ביקורת צבאית

BTR B-10 "Kurganets-25". פעם ראשונה בתערוכה

120

התצוגה הראשונה של נושאת השריון "Kurganets-25" במצעד בשנת 2015



הפיתוח של פלטפורמת מעקב מאוחדת מבטיחה של מעמד הביניים "Kurganets-25" לקראת סיום. פרויקט זה מספק יצירת מספר דגמים למטרות שונות, בעיקר רכב חי"ר ומשוריין. ה-BMP B-19 ו-BTR B-10 כבר הוצגו שוב ושוב באירועים פומביים. עם זאת, רק כעת, כחלק מפורום Army-2022, הוצג נושא השריון החדש לתצוגה סטטית והוא זמין לבדיקה מקרוב.

תערוכות ומצעדים


פלטפורמת מעקב מאוחדת (UGP) עם הקוד "Kurganets-25" פותחה מתחילת העשור האחרון על ידי מפעל Kurganmashzavod בהשתתפות מספר ארגונים נוספים. עבודת התכנון הסתיימה בהצלחה עד תחילת 2015, מה שאפשר להתחיל בבניית ציוד ניסיוני מדגמים שונים. בנוסף, ניתן היה להציג את המשוריינים החדשים לציבור.

הבכורה הרשמית של נושאת השריון המבטיחה "חפץ 693" (מאוחר יותר הופיע מדד B-10) וה-BMP המאוחד "חפץ 695" (B-19) הייתה אמורה להתקיים ב-9 במאי 2015. שני סוגי כלי רכב היו אמורים לעבור בכיכר האדומה כחלק מצוות המצעד. במקביל, המכונות החדשות היו מעורבות בפעולות ההכנה, ולכן משכו את עיני הציבור ואת עדשות המצלמות עוד באפריל.

ביום המיועד, 9 במאי, הופיעו כמה מכוניות ב-Kurganets-25 UGP בכיכר האדומה כחלק מטור מצעד ממוכן. יחד איתם הוצגו באותו היום עוד כמה פיתוחים מבטיחים בתחום הרכב הקרב המשוריין. כולם משכו תשומת לב רבה מצד מומחים וחובבי טכנולוגיה.


התצוגה הפומבית הבאה של ה-BTR B-10 התקיימה בדיוק שנה לאחר מכן. ב-2016 שוב כלל טור המצעד כלי רכב אחידים של חי"ר בינוני ונושאי כוח משוריינים. באותו זמן, דווח כי העבודה על שני פרויקטים ו-UGP נמשכה בהצלחה. הם תוכננו להסתיים במהלך השנים הקרובות, ולאחר מכן הציוד עומד להיות מופעל.

חומרים לפרויקט "Kurganets-25" ומכונות מוגמרות של משפחה זו הוכחו בעתיד. אז, BMP B-19 השתתף שוב ושוב במצעדים חדשים ונכח בתערוכות. במקביל, השריון המאוחד נכנס לצל במשך מספר שנים. מטוסי B-10 מנוסים / טרום-הפקה השתתפו באירועים ציבוריים רק בצורה של דגמים. הסיבות לכך לא פורטו, מה שהוביל לשמועות ולחשדות. עם זאת, התעשייה והמחלקה הצבאית דיברו על המשך העבודה.

תערוכת שריון


במסגרת הפורום הצבאי-טכני הנוכחי "Army-2022", הציגה התעשייה הביטחונית הרוסית שוב את כל הפיתוחים העדכניים שלה בתחום כלי הרכב המשוריינים. השטח הפתוח מדגים את כל מגוון כלי הרכב הקרביים הנוכחיים והעתידיים, כולל. הדוגמאות המעניינות ביותר - כמו ה-MBT T-14 החדש "Armata".

השנה, קורגנמשזאבוד וחברות בעלות הברית שוב הביאו כלי רכב משוריינים לקובינקה ב-Kurganets-25 UGP. שוב מוצג לציבור ה-BMP B-19 הידוע. בנוסף, בפעם הראשונה באירוע במתכונת זו, מוצג לכולם משוריין מדגם חדש. בפעם הראשונה מאז הופעת הפרויקט הזה, כולם יכולים להגיע ל-B-10 ולבדוק אותו מקרוב. כמו כן, ניתן להשוות נושאת כוח אדם משוריינת לרכב לחי"ר על אותה פלטפורמה.


הדרכה למצעד 2016

משוריין מבטיח מוצג בתצורה מלאה ועם סט של כל הכלים הדרושים. לפיכך, מודול לחימה עם חימוש מקלע מותקן על שלדה מאוחדת. מודולי הזמנה עילי קבועים בצידי המכונית, אשר מגבירים את רמת ההגנה ועוזרים לרכב לצוף. נפחים פנימיים אינם פתוחים לבדיקה.

מבוסס פלטפורמה


ה-B-10 הוא משוריין משוריין במשקל בינוני עם מערך משימות טיפוסי עבור ציוד כזה. עליה להעביר לוחמים עם נשק ולהגן עליהם מפני איומים שונים. כמו כן, על נושא השריון להנחית כוחות ולתמוך בהם באש מקלעים כבדה.

הבסיס של נושאת כוח אדם משוריינת כזו הוא שלדה מאוחדת. זה נעשה על בסיס גוף השריון המקורי עם רמת ההגנה הנדרשת. על פי נתונים ידועים, ההקרנה הקדמית של הרכב יכולה לעמוד בפני קליעים בקליבר קטן, בעוד הגנה מפני כדורים בקליבר גדול מסופקת מזוויות אחרות. בנוסף, ניתן להרכיב בלוקי הזמנה עיליים והגנה דינמית על גוף הספינה. אפשר להתקין הגנה אקטיבית, כמו המתחם האפגני המבטיח.

לשלדה פריסת מנוע קדמי; המנוע ותיבת ההילוכים מאוכסנים לחלוטין באף. נעשה שימוש במנוע דיזל 750 כ"ס. מומנט ניתן לגלגלי ההנעה הקדמיים. המרכב התחתון בנוי על בסיס מתלה מבוקר הידרופנאומטית.


לצד תא המנוע נמצא תא שליטה עם מושב נהג. שאר הכרכים ניתנים לציוד מטרה. אז, ב-B-10, החיל מארח שמונה צנחנים עם ציוד ואישי נֶשֶׁק. הגישה לתא החיילים היא דרך הרמפה האחורית.

בגרסת נושאת כוח אדם משוריינת, פלטפורמת Kurganets-25 מצוידת במודול לחימה נשלט מרחוק; הוא ממוקם לחלוטין מחוץ למארז. המודול חמוש רק במקלע הכבד של קורד. ישנם אמצעים אופטואלקטרוניים להדרכה. המודול נשלט ממקום העבודה של המפעיל. נמסר כי מערכת בקרת האש היא אוטומטית ביותר. בפרט, הוא מספק מעקב אוטומטי אחר מטרות והפגזות באישור המפעיל.

נושאת השריון במסלול B-10 באורך של כ. 7,2 מ' ברוחב משלו 3,2 מ' שריון רכוב מגדיל את הרוחב ל-4 מ' הגובה עם מודול הלחימה עולה על 3 מ' משקל הקרב, כפי שמשתקף בשם הפרויקט, הוא ברמה של 25 טון. סבלנות. ישנה גם אפשרות לשחייה.

סיכויי פרויקט


החלק העיקרי של הפיתוח של UGP המבטיח "Kurganets-25" וכלי הרכב הראשונים המבוססים עליו הושלם באמצע השנים העשירית. נבנו אבות-טיפוס ודגמי טרום-ייצור ראשונים, שהשתתפו לאחר מכן בבדיקות ובאירועים ציבוריים שונים. בשנים 2017-18 ציוד חדש נכנס למבחני המדינה, שלפי תוצאותיהם הוא היה אמור להיכנס לשירות.


תקריב מודול לחימה של מקלע

העבודה על הרציף, משוריינים ורכבי חי"ר נמשכים עד היום. לפי הדיווחים האחרונים, הם מתקרבים לסופם. משרד הביטחון והתעשייה עומדים בעתיד הנראה לעין להשיק ייצור סדרתי מלא של ציוד כזה ולהתחיל בחימוש מחדש של יחידות קרביות. יחד עם זאת, טרם נקבע העיתוי המדויק של אימוץ ה-B-10 או ה-B-19. גם הקצב ושאר המאפיינים של החימוש המחודש של כוחות היבשה נותרו עלומים.

עם זאת, כבר ברור כיצד ישפיע חימוש כזה על חיילי רובה ממונעים בעתיד. קל לראות שלרכבי B-10 ו-B-19 יש מספר יתרונות על ציוד רובה ממונע קיים. בנוסף, לפלטפורמת Kurganets-25 יש פוטנציאל גדול למודרניזציה, שעדיין לא נעשה בה שימוש בעתיד.

מבחינת הגנה, ה-B-10 החדש עולה על ה-BTR-80/82 הקיים ואפילו על ה-BMP-1/2. בנוסף, ניתן להשלים את גוף הבסיס עם קבצים מצורפים שונים ואמצעים נוספים. שלדת הזחל והמנוע החזק מעניקים ניידות גבוהה יותר ויכולת שטח בשטח ובשטח קשה. לפי מאפיינים אלה, ה-B-10 עוקף את כלי הרכב הגלגלים הנוכחיים.

מבחינת קליבר החימוש הראשי, ה-B-10 המבטיח נחות מהמשוריינים ורכבי הלחימה הקיימים. עם זאת, UGP "Kurganets-25" מאפשר התקנה של מערכות נשק שונות. על ידי החלפת מודול הלחימה הקיים במקלע קורד, ניתן יהיה להשיג עלייה בכוח האש ולהגיע לרמת ציוד אחר - במידה והלקוח ידרוש זאת.


בכיכר האדומה, 9 במאי 2016

יצוין כי לא רק נושאות משוריינים וכלי רכב לחי"ר יבוצעו על פלטפורמת Kurganets-25. דווח על אפשרות להופעת רכבי פיקוד ומטה, סניטריים, תיקון ופינוי ועוד. איחוד מקסימלי יפשט ברצינות ויפחית את עלות הייצור ההמוני של כל הציוד הדרוש. בנוסף, תופחת עלות ההפעלה המשותפת.

העתיד ברור


התוכניות המדויקות של משרד הביטחון והתעשייה הביטחונית לגבי פלטפורמת Kurganets-25 ודגמי ציוד ספציפיים המבוססים עליה נותרו עלומות. למרות זאת, מהלך העבודה הכללי נותן בסיס לאופטימיות מאופקת. משלוחים בקנה מידה מלא של ציוד כזה עשויות להתחיל בשנים הקרובות.

בינתיים, הציבור והמומחים מוזמנים לבחון באופן אישי ומדוקדק את אחת הדגימות המבטיחות. ייתכן שההפגנה הפתוחה הנוכחית של נושאת השריון B-10 היא מעין רמז לאירועים עתידיים. יש לצפות שכעת הוא ישתתף באופן קבוע בתערוכות ובמצעדים, ויתחיל גם את שירותו הצבאי.
מחבר:
תמונות בשימוש:
משרד ההגנה של הפדרציה הרוסית, Vitalykuzmin.net
120 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. ארון זעבי
    ארון זעבי 22 באוגוסט 2022 06:05
    +8
    משוריין אימה. נותר רק להתחיל את השחרור.
    1. NDR-791
      NDR-791 22 באוגוסט 2022 06:14
      +24
      ציטוט: ארון זעבי
      משוריין אימה.

      טוב או לא, זה יהיה ברור רק כאשר הוא "ישתתף", אבל יש בעיות עם זה
      1. אֶקדָח תוּפִּי
        אֶקדָח תוּפִּי 22 באוגוסט 2022 06:49
        +22
        נראה שעד כה, לא עותק עבודה מתגלגל במצעדים, אלא סוג של פריסה רצה. הם עדיין עובדים על המילוי, ולא ברור מתי הם יסיימו. בכל מקרה, הם לא נבדקים במצב האמיתי של ה-NWO, וסביר להניח כי אין מה לבדוק עדיין.
        1. Bad_gr
          Bad_gr 22 באוגוסט 2022 11:29
          +10
          ציטוט: נאגנט
          נראה שעד כה, לא עותק עבודה מתגלגל במצעדים, אלא סוג של פריסה רצה.
          בְּדִיוּק. שימו לב איפה הנהג יושב.
          אפשרות מצעד (זמני):

          וזה צריך ללכת לכוחות (כמובן, לאחר בדיקה וקבלה)
          B-10 "Kurganets-25"

          B-11 "Kurganets-25"

          ולשם השוואה BMP-1 ו-BMP B-11
          1. Bad_gr
            Bad_gr 22 באוגוסט 2022 11:43
            +8
            ציטוט מאת: Bad_gr
            וזה צריך ללכת לכוחות (כמובן, לאחר בדיקה וקבלה)

          2. דוסט
            דוסט 22 באוגוסט 2022 18:36
            0
            בריא לעומת זאת.
          3. הצופה
            הצופה 23 באוגוסט 2022 00:25
            +3
            לֹא! הכל בדיוק הפוך: היכן שהמאצ'אן יושב מתחת למשטח ההחלקה השני, זו בדיוק האופציה הזמנית (אב-טיפוס מבחן במפעל). אבל היכן שהמוסכניק כבר במרכז - זו כבר גרסת טרום ייצור עם פריסת מנוע חדשה. זה נעשה לבקשת הצבא, כי. המלחמות באפגניסטן ובצ'צ'ניה הראו שאין זה מוצדק להציב מכונאי נהג באזור משטח החלקה השני. בעת הנחת מוקש, מאהנים מתים לעתים קרובות כשהם נתקלים במוקש.
        2. CTABEP
          CTABEP 26 באוגוסט 2022 23:18
          +1
          כן, הם מגלגלים דגמי פנקייק כבר 10 שנים. וה-T-62 כבר נלקח לחזית.
        3. nick7
          nick7 19 בנובמבר 2022 11:10
          0
          סוג פריסה פועל

          יש צורך להוציא צו האוסר על ציוד שלא הוכנס לתפקיד בצבא להתגלגל למצעדים. אחרת, הלבשת חלונות מאפשרת לבלתי מוכשרים לתפוס עמדות ולעשות את עבודתם המלוכלכת
    2. bk0010
      bk0010 22 באוגוסט 2022 11:47
      -2
      ציטוט: ארון זעבי
      משוריין אימה. נותר רק להתחיל את השחרור.
      משוריין טוב צריך להתבסס על יחידות של משאיות סדרתיות, זו הדרך היחידה להבטיח מחיר מקובל ולהוזיל את עלות התפעול. אחרת, אין טעם לייצר משוריין - רכב לחי"ר יעלה כסף דומה עם הזדמנויות גדולות. אני לא חושב שלקורגנץ יש חלקים משותפים עם משאיות רוסיות (זחלים, 25 טון מסה).
    3. רטמיר_ריאזאן
      רטמיר_ריאזאן 22 באוגוסט 2022 20:29
      -4
      משוריין אימה. נותר רק להתחיל את השחרור.


      אני לא רואה בזה שום דבר טוב, השריון הוא כמו זה של ה-BMP-1/2 (כלומר, אין), החימוש חלש יותר מאשר ב-BTR-60, וחוץ מזה, הוא על פסים.

      הפריסה פשוט נוראית, הנהג יושב במרכז המכונית - הרבה נקודות עיוורות עבורו, זה יהיה לא נוח במיוחד בהעמסה על רציפי רכבת ורציף מכונית, תא המנוע תופס חצי מהגוף.

      ה-BTR-80 ברמה טובה יותר מכל הבחינות מארון הקבורה הזחל הזה.

      פרויקט B-10 ו-B-11 הוא פשוט בזבוז בינוני של כסף.
      1. Bad_gr
        Bad_gr 22 באוגוסט 2022 21:02
        +5
        ציטוט: Ratmir_Ryazan
        אני לא רואה בזה שום דבר טוב, השריון הוא כמו זה של ה-BMP-1/2 (כלומר, אין), החימוש חלש יותר מאשר ב-BTR-60, וחוץ מזה, הוא על פסים.
        אל תספר אגדות, אחרי הכל, מבוגרים יושבים כאן.
        על פי מאפייני הביצועים "Kurganets-25" מכל צד מחזיק כדור מה-KPVT
        (מהירות לוע, m/s: 976-1005
        מחסנית: 14,5×114 מ"מ)

        ציטוט: Ratmir_Ryazan
        הפריסה פשוט נוראית, הנהג יושב במרכז הרכב - הרבה נקודות עיוורות בשבילו,
        ניסית לקרוא לפני הכתיבה? למכוניות שנבדקות כעת מושב הנהג משמאל למנוע.

        ציטוט: Ratmir_Ryazan
        ה-BTR-80 ברמה טובה יותר מכל הבחינות מארון הקבורה הזחל הזה.
        על מה דיברתי, שרבוט מהדחפור.
        1. רטמיר_ריאזאן
          רטמיר_ריאזאן 22 באוגוסט 2022 21:10
          -4
          אל תספר אגדות, אחרי הכל, מבוגרים יושבים כאן.
          על פי מאפייני הביצועים "Kurganets-25" מכל צד מחזיק כדור מה-KPVT
          (מהירות לוע, m/s: 976-1005
          מחסנית: 14,5×114 מ"מ)


          אתה מספר אגדות, האם באמת לא ברור שהכדור מה-KPVT בכלל לא רלוונטי עכשיו, נושאת שריון מודרנית צריכה להחזיק קליע 30 מ"מ ושבר מטיל 152/155 מ"מ שהתפוצץ בסמוך ! !!

          לא מספיק לך סרטוני שמיר, איפה ה-BMP-3 במסננת משברים או בחלקים מהתערערות על ה-TM-57?!

          האם היה שווה להוציא הרבה כסף כדי לייצר משהו כמו BMP-3 עם המנוע רק מלפנים?

          לא! רוסיה זקוקה לשריון חדש ורכב חיל רגלים כבד, לא למלאכות הקרטון האלה העשויות ממקלות ומשהו אחר.
          1. ארון זעבי
            ארון זעבי 22 באוגוסט 2022 21:18
            +4
            ורצוי עם KAZ.
            1. רטמיר_ריאזאן
              רטמיר_ריאזאן 22 באוגוסט 2022 21:19
              +2
              ורצוי עם KAZ.


              אפילו הייתי אומר בהכרח עם KAZ.

              "נאמר" לא מוכרים? במקום הרשויות שלנו, הייתי קונה 500 חתיכות, בתור התחלה.
              1. ארון זעבי
                ארון זעבי 22 באוגוסט 2022 21:47
                +1
                ציטוט: Ratmir_Ryazan
                ורצוי עם KAZ.


                אפילו הייתי אומר בהכרח עם KAZ.

                "נאמר" לא מוכרים? במקום הרשויות שלנו, הייתי קונה 500 חתיכות, בתור התחלה.

                לא. יש לנו ייצור בקנה מידה קטן. ערכה גדודית לשנה.
              2. אירומה
                אירומה 23 באוגוסט 2022 22:36
                +1
                אז אנחנו אמורים ל-T15 לתפקיד של נאמר לוֹחֶם
                יש KAZ ו-DZ ושריון טנק ועוד אקדח 30 מ"מ עם קרנט כועס
                1. גריגורי_78
                  גריגורי_78 26 באוגוסט 2022 04:37
                  0
                  נראה שהם כבר החליטו להתקין את מודול AU220M עם אקדח 57 מ"מ. חלילה לך לשנות את דעתך.
          2. בולגרית_5
            בולגרית_5 22 באוגוסט 2022 21:27
            -3
            כל הכבוד רטמיר כתב נכון!

            סטרייקר (וכל BMP מערבי אחר) חוקר קורגנטים לחתיכות...
          3. Bad_gr
            Bad_gr 22 באוגוסט 2022 21:47
            +3
            ציטוט: Ratmir_Ryazan
            הסיפורים שאתה מספר...

            ובכן, כן, כמובן, אני מדבר כאן על כך שהשריון של השריון החדש הוא כמו של ה-BMP-1-2, וההגנה נמוכה מזו של ה-BTR-80. והנהג לא יושב שם.
            איך אפשר לכתוב על מה שהוא לא אוזן, לא .........
          4. הצופה
            הצופה 23 באוגוסט 2022 22:20
            0
            איזה שטויות אתה כותב, רק קפטים)) עיכוב שלילי
  2. FoBoss_V
    FoBoss_V 22 באוגוסט 2022 06:13
    +18
    אהבתי את המשפט על העתיד הנראה לעין. אני מקווה שעוד 15 שנים של בדיקות וניתן יהיה לאמץ))
    1. User_neydobniu
      User_neydobniu 22 באוגוסט 2022 06:58
      +17
      אהבתי את המשפט על העתיד הנראה לעין. אני מקווה שעוד 15 שנים של בדיקות וניתן יהיה לאמץ))

      אתה לא כל כך ממהר, אחרי 15 שנה יגידו שזה כבר מיושן מוסרית ויתחדש לעוד 15 שנה
    2. QQQQ
      QQQQ 22 באוגוסט 2022 08:45
      +6
      ציטוט מאת: FoBoss_V
      אהבתי את המשפט על העתיד הנראה לעין.

      גם משך תשומת לב. מעניין כמה שנים זה יהיה? בעבר, היה ביטוי על העתיד הקרוב, אבל האם הוא ארוך או מהיר יותר משנים?
  3. מיטרהה
    מיטרהה 22 באוגוסט 2022 06:24
    +3
    לא מומחה לכלי רכב משוריינים, אבל שאלה כזו. האם מסכי הצד האלה תלויים או לא? האם ייצרו בעיות עם השלדה בתקופה בה חם ביום וכפור בלילה. כמו נמרים במלחמת העולם השנייה, המשטחים והזחלים שמתחתיהם לא ייסתמו בבוץ בלילה?
    1. לקס_יש
      לקס_יש 22 באוגוסט 2022 06:38
      +12
      אלו לוחות נשלפים המספקים ציפה נוספת (כן, MO אהובנו עדיין מאמין שכלי רכב משוריינים צריכים לצוף) ומספקים הגנה נוספת. ניתן להסיר אותם לצורך תחזוקה.
      1. מיטרהה
        מיטרהה 22 באוגוסט 2022 06:40
        +1
        תודה על הטיפ, חשבתי שזו הגנה נוספת
        1. לקס_יש
          לקס_יש 22 באוגוסט 2022 06:41
          +5
          הם גם נותנים הגנה נוספת, ולא נורא, בגלל המרווח של השמורה.
          1. Bad_gr
            Bad_gr 22 באוגוסט 2022 11:33
            0
            ציטוט מאת מיטרהה
            חשבתי שזו הגנה
            תיבות אלה עם הגנה דינמית (DZ)
            1. לקס_יש
              לקס_יש 22 באוגוסט 2022 11:41
              +1
              לא. הם כבר הוצגו בפירוט פעמים רבות.
              1. Bad_gr
                Bad_gr 22 באוגוסט 2022 12:02
                +1
                ציטוט של Lex_is
                לא. הם כבר הוצגו בפירוט פעמים רבות.
                מהמידע שנתקלתי בו, DZ הוא אופציונלי. לקופסאות עם חישה מרחוק יש ציפה חיובית.
                1. לקס_יש
                  לקס_יש 22 באוגוסט 2022 14:31
                  -1
                  אני לא יודע במה נתקלת. מפתחי הפלטפורמה אמרו שוב ושוב כי מדובר בלוקים של ציפה נוספת ושריון נוסף. אני חושד שיש להם מידע מדויק יותר על מה שהם עיצבו
                  1. Bad_gr
                    Bad_gr 22 באוגוסט 2022 14:49
                    +1
                    ציטוט של Lex_is
                    אני לא יודע במה נתקלת.
                    נתקל ראיון עם מנכ"ל JSC "מכון המחקר המדעי של פלדה" דמיטרי קופריונין:
                    כעת עבור כלי רכב משוריינים קלים, אנו משתמשים בחישה מרחוק בכלי רכב ברציף Kurganets-25. ולראשונה, משרד ההגנה הרוסי הזמין רכב קרבי בו ניתן להתקין אקדח חישה מרחוק כאופציה. ....
                    https://bmpd.livejournal.com/2975999.html
                    1. לקס_יש
                      לקס_יש 22 באוגוסט 2022 16:25
                      0
                      ואז זה ברור.
                      מכוני מחקר הפכו למפתחים של מיגון דינמי, שמנסים בהתמדה לדחוף אותו לכל מה שאפשר ובלתי אפשרי, כולל ה-BTR-82, משרד הביטחון נלחם בזה בחריצות.
                      לכן, מטבע הדברים, היזמים ומשרד הביטחון לא מתכננים שום מיגון דינמי, אבל המכון לחקר הפלדה כן.
                      1. Bad_gr
                        Bad_gr 22 באוגוסט 2022 17:12
                        +2
                        ציטוט של Lex_is
                        לכן, מטבע הדברים, היזמים ומשרד הביטחון לא מתכננים שום מיגון דינמי, אבל המכון לחקר הפלדה כן.
                        בראיון נאמר:...." אנו משתמשים ב-DZ במכוניות על הרציף "Kurganets-25" ... ו... משרד ההגנה של רוסיה הזמין רכב קרבי בו DZ ניתן להתקין כאופציה..."
                        בסרטון מכונית עם דפנות חשופות (ללא חישה מרחוק), במצעד מכונית עם ארגזים (עם חישה מרחוק). כשצריך, אז ה-DZ תלוי ואין קופסאות נפרדות שנועדו רק לציפה.
                        אבל ה-BMP-3 עם DZ לכלי רכב משוריינים קלים (אותן קופסאות ענק)

                        והנה בדיקות של הגנה כזו ב-BMP-2
      2. Tech_Orchestra
        Tech_Orchestra 22 באוגוסט 2022 07:22
        0
        אני מקווה שהדרגים הגבוהים של משרד הבריאות לעולם לא יגלו על קיומו של משחק כמו Red Alert. אחרת, יש לנו הזדמנות לראות את כל הפאר של גאון הדמדומים של המתחם הצבאי-תעשייתי המיוצג על ידי שושפנצר אחר. לצחוק
        1. גריגורי_78
          גריגורי_78 26 באוגוסט 2022 05:02
          +1
          בצעצועים למחשב אפשר לתאר הרבה דברים שאין להם שום קשר למציאות. בעניין זה, אני נזכרת בסיבת המעבר הכפוי של טנקים כבדים ותותחים מתנייעים מהשלדה KV ל-IS, הסיבה לנטישת ה- KV-3, KV-4, KV-5 במהלך המלחמה, מה-IS-3 לאחר המלחמה, הסיבות לכך שה-M551 בארה"ב היה רק ​​ב-ILC, כמו T-34, T-34-85 ו-IS-2, הם היו צריכים לחצות את התעלות, בדיקות 2B1 ו-2A3 , כאשר כוח הרתיעה לאחר כמה יריות קרע את יחידות המתלים מהתושבות וכו'. אתה מסתכל על יישום המחשב של הרבה wunderwaffles שהומצאו ואתה נדהם. בלי בעיות רתיעה, בלי חלוקת משקל, בלי התקנת האקדח לאדמה ובעיות "קטנות" בירי אחרי זה... ובכן, שם הקנה נקרע, החלפת הצוות המנוח... דברים קטנים.
          חס וחלילה שמשרד הביטחון מהמטה הכללי מעולם לא היה בשוליים כה רחבים כפי שתיארת.
          1. Tech_Orchestra
            Tech_Orchestra 27 באוגוסט 2022 07:40
            +1
            ובכן, מה אני יכול לומר, הטנק של טסלה עושה זאפ-זאפ



            "מגל" טרא-טה-טה-טה


            והטנק "פריסמה" vzhiu-viu



            אבל כל זה הוא בצחוק, למרבה הצער ב-VO כל מילה על המתחם הצבאי-תעשייתי המקומי, אפילו בצורה הומוריסטית, היא למעשה חראם. לצחוק נראה לי שזה צריך להיות יותר פשוט, כל הדברים הכי מטופשים עושים בפנים רציניות.
      3. notingem
        notingem 22 באוגוסט 2022 19:58
        0
        כל עוד יש ברלין, נושאי שריון רוסים צריכים לשחות. ומי טוען למקרה הפוך של מודיעין נגדי
    2. ג 'רי
      ג 'רי 22 באוגוסט 2022 07:11
      +6
      ציטוט מאת מיטרהה
      כמו נמרים במלחמת העולם השנייה, המשטחים והזחלים שמתחתיהם לא ייסתמו בבוץ בלילה?

      למסכי הצד אין שום קשר לבעיה זו, מאחר ולטיגרס הייתה בעיה של לכלוך בין הגלילים החופפים המדורגים, מה שאיפשר להסיר/לפתוח את הלכלוך הזה. ב-Kurganets כל החלל סביב משטחי ההחלקה פתוח/נגיש, והלכלוך עצמו נסחט מיד החוצה.
      1. מיטרהה
        מיטרהה 22 באוגוסט 2022 07:26
        +3
        אני יודע איך זה היה עם הנמרים, אבל החלק הזה עורר ספקות, כי הלכלוך יסתום אותו מיד, kmk

        אבל לעיל כבר הציע שהם ניתנים להסרה
    3. נפח 55
      נפח 55 22 באוגוסט 2022 09:50
      +4
      מעניין אותי משהו אחר.
      כשמסתכלים על המקום שבו יושב הנהג, נראה שהוא לא רואה את מה שנמצא מתחת לאפו.
      אני מעז להניח שלפני הציוד, 7-10 מטר היא "פינה מתה", שבה הנהג לא רואה כלום.
      אבל אולי אני טועה.
      הייתי רוכב, אולי אהיה חכם יותר.)))))
      1. Bad_gr
        Bad_gr 22 באוגוסט 2022 11:38
        +3
        ציטוט: Blacksmith 55
        כשמסתכלים על המקום שבו יושב הנהג, נראה שהוא לא רואה את מה שנמצא מתחת לאפו.
        אלו מכוניות מצעד והנהג שלהן לא יושב כמתוכנן. מכוניות יעברו לכוחות שם נהג המכונאי ישב מלפנים-שמאל (ברכב הקדמי יש כניסת אוויר לרדיאטור)
  4. דמיורג
    דמיורג 22 באוגוסט 2022 06:59
    +11
    דעתי על הספה, הקורגן לא ייכנס לסדרה.
    מבחינת הזמנה, ה-Kurganets אינו שונה באופן קיצוני מה-BMP-3 (אם נזרוק את החישה מרחוק המותקנת), המשקל גדול יותר, אך הממדים גדולים בהרבה. מבחינת חימוש, הקורגן אינו שונה מהמנול, מודול הלחימה זהה.
    קל יותר לכסות עם DZ, רשתות ושריון נוסף של ה-BMP-3 על ידי סיום הפרויקט הקיים. בנוסף, ניתן יהיה לשפץ מבנים קיימים.
    אבל ה-T-15 צריך להיכנס לסדרה. לפי החטיבה, או אולי שניים למחוז, זה הכרחי.
    1. DWG1905
      DWG1905 22 באוגוסט 2022 08:50
      +3
      זחל צר בולט, כלומר. זה מצביע על משקל נמוך והגנה חלשה על שריון. בפעולות קרב אמיתיות, האנשים עדיין ישבו על העליונה, כי שום דבר לא נראה מהם. כשפוגעים במוקש, קבר אחים. ולשבת למעלה זה לא נוח. כפלטפורמה למרגמה, מרכז תקשורת, מערכת הגנה אווירית וכו'. וכו ' אולי זה הגיוני. דבר זה אינו חושף יתרונות, למעט הצוהר בירכתי. דווקא ניתן להבחין שהוא תוכנן על בסיס יכולות הייצור הקיים, ובהתחשב בהיקפי הייצור הדלים שאינם מכסים את היציאה הנוכחית של ציוד מפעילות, זה כלום. באופן כללי, משוריינים קלים הם בזבוז כסף, שרידות קרבית נמוכה ביותר, למעשה, היא נשארת נישה די צרה בסכסוכים בעצימות נמוכה ונמוכה. נושאת השריון צריכה להיות פשוטה, בייצור המוני ולהתבסס על יחידות בייצור המוני על ידי התעשייה (כמובן שיש לנו בעיות עם זה בגלל הנדסת התובלה שפותחה בצורה גרועה) כדי לשמור על שברי ארטילריה כבדה, אין צורך לשחות. הגוף צריך להיות פלדה, יש הרבה בעיות עם duralumin, במיוחד מבחינת תיקונים צבאיים.
      1. BlitzZ
        BlitzZ 22 באוגוסט 2022 10:37
        +3
        ההזמנה פשוט טובה יותר מכלי רכב לחי"ר קיימים ונושאי כוח משוריינים. במיוחד אנטי מוקשים. אז אף אחד לא יישב על השריון.
        ולמה החלטת שתהיה ביקורת גרועה?
        1. Devil13
          Devil13 22 באוגוסט 2022 11:20
          +1
          אני לא מבין מה הבעיה לשים כמה מסכים בתוך ה-BO עם פלט התמונה מהמצלמות של התצוגה המעגלית.
          לאלסי יש חיישני לכידת תנועה - זה גם יגיד לך איפה האויב.
          1. BlitzZ
            BlitzZ 22 באוגוסט 2022 13:04
            +4
            זו רק הנקודה שכל זה מסופק. ואכן, רק פעולות קרב אמיתיות יראו עד כמה יעילה הסקירה של מצלמות ואלקטרוניקה אחרת. אבל עכשיו לצרוח ולדבר שטויות על "אין ביקורת" זה טיפשי.
      2. דמיורג
        דמיורג 22 באוגוסט 2022 11:50
        +2
        ציטוט מ: DWG1905
        זחל צר בולט, כלומר. זה מצביע על משקל נמוך והגנה חלשה על שריון. בפעולות קרב אמיתיות, האנשים עדיין ישבו על העליונה, כי שום דבר לא נראה מהם. כשפוגעים במוקש, קבר אחים. ולשבת למעלה זה לא נוח. כפלטפורמה למרגמה, מרכז תקשורת, מערכת הגנה אווירית וכו'. וכו ' אולי זה הגיוני. דבר זה אינו חושף יתרונות, למעט הצוהר בירכתי. דווקא ניתן להבחין שהוא תוכנן על בסיס יכולות הייצור הקיים, ובהתחשב בהיקפי הייצור הדלים שאינם מכסים את היציאה הנוכחית של ציוד מפעילות, זה כלום. באופן כללי, משוריינים קלים הם בזבוז כסף, שרידות קרבית נמוכה ביותר, למעשה, היא נשארת נישה די צרה בסכסוכים בעצימות נמוכה ונמוכה. נושאת השריון צריכה להיות פשוטה, בייצור המוני ולהתבסס על יחידות בייצור המוני על ידי התעשייה (כמובן שיש לנו בעיות עם זה בגלל הנדסת התובלה שפותחה בצורה גרועה) כדי לשמור על שברי ארטילריה כבדה, אין צורך לשחות. הגוף צריך להיות פלדה, יש הרבה בעיות עם duralumin, במיוחד מבחינת תיקונים צבאיים.

        עם כל הדחייה שלי לקורגנץ, הוא שוקל 25 טון. המשמעות היא שהאבטחה תהיה טובה לפחות כמו ה-BMP-3 והבראדלי.
        ונדרשים נושאות משוריינים קלים, ו-MCI, ורכבי לחימה כבדים. לכל טכניקה יש את נישת היישום שלה. לפדרציה הרוסית אין בעיות עם ייצור BTT בכלל. גם לטנקוגרד וגם לקורגן (שלא לדבר על אומסק וארזמאס) יש הזדמנות להגדיל את המשלוחים, אם לא בסדר גודל, אז לפעמים בטוח. לא חסר עכשיו כסף בתקציב, יהיה צורך להגדיל את ההזמנה לזמן קצר. העובדה שהרכש הציבורי אינו גדל בעקיפין מעידה על אובדן קטן יחסית של ציוד.
    2. alekc73
      alekc73 22 באוגוסט 2022 13:20
      -3
      ו-25 טון זה גדול מדי
      1. גריגורי_78
        גריגורי_78 26 באוגוסט 2022 05:09
        +1
        לצחוק לצחוק לצחוק שריון מסויים לא מספיק, לאחרים המשקל גדול. הנהג יושב במקום הלא נכון. אין מרוצים, רק מבקרים.
    3. פלוק
      פלוק 22 באוגוסט 2022 23:37
      0
      אני גם חושב ש"מנול" ייכנס לסדרה. לא בכדי הם עובדים על זה באופן פעיל. יש רמפה אחורית, החימוש זהה (30kA), ההגנה זהה והעלות נמוכה בסדר גודל (איחוד עם BMP 3)
    4. הצופה
      הצופה 23 באוגוסט 2022 22:40
      0
      איזו חטיבה..?! אתה בכלל אפכם? זה כמו עטיפת מתה))
      רכב הלחימה הכבד T-15 חייב להיות מצויד באוגדות - כך צריך לקרוא להן: אוגדת הסתערות חי"ר כבדה. במקום אוגדות רובה ממונעות. וצריך להיות לנו לפחות 10-12 כאלה. בדיוק אותו הדבר צריך לעשות עם אוגדות טנקים - אוגדת תקיפה של טנקים כבדים - שתצויד במטוסי T-14. לפחות שמונה חתיכות כאלה ליצור.
      להרכיב רובאים ממונעים כחי"ר ממוכן קל לחטיבות (OMSBr) ולציידם בכלי רכב לחי"ר Kurganets-25, שריון בומרנג ובטנקי T-90M.
      ולדוגמא, אותן חטיבות תקיפה אוויריות יציידו את ה-BMP-3M "מנול".
      אז אפשר לדבר על מודרניזציה מינימלית של הצבא, אבל עם הבירוקרטיה הצבאית שלנו, כל זה כמובן חלומות מאוד אופטימיים.
      1. דמיורג
        דמיורג 24 באוגוסט 2022 09:51
        +1
        ובכן, זה סוג של מנילוביזם.
        למה אנחנו צריכים חלוקות, ואפילו 10-12 חתיכות? זה רק בחלקים אלה יהיה 140-150 אלף HP. יותר ממחצית מכוחות היבשה של הפדרציה הרוסית. חטיבה למחוז, אולי שניים למבצעים מקומיים ברמה של 08.08.08. 8 חטיבות מארבעה מחוזות באגרוף אחד, זה כמעט שלוש אוגדות. שליש מאנשי ה-NWO.
        יתרה מכך, אני מאמין שיחידות כאלה צריכות לעסוק בפריצה לקו ההגנה והסתערות על ערים. כלומר, אפילו מספר כזה של חטיבות ב-NWO יהיה מוגזם בעליל.
        החלפת BMP1 / 2 בטרויקה היא כן, הדבר הנכון לעשות. לצייד את כל יחידות הארטילריה ב-ASUNO מודרנית היא דבר חשוב באופן כללי. רוויה של היחידות הקרביות של המל"ט, הקמת ייעוד מטרה מהיר ואיכותי. ו-10-12 חטיבות, זה כמובן יחכה.
        עקרון הספיקות הסבירה טרם בוטל.
        1. הצופה
          הצופה 25 באוגוסט 2022 00:35
          +1
          עבור מדינה ענקית כמו רוסיה, חטיבה למחוז (אפילו שניים) זה כלום! עידן המלחמות מגיע ואנו זקוקים לצבא חזק המסוגל להגיב ולהתנגד לכל איומים מבחוץ. ולא מיני צבא מצחיק וצי יתושים למצעדים. סין, עם הצבא העצום שלה לצדה, לא יכולה להסתדר בלי שתי חטיבות למחוז. הרפורמה של סרדיוקוב באמצע שנות ה-XNUMX הייתה הרת אסון להפליא עבור הצבא. וזה יחזור לרדוף אותנו יותר מפעם אחת))
          1. גריגורי_78
            גריגורי_78 26 באוגוסט 2022 05:34
            -1
            מלחמות שונות בימינו. אף אחד לא יסיע מיליוני צבאות - אין בהם טעם. אתה לא יכול להצטייד בהמון כזה של כלי נשק מודרניים ולא תוכל ללמוד איך להשתמש בנשקים האלה בצורה נכונה. מיקרוסקופ בידיו של שוטה הוא פטיש, והוא גם מאוד לא נוח. מיליוני מתגייסים עם גרוטאות בידיהם, שהם אפילו לא יודעים איך להשתמש בהם, נפטרים על ידי כלי נשק מודרניים במהירות מספקת. המלחמות הנוכחיות הן לרוב מלחמות פרוקסי. נציגי הכוח יכולים להיות חמושים בגרוטאות ומבלי באמת ללמד אותם להיזרק לטבח, בתקווה לגרום נזק. אין רחמים. להילחם ככה עכשיו וללמוד במהלך ה-NWO. עם זאת, הם גם לומדים להתנגד לנשק מודרני. אבל הסכנה האמיתית היא דווקא איום הטרור, הרס התודעה של האוכלוסייה. כשאנשים מארגנים פיגועים, יורים באנשים בהמוניהם, מציתים משרדי רישום וגיוס צבאיים תמורת שוחד קטן, אוספים נתונים על הצבא של ארצם ומשפחותיהם - תמורת שוחד קטן, או אפילו בגלל שהמוח מזוהם. או, שוב, הם הורסים את המדינה שלהם, התשתיות, בני ארצם שאינם שותפים לדעותיהם - למרות ה"מוסקובים". שם טמון האיום האמיתי. ואחרי הכל, רבים מהאנשים האלה גרים ויחיו איתנו באותה מדינה, אי אפשר לברוח מזה. קל יותר להביס את הצבא האמריקאי מאשר שטויות במוחם של בני ארצם ושכנים. זה יהיה יותר גרוע, לעניות דעתי.
  5. זאורבק
    זאורבק 22 באוגוסט 2022 07:41
    +2
    שם, לפי העיתונות, הקשיים העיקריים היו עם מנוע דיזל .... המודולים התקינו שם הכל ..... רק שאני לא ראיתי מ BMP 3 ...... הם אפילו התקינו מ BMP2M
  6. svp67
    svp67 22 באוגוסט 2022 08:01
    +1
    על ידי החלפת מודול הלחימה הקיים במקלע קורד, ניתן יהיה להשיג עלייה בכוח האש ולהגיע לרמת ציוד אחר - במידה והלקוח ידרוש זאת.
    לא אם, אלא שנה ולפחות ל"קורד"
  7. חַשׁמַלִי
    חַשׁמַלִי 22 באוגוסט 2022 08:02
    -7
    כמעט אפס נשק משלו! כלומר, אין מה לתמוך בחיל הרגלים הנחת! כלומר, חזה משוריין וכל זה? כמה לא חכם!
    1. התגובה הוסרה.
      1. חַשׁמַלִי
        חַשׁמַלִי 22 באוגוסט 2022 08:29
        +1
        ישר, אבל תודה!
    2. סרגיי_טקטיקה
      סרגיי_טקטיקה 22 באוגוסט 2022 08:12
      +11
      אנחנו צופים ב-TBMP Namer הישראלי - חימוש 12,7mm Browning.
      1. חַשׁמַלִי
        חַשׁמַלִי 22 באוגוסט 2022 08:27
        -10
        ומה מנע מהם להתחמש עד 57 מ"מ בשני רובים עצמאיים, ואפילו בפיצוץ מרחוק? אל תסתכל על ישראל. בכל פעולה ובמיוחד בצבא רצוי האפקט המקסימלי משימוש בנשק טכני!
        1. User_neydobniu
          User_neydobniu 22 באוגוסט 2022 08:45
          +5
          ומה מנע מהם להתחמש עד 57 מ"מ בשני רובים עצמאיים, ואפילו בפיצוץ מרחוק?

          כן, שום דבר לא הפריע, אבל במקום לנחות, רק תחמושת לשני רובי 57 מ"מ תתאים...
          1. חַשׁמַלִי
            חַשׁמַלִי 23 באוגוסט 2022 09:18
            0
            אף אחד לא מדבר בעד הנחת תחמושת במרחב המיועד למגורים! מאחורי המגדל לירכתיים, מסדרים נישה לתחמושת.
            1. גריגורי_78
              גריגורי_78 26 באוגוסט 2022 05:42
              0
              נשיאת תחמושת בנישה בגובה המגדל, למעשה, על גג רכב הנחיתה, הרעיון מוצלח ביותר. וחלוקת המשקל תהיה - אגדה היא פשוטה. ואיך זה שאף אחד בעולם עוד לא חשב על זה?
        2. אלכסיי ר.א.
          אלכסיי ר.א. 22 באוגוסט 2022 11:54
          +6
          ציטוט של אלקטריק
          ומה מנע מהם להתחמש עד 57 מ"מ בשני רובים עצמאיים, ואפילו בפיצוץ מרחוק?

          לשם כך ישנו רכב לחימה של חי"ר באותו בסיס.
          והשריון הוא מונית בשדה הקרב + שלדה לכל סוגי מכונות העזר. החלפת נשק עבור נפח פנימי.
          1. ln_ln
            ln_ln 23 באוגוסט 2022 05:55
            0
            נושאת שריון היא מונית, אבל לא שדה קרב...
            1. חַשׁמַלִי
              חַשׁמַלִי 23 באוגוסט 2022 09:19
              -1
              כן, קרוואן משוריין!
            2. גריגורי_78
              גריגורי_78 26 באוגוסט 2022 05:53
              0
              צופה בקרב. אם זה רובה, בלי MANPADS וכדומה, זו די מונית. אותו טייגר או טייפון, גם עם שריון מירבי, לא יעמוד בקו ממקלע 12,7, והוא לא יכסה את כוח הנחיתה, בניגוד לשריון.
  8. דניאל 23518
    דניאל 23518 22 באוגוסט 2022 09:08
    +5
    עוד כ-10 שנים של "שיפורים תוך התחשבות בניסיון של ה-SVO" וניתן יהיה להציג בתערוכה אחרת, ובעוד 2-3 שנים יתחיל ייצור המוני, 5 חלקים בשנה. אבל זה לא מדויק.. .
    1. FoBoss_V
      FoBoss_V 22 באוגוסט 2022 09:29
      +1
      לא, זהו... זה בדיוק פיתוח כזה של אירועים שיבוצע בדיוק
      1. דניאל 23518
        דניאל 23518 22 באוגוסט 2022 11:12
        +5
        בינתיים ה-BMP-1 \ 2 לא אזלו רובים ממונעים ירכבו עליהם.... אבל איזה מצעדים, איזה תערוכות ופורומים!
        1. אלכסיי ר.א.
          אלכסיי ר.א. 22 באוגוסט 2022 11:55
          +5
          ציטוט מאת: danil23518
          בינתיים, ה-BMP-1 \ 2 לא אזלו רובאים ממונעים ירכבו עליהם...

          BMP-1/2 יהיה מודגש מדי. רק ה"אופנוע" הנצחי, רק הארדקור!
  9. Sergey39
    Sergey39 22 באוגוסט 2022 12:30
    -2
    הקורגן קצת יקר, אבל זה שמוצג בתערוכת B19, עם מודול Epoch (אקדח 57 מ"מ), מתאים יותר היום!
  10. מוסקבה
    מוסקבה 22 באוגוסט 2022 12:40
    +5
    פלטפורמת מעקב מאוחדת (UGP) עם הקוד "Kurganets-25" פותחה מתחילת העשור האחרון על ידי הארגון "Kurganmashzavod"

    המחבר תיאר את עצמו, לדעתי. עד כמה שזכור לי, Kurganets פותחה מתחילת/אמצע ה-POZA של העשור האחרון. בערך בזמן שאפל החלה לפתח את האייפון הראשון, הטורקים והאיראנים החלו לפתח את מל"טי התקיפה שלהם, ואילון מקס הקים את הטסלה ואת SpaceX שלו.
    1. DWG1905
      DWG1905 22 באוגוסט 2022 14:12
      -2
      לגבי נראות. הניסיון שלי עם חיל הרגלים האמיתי. ולמכונית תהיה מיגון שריון - אז הראות תהיה גרועה - כן, גרועה, אבל אפשר לתפוס כדור, אז צריך מיגון שריון - אבל עם ראות לקויה אפשר לא רק לתפוס כדור - אז אין צורך בהגנה על שריון. זו דילמה. הניסיון של המאגר מראה שנראות נבחרה. באופן כללי, יש צורך להבחין בין אפשרויות בסיס נתונים, זה דבר אחד לנוע במתקפה מאחורי טנקים תחת אש האויב (או גורמים מזיקים של נשק גרעיני), דבר אחר לשוטט בכבישים עם מארבים בהיעדר קו חזית איתן . אז בשביל מה המשוריין הזה? לגבי האפשרויות של התעשייה שלנו, דבריך באוזני אלוהים. אם הדבר הזה שוקל 25 טון, אז השאלה היא לגבי הלחץ הספציפי על הקרקע. ולגבי התנגדות לערעור - אם לא תחזק את המכרה האנטי-תחתית.
      1. לקס_יש
        לקס_יש 22 באוגוסט 2022 16:34
        -2
        זו לא דילמה. זו טיפשות כאשר "חי"ר אמיתי" ששמע מספיק על סיפורי חיילים מתחיל לרכוב על שריון, לשמור על פתחים פתוחים, להבטיח את זרימת גל הפיצוץ וכו'.
        אם הם צריכים ראות כזו, אז הם יכולים לרכוב בחלק האחורי של אוראל עם צדדים פתוחים, הראות לא תהיה טובה יותר לשום מקום ונוח יותר לקפוץ.
        אותו דבר לגבי מוקשים נגד תחתית.
        הסתכלו על ההתנגדות של הטכנולוגיה המודרנית לערעור מתחת לקרקעית והשוו עם מסת חומרי הנפץ במכרות נגד קרקעית.
        1. שיבוט
          שיבוט 22 באוגוסט 2022 22:53
          0
          ציטוט של Lex_is
          זו טיפשות כאשר "חיל רגלים אמיתי" ששמע מספיק על סיפורי חיילים מתחיל לרכוב על שריון, לשמור על פתחים פתוחים

          זו לא טיפשות, אלא הכרח חמור. בכל מקרה, מי שבעצמו היה "בקרב" יסכים לכך.
          1. לקס_יש
            לקס_יש 23 באוגוסט 2022 08:04
            +3
            אין צורך לספר מחדש את הדולבו של הצבא הזה... ביזם.
            השטות הזו נולדה כשלפתע התברר שה-BMP 2 הצר והיפה לא מחזיק פיצוץ כלל, הוא מתפרץ בקלות לצד, מקיף את הנחיתה בגשם סולארי ממיכלים פנימיים, ואחרי שישב בנחיתה ב-+40 האויב כבר לא יהיה צורך, אתה עצמך תמות. והאנשים עלו בצורה מאסיבית על השריון, עם כל הנפילות הנלוות, הידיים והרגליים שבורות מהמגדל, נחיתה יפה בזמן פיצוצים וכו'.

            כשהופיעו בסוריה BTR-82A עם מזגנים, איכשהו לא היו אנשים שרצו לרכוב עליהם, רכובים על טייפון, אז אף אחד לא ניסה לטפס, ובאופן מוזר אף אחד לא התלונן על הנוף.
            1. igorka357
              igorka357 23 באוגוסט 2022 14:14
              0
              בכל זאת, אתה מוכיח שזה טוב יותר ובטוח יותר בנחיתה? אם אתה לא מוכיח שזה כך, למה לפטפט? וכן, הרחבה יפה של חיל הרגלים בפיצוץ, ראו את זה פעם אחת, סביר להניח, בצ'צ'ניה, בווידאו.. כשהבאטר שלנו נתקע על מוקש נ"ט במהירות. אני די בטוח בזה. ובכן, ועוד משהו, כשאין חשש מארב מירוק או מההרים, אז אפשר בנחיתה. אין להשוות את עוצמת הסכסוך!
              1. לקס_יש
                לקס_יש 23 באוגוסט 2022 15:00
                -1
                במיוחד בשבילך, אני מדווח:
                כעת 2022, זמן נחיתות טנקים על שריון חלף לפני שנים רבות (כנראה שלא הודיעו לך), כמו גם העידן שאליו שייכים ה-BMP-1 וה-BMP-2 המפוארים, בו נחיתה הייתה סטייה נדירה.
                זה יותר ברור?
                במכונות מודרניות, הנחיתה טובה ובטוחה יותר. ואף אחד, בכל העולם מלבד ענקי המחשבה שלנו, לא רוכב על שריון. ואפילו ב-BMP-3, שהוא לא מאוד מודרני, הם כבר לא רוכבים על שריון. אז ככל שהסטיות של העבר יישכחו מוקדם יותר, כך זה יהיה טוב יותר עבור הצוות.
                1. שיבוט
                  שיבוט 24 באוגוסט 2022 20:14
                  +1
                  ציטוט של Lex_is
                  במיוחד בשבילך, אני מדווח:
                  כעת 2022, זמן נחיתות טנקים על שריון חלף לפני שנים רבות (כנראה שלא הודיעו לך), כמו גם העידן שאליו שייכים ה-BMP-1 וה-BMP-2 המפוארים, בו נחיתה הייתה סטייה נדירה.
                  זה יותר ברור?
                  במכונות מודרניות, הנחיתה טובה ובטוחה יותר. ואף אחד, בכל העולם מלבד ענקי המחשבה שלנו, לא רוכב על שריון. ואפילו ב-BMP-3, שהוא לא מאוד מודרני, הם כבר לא רוכבים על שריון. אז ככל שהסטיות של העבר יישכחו מוקדם יותר, כך זה יהיה טוב יותר עבור הצוות.

                  ואיך מכבדים את הלוחמים שלנו על אומץ ליבם שאין שני לו. אני חוזר שוב... מי שלא ישב על השריון, לא יבין... לא יבין כלום. חזור להוראות.
                  1. לקס_יש
                    לקס_יש 25 באוגוסט 2022 04:52
                    0
                    בתכלס, אין מה לומר, התחלת על אומץ?
                    האומץ של חלקם הוא תמיד תוצאה ישירה של טיפשותם של אחרים. לא אמרו לך את זה בבר?

                    ולאיזה הנחיות הוא יפנה, איפה זה מפורש? בשום מקום, באף אחת מההוראות, זה לא מפורש.
        2. igorka357
          igorka357 23 באוגוסט 2022 14:08
          +1
          ובכן, יש כאלה שבעצמם ניסו איך לרכוב בצורה הטובה ביותר, על, או ב.. אז תאמין לי, על.. הרבה יותר טוב.. במיוחד באזורי תנועה שעלולים להיות מסוכנים, נניח בשיירה, אף אחד לא ייכנס פנימה השריון, אפילו לא בגלל המוקשים, אלא פשוט ישנה אפשרות לרדת במהירות ולהתגונן. אז אל תהיו טיפשים, ואם לא הלכתם בשבילי הקרב בעצמכם, אבל לא הלכתם, אין על מה לכתוב...
          1. Hog
            Hog 23 באוגוסט 2022 16:41
            -1
            ובכן, יש כאלה שניסו את זה בעצמם, איך הכי טוב לרכוב, על, או ב.. אז תאמין לי, על.. הרבה יותר טוב..

            כמובן, עד המקלע הראשון (אותו PC) או פיצוץ מוקש/פגז קרוב שמגלח את כל רוכבי הסוסים הללו, וחוץ מזה, רכב קרב חי"ר או משוריין רק ישרוט את הצבע.
            רכיבה על גבי השריון היא טירוף של ימי אפגניסטן הנגרמת מפחד ממוקשים והגנה לקויה נגדם בכלי רכב לחי"ר ובנושאים משוריינים. בסכסוך הנוכחי, סביר להניח שתקבל גרוטאה של שברים ממוקש/טיל נכנס מאשר להתפוצץ על ידי מוקש נגד טנקים.
            1. nedgen
              nedgen 27 באוגוסט 2022 23:03
              0
              ציטוט של חזיר
              ובכן, יש כאלה שניסו את זה בעצמם, איך הכי טוב לרכוב, על, או ב.. אז תאמין לי, על.. הרבה יותר טוב..

              כמובן, עד המקלע הראשון (אותו PC) או פיצוץ מוקש/פגז קרוב שמגלח את כל רוכבי הסוסים הללו, וחוץ מזה, רכב קרב חי"ר או משוריין רק ישרוט את הצבע.
              רכיבה על גבי השריון היא טירוף של ימי אפגניסטן הנגרמת מפחד ממוקשים והגנה לקויה נגדם בכלי רכב לחי"ר ובנושאים משוריינים. בסכסוך הנוכחי, סביר להניח שתקבל גרוטאה של שברים ממוקש/טיל נכנס מאשר להתפוצץ על ידי מוקש נגד טנקים.

              ומי אמר לך ששריוניות ורכבי חיל רגלים, אפילו מרדר מגן מפני שברי פגזים? מדוע לדעתך, למשל, לפתח המפקד T-72 יש עובי של כ-40 (ארבעים) מ"מ? והכל בגלל שברי קליע של 152 (155) מ"מ קל ליצור חורים בשריון בעובי פחות. אז לחיל הרגלים לא אכפת איפה לרכוב על שריון של משוריין או מתחתיו. הדבר היחיד שממנו מגן השריון של משוריין הוא מפני רובאים ומגל הלם. אבל למרבה הצער אין שברים גדולים.
              1. Hog
                Hog 27 באוגוסט 2022 23:50
                0
                והכל בגלל שברי קליע של 152 (155) מ"מ קל ליצור חורים בשריון בעובי פחות.

                כן, טוב, לא ידעתי)))
                תארו לעצמכם, בנוסף ל-152/155, ישנם קליברים נוספים.
                אותו מוקש 60 מ"מ או רימון מהאג"ש יספיק לכל האסירים, אבל למי שנמצא בפנים, לא חם ולא קר.
                נ.ב: טוב אז, מה שבטוח, אתה צריך מיד לטפס עירום על השריון.
                1. nedgen
                  nedgen 28 באוגוסט 2022 18:58
                  0
                  התחלתי את הפוסט פשוט כי אני צריך, למעשה, משוריין HEAVY עם TANK ARMOR. אבל חיל הרגלים לגמרי על התוף שבו מוקש 105 מ"מ 122 מ"מ 152 (155 מ"מ) 82 מ"מ או 120 מ"מ יתפוצץ במרחק של 5 או 10 מ' מהנושא המשוריין. זה עדיין יתברר כזבל. והסיבה השנייה שבגללה חיל רגלים רוכב על שריון היא מודעות למצב. שום פריסקופ לא יכול להחליף עין חיה. כמובן שמפקד הנגמ"ש, אם יש בידו מצלם תרמי, יכול לזהות מטרה לפני החי"ר, אך לאחר ירידה מהחוליה המוטסת של השריון (רכב קרב חי"ר), החי"ר זקוק ל-5 -10 שניות לבדיקה ותפיסה של הסביבה.(בעיה זו קיימת גם עבור משוריינים כבדים (רכבי חי"ר) אבל שם לפחות החי"ר נמצא בהגנה רגילה, בעוד שלקיימים ולמה שנקרא מבטיחים אין מידע על שדה קרב, אבל גם אין מיגון הולם, אבל לנמר הישראלי הכבד יש לפחות מיגון רגיל. מוקש עם פגיעה ישירה לא יעשה קבר אחים מנובל משוריין. למרות שאתה צודק אם הוא יתפוצץ כמה מטרים משם, מי שיושב בצד הפיצוץ לא ייראה מעט.
      2. מורמן78
        מורמן78 22 באוגוסט 2022 23:54
        +3
        ציטוט מ: DWG1905
        אז בשביל מה המשוריין הזה? לגבי האפשרויות של התעשייה שלנו, דבריך באוזני אלוהים. אם הדבר הזה שוקל 25 טון, אז השאלה היא לגבי הלחץ הספציפי על הקרקע.

        האם באמת קשה להבין למה נועד המשוריין הזה? כל רכבי העקבים של הגדוד צריכים להיות על אותו בסיס! בגדוד רובה ממונע לא לכל אחד צריך רכב לוחם חי"ר, כך למשל יקבלו את השריון הזה אנשי איתותים בכיתת תקשורת ובמחלקה של משורי רימונים. על בסיס פלטפורמת זחל זו, ייווצרו הן KShM והן הובלות סניטריות ...
  11. andrey kuznetsov_3
    andrey kuznetsov_3 22 באוגוסט 2022 14:18
    0
    מתי להילחם? מתי?
  12. מיקי איפטישב
    מיקי איפטישב 22 באוגוסט 2022 15:59
    0
    היום צפיתי בסרט "מלחמות הפנטגון" (1998) על תולדות יצירתו של "בראדלי", 17 שנים, 14 מיליארד דולר וזה לפני מבחני מדינה.
    בגודלו, ה-Kurganets מזכיר רכב קרב אמריקאי. לא משנה איך הוא חזר על ההיסטוריה של יצירת "בראדלי", כששנים והרבה כסף הוצאו על "לא מבין מה".
  13. דביבון נחש
    דביבון נחש 22 באוגוסט 2022 16:01
    +7
    יש שני צבאות בפדרציה הרוסית: תערוכה אחת ואחת אמיתית. צבא התערוכה הוא לגמרי "אין כמוהו" וכו' אבל האמיתי עדיין נלחם עם "ערדליות סובייטיות". "מנהלים יעילים" לא הצליחו לצייד מחדש את ה-RF SV בציוד מודרני.
    1. שיבוט
      שיבוט 22 באוגוסט 2022 22:35
      +2
      ציטוט: דביבון
      "מנהלים יעילים" לא הצליחו לצייד מחדש את ה-RF SV בציוד מודרני.

      יש לשים נר לאלה שהצליחו להציל מלאי נשק, ציוד ותחמושת סובייטית מהפשיטה הפרועה של "סרדיוקוביזם" כדי להיפטר מהם ...
      1. דביבון נחש
        דביבון נחש 22 באוגוסט 2022 23:10
        +5
        ארץ הסובייטים היא שצריכה להדליק נר, כי היא יצרה כל כך הרבה טכנולוגיה שהצאצאים ה"מוכשרים", ב-30 שנה של ניסור פעיל ומכירת המורשת הסובייטית, לא הצליחו להרוס הכל.
  14. AlOrg
    AlOrg 22 באוגוסט 2022 16:17
    0
    יש צורך לערוך ניתוח יסודי מדוע ציוד מודרני מועבר לחיילים כל כך לאט ויש להעניש את העבריינים במלוא המידה של ימי מלחמה
    1. 2ya19
      2ya19 22 באוגוסט 2022 19:08
      0
      לא, לא, מה אתה! אף אחד לא אשם, זה עצמו
  15. ולדימירג'אנקוב
    ולדימירג'אנקוב 22 באוגוסט 2022 20:01
    +2
    הוא לא מטפס לשום שער, במשך 8 שנים, הקורגן לא הוזכר ולא הוכנס לסדרה. במהלך תקופה זו, האמריקאים תכננו ובנו שתי נושאות מטוסים. ואנחנו לא יכולים ליצור משוריין פשוט. עם ה-T-14 וה-SU-57 אותו סיפור. אנחנו יכולים לעסוק רק בחלונות במצעדים ובתערוכות. והצבא נאלץ להילחם על כלי לחי"ר של דיקט -1; 2 וליגות ממונעות.
    1. פלוק
      פלוק 22 באוגוסט 2022 23:42
      0
      8 שנים דחית את זה. ב-15 רכבה "קופסה" במצעד
      1. לקס_יש
        לקס_יש 23 באוגוסט 2022 08:26
        +2
        ב-2013 הייתה מופע ראשון בתערוכה ומבטיח שב-2016 הוא ילך לכוחות.
    2. גריגורי_78
      גריגורי_78 26 באוגוסט 2022 06:33
      0
      ראשית, היה צורך להבין מה בדיוק נדרש מ-Kurganets. קראתם את ההערות - לאחד יש מעט שריון, לשני יש משקל רב... באזור מוסקבה, אני חושב שמשהו דומה קורה כשדנים בטכנולוגיה חדשה. עם קורגנץ, נראה שהם החליטו לבסוף, ותודה לאל. ובכל זאת, הם יתחילו לייצר אותו בכמויות מסחריות.

      עם ה-T-14 הסיפור הוא בערך אותו הדבר - צריך קודם כל להבין מה נדרש ממנו, אבל במקרה של ה-T-14 זה לגמרי לא מובן אם כבר החליטו או לא. במשרד הביטחון טוענים שזה עדיין לא דחוף, ה-T-90M הוא טנק חדיש לחלוטין.

      Su-57 הוא סיפור נפרד. חלקית אותו סיפור, אבל רק עם מילוי, למיטב הבנתי.
      לא מדובר בנשק, אלא במחשב מודולרי מודולרי חדש ובכוננים חשמליים למטוסי שליטה - הם רוצים לנטוש לחלוטין את ההידראוליקה באופן עקרוני לטובת חשמל, מה שייתן גם יכולת שליטה מהירה ואמינה יותר וגם משקל מופחת של מטוס ריק. נראה שהמנוע של השלב השני בדרך. המחשב המשולב החדש יקל הרבה יותר על עדכון הציוד, המערכות המשולבות וכלי הנשק. Su-57 עובר מודרניזציה לנגד עינינו. כלפי חוץ אין כמעט הבדלים, הרחפן זהה, אבל בפנים הוא בכלל לא זהה לזה שהיה לפני שנתיים-שלוש. נותר ללמוד כיצד לייצר אותו במהירות, אבל אבוי, עדיין יש בעיות עם זה. לבקש
  16. cmax
    cmax 22 באוגוסט 2022 22:15
    -2
    המלכה ילדה בלילה, לא זה........
    זה נראה חזותית שזה אמיתי, אין נשק, השטחים המתים של מקלע גדולים. משאית תובלה חי"ר, לא יותר. ראה חבר'ה ועוד שאין שני לו. השותפים לקחו את היאכטות, אנחנו צריכים לקנות חדשות בבית.
    1. גריגורי_78
      גריגורי_78 26 באוגוסט 2022 06:59
      +1
      משאית נוחה יחסית, מוגנת מירי גדול, עם מקלע משלה להובלת חיל רגלים ל"קו שני", כן. לדעתי - די מוצלח. אני לא מבין מה אתה לא אוהב. אין מספיק נשק? מודול הלחימה משתנה במידת הצורך. אבל למה? עבור הקו הקדמי, השריון שלו עדיין חלש למדי, אלא יש צורך ב-T-15 שם. כלי נשק חזקים יותר - פחות מקום לחיל רגלים. אז יש צורך לקבוע - 1) נשק, 2) שריון, 3) מקום לחיל רגלים. בחר שני פריטים כלשהם. כל השלושה - אתה מקבל את אותו BTR-82A. והנשק לא כל כך לוהט, ויש מעט מקום לחיל רגלים, ואין כמעט שריון בסטנדרטים מודרניים. מה הטעם אז בכלל לגדר את הגינה? לגבי יאכטות ובתים - לא להאיר, מה חדש שם? שמעתי רק כשניסיתי לחזור.
  17. שיבוט
    שיבוט 22 באוגוסט 2022 22:28
    0
    אי התאמה מסוימת בין מידות ומסת הרכב לבין חימושו החלש. קיימים במתכת
    מודולי לחימה נבדקו... למה "קיסם", אם כי בקליבר גדול, ולא אקדח אוטומטי? האם "פלטפורמה" לא מאפשרת?
  18. פלוק
    פלוק 22 באוגוסט 2022 23:14
    0
    ה-B-10 הופיע בתערוכה, וה-T-15 נעלם מהתערוכה. עֶצֶב((
  19. פלוק
    פלוק 22 באוגוסט 2022 23:40
    0
    למה לא לעשות רכב קרב חי"ר על בסיס ה-T90? (מכיוון ש-armata הוא סיפור כל כך ארוך)
    1. Bad_gr
      Bad_gr 23 באוגוסט 2022 01:34
      0
      ציטוט של פלוק
      למה לא לעשות רכב קרב חי"ר על בסיס ה-T90?
      על בסיס ה-T-72 הם מייצרים BMO-T
  20. סדוי
    סדוי 24 באוגוסט 2022 18:32
    -2
    עדיין לא נמאס לי "למצוץ" את השריון/רכבי הלחימה האלה...
    מהאפגני היה ברור שצריך לבנות שריון...
    אפילו בגרסת ה"טרנספורטר"...
    שלא לדבר על תמיכת חי"ר, בגרסה זו + כלי נשק, כמו מודול עם תותח 57 מ"מ...
    יש להסיר תותחי מים מכל אפשרויות הנשק המשולבות, למעט ה-DRG ...
    1. גריגורי_78
      גריגורי_78 26 באוגוסט 2022 07:15
      0
      הגדל שריון, התקן מודול עם אקדח 57 מ"מ. אם לא שמים לב לעלייה המקבילה במשקל, מקבלים את ה-T-15, שכמובן לא צריך תותח מים באופן עקרוני.
      האם אתה נגד משוריינים צפים/רכבי חי"ר, אתה חושב שאין בהם צורך בכלל? אם כבר - או לבנות גשר פונטון או להשתמש בנחתות? אני לא מבין. רק DRGs מתגברים על מחסומי מים?
      1. סדוי
        סדוי 26 באוגוסט 2022 12:52
        +1
        האם תוכל לציין היכן ומתי התגברו המים ב-100 השנים האחרונות בכוחות עצמם במלחמה... :)
        מספיקה דוגמה למעברים לבד...
        אין נהרות שבהם אתה יכול לעבור לרכב לחי"ר ללא הכנה ...
        כל הגדות הנכונות "גבוהות" הן צריכות להיות מוכנות ליציאה מהמים...
        יש לי ניסיון בחציית קורה ברכב לחי"ר - שם במשך שבוע הכינו חבלנים ירידות למים על ציוד...
        הָהֵן. אויב פוטנציאלי יידע בעוד מספר ימים היכן מכינים את המעבר...
        וכן, אני נגד "עופות מים" ביחידות נשק משולבות, רק לכוחות מיוחדים...
  21. nedgen
    nedgen 27 באוגוסט 2022 22:52
    0
    למען האמת, מכונה לא רעה אלמלא כמה גדולים מאוד אבל.
    1. עמידות נגד מוקשים מצוינת, אבל מה הנהג רואה בכביש? כן, ב-100-150 מ' הקרובים עם הצוהר סגור, כלום. למעשה, אותה מרכבה, שכידוע, לעיתים קרובות מאוד עוברת תאונה בדיוק מהסיבה הזו.
    2. מיגון שריון. איפה היא? זה כנראה מחזיק מעמד מול פירסינג שריון סטנדרטי של 30 מ"מ. ונגד 30 מ"מ BPS? אני מאוד בספק. מה עם משחקי RPG? כן, אפילו קבר האחים של חיל הרגלים. כמובן שהמנוע מלפנים הוא יתרון, אבל מקומו של הנהג מוזז מאוד אחורה ואין שיפוע שריון לפניו כדי שיראה את הכביש! כאן זה יהיה הרבה יותר טוב לעשות מחדש כמה אלפי T-54 (55) מאחסון במשוריינים כבדים עם תוספת. מיגון שריון ו-DZ. זה יהיה הרבה יותר זול, והכי חשוב, יותר מגן.
    3. ולמה לעזאזל צריך עוד משוריין FLOATING שאפילו לא מחזיק RPG ישנים כמו נטו? הרי מספיק רק פלוגה אחת לכל נושא שריון - 82 לגדוד או אפילו לגדוד.
  22. RussianPatriot
    RussianPatriot 27 באוגוסט 2022 23:53
    +1
    אם יש מומחים, הסבר מה מפתחים שם כל כך הרבה זמן?
    אני רק מאלמז-אנטי, אני יכול לדמיין בערך איך מתכננים ומייצרים ציוד צבאי.
    אבל למה לוקח כל כך הרבה זמן לייצר ארמטה, בומרנג וקורגנץ?
    אני יותר בטוח שהציוד הזה לא יכנס לכוחותינו.
    סביר להניח שהפיתוח החל בשנים בהן המערב סיפק לנו את הטכנולוגיות שלו (עד 2014). הפרמטרים שהושגו עם נוכחות של רכיבים זרים נקבעו. ואחרי 2014, התברר שפשוט אי אפשר לייצר ארמטה, בומרנג וקורגנץ. ותחליף יבוא, כפי שכולנו יודעים, הוא רק בטלוויזיה.
    לכן ייווצרו פלטפורמות חדשות שייצורן אינו תלוי ב"שותפים פוטנציאליים".
    1. דימקס-נמו
      דימקס-נמו 29 באוגוסט 2022 08:22
      +1
      אני חושב שיש בעיות מושגיות. כשניסו לממש את כל ה-Wishlist, ובסוף הם קיבלו ספינות חלל במקום חפצים משוריינים.
  23. דימקס-נמו
    דימקס-נמו 29 באוגוסט 2022 08:43
    0
    איך נתמוך בחיל הרגלים שלנו? 12,7 מ"מ? על ידי חיל הרגלים של האויב? האם הם מציקים? ואיפה הם, המודולים האחרים האלה עם כלי נשק אחרים, גם אם הם לא הצליחו להדביק את ה-PKT יחד עם 12,7? אני לא מדבר על הגובה הכולל של המודול הזה.
    מה מקומם הכללי של משוריינים עקובים במערך הנשק? במקום BTR-82A, שהוא כעת רשמית BMP? אז למה אתה צריך בומרנג?
    ולמה אנחנו צריכים שני BMPs חדשים בו זמנית - B-19 ו-T-14?
  24. יורי77
    יורי77 24 בספטמבר 2022 20:04
    0
    קורגן עם צוק נראה כמו אי הבנה - כל קופסה בקו החזית משמשת את מלוא הקליבר העיקרי שלה! 30 פשוט הכרחי עליו, או אפילו קליבר 57!
  25. chingachguc
    chingachguc 24 בספטמבר 2022 23:32
    -2
    אם תבחר בין שלושה BMP-3 לקורגן, הייתי בוחר ב-BMP-3
  26. פנגרו
    פנגרו 24 באוקטובר 2022, 22:14
    0
    כמה מהם ב-NWO לא צריכים להיות מדווחים בפומבי. כמה מהם שוחררו - יש צורך לדווח. אחרת, מסתבר שהוא שילם מיסים, אבל אף אחד לא אומר למה ועל מה.
  27. אלכסנדר_ק
    אלכסנדר_ק 25 באוקטובר 2022, 00:05
    +1
    החיסרון העיקרי של משוריינים ורכבי חיל רגלים הוא שריון חלש. מדגם מבטיח חייב להיות בעל שריון בגובה הטנק. זו צריכה להיות הדרישה העיקרית, כל השאר הוא משני. כך, ניתן להנחית חיל רגלים ישירות לתוך תעלות אויב ומהירות המתקפה תהיה ברמת הטנקים, לא חיל הרגלים. תוך כדי תנועה, טנקים צריכים לכסות BMPT ומל"טים, לא חי"ר. הדרישה השנייה בחשיבותה צריכה להיות העלות, כך שמשאיות אוראל וקמאז ישמשו למטרה המיועדת להן: מאחור. שלישית: תחזוקה, פשטות ואפשרות לייצור המוני. רשימה אחרת - אם אפשר. ובכן, זה יהיה נחמד להאיץ כך שלפחות בעשור הזה החיילים שלנו נלחמו עם ציוד מודרני.
    לדעתי הקונספט של קפסולה משוריינת עם רמת הגנה מפני RPG יהיה רווחי יותר ולכן ריאלי יותר לשיגור לייצור. בגרסת התקציב, זה רק גוף שמותקן במקום גוף על אוראל או קמאז, אם יש צורך, המסגרת והמתלים מחוזקים. בגרסת BMP, לא מדובר בטנק שעבר שינוי רב, לצורך איחוד. האם זה יהיה ארמטה או MBT מבטיח אחר - זה לא משנה. כך נפתרת בעיית התחזוקה, האספקה ​​והאופי ההמוני. במקרה הראשון, כמובן, צריכות להיות הסתייגויות נוספות לדלתות, חלונות וגג הקבינה. אבל עדיין זה ציוד סדרתי והמוני. ניתן להתקין צריח על גג הנוסע, אבל סביר להניח שהתרגול יראה שזהו יסוד, כי. לכל טור צבאי חייב להיות טנק ליווי או BMPT. בנוסף, מיד לאחר ההתנגשות יורדים בדרך כלל חיל הרגלים. ניתן להגדיל את הפטנטים עם הגדלת צמיגים ומרווח קרקע, עד צמיגים בלחץ נמוך, מסלולי מתח בגלגלים האחוריים, כננת, שוב מיכל בעמוד. מודעות לסיטואציה - מצלמות, מצלמים תרמיים. בלון אישי עם מצלמות ומצלמות תרמיות לכל מכונית, לכל טנק יגביר מאוד את המודעות. ואם תשלבו את מערכת הזיהוי האוטומטי של מטרות תרמיות ו/או מטרות נעות עם פתיחה אוטומטית של אש ממקלע או ירי רימון, שבאופן עקרוני הוא פשוט וזול, אז האבטחה תגדל באופן דרמטי. כבר עכשיו אפשר וצריך ללוות עמודים עם מזל"טים או מסוקים. כשהסוללה נגמרת, המסוק השני עולה, וזה נופל לטעינה.
    ובכן, והכי חשוב, הייתי רוצה לראות ציוד חדש בכוחות, עכשיו, ולא במלחמה היפותטית של העתיד. כדי שכבל תקשורת מקולקל ישוחזר מתחת לכדורים לא על ידי איש אות, כפי שהיה לאחרונה, אלא על ידי מכונת זחל קטנה שתמתח כבל חדש. יש לנו רובוטים קרביים, גדולים וקטנים כאחד. וגם תחבורה. אם הגנרלים שלנו חוששים לאבד את סוד פעולת המכונות הללו, אז אפשר, כמו בקטיושות, לשתול בהן חומרי נפץ להרס עצמי במקרה של אובדן תקשורת. אפשר וצריך להשתמש בנשק מודרני במלחמה הזו. שלח את אותם קורגנים למבחן מעשי, אלמטי. שים בהם עוד חומרי נפץ להרס עצמי ושמור אותם תחת הרובים של גראדים או טורנדו, אבל השתמש בהם. למה הבנים שלנו צריכים לסכן את חייהם על ידי חיבור כבלי תקשורת, אם הרובוט שיש לנו יכול לעשות את זה בלי בעיות? איפה הרובוטים הקרביים בחזית? בסדר, במלחמת צ'צ'ניה הייתה בגידה המונית ובלגן. וגנרלים רבים נתנו פקודות בגלוי למען האינטרסים של החמושים. למה המצב כל כך דומה עכשיו? אני מגזים, אבל זה כמו למשל לא לתת ללוחמים בגדים חמים בחורף. לא בגלל שהוא לא קיים, אלא מסיבה אחרת. ואנחנו, כל המדינה, מנחשים באיזה מהם: אנחנו צריכים לחסוך לעתיד כדי להראות את חולשתנו לאויב, משחקים מאחורי הקלעים של פוליטיקאים, סוג של הסכמים עם שותפים על הגבלת השימוש שלנו בגדי חורף תמורת הקלות בסנקציות, כדי שהלוחמים שלנו יוכלו לגלות גבורה, כדי שהאוכלוסייה המקומית תעריך כמה קשה לנו לשחרר אותם וכמה אנחנו מעריכים אותם, או אולי מסיבה אחרת. בכלל, מלחמה מוזרה. אבל החסרונות שלנו צצו (אפשר לחשוב שלא ידענו על זה קודם). ואולי מי שמקבל החלטות לגבי כלי נשק מתקדמים יקרא רבים מהרעיונות שכתובים באתר זה. אני באמת רוצה להאמין בזה.
    1. newtc7
      newtc7 2 בנובמבר 2022 17:38
      0
      עבור הבלון זה יתרון גדול. בתנאים מודרניים, זה דבר הכרחי הן עבור עמודי ציוד והן עבור אלה שישבו בתעלה. הם עשויים להשתנות בתפקוד ובציוד, אבל ברור שהדרך הזולה ביותר היא עיניים/תרמיות/רדאר בחלק העליון שבהן תוכלו לראות הכל.
  28. newtc7
    newtc7 2 בנובמבר 2022 17:36
    0
    כל מה שאתה צריך לדעת על המכונית הזו: תערוכות, תהלוכות, דבש.
    ציוד כזה עם המערכת הצבאית הנינוחה שלנו יופיע בארצנו ב-39 כאשר הוא כבר מיושן מוסרית.
  29. אצטופנון
    אצטופנון 2 בנובמבר 2022 17:55
    0
    לא לא לא! אתה צ'ו! רק 7 שנים חלפו מאז המעבר במצעד! אתה לא יכול למהר! רק אותו מספר של תערוכות / מצעדים להתעסק, ואז אצווה ההתקנה, 20 קטעים של כיף. כדי שיהיה מספיק לכל מוזיאוני הארטילריה והטנקים. ונשלח את BMP-1M3.07.312-28 לכוחות. מאחסון.