ביקורת צבאית

KF51 Panther: סקירה מהירה של הטנק החדש מבית Rheinmetall

145
ארמין פפרגר בהצגת פרי המוח של החברה שלו. מקור: www.edrmagazine.eu

תערוכת הנשק הבינלאומית Eurosatory, המתקיימת מדי שנתיים בפריז, מפתיעה לא פעם את הקהילה העולמית ואת המומחים הצבאיים עם הדגמים העדכניים ביותר של ציוד צבאי. גם פתיחת העונה החדשה, שהתקיימה ב-13 ביוני 2022, לא הייתה נטולת מוצרים חדשים.


הפעם התמקדו בטנק הקרב הראשי החדש פנתר של חברת Rheinmetall הגרמנית. המאפיינים המדויקים של מכונה זו אינם נחשפים, והיא למעשה מדגימה טכנולוגיה, אך הנתונים הזמינים כבר מאפשרים לנו לקבל מושג כלשהו לגביה.

הרעיון של ה"פנתר" החדש


מנכ"ל Rheinmetall, ארמין פפרגר, הפגין את פרי המוח של החברה שלו בפני מספר רב של עיתונאים, מומחים וצבא, כי הפנתר הוא סוג של המשך של המשפחה טנקים "Leopard-2". הצהרה זו נאמרה כנראה משתי סיבות.

ראשית, לנצל את המוניטין של מכונות שכבר מוכחות ומוצלחות מבחינה מסחרית.

שנית, אם לשפוט לפי המראה, לחידוש יש בבירור תכונות "נמר", לפחות מבחינת השלדה והצריח. ייתכן שהאלמנטים הפנימיים, כולל יחידות תא המנוע, נדדו בצורה כזו או אחרת מהטנק הגרמני הראשי.

KF 51 Panther at Eurosatory 2022. מקור: otvaga2004.mybb.ru

KF 51 Panther at Eurosatory 2022. מקור: otvaga2004.mybb.ru

חיבור הדורות הוא כמובן טוב, אבל מה עם חידושים? כידוע, על מנת למכור מוצר חדש, צריך להצביע על יתרונותיו הברורים על פני הישן. במונחים של טנקים, הרשימה שלהם כמעט תמיד מחולקת לשלוש קטגוריות: כוח אש, שריון ואלקטרוניקה. בהקשר זה, הגרמנים לא הפכו מקוריים וציינו את הדברים הבאים בחוברת הפרסום של הפנתר:

- כוח אש גבוה, מימוש העיקרון של דומיננטיות מוחלטת והשמדת מטרות בשדה הקרב הודות לאקדח החדש, השימוש מל"טים-קמיקאזה והתקנת מקלעים בשלט רחוק;

- אבטחה מכל היבט מפני כל סוגי התחמושת נגד טנקים בעזרת הגנה אקטיבית, תגובתית ופסיבית;

– הזדמנויות מורחבות לניטור שדה הקרב עקב מערכת ה"שריון השקוף" והסיור מל"טים;

– שליטה דיגיטלית מלאה על כל החיישנים ומערכות המכונות.


עם זאת, כאן אתה יכול גם להוסיף את הפריסה של הטנק. לא, מיקום התאים הראשיים לא השתנה: תא הבקרה נמצא בחרטום גוף הספינה, תא הלחימה באמצע ותא המנוע בירכתי. הם פשוט הוציאו את המעמיס מהמגדל, הושיבו את המפקד והתותחן משמאל ומימין לתותח, וליד הנהג ארגנו מקום עבודה נוסף, בו תופס או מפקד יחידת טנקים או מפעיל המל"ט.

באופן כללי, כמו שאומרים ב-Rheinmetall, המוצר שלהם צריך להפוך לכלי חדש לחלוטין ומחודש המסוגל לבצע גם משימות אש וגם סיור, לתקשר ברשת "רב-דומיין" ברמה טקטית ומעלה.

בנוסף, היצרן טוען שלפנתר יש עתודה לעתיד והוא עשוי בהחלט להיות מצויד במגדל לא מיושב כדרכם של הארמטה, או אפילו להפוך ללא מאויש.

באופן כללי, רשימת היתרונות משעשעת. הגיע הזמן להסתכל מקרוב על כמה מהם.

אבטחת טנקים


לפעמים אפשר להיתקל בקביעה ששריונות מרוכבים מנתקים סופית את הקשר בין מסת המכונית לאבטחתה, אבל למעשה זה לא כך. ככל שההגנה חזקה יותר, במיוחד מפני פגזים תת-קליברים, כך היא שוקלת יותר, מה שמעיד על ידי השינויים האחרונים הכבדים משמעותית של האברמס האמריקאי והלאופרד-2 הגרמני. אבל ה"פנתר" עם מסה של 59 טון נראה "דק" יותר על רקע מקביליו. אין צורך לדבר על מספרים ספציפיים של התנגדות לחומרים מזיקים כאן, בגלל היעדר נתונים, אבל הטונאז' מרמז בבירור שרמת השריון הפסיבי של הטנק החדש לא תעלה על ה-Leopard-2A7.

עוד טוענת היצרנית שלטנק החדש יש הגנה ריאקטיבית, ולדעתנו – דינמית בלבד. עם זאת, מאפייני העיצוב של המודולים המותקנים על הצריח והגוף - עם כיסויי שטח גדולים - מצביעים על כך שסביר להניח שאנחנו מדברים על סוג לא נפיץ של חישה מרחוק, ששימש ב"מקור" הצריח Leopard-2A5 מורכב מיריעות פלדה ומרווחים ביניהן עשויים מחומר דמוי גומי. ההתקדמות, כמובן, אינה עומדת מלכת, ולכן ניתן להחליף חלק מהאלמנטים המבניים באלה יעילים יותר ועתירי אנרגיה.

צילום מסך מתוך סרטון המצגת של KF51 Panther. מקור: mikeshouts.com

צילום מסך מתוך סרטון המצגת של KF51 Panther. מקור: mikeshouts.com

יש גם הגנה אקטיבית. במקרה זה, Rheinmetall החליטה שלא להסתמך על ספקים של צד שלישי והשתמשה במערכת AMAP (Advanced Modular Armor Protection), המיוצרת על ידי ADS Gesellschaft für Aktive Schutzsysteme, חברה מבוקרת. מתחם זה הינו עיצוב מודולרי במשקל 600 ק"ג, תוך שימוש בתחמושת ירויה עם פיצוץ מבוקר כאמצעי הגנה. שתי קבוצות חיישנים אחראיות על זיהוי עצמים תוקפים, הקובעים את מסלול, מהירות וסוג הקליע ומעבירים נתונים למחשב המובנה, שכבר מקבל החלטה על ירי ירי. מהירות התגובה של המערכת היא רק 0,56 אלפיות השנייה, וזה די מספיק כדי להשמיד לא רק רימוני נ"ט וטילים, אלא גם פגזים תת-קליברים.

ככל שטילים נגד טנקים תוקפי גגות הופכים נפוצים יותר, הפנתר מצויד במערכת לאיתור ונגדם. באמצעי נגד, הכל פחות או יותר ברור: החוברת Rheinmetall מדברת על הקמת וילון אירוסול המסווה את המיכל בחצי הכדור העליון בתחום האינפרא אדום, אבל יש כמה שאלות לגבי זיהוי. עם זאת, ככל הנראה, אנו מדברים על מצלמות הפועלות בטווחי האינפרא אדום והאולטרה סגול, המסוגלות לזהות רקטה באמצעות קרינה מהמנוע שלה.

הירכתיים של הטנק. נראה צריח בשלט רחוק. מקור: otvaga2004.mybb.ru

הירכתיים של הטנק. נראה צריח בשלט רחוק. מקור: otvaga2004.mybb.ru

השלמה מסוג זה של "הגנה אווירית" של הטנק היא היכולת להשמיד כלי טיס בלתי מאוישים באמצעות תושבת מקלע בקליבר 7,62 מ"מ הנשלט מרחוק עם 2 כדורים של תחמושת.

נשק


אקדח


אחד המאפיינים העיקריים של החידוש הוא התותח שלו - אקדח 130 מ"מ L52 חלק. כאן הלך היצרן בדרך "לא שלנו ולא שלך". העובדה היא שבוני טנקים מערביים כבר מזמן עיניים לתותחי 140 מ"מ, שכן תותחי הטנקים 120 מ"מ בשירות מיצו כמעט לחלוטין את משאב המודרניזציה שלהם ואינם יכולים עוד לספק עלייה קיצונית באנרגיית הלוע, אשר משפיעה ישירות על יכולת החדירה. של פגזי פעולה קינטיים .

מבט על התותח ומקלע קואקסיאלי 12.7 מ"מ. בצד ימין יש שלושה סוגי יריות עבור הנשק החדש. על המגדל שבאמצע ניתן לראות משגר לרחפני קמיקזה. מקור: otvaga2004.mybb.ru

מבט על התותח ומקלע קואקסיאלי 12,7 מ"מ. בצד ימין יש שלושה סוגי יריות עבור הנשק החדש. על המגדל שבאמצע ניתן לראות משגר לרחפני קמיקזה. מקור: otvaga2004.mybb.ru

עם זאת, התקנת קנה קליבר גדול יותר מלווה במספר בעיות, ביניהן העיקריות הן: המסה והממדים של מערכת התותחים כולה והפחתת עומס התחמושת. לכן, Rheinmetall החליט להשתמש באמצעי הזהב. מבחינת מסה וממדים, ה-L52 כמעט זהה לקודמו ה-120 מ"מ, אך במקביל מספק 50% יותר אנרגיית לוע, אשר יחד עם קוטר קנה גדול ב-10 מ"מ, יאפשרו ליצור תחמושת חזקה יותר עבור מטרות שונות.

אף על פי כן, אפילו הקליבר ה"בינוני" של ה"פנתר" הוביל לעלייה במסה של זריקות יחידות לכ-30 ק"ג, ולכן המעמיס - גבר, בטנק זה הוחלף במטען אוטומטי בקיבולת של 20 יריות. . עשרה נוספים נמצאים בהנחת לא ממוכנת.

מל"טים של קמיקזה


במאמץ ליצור רכב קרבי אוניברסלי מצאצאיהם, החליטו מעצבים גרמנים לצייד את הפנתר במשגר לרחפני HERO-120 קמיקזה של חברת UVision הישראלית. הוא ממוקם בגג המגדל ומאפשר לשגר לסירוגין עד ארבעה מל"טים. כל חבר בצוות יכול להפעיל אותם.

HERO-120 הוא תחמושת משוטטת במשקל 12,5 ק"ג עם נוצות צולבות. בעזרת מנוע חשמלי קטן ומדחף בירכתי, מכשיר זה מסוגל לטוס למרחק של עד 40 קילומטרים ביום ובלילה בזכות ערוץ ההדמיה התרמית. באופן עקרוני, היכולות של ה-HERO-120 מאפשרות להשתמש בו כמטוס סיור, אך מטרתו העיקרית היא להשמיד ציוד אויב וחפצים נייחים באמצעות ראש נפץ HEAT במשקל 3,5 ק"ג או בעל נפץ גבוה לבחירה.

מזל"ט HERO-120 קמיקזה בטיסה. מקור: weaponscollection.com

מזל"ט HERO-120 קמיקזה בטיסה. מקור: weaponscollection.com

מראות ותצפית על שדה הקרב


לתותחן של הפנתר יש כוונת רב-ערוצית, המותקנת למעשה בחלק הקדמי של המגדל, כמו Leopard-2. Rheinmetall אינו נותן עבורו מאפיינים מדויקים ואפילו משוערים, אך אנו יכולים לומר בביטחון כי קיים בו סט תקן בצורת ערוץ הדמיה טלתרמית, מכונת מעקב מטרה אוטומטית וממד טווח לייזר.

בערך אותו מכשיר תצפית פנורמי של מפקד "מפוחלץ" בסיבוב מעגלי של 360 מעלות. בעזרתו יכול מפקד הטנק לנטר את השטח, לזהות ולזהות מטרות, לירות לעברן מתותח ומקלע קואקסיאלי. עקרון ה"צייד-יורה" מיושם גם, כאשר המפקד מסמן את המטרה, והתותחן פוגע בה.

באופן כללי, אין כאן שום דבר חדש מיסודו. השאלה היחידה היא שמאחורי הפנורמה יש מתקן מקלעים בשלט רחוק, שחוסם חלק גדול מהנוף בהקרנה האחורית.

מקור: otvaga2004.mybb.ru

מקור: otvaga2004.mybb.ru

ראות נוספת מספקת מערכת "שריון שקוף", המורכבת ממצלמות המותקנות בכל הקרנות של הטנק. התמונה מהם עוברת לתצוגות של כל אנשי הצוות, לכן, לא רק המפקד או התותחן, אלא גם הנהג יכול לגלות מה קורה בחוץ - פשוט בחר באפשרות המתאימה על המסך.

בנפרד, ראוי לציין שמל"טי HERO שהוזכרו לעיל אינם היחידים בפנתר. כן, בגג המגדל, קרוב יותר לדפנות, ישנן גומחות לשני קוואדרוקופטרים המשמשים לסיור במרחקים קצרים מהטנק. הם לא יוכלו ללוות את המכונית לאורך זמן - סביר להניח שהסוללות לא יספיקו ליותר מחצי שעת טיסה, ובכלל לא ברור אם הן חד פעמיות או לא, אבל האופציה, באופן עקרוני , שימושי.

quadcopter סיור. מקור: otvaga2004.mybb.ru

quadcopter סיור. מקור: otvaga2004.mybb.ru

NGVA


העובדה שניתן להפוך את הטנק ללא מאויש או אפילו להפוך אותו הרובוט עם בינה מלאכותית, אומרים במשך זמן רב. במידה מסוימת, זה כבר הופך להיות נימוסים רעים וריח של פרסום זול. Rheinmetall החליטה להרים את הטרנד הזה לא רק במילים, אלא גם במעשים.

על פי הבטחות היזמים, הפנתר הוא אחת הדוגמאות הבודדות לציוד צבאי המותאם במלואו לסטנדרטים של ה-NGVA (NATO Generic Vehicle Architecture). כלומר, הרוב המכריע של מערכות הטנקים מחוברות לאפיק חילופי נתונים יחיד באמצעות ממשקים מיוחדים ונשלטים על ידי מחשב על סיפון מרכזי. המשמעות היא שלכל איש צוות יש גישה לכל המידע הנכנס (למשל, נהג יכול להפעיל את התמונה מהרחפן בצג שלו) ואף יכול לבצע חלקית את הפונקציות של מכלית אחרת מבלי לקום ממקום עבודתו.

בנוסף, NGVA מרחיבה את היכולת לשלב מערכות חדשות במיכל, תוך עבודה על עיקרון "תקע והפעל". באשר לעתיד, תקן זה עשוי בהחלט לשמש ליצירת רכב בלתי מאויש, מכיוון שניתן לשלוט על המחשב המובנה מרחוק. למרות שזה נראה ריאלי יותר להציג כמה רכיבי תוכנה כמו זיהוי מטרות אוטומטי וכו', שמקלים על החיים לצוות.

מסקנה


מה אפשר לומר על ה"פנתר"? כנראה, העובדה שזה רק Leopard-2 שונה, אשר בכלל לא מושך עיצוב מהפכני. כמובן, אין שאלות לגבי אלקטרוניקה, אקדח וראות טובה. אבל בהסתכלות על היבטים אחרים, אולי נראה שהמעצבים קיבלו תחילה את ההחלטה הנכונה, ולאחר מכן סותרו אותה.

בחוברת הפרסום נכתב כי הטנק מוגן בצורה מושלמת מכל סוגי הקליעים בשדה הקרב. וזה נובע בעיקר מהגנה אקטיבית - ההימור נעשה נכון. הניסיון של עימותים צבאיים רבים אומר באופן ישיר שציוד צבאי זקוק להגנה כוללת, לפחות מטילים ורימונים, שלא לדבר על פגזים תת-קליבר. אבל זה לא צריך להיעשות על חשבון שריון פסיבי. מה אנחנו רואים ב"פנתר"? עם, באופן כללי, ממדים דומים לנמר, הוא שוקל 59 טון, כלומר, ככל הנראה, הם פשוט לא עסקו בשיפור קיצוני (שקלול) של השמורה.

מוזרה לא פחות היא ההפחתה הרשמית במספר הצוות לשלושה אנשים. מצד אחד, נראה כי Rheinmetall מתגאים בכך ואומרים ישירות שהטנק שלהם הוא עם עין על העתיד, וכעת הם יכולים לצמצם את מספר המכליות על ידי אוטומציה של מערכות. מצד שני, כאילו במקרה, חולף רגע אחד: במקרה של שריפה השארנו מקום לאדם רביעי במחלקת הבקרה ליד הנהג - בעצם זה למפקד טנק. יחידה, אבל למעשה היא תפוס על ידי מפעיל מיוחד ששולט בהמון שלם של מל"טים. יחד עם זאת, עצם הערך הקרבי של ה-HERO-120 הללו כחלק מנשק טנקים מוטל בספק רב.

באופן כללי, כמובן, ה"פנתר" משאיר רושם אמביוולנטי מעצמו. כל החידושים האלה בצורת אקדח חדש, אלקטרוניקה, הגנה אקטיבית ודברים אחרים באמת נחוצים. אבל התחושה שהמוכר מנסה "למכור" את המוצר הישן בעטיפה חדשה עדיין קיימת.

העובדה שהטנק הזה, ככל הנראה, לא יאומץ, נאמרת גם במבנים הפרו-ממשלתיים של גרמניה. אז, אחד העיתונים הזרים פרסם כתבה לפיה Rheinmetall פשוט מנסה לערער את שיתוף הפעולה בין גרמניה לצרפת בתחום יצירת טנק בודד, ובכך לתבוע חלק מכספי התקציב. בהתחשב בכך שהוכרז לאחרונה שיא של 100 מיליארד יורו עבור המודרניזציה של הצבא הגרמני, ההצהרה הזו נראית ריאלית למדי.
מחבר:
145 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. אֶקדָח תוּפִּי
    אֶקדָח תוּפִּי 17 ביוני 2022 05:36
    +12
    במונחים של טנקים, הרשימה שלהם כמעט תמיד מחולקת לשלוש קטגוריות: כוח אש, שריון ואלקטרוניקה.
    שכחת את הניידות?
    1. ולדימיר_2U
      ולדימיר_2U 17 ביוני 2022 05:43
      +6
      כמו שנאמר: "עכשיו עם כל השטויות האלה, אנחנו ננסה להמריא".
      מזל"טים בסיור הם, כמובן, טובים מאוד. השאר כבר כך-ככה. אני בספק אם KAZ מסוגל להרוס BOPS, מהירות עם מהירות, אבל היכולות הפיזיות מוטלות בספק. איפה אתה יכול לראות את ה-KAZ הזה? ההגנה מפני גגות היא כמו של טנקים אחרים, אבל ל"ארמטה" יש יתרון חזק בדמות מגדל לא מיושב. באופן כללי, זה לא מושך פריצת דרך.
      1. ג 'רי
        ג 'רי 17 ביוני 2022 06:15
        +2
        ציטוט: Vladimir_2U
        מזל"טים בסיור הם, כמובן, טובים מאוד.

        אבל למה לפסל אותם על טנק. הוא יכול להמריא מהרכב האחורי, ללא פרסום, ולנחות גם שם. לא יהיו בעיות עם תחזוקה ועבודה במשמרות.
        1. ולדימיר_2U
          ולדימיר_2U 17 ביוני 2022 06:20
          +9
          ציטוט של ג'נרי.
          אבל למה לפסל אותם על טנק. הוא יכול להמריא מהרכב האחורי, ללא פרסום, ולנחות גם שם. לא יהיו בעיות עם תחזוקה ועבודה במשמרות.

          אז נסכים על רכבי התמיכה והחי"ר! לצחוק אבל אי אפשר לדעת, פתאום המכונית תהיה בבידוד, אז לפחות תניח מסלול בטוח ליציאה. הדבר הנכון, אל תתווכח!
          1. אזרחי
            אזרחי 17 ביוני 2022 07:16
            +1
            מדינות רבות מסוגלות לנסר טנק בעל מאפיינים דומים... הבעיה היא האם למדינות אלו יש כסף לארגן ייצור של קבוצות גדולות של טנקים חדשים, לרכוש אותם וגם לתפעל אותם.
            1. ולדימיר_2U
              ולדימיר_2U 17 ביוני 2022 08:07
              +9
              ציטוט: אזרחי
              מדינות רבות מסוגלות לנסר טנק בעל מאפיינים דומים

              על הערכה שלך? אל תספר.
              1. אזרחי
                אזרחי 17 ביוני 2022 08:27
                -3
                ציטוט: Vladimir_2U
                ציטוט: אזרחי
                מדינות רבות מסוגלות לנסר טנק בעל מאפיינים דומים

                על הערכה שלך? אל תספר.

                זה גם המחיר של הנושא. לא עוד.
                1. ולדימיר_2U
                  ולדימיר_2U 17 ביוני 2022 10:28
                  +5
                  ציטוט: אזרחי
                  זה גם המחיר של הנושא. לא עוד.

                  הָהֵן. האם הניסיון של הפדרציה הרוסית או טורקיה לא מראה לך כלום?
                2. nick7
                  nick7 17 ביוני 2022 17:15
                  +2
                  האם אתה חושב שבזרוק דולרים לשדה פתוח, הם יתחילו להופיע שם, ממש לגדול על עץ, מוצרי מתכת?
                  1. אזרחי
                    אזרחי 18 ביוני 2022 12:35
                    +2
                    לא בכל המדינות, אנחנו מדברים על מדינות עם תעשייה מפותחת... כמו דרום קוריאה, גרמניה או רוסיה.
            2. אלכסי סידיקין
              אלכסי סידיקין 17 ביוני 2022 20:31
              +7
              הרבה מדינות? ומה, לכל כך הרבה מדינות יש בניין טנקים משלהן? אתה באמת יכול לספור אותם על האצבעות.
              1. נווט באסוב
                נווט באסוב 11 ביוני 2023 07:11
                0
                ספרתי 24 מדינות שמפתחות ומייצרות ציוד טנקים. גם אם סופרים על הרגליים, מאיפה אפשר להשיג עוד 4 אצבעות? אולי יש לך 6 מהם בכל מקום?
                לפי סדר אלפביתי כדי שאף אחד לא ייפגע:
                - ברזיל,
                - בריטניה הגדולה,
                - גרמניה,
                - ישראל,
                - הודו,
                -איראן,
                - איטליה,
                - חרסינה,
                - צפון קוריאה,
                - פקיסטן,
                - פולין,
                - הפדרציה הרוסית,
                - רומניה,
                - סרביה,
                - ארה"ב,
                - טורקיה,
                - אוקראינה,
                -צרפת,
                - קרואטיה,
                - צ'כית,
                - שבדיה,
                - דרום אפריקה,
                - דרום קוריאה,
                - יפן.
            3. התגובה הוסרה.
        2. פרודי
          פרודי 17 ביוני 2022 06:31
          +7
          מל"טים נראים הרבה יותר טוב מאלה ששוגרו דרך קנה ה-ATGM
          1. רומאריו_ארגו
            רומאריו_ארגו 17 ביוני 2022 11:09
            -6
            רעיון מצוין (!)
            על ה-T-14, לא אם, אלא כשהם שמו אקדח 152 מ"מ
            ואז דרך הקנה מעבר ל-ATGM Kornet, ARS Krasnopol, נשיק גם מל"טים
            לפי סוג הקיפול כמו ה-MLRS Tornado רק ירד ל-152 מ"מ
          2. Dunkan
            Dunkan 17 ביוני 2022 13:49
            +3
            מזל"טים איטיים ובעלי מוטת כנפיים גדולה. ATGMs מהירים והרבה יותר קשה להפיל אותם.
            1. נ.ב אחרון
              נ.ב אחרון 24 ביוני 2022 11:52
              0
              המל"ט תוקף מלמעלה (בגלל זה לאף טנק אחד אין הגנה בכלל עכשיו), ומנסים לראות אותו ולפגוע בו, רק נראה שקל מאוד להפיל אותו.
              1. נווט באסוב
                נווט באסוב 11 ביוני 2023 07:27
                0
                ATGMs תוקפים גם מלמעלה: BGM-71F (TOW-2В), NLAW, FGM-148 (Javelin), HJ-12 (红箭-12, Hóng Jiàn-12), Akeron, Stugna-P. דבר נוסף הוא שלמדליה הזו יש צד נוסף: יש פחות שברים משריון הגג הדק יותר. לכן, חלקם לא טורחים עם סלסולים כאלה, אלא פשוט יוצרים ראש נפץ מצטבר טנדם. שטאל גרוע? בסדר גמור!
        3. DrtFd
          DrtFd 17 ביוני 2022 20:22
          -2
          ובכן, לא הייתי מסרב שיהיה לי זוג אז זה היה כי כל הזמן לנסוע עם מכונית תמיכה זה שטויות

          עכשיו הנה מה תהיה הפצצה. זה אמור לכלול לוחמה אלקטרונית רגילה כאשר החוט נמצא בטנק כך שהוא יעבוד כמחבל עבור GPS ותקשורת כאחד. מי יהיה הראשון לבנות את זה לטנק יהיה פצצה
          1. בואה מכווצת KAA
            בואה מכווצת KAA 18 ביוני 2022 11:36
            +4
            ציטוט: Drt Fd
            זו תהיה הפצצה. זה כדי להפעיל לוחמה אלקטרונית רגילה שבו החוט בטנק כך שהוא יעבוד בתור משבש

            אין לך מושג כמה מקום החרא הזה יתפוס! לאחר מכן, אנטנות, גנרטורים, חישוב / מפעילים ...
            ללא הודעה מוקדמת!!! לא
        4. בואה מכווצת KAA
          בואה מכווצת KAA 18 ביוני 2022 11:29
          +3
          ציטוט של ג'נרי.
          מזל"טים בסיור הם, כמובן, טובים מאוד.
          אבל למה לפסל אותם על טנק
          היוצרים גם הקצה פונקציות סיור ל-PANTHER. ולגבי אינטליגנציה, להסתכל מלמעלה זה דבר שאין לו תחליף!
      2. kytx
        kytx 17 ביוני 2022 06:21
        +10
        גביע קאז ניתן לראות באברמס ובמרכבה.
        1. ולדימיר_2U
          ולדימיר_2U 17 ביוני 2022 08:12
          +1
          ציטוט של kytx
          גביע קאז ניתן לראות באברמס ובמרכבה.

          אז הגביע, ש-BOPS EMNIP לא לוקח, אחרת AMAP (Advanced Modular Armor Protection), המיוצר על ידי החברה הנשלטת ADS Gesellschaft für Aktive Schutzsysteme. ומה שעולה בחיפוש לא מושך מיירטי BOPS.
          1. kytx
            kytx 17 ביוני 2022 14:20
            +5
            Kaz המודרנית לא לוקחת בופים, כל יישומי המפתחים הם דרגה IMHO
      3. לוקול
        לוקול 17 ביוני 2022 11:14
        -6
        אבל ל"ארמטה" יש יתרון חזק בדמות מגדל לא מיושב. באופן כללי, זה לא מושך פריצת דרך.

        היתרון העיקרי של הארמטה הוא היכולת להרכיב תותח טנק בקוטר 152 מ"מ.
        מה שהופך את כל ההגנה של הטנקים המערביים של היום והעתיד לחסר תועלת.
        1. ולדימיר_2U
          ולדימיר_2U 17 ביוני 2022 11:49
          -4
          ציטוט מאת לוקול
          היתרון העיקרי של הארמטה הוא היכולת להרכיב תותח טנק בקוטר 152 מ"מ.

          זה מובן מאליו, אבל מבחינת הגנת שריון נגד גגות, "ארמטה" לא מתחרה.
          1. בואה מכווצת KAA
            בואה מכווצת KAA 18 ביוני 2022 11:42
            +3
            ציטוט: Vladimir_2U
            מבחינת הגנת שריון מגגות, "ארמטה" לא מתחרה.
            ולדימיר, אבל מה, JAVELIN כבר לא יכול לפגוע בחדר המכונות או באקדח של ARMATA מלמעלה?
            כן, הצוות מוסתר בקפסולה משוריינת, אבל שאר "גוף" הרכב חייב להיות מכוסה על ידי KAZ, כולל מהתקפות "מלמעלה".
            IMHO.
            1. ולדימיר_2U
              ולדימיר_2U 19 ביוני 2022 12:33
              0
              ציטוט: Boa constrictor KAA
              ולדימיר, אבל מה, JAVELIN כבר לא יכול לפגוע בחדר המכונות או באקדח של ARMATA מלמעלה?

              טוֹב! הנקודה נמצאת רק בחלקה בתא הבקרה המבודד. הביטו הצידה על מגדל "ארמטה". הוא גבוה באופן ניכר מטנקי T-72-80 ואפילו משנות ה-90 עם אותו רובה ונחתת אקדח. הָהֵן. מלמעלה, תא ה-UNINITIATED הקרבי מוגן לפחות על ידי שריון מרווח בגובה מסכי הצד. MTO במצב הרגיל של המגדל עם האקדח קדימה מכוסה בסל אחורי מפותח.
              ברור מאליו.
        2. DrtFd
          DrtFd 17 ביוני 2022 20:23
          0
          נראה שאמרו של-125 יש יותר חדירה מ-152?
          או שזה פשוט נועד לקחת מוקש עם קליבר כזה של פיצוץ מספיק כדי לפגוע במכונית אויב להמוני?
          1. נווט באסוב
            נווט באסוב 11 ביוני 2023 07:31
            0
            מי אמר את זה? האם עוד לא אמרו של-100 יש יותר חדירה מ-125, ל-85 יש יותר חדירה מ-100, וכן הלאה?
      4. nick7
        nick7 17 ביוני 2022 18:02
        +3
        אני בספק אם KAZ מסוגל להרוס את BOPS

        האיום הגדול עכשיו הוא ממטוסי ATGM, כידון מצמחייה ירוקה ומהגג הורסים טנקים כל כך בקלות, שזה בדיוק נכון לנטוש אותם לגמרי. KAZ, בהשוואה ל-T72, נותן כמעט אי השמדה ויכול לנצח ATGMs תריסר פעמים ללא השלכות על הטנק בקרבות עירוניים.
        הייתה כתבה ב-VO על העתיד, עם חשיבות המל"טים, בעוד שמשרד ההגנה של RF עדיין לא הבין שהגרמנים כבר עשו את זה - השמדה קבועה של מל"טים של אחרים ומערכת מל"טים משלהם. מל"טים של קמיקזה. יש סרטונים שצולמו ממל"ט שמתבונן ומתקן אש על ה-T72, האחרון מסתובב בחוסר אונים ולא יכול לעשות כלום עד שהוא נפגע, הפנתר ישמיד את המל"ט במקרה הזה מיד.
        1. אלכסי סידיקין
          אלכסי סידיקין 17 ביוני 2022 20:33
          -1
          האם אתה כל הזמן חוזר על סיפורים משמיר על הכידון הכל יכול? עדיין לא נמאס?
      5. בואה מכווצת KAA
        בואה מכווצת KAA 18 ביוני 2022 11:25
        +1

        ציטוט: Vladimir_2U
        ההגנה מפני גגות היא כמו של טנקים אחרים, אבל ל"ארמטה" יש יתרון חזק בדמות מגדל לא מיושב.

        אז נראה שהמאמר אומר שגם מגדל ה-PANTHER "לא מיושב"... אבל במקביל, "מוזמן" מקום למעמיס ליד הכונן המכני... אם ל-ARMATA שלנו יש מגדל לא מיושב, אז יש לו את הווליום המתאים ...
        1. VictorVR
          VictorVR 18 ביוני 2022 19:26
          +2
          הכתבה מספרת שהמטעין הוצא מהמגדל, ושם נשארו התותחן והמפקד
        2. ולדימיר_2U
          ולדימיר_2U 19 ביוני 2022 12:38
          0
          ציטוט: Boa constrictor KAA
          אז נראה שהמאמר אומר שגם מגדל ה-PANTHER "לא מיושב"... אבל במקביל, "מוזמן" מקום למעמיס ליד הכונן המכני... אם ל-ARMATA שלנו יש מגדל לא מיושב, אז יש לו את הווליום המתאים ...
          כבר ענו לך על "אי-המגורים" של מגדל "הפנתר", ואוסיף לגבי בידוד צוות "ארמטה" עם מחיצה חסינת פיצוץ.
      6. פילאט 2009
        פילאט 2009 19 ביוני 2022 19:27
        0
        ציטוט: Vladimir_2U
        איפה אתה יכול לראות את ה-KAZ הזה?

        אתה יכול לראות את זה על טנקים ישראלים
        1. ולדימיר_2U
          ולדימיר_2U 20 ביוני 2022 03:14
          0
          ציטוט מפילאט 2009
          אתה יכול לראות את זה על טנקים ישראלים

          גרמנית לישראלית?
          במקרה זה, Rheinmetall החליטה שלא להסתמך על ספקים של צד שלישי והשתמשה במערכת AMAP (Advanced Modular Armor Protection), המיוצרת על ידי ADS Gesellschaft für Aktive Schutzsysteme, חברה מבוקרת.
      7. LEXAKEP
        LEXAKEP 20 ביוני 2022 14:50
        0
        מגדל לא מיושב הוא יתרון כל כך, מכיוון שכל תקלה / תקלה ברכיבים / מכלולים ומנגנונים הממוקמים במגדל מובילה אוטומטית לאפס פוטנציאל הלחימה של המכונה ...
        1. צַלַחַת
          צַלַחַת 21 ביוני 2022 22:49
          -1
          למה? גישה למערכות הפשוטות העיקריות היא בהחלט אפשרית לארגן, מבחינתי. הגענו למקום שבו זה פחות או יותר בטוח, יצאנו מהקפסולה, טיפסנו לתוך המגדל דרך כמה חורים טכניים שהוסתרו מתחת לשריון (השריון היה צריך להיות מוברג). למה לא? ואם משהו מורכב ועדין מתקלקל, אז אתה אפילו לא צריך לנסות עם מגדל מיושב. אני בטוח שאתה לא יכול לתקן שום מעבד או סורק בשטח. חסרון כזה לדעתי.
          עם יתרון ברור - הגברת שרידות הצוות. כן, ומופיעה ההזדמנות לשתול על גבי השריון, מכיוון שאין יותר אנשים במגדל.
          1. LEXAKEP
            LEXAKEP 23 ביוני 2022 15:47
            0
            "... יתרון ברור - הגברת שרידות הצוות..." - אתה מבלבל את המציאות, המשימה היחידה של רכב משוריין היא להשלים את משימת הלחימה שהוקצתה, ובכלל לא להבטיח את הבטיחות הגבוהה של הפגרים היקרים של הצוות ...
            1. צַלַחַת
              צַלַחַת 23 ביוני 2022 17:05
              +1
              ובכן, אלו אותן מטרות. מצבים שבהם הם הופכים הפוכים הם מאוד מאוד נדירים ולעיתים קרובות מתרחשים כתוצאה מטעויות חמורות בפקודה. אם הצוות שלך ימות, הוא לא יבצע יותר קרב.
              1. LEXAKEP
                LEXAKEP 23 ביוני 2022 17:49
                0
                לטנק T72/T80 קונבנציונלי יש שלושה מצבי ירי:
                - אוטומטי - כשהכל מסודר - המצב הראשי;
                - חצי אוטומטי - עם כשל חלקי של האלמנטים של SLA ומנגנוני תא הלחימה;
                - ידני - עם כשל מוחלט של מערכת הבקרה ואלמנטים של תא הלחימה.

                במקרה של תקלה כלשהי (תקלה) בתא הלחימה, לצוות T72 / T80 יש אפשרות להמשיך במשימה, אך אם אין איש בתא הלחימה, כמו ב-T14, אז כל תקלה (תקלה), וכן זה קורה מעת לעת במהלך המבצע , בהכרח יוביל לאי יכולת להשלים את המשימה ... ומה הטעם בעובדה שבמקביל הפגרים של אנשי הצוות בקפסולה יהיו בלתי ניתנים להפרה ????
                1. צַלַחַת
                  צַלַחַת 23 ביוני 2022 20:43
                  0
                  לא חשבתי על ההיבט הזה. והאמת לא הגיונית. נותר להסתמך על אמינות המערכות ב-T-14 ועל שכפולן.
    2. ויקטור סרגייב
      ויקטור סרגייב 17 ביוני 2022 08:12
      -3
      בולשיט ניידות, העיקר המחיר והכמות. ובכן, הם ירוויחו כמה תריסר במחיר כמו מאה Leopards 2, ובמה המפלצות האלה ילחמו, והכי חשוב איפה? לא משנה איך מגנים על הטנק, בעולם המודרני הוא סופר-פגיע, ולכן הכמות מנצחת. הניסיון של מלחמת העולם השנייה לא מלמד את הגרמנים כלום.
      1. קוק משופם
        קוק משופם 17 ביוני 2022 17:17
        +6
        ובכן, כדאי להבין שגם הכמות אינה חשובה במיוחד אם הכמות היא מטרה בפני עצמה.
        אז לאותם גרמנים היו הרבה מהדגמים השני והשלישי שלהם. כן, והיו לנו יותר טנקים קלים ממדינות רבות. אבל אם אתה מסתמך רק על כמות, אז האיכות לא תהיה כל כך חמה.
        מה הטעם ב-10000 טנקים אם נשק חי"ר (רימונים ורימוני רקטות פשוטים/משגרי רימונים, ללא כל ATGM ותותחנים) מתאים להשמדת כל אחד מהם. זה גם לא הגיוני ליצור טנק המסוגל לשרוד כמעט הפצצה אווירית. מיכל מוגן הוא בהחלט טוב, אבל אם אפשר להכין אותם בכמות של 10 חתיכות בלבד, אז מה הטעם בילדי הפלא האלה. אז האופטימלי הוא מיכל ממוצע עם ייצור המוני. דבר נוסף הוא שבשל ריבוי אמצעי הלחימה המשוריינים בצבא ובתעופה, לא ברור היכן נמצאת נקודת ה"אופטימליות" בין ביטחון לייצור המוני.
        1. ארטמיון 3
          ארטמיון 3 18 ביוני 2022 11:47
          +1
          האפקטיביות של רימונים/משגרי רימונים ו-ATGM מוגזמת מאוד, מה שמוכח כעת בשידור חי. התעופה נותרה האויב העיקרי של הטנק בשדה הקרב.
          1. ויקטור סרגייב
            ויקטור סרגייב 20 ביוני 2022 08:09
            +1
            כן, זה מוגזם, בתנאי שהטנק לא נכנס לאזור הפעולה שלו או משתמש בטקטיקות שמאפשרות לך לברוח במהירות מההפגזה. תן לטנקים לנסות ללכת חזיתית נגד חיל הרגלים המאומן עם משגרי רימונים ו-ATGMs.
            1. ארטמיון 3
              ארטמיון 3 20 ביוני 2022 09:42
              0
              כידון ו-NLAW נמצאים ללא שימוש בעמדות. ניתן להשתמש בהם מטווח קרוב, וזה קטלני לחישוב. זהו נשק ללחימה עירונית.
        2. ויקטור סרגייב
          ויקטור סרגייב 20 ביוני 2022 08:07
          0
          ומה הטעם במאה טנקים ששווים אלף, למרות שהטנקים האלה מושמדים בצורה מושלמת עם נשק יד מודרני וללא עזרה של KAZ, שריון צירים וכו'? למעשה, עכשיו טנק הוא תותח על פסים, ברגע שהוא נכנס לאזור הפעולה של ATGMs, משגרי רימונים, הוא מגיע kirdyk.
      2. בואה מכווצת KAA
        בואה מכווצת KAA 18 ביוני 2022 11:50
        +3
        ציטוט: ויקטור סרגייב
        הניסיון של מלחמת העולם השנייה לא מלמד את הגרמנים כלום.
        זה לא נעים לזכור, אבל במהלך מלחמת העולם השנייה, הגרמנים ירו ב-TIGER 1 ממרחק של 1800 מטר בתריסר מטוסי T-34 שלנו בזמן שהם התקרבו ל-400-500 מטר כדי להביס את ה"חיה". אלו לא ההמצאות שלי. אלה הזיכרונות של גיבורי טנקים. לכן, הגרמנים חושבים על העליונות האיכותית.
        (זכור לנין: - טוב פחות, כן טוב יותר!)
        1. Albert1988
          Albert1988 18 ביוני 2022 20:57
          0
          כשהופיעו ה-SU / ISU-152, IS-2 ו-ISU-122, הטיגריסים התרוקנו איכשהו בצורה דרסטית ...
        2. ויקטור סרגייב
          ויקטור סרגייב 20 ביוני 2022 10:54
          +2
          נחמד להיזכר, אבל בזמן שהטייגר ירה ב-T34 מ-2 ק"מ, ה-T34 מצא אזורים שבהם לא היו טייגרים, עקף את היחידות הגרמניות מהאגפים ומאחור, מנצח. כנראה שלא נעים לך לזכור שמחצית מהטיגריסים התמוטטו בצעדות, רצו לאורך כל החזית, בניסיון לסגור את הפערים שעשה ה-T34, אך לעתים קרובות לא היה להם זמן, נשברו בדרך.
          טנקים לא נועדו להילחם בטנקים, המשימה שלהם היא לפרוץ להגנה, להקיף את האויב, ובניית יכולות הנ"ט של הטנק היא מתוך ייאוש. האויב העיקרי של ה-T34 הוא SHTUG.
          1. זניון
            זניון 25 ביוני 2022 16:16
            0
            בן הדוד סיפר איך היה במהלך קרב קורסק. הם קראו לכל המפקדים והענישו אותם - בלי יוזמה. המתן לשליח עם החבילה. אין משא ומתן. הם התפזרו ליחידותיהם, הטנקים הוחבאו בחגורת היער. כנראה ידעו מתי יתקפו הגרמנים. טנקים גרמניים הופיעו מהשפלה מעל הגבעה, גדולים ומאחוריהם כבר זוטות. משהו נחר מעל הראש והמגדל עף מהטנק הגרמני והטנק התהפך. ואחר כך טנק נוסף. ואז פסקה ההפגזה והמטוסים הופיעו והחלו להפציץ את הטנקים. הם התחילו לבעור. טנקים גרמניים החלו לרדת בחזרה מעל הגבעה. ואז החלו הקטיושות לירות לעברם. כשהם עדיין יורים. שליח הגיע רכוב על אופנוע עם הוראה לצאת לתקיפה. הם התפצלו ובמהירות מלאה קפצו אל הגבעה הזו, ולא היה איש מאחוריה, מלבד מכתשים וטנקים בוערים, מכוניות, חיילים הרוגים. לא הייתה דרך ללכת לשם. הם הסבירו זאת למפקדה ובשמיים הופיע איש תירס, שככל הנראה היה סייר, וניתן להם כיוון פעולה. עד הערב רדפו עד השעה שבה אזל הדלק. בהמשך נבחר אמצעי לחימה בטנקים הכבדים של הגרמנים. עוקפים, מארבים, פיתויים. מה שאחד עשה טנק מברזל, השני יכול לעשות ממנו חבורה של גרוטאות מתכת.
    3. SARANCHA1976
      SARANCHA1976 18 ביוני 2022 08:44
      +3
      עם ניידות כשתחת התחת MTU הכל בסדר.
  2. באובאבוס
    באובאבוס 17 ביוני 2022 05:36
    +8
    טנק למראה יפה מאוד. ובגלל ההסוואה אי אפשר לראות את זה אפילו בדוכן התערוכה :)
    1. צַלַחַת
      צַלַחַת 21 ביוני 2022 22:53
      -2
      ובגלל ההסוואה אי אפשר לראות את זה אפילו בדוכן התערוכה :)

      רק תארו לעצמכם מה יקרה בביצות!
  3. התגובה הוסרה.
  4. סבא חובב
    סבא חובב 17 ביוני 2022 05:44
    -19
    יש לי שאלה לג'נטלמנים מריינמטאל. אתה גרוע עם הוגה דעות? פנתר, נו, מה זה טרי יותר שם לטנק גרמני! איפה השלדה עם סידור גלילים מדורג? קניפקאמפ ישבע! ועוד. משפט. תן שם לטנק הבא טייגר. שלנו יהיה קל יותר. הכפיל את הכיף: הכה את הפנתרים והטיגרים בדיוק באותו אופן כמו ב-44-45. חחח
    1. כּוּשִׁי
      כּוּשִׁי 17 ביוני 2022 09:16
      +8
      ציטוט: סבא חובב
      פנתר, ובכן, וואו, איזה שם טרי לטנק גרמני!

      Panther II אם נכון.
      ציטוט: סבא חובב
      ניצחו את הפנתרים והטיגרס בדיוק כמו ב-44-45

      ב-T-72BZ. בהצלחה.
      1. רומאריו_ארגו
        רומאריו_ארגו 17 ביוני 2022 11:16
        -16
        ב-T-72BZ. בהצלחה.

        אם ה-T-72B3 נמצא בתעלת טנק עם גזרת ירי של 35 מעלות (מפת אש לא כלולה)
        - כחיזוק של מחלקה על 3 BMP-3s.
        יעד: KF51 Panther-2
        + 18 פגיעות של 125 מ"מ BOPS / KS / HE
        + 4 פגיעות של טילי Reflex-M
        + 3 צרורות של רובי סער בקוטר 30 מ"מ: 900 HE, 600 BB
        + 9 פגיעות של טילי 100 מ"מ Brass Knuckle
        ובכן, מה יקרה אחרי כל זה עם ה-KF51 Panther-2 (?) - מסננת
        באופן כללי, אני חושב שרובים ממונעים יבקשו תמיכה אווירית: Su-25, Su-34, Ka-52, Mi-28
        ובכן, או לפחות תמיכת אמנות: Msta-S 152 מ"מ ממצבים סגורים
        1. כּוּשִׁי
          כּוּשִׁי 17 ביוני 2022 11:28
          +17
          חפור, כלומר מכונה שאיבדה את הניידות שלה עם אויב שיש לו יתרון במודעות? רעיון מצוין. ורכבים קלים נגד טנק הם גם אפשרות טובה. לא הייתי ממליץ על זה לאף אחד, אבל באופן אישי אתה יכול.
          1. פאן_הרביו
            פאן_הרביו 17 ביוני 2022 12:12
            +8
            בנוסף, לפנתר יהיו 4 מל"טים מסוג קמיקזה: בדיוק מתאים ל-T-72 חסר התנועה הזה עם שלושה כלי רכב לחי"ר.
            1. רומאריו_ארגו
              רומאריו_ארגו 17 ביוני 2022 14:33
              -12
              הפנתר שלך יושמד בזמן הטעינה או בצעדה לתעופה של 50 ק"מ בקו החזית
              או עבור 150 ק"מ ALCM / ALCM
              1. צַלַחַת
                צַלַחַת 21 ביוני 2022 22:55
                +2
                ולבעלי הפנתר לא תהיה תעופה משלהם, ועוד יותר מכך מערכות הגנה אווירית?
          2. רומאריו_ארגו
            רומאריו_ארגו 17 ביוני 2022 15:28
            -8
            חפור, כלומר מכונה שאיבדה את הניידות שלה

            מעניין ו לפנתרים KF51 יש להב לחפור תעלה НЕТ
            כתב אותו דבר מפת אש לא כלולה - האם אתה בכלל מבין את הטקטיקה של בניית ההגנה של גדוד רובה ממונע/פלוגה/מחלקה (?)
            טנק T-72B3 מיועד לחסום את המגזר הביטחוני אפילו 2 מחלקות על 6 BMP-3
            6 BMP-3 (מזבלה/תעלה/20 דקות) לכבוש את ההגנה לאורך החזית 3 ק"מ
            T-72B3 משתמש במספר עמדות (מזבלה טנק / 5 תעלות), חופפים באופן משיק את שתי המחלקות
            .
            תעלות טנקים שונות, אפילו עם חיפוי עליון ועם יציאה של עד 4 מגזרי ירי (עמדות / תעלות), לנסיגה לאחר מכן למחסה
            .
            במקרה הוא גם מחוזק עם כיתת נ"ט על ה-Shturma-S ATGM, גם בתעלה (שעתיים בגלל MTLB ללא להב) + עמדות חילוף בכל האזורים של מחלקות אחרות
      2. סבא חובב
        סבא חובב 17 ביוני 2022 13:39
        +2
        ציטוט: סבא חובב
        פנתר, ובכן, וואו, איזה שם טרי לטנק גרמני!

        Panther II אם נכון.

        קרא את הכותרת של המאמר. איפה כתוב "פנתר ll"?
        1. כּוּשִׁי
          כּוּשִׁי 17 ביוני 2022 13:56
          +4
          זה לא כתוב שם. תמכתי רק בשיחה על מסורות הפנצרוואפה.
          1. כללי70
            כללי70 17 ביוני 2022 17:02
            +1
            פנתר-2 כבר היה בפרויקטים של הרייך השלישי, אבל זה סוג של פרויקט לא ברור, עדיף היה לו לאופרד-2 היה מבצע מודרניזציה נוספת, לשאלת הגנת שריון וחדירת שריון של תותח טנק, למעשה, יש לי שאלות לגבי הגנת השריון של הפרויקט, זה מרגיש כאילו הם רוצים שהגרמנים רוצים לקצץ בתקציב הצבאי של גרמניה, נראה שהפרויקט עדיין לח חחח חחח חחח hi
            1. כּוּשִׁי
              כּוּשִׁי 17 ביוני 2022 19:46
              +5
              ציטוט: כללי70
              פנתר-2 בפרויקטים של הרייך השלישי כבר היה

              כן, שמעתי משהו.
              ציטוט: כללי70
              עדיף ש-Leopard-2 יבצע שדרוג נוסף

              זהו Leo-2,5 ​​במהותו.
              ציטוט: כללי70
              תחושה כזו שהגרמנים רוצים

              כך נאמר בסוף המאמר. קיים חשד שפרויקט הנשק הכלל-אירופי הבא יסתיים בניפוץ צלחות נוסף. במקרה זה, יש גרסה גרמנית גרידא מוכנה. שיפורים מתונים, אך שלטו בטכנולוגיות ללא סיכון רב.
              1. כללי70
                כללי70 17 ביוני 2022 19:52
                +1
                כן מסכים חבר טוב hi
      3. בואה מכווצת KAA
        בואה מכווצת KAA 18 ביוני 2022 12:05
        +3
        ציטוט: כושי
        ב-T-72BZ. בהצלחה.

        למה אתה כל כך צנוע!?
        מיד היו שמים (מורידים מהכן) נגד ה- PANTHER הוותיק - T-34! ו-ARMATA מיועד למצעדים ... "תטפל בזה!"
        למעשה, זה במסורת של "כושים": נגד "סובנוב" המערבי לחשוף את "אתמול" שלנו ואז לצעוק על עליונות המערב על רוסיה.
        לא, זה לא יעזור! אנחנו לא במלחמה עם CONCEPTS (טוב, או "מפגינים"). כשהגרמנים חיבשו עיצוב תעשייתי, אז נראה מה עוד אפשר לעשות עם הוונדר הפלא הזה כדי שהוא לא יתנוסס בשדה הקרב במשך זמן רב.
        AHA.
        1. כּוּשִׁי
          כּוּשִׁי 18 ביוני 2022 12:28
          +2
          ציטוט: Boa constrictor KAA
          נגד ה"בנים" המערביים כדי לחשוף את "אתמול" שלנו

          T-73BZ הוא רק היום. מחר, כביכול, ה-T-62 לא הגיע.
          ציטוט: Boa constrictor KAA
          כשהגרמנים חיבשו עיצוב תעשייתי, אז נראה מה עוד אפשר לעשות עם ילד הפלא הזה

          כן זה נכון. כיום ידוע לכל כי הכלי הטוב ביותר להתמודדות עם טנקים גרמניים הוא הקנצלר שולץ. מנקודת מבט של אפשרות של התנגשות ישירה בעתיד הקרוב, פנתר אחר, K2, מעניין יותר. אולם במקרה הגרמני, רק הרצון של הבונדסוור לקנות אותו, אך לא היכולת של ריינמטאל לקנות אותו. לייצר אותו, מעורר ספקות.

          בניגוד לארמטה.
          1. רחף
            רחף 18 ביוני 2022 17:37
            -3
            ציטוט: כושי
            T-73BZ הוא רק היום. מחר, כביכול, ה-T-62 לא הגיע.

            "היום, מחר, לא כולם יכולים לצפות. או ליתר דיוק, לא רק כולם יכולים להסתכל, מעט אנשים יכולים לעשות את זה. מ.

            T-62 בוורובקה ליד Severodonetsk
            1. כּוּשִׁי
              כּוּשִׁי 18 ביוני 2022 17:57
              0
              כן, כבר שמעתי. החיים מקדימים את החלום.
      4. סרגיי מיכאילוביץ' קראסב
        +1
        Panther II אם נכון.

        זה היה גם, אם כי בצורה של פרויקט. אז Panther III עדיף.
  5. Cowbra
    Cowbra 17 ביוני 2022 05:53
    -3
    הם דחפו את האיש השחור ג'ו החוצה (ואיך הם שרו שהמקלע גרוע יותר מהאיש השחור) הם דחפו אחורה את מפעיל התותחן-רדיו ממלחמת העולם השנייה לצחוק
    1. kytx
      kytx 17 ביוני 2022 14:31
      +7
      בחירת איש צוות נפרד למל"ט אישי שיעבוד לטובת טנק מסוים היא די פתרון. בתקופתנו לא יהיו המוני טנקים כבעבר, יהיו מעט טנקים בשדה הקרב והם רק לעיתים רחוקות יירו אלא במדויק.
      1. SARANCHA1976
        SARANCHA1976 18 ביוני 2022 08:52
        +3
        הערה שפויה ראשונה. בתקופתנו מאוד מעניין ויעיל שיהיה איש צוות נפרד שיעסוק בסיור, סיור השטח והאויב עם מל"טים, עם רמת חילופי הנתונים שלהם בזמן אמת, עם פנורמה מצוינת והטנק. זה טוב. השאלה היחידה היא ביטחון.
        1. התגובה הוסרה.
      2. צַלַחַת
        צַלַחַת 21 ביוני 2022 23:02
        -2
        נראה לי שאם היו נשארים 59 אנשי צוות על 3 טון, אוי, כמה מקום ומסה היו נשארים מתחת לשריון ולכל מיני מערכות. קראתי על היעלמותו של המעמיס, חשבתי: "סוף סוף! עכשיו יכניסו שריון עבה ל-60 הטונות האלה עם קצת מקום שהתפנה". כן, איך.
        אני חושב שהמל"ט יכול בהחלט להיות נשלט על ידי רשת נוירונים או טכנולוגיה אחרת דמוית בינה מלאכותית. הגיע הזמן להביא מכונות חכמות לשדה הקרב. המפקד אומר לרחפן מה עליו לעשות, והוא עושה זאת. זה יהיה נהדר.
  6. נפניה מהספה
    נפניה מהספה 17 ביוני 2022 05:57
    +3
    כתב-כתב. תקרא תקרא. ובסוף התברר שכן
    העובדה שהטנק הזה, ככל הנראה, לא יאומץ, נאמרת גם במבנים הפרו-ממשלתיים של גרמניה.

    הָהֵן. כל זה הוא פרסום.
    1. kytx
      kytx 18 ביוני 2022 13:33
      0
      אתה אומר את זה כאילו משהו לא בסדר בזה
      הם חברה מסחרית אם זה
      1. נפניה מהספה
        נפניה מהספה 18 ביוני 2022 13:44
        +1
        אתה אומר את זה כאילו משהו לא בסדר בזה

        אני לא אוהב פרסום בשום צורה
  7. ריוואס
    ריוואס 17 ביוני 2022 06:49
    +6
    על העובדה שניתן להפוך טנק ללא מאויש או אפילו להפוך לרובוט בעל בינה מלאכותית דובר כבר זמן רב.

    יש צורך ב-AI עם חיישנים כדי לקבוע אוטומטית את המטרה, לזהות אותה ולבחור עדיפות. בחירה וכיוון אוטומטי של כלי נשק. כל זה נחוץ כדי להפחית את זמן התגובה, מה שמבטיח את ההגנה על הטנק על ידי מניעת אש האויב. בטנק הזה אין שום דבר מזה. בנוסף, ניסיון הלחימה בסוריה ובאוקראינה כלל אינו נלקח בחשבון, כלומר. לחימה בתנאי רוויה בנשק נ"ט.
  8. סקיפר
    סקיפר 17 ביוני 2022 07:00
    -3
    באופן כללי, מזל"טים של קמיקזה על טנק... זה כנראה מיותר. כל טנדר יכול לשגר אותם בשקט...ללא רעש טנק ואבק ולפרוק מהר יותר. אז התברר שהטנק החדש הוא כמו ה-Niva-travel החדש כביכול - בפנים הוא עדיין אותו נמר ישן.. והעטיפת החיצונית הוחלפה... כדי שהפראיירים ימהרו למראה מרהיב יפה ויקנו כבר 1.5 יקר פי כמה. קליבר האקדח גדול ב-5 מ"מ מזה של הארמטה... אבל הארמטה גדול גם ב-5 מ"מ מזה של כל טנקי נאט"ו... וכך, עם 30 פגזים לפנתר, זה איכשהו לא מספיק מול 45 עבור הארמטה.
    ובכן, דובדבן - הגרמנים התקינו מעמיס אוטומטי בטנק המתקדם והחדש שלהם רק ב-2022...ואז רק בעותק תערוכה...וכשהחיילים יגיעו לייצור סדרתי, יעברו עוד 10 שנים. בקיצור, הגרמנים עם נשק...בפרט, עם טנקים, המצב זהה לזה שיש לנו עם שברולט ניבה. ממתק ישן מלפני 50 שנה נעטף בעטיפה מרהיבה ונמכר כמו מיכל חדש.
    1. יועץ ברמה 2
      יועץ ברמה 2 17 ביוני 2022 09:15
      -3
      כן, לרבים יש את זה דווקא.. משפחת t-72 ל-t-90, נמרים, אברמים, שלל גרסאות וכו'. הם חוסכים את התקציב.. למרות שההגברה לא רעה בגלל האקדח.. וב מבחינת "חוזק" הגרסאות הראשונות הן מהאחרונות- שונות מאוד.. לפי ארמטה, אני לא חושב שאפשר להתייחס לרכב הזה כמתחרה לשם השוואה, הבסיס ישן, זו מודרניזציה עמוקה של ליאו ...
  9. abrakadabre
    abrakadabre 17 ביוני 2022 07:04
    -2
    תותחי טנק 120 מ"מ מיצו כמעט לחלוטין את משאב המודרניזציה שלהם ואינם יכולים עוד לספק עלייה קיצונית באנרגיית הלוע, אשר משפיעה ישירות על יכולת החדירה של קליעים קינטיים.
    הם יכולים, הם יכולים. רק שהחיוניות של החבית תקטן באופן דרסטי מהחום המוגבר.
    אבל ה"פנתר" עם מסה של 59 טון נראה "דק יותר"
    לעזאזל כמה דק הטנק! עד 69 טון. חיוביות מלאה בגוף.
    ראות נוספת מספקת מערכת "שריון שקוף", המורכבת ממצלמות המותקנות בכל הקרנות של הטנק.
    והאם המצלמות הללו מוגנות מפני אבק ולכלוך רגילים מהזזת שלולית גדולה?
  10. ג'ינג'ר מנטה
    ג'ינג'ר מנטה 17 ביוני 2022 07:52
    -3
    Q.E.D. החדרה הדרגתית של מל"טים על כלי רכב משוריינים. הנה בחירה מוזרה. נראה שהוא לא יודע לחזור עם נחיתה בכוחות עצמו, והטעינה לא נראית. קרב מודרני. הוא שלח מל"ט, ירה רקטה מאחורי גבעה לאורה, ואתה אפילו לא צריך לראות את האויב. לצחוק אני חושב שהטנק בצורתו הקלאסית מיושן בפני עצמו עם נוכחות של אקדח.
    אני רואה סוג חדש של כלי רכב משוריינים. כמו טנק, רק בלי אקדח, עם סוללת טילים קומפקטיים וביתיים. אין צורך לכוון, יורים במלוא המהירות ובהעדר מוחלט של נראות האויב.
    1. פניקס 844
      פניקס 844 17 ביוני 2022 09:58
      +3
      אני רואה סוג חדש של כלי רכב משוריינים. כמו טנק, רק בלי אקדח, עם סוללת טילים קומפקטיים וביתיים. אין צורך לכוון, יורים במלוא המהירות ובהעדר מוחלט של נראות האויב.

      למיטב ידיעתי, הרעיון הזה אינו חדש.
      זכור לפחות את קומפלקס Sturm המבוסס על MTLB או את Bumblebee העתיק יותר המבוסס על BRDM-1.
      1. ג'ינג'ר מנטה
        ג'ינג'ר מנטה 17 ביוני 2022 12:23
        -4
        קרוב, אבל לא מה שחשבתי. הזמנה כמו טנק עם חלק קסטה שבו מאוחסנים טילים. שיגור אנכי, שלאחריו הרקטה מתקנת את עצמה. כלומר, המכונית יורה רקטה בתנועה, היא לא צריכה לעמוד. לאחר מכן, הרקטה מתקנת את עצמה וטסה למטרה, והמכונית כבר רחוקה ממקום השיגור.
        1. כללי70
          כללי70 17 ביוני 2022 19:56
          +1
          בקיצור, אני אגיד את זה, פונקציונליות ופשטות הם גאונות, ואני מסכים איתך לחלוטין hi
        2. אלכסי סידיקין
          אלכסי סידיקין 17 ביוני 2022 20:44
          0
          פנטסטי... עד כה.
          1. כּוּשִׁי
            כּוּשִׁי 18 ביוני 2022 11:59
            +1
            כן, לא, זה רעיון די ברור. רק בדרך כלל שמים טילי NLOS על משוריין או אפילו ג'יפ: הם NLOS בשביל זה, שהם לא נופלים באש, לא צריך לשאת שריון. אבל היו גם אפשרויות עם טנקים, למשל פרה הישראלי
            1. אלכסי סידיקין
              אלכסי סידיקין 18 ביוני 2022 15:47
              0
              ואיפה הוא... עכשיו.
              1. כּוּשִׁי
                כּוּשִׁי 18 ביוני 2022 16:13
                +2
                נחשב לענף מבוי סתום של האבולוציה. אם טילים פוגעים ב-20+ ק"מ, למה לשים אותם על שלדת טנק?
                1. אלכסי סידיקין
                  אלכסי סידיקין 18 ביוני 2022 19:25
                  0
                  הנה התשובה שלך...
                  1. כּוּשִׁי
                    כּוּשִׁי 18 ביוני 2022 19:32
                    0
                    ובכן, זה לא מדע בדיוני, אלא מודל מיושן רעיונית.

                    עם זאת, יש סבירות שאינה אפס שהרעיון הזה יוחזר. יהיה איזה Namer עם מודול תותח 40 מ"מ ובלוק UVP של עוזרים או קוצים.
                    1. אלכסי סידיקין
                      אלכסי סידיקין 18 ביוני 2022 19:49
                      0
                      לא ב-100 השנים הבאות...
                      1. כּוּשִׁי
                        כּוּשִׁי 18 ביוני 2022 20:49
                        +2
                        למה? העיצוב הנוכחי של הטנק מוגדר על ידי אקדח גדול, שאינו נחוץ לשום דבר מלבד ירי לעבר טנקים אחרים. מודול תותח בקליבר בינוני, 40 או 57 מ"מ, יפתור כל משימות אחרות, ונגד טנקים בהחלט אפשרי לקחת תריסר טילים, זה די והותר.

                        דבר נוסף הוא שבתיאוריה הרעיון הזה מסתובב כבר 30 שנה, אבל בפועל - נראה.
                      2. אלכסי סידיקין
                        אלכסי סידיקין 19 ביוני 2022 17:05
                        +2
                        קונפליקטים אחרונים מראים שמוקדם מדי למחוק טנק קלאסי, לכן הדברים אינם חורגים מפרויקטים, כי המציאות עושה את ההתאמות שלה.
                      3. כּוּשִׁי
                        כּוּשִׁי 19 ביוני 2022 21:04
                        +1
                        הסכסוכים האחרונים מראים שבמצבים רבים הטנק עדיין שימושי, אפילו הכרחי. כמה שימושי היו ה-LCs של איווה בעיראק 1991. עם זאת, אין זה אומר שהעיצוב הנוכחי של הטנק אידיאלי למשימותיו ואינו ניתן לשינוי מהותי כדי לנצל בצורה הטובה ביותר את היכולות הטכנולוגיות המודרניות.

                        שימו לב שאני לא אומר שצריך לשנות את עיצוב הטנק, במיוחד את כוחות ה-RF. אבל הדיון בנושא זה נמשך, כך שכמה ניסויים בשנים הקרובות בהחלט אפשריים.
                      4. אלכסי סידיקין
                        אלכסי סידיקין 20 ביוני 2022 12:33
                        0
                        אולי, אבל אני אישית בספק.
                      5. צַלַחַת
                        צַלַחַת 21 ביוני 2022 23:12
                        0
                        ארמטה הוא די ניסוי. קפסולה, מגדל, שלל מערכות שונות... חבל שלפחות יחידות בודדות לא לוקחות חלק ב-SVO. זה יהיה מעניין לראות איך הרעיון מתפקד בקרב אמיתי.
                      6. צַלַחַת
                        צַלַחַת 21 ביוני 2022 23:10
                        -1
                        אקדח גדול שלא נחוץ לשום דבר מלבד ירי על טנקים אחרים.

                        אני לא יודע איך זה בפועל, אבל בתיאוריה... למה לא להשתמש בתותח כדי להפיל בניינים עם אויבים שהתיישבו שם? יהיה יותר נזק מטיל של 120-125 מ"מ מאשר מטיל של 57 מ"מ. כך גם לגבי ביצורי חי"ר אחרים. זה לא ATGM לבזבז על בונקר מותנה. כמובן שאפשר להתחיל שיר על ארטילריה ותעופה, אבל, כך נראה, היתרון של טנק הוא דווקא שיש לו כוח אש דומה לתותח ארטילרי בגלל תותח גדול, אבל יחד עם זאת הוא נמצא ממש ליד זה, ולא איפשהו שם, שבקשר אליו הוא תמיד יבוא להציל.
                        כאן, כמובן, יש צורך לחשב, בצורה טובה, שממנו יחול הרס נוסף. מ-n סיבובים 125 מ"מ או מ-x>n סיבובים 57 מ"מ. אבל אין לי מושג איך עושים את זה נכון.
                        אז זלזלת בתפקיד האקדח הגדול. היא אקדח גדול לכל דבר.
        3. כּוּשִׁי
          כּוּשִׁי 18 ביוני 2022 11:55
          0
          הכל כבר חשבו ונעשה.
          https://topwar.ru/90298-izrailskiy-raketnyy-tank-pereh.html
      2. כללי70
        כללי70 17 ביוני 2022 19:58
        +2
        או טנק טילי דרגון, המבוסס על ה-T-55, בשנות ה-50-60 של המאה הקודמת קרץ hi טוב
  11. להרוג את הפשיסט
    להרוג את הפשיסט 17 ביוני 2022 07:57
    +2
    פרסומת יפה וטנק חמוד. LeapYord נראה יותר כמו טענה של הזדמנות מאשר אב טיפוס. מה אומר הכותב בסוף המאמר.
  12. ויקטור סרגייב
    ויקטור סרגייב 17 ביוני 2022 08:10
    -3
    בקיצור, התברר, לדעתי, מפלצת שעולה פי 2-3 יותר מה-Leopard 2 של הדגם האחרון. איזו סיבה לקצץ בתקציב. הם ייצרו כמה תריסר חלקים או אפילו יסרבו לרכוש, מכיוון שזהו צעצוע שאף אחד לא צריך באירופה המודרנית.
    נותר למצוא פראיירים שיקנו את הנס הזה, למרות שאם הם קנו את ה-F35, אני חושב שהם יקחו אותו.
  13. גראץ
    גראץ 17 ביוני 2022 08:22
    +1
    יש להם leo 2a7 לפעמים בכמויות קטנות בצבא שלהם, אבל הדבר היקר הזה, לא משנה כמה הם עושים, מאה. מקסימום שניים. זה לא ישפיע על שום דבר
  14. מקסימום 1995
    מקסימום 1995 17 ביוני 2022 08:30
    0
    חה חה. קודם צובעים את היתרונות אבל צריך לנזוף בסוף....

    "זה רק Leopard-2 שונה, שכלל לא מושך עיצוב מהפכני."
    תותח חדש, מגדל לא מיושב, משקל ושריון שונה, מל"טים ואלקטרוניקה....
    מה בשביל דומם ומהפכה?
    1. אלכסי סידיקין
      אלכסי סידיקין 17 ביוני 2022 20:43
      +1
      קראת את המאמר בעיון או מה? איפה מצאו מגדל לא מיושב?
      1. מקסימום 1995
        מקסימום 1995 17 ביוני 2022 22:37
        0
        כן, הוא טעה. מבולבל עם כתבה אחרת גם על טנק גרמני.
        1. אלכסי סידיקין
          אלכסי סידיקין 18 ביוני 2022 15:45
          0
          קורה לכולם hi
  15. אבהות
    אבהות 17 ביוני 2022 10:45
    +2
    העיקר למכור.
    אבל איך הטנקים האלה יראו בקרב?
    העובדה שהם לא הכבידו את זה היא יותר סגולה, כי ניסיונות ליצור מפלצות בלתי חדירות הם חסרי תועלת, האויב ימצא איך ואיפה לנקב, אבל הניידות סובלת מאוד.
    עד כה, רק לטנקים רוסיים, משני צידי ה-NVO, ולישראלים יש הרבה תרגול.
    1. צַלַחַת
      צַלַחַת 21 ביוני 2022 23:16
      -1
      אני חושב שאם אתה מכוון בהתחלה ליצור טנק לא מיושב לחלוטין עם כוח אש השווה לדגמים הנוכחיים, אז הכוח של המנועים המודרניים יספיק כדי להזיז רכב כזה, גם אם הוא נעשה כמעט בלתי פגיע לכלי נשק מודרניים.
      אבל הטנק הוא לא מל"ט, ברור שקל יותר לאבד איתו קשר. וזה אומר שיש צורך לספק מצבים שבהם המכונה תוכל לקבל החלטה על השמדת אנשים באופן עצמאי לחלוטין. והנה הבעיות.
  16. דבר
    דבר 17 ביוני 2022 11:12
    +1
    שהזבל הזה, שהארמטה שלנו היא, לדעתי, המאה האחרונה.
    דרושים חומרים מהפכניים, מנגנונים, מקורות אנרגיה, כלי נשק.
    זה כמו פיזיקה ניוטונית ואיינשטייןית.
    1. ויקטור סרגייב
      ויקטור סרגייב 17 ביוני 2022 14:20
      +2
      כן, אני גם אוהב לקרוא מדע בדיוני על רובי פלזמה, שדות כוח ועוד שטויות. לכו לאוקראינה ותראו איך הטנק כבר אתמול, אפילו מהסוג הישן של T62.
      האם אתה באמת חושב שהפיזיקה איינשטיין מגניבה יותר מהניוטונית?
    2. כללי70
      כללי70 17 ביוני 2022 17:32
      +3
      יקירי! במקרה של סכסוך צבאי קצר מועד-בליצקריג, כל זבל והי-טק שנפלו במרמה יכולים ויעזרו, אם הסכסוך יימשך, משנה ואילך, כל מיני פעמונים ושריקות מפוארים יסתיימו מהר מאוד.
      ומשתמשים בברזל כבד קרץ hi
    3. אלכסי סידיקין
      אלכסי סידיקין 17 ביוני 2022 20:46
      +2
      כן, אתה קורא מחדש ידידי מדע בדיוני או משחקי ישיבה על המחשב... רד אל הארץ החוטאת מהשמים. או לצאת מהדמדומים...
  17. דמיטרי22
    דמיטרי22 17 ביוני 2022 11:54
    0
    מעניין עד כמה יפחתו יכולות הלחימה לאחר פרץ ארוך ממקלע כבד, קילוף חיישנים, מצלמות, אופטיקה ושאר קליפות מהשריון....?
  18. PilotS37
    PilotS37 17 ביוני 2022 13:14
    0
    "פנתר" - מגרפה ישנה...
  19. קיריל ולקובסקי
    קיריל ולקובסקי 17 ביוני 2022 14:18
    +2
    כבר חלפו 80 שנה, והגרמנים עדיין לא יכולים להתגבר על התמכרותם למשפחת החתולים של פנצרוואפה.
  20. אנדריי VOV
    אנדריי VOV 17 ביוני 2022 14:26
    +1
    שאלה למומחים, אני בעצמי בכלל לא טנקיסט, אם ריק טוב מתעופף לתוך מיכל כזה ממולא באלקטרוניקה ושתול אותו מהלב.. עד כמה המילוי האלקטרוני עמיד בפני השפעות כאלה?
    1. בואה מכווצת KAA
      בואה מכווצת KAA 18 ביוני 2022 12:45
      +1
      ציטוט: אנדריי VOV
      אם ריק טוב עף לתוך מיכל כזה ממולא באלקטרוניקה ושתול אותו מהלב... עד כמה המילוי האלקטרוני עמיד בפני השפעות כאלה?
      עבור אלקטרוניקה, הגנת EMP חשובה יותר מהגנה מפני רעידות אדמה. חיישנים זה עניין אחר. רסיסים על השריון יכולים לקלף את כל החיישנים ואז המגדל ה"שקוף" הוא קפטים.
      ואם לטנק יש ערוצי תקשורת, אז אפשר להפעיל דרכם וירוס וירוס במהלך ה"חבר אותו - ולשלוט בו" (או להשתמש בו! - כפי שעושים שם). יש על קוליבין שלנו משהו לעבוד עליו...
      והמילוי בתוך המיכל בהחלט חסין זעזועים! בריון
    2. DominickS
      DominickS 19 ביוני 2022 15:30
      +1
      כל הבלוקים בציוד צבאי כפופים לקבלה צבאית, בבקרה של מחלקת בקרת איכות והנציג הצבאי. מחזורי הבדיקה כוללים כמעט תמיד מבחני רטט, שהם קשים מאוד.
  21. סאבוי
    סאבוי 17 ביוני 2022 18:55
    0
    כמו ארמטה, זה דגימות ניסיוניות.
  22. דונהפלאו
    דונהפלאו 17 ביוני 2022 19:50
    -1
    החשוב ביותר . וכמה טנקים סופר מודרניים יכול הבונדסווהר לקנות? 100 -200? . זה קרה קודם. במלחמה רצינית יש צורך בציוד חדיש אך לא יקר. יהיה ציד כזה אחר וופלים שהוא יידפק מהר מאוד.
  23. bk0010
    bk0010 17 ביוני 2022 20:00
    +5
    הקליע כבד משליש יותר, KAZ, מודעות למצב מוגברת היא הצעה רצינית למנהיגות בקרב טנקי נאט"ו. אבל יש תקווה שהם לא יקנו.
  24. MSM
    MSM 17 ביוני 2022 21:27
    +1
    אני אגיד דבר אחד.
    עם נאט"ו, יש להשתמש רק בנשק גרעיני. ללא רחמים!
  25. סוֹפֵר בִּלתִי תָלוּי
    סוֹפֵר בִּלתִי תָלוּי 17 ביוני 2022 21:59
    0
    ציטוט: נפניה מהספה
    כתב-כתב. תקרא תקרא. ובסוף התברר שכן
    העובדה שהטנק הזה, ככל הנראה, לא יאומץ, נאמרת גם במבנים הפרו-ממשלתיים של גרמניה.

    הָהֵן. כל זה הוא פרסום.


    או שהם יכולים לקנות את זה, כסף לצבא הוקצה.
    קנצלר גרמניה, אולף שולץ, אמר כי צבא המדינה יהפוך בקרוב ל"צבא המסורתי הגדול ביותר באירופה" בקרב חברות נאט"ו. מוקדם יותר הסכימה הקואליציה השלטת של גרמניה על הקמת קרן מיוחדת עבור משרד ההגנה בסכום של 100 מיליארד אירו למימון המחלקה.
    https://www.kommersant.ru/doc/5380560


    ופרסום, כן, יפה

  26. RVAPatriot
    RVAPatriot 18 ביוני 2022 12:48
    0
    הטנק הבא ייקרא טייגר??? עירום עירום
  27. אלכס
    אלכס 18 ביוני 2022 14:47
    +2
    "שמירה על מיקומם של התותחן והמפקד בחציו הימני"
    למעשה, המפקד בצד שמאל, התותחן בצד ימין של האקדח, לפי החוברת של היזם (https://rheinmetall-defence.com/media/editor_media/rm_defence/publicrelations/messen_symposien/eurosatory_bilder/ 2022/downloads/fahrzeuge/tracked_vehicles/B325e05.22_Panther_KF51. pdf)
  28. אלכס
    אלכס 18 ביוני 2022 14:50
    +2
    אף אחד לא נבוך מממדי המגדל, בהשוואה לממדי גוף הספינה?
    ואיך נכנסים הנהג ואיש הצוות הרביעי פנימה ועוזבים את הטנק, האם דרך הצריח?
    1. ארטמיון 3
      ארטמיון 3 20 ביוני 2022 09:48
      0
      מזכיר את הגרסה המקורית של האברם, שם גם כולם היו במגדל. אני חושב שזה מאוד נוח, אבל המסה חורגת מכל הגבולות המותרים.
  29. Okakakiev
    Okakakiev 18 ביוני 2022 16:33
    0
    עד כמה הדוגמא הזו מוכנה?
    1. שביט
      שביט 19 ביוני 2022 23:55
      0
      ציטוט: Okak Okakiev
      עד כמה הדוגמא הזו מוכנה?

      בכלל לא. זה מפגין טכנולוגיה, כמו שאומרים עכשיו. אפילו אקדח 130 מ"מ הוא שינוי בכל הקו בייצור התחמושת. והמורכבות הטכנולוגית (שהיא הרבה יותר משמעותית מהעלות) של ייצור תחמושת מודרנית לתותחי טנקים גבוהה בהרבה מזו שבסוף שנות ה-70 ותחילת שנות ה-80 של המאה הקודמת, כאשר עברו ל-120 מ"מ. ועד כה, הזריקה העיקרית עם OBPS בצבא האמריקאי היא M829A2. ה-Technology Demonstrator הוא מוצר Rheinmetall.
  30. אירומה
    אירומה 18 ביוני 2022 17:22
    0
    לפי התיאור, הפנתר שונה מהנמר באותו אופן כמו ה-T90 מה-T72! מה המכונית מגניבה יותר מקודמתה, אך מבחינה רעיונית היא מעט שונה ממנה! זו לא פריצת דרך לעתיד, אלא אבולוציה! קריצה למכונה הזו אין עתודה של מודרניזציה לסכסוכים עתידיים, היא יכולה ויכולה לעשות משהו נגד הארמטה הראשונה, אבל לא ניתן יהיה להתפתח על בסיס שווה עם ארמטה, וכאשר הארמטה יעבור מודרניזציה עם מערכות מבטיחות, לפנתר לא יהיה מה לענות בשל העיצוב האורכאי לעתיד לא
    מהאב-טיפוס של הפנתר, אתה יכול לקחת משהו למודרניזציה הבאה, אבל הקרדינלית של הנמר, להגדיל באופן דרמטי את היכולות שלו ולהשאיר אותו רלוונטי למשך זמן מה, עד שיופיע טנק חדש באמת.
    1. iouris
      iouris 19 ביוני 2022 10:13
      +1
      זו לא "מכונה", אלא "תסביך", כלומר. מערכת ברמה הגבוהה ביותר של תחכום, שנעשתה באמצעות טכנולוגיה שפשוט אין לנו. ואין להם גז ופצצת אטום.
      1. אירומה
        אירומה 19 ביוני 2022 11:54
        0
        משהו שהלכת רחוק מדי לגבי טכנולוגיה! מכל מה שמתואר בכתבה, המערכת היחידה של פנתר שחסרה בארמטה היא מל"ט. יש כאן שתי נקודות: הראשונה, הצבא שלנו עדיין לא חושב שצריך להיות בטנק מל"טים אישיים (סביר שבעזרת חילופי נתונים ניתן להשתמש במל"טים של היחידה וזה יעיל יותר), האפשרות השנייה , אנחנו באמת לא מסוגלים כעת ליצור מל"ט מיניאטורי עם המאפיינים הדרושים. מה מכל הבחינות האחרות, ארמטה לא יותר גרוע, אבל במובנים רבים יותר טוב! ה-AZ של פנתר ממוקם בנישה של המגדל, הוא די פגיע במארב או בקרבות עירוניים, שארמטה נמצא בגוף מאחורי ה-DZ, בנוסף, הארמטה יכול להשתמש בכל התחמושת במהלך הקרב, והפנתר רק 2 /3 ואז אתה צריך לעזוב את הקרב כדי לחדש את ה-BC AZ, אני חושב שה-BC ממוקם כמו זה של הנמר וההשלמה שלו מגומחה בגוף לצריח מתאפשרת רק כאשר הצריח מופנה לאחור כך. של הנמר חחח ה-KAZ של הפנתר מתוכנן נגד טילים ורימונים, בעוד שלארמטה אפגניט, בגלל ליבת ההשפעה, יש סיכויים טכניים אמיתיים להפיל את BOPS, כמה יעיל זו שאלה אחרת, אבל בהחלט יש פוטנציאל בונה. טוב ארמטה בהחלט מוגן טוב יותר בגלל הפריסה, הכל נמצא בגוף, יש רק כרכרה של רובה בצריח, כך ששטח החפיפה של הארמטה כנראה קטן פי 2 מזה של הפנתר, אז השריון הוא ברור יותר עבה בכל מקום ואיכות השריון שלנו טובה לפחות באותה מידה, או אפילו טובה יותר (אנחנו בדרך כלל מובילים בעולם בחומרים). בריון לארמטה יש מכ"ם מלא לחיפוש מטרות על הקרקע ובאוויר, לפנתר אין תסביך כזה. לכן, ארמטה בעצם ראש וכתפיים מעל הפנתר, ובעתיד היתרון הזה רק יגדל.
        1. iouris
          iouris 19 ביוני 2022 12:08
          +2
          המתחמים נוצרים כדי להשיג יעילות לחימה נתונה (גבוהה מאוד). ואתה מחשיב מאפיינים פרטיים. בפדרציה הרוסית, אין ענפים שלמים של מדע וייצור הנדרשים ליצירת מתחמים כאלה, כלומר. כדי להשיג יעילות לחימה נתונה (גבוהה), זה נראה בבירור בדוגמה של תעשיית הרכב.
          1. אירומה
            אירומה 19 ביוני 2022 19:31
            0
            בכל הצבאות המודרניים, כל ציוד נוצר כ"מתחם" המיועד להשתלב ב"מערכת" ורוסיה אינה יוצאת דופן! Armata הוא גם "מתחם" המיועד ללוחמה ממוקדת רשת בריון
            הטנק, והפנתר הוא טנק, נועד לפעול בחזית, לפגוע במטרות בעיקר באש ישירה, והוא חייב בהכרח להיות בעל הגנה גבוהה, שכן לא משנה עד כמה ה"מתחם" הזה יעיל, הוא עדיין ייפגע. באש חוזרת כועס ובהתנגשות עם ארמטה, הסיכויים עדיין גדולים יותר עבור ארמטה, מכיוון ששני ה"מתחמים" שווים לפחות בשליטה ובנראות, מערכות בקרת הלחימה של הבונדסווהר וה-RA ניתנות להשוואה, לכן "מתחם" הפנתר אינו עובדה שיהיה לו יתרון על פני הארמטה ה"מורכבת", ובמיוחד טנק הארמטה, נראה בבירור עדיף על פני פנתר כזה! כן, בפתרון משימות זרועות משולבות, Armata גם נראה כמו מכונה יעילה יותר טוב
            ולמען האמת, אבקש שתסביר באילו תחומים של בניית טנקים ובכלל ציוד קרקעי צבאי חסרה יכולת לרוסיה בהשוואה לגרמניה? אני לא מכיר דברים כאלה מה
  31. iouris
    iouris 19 ביוני 2022 10:11
    0
    זה מרכז קבלת ההחלטות. האם הקואורדינטות של "ריינמטאל" ידועות?
    1. לוטנס
      לוטנס 19 ביוני 2022 23:38
      +1
      הם למעשה חברה מאוד מוכרת. יש אפילו קואורדינטות בוויקיפדיה) [media = https://en.wikipedia.org/wiki/Rheinmetall]
  32. בארדס
    בארדס 19 ביוני 2022 18:32
    -1
    במהלך מלחמת העולם השנייה, טנק ה-T-V Panther היה גם דגם מעבר. MW הבא צריך לצפות ל-TIGER?
  33. ארטמיון 3
    ארטמיון 3 20 ביוני 2022 09:46
    -1
    ציטוט: סבא חובב
    יש לי שאלה לג'נטלמנים מריינמטאל. אתה גרוע עם הוגה דעות? פנתר, נו, מה זה טרי יותר שם לטנק גרמני! איפה השלדה עם סידור גלילים מדורג? קניפקאמפ ישבע! ועוד. משפט. תן שם לטנק הבא טייגר. שלנו יהיה קל יותר. הכפיל את הכיף: הכה את הפנתרים והטיגרים בדיוק באותו אופן כמו ב-44-45. חחח

    הדבר המעניין ביותר הוא שהשמות האלה לא מפריעים להם בכלל.
  34. יוצר אמת
    יוצר אמת 26 ביוני 2022 07:54
    0
    לכל מנה גרמנית ברוסיה יש תמיד סנט ג'ון וורט!!!
  35. דאלי
    דאלי 6 באוגוסט 2022 20:08
    0
    מהירות התגובה של המערכת היא רק 0,56 אלפיות השנייה, וזה די מספיק כדי להשמיד לא רק רימוני נ"ט וטילים, אלא גם פגזים תת-קליברים.

    מה-איזה 0,56 מאיות האלפית שנייה?! עיכוב עיכוב עיכוב
    אני לבד שמתי לב לזה ... המחבר ayy ... גביע Kaz - 300 אלפיות השנייה, ואיזה סוג של ניצחון היה לגרמנים?! עיכוב
  36. alexey alekseev_2
    alexey alekseev_2 10 בספטמבר 2022 02:56
    0
    "ראשית, על מנת לנצל את המוניטין של מכונות שכבר הוכיחו את עצמן וזכו להצלחה מסחרית". ותודיעי לי מתי זה הצליח לבסס את עצמו ולהגיע להצלחה מסחרית. האם הטורקים כתול? האם זה מתי ברמלי בערדל שרף אותם עם ציפורים סובייטיות עתיקות? לבקש .