התרמית של Javelin רואה את המיכל. לאחר מכן, אנו יוצרים אותו מחדש בעוצמה גבוהה, למשל, עם רצועות מתכת מחוממות על בד המתוח על מחזיק מאחורי הטנק. שם, הכידון יתפוצץ.
        הרעיון הזה שלי הוא בן ארבע שנים. נשלח, אבל אף אחד לא מעוניין...

        כנראה בגלל ש"ג'אווה" בוחרת לא ב"עוצמה גבוהה", אלא במה שהמפעיל "הראה" לה.
        1. ולדימיר סמנוב
          ולדימיר סמנוב 12 בנובמבר 2022 17:19
          0
          ומה הראה לה המפעיל ממרחק של שני קילומטרים - נקודה באופק?
          ואז ראש הביות ה-IR עובד. אם היא טיפשה אז היא תכוון ל"כבשן", אם היא חכמה, ראה הערה שלי למעלה.
          1. מעורר 79
            מעורר 79 14 בנובמבר 2022 21:23
            0
            ציטוט: ולדימיר סמנוב
            ומה הראה לה המפעיל ממרחק של שני קילומטרים - נקודה באופק?

            1. גם בעין בלתי מזוינת, זה לא לגמרי נכון. אם אתה לא מבין, אורך גוף הטנק הוא בערך החזית של בית כפר ממוצע.

            2. יש לי חדשות טריות בשבילך. מישהו בשם גלילאו השתמש באופטיקה מגדילה לפני ארבע מאות שנה. המראה על ה"ג'אווה" בהגדלה של עד 12. לא קראת בכלל את מאפייני ה"דארט" לפני שהצעת את ילד הפלא שלך?

            3. לבסוף, אפילו למטרה מעין נקודה יש ​​חתימה משלה, לא חתימת הטריילר שלך, הפתעה.
            אגב, איך הוא יסתדר כבר בשיחים הראשונים?
  46. יקטרינה
    יקטרינה 29 בספטמבר 2022 12:35
    0
    צבא יקר! יש רעיון להגן על הציוד הצבאי שלנו מהבוץ הזה שנקרא "כידון", אולי הרעיון ייראה למישהו מגוחך, אבל אולי אפשר לקחת מזה איזשהו גרגר סביר. אני מציע לשאת "תנור" נגרר או מכשיר גבוה יותר בטמפרטורה מהמיכל עצמו, הרכב, כתוצאה מכך, הצוות ישרוד
    1. Eule
      Eule 30 באוקטובר 2022, 21:29
      0
      האמריקאים בעיראק נהגו לרכוב על הטוסטר על העמודים שלפני הטנק כדי שה-ATGMs יכוונו אל הטוסטר ולא אל המנוע. התמונות והסרטונים מלאים - מקל ארוך קדימה ומשהו מלבני תלוי עליו.
  47. סדוי
    סדוי 19 באוקטובר 2022, 22:10
    +1
    הסוואה חשובה - יש הסוואה רב ספקטרלית לטנקים, צריך להיכנס אליה בכל מקום...
    בנוסף, מחפש האינפרא אדום שולל על ידי אירוסולים עם "אבק" מתכת - זה ידוע כבר זמן רב ...
    הגג מעל המגדל זה שטויות - לאחרונה קראתי משלי שהכידון עף לתוך המגדל, אבל ב"רגע האחרון" הגיב לחום המנוע ועף לתוכו - זה הציל את הצוות...
    הָהֵן. יש הגנה - זה רק צריך להיות מועבר לחיילים...

    ובכל זאת, במטוסים יש מערכת זיהוי/אזהרה מתקפת עוקץ - יש גם מחפש תרמי
    לשים מערכת כזו (מותאמת) לטנקים ולירות מלכודות חום... :) רק בתור רעיון...
    1. יקטרינה
      יקטרינה 2 בנובמבר 2022 13:45
      0
      המאמר פורסם בתאריך 29.10.22/72/72. הבלארוסים סיימו את הטנק שלהם, הנה השם, אתה יכול לקרוא אותו באינטרנט "T-XNUMX BLARUSIAN KULIBINS התקינו תנור עצים על ה-T-XNUMX נגד ה-JAVELIN ATGM"
  48. lelik613
    lelik613 31 באוקטובר 2022, 18:55
    0
    האם נשמרת סטטיסטיקה על נקודות פגיעה על ידי כידון? לראש הצריח או לרשת המנוע, מקומות ספציפיים אחרים? אילו נתונים סטטיסטיים קיימים או רק נעלי נצרים? בעיניו של טוראי זקן מהתקופה, ליאוניד איליץ' היקר שנפטר טרי נתלה בביצים לבידה שכזה.
  49. מעורר 79
    מעורר 79 6 בנובמבר 2022 06:35
    0
    ציטוט של MixWeb
    וכך עפו פנימה 3 כידון - 2 על המצח ו-1 בצד, ואף לא חדירה אחת.

    כלומר, ה-Javelin, שמעולם לא תוכנן לירי חזיתי, שימש בידיים עקומות ביותר, מה שהיה הנורמה בתחילת ה-SVO. אחרת...
  50. מעורר 79
    מעורר 79 6 בנובמבר 2022 06:44
    0
    ציטוט: Alex92
    הירי של מלכודות IR עלה בראש, כמו בתעופה... איך לייצר, בתגובה למה, לא ברור. אז האופציה עם מצחייה מחוממת מאחורי הטנק הוצעה כאן בתגובות, אהבתי)

    יש בעיה אחת קטנה - הם הצליחו לחשוב על שיטת נגד שכזו בשלב התכנון של Java + גם בלי אמצעי נגד, יש הרבה נקודות חום טבעיות בשדה הקרב. ללא הבחירה של התערבות פרימיטיבית, הדבר פשוט יהיה לא פונקציונלי.
    כתוצאה מכך, הדבר מגיב לא לנקודה תרמית, אלא ל"תמונה" התרמית של המטרה, וההיגיון מציע שגם שם מנותקת הפרעות פשוטות ברמת התוכנה.
    ובאותה קלה, ניתן לנתק את כל אפשרויות העיוות הסטנדרטיות.