רקטה "זרקון" ומוביליה ערב האימוץ

100

השנה השלימה התעשייה הביטחונית הרוסית את העבודה על מערכת טילים היפרסוניים מבטיחה עבור ספינות שטח זירקון. כעת מתבצעים ההליכים והאמצעים הדרושים, וכתוצאה מכך המתחם יאומץ רשמית על ידי חיל הים צי. לאחר מכן, תהליכי הפריסה של כאלה נשק על מנת להגן על גבולות ימיים.

ממקורות ללא שם


תחילת ניסויי עיצוב הטיסה של הטיל נגד ספינות 3M22 Zircon החדש נודע ב-2016 הודות למקורות עלומים בעיתונות הרוסית. דיווחים רשמיים על השקות מבחן הופיעו מאוחר יותר, רק בשנת 2020. בשנת 2021 נמשכה העבודה ועברה לשלב המבחנים הממלכתיים. כמו כן, נחתם בפורום Army-2021 החוזה הראשון לאספקת טילים לצי.



באמצע ינואר השנה דיווחו כלי תקשורת מקומיים כי על פי תוצאות בדיקות המדינה, הומלץ לאימוץ מתחם זירקון לספינות עיליות. במקביל, שיגור הרקטה הסופי במסגרת ניסויים ממלכתיים התקיים רק בחודש מאי.

ב-18 ביולי חשפה סוכנות TASS מידע חדש על אימוץ העתיד של הזירקון לשירות. מגורם עלום שם המקורב למשרד הביטחון, נודע כי הטיל יתקבל בתוך חמשת החודשים הקרובים, כלומר. עד סוף השנה. ארגון הפיתוח, NPO משינוסטרוניה מה-KTRV, כבר מייצר המוני טילים.


יציאת רקטה מהמשגר

ב-28 ביולי, TASS הבהירה מידע זה. הפעם, גורם אנונימי אמר כי כל המסמכים הדרושים כבר הוכנו. הודות לכך, ניתן לאמץ רשמית את המוצר זירקון כבר בספטמבר.

על פי נתונים רשמיים


מידע חדש על הזירקון הוכרז ב-31 ביולי במהלך המצעד הימי הראשי בסנט פטרבורג. הנשיא ולדימיר פוטין חשף זאת באופן אישי. בנאום החגיגי שלו לשייטים הוא הזכיר כי בחודשים הקרובים יחלו משלוחים של מערכות טילים היפרסוניים חדשות לצי.

לדברי הנשיא, הפריגטה אדמירל גורשקוב תהפוך לנושאת הקרבית הראשונה של הזרקונים. בהתאם לאינטרסים של ביטחון לאומי, ייבחר אזור בו תצטרך הפריגטה לבצע תפקיד קרבי בנשק חדש. איפה בדיוק הוא יפתור בעיות, ראש המדינה לא ציין.

רקטה מתחת למים


טילים נגד ספינות "זירקון" מיועדים הן לספינות שטח והן לצוללות. העבודה על השינוי התת-ימי של מערכת הטילים נמשכת ונמצאת כבר בשלב של מבחני טיסה. השיגורים הראשונים של מוצרים חדשים בוצעו בתחילת אוקטובר 2021. הצוללת הגרעינית הרב-תכליתית סברודווינסק, pr. 885 Yasen, ירתה זירקונים מהעמדה הקרקעית והתת-ימית במרווח של מספר שעות. שני הטילים פגעו בהצלחה במטרות אימון.

זמן קצר לאחר ההשקות הללו, נודע לוח זמנים משוער לעבודות נוספות. העיתונות דיווחה כי בשנתיים הקרובות ומעלה תתבצע הפעילות הנדרשת ללא השקות חדשות. ניסויי הטיסה יחודשו רק בשנת 2024. מתוכנן להשתמש בצוללת הגרעינית פרם של הפרויקט המעודכן 885M כמנשא טילים ניסיוני חדש. בהתאם להתקדמות בבנייתו, יתכנו התאמות מסוימות בלוח הזמנים.


בשנים 2024-25 מתחם התת-ימי זירקון יעבור בדיקות ממלכתיות, שבעקבותיהן הוא יופעל. תוכניות מדויקות יותר נותרו לא ידועות. ככל הנראה, הם ייקראו בעתיד, בשלב המבחנים הממלכתיים או ההכנה לקראתם.

נושאי נשק


הפריגטה אדמירל הצי של ברית המועצות גורשקוב, הספינה המובילה של פרויקט 22350, הפכה לפלטפורמה לניסוי הטיל האנטי-סוני ההיפרסוני של זירקון. שירות מלא בתפקיד זה יחל בחודשים הקרובים, אולי כבר בתחילת הסתיו.

ברור שגם פריגטות אחרות של פרויקט 22350 יקבלו טילי 3M22, כמו גם מכשירים ותוכנה נלווים. נכון לעכשיו, לחיל הים יש רק שתי ספינות כאלה בחוזק הלחימה שלו - האדמירל גורשקוב ואדמירל הצי קסטונוב. שש יחידות נוספות נמצאות בשלבי בנייה שונים, כאשר השתיים הבאות יונחו השנה.

בניית סדרה כזו של פריגטות תימשך עד 2027-28. על פי תוצאותיה, לצי הצפון, האוקיינוס ​​השקט והים השחור יהיו 10 ספינות המסוגלות לשאת טילים היפרסוניים נגד ספינות. כמו כן, צפויה בעתיד הקרוב הרחבה של סדרת הפריגות לפרויקט 22350. כמו כן, בפיתוח פרויקט משופר 22350M. יישום התוכניות הללו יגדיל עוד יותר את פוטנציאל הטילים של חיל הים.

ארבע הפריגטות הראשונות של פרויקט 22350 מקבלים את מערכת הירי האוניברסלית 3S14 עם 16 תאים לסוגים שונים של טילים. הספינות הבאות יקבלו פי שניים יותר תחמושת. בפרויקט המבטיח 22350M, מספר התאים יוגדל ל-64.


שיגור רקטות מסוורודווינסק על פני השטח, אוקטובר 2021

יש לציין כי בתיאוריה, סוג חדש של טילים יכול להינשא לא רק על ידי פריגטות של פרויקט 22350 (M). מערכת הירי 3S14 משמשת במספר פרויקטים נוספים, וכל אחד מהנשאים שלה יקבל גם את האפשרות הבסיסית להשתמש בזירקון. אלה יכולות להיות סיירות מודרניות של פרויקט 1144, פריגטות של פרויקט 11356 או אפילו ספינות טילים קטנות של פרויקט 21631 ו-22800. אילו סוגי ספינות יקבלו נשק היפרסוני יתגלה בהמשך.

שירות צוללות


השיגורים הראשונים של השינוי התת-ימי של טילי האנטי-ספינות 3M22 התרחשו מהצוללת הקרבית של Severodvinsk. לפי חֲדָשׁוֹת בסתיו האחרון, השלב הבא של הניסויים יתבצע באמצעות הצוללת פרם. אותה ספינה, לכאורה, תהפוך בשנת 2025 למובילה הראשונה של הזירקון בהרכב הלחימה של חיל הים.

הצוללת הגרעינית "פרם" לא צריכה להישאר המוביל התת-מימי היחיד של מערכת הטילים החדשה. בהתאם, לאחר 2025, כל שאר הספינות של פרויקט 885 (M) יקבלו את הזירקונים שלהן. שלושה מהדגלונים הללו כבר נמצאים בשירות בחיל הים, ורביעי צפוי להימסר בסוף השנה. עוד חמש ספינות, כולל הפרם, נמצאות בשלבי בנייה שונים.

ירי טילים נגד ספינות 3M22 מהצד של ה"אש" מתבצע באמצעות משגר אנכי בחלק המרכזי של גוף הספינה. יש לו 32 תאים לטילים מסוגים שונים. לא ידוע האם ניתן לשגר את הזירקון דרך צינור טורפדו סטנדרטי בקוטר 533 מ"מ.

אם מערכת טילים חדשה לצוללות דורשת משגר מיוחד, אז רק צוללות גרעיניות pr.885 (M) יישארו נושאותיה בעתיד הנראה לעין. תאימות אפשרית לצינורות טורפדו, בתורה, תרחיב את מגוון הספקים הפוטנציאליים.

בקנה מידה צי


בחודשים הקרובים יקבלו לפחות שתי ספינות את הטיל ההיפרסוני החדש של זירקון - פריגטות קרב של פרויקט 22350. אז יקבלו הצי ספינות חדשות מסוג זה ויוכלו להרחיב את יכולות הלחימה שלהן עם טילים היפרסוניים נגד ספינות. משנת 2025 יחל הצטיידות מחדש דומה של כוחות הצוללות. עד אז כבר יהיו כמה "אפר" בשורות, מה שכנראה יאיץ את תהליך פריסת הטילים.


כתוצאה מכך, עד סוף העשור הנוכחי, לכוחות השטח והצוללות של הצי הרוסי יהיו לפחות 18-19 ספינות וצוללות עם זירקונים על סיפונה. דגלונים עם נשק כזה יהיו בציי הצפון, האוקיינוס ​​השקט והים השחור. יחד עם זאת, קיימת אפשרות מהותית להגדלת המספר הכולל של ספינות כאלה והופעת טילים נגד ספינות חדשים על ספינות של שני מערכים אחרים של חיל הים.

בהתאם לצרכים ולמשימות הנוכחיות, ספינות מוביל יוכלו להעלות על סיפון מספר אחד או אחר של מוצרי 3M22. במקביל, התחמושת שלהם תכלול גם כלי נשק אחרים, כמו טילי קליבר או אוניקס. זה יספק גמישות גבוהה בפתרון משימות לחימה. ספינה או צוללת אחת יוכלו לתקוף מטרות קרקעיות או עיליות, ועבור האחרונות ניתן יהיה לבחור באמצעי ההשמדה היעילים ביותר.

מחכה לטילים


לפיכך, אחד הפרויקטים העיקריים שמטרתם פיתוח הצי הרוסי מסתיים בהצלחה ברגע זה. בעוד מספר חודשים או אפילו שבועות בלבד, תחל ההפעלה המלאה של מערכת הטילים ההיפרסוניים העדכניים ביותר של זירקון עבור ספינות שטח. עוד שלוש שנים יקבלו גם צוללות נשק כזה.

במהלך השנים הבאות, מספר נושאי הטילים החדשים נגד ספינות בשירות יגדל ללא הרף. כל התוכניות הנוכחיות יושלמו עד סוף העשור - ולצי יהיו כ. 20 דגלונים עם עשרות טילים כאלה. זה יעניק לחיל הים שלנו יכולות לחימה ומבצעיות מיוחדות, והיתרונות הצפויים מצדיקים במלואם את הציפייה הדרושה.
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

100 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +3
    3 באוגוסט 2022 16:05
    "צעצוע" טוב, אנחנו מחכים...
    1. -5
      3 באוגוסט 2022 17:08
      אלא אם המפוספסים דוחפים את הכללתם באיזשהו הסכם הגבלה. והם באמת רוצים את זה
      1. +7
        3 באוגוסט 2022 17:52
        כעת החוזים הם נחלת העבר.
        1. +2
          3 באוגוסט 2022 22:26
          לפני כמה ימים, ה-PLA של PRC, הודיע ​​על שיגור ההיפר DF 17 שלה מעל טייוואן, יטוס במרחב האווירי שלה. כולם טוענים סמארטפונים ב-Toybei. ההיפר יטוס לציבור בפעם השנייה.
  2. +7
    3 באוגוסט 2022 16:23
    כל אחד מהספקים שלו יקבל גם את האפשרות הבסיסית להשתמש ב-Zircon
    מהי הזדמנות בסיסית? עיכוב
    1. +1
      3 באוגוסט 2022 17:25
      מה לא ברור?
      ההחלטה אילו פרויקטים יועלו טרם התקבלה.
      1. +5
        3 באוגוסט 2022 17:39
        הבנתי כבר. רק לא עקרוני, אלא פוטנציאלי. hi
        1. +1
          4 באוגוסט 2022 13:57
          ובכן, כן, פוטנציאל כנראה יהיה נכון יותר....
          ובכן, אתה רק רוצה לכייל מאמרים למילה, זה מהמאה הקודמת לצחוק
      2. +2
        3 באוגוסט 2022 23:57
        UKKS - סטנדרטי. היכן מעמיסים איזה תחמושת - זו תעמוד. להגדיר קליברים, אוניקס או זירקון - הם יחליטו על המשימה שעל הפרק. מה עבור RTOs, מה עבור פריגטות או קורבטות.
        1. +2
          4 באוגוסט 2022 01:41
          בתיאוריה, כן. בפועל יש גם OMS, BIUS, אז איך ועל מה לכוון.... חלילה אם כל זה שם ואם המוח ישכתב בקלות, מה שאני אישית, בהכרת היכולות שלנו באלקטרוניקה, אני ספק
  3. -4
    3 באוגוסט 2022 16:52
    בדרך כלל בפורום הצבא הכריזו על הנחת ספינות חדשות - ויש שקט ב-Army-2022
    כעת כל הסימניות יהיו רק ביום אחד של סימניות ספינות, כמו 16 ביולי
    1. +1
      4 באוגוסט 2022 04:41
      כל המגלשות כבר תפוסות על ידי ספינות בבנייה. רק שעדיין לא ניתן למסור ספינות. פריגטות 22350.1, שהוזמנו לפני שנה+, אינן ניתנות להנחת, מכיוון שהקליפות אינן מורדות מהמלאי. עבור מנועים - לא.
      לכן, אין סימניות בבית הסירות החדש בסנט פטרסבורג.
      שש ספינות מאותו סוג על מניות ללא תחנת כוח, זה הרבה.
      הייתה לי תקווה לניקולייב ול"זריה-משפרוקט" שלו, אבל זה כבר לא גורל.
      גם "קרקורטס" מחכים עם מארזי מנוע ריקים.
      והקורבטות מקבלים את תחנות הכוח שלהן... לאט מאוד.
      נוהג קללה?
      כן .
  4. 0
    3 באוגוסט 2022 16:54
    המערב לא יירגע עד שבאמת נהרוג אחד מהם.
  5. -1
    3 באוגוסט 2022 16:54
    פגיון קטן לת"א.
  6. -6
    3 באוגוסט 2022 17:02
    זירקון יכול להטביע את "רכוש האנושות" - amsky 10 av to 100000 vi.
    זה חייב להיות אסור.
    מורשת "UNESCO בסכנה".
    העולם יאבד מוזיאונים מבטיחים כאלה.
    רק פיצויים על ידי נושאות מטוסים
  7. +13
    3 באוגוסט 2022 17:47
    זירקון זה נהדר. בשנות ה-80 של המאה הקודמת, הצי הסובייטי היה חמוש בטילים נגד ספינות בזלט וגרניט, שכמעט בלתי אפשרי ליירט אותם עם הנשק שעמד לרשות הצי האמריקני. בגזרת הגובה, מרגע גילוי הטילים נגד ספינות ועד לרגע עלייתם לגובה נמוך, אפשרות היירוט הייתה קיימת יותר תיאורטית מאשר מעשית, אך בגובה נמוך... התקנים לגובה נמוך כמעט לא עבד, מרגל ראה מטרות בגובה נמוך בצורה גרועה, Seasparrow לא היה יעיל, ו-20 מ"מ געש-פאלנקס היו הרקטות שלנו כמו כדורים לפיל. כלומר, הפלנקס יכול לפגוע ברקטה, אבל במרחק שבו, באינרציה וללא שליטה, הוא עדיין יטוס למטרה.
    באופן כללי, מתחילת שנות ה-80 ועד תחילת שנות ה-2000, כאשר ה-ESSM היעיל מאוד הוכנס לשירות, לצי האמריקני לא היה כוח אש נגד קוסטיה ספריקין. וכל התקווה הייתה לפתילים, לוחמה אלקטרונית והשמדת נושאות לפני שיגיעו לקווי השיגור.
    אבל בתחילת שנות ה-2000 האמריקאים למדו איך ליירט מטוסים על-קוליים בעלי טיסות נמוכות, והיתרון שלנו בעניין הזה הגיע לקץ. והזירקון מחזיר אותו - למרות שהוא טס בגובה רב, זמן הטיסה כמעט ולא משאיר סיכוי ליירט אפילו טיל בודד, ואפילו מאגר של טילים כאלה... "איזה כאב! איזה כאב! ארגנטינה-ג'מייקה - חמש-אפס!" לצחוק
    1. -7
      4 באוגוסט 2022 01:39
      למרבה הצער, אני חושש שאין הבדלים מהותיים, אז לאחר הבזק המוח של Aegis, אפשרי גם יירוט של טילים כאלה.
      ואז הכל נקבע לפי האופי ההמוני של המטח והנחת כל קהל הטילים במרווח הזמן המינימלי כאשר מתקרבים ....
      ועם מובילים עד כה....לא הרבה.
      1. +1
        4 באוגוסט 2022 22:55
        ציטוט מתוך Devil13
        למרבה הצער, אני חושש שאין הבדלים מהותיים, אז לאחר הבזק המוח של Aegis, אפשרי גם יירוט של טילים כאלה.

        באיזה גובה?
        1. 0
          9 באוגוסט 2022 14:49
          סוד החברה. אבל הרשו לי להזכיר לכם שמשפחת Sm-מכסה כמעט את כל הגבהים עד לוויינים, ובקרוב הכל ייחסם. ובניגוד אלינו, הם מתאמנים, כולל. ועל דגמי יתושים.
          1. +1
            9 באוגוסט 2022 17:53
            לא סתם שאלתי אותך את השאלה שלי. בריון

            ציטוט מתוך Devil13
            משפחת sm מכסה כמעט את כל הגבהים עד לוויינים

            זה לא נכון. אחרי 30+ ק"מ יש ניואנסים. כן
            1. 0
              12 באוגוסט 2022 18:17
              יש "חלון" כמובן, אבל צריך להבין שכאשר מתקרבים למטרה, עדיין צריך לעבור את הגובה הזה, ויהיה אזור שבו הם עדיין יירו קצת, לא ב"משפך" של השטח המת של המכ"ם, אבל לצלול ....
              למרות שזו תהיה החלטה מעניינת, ייקח לאמרס כחמש שנים לכסות עליה.
              1. 0
                12 באוגוסט 2022 18:30
                זירקון רק צולל. שניות.
                אתה חושב שהם יכולים לתפוס את זה? בריון
                1. 0
                  17 באוגוסט 2022 02:42
                  אם הוא נדלק ב-100 ק"מ - כן, יהיה להם זמן.
                  הרשו לי להזכיר לכם שהוא צריך איכשהו ללכוד את המטרה מבלי להפר את חוקי הפיזיקה.
                  אתה יכול לקבל זמן, במיוחד בהתחשב בכך ש-Aegis עובד עבורם.
                  1. 0
                    17 באוגוסט 2022 13:29
                    ציטוט מתוך Devil13
                    אם הוא נדלק ב-100 ק"מ

                    למה שהוא יאיר? זה בפלזמה. קריצה
                    1. 0
                      19 באוגוסט 2022 20:39
                      כמובן)
                    2. -2
                      9 בספטמבר 2022 22:42
                      פלזמה פירושה שהוא לא רואה כלום, וכולם רואים אותו, בכל התדרים.
          2. 0
            9 בספטמבר 2022 22:45
            השאלה היא שאובייקט שמתמרן בהיפר-סאונד אינו ניתן ליירט פיזית. הנ"ט צריך לעוף עם עופרת, אבל במהירויות יעד גבוהות, כל שינוי במסלול יאלץ את הטיל לשנות כיוון באופן קיצוני. מבחינה אנרגטית בלתי אפשרי לפגוע.
    2. +3
      4 באוגוסט 2022 04:49
      כן, הרקטה הייתה הצלחה. גם טווח וגם מהירות. נותרו שתי שאלות שיכולות לקלקל את השמחה הזו - נשאים (נוכחותם/איכותם/כמותם) וציון היעד. יש צורך בקונסטלציה לוויינית מפותחת מספיק ויש צורך לעשות משהו עם בניית הספינות הצבאית שלנו.
      1. +5
        4 באוגוסט 2022 08:54
        ציטוט מאת בייארד
        נותרו שתי שאלות שיכולות לקלקל את השמחה הזו - נשאים (נוכחותם/איכותם/כמותם) וציון היעד.

        זה ללא כל ספק. אבל בכל זאת, הופעתו של טיל כזה בארצנו נכנסת לקטגוריה של ניצחון גדול עבורי: בכל זאת, זהו אחד התנאים המוקדמים ההכרחיים להחייאתו של צי חזק. לא היחיד, לא עצמאי, אבל בכל זאת.
        1. 0
          4 באוגוסט 2022 16:57
          ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
          הופעתו של טיל כזה בארצנו נופלת בקטגוריה של ניצחון גדול עבורי: בכל זאת, זהו אחד התנאים המוקדמים ההכרחיים להחייאתו של צי חזק.

          יתרה מכך, זו סיבה טובה מאוד לבנות צי כזה. ותמריץ טוב להשיק את ה-Borey-K SSGN לסדרה, שיכול לשאת 80 זירקונים כאלה. (לא נחשב כמות אחרת של KR מהת"א של משפחת "קליבר"). עלות ה-"Borea-A" הסדרתית כיום היא כ-450 מיליון דולר. (הרובל מדהים, אז זה עדיף בהם), וזו העלות... של קורבט 20385. אז להשיג סיירת צוללת עם ארסנל של הרפובליקה הקירגיזית שווה לארסנל של הסיירת "אדמירל נחימוב", אבל במחיר של קורבטה, ואפילו תת-מימית, זה מאוד...מאוד מפתה.
          אבל לעת עתה, אני מצפה לניסויים ימיים... ניסויים ימיים מוצלחים של פריגטת האדמירל גולובקו. כאשר ואם זה יקרה סוף סוף, ניתן יהיה להפעיל את "המדפסת המטורפת" בכל המספנות המתאימות שבונות גם 22350.1 וגם 22350M. שכן אם אתה מקבל תיבת הילוכים לתחנת כוח של טורבינת דיזל גז, אז זה בהחלט לא יהיה קשה יותר להתחתן עם שתי טורבינות על תיבת הילוכים אחת.
          להרגיש ואם בכל זאת הצלחתי להשיג מנועי דיזל מהירים בינוניים עם קיבולת של 8000 ל', מאותה סין... לאור הנסיבות שהתגלו לאחרונה בטייוואן, אז לא אראה שום בעיה עבור בנייה רגילה של הצי בכלל.
          hi
          1. 0
            4 באוגוסט 2022 22:57
            ציטוט מאת בייארד
            "Borey-K", שיכול לשאת 80 "זירקונים" כאלה.

            האם תוכל להעריך את מחיר ההנפקה?
            לא יהיו כל כך הרבה זירקונים לצוללת גרעינית אחת.
            1. +2
              4 באוגוסט 2022 23:33
              ציטוט: Alex777
              האם תוכל להעריך את מחיר ההנפקה?

              Borey-K עצמו יעלה בערך כמו Borey-A. ובכן, אולי ה-SSGNs הראשונים יקרים ב-5-10% יותר. אבל אני לא אגיד לך את המחיר של זירקון. בהחלט צעצוע יקר, אבל עם סדרה טובה הוא יהפוך לזול יותר.
              וצריך הרבה מהם - גם לחיל הים, וגם ל-DBK וגם למערכות טילים קרקעיות (אולי בפיקוד העליון דיבר על זה).
              ציטוט: Alex777
              לא יהיו כל כך הרבה זירקונים לצוללת גרעינית אחת.

              זה מובן מאליו, אבל הרכב הנשק/תחמושת עבור SSGNs כאלה יהיה תלוי במשימות הספציפיות. אבל אם לוקחים בחשבון ש"קליבר" (ללא האות "M"), "בורי-ק" יכלול 112 חלקים. , אז פוטנציאל השביתה של SSGN כזה נראה אפילו יותר אטרקטיבי.
              הרי יותר מ-10 טילים לאיסכנדרים היו מרותקים?
              אז למה שלא תסמרו ל"זרקונים" אלף או שניים?
              וזה לא יספיק, אז להוסיף עוד?
              הטיל טוב, האפקטיביות שלו היא כפולה של כל טילים נגד ספינות או CRBDs אחרים, הוא יכול לשאת ראשי נפץ גרעיניים, הוא יכול להתבסס הן על ספינות (פני הקרקע/תת מימיות), DBK, GRK.
              ציטוט: Alex777
              עבור צוללת גרעינית אחת, לא.

              ואם המשימה היא להגיע לקו ההתקפה ולהרוס את ה-AUG המאוחד של 2-4 ABs ואת ספינות הליווי המגיעות להם עם תקיפה אחת לא גרעינית? לפי החישוב - שני זירקונים (לביטוח משנה וערבויות) לכל סיירת/משחתת, ו-4 לאב?
              במקרה זה, יכול להיות שזה רק ה-"Zircons" המלא של BC שיגיע שימושי.
              ובציוד סטנדרטי ב-BC מספיקים 20 "זרקונים", השאר הם "קליבר" ו-"קליבר-M".
              1. +1
                5 באוגוסט 2022 12:12
                ציטוט מאת בייארד
                ואם המשימה היא להגיע לקו ההתקפה ולהרוס את ה-AUG המאוחד של 2-4 ABs ואת ספינות הליווי המגיעות להם עם תקיפה אחת לא גרעינית?

                השמדת 2-4 AUGs היא, ללא אופציות, TMV עם נשק גרעיני אסטרטגי.
                לכן, ההסתברות למשימה של תקיפה לא גרעינית, PMSM, שואפת לאפס. hi
                1. +2
                  5 באוגוסט 2022 14:32
                  ציטוט: Alex777
                  השמדת 2-4 AUGs היא, ללא אופציות, TMV עם נשק גרעיני אסטרטגי.

                  אז אני היפותטי.
                  בפדרציה הרוסית המודרנית, האמינו שיש לנו כוחות גרעיניים אסטרטגיים, מלחמה יבשתית גדולה עם אמצעים לא גרעיניים אינה נכללת עבורנו. הם אומרים שנאט"ו יהיה רק ​​גרעיני, והשאר לא יעזו.
                  בתור "תחת ניקולס-2" (הוא גם האמין שלא תהיה מלחמה והיפנים לא יעזו). וזה ניצח כפי שקרה - אנחנו במלחמה.
                  למרות שהמלחמה לא נקראת מלחמה.
                  כן, ו-AUG הם שונים. ליפן יש צי ענק ומודרני מאוד. יש נושאות מטוסים ותביעות טריטוריאליות נגדנו. הם לא בנאט"ו ולא מעצמה גרעינית.
                  ואם הוא יעז?
                  איך בשנת 1904?
                  בזמן שאנחנו שקועים בבלאגן האירופי?
                  ואיך נוכל להסתדר בלי "בוריה-ק"? בריון
                  P-time - ואין את הצי היפני הזה. כן
                  בלי נשק גרעיני. כן
                  במכה אחת. כן
                  והסכסוך נגמר. כן
                  ואתה לא צריך להתחיל עם נאט"ו - אחרי הכל, הכל כבר נגמר ... להרגיש
                  סיירות תת-מימיות במחיר של קורבטה וכוחו המדהים של נחימוב המודרני - זה יכול להפוך לטיעון כזה ... ובמהירות, תוך שימוש בטכנולוגיות קיימות, ללא טחורים עם טורבינות גז וציוד נסיעה. זהו כלי טוב מאוד לחיזוק מהיר ואיכותי של הצי.
                  1. +1
                    5 באוגוסט 2022 15:03
                    ציטוט מאת בייארד
                    סיירות צוללות במחיר של קורבטה וכוח המכה של נחימוב המודרני - זה יכול להיות טיעון כזה ...

                    פריסת הצוללת צריכה להיות מכוסה על ידי ספינות שטח ומטוסים. ואז תהיה תחושה. hi
                    1. +1
                      5 באוגוסט 2022 20:30
                      ציטוט: Alex777
                      פריסת הצוללת צריכה להיות מכוסה על ידי ספינות שטח ומטוסים.

                      בעצמו . בצי האוקיינוס ​​השקט, אפילו זוג קורבטות ו-BOD/פריגטה עשויים להספיק כדי ליצור KUG כזה. וכמובן תעופה.
                      וצריך לבנות את צי השטח עד הסוף... הם פשוט הרגיזו אותי עם חוסר החדשות על ניסויי הים המוצלחים של הגולובקו. שש פריגטות על מניות ובהשלמה ללא מנועים (ניתנים להפעלה), זה כבר הקצה. בית הסירות החדש בסנט פטרסבורג ריק, המספנות פועלות בטלות או עוסקות בשטויות עצובות עם קורבטות ו-RTO, שעבורן גם תחנות כוח עוברות 1-1,5 בשנה ...
                      על הצלחות והישגים כאלה תחת אבי האומות הם הועמדו אל הקיר. עם החרמה ותבוסה בזכויות קרובים... ואיך יצא שזה היה הוגן.

                      לאור האירועים בפורמוסה, הודיעו הסינים על העמקת שיתוף הפעולה עם הפדרציה הרוסית. מה אפשר לראות שמשהו התחיל להגיע, לגבי הבז הערני מבדיחה. זה יהיה נחמד, תחת דחף כזה, לפתור בדחיפות את סוגיית הרכישה והייצור בפדרציה הרוסית של מחזור מלא של מנועים ימיים במהירות בינונית, אלה שנמצאים על הפריגטות שלהם. עם העברת התהליך הטכני המלא ואספקת כל הציוד. ושם בורג עבה על רישיון צרפתי. אתה יכול לעשות זאת באופן לא חוקי, לא בפומבי, ללא רשות, כמו שהסינים אוהבים.
                      1. +1
                        5 באוגוסט 2022 22:05
                        ציטוט מאת בייארד
                        שש פריגטות על מניות ובהשלמה ללא מנועים (ניתנים להפעלה), זה כבר הקצה.

                        אני לא מבין למה לא להשקיע בהרחבה של ריבינסק. לפחות עכשיו. לאחר אימוץ הדוקטרינה הימית החדשה.
                        כבר לא הגיוני שנסתכל אחורה על האנגלו-סכסים ו"להטיל צל על גדר הוואטל".

                        ציטוט מאת בייארד
                        לאור האירועים בפורמוסה, הודיעו הסינים על העמקת שיתוף הפעולה עם הפדרציה הרוסית.

                        הטרויאנים האלה מתרחבים היום, מתכווצים מחר. אי אפשר לסמוך עליהם במשהו רציני. לפחות עדיין לא הוכח אחרת. hi
                      2. +1
                        6 באוגוסט 2022 02:43
                        ציטוט: Alex777
                        אני לא מבין למה לא להשקיע בהרחבה של ריבינסק. לפחות עכשיו. לאחר אימוץ הדוקטרינה הימית החדשה.

                        נראה שהם השקיעו שם הרבה, ונראה שהכל מסתדר עם הטורבינות. והם השקיעו הרבה בזבזדה-רדוקטור - הם קנו מספר מספיק של מכונות חיתוך ציוד כדי לספק את כל התוכניות הצבאיות והאזרחיות לבניית ספינות, אבל. הייצור של תיבת הילוכים היא לא רק יציקה, עיבוד מתכת, אלא גם (שימו לב!) עיבוד תרמי (התקשות) של פירים וגלגלי שיניים מיוצרים... אבל נראה שהאחרון לא עובד איתנו. לכן, ככל הנראה, תחנת הכוח הראשונה של ה"גולובקו" נהרסה, וזו שמותקנת כעת בגוף הספינה ... זמין (!!!) עדיין לא מאפשר לשים את הפריגטה על ציוד הריצה.
                        תיבת ההילוכים היא לרוב דבר הרבה יותר מסובך מהמנוע בפועל. וזו הסיבה שבחודשים פברואר-מרץ כל כך ציפיתי לשחרור מהנאצים של העיר הרוסית ניקולייב - עירם של בוני הספינות הרוסים. שכן יש פנינה (ללא כל הגזמה) של בניין המנוע הימי בעולם.
                        אבל במקום לקחת את העיר הספציפית הזו במהירה הראשונה, לשליטה שבה ממש עוד דיוויזיה רעננה לא הספיקה..... הייתה לנו הזדמנות, עם קצת יותר מאמץ, לפתור את הבעיה של בניית ספינות צבאית משלנו פעם אחת לכולם. אבל זה לא קרה.
                        לא התרחשה תחליף ייבוא ​​במשך 8 השנים שהקצתה לנו ההיסטוריה על הטריטוריה והיכולות שלנו... עכשיו אני חושש שהזמן הלך לאיבוד. לא נשארו עוד מהנדסים או טכנולוגים מוכשרים. אבל הם לא הכינו חדשים ... ואפילו לא ילדו.
                        ציטוט: Alex777
                        לאחר אימוץ הדוקטרינה הימית החדשה.
                        כבר לא הגיוני שנסתכל אחורה על האנגלו-סכסים ו"להטיל צל על גדר הוואטל".

                        זה לא הגיוני, אבל הרשויות עדיין זהות - לובי אנגלו-סכסוני טהור ולא מסובך. תראה מה קורה במגזר הפיננסי.
                        ציטוט: Alex777
                        הטרויאנים האלה מתרחבים היום, מתכווצים מחר. אי אפשר לסמוך עליהם במשהו רציני. לפחות עדיין לא הוכח אחרת.

                        עם הסינים, אתה צריך להתנהג בהתאם להרגלים שלהם. האם הכריזו על העמקה, התכנסות וכו'? חוזים לאספקה ​​של מה שאנחנו צריכים באופן קריטי עכשיו ממש מתחת לאף שלנו. המצב המועדף ביותר עם החובה לא לדבוק בסנקציות כלשהן שהוטלו על ידי צד שלישי נגד מי מהצדדים להסכם דו-צדדי (הסכם MFN).
                        הודעתם על כוונתכם?
                        צריך תמיכה?
                        חתימה על הסכם על RNB!
                        הם יתחילו להתעסק... לבקש ... זה אומר שהם משקרים.
                      3. 0
                        6 באוגוסט 2022 10:09
                        ציטוט מאת בייארד
                        וזו הסיבה שבחודשים פברואר-מרץ כל כך ציפיתי לשחרור מהנאצים של העיר הרוסית ניקולייב - עירם של בוני הספינות הרוסים. שכן יש פנינה (ללא כל הגזמה) של בניין המנוע הימי בעולם.
                        אבל במקום לקחת את העיר הספציפית הזו במהירה הראשונה, לשליטה שבה ממש עוד דיוויזיה רעננה לא הספיקה..... הייתה לנו הזדמנות, עם קצת יותר מאמץ, לפתור את הבעיה של בניית ספינות צבאית משלנו פעם אחת לכולם. אבל זה לא קרה.

                        1. סנאץ' זה טוב. ואז, כשלקחת אותו, אתה גם צריך להגן עליו.
                        2. יש לך בעצמך מספיק דוגמאות איך הכוחות המזוינים של אוקראינה הרסו ערים שנכבשו זה מכבר ואת המפעלים שלהן.
                        3. ניקולאייב יהיה שלנו בכל מקרה. אבל אני לא מצפה לתוצאות מהירות.
                        שאלה: האם טיפול בחום קיים רק בתיבות הילוכים? אני לא חושב.
                        יש הרבה דוגמאות למדע ברוסיה נותנים משימה, והוא פותר אותה. משהו לא בסדר בסיפור הזה...

                        ציטוט מאת בייארד
                        עם הסינים, אתה צריך להתנהג בהתאם להרגלים שלהם.

                        היום קיבלתי הודעה מעניינת:
                        מדווחים כי סין יוצרת תשתית של חברות סיניות (מסחר, בנקאות, ביטוח וכו') שתעבוד אך ורק עם חברות זרות שנגזרו עליהן סנקציות, בעיקר מרוסיה
                      4. 0
                        6 באוגוסט 2022 14:38
                        ציטוט: Alex777
                        1. סנאץ' זה טוב. ואז, כשלקחת אותו, אתה גם צריך להגן עליו.

                        אם היה אפשר ללכוד / לחסום בתנועה, בימים הראשונים על גורם ההפתעה, אז הם היו מתגוננים. כל השאלה היא בתלבושת מספיק של כוחות. ולא היה לנו מספיק כוח כמעט בכל התחומים. וכאן השאלה היא להנהגה ולמתכננים - מבצע בסדר גודל כזה נערך מבעוד מועד, בחירת סדרי עדיפויות והכנת כוחות.
                        ציטוט: Alex777
                        2. יש לך בעצמך מספיק דוגמאות איך הכוחות המזוינים של אוקראינה הרסו ערים שנכבשו זה מכבר ואת המפעלים שלהן.

                        ובכן, חרסון היה מכוסה. הם יקחו את ניקולאייב, מערכות ההגנה האווירית העיקריות יהיו שם, ואת חרסון מאחור.
                        אם היו לפחות פי 2 יותר כוחות ממה שהם ציידו (כ-150 אלף יחד עם חיל ה-LDNR), הכוחות המזוינים של אוקראינה היו נופלים. וכל מה שהנהגים עשו עם הידיים היה משחק מתנה למען סכסוך ממושך.
                        ציטוט: Alex777
                        3. ניקולאייב יהיה שלנו בכל מקרה. אבל אני לא מצפה לתוצאות מהירות.

                        עכשיו אני לא מצפה לשום דבר מהר.
                        ציטוט: Alex777
                        שאלה: האם טיפול בחום קיים רק בתיבות הילוכים? אני לא חושב.

                        אבל בתיבות ההילוכים זה חשוב ביותר.
                        ציטוט: Alex777
                        יש הרבה דוגמאות למדע ברוסיה נותנים משימה, והוא פותר אותה. משהו לא בסדר בסיפור הזה...

                        הבעיה כאן היא שגם תחת ברית המועצות, תנורי התקשות נרכשו בדרך כלל בחו"ל. והציוד ברמה הזו (המקבילה) מיוצר, כביכול, על ידי יותר ממפעל אחד או שניים בעולם. ברית המועצות כרשה עבור "זריה-משפרוקט" בדרכים שמאלניות (היו גם סנקציות) באמצעות רשתות של חברות חזית. זה היה בערך אותו דבר עם תנורי נופש (אני מכיר אותם יותר). אבל זה היה תחת ברית המועצות, עם המדע והתעשייה שלנו, בניגוד לזה הנוכחי. ושמעתי על הבעיות בהתקשות ב"מצמצם כוכבים". הבעיה היא גם בנוכחות של תנורים, אז (נמצאו כמה חלקים, אבל יש צורך במספר / סדר גודל נוסף), וגם בתהליך הטכני עצמו. בתיבת הילוכים של טורבינת גז, העומס על גלגלי השיניים והצירים גבוה בהרבה מאשר בטורבינת קיטור או מנוע דיזל. וגם גדלים. רק מפעלים בודדים ברחבי העולם מסוגלים לייצר זאת. הסינים לא יכלו לאמץ את כל התהליך הטכני, ולכן (כולל) הם עברו לתמסורת חשמלית (הנעה חשמלית).
                        ציטוט: Alex777
                        מדווחים כי סין יוצרת תשתית של חברות סיניות (מסחר, בנקאות, ביטוח וכו') שתעבוד אך ורק עם חברות זרות שנגזרו עליהן סנקציות, בעיקר מרוסיה

                        ... תשתית לעבודה עם "מצורעים"?
                        הם מנסים להוציא את החברות העיקריות שלהם מסנקציות תגמול. בוא נראה מה ייצא מזה.
                  2. 0
                    12 באוגוסט 2022 18:19
                    אני מאוד מתעניין, איפה מצאת את העלות של 955A ב-20 מיליארד רובל?
                    עם עלות של עץ אפר של 60 מיליארד, אם זכרוני אינו מטעה אותי
                    1. +1
                      12 באוגוסט 2022 21:00
                      ציטוט מתוך Devil13
                      אני מאוד מתעניין, איפה מצאת את העלות של 955A ב-20 מיליארד רובל?

                      מעולם לא נתתי את העלות של "בוראה" ברובלים. עלות הראש "בורה" (ללא האות "א") הסתכמה ב-550 מיליון דולר. זה המחיר שסמכתי עליו. לאחרונה, עם קישור לאתר הרכש הציבורי, נתנו לי את עלות הרכישות השוטפות של Borea-A - כ-450 מיליון דולר. (438 מיליון, אם הזיכרון לא השתנה). הנה המספרים והמסקנות שלי.
                      ו"אפר"....יש כמה אינטרסים של אנשים מאוד "נכונים" עם צ'ק שאפילו ועדת החקירה והפרקליטות לא יכולים לפנות אליו. לפי תיאור המעורבים שם, יש לבצע מבצע צבאי לצורך ביקורת כספית מקיפה שכזו. אז המחיר הוא מה שהוא - 1 מיליארד דולר +.
                      ל"אש" באמת יש HAK יותר מפותח עם לוחות צד, עם נראות מכל עבר ותאורה הידראוקוסטית (בהתחשב בשחרור של BUGAS). אבל שאר החשבון מדבר בעד עצמו - "בורי-A" הוא 2,5 פעמים זול יותר מ-"Ash-M", וזה לא נורמלי.
                      "Borey-K" יכול להיות מצויד עם לוחות צד של HAK כמו "Ash-M", ולתת לו לעלות לא 450 מיליון, אלא 550 מיליון דולר. , הוא עדיין יהיה זול פי 2 מ"אש" ופי 2,5 חזק יותר בלוח טילי הקשה מאשר "אש-מ" (40 "קליבר" מ"אש" מול 112 "קליבר" מ"בוריא-ק ", שלא לדבר על העובדה שליאסן יש 30 תחמושת טורפדו, ולבורי יש 40 יחידות צעד, KRBD "קליבר").
                      המשך לקרוא והסק את המסקנות שלך.
                      למה "בורי" ירד כל כך במחיר?
                      סדרה. לבקש
                      מדוע אני מצטט ומתחשב בעלות הצוללות שלנו בדולרים אמריקאים?
                      בשל חוסר היציבות של המטבע המקומי. כתוצאה מכך, תג המחיר ברובל גדל ללא הרף, או משתנה עם ערך לא צפוי כרגע.
                      ובדולרים, תג המחיר נשאר כמעט ללא שינוי.
                      ... אגב, הירידה בעלות "בוריא-א" בדולרים עלולה להיגרם לא רק על ידי ייצור סדרתי, אלא גם על ידי התחזקות הרובל השנה.
                      זה בערך הכול.
                      1. 0
                        17 באוגוסט 2022 02:48
                        אני מניח שהמידע על העלות עדיין לא נכון.
                        לבוראי-A יש קנבס צדדי.
                        עם זאת, אני מחשיב את המראה של דוברות תת-מימיות כאלה לא סביר, אם כי חבל.
                        עם השינוי של ביוס, shpu וכל השאר, זה ייצא לא פחות מעלות האפר.
                        ובכן, גם אפר מגיע בסדרה עם מספר לא פחות.
                      2. +2
                        3 בספטמבר 2022 04:28
                        ציטוט מתוך Devil13
                        אני מניח שהמידע על העלות עדיין לא נכון.

                        קיבלתי מידע מאתר הרכש הציבורי, אלו נתונים רשמיים. ה"בוריאס" הראשון (ללא "א") עלה כמו הפריגטה "גורשקוב". האחרון עם האות "A" עומד כמו קורבט 20385.
                        ציטוט מתוך Devil13
                        לבוראי-A יש קנבס צדדי.

                        זה משמח ואפשרות כזו עבור SSGN תהיה מאוד שימושית.
                        ציטוט מתוך Devil13
                        עם זאת, אני מחשיב את המראה של דוברות תת-מימיות כאלה לא סביר, אם כי חבל.

                        היו כוונות להניח סדרה של כאלה (לפחות 4 - 6 חלקים) מאז 2015. אבל היו עיכובים עם המשלוחים של Boreev-A, Yaseney-M, ואז החליטו להאריך את סדרת Boreev-A ל-10 , ולאחר מכן עד 12 יחידות. (נגד 8 יח' המקוריים). אבל לאחרונה היה מידע שהרעיון של סדרת Boreev-K עדיין רלוונטי ונמצא בתוכניות.
                        ציטוט מתוך Devil13
                        עם השינוי של ביוס, shpu וכל השאר, זה ייצא לא פחות מעלות האפר.

                        עם שינוי רק לשוניות CIUS ו"תוף" בממגורות (כוסות השקה)?
                        במחיר הראש הוא יכול ויהיה עד 150% מ- Borea-A, אבל גם זה ייתן תג מחיר של מקסימום 700 מיליון דולר. ולכל הסדרה, עליית המחיר תהיה 15-20 אחוז לכל SSGN, לא יותר. וזה בהחלט טוב מאוד. אל תשכח שבכל השאר, חוץ מה-CICS והתוספות בכוסות ההשקה, זה יהיה אותו Borey-A. שהוא סדרתי ומיוצר כבר שנים רבות, בסדרה גדולה, תוך שיתוף פעולה ותהליכים טכניים מבוססים. העיקר להתחיל בהנחת ה"בורייב-ק" מיד לאחר פינוי אתרי הבנייה מה"בורייב-א" האחרון שהושק.
                        ציטוט מתוך Devil13
                        ובכן, גם אפר מגיע בסדרה עם מספר לא פחות.

                        "אש-מ" נכנסת לקטגוריה של "תג מחיר מוסכם במיוחד" וסביר להניח שלא תהיה זולה יותר. ואם זה יהיה זול יותר, אז עד מחיר של מיליארד דולר. במקום מיליארד דולר+.
                        ציטוט מתוך Devil13
                        ובכן, גם אפר מגיע בסדרה עם מספר לא פחות.

                        בעצם, פחות. לפחות (וכך יהיה) לתקופה הנוכחית. מדברים על בניית "יותר מהמתוכנן של 7 יחידות". היו ואני חושב שבנוסף לתוכניות הקודמות הם יונחו עוד 2-3 חתיכות. - המניות לא אמורות לעמוד בטלות עד שהפרויקט ושיתוף הפעולה עבור MAPL של הפרויקט החדש יהיו מוכנים.
                2. 0
                  7 בספטמבר 2022 00:57
                  איזה סוג של קבוצה של עד 4 נושאות מטוסים ??
    3. התגובה הוסרה.
  8. -2
    3 באוגוסט 2022 18:09
    עם זאת, הייתי רוצה שהצוללות הגרעיניות שלנו יהפכו לנשאיות של זירקונים מלכתחילה. אחרי הכל, יש להם יותר הזדמנויות מאשר ספינות שטח להתקרב באופן בלתי מורגש ל-1000 ק"מ לקבוצות נושאות מטוסים של האויב. מדוע אי אפשר, כקליבר, לשגר זירקון דרך צינורות טורפדו? זה יאפשר לחמש אותם בצוללות הגרעיניות הקיימות 949 ובפרויקטים נוספים. אם הזרקון שוגר בהצלחה מהצוללת הגרעינית "סוורודווינסק" 885 "אפר" מעמדה שקועה, אז מה מונע ממנו להעלות על כל הסירות שכבר נבנו בפרויקט זה. מדוע ההחלטה בנושא האסטרטגי החשוב ביותר הזה נדחתה באופן בלתי קבילה עד 2024.
    1. -1
      3 באוגוסט 2022 18:29
      ציטוט: ולדימירג'אנקוב
      עם זאת, הייתי רוצה שהצוללות הגרעיניות שלנו יהפכו לנשאיות של זירקונים מלכתחילה.

      אני לא חושב שזה יקרה אי פעם. במובן זה שלא קורה שטיל מיועד גם לצוללות וגם ל-NK, אלא צוללות גרעיניות קיבלו טיל מהר יותר מספינות עיליות.
      במילים פשוטות, הפיתוח תמיד עובר מפשוט למורכב, ובדיקת רקטה על ספינה על פני השטח היא תמיד קלה יותר מאשר על אחת מתחת למים. אתה בעצמך מבין, או לירות בפריגטה עם רקטה, או בצוללת מעומק.
      ציטוט: ולדימירג'אנקוב
      אחרי הכל, יש להם יותר הזדמנויות מאשר ספינות שטח להתקרב באופן בלתי מורגש ל-1000 ק"מ לקבוצות נושאות מטוסים של האויב.

      אבוי, המודיעין שלנו בכלל לא כל כך חם, אז הסיכוי להביס את ה-AUS מ-1000 ק"מ קרוב לאפס.
      אבל עכשיו אפילו הפריגטה היחידה שלנו עם זירקונים, הולכת ל-BS ליד ה-AUG, תהווה איום מוות.
      ציטוט: ולדימירג'אנקוב
      מדוע אי אפשר, כקליבר, לשגר זירקון דרך צינורות טורפדו?

      ברור שעבה מדי עבור צינור טורפדו 533 מ"מ. וכדי לצמצם - יהיה פחות דלק, פחות חומרי נפץ, פחות טווח...
      1. 0
        3 באוגוסט 2022 19:42
        עבה מדי עבור צינור טורפדו 533 מ"מ.

        האם קליבר הטורפדו 650 מ"מ כבר נחלת העבר?
        1. +2
          3 באוגוסט 2022 20:51
          ציטוט: טייס_
          האם קליבר הטורפדו 650 מ"מ כבר נחלת העבר?

          אבוי, כן.
      2. 0
        4 באוגוסט 2022 01:24
        אני חושב שלספינות השטח, בנוסף, יש ללא ספק הדרכה ומעקב מובן יותר של טילים נגד ספינות, מה שבשלב זה מזרז מאוד את האימוץ. לגבי המודיעין שלנו, אני מסכים איתך לחלוטין... אבל צינורות הטורפדו ה"עבים" (650 מ"מ) עדיין משרתים על ספינות הדור השלישי בכוח גרעיני בכמות מספקת. הנקודה היא ככל הנראה לא בקוטר וכנראה אפילו לא ב-BIUS, שמתעדכנים כעת.
      3. 0
        4 באוגוסט 2022 14:57
        יש גם 650 מ"מ. ת.א. אם משיקים קליברים מנשות ורשה, אבל לא שמעתי שום דבר על פיתוח של TPK חדש, אז נראה שאין דבר בלתי אפשרי.
        1. 0
          17 באוגוסט 2022 02:50
          הקליברים אינם מיוצרים על ידי NPO Engineering. אתה יכול להשוות את הגדלים של קליבר ואוניקס, יש נתונים ברשת.
      4. 0
        4 באוגוסט 2022 18:12
        אבוי, המודיעין שלנו בכלל לא כל כך חם, אז הסיכוי להביס את ה-AUS מ-1000 ק"מ קרוב לאפס.
        אבל עכשיו אפילו הפריגטה היחידה שלנו עם זירקונים, הולכת ל-BS ליד ה-AUG, תהווה איום מוות.

        תמיד יהיה עימות בין מגן לחרב, ואם יופיע היפרסוני מבוסס אוויר, או הגנה אווירית שמסוגלת להפיל זירקון, איך אם כן הפריגטה תגיע ל-AUS?
        1. +1
          4 באוגוסט 2022 21:34
          ציטוט של הורפרוסט
          תמיד יהיה עימות בין מגן לחרב, ואם יופיע היפרסוני מבוסס אוויר, או הגנה אווירית שמסוגלת להפיל זירקון, איך אם כן הפריגטה תגיע ל-AUS?

          אנחנו מדברים על שירותים צבאיים, זה בזמן שלום או בתקופה של מתיחות, כלומר אפשר להתקרב בלי בעיות קטלניות ולשלוט בפעולות האויב. זה בערך מה שה-5OPESK שלנו עשה בים התיכון.
          והגנה אווירית תופיע... כמובן שהיא תופיע. אבל בפעם הקודמת לקח לאמריקאים בערך 20 שנה להופיע. ובמהלך 20 השנים המומלצות היה לנו היתרון המצוין. כן, לא מוחלט. כן, לא לנצח. כן, מה כשלעצמו אינו מבטיח ניצחון במלחמה ימית. אבל בכל זאת - משמעותי, והיה לנו את זה.
          זה רע?
          1. 0
            4 באוגוסט 2022 23:56
            כמובן שלא, זה דווקא טוב! אני בעד הפיתוח של אותם אזורים במתחם הצבאי-תעשייתי המקומי שבהם אנחנו מצליחים. אז זה לא רעיון רע לפרגט את ה-S-500 בשילוב עם מסוק AWACS, או גרסה בלתי מאוישת של ייעודי מטרות. כדי שתעופה של נושאת מטוסים לא תפחד, תפחיד. ולכוון את ההיפר-סאונד שלך ממרחק בטוח. ובכן, יש 20 פריגטות עצמן.
    2. 0
      3 באוגוסט 2022 19:17
      ציטוט: ולדימירג'אנקוב
      מדוע אי אפשר, כקליבר, לשגר זירקון דרך צינורות טורפדו?

      למעשה, המאמר אומר על כך את הדברים הבאים: "לא ידוע אם שיגור הזירקון אפשרי באמצעות צינור טורפדו סטנדרטי בקוטר 533 מ"מ. מאיפה הבאת את הרעיון ש"לא"?
      1. +2
        3 באוגוסט 2022 20:56
        ציטוט מאת הייגן
        למעשה, המאמר אומר על כך את הדברים הבאים: "לא ידוע אם שיגור הזירקון אפשרי באמצעות צינור טורפדו סטנדרטי בקוטר 533 מ"מ.

        אבל זה בספק גדול. רק שייצור טילים היפרסוניים נגד ספינות הוא הישג טכני בפני עצמו, והגבלות קוטר יפחיתו מאוד את מאפייני הביצועים של הטיל. ובשביל מה? נושאת טילים רגילה ממילא לא תעבוד מצוללת טורפדו, זה כך עבורם, פונקציה נוספת, לא יותר, אבל יכולות הפגיעה של SSGN וספינות שטח אמיתיות יצטמצמו
        1. +1
          4 באוגוסט 2022 05:35
          ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
          רק שייצור טילים היפרסוניים נגד ספינות הוא הישג טכני בפני עצמו, והגבלות קוטר יפחיתו מאוד את מאפייני הביצועים של הטיל. ובשביל מה?

          באופן כללי, אני לא מתווכח. זה לא יכול להיות ככה. פשוט ציינתי את עובדת הספק במאמר ובאמירה של המתנגד. שממנה עלתה השאלה - מי צודק? ואת העובדה שהיפר-סאונד הוא הישג של המדענים ועובדי הייצור שלנו, אני מסכים איתך ואינו חולק בשום צורה. hi
          1. +1
            4 באוגוסט 2022 08:51
            ציטוט מאת הייגן
            באופן כללי, אני לא מתווכח.

            אז אני בכלל לא מתווכח - אני רק מביע את מחשבותיי. לדעתי, אנחנו רק מדברים, ולי אישית אין סיבה להתייחס לשיחה הזו לא רק כמחלוקת, אלא לפחות כדיון hi
    3. +1
      4 באוגוסט 2022 04:52
      ציטוט: ולדימירג'אנקוב
      מדוע אי אפשר, כקליבר, לשגר זירקון דרך צינורות טורפדו?

      קוטר גוף ה"זירקון" לא יאפשר לדחוף אותו אפילו לתוך ה-TA הגדול/עבה של הצוללות שלנו. רק UKKS ו-VPU "אפר".
    4. 0
      12 באוגוסט 2022 18:22
      כי אתה לא יכול לתאר לעצמך כמה טיפשי עובדת התעשייה הביטחונית במקומות מסוימים, ומה המחיר של מספר החלטות.
      וגם, כי NPO הנדסת מכונות היא מפתחת זירקון, ויש לה מאפיינים משלה של TK.
      בקוטר של 533 מ"מ, זה לא ריאלי להשיג מאפייני ביצועים כאלה.
  9. -2
    3 באוגוסט 2022 19:13
    הייתי רוצה לראות בדיקה עם זירקון פוגע במטרה נעה. זה בתור התחלה. ואז עוד אחד עם פגיעה במטרה נעה, פיזור מחזירי פינות ושחרור "Nulks" לכל הכיוונים.
    1. +1
      3 באוגוסט 2022 20:25
      זה לעולם לא יוצג! מומחי אויב בסרטון כזה יכולים לראות יותר מדי)
      1. -4
        3 באוגוסט 2022 20:28
        ציטוט מאת: Ponchik78
        מומחי אויב בסרטון כזה יכולים לראות יותר מדי

        למשל, שלא ניתן היה לפגוע במטרה?
        1. 0
          3 באוגוסט 2022 20:37
          למשל, איך לשקף רקטה.
          1. -2
            3 באוגוסט 2022 20:54
            ציטוט: ניקליום
            למשל, איך לשקף רקטה.

            קָרוֹב בְּרוּחוֹ. ולמה אז הראו את הלהיט של "הפגיון" בקייב? אחרי הכל, מומחי האויב ראו איך אתה יכול לשקף את ה"פגיון"?
            1. +1
              4 באוגוסט 2022 14:27
              כנראה שהם היו בטוחים בפגיון. נעים או לא?
              1. -2
                4 באוגוסט 2022 14:29
                ציטוט: ניקליום
                כנראה שהם היו בטוחים בפגיון. נעים או לא?

                כמובן. עכשיו מומחי אויב יודעים להדוף אותו.
                1. 0
                  4 באוגוסט 2022 14:35
                  אֵיך? ידידותיות?
                  1. -2
                    4 באוגוסט 2022 14:47
                    ציטוט: ניקליום
                    אֵיך? ידידותיות?

                    אני לא מומחה לאויב. אין לי כישרונות כאלה - לראות פגיעת טיל ולהבין איך זה יכול לבוא לידי ביטוי.
                    1. 0
                      4 באוגוסט 2022 15:42
                      אהה, גם למומחה האויב אין כישרון. אבל הצלם או הבמאי - די.
                      1. 0
                        4 באוגוסט 2022 15:49
                        ציטוט: ניקליום
                        אהה, גם למומחה האויב אין כישרון. אבל הצלם או הבמאי - די.

                        גם שחקניות ניחנות בכישרון.
                      2. 0
                        4 באוגוסט 2022 17:21
                        במיוחד לוסי קרמלקה.
                      3. 0
                        4 באוגוסט 2022 17:46
                        ציטוט: ניקליום
                        במיוחד לוסי קרמלקה.

                        פעם ראשונה ששמעתי. אבל אני מקבל את המילה שלך על זה.
                      4. 0
                        4 באוגוסט 2022 20:03
                        הקלד בקשה ביוטיוב. מחכה לנו יצירת מופת אמיתית מהמאסטר הגדול.
    2. +5
      3 באוגוסט 2022 21:00
      אנא הצג סרטון בדיקת LRASM דומה. ובכן, או RBS-15. אולי הרפון? ובכן, לפחות איזה חוט של טילים נגד ספינות, אבל עם מילוי חובה של התנאים שהשמעת
      1. -3
        3 באוגוסט 2022 21:08
        ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
        אנא הצג סרטון בדיקת LRASM דומה. ובכן, או RBS-15. אולי הרפון? ובכן, לפחות איזה חוט של טילים נגד ספינות, אבל עם מילוי חובה של התנאים שהשמעת

        אני שאלתי קודם.
        1. +4
          3 באוגוסט 2022 21:52
          מצטער, אבל זה לא עובד ככה. אם אתה מטיל ספק באפקטיביות של זירקון בהתבסס על היעדר סרטון שעומד בסטנדרטים שלך, אז היה עקבי והכריז על כל ה-RCCs שעבורם אין סרטון כזה כזיוף וחסר יכולת.
          1. +1
            3 באוגוסט 2022 22:08
            ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
            אם אתה מטיל ספק באפקטיביות של זירקון בהתבסס על היעדר סרטון שעומד בסטנדרטים שלך, אז היה עקבי והכריז על כל ה-RCCs שעבורם אין סרטון כזה כזיוף וחסר יכולת.

            יכולתם של טילים תת-קוליים לטוס נמוך לפגוע במטרות אמיתיות ידועה מזמן, נוסתה בקרב, ומגוחך להטיל עליה ספק.

            עדיין לא ידוע דבר על יכולתם של טילים היפרסוניים בכלל ושל זירקונים בפרט לעשות זאת. לא רק שהסרטון לא הוצג, אלא שלא היו דיווחים שבוצעו בדיקות כאלה.

            אתה אפילו לא יכול לזכור תכונה כה פיקנטית כמו הבעיות שיש לנו עם ייעוד יעד (במיוחד במרחקים בסדר גודל של 1000 קילומטרים).

            באופן כללי, יש לנו מועדון, כן. אם נוכל לנצח מישהו עם המועדון הזה - העולם עדיין לא בטוח.
            1. +1
              4 באוגוסט 2022 08:49
              ציטוט מ-DVB
              יכולתם של טילים תת-קוליים לטוס נמוך לפגוע במטרות אמיתיות ידועה מזמן, נוסתה בקרב, ומגוחך להטיל עליה ספק.

              בהתאם, אנו רואים כי טילים נגד ספינות יכולים להיות מוצלחים ויעילים גם בהיעדר סרטונים מניסויים במטרה בתנועה ובאמצעות LOC ולוחמה אלקטרונית. כי אין סרטון כזה על טילים תת-קוליים, אבל יש עובדות של שימוש מוצלח.
              מסקנה - הימצאות/העדר סרטונים מומלצים לא יכולה לשמש בסיס למסקנות לגבי כדאיות/אי יכולת של נשק. אתה יכול לפקפק ביעילות הלחימה של זירקון, מכיוון שאתה לא מאמין בתוכנית המבחנים הממלכתיים, אין כאן שאלות. אבל להטיל ספק ביעילות של רקטה זה דבר אחד, ולהאמין שהיא לא יעילה זה דבר אחר לגמרי, ואין לך סיבה למאוחר.
              ציטוט מ-DVB
              לא רק שהסרטון לא הוצג, אלא שלא היו דיווחים שבוצעו בדיקות כאלה.

              ומה, יש לך נתונים על כל 12 ההשקות של זירקון?
              ציטוט מ-DVB
              אתה אפילו לא יכול לזכור תכונה כה פיקנטית כמו הבעיות שיש לנו עם ייעוד יעד (במיוחד במרחקים בסדר גודל של 1000 קילומטרים).

              למה? רק צריך לזכור אותם. אני כל הזמן מזכיר את זה לאנשים.
              1. -2
                4 באוגוסט 2022 10:02
                ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
                בהתאם, אנו רואים כי טילים נגד ספינות יכולים להיות מוצלחים ויעילים גם בהיעדר סרטונים מניסויים במטרה בתנועה ובאמצעות LOC ולוחמה אלקטרונית. כי אין סרטון כזה על טילים תת-קוליים, אבל יש עובדות של שימוש מוצלח.
                מסקנה - הימצאות/העדר סרטונים מומלצים לא יכולה לשמש בסיס למסקנות לגבי כדאיות/אי יכולת של נשק. אתה יכול לפקפק ביעילות הלחימה של זירקון, מכיוון שאתה לא מאמין בתוכנית המבחנים הממלכתיים, אין כאן שאלות. אבל להטיל ספק ביעילות של רקטה זה דבר אחד, ולהאמין שהיא לא יעילה זה דבר אחר לגמרי, ואין לך סיבה למאוחר.

                יש הרבה מילים שמשמעותן, כנראה, היא רק לנסות לפגוע ביריב, כשלמעשה אין מה לומר.

                ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
                ומה, יש לך נתונים על כל 12 ההשקות של זירקון?

                לא. אבל לא היו דיווחים על בדיקות כאלה. עכשיו, אם היו מסרים, אז אפשר היה להאמין להם או לא להאמין להם. אבל לא היו הודעות.

                ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
                למה? רק צריך לזכור אותם. אני כל הזמן מזכיר את זה לאנשים.

                ובכן, אם כך, מה הטעם להחזיק חיבוק ולהשוויץ בו בפני חברים ואויבים, אם שניהם יודעים היטב שאינך רואה היכן להכות בו?
                1. +2
                  4 באוגוסט 2022 10:24
                  ציטוט מ-DVB
                  יש הרבה מילים שמשמעותן, כנראה, היא רק לנסות לפגוע ביריב, כשלמעשה אין מה לומר.

                  קלאסיקה של הז'אנר - אין מה להתווכח, וירוסלבנה מתחילה לבכות "הרבה מילים, אין מה להתנגד" לכם הרוסים בלבן ועם דוגמאות הסבירו שהמחסור בוידאו ומידע על הבדיקות של אנטי טילי ספינות בפורמט שלך אינם עדות לנחיתות של טילים נגד ספינות. האם יש התנגדויות מהותיות?
                  ציטוט מ-DVB
                  ובכן, אם כך, מה הטעם להחזיק חיבוק ולהשוויץ בו בפני חברים ואויבים, אם שניהם יודעים היטב שאינך רואה היכן להכות בו?

                  תקופה של מתח. ה-AUG מתפרס... ובכן, נניח, מול חופי סוריה. או במקום אחר, זה לא משנה. הפריגטה שלנו מגיעה. אחד. מהחדשים, שהם עם 24 טילים ב-UVP.
                  אז, אם יש קליברים, או שוהם, זה מסוכן ... במידה. אם יש צורך לפעול, הסבירות שהפריגטה שלנו תוכל להיות מנוטרלת ללא נזק רב ל-AUG היא גבוהה מאוד, הסיכון מוצדק.
                  אבל אם יש זירקונים, אז זה גזר דין מוות לאב אם הוא ינסה לעשות משהו.
                  במלחמה - עצם הימצאותם של זירקונים מחייבת הגבלה חמורה ביותר של פעולות כוחות האויב. כי ה-AUS, בסבירות הגבוהה ביותר, ישרוד מתקפת טילים מוגבלת של כוחות אותה צוללת גרעינית, אבל לא עם זירקונים.
                  1. -2
                    4 באוגוסט 2022 10:37
                    ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
                    קלאסיקה של הז'אנר - אין מה להתווכח, וירוסלבנה מתחילה לבכות "הרבה מילים, אין מה להתנגד" לכם הרוסים בלבן ועם דוגמאות הסבירו שהמחסור בוידאו ומידע על הבדיקות של אנטי טילי ספינות בפורמט שלך אינם עדות לנחיתות של טילים נגד ספינות. האם יש התנגדויות מהותיות?

                    ההתנגדויות הן שיש צורך להוכיח יעילות, לא נחיתות. זה לא יכול להיות מובן על ידי כל אדם סביר.

                    ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
                    אבל אם יש זירקונים, אז זה גזר דין מוות לאב אם הוא ינסה לעשות משהו.

                    אז מאיזה מרחק הולכת הפריגטה שלך לשגר זירקונים?

                    ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
                    במלחמה - עצם הימצאותם של זירקונים מחייבת הגבלה חמורה ביותר של פעולות כוחות האויב.

                    אם האויב בטוח שהזירקונים יכולים לפגוע איפשהו.

                    אגב, לסינים יש מראית עין של הזרקונים שלנו כבר הרבה זמן. DF-21. AUGs אמריקאיים מגיעים בטווח של טילים אלה. הם לא מגבילים אותם יותר מדי.
                    1. +2
                      4 באוגוסט 2022 13:37
                      ציטוט מ-DVB
                      ההתנגדויות הן שיש צורך להוכיח יעילות, לא נחיתות.

                      במקרה שלנו, יש הצהרות רשמיות ש-Zircon מאשרת את מאפייני הביצועים שלה ושכל 12 ההשקות מוצלחות. לכן, אם אתה רוצה לדבר על הנחיתות של זירקונים, אתה חייב להוכיח זאת.
                      ציטוט מ-DVB
                      אז מאיזה מרחק הולכת הפריגטה שלך לשגר זירקונים?

                      בדרך כלל הם הולכים לב"ש במרחק קרוב לקו הראייה.
                      ציטוט מ-DVB
                      אם האויב בטוח שהזירקונים יכולים לפגוע איפשהו.

                      הוא לא בטוח? תן מקור מידע, בבקשה.
                      ציטוט מ-DVB
                      אגב, לסינים יש מראית עין של הזרקונים שלנו כבר הרבה זמן. DF-21.

                      לרמות אתה, לפני שאתה שופט במקרים של טילים, לפחות תלמד להבחין בין שיוט וטילים בליסטיים
                      ציטוט מ-DVB
                      AUGs אמריקאיים מגיעים בטווח של טילים אלה.

                      בזמן שלום. בדיוק כמו שה-AUGs נכנסו למגוון הבזלות והגרניטים בימי שלום. אבל אם הם אפילו הלכו לאותו שלווה, אבל במטרה לנהל תמרונים, הם הסתירו את תנועת ה-AUG
                      ציטוט מ-DVB
                      הם לא מגבילים אותם יותר מדי.

                      בזמן שלום :)))))))
                      1. -1
                        4 באוגוסט 2022 14:39
                        ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
                        במקרה שלנו, יש הצהרות רשמיות ש-Zircon מאשרת את מאפייני הביצועים שלה ושכל 12 ההשקות מוצלחות.

                        השקות מוצלחות הן טובות מאוד. פגיעה מוצלחת במטרה שמחקה בהצלחה מטרה אמיתית תהיה אפילו טובה יותר.

                        ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
                        לכן, אם אתה רוצה לדבר על הנחיתות של זירקונים, אתה חייב להוכיח זאת.

                        בינתיים רק אתה מדבר על נחיתות. אני לא יודע איך תוכיח משהו. עם זאת, כשאני זוכר את הסיפור עם הסירה, אני מאמין שאתה מסוגל להוכיח את חוסר האפשרות של המובן מאליו בעקשנות רבה. קריצה

                        ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
                        הוא לא בטוח? תן מקור מידע, בבקשה.

                        זו הטון הכללי של ההיגיון לגבי טילים היפרסוניים - בעיית ההדרכה.

                        ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
                        אתה, לפני שאתה שופט במקרים של טילים, לפחות תלמד להבחין בין שיוט וטילים בליסטיים

                        אבל מהות הבעיה זהה - לפגוע במטרה במהירות היפר-קולית. אם ה-DF-21 תוקף בצלילה כמעט אנכית (סביר להניח), אז ה-Zircon צריך לתקוף בצלילה רדודה (סביר להניח).

                        ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
                        בדרך כלל הם הולכים לב"ש במרחק קרוב לקו הראייה.

                        יורה זירקון נקודתית? אפשרות מעניינת.

                        ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
                        בזמן שלום.

                        ובכן, כאן צפויה כמעט מלחמה רק אתמול.
                    2. +1
                      17 באוגוסט 2022 03:01
                      ראשון. היו חדשות על ההשקות. אתה יכול לעקוב אחר הכל במשאבי החדשות המתאימים, ביוטיוב אתה יכול - אפילו עם סרטון.
                      לערוץ הטלוויזיה של רוסיה יש סרטון מעניין אפילו עם רגעי ההגעה מההשקות הללו.
                      בכל שיגור הם מנסים לרעות את הנורבגים עם ספינות סיור. אז אני בטוח שהם יודעים שזה פוגע.
                      יש אפילו כמה בדיחות רשמיות בנושא הזה,

                      רחוק יותר. אף אחד בעולם לא עושה את המבחן המלא שציינת.
                      הם היו מבצעים - התוצאה אפילו לא הייתה תחת ss, אלא OB או אפילו יותר.
                      כל כך רגוע. רוצים לדעת איך זה במציאות ולשתוק באינטרנט? אני יכול לתת לך כתובת.

                      אם כבר מדברים על "מאיזה מרחק" - ככל שהמרחק קצר יותר, כך יותר דלק, ובלי רחמים ניתן לשרוף ולתמרן אותו.
                      א' פעמים.
                      שניים - כמה שפחות זמן תגובה.
                      פעם אחת, ברית המועצות פתרה את הבעיה של אוגוסט על ידי פרסום 1 לכל אחד! פרויקט 68 ביס קרוזר. כשהסיירת נגררת לצד האוגוסט, יכלה לירות כמה מטחים לפני שתושמד. אבל זוג הסלופות הזה היה חורש את הסיפון נקי, מונע מהאוג'ים את קיומם והופך אותם למטרה.

                      ולאחרונה פרסו הואריאג קבוצה שלמה עם טרומן, וסגרו בנימוס את המיצר האדריאטי. ומיד הנושא הסורי נפתר איכשהו, דחה בחודש..... ובכן, אירועים ממש לא קשורים, והמצאה של עיתונאים)
    3. 0
      12 באוגוסט 2022 18:24
      ובכן, ראשית, כל ירי מהמבחנים יתבצע תחת הכותרת. הפעם.
      שתיים היא המשימה של הצי, למצוא את תבוסתה של מטרה מוגנת שכזו.
      רצוי שיהיו כמה פגזים על המטרה וינסו ליירט טילים נגד ספינות
  10. -2
    3 באוגוסט 2022 19:42
    זה יהיה נחמד לעשות גרסה חופית, נגד ספינות ותעופה של הזירקון קריצה טוב טוב טוב
    1. 0
      3 באוגוסט 2022 22:26
      "לפי הגרסה האווירית, יש לנו גם צבר גדול. בבוא העת, בהחלט נמשיך בעבודה הזו, אבל לעת עתה יש במדינה כבר טיל תעופה היפרסוני - זה טיל קינזהל", אמר סווינטסוב בשידור התוכנית "קבלה צבאית" בערוץ הטלוויזיה "זבזדה". המשנה למנכ"ל הוסיף כי זירקון פותח במקור הן בגרסאות ימיות ותעופה. "הלקוח החליט בשלב הראשון להגביר את העבודה על יצירת גרסה ימית של הרקטה"
    2. -1
      4 באוגוסט 2022 05:57
      כבר הצהירו כי פיתוח מתחם ברג מתחת לזירקון מתבצע במקביל
  11. -2
    3 באוגוסט 2022 20:35
    מעניין אם יבדקו את זה באוקראינה? קצת עיוור בצ'רנוביץ.
  12. 0
    4 באוגוסט 2022 14:29
    ציטוט מ-DVB
    להרוג מישהו - העולם עדיין לא בטוח לגבי זה.

    האם אתה מציע לסטור בסירת קיטור כראיה? חיוך הסיור של היריבים עובד היטב, אחרת הם לא היו רואים גם ב"פגיון" וגם ב"זרקונים" איום, או שאתה חושב שזה מהלך מסובך, הם אומרים, כסף נדפק לתעשייה הביטחונית?
    1. 0
      4 באוגוסט 2022 14:56
      ציטוט: bukhach
      האם אתה מציע לסטור בסירת קיטור כראיה?

      Почему нет?

      ציטוט: bukhach
      הסיור של היריבים עובד היטב, אחרת הם לא היו רואים גם ב"פגיון" וגם ב"זרקונים" איום, או שאתה חושב שזה מהלך מסובך, הם אומרים, כסף נדפק לתעשייה הביטחונית?

      ראשית, זירקונים ופגיונות הם איום גדול מאוד בכל מקרה - עבור מטרות נייחות. שנית, ברור שעם הזמן יתגבש וישופר הנחיה להזזה והגנה על מטרות. זה יהיה טיפשי להתעלם לחלוטין מהאיום. אבל עד כה, הבהלה של היריב לא מורגשת.

      ציטוט: bukhach
      או שאתה חושב שזה מהלך מסובך, הם אומרים, הכסף נדפק לתעשייה הביטחונית?

      אבל זה חובה. הם עשו זאת לאורך כל המלחמה הקרה - קהילת המודיעין האמריקאית הגזימה את היכולות הצבאיות שלנו, והמתחם הצבאי-תעשייתי שלהם שלט בשמחה בכסף שנדפק מהקונגרס.
  13. -5
    4 באוגוסט 2022 16:07
    עוד ילד פלא, בלי אנלוגים. טיל מונחה שנוגד את חוקי הפיזיקה.
    במהירות של 8M, הפלזמה לא תאפשר לך לשלוט בטיל, לבצע הנחייה עצמית ותיקון מסלול, לקבל קואורדינטות GPS ולשדר טלמטריה.
    1. -1
      5 באוגוסט 2022 12:17
      שכחת "אין גשר!" כל הקריקטורות, ועוד לפי מדריך ההדרכה ...
      1. -2
        6 באוגוסט 2022 19:52
        לפוטין יש בסיס בצד הרחוק של הירח.
  14. -1
    4 באוגוסט 2022 19:06
    בידון אמר את זה כמו רקטה רגילה, רק שאתה לא יכול להתגונן מפניה בשום צורה קריצה
  15. 0
    4 באוגוסט 2022 23:30
    צריך גרסה למטוסים. ואז, בניגוד להודים, אין לנו אפילו גרסה תעופה של אוניקס
  16. -1
    9 באוגוסט 2022 12:29
    ולמה אין גרסה מבוססת אוויר?
  17. 0
    10 באוגוסט 2022 16:27
    ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
    והזירקון מחזיר אותו - למרות שהוא טס בגובה רב, זמן הטיסה כמעט ולא משאיר סיכוי ליירט אפילו טיל בודד, ואפילו מאגר של טילים כאלה... "איזה כאב! איזה כאב! ארגנטינה-ג'מייקה - חמש-אפס!" לצחוק

    אנדריי, מה אתה חושב, בשנת 2020, היה מאמר במדע עירום על היפר-סאונד ימי.
    "למעשה, אנו עומדים בפני נקודת מפנה בהיסטוריה הימית של מלחמות: ספינות נושאות טילים זכו זמנית ליתרונות ניכרים על פני נושאות מטוסים. כמובן, זה לא אומר שהתעופה הפסיקה לשחק תפקיד מוביל במלחמה בים אותו מיג-31 ו-tu-22 עם טיל היפרסוני נוסף, "פגיון".
    עם זאת, כעת הדומיננטיות בים תעבור בהדרגה מתעופה מבוססת סיפון לתעופה יבשתית. אחרי הכל, נושאת מטוסים לא יכולה להמשיך לעבוד אחרי שלוש או ארבע פגיעות של זירקונים. שדה התעופה היבשתי יכול לעמוד בפני פגיעות של חמישים טילי שיוט מבלי לאבד את כושרו האווירי, כפי שהראו האירועים בסוריה. ויש בסדרי גודל יותר אתרים על פני כדור הארץ המתאימים לשדות תעופה צבאיים מאשר נושאות מטוסים: יהיה קשה לירות על הכל.
    בתור נושאי טילים היפרסוניים, מטוסים טובים יותר מספינות שטח: המהירות גבוהה פי כמה, כך שניתן בהחלט לפגוע מוקדם יותר מהאויב. כלומר, מטוסים, ובעתיד מל"טים, בהחלט ישמרו על מיקומם הדומיננטי בשעה ים בעשורים הבאים.
    מי שספק אם ישמור עליו הן ספינות שטח גדולות מכל הסוגים.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"