ביקורת צבאית

התקדמות פרויקט BT-3F

120

BT-3F עם שריון נוסף



התעשייה הרוסית ממשיכה לעבוד על נושאת השריון האמפיבית הפוטנציאלית BT-3F. עד היום בוצעו עיקר הבדיקות הנדרשות המאפשרות לנו לעבור לשלבים חדשים ולהתכונן לייצור לאינטרסים של לקוחות מסוימים. בנוסף, מפותחים ונבדקים מכשירים נוספים ותצורות מיוחדות של ציוד.

התקדמות פרויקט


העבודה השוטפת וההצלחות של פרויקט BT-3F נדונו ערב פורום Army-2022. ב-12 באוגוסט פרסמה סוכנות TASS ראיון ארוך עם מנכ"ל מפעל קורגנמשזאבוד, פטר טיוקוב. נושא השיחה היה דגמים מודרניים ומבטיחים של כלי רכב משוריינים, כולל. משוריין צף חדש.

TASS נזכרו כי בפברואר דווח על בדיקות ראשוניות של ה-BT-3F. באותו זמן, עבודות אלו היו לקראת סיום. לדברי פ' טיוקוב, עד היום, שלב זה של הבדיקה עבר בהצלחה. כעת מפתח הארגון עורך את התיעוד הרגולטורי והטכני הדרוש להקצאת האות "O" לפרויקט.

לאחר מכן, BT-3F יוכל להיכנס באופן מלא לשוק הבינלאומי. לאחר ההרשאה הנדרשת, היצרן יתחיל לחפש קונים, וכן ינהל משא ומתן ויחתום על חוזים לציוד. יחד עם זאת, נציג קורגנמשזאבוד ציין כי המצב הבינלאומי הנוכחי עשוי להשפיע על הסיכויים המסחריים של המכונה החדשה.

הנושא של משלוחים אפשריים של BT-3F לכוחות המזוינים הרוסים מתברר. במשרד הביטחון מתכננים לערוך בדיקות ממלכתיות, שעל פי תוצאותיהן יוכל השריון להיכנס לשירות. כרגע, לדברי פ' טיוקוב, הלקוח והקבלן דנים בהיקפים האפשריים של אספקת ציוד.


גרסה ארקטית הוצגה בשנת 2021

הם גם זכרו את הגרסה הארקטית של ה-BT-3F, שהוצגה בשנה שעברה. הסיכויים לשינוי כזה תלויים גם במעבר העתידי של מבחני המדינה. ניתן להתחיל באספקה ​​של אפשרות זו רק לאחר סיום עבודת הפיתוח וכל הבדיקות הנדרשות.

למרבה הצער, לוח הזמנים המדויק לפעולות ההמשך לא צוין, ורק ניסוחים כלליים נפטרו. BT-3F יוכל להיכנס לשוק הבינלאומי "בקרוב". העיתוי של תחילת הניסויים לטובת הצבא הרוסי אינו ידוע.

ציוד חדש


בתחילת אוגוסט, SKBM JSC מאחזקת High-Precision Complexes (Rostec) סיפרה אילו דוגמאות היא מתכננת להציג בפורום Army-2022 העתידי. אז, הם הכריזו על מספר אפשרויות להגנה נוספת עבור כלי רכב משוריינים קיימים. אחת מהערכות הללו, שפותחה במשותף עם קורגנמשזאבוד, נועדה עבור נושאת השריון הציפה BT-3F.

כפי שהובטח, BT-2022F ניסיוני עם סט חדש של הגנה וציוד אחר הוצג באחד מהאתרים הסטטיים של Army-3. המאפיינים המדויקים של ההזמנה על צירים אינם מדווחים. סביר להניח שהמחסומים הקדמיים עדיין עומדים בפני קליעים בקליבר קטן ונשמרה הגנה מכל היבט מפני כדורים ורסיסים בקליבר גדול. במקרה זה, ניתן לבצע את ההפגזה ממרחק קצר יותר.

הזמנה נוספת מתבצעת בצורת גיליונות בצורות ובגדלים הנדרשים. הם מוברגים על גבי גוף המכונה עם יצירת המרווח הדרוש. הפרויקט מספק שימוש בשריון נוסף ליריעה הקדמית העליונה - האלמנט הקדמי של מבנה העל של הגוף. הפונקציה של הזמנה נוספת של החלק התחתון של המצח עדיין מבוצעת על ידי מגן מחזיר גלים. כמו כן, נעשה שימוש בשני לוחות מרוכבים גדולים, המכסים את דפנות הגוף במבנה העל ובחלקו גם בשלדת הזחל.


גרסה בסיסית של BT-3F

בפרויקט מודרניזציה כזה ננקטים צעדים לשיפור הנראות. אז, שלוש מצלמות וידאו מוגנות מותקנות על השריון הקדמי של המבנה העל. הם מכוונים לחצי הכדור הקדמי וצריכים לפשט את עבודת הנהג.

התקנת שריון נוסף, הגדלת רמת ההגנה, אמורה להוביל לעלייה מסוימת במשקל הקרבי. הצמיחה של אינדיקטור זה נשארת בגבולות מקובלים ואינה משפיעה לרעה על הניידות, הן ביבשה והן במים. אחרת, ה-BT-3F עם הגנה נוספת כמעט ולא שונה מהשינוי הבסיסי שהוצג לפני מספר שנים.

בְּחִירָה


לפיכך, Kurganmashzavod ו-SKBM עושים הכל כדי להשלים את עבודת הפיתוח בהקדם האפשרי, וכבר יכולים להתפאר בהצלחה מסוימת. בנוסף, מתבצע פיתוח הפרויקט המקורי, שמטרתו למשוך את תשומת הלב של לקוחות פוטנציאליים ולעמוד בדרישותיהם.

קודם כל, חברות הפיתוח הצליחו ליצור רכב משוריין מודרני מוצלח על בסיס הדגם הקיים. ה-BT-3F מבוסס על עיצוב BMP-3 ושומר על מספר יתרונות שלו, כמו רמת ההגנה או ניידות גבוהה. במקביל, הובטחה הובלה ונחיתה של כוח תקיפה של 14 איש. עם אפשרות לתמיכה באש באמצעים שונים.

מוצעות מספר אפשרויות לחידוד ושיפור של ה-BT-3F עם משימות מסוימות. אז, בתצורה הבסיסית, נושאת כוח האדם המשוריינת מצוידת במודול לחימה נשלט מרחוק עם מקלע 12,7 מ"מ KORD. ניתן להחליף DBM כזה במוצר אחר עם כלי נשק אחרים, עד אקדח בקליבר קטן.


ל-BT-3F יש הגנה מספקת, אך ניתן לחזק אותה. לאחרונה הוצגה ערכת הזמנה עילי המשפרת את יציבות הרכב ללא אובדן בניידות ומאפיינים נוספים.

התא המאוכלס מצויד בתחילה במערכות אוורור וחימום. פותח גם הציוד הארקטי של נושאת השריון המיועד לאקלים הקשה. במקרה זה, הנפח שניתן למגורים מבודד ומקבל ציוד בקרת אקלים חזק יותר. בנוסף, מסלולים רחבים יותר משמשים להפחתת לחץ הקרקע ולשיפור הציפה.

ככל הנראה, ניתן לשלב פיתוחים וחידושים של שינויים שונים. ללקוח יש הזדמנות לבחור את התצורה האופטימלית של משוריין עם היכולות והרכיבים הנדרשים. אז, קונה אחד יכול לרכוש את ה-BT-3F בתצורה המקורית, בעוד שהשני יבקש שריון נוסף, בידוד ומודול לחימה נוסף.

תוכניות מסחריות


הבדיקה והחידוד של ה-BT-3F עדיין נמשכים, אך עתיד הפרויקט כבר ידוע. אז, באפריל 2019, Rosoboronexport ומשרד ההגנה האינדונזי חתמו על חוזה לאספקת BMP-3F ו-BT-3F. בהתאם לו, הנחתים האינדונזיים היו צריכים לקבל בעתיד הנראה לעין 21 נושאות משוריינים מסוג חדש.

המשלוחים היו אמורים להתחיל לאחר סיום עבודת הפיתוח והבדיקות הבסיסיות. למרות הקשיים הידועים של השנים האחרונות, שלב זה מתקרב לסופו. בהתאם לכך, בעתיד הקרוב, התעשייה הרוסית תוכל להתחיל בייצור ולשלוח BT-3Fs סדרתי ללקוח הזר הראשון. סביר להניח ששיתוף הפעולה הרוסי-אינדונזי לא יסתיים בכך, ואז יופיעו הזמנות חדשות לקבוצות נוספות של נושאות משוריינים אמפיביים.


בנוסף, קורגנמשזאבוד כבר מדבר בגלוי על האינטרס של משרד ההגנה הרוסי. תחילת הבדיקות הממלכתיות צפויה בזמן הקרוב, ולאחר מכן צפויה ביצוע הזמנה חדשה. המספר הנדרש של BT-3Fs טרם נקבע. ייתכן שלפחות עשרות מכונות כאלה יוזמנו לצורך חימוש מחדש.

כמו כן, ניתן לצפות שמשרד הביטחון שלנו משתמש בכל או כמעט בכל היכולות של ה-BT-3F בהקשר של תצורות. במקרה זה יופעלו רכבים בתצורה הבסיסית, עם מיגון נוסף, עם כלי נשק שונים וכו'.

התקדמות ברורה


לפיכך, הפרויקט של נושאת השריון הציפה BT-3F מתקדם בהצלחה. העבודות והבדיקות הנדרשות מתבצעות; כרגע עם עין על ייצוא. כמו כן, נרקמות תוכניות לענות על צרכי הצבא הרוסי. במקביל נמשך פיתוח הפרויקט מבחינה טכנית.

כל זה אומר שבעתיד הקרוב ה-BT-3F יגיע לייצור המוני, ואז הלקוחות יקבלו את הציוד הרצוי. עד כה אנו מדברים על חוזה אחד בלבד ועוד לקוח פוטנציאלי אחד, אך בעתיד עשויים להופיע קונים חדשים עם דרישות ורצונות מסוימים.
מחבר:
תמונות בשימוש:
Vitalykuzmin.net, Rostec
120 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. svp67
    svp67 2 בספטמבר 2022 04:29
    +7
    אז, בתצורה הבסיסית, נושאת כוח האדם המשוריינת מצוידת במודול לחימה נשלט מרחוק עם מקלע 12,7 מ"מ KORD.
    זה מצוין, רק חבל שכנראה אי אפשר יהיה לשים משהו רציני יותר על רכב קרבי כל כך גדול, מכיוון שהמקום על הגג מוגבל על ידי כיסויים של פתח נחיתה גדול ...
    1. NDR-791
      NDR-791 2 בספטמבר 2022 05:51
      +17
      לפי הבנתי, כל המחשבות הטכניות הולכות במעגלים וחוזרות מעת לעת באיכות חדשה (לא אומר בכלל שהיא טובה יותר).

      ציטוט מאת: svp67
      רק חבל שכנראה יהיה בלתי אפשרי לשים משהו רציני יותר על רכב קרבי כל כך גדול

      1. אזרחי
        אזרחי 2 בספטמבר 2022 07:12
        -5
        מה? שוב צף? כן, כמה שאפשר...
        1. Nexcom
          Nexcom 2 בספטמבר 2022 08:54
          +21
          כפי שאמר הסמל שלנו - רק ליגת אופנועים חדשה יכולה להיות טובה יותר מליגת אופנועים.
        2. סרגיי אלכסנדרוביץ'
          סרגיי אלכסנדרוביץ' 2 בספטמבר 2022 11:33
          +19
          אבל עבור חיל הנחתים, אתה באמת צריך אחד שוקע, ולא צף? חיוך
        3. svp67
          svp67 2 בספטמבר 2022 11:57
          +16
          ציטוט: אזרחי
          מה? שוב צף? כן, כמה שאפשר...

          הרכב הזה נוצר עבור חיל הנחתים, אם לא צף, אז איזה ציוד צריך להיות לו?
          1. 30 מול
            30 מול 2 בספטמבר 2022 14:53
            +6
            ציטוט מאת: svp67
            ציטוט: אזרחי
            מה? שוב צף? כן, כמה שאפשר...

            הרכב הזה נוצר עבור חיל הנחתים, אם לא צף, אז איזה ציוד צריך להיות לו?

            הבן אדם הזה רק צריך לפלוט משהו... ומה שהוא פלט, הוא בעצמו לא מבין... מילים קופצות מהר יותר מהמחשבות.. wassat לרמות
          2. רומאריו_ארגו
            רומאריו_ארגו 3 בספטמבר 2022 07:31
            -4
            ל-BT-3F יש גם חופר עצמי
            יצא מהמים - 30 שניות והתחפר לאורך צריח המקלע - זה המעוז
            המינימום ייצור קשת בצורת סוללת עפר - מה שלא מתחזק להפרדה
            1. svp67
              svp67 3 בספטמבר 2022 12:02
              +1
              ציטוט מאת: Romario_Argo
              הנה נקודת העיגון

              עמדת ירי, מעוז הוא קצת יותר גדול קריצה
              1. רומאריו_ארגו
                רומאריו_ארגו 3 בספטמבר 2022 12:28
                -3
                יש כינויים שונים - KNP או NP
                ה-AFVs יהיו בתצורות שונות - תחמושת, מכלית, רפואה, מערכת הגנה אווירית, נושאת צוותים משוריינת, פיקוד, מרגמה, רכבי לחימה חי"ר
                העמדה של נושאת שריון ללא נשק כבד נקראת נקודה חזקה שבה לוחמי החוליה ממלאים את התחמושת. + זוהי נקודת התייחסות לממסר התקשורת בין המחלקה לרכב הפיקוד (CNP)
                1. svp67
                  svp67 3 בספטמבר 2022 15:08
                  +5
                  ציטוט מאת: Romario_Argo
                  העמדה של נושאת צוות משוריין ללא נשק כבד - עדיף לקרוא לזה נקודה חזקה

                  המעוז שלנו מופיע מהמחלקה... סלנג
                  1. רומאריו_ארגו
                    רומאריו_ארגו 3 בספטמבר 2022 15:15
                    -4
                    ממש מתחת להערה שלי זה מתאר את התשובה לטענות שלך
                    מסתבר שההערה הזו לא קשורה לנושא המאמר - ובכן, אולי בעקיפין
                    1. svp67
                      svp67 3 בספטמבר 2022 15:27
                      +5
                      ציטוט מאת: Romario_Argo
                      ממש מתחת להערה שלי זה מתאר את התשובה לטענות שלך
                      מסתבר שהתגובה הזו לא קשורה לנושא המאמר - נו, חוץ מזה

                      אני לא יודע מי ומתי תכניס את השטויות האלה לראש שלך, אבל מעוז רחוק מלהיות רק משוריין קבור באדמה... ממוקם בעמדת הירי שלו.
                      1. רומאריו_ארגו
                        רומאריו_ארגו 3 בספטמבר 2022 15:51
                        -2
                        אני מסכים שהמעוז של החוליה קשור יותר לרובים ממונעים (צ'יטה), ולא לנחתים
                        אני קורא לנושא שריון בקפוניה - עמדה, ניתן לאתר זאת בטקסט,
                        אבל, כאשר מסביב לעמדת נושאת השריון יש עמדות ירי של יורים
                        זה כבר נקרא מעוז הסניף
                        אבל בשל העובדה שכוח האש של ה-BMP-3 מיותר
                        הרעיון והמעוז של הגזרה מופיעים בהגנה על יישובים קטנים. או גבהים, גבעות, שטח קשה - שם מספיק BMP-3 אחד
                        במיוחד כאשר צולבות את השטח על ידי חוליות אחרות
                        כאן אתה צריך לבנות מפת אש מחלקה - בהבנה שלך של נקודת חזקה במחלקה
                        אבל, שוב, במקרה שלנו, פיזור הענפים לא יהיה 250 מטר, אלא יותר מ-1 ק"מ. – לכן קוראים לזה מעוז הענף
                        בצ'יטה נערכו תרגילי רובה ממונעים כדי להגן על הגבול עם סין - רק המעוזים המרכזיים של החוליות (צריך לדעת)
                      2. svp67
                        svp67 3 בספטמבר 2022 16:05
                        -1
                        ציטוט מאת: Romario_Argo
                        אני מסכים שהמעוז של החוליה קשור יותר לרובים ממונעים (צ'יטה), ולא לנחתים

                        האם לנחתים יש אמנת קרב משלהם, איפה זה מצוין בבירור?
                        ציטוט מאת: Romario_Argo
                        רק מעוזים מוקדים של מחלקות (אתה צריך לדעת)

                        הממ, ואיפה אני יכול לקרוא על מעוז HOME, האם זה עם אח או תנור?
                      3. מיליטריסט63
                        מיליטריסט63 4 בספטמבר 2022 00:07
                        0
                        הממ, ואיפה אני יכול לקרוא על מעוז HOME, האם זה עם אח או תנור?
                        לו! לצחוק המחלקה התכנסה ליד המדורה (האח) כדי לחמם את התבשיל... - הנה לכם נקודת העמידה הביתית של המחלקה. לצחוק לצחוק
                      4. רומאריו_ארגו
                        רומאריו_ארגו 4 בספטמבר 2022 10:56
                        -2
                        CBO מתבצע גם בהתאם לאמנה (?) (!)
                        טוֹב:
                        מעוז מחלקה - 3 חוליות
                        2 חוליות הושמדו - ההגנה מוחזקת על ידי חוליה 1
                        מה שם הבסיס (?)
                        או שזאת רק עמדת הירי של הכיתה הראשונה (?)
                        או שזה עדיין מעוז הענף (?)
                      5. svp67
                        svp67 4 בספטמבר 2022 13:10
                        +1
                        ציטוט מאת: Romario_Argo
                        מעוז מחלקה - 3 חוליות
                        2 חוליות הושמדו - ההגנה מוחזקת על ידי חוליה 1
                        מה שם הבסיס (?)

                        יש לך רעיון ילדותי לגבי הנושא הזה. מחלקה שספגה אבדות היא עדיין מחלקה, לא חוליה, שכן היא נאלצת לבצע את המשימה עבור מחלקה, ולא עבור חוליה אחת.
                        לכל חטיבה יש רוחב ועומק משלה של המשימה שיש לפתור.
                      6. רומאריו_ארגו
                        רומאריו_ארגו 4 בספטמבר 2022 13:18
                        -1
                        הרגע ענית לעצמך שמעוז המחלקה כחלק מהחוליה האחת שנותרה - מבצע משימות עבור המחלקה
                        למעשה, זהו מעוזו של הסניף
                        - לא חשוב איך אתה רוצה לקרוא לזה
                      7. svp67
                        svp67 4 בספטמבר 2022 16:14
                        +1
                        ציטוט מאת: Romario_Argo
                        למעשה, זהו מעוזו של הסניף

                        אבל למעשה, מדובר במעוז של מחלקה, שכן היא מבצעת את משימתה להגן על פיסת שטח או חפץ, ואף אחד לא ייתן לה הנחות.
                      8. מיליטריסט63
                        מיליטריסט63 4 בספטמבר 2022 22:29
                        +1
                        אבל למעשה, מדובר במעוז של מחלקה, שכן היא מבצעת את משימתה להגן על פיסת שטח או חפץ, ואף אחד לא ייתן לה הנחות.
                        ממש צודק! טוב
                      9. התגובה הוסרה.
                      10. מיליטריסט63
                        מיליטריסט63 4 בספטמבר 2022 23:32
                        0
                        למעשה, זהו מעוזו של הסניף
                        - לא חשוב איך אתה רוצה לקרוא לזה
                        רומן היקר, זה לא סרגיי כפי שהוא רצה לקרוא לזה, זה כבר מזמן נקרא על ידי רשויות הרבה יותר גדולות ממך, אני או סרגיי! אני חוזר שוב, קרא את תקנות הקרב בנוחיותך ואל תשא את ההשתקה הזאת שלך על כמה נקודות חזקות של החוליות שם! לחולייה (טנק) יש רק POSITION!


                        די ברור שהכל צבוע כאן, מה מה! ואל תחשוב על כלום!
                      11. מיליטריסט63
                        מיליטריסט63 4 בספטמבר 2022 22:36
                        +1
                        מעוז מחלקה - 3 חוליות
                        2 חוליות הושמדו - ההגנה מוחזקת על ידי חוליה 1
                        מה שם הבסיס (?)
                        או שזאת רק עמדת הירי של הכיתה הראשונה (?)
                        או שזה עדיין מעוז הענף (?)
                        אנו מפתחים את ה"היגיון" שלך עוד יותר. רק לוחם (יורה) אחד נשאר במחלקה, ממשיך לבצע משימת קרב... אז מה? בעקבות הצהרתך, איך עלינו לקרוא למעוז כעת? אולי המעוז של היורה ??! קריצהונוכיח לכולם שיש אפילו מעוזים של יורה אחד? לצחוק
                      12. מיליטריסט63
                        מיליטריסט63 4 בספטמבר 2022 00:04
                        -1
                        אני קורא לנושא שריון בקפוניה - עמדה, ניתן לאתר זאת בטקסט,
                        אבל, כאשר מסביב לעמדת נושאת השריון יש עמדות ירי של יורים
                        זה כבר נקרא מעוז הסניף
                        אבל בשל העובדה שכוח האש של ה-BMP-3 מיותר
                        הרעיון והמעוז של הגזרה מופיעים בהגנה על יישובים קטנים. או גבהים, גבעות, שטח קשה - שם מספיק BMP-3 אחד
                        במיוחד כאשר צולבות את השטח על ידי חוליות אחרות
                        כאן אתה צריך לבנות מפת אש מחלקה - בהבנה שלך של נקודת חזקה במחלקה
                        זה מה שאתה, אדוני, חיברת משהו ... איזו שטות ... !!! לצחוק קראו את תקנון הקרב לשינה הקרובה, כדי שלא תשתוללו בלילה כנקודות התמיכה של המחלקה! לצחוק לרמות
      2. MegaWattExpert
        MegaWattExpert 2 בספטמבר 2022 09:04
        -1
        מהי הטכניקה הזו?
        1. svp67
          svp67 3 בספטמבר 2022 16:06
          +1
          ציטוט מאת MegaWattExpert
          מהי הטכניקה הזו?
          BTR-50
      3. svp67
        svp67 2 בספטמבר 2022 15:12
        +7
        ובכן, הם לא התקינו את זה ב-BTR-50, אז פתח הנחיתה שונה
      4. Bad_gr
        Bad_gr 2 בספטמבר 2022 21:27
        +1
        ..... אז, בתצורה הבסיסית, משוריין מצויד במודול לחימה נשלט מרחוק עם מקלע KORD 12,7 מ"מ.

        מודול הלחימה "צייד" ("נרוואל") קיבל את האות "O1" ב-2017. הוא מצויד בשלט רחוק ומיוצב בשני מישורים. זה מאפשר לפגוע במטרות בתנועה במרחק של יותר מאלף מטרים. למודול יש כוונת טלוויזיה, המאפשרת לזהות מטרה במרחק של 5 מטרים, וכוונת הדמיה תרמית - עד 2,5 אלף מטרים. בנוסף, מגלה טווח לייזר משמש במודול לסיור ותצפית על האויב. בעת יצירת שינויים במודול, נלקח בחשבון סוג הציוד הצבאי שבו הוא ישמש (יבשה או ים). לדוגמה, בגרסה הימית, אתה צריך לקחת בחשבון את זוויות העקב ואת ההשפעה של מי הים.
        1. svp67
          svp67 3 בספטמבר 2022 12:03
          +1
          ציטוט מאת: Bad_gr
          מודול לחימה "צייד"

          כן, זה נהדר, אבל האם יהיה מספיק מקום פנוי עבורו על גג השריון? יש הרבה מקום שתפוס על ידי פתח הנחיתה
          1. Bad_gr
            Bad_gr 3 בספטמבר 2022 12:47
            +1
            ציטוט מאת: svp67
            כן, זה נהדר, אבל האם יהיה מספיק מקום פנוי עבורו על גג השריון?
            אלו מאפייני הביצוע של מה שכבר יש.
            אם אני לא טועה, אז המודול הנשלט מרחוק הזה נקרא פעם BM-03, והם רצו לשים אותו על Typhoon-U. זה ב-BT-3f הוא גרסה מודרנית (עם מקלע 6P49 קורד חדש)
            BM-03
          2. Sharky
            Sharky 3 בספטמבר 2022 15:49
            0
            כן, זה נהדר, אבל האם יהיה מספיק מקום פנוי עבורו על גג השריון? יש הרבה מקום שתפוס על ידי פתח הנחיתה

            הידרדרות היציבות והציפה תתרחש גם עם מודול "האנטר".
            1. Bad_gr
              Bad_gr 3 בספטמבר 2022 19:44
              +1
              ציטוט מאת Sharky
              הידרדרות היציבות והציפה תתרחש גם עם מודול "האנטר".
              אבל הוא עומד שם (BM-03, הלא הוא "צייד").
              בתיאור הב"מ כתוב
              בשל גודלו ומשקלו הקטן, ניתן להתקין מוצר זה על כלי רכב משוריינים שונים, לרבות קלים....
              1. Sharky
                Sharky 4 בספטמבר 2022 15:43
                0
                בהשוואה לתחנת נשק נשלטת מרחוק עם מקלע 12,7 מ"מ KORD, הציפה והיציבות תתדרדר. אתה יכול לשים "צייד", אבל המסה של אקדח בקליבר קטן גבוהה בבירור מהמסה של מקלע. והוא (המודול) מותקן על הגג. זה מגביר את רגע ההתהפכות. נופף על הסיפון ומוגזם. עם מטען מלא של חיילים ותחמושת, הרכב ישקע עמוק יותר במים. או שתצטרך להפחית את ה-BC, או את מספר הצנחנים. מכיוון שככל שהוא שוקע עמוק יותר (קו המים טובע), יש צורך לשאוב פחות מים דרך החור לצורך שקיעה (שולי הציפה ידרדרו). התיאוריה של המכשיר של הספינה, שום דבר חדש.
                1. Bad_gr
                  Bad_gr 4 בספטמבר 2022 19:59
                  +1
                  ציטוט מאת Sharky
                  בהשוואה לתחנת נשק נשלטת מרחוק עם מקלע 12,7 מ"מ KORD, הציפה והיציבות תתדרדר. אתה יכול לשים "צייד", אבל המסה של אקדח בקליבר קטן גבוהה בבירור מהמסה של מקלע.
                  אני אנסה שוב.
                  ה-BM שנמצא כרגע על ה-BT-3F (תמונה בכתבה עצמה) נקרא "צייד" (הופיע בעבר תחת השם BM-03).
                  https://tass.ru/armiya-i-opk/10491153?utm_source=google.com&utm_medium=organic&utm_campaign=google.com&utm_referrer=google.com
                  1. Sharky
                    Sharky 5 בספטמבר 2022 03:18
                    0
                    בסדר, אני מסכים איתך. התעלמתי מכך שגם על ה"האנטר" מותקן מקלע.
      5. IL-18
        IL-18 4 בספטמבר 2022 23:17
        0
        ובכן כן! רק לפני כמה שנים, מידע על מתינות ה-BTR-50 חמק. ומשהו בכמויות מסחריות לא הופיע.
    2. גארי לין
      גארי לין 2 בספטמבר 2022 09:23
      +1
      BTR. למה הנגמ"ש צריך שיניים? להידחף לקרב? יש צורך בפיתוח DBMS עבור ציוד כזה מזמן עם הרכב הגיוני של כלי נשק. KORD ו-AGS 30 מ"מ. להגנה עצמית בצעדה. וזה הכל.
      1. סרגיי אלכסנדרוביץ'
        סרגיי אלכסנדרוביץ' 2 בספטמבר 2022 11:32
        -2
        מזל"ט ומסך גדול למעקב אחריו יהיו גם שימושיים.
        1. גארי לין
          גארי לין 2 בספטמבר 2022 17:36
          +5
          BTR. רק הובלה עבור חיל הרגלים. למה הוא צריך מוניטור ומזל"ט. זה רק אוטובוס לגברים חמושים.
          1. סרגיי אלכסנדרוביץ'
            סרגיי אלכסנדרוביץ' 2 בספטמבר 2022 19:05
            +1
            ובאמת, למה מזל"ט מוניטור? נסחב רחפנים מתחת לבית השחי ונשיק אותם מברכינו. wassat
            1. גארי לין
              גארי לין 2 בספטמבר 2022 20:54
              +3
              שוב אתה מנסה לחצות נחש עם קיפוד. משוריין הוא בעצם הרכב המאסיבי ביותר בצבא. הם צריכים עשרות אלפים. למה "אוטובוס" פשוט צריך מזל"ט?
              כן, טכניקה זו אינה נושאת שריון רגילה. מוסמך. עבור נחתים. אבל זה לא משנה את המהות. עדיף להציג רכב מיוחד למודעות מצב ברמת החברה עם זוג מל"טים, מפעילים ומערך מינימלי של ציוד סיור.
              גוש על שלדת טייפון. למרות שזה אפשרי על שלדה קטנה יותר.
          2. גריפין שחור
            גריפין שחור 2 בספטמבר 2022 19:15
            +1
            ציטוט של גארי לין
            BTR. רק הובלה עבור חיל הרגלים. למה הוא צריך מוניטור ומזל"ט. זה רק אוטובוס לגברים חמושים.

            ועכשיו אנחנו פותחים את האמנה ו/או קוראים איך ומדוע משתמשים בשריון בכל צבאות העולם משנות ה-20 של המאה העשרים ועד היום. ואז, בהפתעה, אנו למדים כי משוריין אינו רק "אוטובוס" כלל, אלא גם אמצעי לתמיכה באש, והוא מיועד גם ללחימה ללא ירידה (!).
            1. גארי לין
              גארי לין 2 בספטמבר 2022 20:43
              +3
              ומהי התוצאה הרגילה כאשר משוריינים יוצאים למתקפה? ריאות רגילות?
              הגיע הזמן להעריך כראוי את יכולות הטכנולוגיה ולהשתמש בהן בהתאם.
              והצ'רטר, כפי שאתה מנסח זאת משנות ה-20, למעשה מעט מיושן. מאז, חיל הרגלים הגדיל את הנשק הנ"ט שלו פי כמה.
              1. גריפין שחור
                גריפין שחור 2 בספטמבר 2022 23:06
                0
                ציטוט של גארי לין
                ומהי התוצאה הרגילה כאשר משוריינים יוצאים למתקפה? ריאות רגילות?
                הגיע הזמן להעריך כראוי את יכולות הטכנולוגיה ולהשתמש בהן בהתאם.
                והצ'רטר, כפי שאתה מנסח זאת משנות ה-20, למעשה מעט מיושן. מאז, חיל הרגלים הגדיל את הנשק הנ"ט שלו פי כמה.


                1. מה הקשר ל"אמנת שנות ה-20"? פתח את זרם הצ'רטר.
                2. תוצאה נורמלית, אם עושים הכל לפי הצ'רטר, לפי טקטיקה ובתבונה, ולא במצב "שתולל". גם אם לוקחים בחשבון את רוויית היתר של מערכות נ"ט בקרב השומרים, נושאות משוריינים משמשות הן בהגנה והן בהתקפה. העובדה שהם צריכים להיות מצוידים בציוד מגן זה כבר סיפור אחר.
                3. ומה לגבי צבאות רבים שיש להם משוריינים כבדים? רמז - יש רק 2 (ישראל והודו). במקביל, גם היאנקים וגם שלנו היו במתקפה ב-70 השנים האחרונות.
                4. משנות ה-20, לא גדל הנשק נגד טנקים, אבל הטווחים של כלי הנשק האלה גדלו: מה שנפגע בעבר מרימון, רובה קליבר גדול או קוקטייל עם AP (וכמעט לכולם היו הנשקים האלה ב חוליה) נפגע כעת ממשחקי RPG ו-ATGM. רק במצב של ATGM ו-RPG 1 לכל מחלקה.
                1. גארי לין
                  גארי לין 2 בספטמבר 2022 23:37
                  +2
                  1. המציאות היא שהגיע הזמן לערוך את האמנה.
                  2. יותר הגיוני להשתמש בכלי חי"ר מותאם יותר. כוח אש והגנה טובים יותר.
                  3. האם הם יוצאים למתקפה על משוריינים או על רכבי לחימה ???
                  4. הוספת נשק נ"ט. זה רק גדל. כאשר אתה יושב בתעלה ולא יכול לזרוק "קילוגרם" לשריון שזוחל בקרבת מקום, אזי ה"קילוגרם" הנ"ל אינו נשק נ"ט.
                  5. משוריין אינו קרב, אלא עורף קרוב, פריפריה ושיירה.
                  ולקרב אתה צריך רכבי לחימה רגילים של חי"ר בכמות הנדרשת.
                  1. גריפין שחור
                    גריפין שחור 3 בספטמבר 2022 10:01
                    +2
                    ציטוט של גארי לין
                    1. המציאות היא שהגיע הזמן לערוך את האמנה

                    לא רק הצ'רטר, אלא גם צוות היחידות, והציוד, כולל. כלי רכב קרביים. אבל קודם אתה צריך להכיר את האמנה ולהשתמש בה בחוכמה, ולא ליצור משחק.

                    ציטוט של גארי לין
                    3. האם הם יוצאים למתקפה על משוריינים או על רכבי לחימה ???

                    האמת שכן. ובנושאים משוריינים, כולל. משנות ה-20 ועד היום. ועבור חלק (ארה"ב), באופן כללי, 50% מחיל הרגלים "יוצא להתקפה" על משוריינים קלים. גם באיחוד היה יחס של 2 ל-1 לטובת שריונרים. זה, למרבה הפלא, עכשיו יש לנו את הרוב המכריע של כלי רכב לחי"ר.

                    ציטוט של גארי לין
                    5. משוריין אינו קרב, אלא עורף קרוב, פריפריה ושיירה.

                    זו דעתך, אני חייב לכבד אותה, אבל היא לא תואמת את המציאות. שכן הקרב (כפי שאתה בעצמך מבחין נכון) הוא רק חלק מעבודת הלחימה, ויש גם התקדמות, תמרון ועוד הרבה.

                    ציטוט של גארי לין
                    ולקרב אתה צריך רכבי לחימה רגילים של חי"ר בכמות הנדרשת.

                    רכבי לחימה חי"ר כבדים נחוצים רק ביחידות טנקים. עבור רובאים ממונעים רגילים, מספיקים אותם BMP-3 (באופן אידיאלי בגרסת Manul ועם ציוד מגן) וכחיזוק - BMPTs. והכל בגלל שרבים ממונעים הם לא רק "במתקפה", אלא גם "תופסים ראש גשר", והאזור שלנו הוא נהר על נהר, הוא מניע את הנהר.
                    אנחנו עדיין שותקים לגבי חיל הרגלים הקל (שיש לנו, במקרה הטוב, צופים והמשמר הלאומי).

                    למעשה, הטענה העיקרית כלפי משריינו/רכבי הלחימה שלנו והסיבה למחלוקות התמידיות ולהפצת המיתוס ש"משוריין הוא אוטובוס" היא דווקא בהיעדר ציוד מגן על אותם משוריינים. נושאות / כלי רכב לחימה חי"ר: מערכות גילוי אש, KOEPs (השניים הראשונים אידיאליים) ו-KAZs (למרות שהאחרון מסוכן לחי"ר). זה אני לא מדבר על העובדה ששוריינים מודרניים התפתחו זה מכבר לרכבי חי"ר עם גלגלים.
                    1. גארי לין
                      גארי לין 3 בספטמבר 2022 14:16
                      +1
                      1. האמנה חייבת להתאים למציאות. קודם כל, היכולות בפועל של האויב העיקרי.
                      2. היחס הזה הגיוני רק בגלל שהקרב הוא רק חלק מהעבודה. רוב השירות, גם בזמן המלחמה, אינו קרב, אלא תמרון, המתנה, שמירה/ניקיון. במקום בו יש מעט ירי, אין צורך בציוד מצויד מחדש. בדיוק בשביל משוריין שכזה. במקום חימוש בצורה של אקדח 30 מ"מ, עדיף לטפל בשריון. 12,7 זה מספיק.
                      ואפילו בקרב, משוריינים לא עלו לקו הראשון. ובאופן גס, הם הביאו תגבורת.
                      3. בדיוק. תמרון חי"ר לנקודת הירידה.
                      4. אני לא מדבר על כבד. BMP 3 אני מחשיב אופטימלי. אני לא מסכים עם מנול. צריך להסתכל על זה מקרוב. אף סובל מעודף משקל ונחיתה במיקום לא אופטימלי.
                      חי"ר BMPT לא באמת נחוץ. במיוחד במתכונתו הנוכחית. כמה טנקים כן.
                      0. דווקא העובדה שהמשוריינת מתפתחת לרכב קרב חי"ר היא פשוט גרועה. הכל מעורבב. ואתה צריך הפרדה. היכן שהם יורים ואתם צריכים לירות, אתם בעצמכם צריכים רכב לחי"ר.
                      איפה שהם יורים קצת ואתה לא יכול לירות, אבל אתה צריך משוריין כדי לירות בחזרה. מינימום חימוש. יותר חיילים ויותר ציוד מאשר ב-BMP. תנאים נוחים יותר לנחיתה.
                      1. גריפין שחור
                        גריפין שחור 3 בספטמבר 2022 17:40
                        +2
                        ציטוט של גארי לין
                        1. האמנה חייבת להתאים למציאות. קודם כל, היכולות בפועל של האויב העיקרי.

                        IMHO, שהאמנה פשוט תואמת להם ב-90%. אבל יש אנשים שפשוט שמים בורג על האמנה על המדינה.
                        ציטוט של גארי לין
                        במקום חימוש בצורה של אקדח 30 מ"מ, עדיף לטפל בשריון. 12,7 זה מספיק.

                        תותח ה-30 מ"מ על השריון פשוט הופיע כי הצבא הבין שרק תותח אוטומטי מאפשר לדכא במהירות נקודת ירי ו/או להצמיד את האויב. אבל המקלע בתפקיד הזה גרוע יותר. יתרה מכך, דרישה זו הופיעה עוד בשנות ה-80, וכבר בצ'צ'ניה התברר כי משוריין עם שריון 30 חי יותר ולעתים קרובות שורד בהשוואה לשריון רגיל.

                        ציטוט של גארי לין
                        רוב השירות, גם בזמן המלחמה, אינו קרב, אלא תמרון, המתנה, שמירה/ניקיון

                        + קיימות דרישות לקילומטראז' וזמן צעדה בשריון ורכבי חי"ר, כולל. בתנאי לחימה.

                        ציטוט של גארי לין
                        ואפילו בקרב, משוריינים לא עלו לקו הראשון. ובאופן גס, הם הביאו תגבורת.

                        הם נשאו, דיכאו את האויב באש ותמכו בחיל הרגלים לאחר הנחיתה. מה שלא בשורה הראשונה - אני מסכים. רק שעכשיו הביי שלנו לא הולכים בשורה הראשונה.

                        ציטוט של גארי לין
                        אני לא מדבר על כבדים. BMP 3 אני מחשיב אופטימלי. אני לא מסכים עם מנול. צריך להסתכל על זה מקרוב. אף סובל מעודף משקל ונחיתה במיקום לא אופטימלי.

                        העובדה שצריך לבדוק את המנול היא כן, אבל הוא, וה-BMP-3, והמשוריינים, חייבים להיות מצוידים ב-COEP. ללא ציוד מגן פעיל, הכל מטרה. תן לזה להיות בעל שיניים.
                        ציטוט של גארי לין
                        חי"ר BMPT לא באמת נחוץ. במיוחד במתכונתו הנוכחית. כמה טנקים כן.

                        מדובר במחלוקת נפרדת. IMHO ה-BMPT עצמו בגרסת BMPRT-72 עם ציוד מגן הוא אמצעי מצוין וטוב מאוד להילחם בחיל הרגלים של האויב ולתמוך בשריון ובחי"ר שלו. לפחות בגלל קצב האש והתחמושת הגדולה. ואם הטנק יורה 1 ב-7 שניות, אז ה-BMPT מסוגל להציף באש. למעשה, בשביל זה, עכשיו הם תומך ב- MBT - BMP / BTR.

                        ציטוט של גארי לין
                        דווקא העובדה שהמשוריין מתפתח לרכב קרב חי"ר זה פשוט רע. הכל מעורבב. ואתה צריך הפרדה. היכן שהם יורים ואתם צריכים לירות, אתם בעצמכם צריכים רכב לחי"ר.
                        איפה שהם יורים קצת ואתה לא יכול לירות, אבל אתה צריך משוריין כדי לירות בחזרה. מינימום חימוש. יותר חיילים ויותר ציוד מאשר ב-BMP. תנאים נוחים יותר לנחיתה.

                        אני מסכים, אבל עכשיו תפקידו של נושא השריון מוקצה יותר ויותר לכלי רכב משוריינים - אותם אחמטים, טייפונים וספרטקים. והעובדה שהם התחילו לקנות אותם באופן פעיל היא רק נפלאה. אותה אחמאת היא 9 צנחנים + קרצוף.

                        ציטוט של גארי לין
                        כאן במקרה זה עדיף להשתמש בטכניקה קווית יותר. הקלד BMPTiP.

                        אני מסכים. אבל בתנאים שבהם יש 10-20 רכבי חי"ר, ולרכבי לחימה אין אמצעי הגנה אקטיביים, צריך לצאת.

                        נ.ב: יכול להיות שאני טועה, אבל בדרך - יש לנו בעיקר את אותה דעה לגבי אותו דבר, אבל אנחנו משמיעים אותה במילים קצת שונות.
                      2. גארי לין
                        גארי לין 4 בספטמבר 2022 21:06
                        +1
                        אלה אנשים שמשתמשים בטכנולוגיה בצורה מקסימלית. הם פשוט לא יכולים לשלוח נושאת שריון גרועה להסתער.
                        2. משוריין לא אמור להשתתף בלחימה. בשביל זה יש BMP.
                        3. כאן אני מסכים.
                        4. טנקים ורכבי חיל רגלים הפועלים יחד יכולים להיחשב לקו הראשון.
                        הנגמ"שים עוקבים.
                        5. צריך להצטייד בהרבה דברים. הרבה דברים כבר נבדקו. אבל חלק אחר חלק בתערוכות.
                        אוי, כמה זה מביך. אבל אין כסף
                        6. מדובר ביותר ממחלוקת נפרדת. אני אישית מחשיב את המדגם הקיים כהתגלמות גרועה של רעיון טוב.
                        7. אבל זה פשוט רע. רכב לחימה של חי"ר נורה משוריין עם תותח 30 מ"מ. משוריין משוריין מתקבל משיריון. וכן הלאה כלפי מטה.
                        זה חוסך כסף, אבל לא ברור איך זה ישפיע על חיי החיילים.
                        המכונית המשוריינת בהחלט גרועה יותר מהמשוריינת
                        8. בערך כן. הבנתי גם שהדעות שלנו זהות בערך. דברים קטנים שונים.
                      3. גאורגי סבירידוב_2
                        גאורגי סבירידוב_2 25 בפברואר 2023 22:52
                        0
                        ובכן, חברות MCI תופסות את הנישה הזו.
                        הדבר היחיד שאני לא יודע זה למה יש יותר אנשים באוטו. נראה שהמחלקות של הסגל המוגבר לא הוכרזו, ובכן, שוב, הרבה לוחמים במכונית אחת זה רע, כי אם ייכנסו אליו נשק כבד, יהיו אבדות גדולות..
                    2. אלכסי סידיקין
                      אלכסי סידיקין 3 בספטמבר 2022 18:57
                      -2
                      ציטוט של Black Griffin
                      . ועל השריון המשוריין, כולל. משנות ה-20 ועד היום.

                      ועכשיו בפירוט רב יותר על נושאת השריון בשנות ה-20 ...
                      1. גריפין שחור
                        גריפין שחור 3 בספטמבר 2022 19:53
                        +1
                        הראשון: מארק התשיעי וג'פרי - פופלבקו (האחרון נוצר כנושא משוריין, אך שימש כמכונית משוריינת).
                        הקונספט בסדרה הבשיל עד סוף שנות ה-30: אוניברסלי קאריר, משוריינים גרמניים, כמה מהפרויקטים שלנו וכו'.
                  2. גריפין שחור
                    גריפין שחור 3 בספטמבר 2022 10:16
                    +2
                    ציטוט של גארי לין
                    3. האם הם יוצאים למתקפה על משוריינים או על רכבי לחימה ???

                    אגב, כתבים צבאיים (בערוץ Older Edda TG, למשל, ובכמה ערוצי TG) תיארו את הפעולות האחרונות שלנו כך:
                    אפשרות 1. טנק צרור + משוריין / רכב קרב חי"ר + משוריין (במקור - MRAP) עם כוח נחיתה. לחץ על השריון באש, וחיל הרגלים מתקדם ויורד מהשריון.
                    אפשרות 2. טנק + BMP / BTR. השריון הולך קדימה, מוחץ באש, וחיל הרגלים נע בכוחות עצמו, בעוד האויב כבול באש השריון.
                    רק בגרסה השניה מתואר שהשריון יוצא ללא נחיתה ובהפרדה מסוימת מחיל הרגלים.

                    שוב, אתה יכול להשתלב באמנת הלחימה של 2005. הוא גם לא עושה הבדל מהותי בין יחידת ה-MTS על BMPs לבין נושאות שריון. ההבדלים הם כבר בטקטיקה - מרחקי נחיתה וכו' אני לא זוכר בדיוק אילו, אבל תמיד אפשר להסתכל.
                    1. גארי לין
                      גארי לין 3 בספטמבר 2022 14:19
                      +2
                      אז זה לא משנה מה הולך. BMP או נושאת כוח אדם משוריינת. הם הולכים ריקים. כדי לא להפוך לקבר אחים. כאן במקרה זה עדיף להשתמש בטכניקה קווית יותר. הקלד BMPTiP.
          3. 707. גרילה
            707. גרילה 4 בספטמבר 2022 00:56
            0
            כן, מריק הראה מה זה מה, במיוחד בשילוב עם הקורובות, זה גם "רק אוטובוס" בשבילי
            1. גארי לין
              גארי לין 4 בספטמבר 2022 21:10
              0
              תמיד יהיו טיעונים בעד ונגד
      2. רומאריו_ארגו
        רומאריו_ארגו 3 בספטמבר 2022 08:51
        -1
        בצעדת BT-3F, זה 5 דקות מה-BDK לחוף - אז הוא צריך חפירה
        כי n בעל נשק כבד כמו BMP-3F 100 מ"מ ו-30 מ"מ
        BT-3F מספקת ויורדת בלבד
        הָהֵן. יש לו חופר עצמי זה גדול +
        לפחות ליצור קשת מסוללת עפר כדי להגן על החוליה
        המקסימום ייצור לעצמו קפוניה - וזה כבר מעוז
        בדרך כלל BDK pr.775 או pr. 11711 אני מנחית גדוד המורכב מ-36 BMP-3 (הלם)
        הָהֵן. אתה יכול לבחור תצורות נחיתה שונות,
        - לסכסוך מקומי: 27 BMP-3F ו-9 BT-3F - ללא חברות סיור
        - שטח קשה, צוקים, סלעים: 18 BMP-3F ו-18 BT-3F (דומיננטיות של חי"ר)
        1. גארי לין
          גארי לין 3 בספטמבר 2022 14:02
          +1
          ללא ספק יש צורך בחיזה עצמית.
          1. svp67
            svp67 3 בספטמבר 2022 17:47
            +1
            ציטוט של גארי לין
            ללא ספק יש צורך בחיזה עצמית.

            יש לפחות שלושה מהם בצוות, פלוס חוליית צניחה עצמית בנחיתה
            1. גארי לין
              גארי לין 4 בספטמבר 2022 21:07
              0
              זה ארוך מדי.
      3. svp67
        svp67 3 בספטמבר 2022 15:06
        0
        ציטוט של גארי לין
        להגנה עצמית בצעדה. וזה הכל.

        כן, רק ה"צעידה" של המכונה הזו תהיה לעתים קרובות ספציפית, מהספינה הצפה ועד החוף, ותאמין לי, ה"שיניים" בהחלט לא יהיו מיותרות
        1. רומאריו_ארגו
          רומאריו_ארגו 3 בספטמבר 2022 15:18
          0
          BT-3F הוא רק נושאת כוח אדם משוריינת להעברת חיילים לחוף
          ול-BMP-3F יש שיניים
          כמה תרחישים לעוצמה או להקלה מתוארים לעיל
        2. גארי לין
          גארי לין 3 בספטמבר 2022 17:25
          0
          אם החוף "מתנקש" בציוד הצף, אז הנשק לא יעזור הרבה. אבל כושר הים יחמיר. או מספר הנחיתה. יש לדכא מבעוד מועד את זה שעל החוף שעליו ציוד שנמצא על המים יכול לירות. מספינות וממסוקים.
          על המים, בנוסף לשריון, יהיו גם רכבי קרב של חי"ר, וככל הנראה בכמות גדולה יותר. ושם האקדח נוצר ישירות כדי לדכא נקודות ירי.
          כל אחד צריך להתעסק בעניינים שלו.
          אין זה הגיוני לסבול מעודף משקל של נושאת השריון בנשק מוגזם. 12,7 ו-AGS 30 זה מספיק.
          1. svp67
            svp67 3 בספטמבר 2022 17:49
            0
            ציטוט של גארי לין
            אם החוף "מתנקש" בציוד הצף, אז הנשק לא יעזור הרבה.

            לשם כך ישנה קבוצת ספינות, אשר עם הארטילריה וה-MLRS שלה מספקת הכנה ארטילרית לנחיתה, אך יש לכתוש נשק אש בודד "מחדש"
            1. גארי לין
              גארי לין 4 בספטמבר 2022 21:08
              0
              לאמצעים בודדים כאלה, אסור לשים מגדל במשקל של כטון על נושאת כוח אדם משוריינת. .
  2. vkfriendly
    vkfriendly 2 בספטמבר 2022 05:41
    -1
    נראה שהם עשו זאת באופן אקראי וממהר לא הגוף, אבל זה היה מפחיד - הקופסה המרותכת אפילו לא הייתה מעובדת בתפרים, ומראות אחוריות על שני צינורות דקים עבור מי, לא ניתן היה להתקין מצלמות אחוריות? ממהרים לעמוד בתקציב?
    1. גריפין שחור
      גריפין שחור 3 בספטמבר 2022 10:03
      +4
      זה שאתה לא אוהב את המראה של מכונית לא אומר שהיא נולדה מתוך רצון לעמוד בתקציב. אותו BTR-50 הוא אפילו יותר נורא, אם כי יש לו את אותה תוכנית ושנים רבות של שירות קשה, אך מכובד.
  3. מי למה
    מי למה 2 בספטמבר 2022 06:34
    +1
    אנשים עדיין ירכבו על שריון. אז זה כבר יכול לעשות בשביל זה את המכונית הכי נוחה עם דפנות מתקפלות (לנחיתה מהירה) .... קריצה
    1. גראץ
      גראץ 2 בספטמבר 2022 12:35
      +7
      איזה צדדים מתקפלים. המכונה צריכה להיות אטומה ככל האפשר, היא מיועדת לנחתים ובמיוחד לנחיתה מהים, ככל שפחות חורים וחריצים יותר טוב, במיוחד בצדדים
  4. בוביק012
    בוביק012 2 בספטמבר 2022 06:35
    +7
    עדיין לא הבנת מה יש לעצב? BTR-50 תוכנן לפני 70 שנה
    1. ניו-פצ'קין
      ניו-פצ'קין 2 בספטמבר 2022 14:09
      +2
      עדיין לא הבנת מה יש לעצב? BTR-50 תוכנן לפני 70 שנה
      בערך הוא תוכנן, רק על בסיס ה-BMP-3. רק, אני לא מבין למה הם השאירו קורס מקלעים.
      1. בוביק012
        בוביק012 3 בספטמבר 2022 04:10
        +1
        למיטב הבנתי, הם נוצרו במיוחד עבור אינדונזיה. ה-BTR-50 אהב אותם מאוד. נראה שהקיימים לאחרונה שודרגו. הם לא חיפשו טוב מטוב וביקשו משהו דומה. קונים אחרים, כנראה לא צפויים. אני מבין שגם אנחנו לא באמת צריכים את זה.
        למה הם השאירו את מקלעי הקורס
        תן לזה להיות...

        מסורות שעמדו במבחן הזמן
  5. ולדימיר_2U
    ולדימיר_2U 2 בספטמבר 2022 06:41
    0
    אגב, טיעון נוסף לכלי רכב משוריינים צפים הוא הארקטי!
    1. סרגיי אלכסנדרוביץ'
      סרגיי אלכסנדרוביץ' 2 בספטמבר 2022 11:19
      +3
      לאזור הארקטי, ה- MTLB העתיק מתאים יותר, המסלולים שלו רחבים יותר.
      1. ולדימיר_2U
        ולדימיר_2U 2 בספטמבר 2022 11:30
        +2
        ציטוט: סרגיי אלכסנדרוביץ'
        לאזור הארקטי, ה- MTLB העתיק מתאים יותר, המסלולים שלו רחבים יותר.

        ובכן, זחלים הם דבר כזה, די ניתנים להחלפה. אני מדבר על ציפה באופן עקרוני.
        1. סרגיי אלכסנדרוביץ'
          סרגיי אלכסנדרוביץ' 2 בספטמבר 2022 14:59
          +4
          גם בשתי ידיים לציפה במיוחד לנחתים פלוס בהודעה ממני.
          1. ולדימיר_2U
            ולדימיר_2U 2 בספטמבר 2022 16:39
            0
            ציטוט: סרגיי אלכסנדרוביץ'
            גם בשתי ידיים לציפה במיוחד לנחתים פלוס בהודעה ממני.
            hi
      2. אלכסי סידיקין
        אלכסי סידיקין 3 בספטמבר 2022 19:04
        -5
        MTLB לא צף... זה מינוס.
        1. עדה
          עדה 3 בספטמבר 2022 21:42
          +1
          MT-LB או טרקטור רב תכליתי קל, משוריין, במקור MT-L, כל האותיות של שינויים בטרקטור צפות בתחילה. רכב נחמד ופשוט. hi
        2. בוביק012
          בוביק012 4 בספטמבר 2022 04:12
          -1
          MTLB לא צף

          ממתי?
          ובכל זאת, כן, מגיע לך מינוס
          1. אלכסי סידיקין
            אלכסי סידיקין 4 בספטמבר 2022 07:21
            -2
            המינוס הוא בשבילך ... "מוטוליגה" צף בתנאי, הוא רכב שלג וביצות, ובנוסף הוא יכול להתגבר על נהרות קטנים. זה לא מתאים לחיל הנחתים, במיוחד שהוא רק טרקטור-כל שטח עם שריון קל.
            1. בוביק012
              בוביק012 4 בספטמבר 2022 11:43
              -1
              לא מתאים לחיל הנחתים
              זה כל הנחתים באזור הארקטי ב-MTLB לצחוק
  6. אדריכל
    אדריכל 2 בספטמבר 2022 07:00
    0
    ציטוט: Vladimir_2U
    אגב, טיעון נוסף לכלי רכב משוריינים צפים הוא הארקטי!

    שם ובארקטי בהחלט אין צורך בנס הזה.
    ובכלל, יש PTS עבור הארקטי, זה הגבול.
    1. ולדימיר_2U
      ולדימיר_2U 2 בספטמבר 2022 11:31
      +3
      ציטוט: אדריכל
      שם ובארקטי בהחלט אין צורך בנס הזה.
      ובכלל, יש PTS עבור הארקטי, זה הגבול.

      הָהֵן. אם בקוטב הצפוני, אז אין צורך בשריון בכלל, האם הבנתי אותך נכון?
  7. nedgen
    nedgen 2 בספטמבר 2022 08:13
    0
    עוד קופסת קרטון ואפילו חסרת שיניים.
  8. MegaWattExpert
    MegaWattExpert 2 בספטמבר 2022 09:02
    -1
    אין ברים או מסכים. מטרה קלה לכל סוג נשק
    1. גריצה
      גריצה 2 בספטמבר 2022 15:36
      +2
      ציטוט מאת MegaWattExpert
      אין ברים או מסכים. מטרה קלה לכל סוג נשק

      ובכן, זה לא טנק. זהו נושאת כוח אדם משוריינת. המשימה שלו היא להעביר את הנחתים לחזית.
      1. בוביק012
        בוביק012 4 בספטמבר 2022 04:14
        -1
        להעביר את הנחתים לחזית
        במקרה הספציפי הזה, משלוח מהספינה לאי (אם אנחנו מדברים על אינדונזיה)
  9. סערה
    סערה 2 בספטמבר 2022 09:52
    +4
    כדי לצייד מחדש את שש החטיבות הקיימות של חיל הנחתים, יש צורך ב-18 ערכות גדוד. + 2 סטים למשט הכספי.
    עבור הכוחות המוטסים, מערך הגדוד הוא 31 BMD-4M + 16 BTR-D Rakushka.
    עבור סט גדוד MP
    זה 31 BMP -3F + 16-20 BTR -F
    לנוחות וקלות התפעול, רצוי שהמרכב התחתונה של ה-BMP-3F וה-BTR-F יהיה זהה.
  10. AdAstra
    AdAstra 2 בספטמבר 2022 11:50
    -1
    ואם הוא נעשה לא צף, אז הכל, השמים יפלו ארצה?
    1. גראץ
      גראץ 2 בספטמבר 2022 12:38
      +5
      אתה לא צריך להתמודד עם שטויות, והכוחות המוטסים והנחתים צריכים להיות עם 2 סטים של ציוד
      1 סט מיוחד להתמחות שלהם
      2 סטים של זרועות משולבות כמו רובים ממונעים
      בהתאם לכך, עליהם להשתמש בזו הרלוונטית במצב בו נעשה שימוש ביחידות אלו.
      1. AdAstra
        AdAstra 2 בספטמבר 2022 12:39
        -3
        הם יגידו לך, אבל זה "מאוד יקר" לצחוק
      2. גריפין שחור
        גריפין שחור 2 בספטמבר 2022 19:21
        +4
        ציטוט: גראץ
        חייב להיות 2 סטים של ציוד
        1 סט מיוחד להתמחות שלהם
        2 סטים של זרועות משולבות כמו רובים ממונעים

        למה לא רק 10 סטים? מתחת לכל ביומה וחילוף? האם לא הגיע הזמן להבין שהעבודה העיקרית בסכסוכים נעשית על ידי ה-SV והמארינס. גם אלה וגם אלה משתמשים בסט ONE. הכוחות המוטסים - יחד עם הנחתים והכוחות המיוחדים - הם האליטה, אבל אין צורך להטות אותם.
  11. DenVB
    DenVB 2 בספטמבר 2022 12:28
    0
    אז, שלוש מצלמות וידאו מוגנות מותקנות על השריון הקדמי של המבנה העל.

    סוף סוף הבין את זה.
  12. VictorVR
    VictorVR 2 בספטמבר 2022 13:39
    -1
    נראה כמו חווה. כאילו במוסך עשו ריתוך ואם אלוהים.
    למה הם השאירו קימוט בין "ברדס" ל"שמשה הקדמית"?
    גם התאריך מאחור לא ממש ברור.
    עם צללית בסיסית כזו, החלק העליון מתאים בקלות לקו אחד עם מעברים חלקים מאוד.
    וכך ה"שמשה הקדמית" וה"חלון האחורי" יאספו בעיות
  13. Pavel57
    Pavel57 2 בספטמבר 2022 14:04
    +1
    אז הצבא ירצה לעשות משהו כמו נונה על בסיס משותף.
  14. ולדימיר מיכאלוביץ'
    ולדימיר מיכאלוביץ' 2 בספטמבר 2022 15:16
    -3
    בשביל כיעור כזה צריך לעמוד מול הקיר, ברור שמנהלים יעילים מ-Rostec חסכו כסף.
    ברור, אחרי הכל, שיש צורך לעשות יריעת מוצקה אחת נוטה (כמו נושאת כוח אדם משוריינת M113), במקום שניים עם קיפול.
    כושר הים יעלה משמעותית, וניתן לתקן את ההסטה במרכז המסה על ידי הארכת השלדה ב-500 מ"מ, ניתן אפילו להוסיף רולר אחד.
    לא, הם מעצבים עוד פריק...
    1. Bad_gr
      Bad_gr 2 בספטמבר 2022 21:52
      +1
      ציטוט: ולדימיר מיכאלוביץ'
      .ברור שמנהלים יעילים מ-Rostec חסכו כסף.
      ברור, אחרי הכל, שיש צורך לעשות יריעת מוצקה אחת נוטה (כמו נושאת כוח אדם משוריינת M113), במקום שניים עם קיפול.
      מאוחדת מקסימלית עם BMP-3: רק החלק המרכזי של הרכב הוחלף. אחרת, גוף הספינה זהה, הנהג והתותחנים יושבים באופן קבוע, כמו ב-BMP-3. ה-BMP-3 מיוצר כבר זמן רב יחסית, השינויים במשוריינת הם חסרי משמעות, מה שאומר שעלותו של משוריין זה לא תהיה בשמיים, מה שאמור להשפיע לטובה על הכמות הנרכשת עבור הצבא.
  15. ולדימיר מיכאלוביץ'
    ולדימיר מיכאלוביץ' 2 בספטמבר 2022 15:18
    -1
    ציטוט: גראץ
    בהתאם לכך, עליהם להשתמש בזו הרלוונטית במצב בו נעשה שימוש ביחידות אלו.

    אמירה נכונה לחלוטין.
  16. סרגיי אלכסנדרוביץ'
    סרגיי אלכסנדרוביץ' 2 בספטמבר 2022 15:19
    +2
    לפי משוריין שכזה, יש להוסיף אותו גם למחלקות רובים ממונעות ב-BMP-3. ניתן להושיב שם מפקד מחלקה, מפעיל מזל"ט/ איתות ותא מטיל רימונים או מקלע עם תחמושת נוספת. דווקא משוריין כזה חסר ביחידות הקרקע, אלא שצריך לחזק את החימוש.
  17. קוזימינג
    קוזימינג 2 בספטמבר 2022 18:02
    0
    לא כל כך הבנתי את ההיגיון. אם הנחתים צריכים להגיע מהספינה לחוף, אולי עדיף לנסוע בסירה?
    1. סרגיי אלכסנדרוביץ'
      סרגיי אלכסנדרוביץ' 2 בספטמבר 2022 19:10
      +4
      לאחר מכן יהיה קשה לגרור את הסירה לאורך החוף. wassat
      1. קוזימינג
        קוזימינג 2 בספטמבר 2022 21:51
        -1
        ולמה לגרור את התיבה הזו? אם הנחיתה תחת אש, הסירה מהירה יותר, הגיעו לחוף והתחפרו פנימה. ואם אין הפגזה, הוציאו רכב לחימה רגיל של חי"ר או מראפ מהרמפה.
  18. ניקולאי דיאגלב
    ניקולאי דיאגלב 2 בספטמבר 2022 18:09
    -1
    אה, הם עשו ליגת אופנועים יקרה)
    1. סרגיי אלכסנדרוביץ'
      סרגיי אלכסנדרוביץ' 2 בספטמבר 2022 19:12
      +2
      רק עבה יותר, משוריין טוב יותר ומרווח יותר. אהבה
  19. צָנוּעַ
    צָנוּעַ 2 בספטמבר 2022 23:17
    +1
    בניגוד לגישה הסבירה לציוד שהונח בצניחה בצורה של מניעת יכולת זו לטובת ביטחון, הנחתים שומרים בבירור על הדרישה לנוע צף, כך שניתן רק לברך על מכונה כזו.
  20. קוזימינג
    קוזימינג 3 בספטמבר 2022 08:11
    0
    במערכה הנוכחית היו חציית נהרות ונחיתות חוזרות ונשנות על האי. היו גם קריאות BDK לנמל.
    למישהו יש סטטיסטיקה על כמה כלי רכב משוריינים התגברו על מכשולי מים בשחייה, והיחס לאלו שהובלו על גבי סירות, גשרים, שנפרקו על ידי מנוף?
  21. ולדימיר מיכאלוביץ'
    ולדימיר מיכאלוביץ' 3 בספטמבר 2022 09:26
    -2
    ציטוט מאת: Bad_gr
    העלות של משוריין זה לא תהיה בשמיים, מה שאמור להשפיע לטובה על הסכום שנרכש עבור הצבא

    מה אתה סוחב? משוריין הוא רכב הובלה ופשוט הכרחי מרווח לכשירות ים וציפה - זה בכל זאת עומס נוסף לכוח הנחיתה. לגבי המחיר, לא יהיה שום דבר קשה בייצור, שכן השינוי המוצע יהיה מאוחד גם במונחים של שלדה, מנוע, תיבת הילוכים.
    1. Bad_gr
      Bad_gr 3 בספטמבר 2022 09:56
      +2
      ציטוט: ולדימיר מיכאלוביץ'
      מה אתה נושא...
      כנראה בטקסט שלי יש יותר מדי מונחים טכניים והתברר שזה קשה להבנה...
  22. אדריכל
    אדריכל 3 בספטמבר 2022 16:35
    -2
    ציטוט: Vladimir_2U
    הָהֵן. אם בקוטב הצפוני, אז אין צורך בשריון בכלל, האם הבנתי אותך נכון?

    בהחלט.
    יש לטפל בבעיות כשהן צצות.
    באזור הארקטי בזמן הנוכחי האיום היחיד נובע מדובי קוטב תועים, ואין זה הגיוני להשקיע בשריון. הם זקוקים לרכבי שטח הרמת משא עם יכולת לכפות נהרות של אגמים וביצות.. ולדעתי צריך להיות מפרט עם דגש על תיקונים במקום. כלומר, אפילו קורות צריך להיות לפירוק של רכיבים ומכלולים גדולים.
    1. אלכסי סידיקין
      אלכסי סידיקין 3 בספטמבר 2022 19:11
      -5
      ואז אנשים כמוך יצעקו לאן הם הסתכלו ולמה הם לא עשו כלום...
  23. lion642
    lion642 3 בספטמבר 2022 19:36
    -3
    הדבר המעניין ביותר הוא שה-BT3 דומה ל-BTR 50.
    1. DWG1905
      DWG1905 3 בספטמבר 2022 21:50
      0
      השאלה היא, מדוע החל ה-ROC לייצר נושאת שריון מרכב קרב חי"ר? (למעשה, אני יודע במידה רבה של הסתברות). המפרט הטכני של הלקוח מספיק, שינויים בתיעוד התכנון, לאחר מכן ייצור וביצוע בדיקות סוג (TI) אם הכל בסדר, השקת סדרת BMP בביצועים של נושאת כוח אדם. OCD הוא טחורים (מו"פ הוא אושר), חבורה של תיעוד טכני שאף אחד לא צריך, שאיש לא זוכר לגביו לאחר השלמת ROC, ביצוע PI, MVI. דעתי המעשית היא שאם הרעיון הוא לבצע שינויים במכונית ייצור קיימת, אז אין צורך במחקר ופיתוח. יש צורך ב-OKR אם באמת נעשה משהו חדש, שבו יש סיכון טכני שהוא לא יעבוד. לגבי כיתוב התיעוד, האות "O1" פירושה כי תיעוד התכנון אושר על ידי הלקוח לייצור המוני. ואז נסו להכניס את זה לסדרה, זו לא עובדה שהפלט יהיה מוצר בצורתו המקורית. באופן כללי, כל המערכת שלנו לפיתוח V ו-VT מווסתת יתר על המידה, רשמית, מגודלת בכל מיני פיסות נייר מאז 91. עכשיו מסתבר לעצב משהו קל יותר מאשר לצייר כל מיני ניירות ולמסור את העבודה.
      1. lion642
        lion642 4 בספטמבר 2022 07:32
        -3
        ובכן, כלי נשק היפרסוני עובדים על עקרונות לא ידועים. המהנדסים הסובייטים ידעו את זה כי הם עלו על זה. בזכות ערדליות מברית המועצות, לרוסיה יש במה להילחם, ורכב הלחימה הזה הוא כמעט העתק של ה-BTR 50, אבל כמה בצק נחתך.
  24. סדוי
    סדוי 3 בספטמבר 2022 22:03
    -1
    עוד מים...
  25. קסטרו רואיז
    קסטרו רואיז 4 בספטמבר 2022 13:40
    0
    גרסה מודרנית של ה-BTR-50.
  26. מגה וולט823
    מגה וולט823 4 באוקטובר 2022, 07:50
    0
    על מה יש להתווכח? BMP ורתך נשטפים? אנחנו הולכים למלחמה T62. זו המציאות . מפנטזים על עיבוד מחדש של ה-BMP? והשינויים לא ברורים מה?
  27. Voronezh
    Voronezh 4 באוקטובר 2022, 08:23
    -1
    זרקורים, חיפושים אחר פקודות חוץ....ותולים תוספת. הגנה על ציוד בחיילים אז לאף אחד לא היה חשק.....נשים עדיין יולדות?
  28. lelik613
    lelik613 2 בנובמבר 2022 05:30
    0
    זה סוג של זריקה. קרא למעצב לצבא ותגרום לו להרגיש על הדבשת שלו איזה סוג של xxx הוא עיוור.
  29. דביבון קשיש
    דביבון קשיש 2 במאי 2023 23:11
    0
    למה ליצור מכונה שמשכפלת מכונה דומה בשם Shell?
    ובכלל הצבא עוד לא הבין שאין צורך בכל הקופסאות הצפות האלה ??