מה קורה אם יורים משגר רימונים נגד טנקים לעבר BMD

144
מקור: zen.yandex.ru

מקור: zen.yandex.ru


זה לא סוד שלא כל הציוד הצבאי מצויד בפלדה או בשריון משולב. דוגמה לכך היא רכבי קרב מוטסים, שחלקם העיקרי עשוי מסגסוגת על בסיס אלומיניום. למרות הצפיפות הנמוכה שלו, הוא יכול לספק רמת הגנה סבירה. אבל מה יקרה אם יגיע רימון נ"ט לבמ"ד? אחרי הכל, נראה שבמקרה הזה שריון אלומיניום יכול להפוך ממגן לרוצח של הצוות שלו.



BMD-4M. מקור: vitalykuzmin.net

BMD-4M. מקור: vitalykuzmin.net

מתי קליעים מצטברים הופכים לחזקים?


כמובן שהקורא עשוי לשאול שאלה הגיונית מאוד: מה הקשר בין אמצעי ההשמדה המצטברים אם שריון ה-BMD אינו מספק את פגיעתם. זה נכון, ואין טעם להתווכח כאן - המיגון הוא למעשה חסין כדורים ואנטי פיצול, מה שמוסבר בהגבלות חמורות על מסת הרכב לאפשרות נחיתה בצניחה.

עם זאת, שריון חסין כדורים לא אומר כלל שרימון או רקטה מצטברים לעולם לא יעופו בטכנולוגיה. הניסיון של הסכסוכים הצבאיים האחרונים, כמו גם המבצע המיוחד המתמשך באוקראינה, מראה שחיל הרגלים של אויב פוטנציאלי יכול ממש להיות רווי יתר בנשק נ"ט נייד קל. אז ההסתברות לקבל מתנה חודרת שריון היא, וגבוהה מאוד.

בנוסף, תחמושת מצטברת, למרות שיעורי חדירת השריון הגבוהים, באופן כללי, בהשוואה לקליעים תת-קליבר, נחשבת חלשה מבחינת השפעת השריון על הצוות והציוד הפנימי של הרכב. זה מוסבר על ידי העובדה שהסילון המצטבר, לאחר שפרץ דרך שריון עבה, יוצר כמות קטנה יחסית של שברים משניים קטלניים, והוא עצמו, נשבר לרסיסים, גורם נזק מוגבל בגלל זווית התפשטותם הקטנה.

BMD-3. מקור: vitalykuzmin.net

BMD-3. מקור: vitalykuzmin.net

מכאן הרבים היסטוריהכאשר טנק ספג תריסר (לעיתים עד עשרים) פגיעות רקטות או רימונים, אך בכוחות עצמו וללא פגיעות משמעותיות הגיע אלינו. זה לא אומר שאף אחד מהפגזים לא חדר לשריון - רק סילון מצטבר וכמה שברים לא פגעו בשום דבר קריטי.

אבל עם מיגון קל - במקרה שלנו, אלומיניום - הכל משתנה באופן דרמטי. לא, הסילון המצטבר עצמו אינו רוכש כוחות על. הכל הרבה יותר בנאלי: שברים באים לידי ביטוי מבחינת האפקט המזיק. העובדה היא שעם פגיעה במהירות גבוהה על לוח שריון דק, רימון נגד טנקים פורץ דרכו חלקית עם גופו. בשילוב עם הפיצוץ שלאחר מכן של המטען המעוצב, נוצרת כמות עצומה של שברים משניים מהשריון ובקנה מידה קטן יותר מהרימון עצמו. טסים לתוך הרכב עם זווית טיסה רחבה, הם ממש מכסחים את הצוות והחיילים, כמו גם שוברים את הציוד הפנימי ועלולים לגרום לשריפה אם מיכלי הדלק ניזוקו.

הבה נשקול את השאלה הזו ביתר פירוט.

BMD-2. מקור: vitalykuzmin.net

BMD-2. מקור: vitalykuzmin.net

תנאי ניסוי


נתונים על נזקי קרב אמיתיים ל-BMD זמינים כנראה רק לצבא, למעצבי רכב משוריינים ולכמה מומחים. אבל כדי ללמוד את התנהגותו של שריון דק כשהוא חודר על ידי רימון נ"ט, לא נזדקק להם, שכן ישנן תוצאות מבוטלות של בדיקות על ידי הפגזת לוחות שריון העשויים מחומר זה, שבוצעו עוד בימי ברית המועצות, ב- נחלת הכלל.

היורה יורה מה-RPG-7. מקור: vitalykuzmin.net

היורה יורה מה-RPG-7. מקור: vitalykuzmin.net

התנאים שלהם די פשוטים. במקום הותקנו יריעות אלומיניום משוריין בעובי 40 מ"מ ו-68 מ"מ, שיהיו אפילו חזקות יותר מההגנה העיקרית של ה-BMD. הם נורו ברימוני SPG-9 מצטברים, וכן ביצעו את הפיצוץ הנייח שלהם ישירות לעבר השריון על מנת להעריך את זרימת הפיצול מבלי להשפיע על מהירות הטיסה של הרימון. נעשה שימוש גם ברימוני נ"ט של ה-RPG-7 המפורסם בעולם.

מאחורי לוחות השריון במרחק של 1,2 מטר, נקבעו בזה אחר זה שלושה מסכי אלומיניום. הראשון מהם היה בעובי של 0,5 מ"מ, והשניים האחרים - 3 מ"מ כל אחד. המרחק ביניהם היה 40 מ"מ.

משגר רימונים מסוג SPG-9. מקור: technolirik.livejournal.com

משגר רימונים מסוג SPG-9. מקור: technolirik.livejournal.com

תכנון זה איפשר לקבוע את יכולת החדירה של השברים ולפזרם לפי קטלניותם. לדוגמה, אם שבר יכול לחדור רק למסך של 0,5 מ"מ, אז הוא מסוגל לגרום לפציעה, כולל פציעה חמורה. לשברים שחדרו מסך בגודל 0,5 מ"מ ואת המסך הבא בגודל 3 מ"מ יש סיכוי של כמעט XNUMX% להרוג אדם אם יפגעו באיברים חיוניים. ולבסוף, שברים הפורצים דרך כל שלושת המסכים נחשבים למסוכנים ביותר ועלולים להרוס את הציוד הפנימי של המכונה ולגרום לשריפה.

הַפגָזָה


קודם כל, מעניין לשקול את ההשפעה של רימוני נ"ט מבלי לקחת בחשבון את מהירות הטיסה שלהם, כלומר בפיצוץ נייח. זרימת הפיצול שנוצרה על ידי השריון וגופיותיהם התחלקה באופן הבא.

פיצוץ רימוני RPG-7 ו- SPG-9 ליד יריעת שריון אלומיניום בעובי 40 מ"מ הביא לתוצאות הבאות:

מספר השברים המסוגלים לפצוע את הצוות ולהנחית חיילים היה בממוצע בין 200 ל-300 חתיכות. זווית ההתפשטות שלהם היא 65-68 מעלות.

היו פחות שברים המסוגלים להרוג אדם - כעשרים, תלוי במספר הניסיון. זווית ההתפשטות הייתה פחות מ-10 מעלות.

השברים הקטלניים ביותר, שעלולים לשבור ציוד ולהצית שריפה, היו במיעוט. פחות מחמש חתיכות בזווית התפשטות של 2-4 מעלות.


כדי לקבוע את השפעת מהירות הרימון (לא יותר מ-450 מ' לשנייה) על מספר השברים, רק SPG-9 נבחר כמשגר הרימון המהיר ביותר:

כמו בפעם הקודמת, מספר השברים שיכולים לגרום לפציעות עד לפציעות הקשות ביותר נע בין 200 ל-300 חלקים עם אותה זווית התפשטות של 65-68 מעלות. יחד עם זאת, עובי לוח השריון עצמו - לפחות 40 מ"מ, לפחות 68 מ"מ - לא השפיע על דבר.
היו עוד כ-40 שברים חודרים מלוח אלומיניום בגודל 60 מ"מ שיכולים להרוג, עם זווית התפשטות של עד 40 מעלות. פלטה בעובי 68 מ"מ התבררה כאגוז קשוח יותר - 30 שברים עם פיזור של 20 מעלות.

השברים הקטלניים ביותר היו שוב במיעוט. היו 40 מהם מלוח שריון של 15 מ"מ, וזווית ההתפשטות הייתה 20 מעלות. יריעת האלומיניום 68 מ"מ, כצפוי, החזיקה טוב יותר: 10-12 שברים בפריסה של 3-4 מעלות.


ממצאים


הניסוי אישר בבירור, שלא משנה עד כמה זה נשמע פרדוקסלי, הבסיס ליסודות של תחמושת מצטברת - סילון מצטבר - ממש התברר כבטוח יותר מהשריון עצמו. אם אופי חדירתו למחסומי שריון קלים בכללותו דומה במעורפל לנקב עם מחט גדולה עם כמות קטנה יחסית של "התזה" (שברים מופרדים מהסילון), אזי זרם הפיצול המשני מהפגיעה והפיצוץ של א. רימון דומה לזריקה מרובה ציד ענק.

כמובן שעוצמתו נקבעת במידה רבה על פי מהירות הקליע התוקף, אבל אפילו פיצוץ נייח מראה תוצאות מדכאות. ובשום מקרה אסור לשכוח טילים נגד טנקים, שמכילים הרבה יותר חומר נפץ מרימון - במקרה הזה ההשלכות יכולות להיות הרבה יותר גרועות.

שברים שעפים לתוך המכונית, שכפי שאנו רואים, עשויים להיות כמה מאות חלקים, עלולים לפצוע קשה ולהרוג צנחנים וצוות. זה משלים על ידי זווית רחבה של התרחבות שלהם, אשר משפיע בהכרח על מספר הקורבנות ועל היקף הנזק לציוד.

כיצד ניתן לתקן את המצב הנוכחי? יש כאן שתי אפשרויות.

הראשון הוא מסכים, ולאו דווקא סולידיים - גם רשתות רגילות מתאימות. ערעור רימון או רקטה (וסורגים יכולים להרוס גם רימוני PG-7 ללא פיצוץ) מרחוק לא תפרוץ את השריון, ולכן זרימת הפיצול תקטן פי עשרה.

הדרך השנייה היא התקנת בטנה נגד התנפצות מבד עמיד. זה לא רק יפחית משמעותית את מספר השברים החודרים, אלא גם יהיה שימושי בהגנה מפני כדורים.

נ.ב.


אין צורך להפלות אלומיניום או BMD.

ראשית, הבעיה של שבירת שריון ומספר רב של שברים אופיינית גם לגוף משוריין פלדה.

שנית, גם רכבים קרביים קלים אחרים ממעמדות שונים ולאומים שונים סובלים מכך.
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

144 פרשנות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +8
    11 באוגוסט 2022 05:05
    Booking BMD-4 לא תוכנן להחזיק יריות של משגר רימונים

    זה כלול במאפייני הביצועים של המכונה
    1. +6
      11 באוגוסט 2022 06:07
      אין צורך להפלות אלומיניום או BMD.
      אזהרה חשובה, כל הכבוד למחבר.

      התקנת בטנה נגד התנפצות מבד עמיד
      בדים מודרניים הם גם חזקים וגם די קלים ועמידים בפני אש, אם כי יקרים. אבל כוח הנחיתה הוא אליטה, ואתה יכול להוציא כסף!
      1. 0
        29 באוקטובר 2022, 14:18
        המתכון כאן משברים, כמו בשריון של טנקי קיפוד, יישמר רק על ידי שכבת שריון משולב רב שכבתי עם בטנה מבדים בליסטיים. פוליאתילן בצפיפות גבוהה בין שכבות שריון מגן מפני קונכיות Hash טוב יותר מכל בטנה. יש מתכונים לחיים מאושרים וארוכים לחיילים, אבל לא מדובר בפקידים שלנו במחוז מוסקבה שיחד עם משרד האוצר לא ממהרים למחוק פרויקטים מיותרים של כל השריון הצף והמעופף, כלי רכב לחי"ר ותותחים מתנייעים. מעגל קסמים
        1. 0
          29 באוקטובר 2022, 14:31
          ציטוט מאת insafufa
          פרויקטים מיותרים של כל השריון הצף והמעופף, משוריינים ותותחים מתנייעים.

          יש צורך בטכניקה כזו, לא משנה מה אתה חושב. קרא את הרציונל במאמר על עתיד הכוחות המוטסים.
          https://topwar.ru/203729-reforma-vdv-v-svete-opyta-boev-na-ukraine-i-predshestvujuschih-vojn-shtatnaja-struktura.html
    2. +5
      11 באוגוסט 2022 07:18
      ציטוט מסנטה פה
      Booking BMD-4 לא תוכנן להחזיק יריות של משגר רימונים

      עצם הכותרת של המאמר היא בסגנון ובסגנון המדע הבריטי:
      "מה יקרה אם תכניס את היד החשופה לחומצה הידרוכלורית מרוכזת?" קריצה
      1. 0
        11 באוגוסט 2022 17:02
        מה קורה אם אתה מכניס את היד שלך לחומצה? לצחוק
        1. +2
          11 באוגוסט 2022 17:07
          ציטוט: סרגיי טנקיסט
          מה קורה אם אתה מכניס את היד שלך לחומצה?

          עוד שישה יגדלו!
          תהיה תמנון! קריצה
          1. 0
            12 באוגוסט 2022 18:30
            בָּדוּק?
            1. 0
              13 באוגוסט 2022 04:01
              בימי חמישי!
      2. 0
        15 באוגוסט 2022 17:25
        זה תלוי כמה זמן היד בחומצה. יותר מסוכן (ועוד מעניין!), לשים אותו באלקלי מרוכז, למשל, ב-NaOH, KOH. חומצה שיזוף, ואלקלי ממיס חלבון. היד שלך מתמוססת לאקלי, כמו סוכר במים חמים!
  2. +9
    11 באוגוסט 2022 05:23
    לא כל טנק יכול לעמוד בפני פגיעה ממשגר רימונים...
  3. +5
    11 באוגוסט 2022 05:26
    פגיעה בכל AFV, יהיה זה טנק, רכב חי"ר, bmd, רובים מתנייעים.. לא מבשרת טובות, שהניתוח לגביו לא ברור. ול-BMD, באופן כללי, יש הגבלות משקל קפדניות. מאמר מריק לריק, פעם אחר פעם.
    1. +13
      11 באוגוסט 2022 06:08
      ציטוט: igorka357
      מאמר מריק לריק, פעם אחר פעם.

      לא, המאמר בעל ערך לפחות מתיאור מתודולוגיית הבדיקה!
      1. -14
        11 באוגוסט 2022 06:46
        מבחנים לצורך כתיבת מאמרים, מה אתה שם לב שמוכיח שוב שרוב הכוח הנוחת וצוות החאן? בשביל מה? המגן נמצא רחוק מאוד מאחורי החרב, והוא כבר לא יכול להדביק את הפער, למעט אולי בהגנה אקטיבית. בחיל החימוש שלנו, למרבה הצער, זה לא נהוג.
        1. +8
          11 באוגוסט 2022 07:07
          ציטוט: igorka357
          מבחנים לצורך כתיבת מאמרים, מה אתה שם לב שמוכיח שוב שרוב הכוח הנוחת וצוות החאן?

          כן, לפחות לבחירת סגסוגת שריון או עובי ומשקל הבטנה. אבל אתה ממשיך לחשוב שניסיונות הם מטופשים.
          1. +1
            11 באוגוסט 2022 11:05
            ציטוט: Vladimir_2U
            כן, לפחות לבחירת סגסוגת שריון או עובי ומשקל הבטנה. אבל אתה ממשיך לחשוב שניסיונות הם מטופשים.

            לדעתי, כל רעיון יכול להיות מובא עד כדי אבסורד.
            מה קורה אם יורים משגר רימונים נגד טנקים לעבר BMD

            ומה יקרה אם חייל רגלים שלובש אפוד חסין כדורים יירות ממשגר רימונים? למדוד את גודל השברים שעפו מהאפוד חסין הכדורים, ובאילו זוויות ...
            1. +2
              11 באוגוסט 2022 12:27
              ציטוט מאת: Bad_gr
              לדעתי, כל רעיון יכול להיות מובא עד כדי אבסורד.
              ובכן, כנראה, אבל באופן כללי המחבר לא מתאר כלל את הפגזת ה-BMD! לצחוק
              במקום הותקנו יריעות אלומיניום משוריין בעובי 40 מ"מ ו-68 מ"מ, שיהיו אפילו חזקות יותר מההגנה העיקרית של ה-BMD.

              ציטוט מאת: Bad_gr
              ומה יקרה אם חייל רגלים שלובש אפוד חסין כדורים יירות ממשגר רימונים? למדוד את גודל השברים שעפו מהאפוד חסין הכדורים, ובאיזה זוויות..

              התחלתי לקרוא את המאמר, רציתי לשאול בציניות את המחבר על זה, hi אבל בסוף ראיתי כתב ויתור: אין צורך להבחין בין אלומיניום או BMD. והרצון להיות סרקסטי נעלם.
              1. +2
                11 באוגוסט 2022 14:26
                ציטוט: Vladimir_2U
                אין צורך להפלות אלומיניום או BMD.

                עם זה אני מסכים. כל מי שהתעניין בנושא זה יודע שעם אותה התנגדות שריון, שריון אלומיניום, למרות שהוא עבה יותר, קל יותר במשקל (או במילים אחרות, עם אותו משקל, לשריון אלומיניום יש התנגדות שריון גדולה יותר מפלדה). למרות שיש לו גם חסרונות, עליהם הוא מפצה בפתרונות עיצוב שונים (לדוגמה, ל-BMP-3 יש שריון אלומיניום חזיתי בתוספת 2 יריעות פלדה)
            2. +1
              11 באוגוסט 2022 13:46
              אז בבדיקות של ה-BZ נלקחו בחשבון זה מכבר שברים, לא רק מלוחות משוריין, אלא גם מהכדורים שהושמדו על ידם. לכן, עכשיו הלוחות סגורים משני הצדדים עם קוולר, ולא פשוט "פח", כמו קודם.
            3. Fiv
              0
              11 באוגוסט 2022 18:12
              אתה חושב ברצינות שלא ירית?
            4. 0
              12 באוגוסט 2022 02:03
              ומה יקרה אם חייל רגלים שלובש אפוד חסין כדורים יירות ממשגר רימונים? למדוד את גודל השברים שעפו מהאפוד חסין הכדורים, ובאילו זוויות ...
              ואתה יכול גם מה-152 מ"מ Msta-B ... וגם לחפש משהו למדוד ... חחח
        2. 0
          12 באוגוסט 2022 19:12
          קראתי בספר חכם אחד "...בכל ההיסטוריה של האנושות, נשקי ההשמדה תמיד שלטו באמצעי ההגנה..."
        3. 0
          17 באוגוסט 2022 11:14
          ציטוט: igorka357
          המגן נמצא רחוק מאוד מאחורי החרב, והוא כבר לא יכול להדביק את הפער, למעט אולי בהגנה אקטיבית.

          גם פסיבי עובד טוב. אותם סורגים בנאליים, אבל לא עבודת יד, אלא מעוצבים, מיוצרים ומותקנים היטב. איפשהו לפני חודשיים, היה סרטון של התקנת רשתות בשטח ב-BMP-2 ברשת. אלה שעוצבו לפני 15 שנה. מצא, תראה, יש משהו. השבכה, שצעד קטן יותר מראש נפץ של רימון, מאחוריה מסך פלדה דק. הסורג או שובר את הפתיל והמשפך, או יוזם פיצוץ שלא על השריון. מאחוריו יש מסך, שעל ידי שבירה עליו לכבות את גל ההלם הראשי. ואז השריון הראשי נכנס לפעולה. על פי בדיקות במכון המחקר לפלדה, הגנה כזו נתנה לפחות 0,5 הסתברות לאי-תבוסה של ציוד. ו-0,5 זה לא הרבה. זה כבר 50/50 למה שזה. לעובדה שגם ירייה מ-RPG-7 שעבדה על השריון לא תמיד הביאה לתבוסה של הרכב. כן, השריון חורר, מישהו נפצע, אבל שום דבר חשוב לא נפגע והמשוריין ממשיך להילחם. לא מדובר במקרים בודדים. אני לא מדבר על טנקים, אלא על שריון קל. BMP ומוביל כוח אדם משוריין

          יש גם פתרון טוב יותר מאשר סריג. מסך בד עם משקולות. נראה כמו שריון צירים עם ברגים. זה יכול להיקרא לא בטנה, אלא בטנה. הרימון, הננעץ בבד, דוחף דרכו מבלי לפרוץ, והמשקולות, נעות, פוגעות בו והורסות את המשפך המצטבר.
          כמובן שגם הסורגים וגם מסך הבד עם עומסים משפיעים רק על אותם רימונים שבהם נתיך הראש. אם יש כמה כאלה או שהפתיל לא בראש, אלא במרכז או בזנב התחמושת (יש גם כאלה, רוב ATGM וחלק RPG), אז השמדת ראש הרימון לא תוביל לכך כל דבר. אז הגנה מוחלטת לא קיימת, כמו גם נשק מוחלט. מדובר באמצעים נגד הסוגים הנפוצים ביותר של תותחי נ"ט חי"ר
      2. -3
        11 באוגוסט 2022 10:16
        הבנתי בעצמי
        אתה צריך חייל כדי להיות BMD
        שלד חיצוני, שריון קרמי עם צירים + KAZ
        מצנח מובנה לנחיתה בגובה נמוך (25 מטר), ראיית לילה,
        מכשיר נשימה מובנה, מיני מל"ט, BIUS-TZ
        ליורים:
        מערכת PKM + Scorpion ל-2000 סבבים 7,62x54 + משגר רימונים GP-30 40 מ"מ
        עבור משגר רימונים:
        נייד LShO-57
        1. +1
          11 באוגוסט 2022 11:12
          חי"ר כוכבים?
          1. התגובה הוסרה.
          2. -1
            11 באוגוסט 2022 13:42
            שום שלד חיצוני לא יעלה על ה-BMD-4 מבחינת כוח אש ואבטחה
            משגר אקדח 100 מ"מ ואקדח אוטומטי 30 מ"מ + PKT
            על להיטים עם משחקי RPG,
            BMD-4 חסר באופן קריטי להב טנק כמו BMP-3 (תמונה למטה, בקפוניה)
            ו-KAZ Arena (כאשר בקפוניה) או KAZ Afganit (במצעד / בעיר) כמו קורגאנץ

        2. +1
          11 באוגוסט 2022 13:49
          "ביל הוא גיבור הגלקסיה". בכל הפרטים וההשלכות.
        3. +1
          13 באוגוסט 2022 10:17

          פחות או יותר ככה? לצחוק
  4. IVZ
    +8
    11 באוגוסט 2022 05:43
    הגדלת המרחק מנקודת הפיצוץ של מטען הנפץ לשריון בפקטור 2 מפחיתה את לחץ הגז על השריון בפקטור 8 (תלות מעוקבת). נתונים על מטען חומר נפץ גבוה. אני חושב שמכיוון שעדיין אין הגנה מהסילון המצטבר, יש צורך להשתמש במסכים ובאמצעים דומים אחרים להפעלה מוקדמת של מטען התחמושת ולבסוף, לזרז את הפיתוח והיישום של KAZ. ואין צורך להתחכם בסכנה של ק"ז לחיל הרגלים שלך, לאור המאמר הנדון.
  5. +9
    11 באוגוסט 2022 06:11
    מאמר טוב. עכשיו בואו נסתכל על החיים האמיתיים. בצבא ארה"ב, לשובצים מקרטון למדי הותקנו סורגים. בלי הייטק, בלי ננוטכנולוגיה. סריג בנאלי. תוֹצָאָה. 120+ כניסות ואפס חדירה. אֶפֶס. שלך אפילו לא חשב להעתיק את הסורגים מהסטרייקר. כן, הם לא חוסכים מגגנים, אבל ב-Hohlonedovermacht יש לא רק גגנים. והגריל, כמו בחלוץ, הוא דבר זול למדי, והוא הציל את חיי החיילים שלנו. משום מה, "המומחים" שלך לא חשבו לרתך אותו הדבר על אותם משורינים מקרטון ולא פחות על רכבי קרטון לחי"ר, שלא לדבר על BMD. האם זו גם תוצאה של "סנקציות"? או שמא זו תוצאה של התעלמות מוחלטת של סגל הפיקוד בחיי החיילים ולא פחות מההתעלמות מהאחראים לחלק המזרן. ואתה צריך לשאול את השאלה, האם זו חוסר יכולת או חבלה מכוונת. כמה מהחבר'ה שלך מתו בגלל העובדה שלא היו סורגים על רכבי קרב חי"ר, משוריינים, משוריינים וטנקים?
    1. +5
      11 באוגוסט 2022 06:29
      120 פגיעות מקלע או מה? מהן המבחנים?
      1. +2
        11 באוגוסט 2022 06:49
        https://defense-update.com/20060102_slat-stryker.html
        https://www.defenseindustrydaily.com/m1126-strykers-in-combat-experiences-lessons-01323/
        זה באנגלית.

        פרטים ברוסית מפופאנוב.
        1. 0
          11 באוגוסט 2022 15:15
          לא נמצא באנגלית. איפה לחפש את Feofanov?
          1. 0
            11 באוגוסט 2022 21:14
            זה מוזר שהם לא מצאו את זה. הקישור למטה מקל על הקריאה: "נפגענו מ-115 מטוסי RPG שנפגעו בסטרייקרים במהלך השנה שהייתה לנו כאן, אף אחד לא חדר לסטרייקר, לא אחד. לא אף אחד - אף אש מקלעים לא חדרה לסטרייקר בפנים. חייל שנהרג בצוהר על ידי RPG - עומד בצוהר, והם ירו מבניין על גבי, אבל אף RPG לא חדר לסטרייקר" (קולונל בראון)
            1. +1
              11 באוגוסט 2022 22:00
              אז אנשי דופיגה מהפורום "לא מצאו" - זרקו לי מינוסים. הם לא חיפשו, הם לא קראו. ובכן, ברור למה הם "לא מצאו" או "niasililipatamushamnogabuff". הם לא קוראים, אלא סופרים עם דעה אישית, מבריקה, יצירתית, ייחודית משלהם. מאיפה הם שואבים את "דעתם הייחודית" לא ברור. ברור שלא אחד מאותם פרסומים, וברור שלא מניסיון אישי.
              1. 0
                12 באוגוסט 2022 04:29
                רק נפתח לי קישור לאתר, רשימה בת שלושה עמודים של מאמרים. איפה אפשר למצוא את הפסקה הנכונה?
    2. IVZ
      +1
      11 באוגוסט 2022 06:35
      בצבא ארה"ב, לשובצים מקרטון למדי הותקנו סורגים.

      כן, סורגים דומים שימשו את הטנקיסטים שלנו אפילו במלחמת העולם השנייה. הבעיה אינה בזמינותם של פיתוחים רלוונטיים, אלא בהיעדר הזמנות להשלמתם ולרכישתם על ידי הלקוח. כנראה שיש תוכניות עדיפות יותר ואין מספיק כסף להכל. או סיבה אחרת.
      1. +11
        11 באוגוסט 2022 06:56
        אתה צריך להסתכל בזהירות רבה על מה שקורה במשרד הביטחון שלך ובמטכ"ל. את הדברים הפשוטים ביותר אוהבים. תוכנית פלישה מטורפת לחלוטין המבוססת על מטורף לחלוטין, השטן יודע מאיפה קיבלה המודיעין. והרי מישהו אישר וחתם על הכל. חוסר מוכנות מוחלטת להרוות את חיל הרגלים של האויב בנשק נ"ט, למרות שהניסיון שלנו במלחמת עיראק לא היה מסווג והרבה פורסם במקורות פתוחים. על פלגמה האהובה, וגם לא אתמול בסיס חיל האוויר האהוב, אני שותק. זה ממש לא מובן מה הפקודה שלך עושה. נראה שאף אחד לא אחראי לשום דבר וקפיצות המגרפה נמשכות, והמלחמה לפי דפוסי מלחמת העולם הראשונה. כשהפריגטה שלנו סטארק קיבלה את האקסוסט, המפקד ננזף והודח מהצי. מפקד הדגל האהוב שלך זכה בפרס.
        לאחרונה, התאמנו על הפריגטה הישנה בכיתה אוליבר הזארד פרי. הבאים טסו לתוך הפריגטה: 3 פצצות נגד ספינות, 2 טילים נגד ספינות, 3 פצצות מונחות במשקל 500 פאונד. יתרה מכך, הפריגטה עדיין נורתה מתותחים (אין שריון כלל). והפריגטה, ללא כל מאבק על חיוניות, טבעה במשך 4+ שעות. "מוסקבה" שלך קיבלה פי 4 פחות להיטים (2 Harpoons), ועדיין שקעה. יותר מדי שאלות "ב"מוסקבה" הייתה שריפה לפני הספירה". ובכן, כן, כאשר מגיעים 2 טילים נגד ספינות של הרפון ל-BC, זה מתלקח באופן טבעי.. "דלקים וחומרי סיכה ו-BC התלקחו באופן ספונטני בשדה התעופה." ובכן, כן, כשכמה ATACMS מגיעים למחסן הדלק וחומרי הסיכה, הוא נדלק באופן טבעי. בארה"ב יש בדיחה "הוא מת מסיבות טבעיות, שכן כדור בראש גורם באופן טבעי למוות". כך זה גם איתך עם "הבעירה הספונטנית" שלך של BC ודלקים וחומרי סיכה
        1. -9
          11 באוגוסט 2022 07:23
          ציטוט של הברון פרדוס
          אתה צריך להסתכל בזהירות רבה על מה שקורה במשרד הביטחון שלך ובמטכ"ל. את הדברים הפשוטים ביותר אוהבים. תוכנית פלישה מטורפת לחלוטין המבוססת על מטורף לחלוטין, השטן יודע מאיפה קיבלה המודיעין. והרי מישהו אישר וחתם על הכל. חוסר מוכנות מוחלטת להרוות את חיל הרגלים של האויב בנשק נ"ט, למרות שהניסיון שלנו במלחמת עיראק לא היה מסווג והרבה פורסם במקורות פתוחים. על פלגמה האהובה, וגם לא אתמול בסיס חיל האוויר האהוב, אני שותק. זה ממש לא מובן מה הפקודה שלך עושה. נראה שאף אחד לא אחראי לשום דבר וקפיצות המגרפה נמשכות, והמלחמה לפי דפוסי מלחמת העולם הראשונה. כשהפריגטה שלנו סטארק קיבלה את האקסוסט, המפקד ננזף והודח מהצי. מפקד הדגל האהוב שלך זכה בפרס.
          לאחרונה, התאמנו על הפריגטה הישנה בכיתה אוליבר הזארד פרי. הבאים טסו לתוך הפריגטה: 3 פצצות נגד ספינות, 2 טילים נגד ספינות, 3 פצצות מונחות במשקל 500 פאונד. יתרה מכך, הפריגטה עדיין נורתה מתותחים (אין שריון כלל). והפריגטה, ללא כל מאבק על חיוניות, טבעה במשך 4+ שעות. "מוסקבה" שלך קיבלה פי 4 פחות להיטים (2 Harpoons), ועדיין שקעה. יותר מדי שאלות "ב"מוסקבה" הייתה שריפה לפני הספירה". ובכן, כן, כאשר מגיעים 2 טילים נגד ספינות של הרפון ל-BC, זה מתלקח באופן טבעי.. "דלקים וחומרי סיכה ו-BC התלקחו באופן ספונטני בשדה התעופה." ובכן, כן, כשכמה ATACMS מגיעים למחסן הדלק וחומרי הסיכה, הוא נדלק באופן טבעי. בארה"ב יש בדיחה "הוא מת מסיבות טבעיות, שכן כדור בראש גורם באופן טבעי למוות". כך זה גם איתך עם "הבעירה הספונטנית" שלך של BC ודלקים וחומרי סיכה

          מי היה אומר... אבל לא צבא ארה"ב ה"אמיץ". ראשית, תבין את זה בעצמך.
          1. התגובה הוסרה.
            1. -4
              11 באוגוסט 2022 07:55
              ובכל זאת, היית סובל... לא הוצאת את האף מהבסיסים שלך שם... אבל הספינה של מי נשרפה בטיפשות כליל בלי שום קרב? או על הצוללת שלא יכולתי להיפרד מהסלע, הם כנראה ישנו יתר על המידה... או גם על הסופר-דופר זמבולטים שלך עם עצמאות וחירויות... איך זה עם f 35... שהם לא יכולים לסיים סופית בכל דרך במשך 20 שנה... .ומשיכו לנטר אותם ללא גמורים. להמשיך ברשימה? הו, איך שכחתי... האם הוציאו את הפשפשים מהצוללת של קונטיקט או הושארו לגירושים? ולהתפאר בעובדה שהם ירו אחד בשני או שכל אמריקה נכנעה לגברים מזוקנים בנעלי בית ובמקלעים... אתה בדרך כלל צריך להיות מסוגל לעשות את זה. ובכן, נאמר יותר מפעם אחת על עיראק, להתגלגל מהאוויר שלמעשה אין לה מערכות הגנה אוויריות... אבל למה לא הזכירו את מוגדיש וגרנדה?
              1. התגובה הוסרה.
                1. התגובה הוסרה.
                  1. התגובה הוסרה.
                    1. התגובה הוסרה.
                      1. +13
                        11 באוגוסט 2022 09:57
                        יש לי סיבות אישיות לשנוא את חוחול, הממזר של בנדרה. למשפחה שלי יש חשבון אישי איתם, מאז המלחמה הפטריוטית הגדולה. ככל שתקבר אותם מוקדם יותר ויותר טוב יותר. ואני שולח כסף ואספקה ​​לדונבאס מאז 2014. קצת, אבל אני שולח. עכשיו אני לא יכול. חסם באופן נדוש את כל ההזדמנויות הפיננסיות להעביר סבתות. על דאגות לגבי גורלה של רוסיה. ברור שהאוליגרכים שלכם (או ליתר דיוק, לא שלכם כבר הרבה זמן) וה"אליטה" לא יעסקו בכך, אלא להיפך. אני מאחל מכל הלב שכל הבעיות שעלו במהלך ה"מלחמה" הזו ייפתרו ביעילות ובמהירות. אבל המציאות שונה לגמרי. כשאברמוביץ' נוכח במשא ומתן ברמה הגבוהה ביותר (ומי זה אברמוביץ', מה עמדתו, וורן באפט לא הולך למשא ומתן, אבל הוא יהיה עשיר יותר). זה לא סימפטום טוב. כשאורגנט נמלט, והשקה את רוסיה בסלופ, הוא חזר וקיבל את עבודתו בחזרה - זה סימפטום רע מאוד. הניצחון שלך, והוא יהיה, פשוט ימוזג על ידי האליטה שלך (או יותר נכון לא שלך במשך זמן רב). מסיבה כלשהי, הילדים של אפילו הליברלים האמריקאים הכורים ביותר חיים בארה"ב, מחזיקים כסף ועסקים בארה"ב. ואיפה גרים הילדים של פוטין ולברוב? איפה העסק שלהם? כן, אני רק קורא מה "האנשים היצירתיים" והפקידים שלך (או ליתר דיוק לא שלך) עושים ואני משתגע. אם בארצות הברית, פקיד כלשהו היה אומר לבני נוער "המדינה לא ביקשה מכם ללדת, היא לא חייבת לכם כלום", אז האדם הזה היה מאבד את עבודתו מהר יותר מהצרחות שלו. עם כרטיס זאב. כאשר אפרוחי הדיסקי הפופולריים סירבו לתמוך במלחמה שלנו בעיראק, הם הוטרדו. אנשים לא קנו כרטיסים לקונצרטים, הם סירבו להשכיר את המקום. ובלי פקודה מה-FBI או ממחלקת המדינה. רק שהאנשים זעמו על כך שהם מתנגדים למלחמה. כשהצרפתים לא תמכו באותה מלחמה, קונים אמריקאים סירבו לקנות יינות צרפתיים ומוצרי קוסמטיקה ואפילו בגדים. והיבואנים הפסיקו לייבא אותו. בלי צוות מה-FBI או מחלקת המדינה. והצרפתים ספגו אבדות כבדות. ואיתך... אתה יכול לשפוך בוץ ולכלוך על הארץ עם מה שאתה אוהב, ותצא מזה "המערכת למדה לסלוח, תה זה לא בן 37".
                        ואני רוצה שלארצות הברית יהיה לפחות מאזן נגד עולמי אחד. כך שהממשל האזרחי שלנו, שרוף אותו בגיהנום, יתמודד עם בעיות פנימיות. TRUMP 2024.
                      2. -4
                        11 באוגוסט 2022 14:44
                        אתה יכול להתנדב להצטרף למיליציה ולנקום בבנדרה. יש לך ידע טוב, והכי חשוב - ניסיון צבאי
                      3. 0
                        11 באוגוסט 2022 22:03
                        ציטוט של הברון פרדוס
                        . TRUMP 2024.
                        ננסי פלוסי 2024... wassat
                        "קרתגו (וושינגטון) יש להשמיד..."
                        טוב
                        מוסקבה = רומא השלישית
                        בחור
                    2. +1
                      11 באוגוסט 2022 13:59
                      לא, אל תיגע בי, רמבו. הסרט הראשון של רמבו מעולה. השאר שטויות. טנגו וקאש הוא גם סרט מעולה. FUBAR. חיוך טוב
                2. -5
                  11 באוגוסט 2022 10:18
                  לגבי קורסק, מה עשתה הצוללת במחוז הזה? אתה לא יכול לדעת... אגב, היא הייתה זקוקה לתיקון. לגבי אפגניסטן וצ'צ'ניה, שישבנו בבסיסים, זה אפילו לא מצחיק. שנית, צ'צ'ניה זה השטח של רוסיה, זה על מחווה, אגב, לא נורא, מנקים את שלך באוקראינה, אוי, כמה לא נורא))) ... על סונאר... אז הצוללת שלנו לא עשתה זאת. אפילו להרגיש את זה. והדבר האחרון הוא שאתה לא נוגע במדינה שלנו ובצבא, והם לא יגעו ב שלך. אנחנו לא יושבים באתר האמריקני, אבל הגעת לכאן ואל תכופף פה אצבעות... הימרת על סבתות... אפילו בעלות הברית של הסעודים עם קטאר שלחו אותך רחוק ולאורך זמן. לא לפוטין שלנו אמרו שהרגליים שלו לא יהיו בסעודיה, אלא סבא שלך. אנחנו לא מתעניינים בבעיות שלך, תסדרי את זה בעצמך... וכן, לא יהיו יותר עולמות חד-קוטביים או שניים קוטביים.
            2. -3
              11 באוגוסט 2022 08:54
              ציטוט של הברון פרדוס
              לא איבדנו את ספינת הדגל. שדות התעופה שלנו לא "מתפוצצים מעצמם"

              זה בגלל שלא ממש נלחמת בשום מקום מאז מלחמת וייטנאם. עיראק ואפגניסטן לא נחשבות...
              1. 0
                11 באוגוסט 2022 09:05
                איפה שלך נלחמו? בצ'צ'ניה? אז עדיין לא ידוע מי ניצח. בכלל, מי שעושה כבוד הפסיד. אתה משלם לצ'צ'ניה מחווה נכבדה. איפה שלך נלחמו? בג'ורג'יה? ובכן, זה מצחיק. אם היית מתחרה עם הגיאורגים בשירת מקהלה, אז כן, הם היו מהווים שם איזשהו איום. אבל להילחם? אתה יודע, הייתה בדיחה על הצבא האיטלקי והאוסטרי. שאלוהים התעצבן מאוד על כך שהאוסטרים הוכו מכולם, ריחם עליהם ויצר את הצבא האיטלקי. ואז הוא ריחם על האיטלקים ויצר את הצבא הגאורגי. זו גם לא מלחמה אמיתית. זה בערך אם ארה"ב תחליט לעשות מלחמה עם מקסיקו. מה הלאה, לוב? ובכן, זו גם לא מלחמה. חוכלוסטן? בתיאוריה זו לא הייתה צריכה להיות מלחמה - זו הייתה צריכה להיות מכות וטבח של ראגולי. עם זאת, התברר SAVSEM PA לאחר, GENATSVAL. רוסיה תמיד אמרה שיש לה את הצבא השני בעולם. וה"צבא השני של העולם" הזה לא יכול לנקר עדר ראגולי בראשות ליצן במשך חצי שנה? למי יש נשק ישן עוד יותר, למה רוסיה? ועדיין לא כבשת אפילו חצי מהשטח. הרשו לי להזכיר לכם שהשמדת הצבא העיראקי והכיבוש המוחלט של עיראק לקח לנו חודש ושבוע וחצי. כל הצבא העיראקי, לגמרי שלם, הושמד. המטוסים והמסוקים שלנו רדפו במדבר, לא רק אחרי מכוניות בודדות, אלא אחרי אנשים בודדים. היה טור, המכוניות הראשונות והאחרונות נפלו, או שהכביש לפני ומאחורי הטור נהרס, ואז הכל נורה ונשרף, עד אחרון. והצבא העיראקי היה חזק יותר מה-Khokhlyandsky nedovermacht. ההגנה האווירית דוכאה תוך מספר ימים. הם זכו בעליונות אווירית מלאה ואף מטוסי MIG-2 ומיראז'ים לא עזרו לעיראקים. התשובה פשוטה - אנחנו יודעים להילחם, יש לנו ציוד טוב יותר, החיילים שלנו מאומנים טוב יותר, והגנרלים שלנו ממלאים את תפקידיהם שלא באמצעות היכרות או קשרי משפחה.
                1. +2
                  11 באוגוסט 2022 21:29
                  לא, זה לא נכון להשוות את המלחמה בעיראק ל-NWO באוקראינה. השווה עם המצור בוואקו. כת "ענף דוד", 1993. כמה לקח שם המשמר הלאומי מאה אנשים עם גב חלק? טנקים ומסוקים! חודשיים !! כי שלהם, לא העיראקים. ביניהם נשים וילדים. כך גם באוקראינה. שֶׁלָהֶם. צריך לחסוך.
                  אגב, כולם הוכנסו לוואקו, 82 אנשים, שלושה ילדים. והחווה נשרפה עד היסוד והם החמיצו את ה-4 שלהם!
                  אבל לוחמים!
                2. 0
                  11 באוגוסט 2022 23:28
                  ציטוט של הברון פרדוס
                  התשובה פשוטה - אנחנו יודעים להילחם, יש לנו ציוד טוב יותר, החיילים שלנו מאומנים יותר, והגנרלים שלנו ממלאים את תפקידיהם שלא באמצעות היכרות או קשרי משפחה.

                  להילחם, להילחם ככה. למה לגרד את הלשון לשווא. לוֹחֶם
            3. 0
              11 באוגוסט 2022 15:39
              וכמה מתו לאחר הכיבוש ונמצאים כעת בעיראק. באפגניסטן ישבו בבסיסים ולא הוציאו את האף החוצה. אם רוסיה לא הייתה נכנסת לסוריה, כמה שנים דאעש היה קיים.
        2. 0
          11 באוגוסט 2022 08:18
          ציטוט של הברון פרדוס
          אתה צריך להסתכל בזהירות רבה על מה שקורה במשרד הביטחון שלך ובמטכ"ל. את הדברים הפשוטים ביותר אוהבים. תוכנית פלישה מטורפת לחלוטין המבוססת על מטורף לחלוטין, השטן יודע מאיפה קיבלה המודיעין. והרי מישהו אישר וחתם על הכל. חוסר מוכנות מוחלטת להרוות את חיל הרגלים של האויב בנשק נ"ט, למרות שהניסיון שלנו במלחמת עיראק לא היה מסווג והרבה פורסם במקורות פתוחים. על פלגמה האהובה, וגם לא אתמול בסיס חיל האוויר האהוב, אני שותק. זה ממש לא מובן מה הפקודה שלך עושה. נראה שאף אחד לא אחראי לשום דבר וקפיצות המגרפה נמשכות, והמלחמה לפי דפוסי מלחמת העולם הראשונה. כשהפריגטה שלנו סטארק קיבלה את האקסוסט, המפקד ננזף והודח מהצי. מפקד הדגל האהוב שלך זכה בפרס.
          לאחרונה, התאמנו על הפריגטה הישנה בכיתה אוליבר הזארד פרי. הבאים טסו לתוך הפריגטה: 3 פצצות נגד ספינות, 2 טילים נגד ספינות, 3 פצצות מונחות במשקל 500 פאונד. יתרה מכך, הפריגטה עדיין נורתה מתותחים (אין שריון כלל). והפריגטה, ללא כל מאבק על חיוניות, טבעה במשך 4+ שעות. "מוסקבה" שלך קיבלה פי 4 פחות להיטים (2 Harpoons), ועדיין שקעה. יותר מדי שאלות "ב"מוסקבה" הייתה שריפה לפני הספירה". ובכן, כן, כאשר מגיעים 2 טילים נגד ספינות של הרפון ל-BC, זה מתלקח באופן טבעי.. "דלקים וחומרי סיכה ו-BC התלקחו באופן ספונטני בשדה התעופה." ובכן, כן, כשכמה ATACMS מגיעים למחסן הדלק וחומרי הסיכה, הוא נדלק באופן טבעי. בארה"ב יש בדיחה "הוא מת מסיבות טבעיות, שכן כדור בראש גורם באופן טבעי למוות". כך זה גם איתך עם "הבעירה הספונטנית" שלך של BC ודלקים וחומרי סיכה

          אתה מבין כל מה שכתבת מוסבר בצורה מאוד פשוטה. בפדרציה הרוסית, ההנהגה הצבאית-פוליטית חיה במראה משלה, שם, לפי כל הדיווחים וכל הסטטיסטיקה, יש לה את הצבא הטוב בעולם, את הגנרלים הטובים ביותר, את הנשיאים הטובים ביותר, את כלי הנשק הטובים ביותר שאין להם. אנלוגים בעולם. האם אתה חושב שיהיה לפחות אדם אמיץ אחד שילך ויגיד לעליון שכל מה שכתבנו לך בדוחות הוא שקר, רק כדי שתהיה מרוצה ותגמל אותנו. אין כאלה, כולם אופורטוניסטים ורפשים של מקום אחד.
          מי ילך ויודה שהוא פשוט יושב ומנגב את המכנסיים במטה, כל עוד ישולם המשכורת והפנסיה טובה, ויחד עם זאת כדי שלא תהיה אחריות.
          תסתכלו על VO והקונטינגנט שלה, רובם מרכיבים משקפיים בצבע ורדרד וחוששים להוריד אותם.
          1. +1
            11 באוגוסט 2022 08:32
            אני מבין היטב את הקריירה. לא שאין קרייריזם בצבא האמריקאי. יש. וזה עוזר מאוד לנקות את הצבא. כי מאחורי כל קצין בדרגת אלוף משנה ומעלה, יש יותר מדופיגה של אנשים שמכוונים למקומו. ועם כל משקוף רציני לקולונל או גנרל כזה - KHAN, הכפופים להם יזלולו ולא ייחנקו. כל סגן אלוף רוצה להיות קולונל :-) ומייג'ור - סגן אלוף. יחד עם זאת, אם ההאשמות מגוחכות ולא יאושרו, אז יטרפו את מי שהעלה את ההאשמות הללו. ועל זה שיש לו את הגנרלים האמיצים יותר. אני אגיד דבר אחד. כשהחלאה הזקנה הזו - ביידן הורה להפיל הכל ולעזוב את אפגניסטן, אז כל, כל הקצינים שלנו מהקולונל ומעלה הקימו יללה. איך לעזוב ככה, כי לא הייתה תבוסה אחת? איך מפילים נשק כזה? האם זה משולם מכספי משלם המיסים? איך אפשר להשאיר נשק למחבלים? אף אחד כללי לא מפחד להגיב. אפילו קצינים בדרגות קפטנים כתבו מכתבים (למרות שיש להם מעט אחריות לכל דבר). אף אחד לא מפחד. יתרה מכך, הם התנגדו והביעו את מחאתם בצורה כתובה. העובדה שבידן הזקן הזה לא הקשיב לגנרלים שלנו היא לא אשמת הגנרלים עצמם. אבל הם לא פחדו. וזאת למרות שהקונגרס והסנאט יטרפו את הגנרל המתנגד ולא ייחנקו. ושלך מפחדים. באופן כללי, אני מאמין שהמדינה שלנו - ארה"ב - תהיה טובה יותר אם היא תונהג לא על ידי שמרואים אזרחיים, אלא על ידי הצבא. המקום היחיד בארה"ב שבו הריכוז הגדול ביותר של אנשים ADEQUATE הוא הצבא. למרות שגם הליברלים הורסים את זה. כידוע, כל מה שהליברלים נוגעים בו הופך לשטויות. הם הרסו את ברית המועצות, הם הורסים את המולדת השנייה שלי. אתה מתחיל להביט בהנאה בסינים שפצעו את הליברלים שלהם על זחלים של טנקים.
            1. +2
              11 באוגוסט 2022 09:17
              ביידן הורה להפיל הכל ולעזוב את אפגניסטן, ואז כל, כל הקצינים שלנו מהקולונל ומעלה הקימו יללה. איך לעזוב ככה, כי לא הייתה תבוסה אחת? איך מפילים נשק כזה? האם זה משולם מכספי משלם המיסים? איך אפשר להשאיר נשק למחבלים? אף אחד כללי לא מפחד להגיב.
              האם זה לא היה אותו הדבר ב-1972 לאחר מלחמת וייטנאם? ולא היו תבוסות, וכל הנשק נשארו. רק שלא הייתה "יללת גנרל". כן, ובקוריאה ב-1953, בערך אותו סיפור היה.
              1. +2
                11 באוגוסט 2022 09:45
                לגבי קוריאה, אני לא מסכים. מאט רידג'ווי (אגב, המפקד לשעבר של המטוס המוטס 82) האמין שהקרב צריך להימשך. עם זאת, גם ג'ורג' פאטון וגנרלים ואדמירלים אחרים. גם הוא וגם גנרלים אחרים התעקשו להמשיך במלחמה, שכן הצבא האמריקני גרם להפסדים גבוהים פי כמה ממה שקיבל ולא היו לנו תבוסות בשדה הקרב. מהמילה באופן כללי. בווייטנאם זה קצת יותר קשה. כבר מההתחלה, נושאי שמרו אזרחיים סיבכו את הצבא עם כל מיני הגבלות: לא להפציץ שם, לא לטוס לשם, לא לירות שם. ושוב, למרות מחאות הגנרלים, החלאות האזרחיות הן שהדליפו את המלחמה בווייטנאם. אתה מבין, הבעיה של ארה"ב היא שהצבא מפקד על ידי חלאות אזרחיות שמתחילות בקלות מלחמות (למרות האזהרות של גנרלים שיודעים מהי מלחמה, מכיוון שהם שירתו והתחילו עם סגנים, בדרך כלל באזור מלחמה), ועם אותו דבר. בקלות הם מתמזגים, עם הרמז הקטן ביותר לכך שהמלחמה עלולה להשפיע על בחירתם מחדש. החולשה של המדינה שלנו היא שסנאטורים ואנשי קונגרס בודדים אינם עומדים בעד כל המדינה, אלא רק עבור הבחירות האישיות שלהם מחדש. אני נותן דוגמה. נקבת החזזיות הזקנה הזו היא אלכוהוליסטית - האם אתה יודע למה פלוסי מיהר לטייוואן? אבל בגלל שבמחוז שלה יש יותר מ-dofig של מהגרים מטייוואן שתומכים בטייוואן, כ-22% מאוכלוסיית המחוז שלה היא משם, EMNIP. והיא מיהרה לטייוואן כדי לקבל בדיוק את הקולות שלהם. ולא אכפת לו שהוא שבר עצי הסקה, ופגע בארצות הברית גם פוליטית וגם צבאית. אבל עכשיו יש לה כל סיכוי להיבחר מחדש. זה בערך הכול. והם עזבו את וייטנאם כי ניקסון ידע שאם הוא לא יעזוב את וייטנאם, הוא יפסיד בבחירות, ומבחינתו, כמו כל ניקור אזרחי, הרווח האישי גבוה מהצלחת הצבא. לא כדאי להילחם. יש להתחיל מלחמות בזהירות יתרה. אבל אם כבר התחלת להילחם, אז אתה צריך להילחם כדי שאחרי 100 שנה, לזרמי האויבים שלך (אם נשארו) יהיו סיוטים מעצם המחשבה שהם ילחמו איתך שוב. היפנים, למשל, כבר מוכנים להודות שברית המועצות, ולא ארה"ב, הפילו עליהם את הלחם הנמרץ. פוליטיקאים יפנים נבלעים ונמחקים מכל מה שהחבר'ה שלנו באוקינאווה וביפן לא יצעקו. כל עוד זה לא מעצבן אותנו. הגרמנים אותו דבר. הגרמנים לא זוכרים שניסית לחוס על האזרחים שלהם, למרות שהם רוצחים עם אזרחים סובייטים. הגרמנים שכחו את זה. אבל מצד שני, הם זוכרים היטב מה שלנו עשה עם הערים שלהם, וששלנו הרעיב בפשטות ובצורה נדושה 1.2 מיליון אסירים גרמנים. אפילו בלי למצמץ. אמריקה תהיה במצב הרבה יותר טוב אם שבלולים אזרחיים יצייתו יותר לצבא.
                כאשר בשנת 2020 "המיעוטים הלאומיים והמיניים המדוכאים" שלנו עסקו בהצתות ובביזה (במקביל לשוד, רציחות ואונס), מפקדי המשמר הלאומי התחננו בפני המושלים שישחררו אותם מהשרשרת. המושלים פחדו. אתה יודע למה זה הוביל? בנוסף, כשהיו פוגרומים בקנושה (שם קייל ריטנהאוס בלט את עצמו, הבחור באמת היה ראוי למדליה), אז הגיעה פקודה מראש העיר לכל השוטרים - הם יגנו על האתרים שלהם - המר פחד מאוד מ"להשתין" לבטל" את הבוחרים ולהפסיד בבחירות. אתה יודע מתי כל הטירוף הזה הגיע לסיומו? לא, לא כשריטרהאוס הטיח שני חלאות ונכה שלישית, אלא כשנפוצה השמועה שאופנוענים מהברסטסווה הארית ומההתנגדות הארית הלבנה נוסעים לקנושה. כל חלאות ה-BLM, ANTIFU, הלהט"ב ושאר החלאות הללו - כאילו נשפו ברוח, נשאר רק הסירחון. וכשהאופנוענים אכן הגיעו, הם זכו לטיפול, האכילו וניתן להם כסף. כולם הבינו בבירור שאי אפשר לסמוך על המשטרה, שכן ראש העיר והנגיד יקריבו הכל וכולם לבחירות שלהם, אבל אפשר לקוות לאחים האריים. עצם הצחוק היה ש"המפגינים-סקקוסה" נגד "גזענות ושרירותיות שוטרים" מלכתחילה... שרפו ושדדו חנות מכוניות בבעלותו של אדם שחור - מוותיקי הצבא האמריקאי. עדיין לא מובן כיצד ביזה של חנות נייקי, ביזה ושריפת בית מרקחת של וולגרין ואונס של כמה נערות לבנות ואסיאתיות הם "המאבק בגזענות".
                1. 0
                  11 באוגוסט 2022 11:40
                  ציטוט של הברון פרדוס
                  לגבי קוריאה, אני לא מסכים. מאט רידג'ווי (אגב, המפקד לשעבר של המטוס המוטס 82) האמין שהקרב צריך להימשך. עם זאת, גם ג'ורג' פאטון וגנרלים ואדמירלים אחרים. גם הוא וגם גנרלים אחרים התעקשו להמשיך במלחמה, שכן הצבא האמריקני גרם להפסדים גבוהים פי כמה ממה שקיבל ולא היו לנו תבוסות בשדה הקרב. מהמילה באופן כללי. בווייטנאם זה קצת יותר קשה. כבר מההתחלה, נושאי שמרו אזרחיים סיבכו את הצבא עם כל מיני הגבלות: לא להפציץ שם, לא לטוס לשם, לא לירות שם. ושוב, למרות מחאות הגנרלים, החלאות האזרחיות הן שהדליפו את המלחמה בווייטנאם.

                  נמאס לקרוא טקסטים רגשיים ארוכים.
                  הם ניצחו במלחמות כי לא התמודדו מול אויב שווה. אין צורך להסיע את הפפואנים עם נושאות מטוסים ופגיעות טילים של צוללות. אותו סיפור על מסוקים שמחפשים מכוניות ואנשים בודדים כאשר לאויב אין הגנה אווירית כלל. ובקוריאה ובווייטנאם הם קיבלו כובעי פנמה מלאים כי כוח רב עוצמה עמד מאחורי האויב וסיפק להם נשק ויועצים. עכשיו בדיוק אותו מצב עם האוקראינים. אם נאט"ו לא היה מספק שם נשק ותחמושת, אז האוקרוברמאכט היה מסתיים עד עכשיו. כפי שהראו הקרבות של 14-15 שנים ממריופול, אז הם ברחו ללא כל קרבות והדודים היו המקום האהוב עליהם. אז צפיתי בהנאה איך הצבא האמריקאי יילחם כעת נגד האוקראינים במצב הנוכחי. אין לי ספק שהפצצת שטיחים תהיה בכל מקום, אבל זה יהיה מעניין. וסיפורי אגדות על אף קרב אבוד לא מריחים כמו רימבו. ואיך סומלים יחפים עם מקלעים בלבד תחבאו כובעי פנמה מלאים לתוך מוגדישו. כן, יותר מהם מתו ולא יכול להיות אחרת, אבל הם אפילו הצליחו להפיל זוג או שלושה מסוקים. נראה שאחרי התקרית הזו, כוחות הוחזרו במהירות מסומליה?
                  1. 0
                    12 באוגוסט 2022 22:35
                    ציטוט מאת: fuffy
                    איך סומלים יחפים עם מקלעים בלבד תחבאו כובעי פנמה מלאים לתוך מוגדישו. כן, יותר מהם מתו ולא יכול להיות אחרת, אבל הם אפילו הצליחו להפיל זוג או שלושה מסוקים. נראה שלאחר תקרית זו, כוחות הוסרו במהירות מסומליה

                    די להיזכר בגרנדה ובקובנית בונים.... לא אתפלא אם היו יותר מהם שהיו דופקים את כוח הנחיתה מהאי..
                    אבל הם כבר כל כך משוויצים...
                2. +2
                  11 באוגוסט 2022 12:08
                  ברון, הודית שארה"ב נלחמת כמו ברברים, ולא חוסכת על אף אחד ושום דבר למטרותיה. והמטרות תמיד זהות – רווח כספי. בלי רחמים, בלי מוסר.
                  1. +3
                    11 באוגוסט 2022 21:57
                    הוא מוזר, הוא רואה בפשעים סגולות, בחלוקת החברה ככוח, כמו בדמוקרטיה בארה"ב, והוא עצמו גזען. בדרך כלל טרולינג מעולה.
                3. 0
                  11 באוגוסט 2022 18:22
                  לגבי קוריאה, אני לא מסכים.
                  ובכן, הם עדיין בקוריאה, לא היה מנוס. מה עם וייטנאם?
            2. +1
              11 באוגוסט 2022 10:36
              ציטוט של הברון פרדוס
              אני מבין היטב את הקריירה. לא שאין קרייריזם בצבא האמריקאי. יש. וזה עוזר מאוד לנקות את הצבא. כי מאחורי כל קצין בדרגת אלוף משנה ומעלה, יש יותר מדופיגה של אנשים שמכוונים למקומו. ועם כל משקוף רציני לקולונל או גנרל כזה - KHAN, הכפופים להם יזלולו ולא ייחנקו. כל סגן אלוף רוצה להיות קולונל :-) ומייג'ור - סגן אלוף. יחד עם זאת, אם ההאשמות מגוחכות ולא יאושרו, אז יטרפו את מי שהעלה את ההאשמות הללו. ועל זה שיש לו את הגנרלים האמיצים יותר. אני אגיד דבר אחד. כשהחלאה הזקנה הזו - ביידן הורה להפיל הכל ולעזוב את אפגניסטן, אז כל, כל הקצינים שלנו מהקולונל ומעלה הקימו יללה. איך לעזוב ככה, כי לא הייתה תבוסה אחת? איך מפילים נשק כזה? האם זה משולם מכספי משלם המיסים? איך אפשר להשאיר נשק למחבלים? אף אחד כללי לא מפחד להגיב. אפילו קצינים בדרגות קפטנים כתבו מכתבים (למרות שיש להם מעט אחריות לכל דבר). אף אחד לא מפחד. יתרה מכך, הם התנגדו והביעו את מחאתם בצורה כתובה. העובדה שבידן הזקן הזה לא הקשיב לגנרלים שלנו היא לא אשמת הגנרלים עצמם. אבל הם לא פחדו. וזאת למרות שהקונגרס והסנאט יטרפו את הגנרל המתנגד ולא ייחנקו. ושלך מפחדים. באופן כללי, אני מאמין שהמדינה שלנו - ארה"ב - תהיה טובה יותר אם היא תונהג לא על ידי שמרואים אזרחיים, אלא על ידי הצבא. המקום היחיד בארה"ב שבו הריכוז הגדול ביותר של אנשים ADEQUATE הוא הצבא. למרות שגם הליברלים הורסים את זה. כידוע, כל מה שהליברלים נוגעים בו הופך לשטויות. הם הרסו את ברית המועצות, הם הורסים את המולדת השנייה שלי. אתה מתחיל להביט בהנאה בסינים שפצעו את הליברלים שלהם על זחלים של טנקים.

              הנה ההבדלים! בארה"ב הצבא יודע מהי אחריות, שבמקרה כזה כל גנרל או קולונל יטרפו ולא יחנק, הם יתבעו בצורה כזו שהם יאבדו את הפנסיה והחופש.
              בפדרציה הרוסית, על כך הם זוכים או, לכל היותר, מורחקים בשקט מתפקידם. שאתה אדם מכובד "נמוך" לשפוט אותו, ואם תחקור ותשפוט אז זה יעלה עד כדי כך שעוד יותר ראשים יעופו. לכן, עם מערכת כזו שנוצרה תוך 30 שנה, שום דבר לא ישתנה. לכן הם נלחמים בשמיר לפי הסטנדרטים של שנות ה-80-90 וציוד מאותן הזמנים.
              אמנם אחרי המלחמה עם גאורגיה, היו כל כך הרבה צרחות שהצבא היה צריך תקנים חדשים וכלי נשק חדשים, אבל הדברים עדיין קיימים בפועל.
              1. -3
                11 באוגוסט 2022 12:33
                ציטוט של לקס
                בארה"ב הצבא יודע מהי אחריות, שבמקרה כזה כל גנרל או קולונל יטרפו ולא יחנק, הם יתבעו בצורה כזו שהם יאבדו את הפנסיה והחופש.

                איך זה נגמר בהיעדר מוחלט של הפנטגון ראיית חשבון מסמכים עבור 4 טרִילִיוֹן(!!!!!!!!!!!!!!!)???
                כנראה שכל הפנטגון הונח על הכיסא החשמלי עד המנקה האחרון ??????
                עבור שאר 4,9 טריליון, הם יכולים לפחות להראות דיווח - גם אם מזויף ...

                איך הסתיים המקרה של הצי והמזוט??? 42 אדמירלים וקצינים בכירים שנחקרו היו...

                איך הסתיים תיק הכספים באפגניסטן? המבקרים ספרו מעילות בשווי 192 מיליארד בבניית בסיסים ומחסומים וזנחו את התיק הזה... אפילו נושא האחריות הפלילית לא נדון...

                זלל, תבע ונשלל ממנו פנסיה... כן...
            3. -2
              11 באוגוסט 2022 12:46
              ציטוט של הברון פרדוס
              כי מאחורי כל קצין בדרגת אלוף משנה ומעלה, יש יותר מדופיגה של אנשים שמכוונים למקומו. ועם כל משקוף רציני לקולונל או גנרל כזה - KHAN, הכפופים להם יזלולו ולא ייחנקו.

              איך זה נגמר עם מזוט ימי? 42 אדמירלים וקצינים בכירים נחקרו...
              כאן היו מסיבות הסקס של 5 ימים לכבוד יום הולדתו ה-200 של איזה אדמירל שלך...
              כפי ש?

              והפנטגון דיווח - לאן נעלמו 4 טריליון הדולרים - עבורו חָסֵר מסמכי חשבונאות?

              על בניית ביוב במחסומים זמניים באפגניסטן זה בכלל קלאסי. אז אף אחד עדיין לא הרוויח מצואת חיילים בצבא ארה"ב.....
            4. -2
              11 באוגוסט 2022 15:41
              פוטין לא נוטש את שלו, אלא את שלו ואת הסביבה הזו. ואתה לא תחזיק מעמד זמן רב בלי סביבה.
      2. +2
        11 באוגוסט 2022 07:10
        ציטוט: IVZ
        כן, סורגים דומים שימשו את הטנקיסטים שלנו אפילו במלחמת העולם השנייה.

        שום דבר כזה, רשתות מיטה בעבודת יד וגדרות מרותכות אינן מתואמות באופן הדוק עם רשתות חיתוך לא מבחינת עמידות ולא בזמן היצירה.
        1. -1
          11 באוגוסט 2022 17:56
          מה שהם חותכים, הסורג אמור לעורר פעולה מוקדמת, לכל היותר לעורר שינוי נוסף בזווית הגישה של הסילון למטוס. על איזה חתך אתה מדבר?
          1. +2
            11 באוגוסט 2022 19:06
            ציטוט: igorka357
            מה שהם חותכים, הסורג אמור לעורר פעולה מוקדמת, לכל היותר לעורר שינוי נוסף בזווית הגישה של הסילון למטוס.
            יש לך ידע גרוע מאוד בחומר. השבכה אינה מסך מוצק; סביר להניח שפתיל פוגע בריק הוא הרבה יותר מאשר רצועת מתכת. והמשימה העיקרית של הרצועה היא דווקא בהשמדת תחמושת.
            המשימה העיקרית של מסך סריג אנטי מצטבר מודרני היא לפגוע (לחתוך) את המשפך המצטבר של הקליע, ולהפחית את יעילותו. בנוסף, תיתכן פגיעה בחיווט באזור מהפתיל ועד לנפץ התחתון, מה שלא יאפשר להפעילו.

            https://zen.yandex.ru/media/id/60919b67fd15032e715d54cf/evoliuciia-sposobov-zascity-bronetehniki-ot-kumuliativnyh-snariadov-611fcb0155870f1be04142c8
            1. +1
              17 באוגוסט 2022 11:31
              אני תומך. אני מופתע שעדיין יש אנשים שלא מבינים איך עובדת רשת מודרנית ולמה היא מיועדת. משקאות
          2. +1
            17 באוגוסט 2022 11:30
            ציטוט: igorka357
            מה שהם חותכים, הסורג אמור לעורר פעולה מוקדמת, לכל היותר לעורר שינוי נוסף בזווית הגישה של הסילון למטוס. על איזה חתך אתה מדבר?

            כולל חיתוך. ראש של רימון. לכן הסורג מכוון עם קצוות חדים להתקרבות הסביר של הרימון, ולא עם רחבים שטוחים.
            למרות שאתה צודק בחלקו, היו מקרים של רימון שנתקע בסורג שבין הרשת שלו והפך את הרימון, כאשר למרות שזה עבד, הקומג'ט חדר קודם הרבה אוויר ורק אז הגיע לשריון. אבל המטרה העיקרית של השבכה היא לשבור רימון, את המשפך או הפתיל המצטבר שלו. האם אתה יודע איך נוצר הפתיל לצילומי RPG-7? חגורות נושאות זרם מתחת למעטפת הראש, שאמורות לחתוך את לוחות הסריג.
      3. +1
        17 באוגוסט 2022 11:26
        ציטוט: IVZ
        כן, סורגים דומים שימשו את הטנקיסטים שלנו אפילו במלחמת העולם השנייה.

        שום דבר דומה. באופן כללי, אם מסתכלים על העיצוב. ואז הם פשוט השתמשו במסך, אבל לא מוצק, אלא רשת, כך שרימון ראש הנפץ התפוצץ לא על השריון. הסורגים הנוכחיים נועדו לשבור ראש נפץ של רימון - פתיל ומשפך מצטבר.
        הסריגים של אז (נכנה אותם כך, למרות שזה נכון יותר - רשתות) לא פעלו. כי לפאוסט היה נתיך אינרציאלי וממילא היה מתפוצץ. תן לזה להיות מחוץ לפוקוס, אבל זה הספיק כדי לפרוץ את שריון הטנק העבה הזה של הטנקים הקיימים אז.
        הסורגים הנוכחיים עובדים בצורה נסבלת למדי עבור סיבובי RPG-7 ודומים מבחינה מבנית.
        אתה מבין את ההבדל?
        וכן, גם סריג בנאלי, אבל מעוצב ועשוי היטב (לא רשת מיטה, לא שרשרת או גדר שהוצאה מהמדרכה) יעשה את העבודה שלו. ראו איך מייצרים את הסורגים של המפעל, מה יש לנו, מה יש לחברים המדהימים שלנו. זה בכלל לא מה שהיה במלחמה הפטריוטית הגדולה.
    3. -3
      11 באוגוסט 2022 06:52
      בהתחשב ברוויה של חיילי ה-PTS, למרבה הצער, אין רשתות שיכולות להציל; ביחידת חי"ר של שבעה רגילים, לכל חייל יכול להיות אחד, ואם הם יושבים בתעלות במגננה, אז לא RPG אחד כל אחד. אני לא מדבר על בניינים שבהם טנקים דופקים מקומה 2 ומעלה.
    4. +1
      11 באוגוסט 2022 06:54
      120 כניסות מ-RPG? ובכן, כמובן, זה קשקוש, אתה יכול לחקור חלוץ בטיפשות עם 120 ריקים, יחד עם סורגים. מתגנבת מחשבה, אבל אתה שומע לפחות קצת על הנושא? או סתם פטפוט שלילי?
      1. 0
        11 באוגוסט 2022 09:12
        כן, הוא כותב הכל נכון - אי אפשר לדפוק ציוד אמריקאי, טוב שהוא לא הודה בקשר לאברמים שהם יכולים לעמוד בפני פגיעה ישירה של טיל גרעיני בקוטר 152 מ"מ. על מה יש להתווכח, החלוץ בלתי פגיע, שיאמין.
        1. -2
          11 באוגוסט 2022 10:07
          https://defense-update.com/20060102_slat-stryker.html
          https://www.defenseindustrydaily.com/m1126-strykers-in-combat-experiences-lessons-01323/
      2. -3
        11 באוגוסט 2022 10:06
        נתתי לך קישורים. לקרוא. 120 מכות מ-RPG, מטבע הדברים לא באותו חלוץ. אמנם, לפי המסמכים, אחד השובתים נפגע 9 פעמים מ-RPG. לא הייתה חדירה. לגבי סורגים - אין להשוות רשתות כלוב בנאליות עם סורגים (שריון סלים) על סטרייקים וללמוד את החומר. הבאתי קישורים למעלה. חפש כדי לעזור לך. לגבי אבמרמס, יש לו שריון, ו-SLA ותחמושת ומכשירי ראיית לילה טובים יותר ממה שיש לך.
        1. 0
          11 באוגוסט 2022 15:43
          זכור את הסרט על הנשר השחור בסומליה, לאאמרים לא היו משוריינים רגילים ושריון סובייטי הצילו אותם.
        2. 0
          11 באוגוסט 2022 17:50
          אהה.. אז לא אחד בכל פעם.. קצר מ-120 זריקות בחדירת 1500 חלוצים פחות מ-0.1% wassat
        3. +1
          11 באוגוסט 2022 17:53
          אני עדיין לא מבין למי יש את זה איתנו, ולמי זה איתך..?
          1. +1
            11 באוגוסט 2022 22:04
            נראה שהברון הרוסי, נשבע אמונים לעאמר, שירת בצבא האמריקאי. לפעמים הוא מתבלבל, שלו, לא שלו, או של אף אחד אחר.
    5. 0
      11 באוגוסט 2022 09:33
      ציטוט של הברון פרדוס
      סריג בנאלי. תוֹצָאָה. 120+ כניסות ואפס חדירה. אֶפֶס. שלך אפילו לא חשב להעתיק את הסורגים מסטרייקר

      יש חבורה של סרטונים ברשת על הפגזת שריון דרך סורגים. ברוב המקרים - באמצעות חדירה. באחד הגלילים, בעת בדיקת הסורג ב-BTR-60PB, הייתה חדירה כבר בשני הצדדים. אז אל תנפח את הלחיים שלך. עדשות הסריג הללו מוכרות ל-SA/RA מאז 1943.
      1. -4
        11 באוגוסט 2022 10:12
        רשתות למתחמים אינן זהות ל-SLAT ARMOR. עקרון הפעולה שונה https://thumbs.gfycat.com/MintySnappyAmurstarfish-mobile.mp4
        1. 0
          11 באוגוסט 2022 12:27
          עקרון הפעולה זהה - פעולה מוקדמת של הרימון ו/או הפרה של היווצרות הסילון. באותה הצלחה, אתה יכול לרתך "קיפוד" של מוטות ברזל עבים לשריון, לתלות חילוף. מסלולים, שקי חול ... זה יכול ויעזור נגד RPGs, אבל זה עדיין לא יציל אותך ממערכות נגד טנקים. ומכיוון שהם כבר ירו מ-RPG "בטווח ריק", זה אומר שמישהו לא סיכם משהו.
      2. +3
        11 באוגוסט 2022 22:18
        הקולונל, מפקד החטיבה הממוכנת של סטרייקר, סיפר על 115 אי-חדירה של סטרייקר מ-RPG. ישנם מספר ניואנסים - RPG באנגלית הוא לא בהכרח RPG-7, אלא באופן כללי כל נשק דומה. האם ניתן לסמוך על הקולונל? דַי. יש כאן ניואנס אחד נוסף. הקולונל לא אמר שהסורגים הצילו את הסורגים, הוא רק דיבר על אי חדירה. ואין שום דבר מפתיע. בנוסף לסורגים (ואלה לא רק סורגים, אלא שריון מיוחד), לסטרייקר יש על הסיפון גם מסך מרוכב אנטי מצטבר בגודל 50 מ"מ, ואחריו 25,4 מ"מ של שריון קרמי, ומאחוריו עוד 12,7 מ"מ בגובה -שריון פלדה קשיות (הגוף עצמו), בתוספת בטנת קוולר - וכל זה הוא שריון מרווח, שבו כל מכשול מפחית באופן דרסטי את יעילות הסילון המצטבר. בחלק הקדמי של הגוף, כל זה מוטה בזווית של 70 מעלות (בזווית כזו, אפילו פלדה של 12,7 מ"מ הופכת ל-35 מ"מ).
    6. 0
      11 באוגוסט 2022 11:33
      סריג מסוגים שונים הותקנו על ידי כל אחד ואחד. כמה "שובתים" נשרפו, אני חושב שהשאלה היא רטורית. אז תפסיק עם השטויות. ברדיאטין צריך לנסות לגרום לפחות להיראות אותנטי.



      "לא פרץ דרך!"
    7. +4
      11 באוגוסט 2022 15:47
      ציטוט של הברון פרדוס
      בצבא ארה"ב, לשובצים מקרטון למדי הותקנו סורגים. בלי הייטק, בלי ננוטכנולוגיה. סריג בנאלי. תוֹצָאָה. 120+ כניסות ואפס חדירה. אֶפֶס.

      האם קראת בעיון את המאמרים המקושרים אליהם? הוא אומר שהאטימות קשורה לשימוש בלעדית RPG-7 נגד הסטרייקר עם סוגים ישנים של רימונים - ככל הנראה, תחמושת אחרת זוסולים פראיים זה פשוט לא היה. נגד רימונים חדשים יותר, ההגנה חסרת תועלת.
      סורגים מסוג חיתוך ב-Strykers, כמו גם ב-BTT שלנו, יעילים רק נגד PG-7V.
      1. +1
        11 באוגוסט 2022 22:34
        על סוגי רימונים ישנים וחדשים נכתב כך: "תוסף השריון בנפח 2.5 טון נועד לפוצץ את הפתיל הפיאזו-חשמלי באפו של ה-RPG, ו"למקד לא נכון" את סילון המטען המעוצב. כלי נשק כמו RPG- 7 עם ראש נפץ טנדם של קישור חיצוני PG -7VR או קישור חיצוני של נשק RPG-29 עלולים לגרום לשריון כזה יותר בעיות; (...) למרבה המזל, נראה שהם היו די נדירים בעיראק" אין הצהרה קטגורית שנגד RPG- 7VR ו-RPG-29 הם חסרי תועלת. כתוב "יותר צרות", כלומר, קשה יותר לעצור את ראשי הנפץ הללו (וזה לא מפתיע). ול"זולוס הפראי" היו אותם, רק "למרבה המזל, הם היו נדירים בעיראק".
        שכן לא נאמר ש"הסריגים" הם שעצרו את המכה. נכתב שהדבר נעשה על ידי ערכת שריון של 2,5 טון, וזו, בנוסף לסורגים, גם 25,4 מ"מ מהשריון הקרמי החזק ביותר על גוף שריון פלדה בעל קשיות גבוהה.
        1. 0
          12 באוגוסט 2022 11:25
          ציטוט של יגלון
          אין הצהרה קטגורית שהם חסרי תועלת נגד RPG-7VR ו-RPG-29. כתוב "יותר צרות", כלומר, קשה יותר לעצור את ראשי הנפץ הללו (וזה לא מפתיע).

          לא, נאמר עלול לגרום לשריון כזה עוד צרות - יכול לגרום לצרות נוספות. מילת המפתח כאן היא יכול, "מאי". כלומר, למחבר אין סטטיסטיקות על פגיעות של סוגים חדשים של רימונים, או שהם פשוט לא שימשו נגד שובתים (לא אתפלא אם הקופסאות עם רימונים חדשים נושאות את הכיתוב "רק נגד MBTs").
    8. -1
      11 באוגוסט 2022 15:59
      למה להעתיק אם יש לנו משלנו? ישנם סטים של מסכי סריג למודרניזציה של ה-BTR-80, ה-BTR80-RE אף לקח חלק במספר פעולות איבה, ישנם מסכי סריג מאחת האפשרויות לשדרוג ה-BMP-2.

      הבעיה היא ש(כפי שציינת נכון) אין רצון להתקין אותם מצד הפקודה. יש פרויקט, אפשר לייצר ולהתקין, אבל אין רצון לעשות את זה.

      נ.ב. קשה להאמין ב-0 חדירות בתנאים אמיתיים, אבל אותו BTR-80RE הראה 50% הגנה.
    9. +1
      13 באוגוסט 2022 10:25
      ציטוט של הברון פרדוס
      לצבא ארה"ב יש מספיק לוחצים מקרטון

      יאללה, "שרוק", לעומת שלנו, יש הסתייגות הגונה מאוד, אין מה להשוות ביניהם. יש שם הרבה דברים ממולאים מלבד שריון
      "בעת שימוש בהגנה קרמית מותקנת מקסאס במשקל 1300-1700 ק"ג מבית IBD Ingenieurbüro Deisenroth (גרמניה), ההקרנה הקדמית של הרכב אינה מושפעת מטיל APDS חודר שריון 30 מ"מ ממרחק של 500 מ'. כמעט כל הסטרייקרים משתתפים בלחימה מצוידים בסורגים אנטי מצטברים המפחיתים את יעילות רימון ה-RPG עקב עיוות המשפך המצטבר כאשר הוא פוגע בשבכה. בנוסף, מאז 2004, מסופקות ערכות הגנה דינמיות לסטרייקרים הפרוסים בעיראק, ומאז 2016, נעשתה עבודה לצייד את סטרייקרס במערכת ההגנה האקטיבית של מסך הברזל של חברת ארטיס האמריקאית, שנועדה ליירט רימוני RPG ו-ATGM תת-קוליים".
      אמנם כמובן, זה מאפיין את האמריקאים לטובה, אבל לא נכון להשוות.
      1. -1
        14 באוגוסט 2022 10:37
        אני קורא ל-Strikers Cardboard כי בתצורה הבסיסית שלהם הם חודרים 14.5 מ"מ במצח. בהשוואה לבראדלי, אלה קרטון.
  6. -2
    11 באוגוסט 2022 06:39
    אם אנחנו לא מדברים על פגיעת שריון של גל הלם, אז מחיצות אלומיניום בין מושבים בודדים, המפחיתות את זוויות ההתפשטות של שברים משניים, בהחלט יכולות לעזור
    1. -2
      11 באוגוסט 2022 07:53
      הם לא יעזרו. הם מוחלפים במידה מסוימת בשריון גוף ובקסדות, אך רסיסים עדיין יפגעו בפנים, בזרועות, במפשעה וברגליים. ואם אתה שם מחיצות גדולות בשטח, אז הן יפגעו בתנועת כוח הנחיתה.
      1. -2
        11 באוגוסט 2022 08:29
        ובכן, אם אתה חושב על זה, אז המושבים עם המחיצות יכולים להתקפל, ולהגדיל את השטח הפנוי בעת כניסה ויציאה
      2. -4
        11 באוגוסט 2022 11:34
        גב לצדדים וגב משוריין. במקום ניתן להדביק שם גם פלדה משוריינת 15 מ"מ.
  7. -6
    11 באוגוסט 2022 06:41
    ציטוט של הברון פרדוס
    שלך אפילו לא חשב להעתיק את הסורגים מהסטרייקר. כן, הם לא חוסכים מגגנים, אבל ב-Hohlonedovermacht יש לא רק גגנים.

    האם שלך חשב?
    1. -4
      11 באוגוסט 2022 06:55
      הוא לא יענה, כי סביר להניח שהוא אפילו לא יודע מי הוא.. hi
      1. +5
        11 באוגוסט 2022 07:33
        ציטוט: igorka357
        הוא לא יענה, כי סביר להניח שהוא אפילו לא יודע מי הוא.

        הפרשן ברון פרדוס אינו מסתיר את העובדה שהוא גר בארה"ב.
        אז התשובה פשוטה – האמריקאים הם שלו בשבילו.
  8. +2
    11 באוגוסט 2022 06:54
    הכל התברר על היכולות המנטליות של כותב המאמר וגילו בכותרת המאמר. אבל קראתי עד הסוף. הדעה המקורית לא השתנתה.
    זה כמו סיוט! איפה העורכים מחפשים?
  9. -8
    11 באוגוסט 2022 07:09
    הנוכחות של ANY ARMOUR ב-BMD היא טיפשות טיפוסית של משרד הביטחון, בחילה ובלתי נמנעת. הנוכחות של השריון הזה ממש לא מוכתבת על ידי הכרח, אלא על ידי ניסיון משחק הילדים של חיילים ממשרד הביטחון, כלומר ממה שמכתיב בין 60 ל-80 אחוז מכלל הפקודות שלהם בכלל.
    למה גלגלי נחיתה? על מנת לעזוב את מקום הנחיתה כמה שיותר מהר ולהגיע למקום משימת הלחימה, כלומר ליפול בפתאומיות על האויב שאינו מצפה להתקפה, וללכוד או להשמיד את החפץ המיועד בהתקפה מהירה.
    האם אתה צריך טנקים כבדים למשימה זו? ובכן, זה לא יזיק אם אפשר היה לקרוא להם להתקיים ממש בשדה הקרב. והריאות? בשביל מה לעזאזל יש מלאך? האם הם יפתרו משימות משמעותיות באמת בקרב? חה חה...
    מה הצד הנחיתה צריך? לא משוריין כלל, עם מגן אחד או שניים בלבד, פלטפורמות גלגליות עם מהירות גבוהה ויכולת שטח הגונה. להגיע במהירות, מהר מאוד לשדה הקרב, כמה שיותר קרוב לאויב. כסה את התותח, המקלע, משגר הרימונים מאחורי המגנים. זה הכול. כל מה שאתה באמת צריך.
    עם זאת, במקום לקחת יותר אנשים, כלי נשק ו"גלגלים" בצורה של פלטפורמות הובלה נחוצות באמת, יש לנו את מה שיש לנו. כמה אנשים הוכנסו בגלל שללקוחות היה זבל וסרט הוליוודי בראש? אל תספור...
    1. -2
      11 באוגוסט 2022 08:19
      ציטוט: מייקל 3
      כמה אנשים הוכנסו בגלל שללקוחות היה זבל וסרט הוליוודי בראש? אל תספור...

      בברית המועצות - כאשר נוצרו BMDs אלה, הסרט ההוליוודי הוצג בהקרנות סגורות עבור הרשויות ...
      אז כן - היה זבל במוחם של המרשלים של ברית המועצות
      1. -2
        11 באוגוסט 2022 11:52
        אז מה? מה אתה מנסה לומר? התייחסת לסמכות ברית המועצות. מה, דייסה לא התרחשה בברית המועצות? הוא מת, זוכר? ולא מזה שהיה בו חדר נפש. למרבה הצער, המרשלים הסובייטים לא היו הסטנדרט של התבונה וראיית הנולד. אני כל הזמן זוכר את רקטת הרכבת ה"רוקדת" המטורפת, כאפותיאוזה של טיפשות שתלטן וטיפשות...
    2. -1
      11 באוגוסט 2022 09:39
      ה-BMD טוב למטרותיו, הכל בסדר עם המהירות, יכולת התמרון והניידות באופן כללי, השריון מגן מפני כדורים ורסיסים של קלאש, בניגוד לכרכרה פתוחה, והאקלים שלנו שונה איפה עולים על באגי בחורף ? מה דעתך על דרך ביצות? נהר יורק? הקונספט שלך טוב באפריקה ולחימה ב-BV, יש לנו אקלים שונה.. הבעיה העיקרית עם ה-BMD היא שהוא משמש כ-TANK, שם כל הבעיות! הוא רואה איזו דרגת זחל ושריון כל הטנק! קדימה לתקיפה בחזית!
      הגברת יכולת התמרון היא לא בעיה עכשיו, לא בשנות ה-60 של ברית המועצות עם מנועים גרועים, יש יחידות מתאימות, אפשר אפילו לשים מנוע טורבינת גז.. ובניגוד למערב, יש לנו אידיאולוגיה קצת שונה ויכולת לשמור מסד נתונים, במערב זה בעיקר תחזוקה מוקדית של מסד נתונים, כלומר, יש מסויים את האויב, ומסביבו יש בסיסים, בעלי ברית ועוד דברים שמאפשרים טקטיקה, טסו פנימה, פגעו בביטחון, עפנו, אנחנו אין לנו הזדמנויות כאלה, אנחנו כל הזמן מוקפים ביריבים שלנו, אין בעלי ברית ורק עצמנו .. אפילו ה-NWO של היום הוא דוגמה לבעל ברית אחד בקרבת מקום רק אויבים! אבל עבור כוח המשלחת לאותן כרכרות אפריקה ו-BV מתאימים למדי והעבודה מתבצעת על זה ויש את הפתרונות האלה!
      rs: אז אתה בעצמך מעדיף להילחם על כרכרה או על BMD?
      1. -2
        11 באוגוסט 2022 11:53
        ציטוט: max702
        BMD טוב למטרותיו

        אילו מטרות? נסח אותם, בבקשה. רק אל תציעו להשתמש בו בתור קורות. לְהִתְחַמֵם? אתה רציני לגבי זה?! במקום אנשים, מחסניות ותחבורה הכרחית? אלוהים...
        1. -1
          11 באוגוסט 2022 16:04
          אה, נו, אוקטובר, נובמבר, ירד גשם עם שלג מאז ונדבר איפה עדיף ב-BMD או בכרכרה למרות כל הרוחות, ואם זה -15--20 ברחוב, אז יש לא יהיה עם מי לדבר.. אותן מטרות עפו פנימה, נגחו החוצה..
      2. -1
        11 באוגוסט 2022 15:47
        ומה חדש ברוסיה, קמאז נוצר בברית המועצות. YaMZ היא גם מברית המועצות.
        1. 0
          11 באוגוסט 2022 16:20
          אני אגיד יותר כל המכוניות בכלל מגרמניה ..
    3. +3
      11 באוגוסט 2022 15:59
      ציטוט: מייקל 3
      מה הצד הנחיתה צריך? לא משוריין כלל, עם מגן אחד או שניים בלבד, פלטפורמות גלגליות עם מהירות גבוהה ויכולת שטח הגונה. להגיע במהירות, מהר מאוד לשדה הקרב, כמה שיותר קרוב לאויב.

      והאויב יביט בשמים כל הזמן הזה.
      הנחיתה נזקקה לשריון קל על מנת לא לאבד כוח אדם בתהליך התקדמות אל החפץ מאש רובאי כל לנדוור ושטחים אחרים שעלולים להיפגש בדרך. וכדי לתת לחישוב האקדח וה-ATGM לפחות הגנה מסוימת מפני הרובה הזה - תוך שהוא ידכא את נקודות הירי של הגנת החפץ.
      מכיוון שכוח הנחיתה היה אמור לעבוד מאחור, ההסתברות להיקלע למערכת נ"ט נחשבה אז למינימלית. המקסימום שניתן היה למצוא בקבוצת ההגנה של אותו גשר היה זוג RPG.

      וכל הכרכרות החדשות האלה טובות לתהלוכות, להלבשת חלונות ולהסעת זוסולים. במלחמה רגילה, הם ייחשבו שימושיים בדיוק עד למועד סריקת הצוות בהם במקלע. או עד שיתברר שצריך לרדת מהם מאחורי טווח האש האפקטיבי של אותו מקלע - ואז, מתחת לאש שלו, לדרוך ברגליים לכיוון החפץ.
      1. +1
        11 באוגוסט 2022 16:11
        דוק ב-SVO, החבר'ה האמיצים מה-MTR האוקראינית השתכנעו בזה במהירות, קודם לכן היו הרבה תמונות של ניידות "כוחות מיוחדים" הרוסות עכשיו, כנראה שנגמרו להם הטיפשים האוטומטיים עליהם..
  10. -1
    11 באוגוסט 2022 07:14
    מה המשמעות של המאמר? זה כמו וכך כל מי שמתעניין כבר יודע מזמן.
  11. AAK
    0
    11 באוגוסט 2022 07:26
    לעניות דעתי, הכתבה היא מסמר נוסף בכריכה של הנושא הפופולרי שהכוחות המוטסים הם "הכל"!
  12. +2
    11 באוגוסט 2022 08:09
    העובדה היא שעם פגיעה במהירות גבוהה על לוח שריון דק, רימון נגד טנקים פורץ דרכו חלקית עם גופו.

    התזה המוזרה הזו לא אושרה לאחר מכן. ואיך רימון יכול לפרוץ משהו עם הגוף שלו? יש לה נתיך מאוד רגיש על ה"קצה". כל כך רגיש שכאשר מצלמים דרך שיחים ודשא, מומלץ לא להסיר את מכסה המגן מהפתיל.
  13. 0
    11 באוגוסט 2022 08:15
    מסקנה: בשר מורכב מתאי בשר, ושומן חזיר מתאי שומן!
  14. +2
    11 באוגוסט 2022 08:56
    מה קורה אם יורים משגר רימונים נגד טנקים לעבר BMD

    זה נשמע כמו מה שיקרה אם תפגע בראש עם משקולת פוד. ראשית, איזה סוג של BMD-1/2 או 4M, איזו הקרנה לכיוון, האם המכונית בתנועה או סטטית, סוג מטיל הרימון והרימון עצמו (רגיל, טנדם). לסיום, למה דווקא ממשגר רימונים, ובמיוחד מ-BMD. אין טכנולוגיה בלתי פגיעה בכלל, הכל יכול להיהרס. אם הנושא הוא הגנה, אז ההגנה היא לא רק שריון, אלא גם יכולת תמרון, צללית נמוכה.

    זה לא המאמר הראשון בנושא הכוחות המוטסים. כמובן שמעניין להקשיב לטיעונים ולמסקנות (בעיקר הערות מועילות), בכל מקרה, המאמר ראוי לתשומת לב. אבל, לכל "הרפורמים" של הכוחות המוטסים, אני רוצה לומר שלא צריך לקצץ את הכוחות המוטסים, אלא צריך להגדיל את צבא היבשה שלנו. לא ה-BMD להעמיד דרישות על ציוד כבד, אלא להדק את ההכשרה של יחידות רובה ממונעות, ליצור בהן יחידות שמירה אמיתיות לאותן משימות שמוזזות לכוחות המוטסים, מה שהופך אותן לפקק בכל החורים. אז כולנו נהיה מאושרים.
  15. +1
    11 באוגוסט 2022 09:10
    מאמר טוב, ממש ראוי ל-VO. חבל שאין הרבה כאלה. כבוד לכותב!
  16. +1
    11 באוגוסט 2022 09:34
    אבל מה לגבי בטנת Kevlar נגד פרגמנטציה, בדומה למה שמותקן ב-BTR-82?
    בטנה זו לא שוקל כמעט כלום, והיא יכולה להציל את חיי הצוות והחיילים יותר מפעם אחת.
  17. +1
    11 באוגוסט 2022 09:44
    יהיה צורך להוסיף את תוצאות הבדיקה בעת ירי עם סורגים למאמר. לאחר מכן תוכל להסיק מסקנה מלאה יותר לגבי דרכים לשיפור ההגנה.
  18. -1
    11 באוגוסט 2022 10:16
    ציטוט של לומינמן
    ציטוט של הברון פרדוס
    לא איבדנו את ספינת הדגל. שדות התעופה שלנו לא "מתפוצצים מעצמם"

    זה בגלל שלא ממש נלחמת בשום מקום מאז מלחמת וייטנאם. עיראק ואפגניסטן לא נחשבות...

    למה זה לא נחשב? אתה אומר שצבא עיראק הרבה יותר חלש מצבא הגבול? או האם יש פחות פרטיזנים באפגניסטן ממה שיהיו בפאתי אם (אם!!!) ננצח? תפסיק לשקר! אם משלמים לגנרלים שמנים על שקרים, אז אני מקווה שלא? למה אתה צריך את זה?
    1. +1
      11 באוגוסט 2022 18:55
      היה להם מזל שרוסיה לא עזרה למתנגדי ארצות הברית, אבל זה היה הכרחי
  19. +2
    11 באוגוסט 2022 10:21
    ציטוט של הברון פרדוס
    ועדיין לא כבשת אפילו חצי מהשטח.

    אתה מבין, יש לנו משימות קצת שונות. אנחנו לא צריכים לרסק את אוקראינה לגזרים, אז נחיה איתם זה לצד זה.
    זה ההבדל המהותי, התבניות שלך לא מתאימות לנו.
    זו הסיבה שהבונים שלנו כבר הגיעו לאזורים המשוחררים כדי לשקם את התשתית שנפגעה.
    זה מה שהאמריקאים אף פעם לא עושים.

    ואז, אין צורך להעמיד פנים שבאוקראינה אנחנו נלחמים רק בשמיר. אנחנו במלחמה עם כל אירופה, וקודם כל איתך. ללא עזרתך, זה היה נגמר מזמן.

    "אל תפסיד קרב אחד". אז אף פעם לא היה לך יריב שווה ערך, אז זה לא מפתיע.


    "ואיפה שלך נלחמו? בצ'צ'ניה? אז עדיין לא ידוע מי ניצח. בעצם, מי משלם מחווה - ואז הפסיד. אתה משלם לצ'צ'ניה מחווה ענקית".

    אבל הם חזקים ועובדים מהכסף הזה, אל תשכח לציין זאת.
  20. -1
    11 באוגוסט 2022 11:27
    למעשה, זה לא סוד ש-2/3 מהאובדן של l/s במהלך החדירה מגיע משברים משניים. לכן, בטנה נגד פיצול הוכנסה ל-BTR-82A.
    1. 0
      11 באוגוסט 2022 13:18
      האם פפלטים אחרים אינם ראויים לכך? או שזה עצלן מדי להתמודד עם השטויות האלה עם ההתקנה, זה בעייתי מדי?
  21. -2
    11 באוגוסט 2022 11:44
    ציטוט של לקס
    הנה ההבדלים! בארה"ב הצבא יודע מהי אחריות, שבמקרה כזה כל גנרל או קולונל יטרפו ולא יחנק, הם יתבעו בצורה כזו שהם יאבדו את הפנסיה והחופש.

    אין סיכוי. אותו. הם יטרפו את זה רק אם יעלה תיק בעל פרופיל גבוה או שהעיתונאים ינפחו אותו. ואותו כיסוי. מספיק סיפורים ברשת.
    שכחתי את שמו של הפוליטיקאי (נראה שהוא כבר מת) שבנעוריו גרם לכמה תאונות על נושאות מטוסים וגרם לנזק רב. אבא אדמירל ואף אחד לא נגע. הפך לפוליטיקאי גדול בארה"ב. וסיפורי אגדות יסופרו על כרטיס הזאב.
    1. 0
      11 באוקטובר 2022, 14:41
      ציטוט מאת: fuffy
      שכחתי את שמו של הפוליטיקאי (אני חושב שהוא מת כבר)

      מדובר בסנאטור ג'ון מקיין רוסופובי ידוע (למעשה, הוא נפטר כבר כמה שנים). הכל היה כך, בין היתר, הביתה ממקום השירות, טס במטוס קרב, התרסק בקו מתח))).
  22. -2
    11 באוגוסט 2022 11:47
    הראשון הוא מסכים, ולאו דווקא סולידיים - גם רשתות רגילות מתאימות. ערעור רימון או רקטה (וסורגים יכולים להרוס גם רימוני PG-7 ללא פיצוץ) מרחוק לא תפרוץ את השריון, ולכן זרימת הפיצול תקטן פי עשרה.

    הדרך השנייה היא התקנת בטנה נגד התנפצות מבד עמיד. זה לא רק יפחית משמעותית את מספר השברים החודרים, אלא גם יהיה שימושי בהגנה מפני כדורים.

    כנראה כאן אתה יכול להוסיף התקנה של אלמנטים של הגנה דינמית או / ואקטיבית ...
  23. 0
    11 באוגוסט 2022 11:50
    ציטוט של הברון פרדוס
    רשתות למתחמים אינן זהות ל-SLAT ARMOR. עקרון הפעולה שונה https://thumbs.gfycat.com/MintySnappyAmurstarfish-mobile.mp4

    למה כל הכתבות האלה מזכירות לי עלוני פרסום על אבקות מופלאות? ))))) זה לא היצרן של הסורגים, הם הכינו אותם? ולמה בסרטון הזה אני רואה איך רימון עף דרך השבכה))) (מה עיקרון הפעולה שלו?) ופוגע בצד, תחילת הפיצוץ, אפילו שוק הרימון עדיין לא עף. ומיד הסרטון מנותק. איפה תוצאת המכה?
    זה לסטודנטים?
  24. -1
    11 באוגוסט 2022 11:52
    ציטוט: טייס_
    מאמר טוב, ממש ראוי ל-VO. חבל שאין הרבה כאלה. כבוד לכותב!

    כתבה ברוח א"ק אי אפשר לדפוק טנק, גם אם יורים במתפרצות - למה זה נחוץ?
  25. +1
    11 באוגוסט 2022 12:18
    שאלה מוזרה: פעולות האיבה נמשכות כבר שישה חודשים. עבור מחקר סטטיסטי, יחידות תצפית הן די והותר.
  26. 0
    11 באוגוסט 2022 12:47
    סרטון סקרן על הנושא
  27. 0
    11 באוגוסט 2022 13:48
    אחת המשימות של הכוחות המוטסים היא פשיטה מאחורי קווי האויב. BMD, רכב משלוח. והעובדה שהכוחות המוטסים מסתערים על ערים במלחמות האחרונות על הטכנולוגיה שלהם... ובכן, זה למתכננים. וה-RPG פוגע בחפצים משוריינים רבים למרות אבטחתם.
  28. +2
    11 באוגוסט 2022 14:33
    עוד בשנת 2014-15, היה סרטון ברשת על הטור המובס של הכוחות המזוינים של אוקראינה. אז נפגעתי בנפרד ממה שנשאר מהבמ"ד. פנקייק מתכת באמצע, זחלים, א תותח ושאריות המנוע. כל השאר התמזגו. הכל נראה מפחיד
  29. -2
    11 באוגוסט 2022 15:50
    המאמר הוא הוראה מפורשת מ-MO. זה כמו להתווכח, מה יקרה אם תעביר זוטת מכיס חור אחד לכיס חור אחר? אז, כל הטריק הוא שאין שינוי בכיס הולי. אז גם כאן. במקום מה שאתה סתם אומר. שהציוד של הכוחות המוטסים לא נועד להתנגשויות ישירות מהמילה HELT, אלא רק להסעת כוח אדם, הפיץ המחבר דמגוגיה גמורה.
  30. +1
    11 באוגוסט 2022 16:34
    [ציטוט] [ציטוט] מה יקרה אם יורה משגר רימונים נגד טנקים לעבר הבמ"ד [/ ציטוט
    ] [/ ציטוט] שאלה לא נכונה - ממה? מגוון מוצרי ה-RPG שלנו הוא רחב, והוא מאפשר לך להרוס את ה-BMD של כל הגרסאות, כמו גם את ה-BMP-3, ואת כל הטנקים העיקריים של הפדרציה הרוסית. מה השאלה, כמו שאומרים באודסה?
  31. 0
    11 באוגוסט 2022 16:42
    וכך, למדנו שאם אתה יורה ממשגר רימון נ"ט לעבר הבמ"ד - החאן מיועד לו, וגם לצוות שלו. ומה בעצם למדנו?
    הבעיה של אבטחה לא מספקת של BMD ו-BMP ידועה כבר זמן רב. ואם מוקדם יותר ניתן היה לבטל את חוסר הביטחון הזה עם טקטיקות שימוש, כאשר הטכניקה הזו תקפה את האויב במקומות שבהם יש פחות סיכוי להיתקל בנשק נ"ט. עכשיו השאלה הגדולה היא - האם יש מקומות כאלה בכלל? כ-7 מיליון RPG-9 בלבד יוצרו ברחבי העולם. ואלו רק משגרי רימונים ברישיון רשמי. אבל עדיין יש את עמיתיו האומנותיים. וה-RPG-7 עצמו אינו היחיד מסוגו, מהשימוש החוזר ביד יש גם את ה-M153 SMAW, SPG-9, M18 ATGL (רובה אמריקאי ללא רתיעה), Carl Gustav M2 / M3. ועדיין לא ציינתי ATGM חד פעמיים ורב פעמיים. הוסיפו לכך את הפיתוח של נשק ארטילריה מודרנית ונשק אוויר-קרקע. שדה הקרב המודרני מוצף בכמות עצומה של נשק נ"ט ותחמושת מונחית מדויקת עם אספקה ​​גדולה של חומרי נפץ (כדי להשמיד צוות מתחת לשריון אלומיניום, אין צורך לחדור לשריון. פיצוץ מספיק קרוב יכול פשוט לדפוק להוציא שברים מסוכנים מהצד הנגדי של השריון מבלי לפרוץ דרכו.והשברים יכולים להיות די חדים וכבדים שאפילו הבטנה נגד פיצול לא תעצור את כל השברים).

    ההגנה על BMD ו-BMP במתכונתה הנוכחית אינה תואמת את המציאות של שדה הקרב. על מנת לשאת כלי נשק כבדים (מרגמות, ATGM, MANPADS, ארטילריה בקליבר קטן וכו'), מספיק להשתמש בכלי רכב משוריינים או טנקטים לנחיתה (כמו ויזל 1 ו-2 בגרמניה, ולטנקט כזה יהיו אפילו אבטחה ותמרון גבוהים יותר מאשר מכונית משוריינת).

    ולנסות ליצור ציוד מוטס, עם נשק ויכולת הובלת כוח אדם, הוא עדיין רעיון ללא מוצא. ניתן יהיה לחזור לרעיון של מתווה ה-BMD בצורה שבה הוא קיים כעת - כאשר מופיעים מטוסי תובלה ומטען עם אפשרות לטיסה אופקית והמראה ונחיתה אנכית.
  32. 0
    11 באוגוסט 2022 16:47
    ומה יקרה אם תיכנסו למשוריין ממטיר רימונים? או ב-MRAP (אני לא יודע לדבר רוסית), או, נגיד, במשאית?
  33. התגובה הוסרה.
  34. +2
    11 באוגוסט 2022 17:12
    העובדה היא שעם פגיעה במהירות גבוהה על לוח שריון דק, רימון נגד טנקים פורץ דרכו חלקית עם החיל שלו. בשילוב עם הפיצוץ שלאחר מכן של המטען המעוצב, נוצרת כמות עצומה של שברים משניים מהשריון ובקנה מידה קטן יותר מהרימון עצמו.

    שאלות נפוצות? זה שטויות... איזה עוד "גוף" של רימון פורץ שריון כשהוא פוגע? -- פח אלומיניום דק לא יכול לפרוץ שום דבר "עם הגוף שלו"! יתרה מכך, לאחר "פריצת" הגוף, יוצרים סילון מצטבר - לא יהיה סילון מצטבר - משפך הרימון ישטוח על השריון בהתנגשות... לכן הפתילים של רימונים מצטברים כל כך רגישים - להתפוצץ מיד. עם נגיעה במחסום.
    ועם התבוסה של כלי רכב משוריינים דקים, הכל הרבה יותר פשוט. פיצוץ בנאלי על פני השטח של שריון כזה של קילוגרם או שניים של הקשוגן פשוט פורץ את מחסום השריון. פגיעת נפץ גרידא... לסילון המצטבר אין שום קשר אליו...
    1. +1
      11 באוגוסט 2022 19:15
      אם כולם, ללא יוצא מן הכלל, מבינים שהשריון הקיים של הבמ"ד אינו מגן עליו מפני מ"פ, ולא ניתן לפתור את הבעיה ללא עלייה מרובה במשקל של הבמ"ד, אז כמובן נשאלת השאלה, למה אנחנו צריכים אור כזה רכבים בכלל?
  35. 0
    11 באוגוסט 2022 19:12
    ציטוט של הברון פרדוס
    זה נראה כאילו אף אחד לא אחראי לשום דבר.

    רעיון האחריות מוכר על ידי בית המשפט של הפדרציה הרוסית כקיצוניות.
  36. +1
    11 באוגוסט 2022 22:44
    העובדה היא שעם פגיעה במהירות גבוהה על לוח שריון דק, רימון נ"ט פורץ דרכו חלקית עם גופו

    זה לא נכון, ה-RG עצמו הוא יצור מאוד עדין, ובמקום שבו ל-BMD-3,4 ובמיוחד ל-BMD-4M עם קרמיקה משוריינת יש נקודות תורפה כל כך שה-RG יכול לחורר אותן מבלי לפוצץ חומר נפץ, מה שאומר של-RG יש נתיך פגום.
    הדבר המסוכן ביותר עבור RG ו-ATGMs כאשר פועלים נגד כלי רכב משוריינים קלים הוא הפגיעה בעוצמת הנפץ של ראש הנפץ ולאחר מכן הסילון המצטבר, ודרך אגב, הסילון שונה, מוליבדן רגיל של נחושת או טנטלום או עם אורניום מדולדל, ו יש כאלה.
  37. +2
    12 באוגוסט 2022 11:26
    "...ויכול לגרום לשריפה אם מיכלי הדלק ניזוקו..."
    סילון מצטבר יכול לגרום לשריפה מבלי לפגוע במיכלים - מגנזיום בסגסוגת השריון בוער יפה, עם להבה לבנה בוהקת. ראיתי זאת שוב ושוב כאשר בחורף, כשעבדו באש פתוחה, תאי המנוע של ה-BMD-1 עלו באש, ממולאים בשמן מנוע, כמו שצריך, ואז השריון עלה באש, שאותו לא הצליחו לכבות. בכל דבר - אתה לא יכול להתאים 50 מטר! איך מגנזיום שורף - כולם יודעים מי, בילדות, לא דחס שיעורים, אבל עשה דברים))
    השריון ל-BMD פותח בדרישות של אי-חדירה מובטחת על-ידי BULLETS חודר-שריון שלו בקליבר 7,62, מה הקשר של משגרי רימונים?
    אבל השאלה של הגנה על צירים (אקטיבית / פסיבית) היא נושא אחר ...
  38. 0
    13 באוגוסט 2022 22:05
    איזה בלאגן...
    המאמר הבא יהיה "אם אתה יורה מתותח 155 מ"מ..."
  39. 0
    17 באוגוסט 2022 10:51
    המאמר מעניין.
    אבל שאלה למחבר. עד כמה שהבנתי מהטקסט, שברי שריון נוצרים מפרצה על ידי השפעתו החזקה של פיצוץ ראש הנפץ של התחמושת. אבל יש לא מעט תמונות ברשת (בפרט, BMP-3 מתקופת ה-RCV 1, משוריינים מאותו מקום, משוריינים מתקופתנו עם SVO), שם חור מסודר יחסית מ- סילון מצטבר עם קצוות מותכים נתפס בשריון, שאר השריון שלם. הָהֵן. הוא לא היה שבור, והוא פשוט נוקב על ידי סילון. כיצד ניתן להסביר זאת, מאיפה הגיעו השברים, במיוחד בכמות כזו ואף יותר מכך שהם הצליחו לפרוץ את כל שלושת המסכים בבדיקות הנ"ל? הָהֵן. כבד ומהיר.



    תודה מראש על תשובתך)
  40. 0
    2 בספטמבר 2022 14:46
    ה-BMD-4M המובטח באלף רכבים ירגיע אותנו ל-10 השנים הבאות. שם נגיע עם פלסטיק עם גרפן, כל האלומיניום יעבור לסגסוגות של העתיד
    מפלגת הנחיתה ארגנה שק אש ליד חרסון ושם הם מפילים את הכוחות המזוינים של אוקראינה עם ארטילריה של בעלות הברית. בפעם הראשונה, 100 מ"מ הראה קלאסה.
    שבר ב-SVO.
  41. 0
    11 בספטמבר 2022 14:08
    יש רכבי נחיתה שבהם החלק הפנימי מסיים עם משהו כמו קוולר. ראיתי את זה בתמונה של הנכד שלי. כן, ועכשיו השריון הוא לא לגמרי אלומיניום, אלא סוג של סגסוגת, או סנדוויץ', לדעתי, עם טיטניום מבלטי הצד. אבל אתה צריך לשאול אותו. תחזור, אני אשאל.
  42. 0
    2 באוקטובר 2022, 11:24
    ענה טוב יותר מה יקרה אם תפגע במשגר רימונים נגד טנקים על מכלית ימית הנושאת גז נוזלי. והאם צפויה מלחמת מיכליות באוקיינוסים, לאחר שהאויבים האמריקאים והבריטים הרסו את מערכות הובלת הגז שלנו.
  43. 0
    8 באוקטובר 2022, 23:43
    אני מרוצה מהמאמר הזה
    אכן, רימון RPG שפוגע ב-BMD יהיה נורא עבור הצוות, וה-BMD עצמו ירגיש רע ...
    ואכן האות "ב" בשם הבמ"ד נשמעת מסוכנת לצוות, כי היא מושפעת משברים ושריון שבור, ולא ממטוס מצטבר.
    נותר רק לכתוב עוד מאמר מדהים.
    בנושא מה יקרה אם תירה על אפוד חסין כדורים מ-RPG.
    אני בטוח שהניסוי יראה את חוסר היעילות של שריון הגוף
    ושהחייל לא ייהרג על ידי מטוס, אלא על ידי שברי שריון גוף וגל נפץ.
    למה לעשות ניסויים כאלה?
    סלח לי, בבקשה, אבל יש לי יותר מדי כבוד ל-TopWar מכדי להתייחס למאמרים כאלה רלוונטיים למטרות המשאב הזה.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"