ביקורת צבאית

"Bucephalus" ו-BTR-82A: עימות רעיוני באוקראינה

109

מקור: www.wprisav.ru


ה-"Bucephalus" הטוב ביותר הוא "Bucephalus" מת


לפני השוואת נושאות משוריינים רוסיות ואוקראיניות, יש צורך להבין איזה מקום תופס הבוצפלוס בצבא בנדרה. בצד הלאומיות האוקראינית, מעורב מגוון רחב של זבל מוחלט. אנו מציעים מבחר מצומצם של הציוד העתיק ביותר, שאובדיו מתועדים.

אז, עד תחילת הקיץ, הכוחות המזוינים של אוקראינה איבדו לפחות ארבעה מטוסי BTR-60 מתוך שישה זמינים, והם נתפסו שלמים. ככל הנראה, כלי הרכב ננטשו על ידי הצוות במהלך הנסיגה, או ננטשו במצב רע. מעניין שמתוך 15 כלי רכב אבודים של הדור הבא BTR-70, שלושה הושמדו. השאר בסופו של דבר עם כוחות בעלות הברית במצב לא נגוע. בשל התפוצה הגדולה יותר של ה-BTR-80, חלקם של האבדות בקרב הוא כבר כמעט 50% או 19 כלי רכב מתוך 41. XNUMX נושאות משוריינים של הכוחות המזוינים של אוקראינה הושלכו לשדה הקרב במצב טוב. בעתיד, המכונות חידשו את צי הכוחות של בעלות הברית.

מעניין שבנדרה איבדה את רוב הציוד בחודשיים הראשונים של המבצע המיוחד, ואת ה-BTR-60 וה-BTR-70 עד סוף מרץ. ואם המניות הצנועות של ה"שישים" מוצו, אז מספר ה-BTR-70 באוקראינה מגיע למאתיים. בערך אותו מספר של כלי רכב מהסדרה השמונים נמצאים במילואים של הכוחות המזוינים של אוקראינה והמשמר הלאומי. שאלה נוספת היא באיזה מצב מכונות אלו והאם הן מסוגלות בכלל לבצע עבודות קרב.






כלי רכב משוריינים עתיקים עדיין נמצאים בכוחות המזוינים של אוקראינה. מקור: postimg.cc

ה-BTR-3 המודרני, פיתוח נוסף של הרעיון של כלי רכב משוריינים סובייטיים, נמצא בשימוש נכון בחזית, וזו הסיבה שהוא סובל מההפסדים הגדולים ביותר. בנדרה איבדה לפחות 17 כלי רכב משוריינים, מתוכם 11 הושמדו. זה הרבה - בסך הכל יש לא יותר ממאה משוריינים כאלה באוקראינה. שימו לב שהסטטיסטיקה הזו מבוססת אך ורק על ראיות תמונות ווידאו המוצגות ברשות הציבור. לכן, ההפסדים של לאומנים אוקראינים בכלי רכב משוריינים קלים יכולים להיות הרבה יותר גבוהים. אבל בהחלט לא פחות.







"Bucephalus" ו-BTR-82A: עימות רעיוני באוקראינה




"Bucephali" הושמד ונלכד. מקור: postimg.cc

עכשיו לגבי הדמות הראשית של היום היסטוריה - נושאת כוח אדם משוריין "Bucephalus" (BTR-4E). המכונה אומצה על ידי אוקראינה ב-2012 ומאז נמכרת בצבא בתפוצה של 100-110 עותקים. זה ידוע באופן אותנטי ש-39 "בוצפלוס" בנדרה הפסיד ללא תקנה. במקביל, רק 14 עותקים הושמדו, השאר נתפסו על ידי כוחות בעלות הברית. ודרך אגב, הם משמשים בצורה יעילה למדי נגד הבעלים לשעבר. בנוסף, אמבולנס אחד BSEM-4K הושמד, ו"חובש" משוריין אחד BMM-4S עבר לידי כוחות בעלות הברית שלם. ציוד מיוחד זה נוצר על בסיס "Bucephalus".

הסוס האהוב על מקדוניה


ישנה נקודה אחת חשובה מאוד בהשוואה הרעיונית של ה-BTR-83A המקומי וה-BTR-4/4E Bucephalus האוקראיני. למען ההגינות, יש להשוות את יכולות הלחימה של נושאת השריון הרוסית עם בנדרה BTR-3. מדובר במכונות מאותה מעמד, שהן המשך לתפיסת ה-BTR-80 הסובייטית. וזה יותר הגיוני לשלב את Bucephalus עם הבומרנג הרוסי האחרון, שאגב, הם חלמו להכניסו לייצור עוד ב-2015.

בעימות הזה, המכונה הביתית עדיפה לחלוטין על המקבילה של בנדרה. אבל אנחנו רואים את פלטפורמות הבומרנג עד כה רק במצעדים, ובתוכנית הקבלה הצבאית. אבל ה-BTR-4E "Bucephalus" נלחם, ודי טוב. ביקורות חיוביות בצורה מאופקת על המכונית הזו ועל הבעלים החדשים של כוחות הברית.

קצת על עיצוב משוריין. למרבה הצער, אבל המכונית האוקראינית היא צעד קדימה בהשוואה ל-BTR-82A הרוסית. קודם כל, מבחינת פתרונות פריסה. מהנדסי לשכת התכנון להנדסת מכונות בחרקוב שינו באופן קיצוני את המילוי של נושאת השריון, ששורשיה חוזרים ל"שנות השמונים" הסובייטית. המשוריין הובא קרוב ככל האפשר ל-BMP, המנוע הוזז למרכז המרכב ודלתות צירים תוכננו בירכתי. זהו שיפור מהותי המאפשר לחי"ר לצאת בבטחה מהבוצפלוס.

לשם השוואה: ה-BTR-82A שמר פתחים לנחיתה בצידי גוף הספינה. בהתחשב בפרטים הספציפיים של השימוש המודרני של נושאות משוריינים, כאשר הם ו טנקים לתמוך באש, ובנייני עיר מסתערים, זה נראה כמו אנכרוניזם. ואולם, מי משתמש כעת בתא החיילים של נושאות שריון למטרה המיועדת לו? במקביל, מיקום תא המנוע באמצע הבוצפלוס מאלץ אותך לשאת איתך אוויר במה שנקרא מעבר.

היתרונות של נושאת כוח האדם המשוריינת כוללים את הנוחות של תא הבקרה, אותו העתיקו האוקראינים מ-TPz 1 Fuchs הגרמני. מקומות העבודה של המפקד והנהג מצוידים בדלתות צירים וזיגוג משוריין פנורמי. הדבר המעניין ביותר הוא ששירותים כאלה ננטשו ב-BTR-4MV המבטיח, שהיה אמור להפוך ליורש של הבוצפלוס.






BTR-4E "Bucephalus". מקור: btvt.info


מיקום תאי השלדה BTR-4E.
1 - מחלקת ניהול; 2 - מעבר; 3 - תא לחימה; 4 - תא מנוע-תיבת הילוכים. מקור: btvt.info

יתרון חשוב של נושאת השריון האוקראינית יכול להיחשב כמנוע של סדרת 3TD. מדובר במנוע דיזל טורבו בוכנת שתי פעימות בהספק של 500 כ"ס. עם. מבוצע על ידי 3TD-3 ו-600 ליטר. עם. בגרסה 3TD-4. המנוע פותח בלשכת התכנון המפורסמת של חרקוב לבניית מנוע על בסיס הטנק 5TDF.

נזכיר כי המנוע הייחודי הזה עם שני גלי ארכובה ובוכנות נעות נגדיות נוצר בברית המועצות במקביל לטנק T-64. התכנון עורר שאלות רבות הקשורות לאמינות נמוכה, תכונות תפעוליות ועלות. אף על פי כן, בוני המנועים האוקראינים לא נטשו את הרעיון הזה ולאט לאט השלימו את ה-5TDF בחרקוב. שניים מתוך חמישה צילינדרים הוצאו מהמנוע והתקבלה שורה שלמה של 3TDs. אגב, העבודה על הפרויקט הזה נמשכה עוד בימי ברית המועצות, אבל אפשר היה להביא את המנועים לכושר סדרתי רק בתחילת שנות ה-2000.

התוכניות כללו החלפה כוללת של מנועים סובייטים בסדרה האוקראינית - 3TD-1 (280 כ"ס) נועד ל-BTR-70, BTR-80; 3DT-2 (400 כ"ס) - עבור BMP-2, "שילקה"; 3DT-3 (500 כ"ס) נחשב לטרקטורי ארטילריה ואפילו ל-M113 האמריקאי; 3DT-4 (600 כ"ס) - פוטנציאלי עבור תותחים בעלי הנעה עצמית BMP-3 ו-2S3 Acacia. עבור "Bucephalus" לווה את שני הדגמים האחרונים של 500 ו 600 ליטר. עם., אשר מאוחדים על ידי קבוצת צילינדר-בוכנה עם מנועי טנק 5TDF ו-6TD.

אם נשווה את הדיזל הרוסי 300 כוחות סוס KamAZ-740.14-300, המותקן על ה-BTR-82A, עם עמיתים אוקראינים, אז ה-3DT-3 / -4 נראה מושלם יותר. לפחות על הנייר. קודם כל, "מזוודות" (שם הסלנג למנועי חרקוב) הן הרבה יותר חזקות ותופסות פחות מקום. ההספק הכולל של ה-3TD-3 הוא 762 כ"ס. s./m3, 3TD-4 הוא כבר 915 ליטר. s./m3.

באופן טבעי, מנועים חזקים מספקים לבוצפלוס רמה דומה של הגנה על שריון עם ניידות גבוהה. הספק ספציפי יכול להגיע ל-28 כ"ס מרשימים. s. / t, עבור BTR-82A - לא יותר מ 20 ליטר. רחוב. יתרון חשוב של השריון האוקראיני הוא מודול הלחימה Parus שלה, שמלבד תותח 30 מ"מ ומקלע 7,62 מ"מ מצויד במשגר רימונים בקוטר 40 מ"מ ובמחסום ATGM עם ארבעה טילים.

מסיבה זו, כמה מומחים מכנים את "בוצפלוס" רכב לחי"ר עם גלגלים. זה עשוי להיות נכון אם לא לוקחים בחשבון את השריון חסין הכדורים של הרכב. "מסת המטח" המותנית והאפקט הקטלני שלה יהיו הרבה יותר רציניים מהיעילות של רובה הרוסי 30 מ"מ עם מקלע 7,62 מ"מ מה-BTR-82A. דמיינו לעצמכם עימות היפותטי בין מכונות בשדה הקרב. כמובן שלבוקפלוס יהיה יתרון קל בגלל אורך זרוע ה-ATGM, אבל ברוב המקרים הכל יהיה תלוי בתגובת הצוותים.

שתי המכוניות למעשה מוגנות מכדורים, ומי שיורה ראשון צרור תותח לעבר האויב מובטח שהוא המנצח. הקליבר העיקרי של ה-BTR-4E הוא עותק פיראטי של התותח הרוסי 2A72, שנעשה ברמה טכנולוגית שונה לחלוטין. זה מגביר את הסבירות לשיבוש וכישלון, שקרה יותר מפעם אחת במהלך הלחימה. אם נשווה מערכות בקרת אש, אז כאן למכונות יש שוויון משוער.

כמה כפות זפת


הקורא עלול לקבל את הרושם המוטעה ש"בוצפלוס" הוא "וונדרוואפה" אמיתי (מופלאоружие) של משטר קייב. בעצם זה לא. כל טכניקה, במיוחד לחימה, היא קבוצה של פשרות. וה-BTR-4E הוא האישור הבולט ביותר לכך. גם במהלך הפיתוח של השריון התגלו הרבה ליקויים חמורים. מנוע ההייטק 3TD-3 עם כוח ליטר מעולה צורך שמן ללא רחמים - הצריכה הממוצעת היא 1-1,2 ליטר לשעה.

משאב המנוע, שנוצר על בסיס הטנק, מגיע בקושי ל-1 שעות, ותיבת ההילוכים מיועדת ל-000 אלף ק"מ בלבד. בוני מנועי חרקוב אינם מסוגלים לייצר מנוע כה מורכב בכמות הנדרשת ובעיקר באיכות גבוהה. מוצרי מפעל KMDB נדחו בממוצע במחצית מהמקרים. לכן הותקנו מנוע דיזל גרמני של Deutz ותיבת הילוכים אוטומטית אליסון בחלק של Bucephalus. כוח מנוע 20 ליטר. עם., אבל המשאב הרבה יותר גדול, והיחידה דורשת פחות תחזוקה.


BTR-82A. מקור: shraibikus.com

אם 3TD-3 מאוחד עם דיזל טנקים, וזה מוצג כהישג של התעשייה הביטחונית האוקראינית, אז יש עוד פחות בעיות עם התיקון של ה-KAMAZ-740.14-300 הנ"ל והמוכח. חלקי חילוף למנוע ניתן למצוא בכל תיקון רכב.

כל ההיסטוריה של Bucephalus היא ניסיון לקרב ציוד מיושן לסטנדרטים של נאט"ו עם מעט שפיכות דמים. למרות הקונפיגורציה המחודשת המלאה, נושאת השריון לא קיבלה הגנה מספקת על מוקשים. רק בתא החיילים הוצמדו הכיסאות לתקרה, אך רגליהם של הלוחמים הושארו על הרצפה, הרצופת פציעות במהלך פיצוצים. הבעיה היא גובה לא מספיק של גוף הרכב המשוריין.

המסה של ה-BTR-4E עולה על 20 טון, מה שמשפיע על סבלנות הרכב. במהלך המבצע המיוחד, במיוחד בתקופה הראשונית, פשוט נתקעו כמה בוצפלים בבוץ, שממנו היה יוצא המצית BTR-82A ללא קושי. בשל הסרנים הקדמיים הכבדים, נושאת השריון האוקראינית טומנת את אפו בקרקעות רכות ואז לא מצליחה לצאת בכוחות עצמו.








עוד כמה Bucephalus מאזור המבצע המיוחד. התאריך בתמונה מציין את יום המוות/השבי. מקור: postimg.cc

גם הציפה של נושאת השריון מותירה הרבה מה לרצות. קו המים עובר ממש מתחת לקצה העליון של הגוף, מה שמבטל את השימוש בהפרעה הקטנה ביותר על המים. ה-BTR-82A שוחה הרבה יותר טוב, אבל כמו ליריבו, יש לו בעיות רציניות כשהוא מגיע לחוף מהמים. המתלה Bucephalus, מאוחד עם קודמו של BTR-80, לא היה מוכן לעמוד במסה הגדולה של הרכב. מאז 2014, תיקון יחידות ההשעיה בתנאי לחימה הפך לכאב ראש עבור הכוחות המזוינים של אוקראינה והמשמר הלאומי.


בערך זה צריך להיות נושא השריון של המבצע המיוחד "Z". התמונה מציגה BTR-87 רוסי ניסיוני. מקור: missiles.ru

ולבסוף, העיקר הוא איכות הייצור של ה-BTR-4E. העובדה היא שבמפעל מאלישב, כמעט 100% מהציוד מתוארך לתקופת ברית המועצות. בנוסף חוסר כרוני בכסף וניהול תאוות בצע. כתוצאה מכך, חלק מגופות הבוצפלוס מרותכות בסדקים, וחלקן הורכבו בדרך כלל מקליפות BTR-60. לשונות רשע טוענות שקניבליזם כזה הפך לנורמה אחרי 2014. העיראקים, שהעזו לרכוש חבורה של משוריינים אוקראינים, פשוט הציפו את לשכת התכנון בתלונות, וחלק מכלי הרכב פשוט הוחזרו.

עם זאת, החסרונות של ה-BTR-4E בשום אופן לא קיצצו את ההתיישנות המוחלטת של ה-BTR-82A. הרכב המשוריין הרוסי, למרות שהורכב מפתרונות מוכחים, אינו מתאים לחלוטין לתפקיד סוס העבודה של המבצע המיוחד Z.

מעניין שב-2017 נוכל לקבל Bucephalus משלנו - זהו BTR-87 ניסיוני, מבחינות רבות דומה בפריסה ל-BMP-1. אבל הוחלט לנטוש את הפרויקט, כמובן לטובת הבומרנג המבטיח יותר. התוצאה של טירה כזו גלויה לכל.
מחבר:
109 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. מאוריציוס
    מאוריציוס 18 ביוני 2022 04:54
    +7
    אבל הוחלט לנטוש את הפרויקט, כמובן לטובת הבומרנג המבטיח יותר. התוצאה של טירה כזו גלויה לכל.
    ובכן, כן, בומרנג חזק יותר הוא בעל ערך רב יותר בשדה הקרב. אבל יקר ואתה צריך לעבור דירה. כן, ואל תלכו ברגל, יש התיישנות של ה-BTR-82A. אבל אלו ההפסדים שלנו באנשים ..... כועס
    1. שוריק70
      שוריק70 18 ביוני 2022 13:28
      +6
      Bucephalus הוא הסוס האהוב על אלכסנדר הגדול.
      מחשש לחייו, לבוצפלוס לא הורשה להילחם; אלכסנדר הגדול יצא לקרב על סוסים אחרים.
      Bucephalus מת בהודו, ללא יכולת לעמוד בפני החום והחניקה

      מה
      איכשהו השם לרכב קרבי לא מתאים במיוחד.
      כאן למצעדים - כן. השם מושלם
  2. BedMax
    BedMax 18 ביוני 2022 05:29
    +11
    מבחינתי, המכוניות של הקו הקדמי צריכות להיות עם תיבת הילוכים אוטומטית. וזה יותר נוח לנהג, וכל נהג יוכל להתמודד במצב משבר.
    1. KCA
      KCA 18 ביוני 2022 05:40
      +2
      מהן הבעיות בנהיגת משוריין עם תיבת הילוכים ידנית? אני, ללא רישיון, בנסיעות חד פעמיות על מכוניות נוסעים מאחוריי, נסעתי בצומת 60 ו-80 בלי בעיות, אפילו ה-60 אפשר לי להוריד את הקלאץ' ולהתחיל מהילוך 1 בלי לגעת בדוושת הדלק
      1. BedMax
        BedMax 18 ביוני 2022 05:47
        +2
        אז הלכתי ל-66 מ').
        וכבר טסתי ב-4320, הנוחות שונה.
    2. לך מאנדרואיד.
      לך מאנדרואיד. 18 ביוני 2022 06:03
      -5
      ואם תיבת ההילוכים האוטומטית חודרת עם כדור והשמן יזרום החוצה... איך הרכב יזוז אחר כך?
      1. סרג קומה
        סרג קומה 19 ביוני 2022 06:52
        +7
        ציטוט: לך מאנדרואיד.
        ואם תיבת ההילוכים האוטומטית חודרת עם כדור והשמן יזרום החוצה... איך הרכב יזוז אחר כך?
        ואם תיבת ההילוכים הידנית מנוקבת על ידי כדור והשמן דולף החוצה, טריז התיבה לאחר התחממות יתר (מחיכוך מוגבר) של החלקים מובטח ב-100%.
        ואם משוריין עם תיבת הילוכים אוטומטית, או תיבת הילוכים ידנית יתפוס מוקש 152 מ"מ בהקרנה החזיתית - מאיזה מחסום הוא ייצא הלאה?
        מסקנה: לצחוק
        תנועה אפשרית (עם תיבת הילוכים ידנית "יבשה", או תיבת הילוכים אוטומטית)
        1. גרירה על משיכה קשיחה (תוך מניעת העברת הסיבוב לציר המשני של תיבת ההילוכים)
        2. גרירה על תפס גמיש (תוך מניעת העברת הסיבוב לציר המשני של תיבת ההילוכים)
        3. גרירה עם העמסה חלקית (כאשר מונעים את העברת הסיבוב אל הציר המשני של תיבת ההילוכים)
        4. פינוי בעומס מלא
  3. אנדרה
    אנדרה 18 ביוני 2022 05:34
    +38
    אומרים שהם חופרים באוקראינה, נראה שהם חופרים אפילו יותר קריר בארצנו. לא "בומרנג" ולא מזל"טים במספר הנדרש. . הגיע הזמן לשחזר את SMERSH.
    1. דנטה
      דנטה 19 ביוני 2022 06:16
      -5
      כן, לא יזיק לבדוק את המחבר עצמו אם יש נפיחות
      זה ידוע באופן אותנטי ש-39 "בוצפלוס" בנדרה הפסיד ללא תקנה. במקביל הושמדו רק 14 עותקים, השאר נתפסו על ידי כוחות בעלות הברית... בנוסף, הושמד אמבולנס אחד BSEM-4K, ו"חובש" משוריין אחד BMM-4C עבר לידי כוחות הברית שָׁלֵם.

      הָהֵן. המחבר מצהיר בפומבי כי יחידות הרפובליקה של ארמניה והמיליציה העממית, תוך הפרה של אמנת ז'נבה מיום 12.08.01949, הכלולה בנורמות המקובלות של המשפט הבינלאומי, מה שמחייב ביצוע לא רק עבור החותם מדינות, אבל עבור כל שאר המדינות המעורבות בסכסוכים הצבאיים, ירי לעבר אמבולנסים??? עיכוב לרמות הכותב מודע לכך שבית הדין בהאג זורח על מעשה זה וכי זה, באופן עקרוני, מכפיש את הכוחות המזוינים של RF? או אותו כסגנית מדינה. מחשבות, אתה יכול לעשות הצהרות כאלה ואמנות. 280.3 של הקוד הפלילי של הפדרציה הרוסית לא חל עליו?
      1. אלכסיי ר.א.
        אלכסיי ר.א. 19 ביוני 2022 17:13
        +3
        ציטוט של דנטה
        הָהֵן. המחבר מצהיר בפומבי כי יחידות הרפובליקה של ארמניה והמיליציה העממית, תוך הפרה של אמנת ז'נבה מיום 12.08.01949, הכלולה בנורמות המקובלות של המשפט הבינלאומי, מה שמחייב ביצוע לא רק עבור החותם מדינות, אבל עבור כל שאר המדינות המעורבות בסכסוכים הצבאיים, ירי לעבר אמבולנסים???

        העצרת מעבר לפינה. ©
        האמבולנס עלול פשוט להישרף כתוצאה מהפגזת המקום. כמו BMM-70 "סנט ניקולס" באזובסטל:
        1. דנטה
          דנטה 19 ביוני 2022 21:50
          0
          האמבולנס עלול פשוט להישרף כתוצאה מהפגזת המקום

          וזה בשביל הפרקליטות להבין מה רצה לומר סגן המדינה, שאינו מכובד על ידי. מחשבות)))
      2. אלמו
        אלמו 23 ביוני 2022 21:36
        0
        ציטוט של דנטה
        המחבר מודע לכך שבית הדין בהאג זורח על מעשה זה

        בית הדין הפלילי הבינלאומי (פרוטו-אנשים, בית הדין בהאג, בקיצור ICC) הוא הגוף הבינלאומי הקבוע הראשון למשפט פלילי, שסמכותו כוללת העמדה לדין של האחראים לרצח עם, פשעי מלחמה, פשעים נגד האנושות, כמו גם פשעים. של תוקפנות. הוקם תחת אמנת רומא, שאומצה ב-1998. רוסיה, ארה"ב ומדינות רבות אחרות לא אשררו את אמנת רומא. ובכן, מה הצד שלנו ב-ICC? נכון - אין. וה"אחות" עלולה להיהרס בלילה או בתנאי ראות לקויה.
      3. צַלַחַת
        צַלַחַת 24 ביוני 2022 11:27
        +1
        או אותו כסגנית מדינה. מחשבות, אתה יכול לעשות הצהרות כאלה ואמנות. 280.3 של הקוד הפלילי של הפדרציה הרוסית לא חל עליו?

        בְּדִיוּק. באופן רשמי וגלוי, לסגנים יש חסינות, שלילתה היא הליך נפרד.
  4. ניו-פצ'קין
    ניו-פצ'קין 18 ביוני 2022 05:45
    +4
    בערך זה צריך להיות נושא השריון של המבצע המיוחד "Z". התמונה מציגה BTR-87 רוסי ניסיוני.
    לגביי, בערך אותו דבר.
    1. רומאריו_ארגו
      רומאריו_ארגו 18 ביוני 2022 11:08
      +3
      באשר לי, איך להגדיל כל הזמן את המסה והממדים של הציוד,
      קל יותר לצייד לוחם בשלד חיצוני פסיבי לפחות ולתלות שריון (בורון קרביד)
      זה בהחלט יהיה קטן יותר וניתן לתמרון
      ATGMs ואפילו MANPADS לא יכולים להספיק כדי להשמיד חיל רגלים כזה
      אבל, אלו כבר מלחמות של שנות ה-2030, איך רטניק-3 יובא לפחות למבצע נסיון
      .
      כאשר 100% מוגן מפני שברי 7,62x54 ו-122 מ"מ, לפחות 50/50 משברי 152 מ"מ
      - זו תהיה מלחמה נוספת, לא רמאות עבור חיל הרגלים הנוכחי

      ,
      דוגמה: חליפת תקיפה "Voin-KM" 35 ק"ג. עבור ה-FSB, ה"לוחם" הקודם שקל 72 ק"ג
      מגן מפני כדורים 7,62x54, שברים קטנים עד 550 מ' לשנייה. 100% עגול
      - אפילו כאן כדי לשלב את השלד החיצוני ולהוסיף שריון - שליחות קטלנית
  5. לך מאנדרואיד.
    לך מאנדרואיד. 18 ביוני 2022 05:54
    +13
    כאן ה-BTR-4E "Bucephalus" נלחם, ודי טוב

    יש סרטון שבו נשפכו חיל הרגלים והמשוריין שלנו באש מהתותח שלו... סרטון מאוד לא נעים.
    הלב שלי החסיר פעימה על חייהם של הלוחמים שלנו שהתחבאו מאחורי מחסה.
    1. ולדימיר מיכאלוביץ'
      ולדימיר מיכאלוביץ' 18 ביוני 2022 08:39
      +1
      איך אפשר להשקות את ה-BTR-82, למשל, לא ברור איך מצב לחימה אקראי נפרד יכול להשפיע על ההערכה הכוללת של הפרויקט.
      1. רטמיר_ריאזאן
        רטמיר_ריאזאן 18 ביוני 2022 16:21
        +8
        כיוון התותח של ה-BTR-4E האוקראיני הוא בסדר גודל נוח יותר, וכך גם החיפוש אחר מטרה, מה שנותן לו יתרון.
    2. סרגיי אלכסנדרוביץ'
      סרגיי אלכסנדרוביץ' 18 ביוני 2022 09:08
      +7
      לרוע המזל, שם, ב-BMP-1, הצריח הופנה הצידה והמפעיל-תותחן פספס את הופעתו של נושאת השריון. ל-BMP-3 המתקדם יותר יש שני מקלעים קדמיים, ושריון משופר, ובמצב דומה התוצאה עלולה להיות שונה.
      1. רטמיר_ריאזאן
        רטמיר_ריאזאן 18 ביוני 2022 16:26
        +11
        יש סרטון שבו ה-BTR-4E הורס את נושאת השריון שלנו ואת הטנק שעל הסיפון.

        בנוסף, ה-BTR-4E האוקראיני במערכת בקרת האש, יש צג גדול שבו מוצגת התמונה מהכוונת הרב-ערוצית, נוח לזהות מטרות ולפגוע בהן ולשלוט בשדה הקרב, הכל הרבה יותר קל מאשר ב ה-BTR-82, צופה דרך כוונת טנק הנחה עליו עם אוזניות.

        היתרון יכול להיות בעוד כמה שניות, אבל הוא מחליט.
        1. סרגיי אלכסנדרוביץ'
          סרגיי אלכסנדרוביץ' 18 ביוני 2022 22:14
          -6
          זוהי חזרה למחלוקת הכמעט נצחית, מה שעדיף, מודול מאויש עם כוונת טנק או מודול נשלט מרחוק עם מוניטור. לכן, המסקנה לגבי היתרון הבלתי מעורער של צג עם תמונה מוקדמת במקצת. התמונה מהצג טובה בלילה, ובמהלך היום עדיף להיות בעל אוריינטציה בטוחה בחלל, תוך הסתכלות ישירות לתוך האופטיקה, מה שלא תמיד נצפית כשמסתכלים על הצג.
          1. רטמיר_ריאזאן
            רטמיר_ריאזאן 19 ביוני 2022 11:40
            +1
            כל הסרטונים על השימוש הקרבי ב-BTR-4E צולמו במהלך היום ואם לשפוט לפיהם, למפעיל הנשק אין בעיה בכלל למצוא מטרות, גם למרות מצב הקרב וצרור שריפות מסביב, באמצעות רב- ראיית ערוץ, המפעיל זיהה מיד גם את חיל הרגלים וגם את השריון ואת הטנק, וכל זה פגע ואף אחד לא ירה בחזרה.

            יש רק מינוס אחד של BTR-4E עם מודול לא מיושב - הוא קצת יותר יקר, אבל כל זה משתלם עם ניצחון בקרב.

            למרבה המזל, לאוקראינה אין הרבה מהמשוריינים הללו.
        2. אני אודססי
          אני אודססי 19 ביוני 2022 09:34
          -2
          ברגע שאדם לומד להבחין בין משקפת לכוונת אופטית, ובין כוונת אופטית מעדשת מחלק אריתמטי... הוא "מומחה". היית בשני ה"מכשירים"? ובכל זאת - הגודל הוא לא העיקר, לרוב במלחמה
  6. ROSS 42
    ROSS 42 18 ביוני 2022 06:06
    +29
    אני מוריד את המים לגבי משרד ההגנה האוקראיני לתעשייה וישירות לתוך המוט:
    אבל הוחלט לנטוש את הפרויקט, כמובן, לטובת הבומרנג המבטיח יותר. התוצאה של טירה כזו גלויה לכל.

    בשלושת העשורים האחרונים, רוסיה נוטשת רק כמה פרויקטים "מבטיחים" לטובת אחרים - "מבטיחים יותר", שמטרתם לצאת למצעדים מול מאוזוליאום עטוי.
    כן, טכנולוגיה טובה היא יקרה. אבל VVP לא נוהג בלאדה-קלינה, אלא בחר את Aurus לעצמו ...
    האם אתה יודע מדוע דגמי נשק יקרים עוברים בחריקה כזו בכוחות המזוינים של RF? העלויות גבוהות, האחריות גבוהה, ועל מניפולציה של איכות (החלפתה בעמיתים סיניים) או משחק ב/g ערעור, הם יכולים פשוט למשוך למעלה את האשכים (להדק במלחצים במחסן, להסיר את ידית ההידוק, לעזוב הקשת ראה על שולחן העבודה והצית את הסככה יחד עם תוכן)...
    ובמדינה שבה הביטוי:
    "הובלתי אותך, אני אענה על הכל" - זה ממש בגרון עם יתד ...

    יש מעטים שרוצים לענות. לכן הם "נשמרים בכפייה" בתפקידים ממשלתיים עם משכורות גבוהות עד לבריחתם הסופית מהארץ (שמות הנאשמים שעזבו במפתיע את המדינה ונושאי סודות מדינה בבריטניה).
    *****
    כשאני רואה סורגים מרותכים כאלה, בולי עץ תלויים על כלי רכב משוריינים רוסיים, משהו לוהט מסתיר את עיניי, והידיים שלי עצמן מגיעות אל המועדון...
    1. ולדימיר מיכאלוביץ'
      ולדימיר מיכאלוביץ' 18 ביוני 2022 08:42
      -16
      מה אתה נושא?
      התמ"ג נע על מרצדס. בקורגנץ ובבומרנג, כמו גם ב-KAMAZ, היחידות העיקריות של הייצור הזר, עם זאת, אף אחד לא הולך למשוך אף אחד למעלה :)
      1. אנדריי VOV
        אנדריי VOV 19 ביוני 2022 11:47
        +2
        איזו מרצדס, באיזו שנה אתה חי, חבר?
    2. ברברי25
      ברברי25 27 ביוני 2022 14:09
      +1
      ובכן, כן, במקום ה-BTR-90, הם התחילו לקחת את ה-BTR-82a, למרות שה-BTR-90 ב-SVO יהיה ילד פלא.. עכשיו, בדרך כלל, אתה צריך לעבור ל-BTR-87 בתור ילד פלא. רכב רב תכליתי והמשריון עדיין מסיים משוריין חדש ובלתי מובן
  7. קוטודרטון
    קוטודרטון 18 ביוני 2022 06:31
    -9
    נראה לי שבמ"פ 1 בוסורמנין, למעשה, הוא אותו במ"פ 87. וגם משתתף במבצע מיוחד
    1. ניו-פצ'קין
      ניו-פצ'קין 18 ביוני 2022 06:36
      +6
      כיצד ה-BMP-1 מהווה תחליף ל-BTR87?
      1. רטמיר_ריאזאן
        רטמיר_ריאזאן 19 ביוני 2022 11:46
        +8
        BTR-87 הוא המאה האחרונה, אנו זקוקים לשריון כבד, אשר השריון שלו מחזיק תותח 30 מ"מ ושברים מטיל 155 מ"מ + מודולים שונים מ-12,7 עד 30 מ"מ ו-57 מ"מ תותחים, כולל מודול מ-Derivation-Air Defense ומרגמות.

        אבל כפי שמראה בפועל, אין צורך לשחות עבורו.

        אל כל גדוד או הגדוד הממונעים יהיו על משוריינים כבדים שכאלה, תנו חלק - למשל לפלוגות הלם וגדודים, ושיהיה סיור לכל דבר על משוריינים צפים.

        תנו לגדוד הסיור לתפוס את ראש הגשר ויחד עם המהנדסים לספק מעבר סירה, ולתקוף גדודי שריון כבדים עם טנקים ומערכות הגנה אווירית, לוחמה אלקטרונית וכל השאר יפתחו את המתקפה.

        אנחנו לא צריכים שריון קרטון!!!
        1. סבוסטיואן
          סבוסטיואן 19 ביוני 2022 16:30
          +2
          אם הייתה הזדמנות, נתתי לך 10 פלוסים.
        2. ברברי25
          ברברי25 27 ביוני 2022 14:10
          +1
          הבעיה היא שעד שפותח ויושם נושאת כוח אדם משוריינת כזו, כל האויבים יעברו לתותחי 40/45 מ"מ.
  8. התגובה הוסרה.
  9. מְדוּיָק
    מְדוּיָק 18 ביוני 2022 06:39
    +5
    ציטוט: לך מאנדרואיד.
    כאן ה-BTR-4E "Bucephalus" נלחם, ודי טוב

    יש סרטון שבו נשפכו חיל הרגלים והמשוריין שלנו באש מהתותח שלו... סרטון מאוד לא נעים.
    הלב שלי החסיר פעימה על חייהם של הלוחמים שלנו שהתחבאו מאחורי מחסה.

    גם אני נתקלתי בסרטון דומה כמה פעמים וזה כאב לנו בטירוף.
  10. מְדוּיָק
    מְדוּיָק 18 ביוני 2022 06:42
    +9
    תודה רבה על הניתוח המפורט הן של נושאת השריון והן של האבדות.
    למרבה הצער, רק כעת החלו להופיע דעות מאוזנות יותר על התעשייה הביטחונית האוקראינית, שלפני המלחמה זכתה לרוב רק לביקורת או לא לקחו אותה ברצינות כלל. בוצפלוס התברר כאויב מאוד לא נעים, הלוחמים שלנו מסמנים שוב ושוב את פיר האש שנוצר על ידי הרובים האוטומטיים שלו.
    1. קוניק
      קוניק 18 ביוני 2022 07:45
      +11
      הלוחמים שלנו מסמנים שוב ושוב את פיר האש שנוצר על ידי הרובים האוטומטיים שלו.

      הודות למסגרת ההקשחה הנוספת, לתותח האוטומטי 30 מ"מ יש דיוק אש טוב יותר במצב אוטומטי. והנוכחות של ה-AGS-17 מאפשרת לך לירות מעמדות סגורות או לכסות את האויב מאחורי מקלטים. זוהי ההחלטה הנכונה בבחירת הנשק, הרבגוניות והפשטות.
  11. svp67
    svp67 18 ביוני 2022 06:49
    +8
    המחבר שכח לציין חיסרון נוסף של ה-BTR-4 עם מנוע 3TD, זה הרעש הגדול שלו, וזו הסיבה שהוא נקרא "הפרה השואגת" ...
  12. IVZ
    IVZ 18 ביוני 2022 07:08
    +3
    כן, הפוטנציאל האינטלקטואלי של תושבי חרקוב לא נעלם. למרבה המזל, מצב הכלכלה האוקראינית אינו מאפשר שימוש בו. אבל זו לא סיבה לפדרציה הרוסית לעכב את הפיתוח והיישום של טכנולוגיה חדשה. האויב העיקרי שלנו הוא לא הנאצים האוקראינים.
  13. קוניק
    קוניק 18 ביוני 2022 07:25
    +1
    מדובר בדיזל טורבו בוכנת שתי פעימות

    היי, מחבר, הם המציאו סוג חדש של מנוע? אולי רק דיזל מוגדש טורבו? ואז זה נהיה מפחיד...
    1. מר איקס
      מר איקס 18 ביוני 2022 09:33
      +11
      ציטוט של Konnick
      היי, מחבר, הם המציאו סוג חדש של מנוע?

      לא, לא המחבר.
      לשכת התכנון לבניית מנועים בחרקוב קוראת להם כך





      מקור: אתר היצרן.
      http://hkbd.com.ua/dizeli-dlya-tankov

      מכון מחקר למנועים במסגרת Uralvagonzavod מייצר גם מנועי בוכנה טורבו


      חפש מידע על מנוע M-305 של המכון המרכזי למנועי תעופה.
      זה נקרא גם בוכנת טורבו.

      היי, קורא קוניק.
      אני ממליץ לך קודם ללמוד את הנושא, ואז להגיב.
      בושה רק לשווא
      1. קוניק
        קוניק 18 ביוני 2022 09:54
        +7
        מנועי טורבו דיזל דו-פעימתיים אינם יכולים להיות בוכנת טורבו, שכן בטורבו-בוכנה, מדחס הבוכנה משמש כמגדש-על לטורבינה, המהווה את מקור הכוח העיקרי, ולא להיפך, כמו בטורבו-דיזל רגיל, שבו אוויר נדחף לתוך הצילינדרים של מנוע דיזל על ידי טורבינה שמשתמשת בכוח של גזי הפליטה מהדיזל. עבדתי במפעל שתיקן מנועי דיזל D-6, D-12 וכמובן 2D100 עם מגדשי טורבו ובוכנות נגדיות. ואף אחד לא קרא לבוכנת הטורבו המאה הזו. אין לבלבל בין דיזל המוגדש מגדש טורבו לבין מנוע בוכנת טורבו עם מגדש על ממדחס חוזר המונע על ידי מנוע טורבינת גז. ואני לא צריך לדבר על CIAM, הייתי שם, בליטקרינו, כמה פעמים בשנה שעברה, מראה מעורר רחמים. ויש לי השכלה מיוחדת, בניגוד לעיתונאים שכותבים על מנועים וקוראים למנועים איך שהם אוהבים.
        1. טַיָס_
          טַיָס_ 18 ביוני 2022 13:15
          +1
          ואני לא צריך לדבר על CIAM, הייתי שם, בליטקרינו, כמה פעמים בשנה שעברה, מראה מעורר רחמים.
          אני גם נוסע לשם מדי פעם, בטוראיבו, אבל יותר ויותר על מנועי מטוסים. לא ראיתי התמוטטות מסוימת.
        2. ולדימיר מיכאלוביץ'
          ולדימיר מיכאלוביץ' 18 ביוני 2022 16:33
          0
          הדעה שלך לגבי המנועים של סדרת UTD-20 והאחרים מעניינת, כמערכת בקרה לשלדות גלגלים.
          1. קוניק
            קוניק 19 ביוני 2022 11:16
            +1
            לא נתקלתי בזה במיוחד, ברגע שרשויות העיר ביקשו להעריך את זה לתיקון עם התקנה שלאחר מכן על איקרוס, לאלו נגמרו מתנגדיהם. בבסיס הצבאי היו הרבה כלי רכב לחימה ורצו להעביר אותם לתחבורה עירונית. "היועץ" שלנו הגיע למסקנה שהם מועילים מעט לתיקון. סירבנו להזמנה זו, למרות שמשום מה שיבחו את אמינותה באינטרנט.
            1. דדוק
              דדוק 23 ביוני 2022 15:19
              +2
              ציטוט של Konnick
              ברגע שרשויות העיר ביקשו להעריך אותו לתיקון עם ההתקנה שלאחר מכן על איקרוס, נגמרו להם מתנגדיהם.


              כן הבוס...
              אבל Deutz מגניב מאוד, אפילו בגרסה ההונגרית
              ריצות על איקרוס ב-2 מיליון ק"מ לא היו נדירות
        3. ניקולאביץ' הראשון
          ניקולאביץ' הראשון 19 ביוני 2022 10:59
          +3
          לא פעם "התמודדתי" עם ההגדרה: "דיזל מוגדש טורבו", "מנוע מוגדש טורבו"...! אבל אני לא זוכר (!) ש"נפגשתי" בעבר עם המושג "מנוע טורבו בוכנה / מנוע דיזל", אם כי אני לא שולל לחלוטין את האפשרות של "פגישה" כזו בעבר... אני ראה את השם "מנוע טורבו / מנוע דיזל" נכון והגיוני יותר מבחינה טכנית! אגב, בנאט"ו, באמצעות טורבינת גז ומדחס ממערכת הטורבו של מנועי אוטומטי, מנועי טורבו-ג'ט מיועדים לטילים בקליבר קטן יחסית!
        4. דדוק
          דדוק 23 ביוני 2022 15:14
          +3
          כן, זה כן: בוסט מכני (אפשרויות רבות) וטורבינת גז, לפעמים הם משתמשים בשניהם - ואז מדברים על בוסט משולב
          אבל בלי מנועי טורבו בוכנה, כמו שאומרים היום - לא
      2. קוניק
        קוניק 18 ביוני 2022 10:30
        0
        זה נקרא גם בוכנת טורבו.


        אה, קורא קוניק.
        אני ממליץ לך קודם ללמוד את הנושא, ואז להגיב.
        בושה רק לשווא


        בושה למי שקורא לדיזל טורבו קונבנציונלי "טורבו-בוכנה דיזל". שוב, מנוע בוכנת טורבו הוא מנוע טורבינת גז עם מגדש על בוכנה. תתבייש לך, חוזר על זה לעיתונאים חצי משכילים.
        1. מר איקס
          מר איקס 18 ביוני 2022 11:03
          -2
          ציטוט של Konnick
          תתבייש לך, חוזר על זה לעיתונאים חצי משכילים.

          נתתי לך נתונים מאתרים רשמיים.

          למה שלא תתקשר למכון המחקר למנועים ותדון איתם ישירות בתנאים מהאתר שלהם?
          1. קוניק
            קוניק 18 ביוני 2022 11:38
            +5
            האתרים אינם נכתבים על ידי מהנדסים, הנה התיאור הנכון של מנוע זה. אגב, אורלוואגונצאווד הוא לא קריטריון עבורי.

            אני לא בטוח שהאתר שאליו אתה מתייחס הוא אתר KB, ולא כמה מומחי IT. אף מומחה מנועים לא יקרא למנוע דיזל מוגדש מנוע דיזל בוכנת טורבו. אפילו השם באתר הוא 6TD-3, אם כי הוא נקרא 3TD, 3 צילינדרים TurboDiesel.
            1. מר איקס
              מר איקס 18 ביוני 2022 16:28
              -6
              ציטוט של Konnick
              אני לא בטוח שהאתר שאליו אתה מתייחס הוא אתר KB

              ואני לא בטוח שהמסך שלך למעלה הוא לא מכמה מומחי IT.

              הנה קישור למקור שלי.
              ללמוד, לשלוח להם בקשות
              https://www.niidmsk.ru/o-nas-2
            2. מר איקס
              מר איקס 18 ביוני 2022 16:36
              +2
              ציטוט של Konnick
              האתרים אינם נכתבים על ידי מהנדסים, הנה התיאור הנכון של מנוע זה.


              נתקלת בספר הזה?
              שנת הפרסום: 1958
              לפני המצאת האינטרנט ומומחי IT.
              וכדי להוציא ספר באותן שנים...

              או בשבילך ועבור החבר. רשרוש הוא לא קריטריון, כמו אורלוואגונזווד?

              1. קוניק
                קוניק 19 ביוני 2022 16:26
                +2
                או בשבילך ועבור החבר. רשרוש הוא לא קריטריון, כמו אורלוואגונזווד?

                מסכים לחלוטין עם התמונה. גל פלט טורבינה, מדחס הדדי ללא גלי ארכובה, תא הזרקת דלק לאוויר דחוס ממדחס גומלין מונע בדיזל. עכשיו תסתכל על התמונות בפוסטים הקודמים שלך. זה רק מנוע דיזל עם גלי ארכובה ומגדשי טורבו להגברה, ועם שני גלי ארכובה.
                1. מר איקס
                  מר איקס 19 ביוני 2022 16:55
                  -2
                  ציטוט של Konnick
                  מסכים לחלוטין עם התמונה.

                  מה עם הכותרת של הספר?
  14. יצרנית פלדה
    יצרנית פלדה 18 ביוני 2022 07:32
    +4
    מה שיש באוקראינה סגול בעיני. פוטין בשלטון 20 שנה ועדיין עוסק במודרניזציה של ערדליות סובייטיות. אז הוא קיבל את ה"ערדליות" שלו. אבל ארמונות, יאכטות וגדרות גבוהות הם בהחלט מתקופת פוטין!
  15. duschman80-81
    duschman80-81 18 ביוני 2022 08:09
    +4
    משהו כזה צריך להיות משוריין - Banderovoz am
    ][
  16. T-100
    T-100 18 ביוני 2022 08:22
    +5
    עדיף אם לא יסגרו את פרויקט BTR-90 בבת אחת וייצרו אותו במקום ה-BTR-82A
    1. אנדריי VOV
      אנדריי VOV 19 ביוני 2022 11:50
      +1
      במקום במקום
  17. ולדימיר מיכאלוביץ'
    ולדימיר מיכאלוביץ' 18 ביוני 2022 08:37
    -3
    עבור ניסיון להכניס לשירות בפדרציה הרוסית, בהחלט צריך להעמיד נושאת כוח אדם משוריין עם MTO קדמי אל הקיר. המוביל המשוריין הטוב ביותר הוא BTR-90. אתה רק צריך להשלים את הסוג הזה עם תמיכה רכב עם מרגמה-PU ATGM 152 מ"מ, מל"ט ותחמושת משוטטת + רכבי תמיכה במיקום בינוני MTO ושריון ונשק מוחלשים (רפואי, אספקה).
    לפריסת המנוע הקדמי יש את החסרונות הקטלניים הבאים:
    1. מרכז מסה הוסט לסרנים הקדמיים - יכולת שטח נמוכה, התנהגות, בלאי גבוה של צמיגים ומתלים.
    2. הזמנה לא מספקת - שכן אי אפשר להגדיל את מסת השריון בקדמת גוף הספינה.
    3. מסה גדולה יחסית, ונפח פנימי שימושי קטן.
    4. ניידות נמוכה.
    5. אמינות נמוכה של מודולים לא מיושבים בתנאי לחימה - לא ניתן לבטל כל תקלה מבפנים, לחלק מהנשקים אין הגנה מפני כדורים ורסיסים (PU ATGMs).
    למעשה, כל האמור לעיל אושר בפועל במהלך ה-SVO.
    1. 3 חיות
      3 חיות 18 ביוני 2022 11:46
      +5
      לפריסת המנוע הקדמי יש את החסרונות הקטלניים הבאים:

      מה עם חלוצים, בומרנגים??
      כעת אף אחד בעולם לא מייצר נושאות משוריינים במערך מנוע בינוני.
      1. גריפין שחור
        גריפין שחור 18 ביוני 2022 12:38
        +2
        ציטוט של 3danimal
        כעת אף אחד בעולם לא מייצר נושאות משוריינים במערך מנוע בינוני.

        הופק בעבר BTR Ratel. בעצם - Bucephalus. אנחנו חותמים - טייפון-6x6.
        1. 3 חיות
          3 חיות 18 ביוני 2022 18:54
          -4
          אז טייפון הוא רק BTR-80 שהשתנה מעט.
          התכוונתי לחדש, מעוצב מאפס.
          הפריסה של סטרייקר ואחרים בהחלט רווחית יותר.
          1. גריפין שחור
            גריפין שחור 18 ביוני 2022 19:50
            +4
            ציטוט של 3danimal
            אז טייפון הוא רק BTR-80 שהשתנה מעט.

            אתה רציני עכשיו? אולי הם התכוונו ל-BTR-82A?
            כי הנה Typhoon-K 6x6:


            ציטוט של 3danimal
            הפריסה של סטרייקר ואחרים בהחלט רווחית יותר.

            בדיוק עד שהוא מסתבך (בעיקר בעיר ובכביש צר): יש רק מוצא אחד והוא נורה לגמרי. יציאות צד נותנות יותר סיכויים להישרדות הנחיתה. למעשה, לאותו Ratel יש 3 יציאות - 2 צד ו-1 אחורי.
            הפריסה האחורית טובה רק בהתנגשות חזיתית. אבל אף אחד בשכלו לא יצנח ממכונית בקרב אם אפשר לעשות זאת מראש.
            1. 3 חיות
              3 חיות 18 ביוני 2022 20:46
              0
              אני חושב שזה בערך
              https://ria.ru/20130829/959535646.html

              המכונית המשוריינת דומה ל-KAMAZ, עם מנוע מתחת לתא הנהג לבקש
              בדיוק עד שהוא מסתבך (בעיקר בעיר ובכביש צר): יש רק מוצא אחד והוא נורה לגמרי.

              מקם את נושאת השריון עם החלק המוגן ביותר לכיוון האש. אל תדביק אותו ברחוב שלא נוסה (נדחס בין הבתים והמיכל ישרף לך).
              הפריסה האחורית טובה רק בהתנגשות חזיתית. אבל אף אחד בשכלו לא יצנח ממכונית בקרב אם אפשר לעשות זאת מראש.

              בסדר, אבל הלחימה בשדות היא בראש סדר העדיפויות.
              ואתה יכול לנחות מהר יותר דרך היציאה האחורית, לאורך הרמפה. כעת מספר ערכות הגוף השונות על הלוחמים גדל מאוד (אם הנוסח לא טיפל בערכת גוף ההפחתה הזו).
              אתה יכול להזמין סטרייקר נגד רובי 30 מ"מ מלפנים ו-14,5 מ"מ בצדדים.
              ומה יקרה ללוחמים ב-BTR-82a, או בטיפון כשיירו מה-KPVT? האם זה ישנה אם הם על השריון או בפנים?
              1. גריפין שחור
                גריפין שחור 19 ביוני 2022 00:51
                0
                ציטוט של 3danimal
                ואתה יכול לנחות מהר יותר דרך היציאה האחורית, לאורך הרמפה. כעת מספר ערכות הגוף השונות על הלוחמים גדל מאוד (אם הנוסח לא טיפל בערכת גוף ההפחתה הזו).
                אתה יכול להזמין סטרייקר נגד רובי 30 מ"מ מלפנים ו-14,5 מ"מ בצדדים.
                ומה יקרה ללוחמים ב-BTR-82a, או בטיפון כשיירו מה-KPVT? האם זה ישנה אם הם על השריון או בפנים?

                1. אתה צודק בחלקו. אבל, הבעיה היא שבמפגש "חזיתי" יש קו נחיתה, ואם נכנסים למארב העיקר לצאת מהר יותר.
                2. טייפון עם הזמנה נוספת מגן מ-30 מ"מ.
                3. BTR-82 עם הזמנה נוספת - לא ידוע. כעת המצח שלו מחזיק מ-12.7 מ"מ.
  18. TermiNakhTer
    TermiNakhTer 18 ביוני 2022 09:09
    +4
    הערות של אנשים שניצלו "בוצפלוס" הן בעיקר מגונות. מודול כבד בירכתי, עומס כבד מאוד על שני הסרנים האחרונים - בולמי זעזועים ושאר חלקי המתלה "עוף". הדגם עצמו גדול ומשוריין קל - מתקלקל גם כאשר יורים עליו "יורה" קל. מערכת הייצוב היא גם מאוד כך.
  19. Timokha_2
    Timokha_2 18 ביוני 2022 09:50
    +3
    ציטוט: TermiNakhTer
    הערות של אנשים שניצלו "בוצפלוס" הן בעיקר מגונות. מודול כבד בירכתי, עומס כבד מאוד על שני הסרנים האחרונים - בולמי זעזועים ושאר חלקי המתלה "עוף". הדגם עצמו גדול ומשוריין קל - מתקלקל גם כאשר יורים עליו "יורה" קל. מערכת הייצוב היא גם מאוד כך.

    ההוהלובנדרים גם מתלוננים שאחרי סיבוב הרובים המראה נעלם ויש צורך לירות.
  20. infantrefir
    infantrefir 18 ביוני 2022 10:26
    +3
    תודה. הערכה הגיונית מוכשרת.
  21. ריוואס
    ריוואס 18 ביוני 2022 10:29
    +7
    לשם השוואה: ה-BTR-82A שמר פתחים לנחיתה בצידי גוף הספינה. בהתחשב בפרטים הספציפיים של השימוש המודרני במשוריינים, כאשר הם תומכים בטנקים עם אש ומבני עיר סערה, זה נראה כמו אנכרוניזם.

    זה שטויות להשתמש במשוריינים במקום בכלי רכב לחי"ר. יש להם רמות שונות של הגנה על שריון ומשימות שונות.
  22. 73בור
    73בור 18 ביוני 2022 10:52
    +5
    המנוע האוקראיני הוא שתי פעימות, אז הוא צורך לא רק שמן אלא גם דלק, ואי אפשר לעשות שום דבר בקשר לזה, החדש עדיין פועל, ואם זה לא מנוע עם קילומטראז', אלא בעיה אחת גדולה!
  23. 3 חיות
    3 חיות 18 ביוני 2022 11:43
    -3
    צבא בנדרה

    אז עכשיו זה לא הגדודים הלאומיים שנלחמים נגד הכוחות המזוינים הרוסים, אלא כל צבא בנדרה?
    או שמא מדובר בכוחות המזוינים של אוקראינה, שאליהם פנה הנשיא בהצעה לבצע תפיסת כוח מזוינת?
    פיזור נצחי בניסוח שלילי
  24. ולדימיר61
    ולדימיר61 18 ביוני 2022 12:21
    +2
    ציטוט מאת: New-pechkin
    כיצד ה-BMP-1 מהווה תחליף ל-BTR87?

    כן, כנראה שהאדם פשוט מיהר ולא ציין שאנחנו מדברים על מודול הלחימה של Epoch. למה להאשים אותו בזה. כולנו ממהרים לפעמים.
  25. גריפין שחור
    גריפין שחור 18 ביוני 2022 12:23
    +11
    1.
    לשם השוואה: ה-BTR-82A שמר פתחים לנחיתה בצידי גוף הספינה. בהתחשב בפרטים הספציפיים של השימוש המודרני במשוריינים, כאשר הם תומכים בטנקים עם אש ומבני עיר סערה, זה נראה כמו אנכרוניזם

    קשה להסכים. דווקא בעיר / בכביש צר היכולת להשאיר במהירות מכונית שעלתה באש או מכונית הרוס, דרך צוהר בלתי חדיר מהצד, עדיפה בהרבה מאשר לטפס דרך הפתח היחיד בירכתי, אשר נורה מהאגף.

    2.
    כמובן שלבוקפלוס יהיה יתרון קל בגלל אורך זרוע ה-ATGM

    זה לא "קטן", אלא יתרון רציני.

    3.
    רק בתא החיילים הוצמדו הכיסאות לתקרה, אך רגליהם של הלוחמים נותרו על הרצפה הרצופת פציעות במהלך הפיצוץ.

    המחבר, למרבה הצער, לא השמיע כי ה-BTR-82A מחזיק 1,5 ק"ג מתחת לתחתית (אושר על ידי בדיקות).

    4.
    אם נשווה מערכות בקרת אש, אז כאן למכונות יש שוויון משוער.

    לא. לא זוגיות. לסוס החזיר יש טפלוק, ל-BTR-82A שלנו אין טפלוק.

    5.
    שתי המכוניות למעשה מוגנות מכדורים, ומי שיורה ראשון צרור תותח לעבר האויב מובטח שהוא המנצח.

    כן ולא. סוס החזיר מצויד באופן קבוע במסכי סריג וקודם לכן היו מקרים שבהם הצילו את המכונית. דבר נוסף הוא שעבור משוריין עם החלל הפנימי הגדול שלו, מערכת נ"ט היא קצת פחות מסוכנת מאשר לטנק (שם יש צוות, ו-b/c, וציוד).
    ל-BTR-82A לא היה זמן, אבל עכשיו הם החלו לצייד אותו בחיפזון לא בסורגים ולא במסכים - "נשים יולדות".

    6.
    אולם, מי משתמש כעת בתא החיילים של משוריינות למטרה שנועדה לו?

    אבל זו נקודה חשובה. שכן האהבה לרכיבה על שריון נגרמת לא רק מהחשש לערעור (התערערות ברכיבה על שריון היא לא פחות מסוכנת מאשר ברכיבה במכונית, אם לא יותר), אלא גם מהעובדה ששום דבר לא נראה בתוך הקופסה. , חירש.

    משהו כזה צריך להיות משוריין של המבצע המיוחד "Z"

    וגם, כמו BTR-90, BTR "בומרנג", Typhoon-K 6x6 וכו' וכו'.
    למעשה, "סוסי העבודה" הם ה-BTR-82A והטייפונים. בנוסף, המשימות של נושאת השריון מבוצעות גם על ידי פטרולים (חבל שלגרסת הצבא של 6x6 לא היה זמן), נמרים ופוקימונים רגילים. אפשר לחלום על משוריינים עם טנקים ושריון נגד פגז, אבל זה חסר טעם כי:
    1. נושאת השריון מבצעת מגוון עצום של משימות, כאשר הלחימה היא רק קצה הקרחון.
    2. כתוצאה מכך, נושא השריון צריך להיות מסיבי ובהתאם, זול יחסית וקל יחסית.
    3. משרד הביטחון לא קונה לא BMPT חדשים (10 יח', שמשמשים כעת למקסימום בחזית ועם צוות שמן של 5 אנשים - זה כלום), ולא BMP חדשים על שלדת טנק (BMO- T אינו יותר מ-BMPT). אבל הנושא של כלי רכב כבדים ורכבי חי"ר הוא שיר נפרד ולמעריצי BMPT יש כעת טיעונים וטיעונים חדשים.
    4. החיסרון העיקרי של השריון שלנו, כמו גם משוריינים 404, הוא שהכוח הנוחת לא רוצה לנסוע בחסות השריון. למרות העובדה שמשברי ארטילריה, הפגזות ומוקשים, שריון נותן לפחות סיכוי מסוים לשרוד. אפילו נמר, כפי שהוכיחו האירועים האחרונים, כשהוא נפגע ממוקש מרגמה, נותן לפחות כמה סיכויים מאשר לרכוב על שריון. בהתאם, לפחות כמה, אבל שריון מסיבי עדיף על היעדרו.
    אפשר וצריך לפתור בעיה זו על ידי תיקון תפיסת המכונה, מתן מספר רב של חיילים, מתן רמת ארגונומיה גבוהה יותר לחיילים (כתוצאה מכך, אנשים יהיו פחות עייפים), ראות מסוימת והעלאת הרמה. של שרידות ואבטחה של המכונה (אני מגביר את ההגנה מפני נשק קל ושברים ומוקשים על ידי התקנת סימוני אש של מערכות (הקשורים למערכת חסימת עשן/תרסיס).

    IMHO, בדרך כלל הגיוני ללכת יותר למושג שהטייפון המוטס בתותח הוא דוגמה חיה לו. למרבה המזל, יש טייפון-K 6x6, ופטרול ו-Ural-VPK מתקדמים יותר מבחינה טכנולוגית. כדי לחמש אותם מחדש ולציידם מחדש בציוד מגן ובמשימה של הובלה בטוחה של חיל רגלים, תמיכה בו באש, יוכלו כלי רכב אלו לבצע. ולהפקיד את הקו הראשון בידי טנקים, רכבי חי"ר ורכבי לחימה, אך על חשבון חוליות חי"ר "שמנות" יותר, לספק להם יותר תמיכה.

    עם כל זה, אסור לשכוח את היתרונות של 82A - וזהו אקדח "טוב" 2A82. ובשום מקרה אסור לנטוש את ה"פלוס" הזה במכונות חדשות (אנחנו זוכרים את הבומרנג המצעד עם מקלע).
    1. סוס סקסה
      סוס סקסה 18 ביוני 2022 17:01
      -6
      ציטוט של Black Griffin
      כן ולא. סוס החזיר מצויד באופן קבוע במסכי סריג וקודם לכן היו מקרים שבהם הצילו את המכונית

      לא היו מקרים כאלה. אמריקאים מעיראק כותבים שסורגים אלו תופסים טילים שעפים ליד .. העזרה של תחמושת מודרנית מהשבכים הללו היא אפס.
      1. גריפין שחור
        גריפין שחור 18 ביוני 2022 19:48
        +5
        ציטוט מאת: סקסה סוס
        לא היו מקרים כאלה. אמריקאים מעיראק כותבים כי הסורגים הללו תופסים טילים שעפים על פני ..

        היו. עצלן מכדי לחפש. ואז ל-LDNR קיבלה מכונית אחת. הינקי גם שיבחו את הסורגים שלהם. ובנוסף ל-ATGMs, יש RPGs ו-Carl Gustavs.
        1. סוס סקסה
          סוס סקסה 20 ביוני 2022 00:10
          -7
          ציטוט של Black Griffin
          היו. עצלן מכדי לחפש.

          ואתה מסנן את השומן שלך ומחפש אותו.. אנחנו לא צוחקים, אלא מדברים על חיים של אנשים. סריג חסר תועלת לחלוטין נגד תחמושת מודרנית וזה ידוע היטב למומחים. אבל המדברים עצלנים מכדי להסתכל בדיווחים..
          1. גריפין שחור
            גריפין שחור 20 ביוני 2022 09:35
            +2
            אתה תיתן לבעלך CU.
            אם במקום תמיסה יש מוח, אז אתה יכול לקרוא את הדוחות האלה בקפידה. יש דבר כזה אותיות, הן יוצרות מילים. ולעתים קרובות יש שולחן. ומסקנות. כעת סננו את הפיתולים, חברו את האותיות למילים והסתכלו בטבלה.

            אם אמרו לכם ב"קבלה צבאית" שהסורגים לא מגנים מפני כלום, אז זו לא סיבה להתחכם. אולי תהיתי מדוע גם ארצות הברית ורוסיה (ולא רק ב-T-72B3, אלא גם בשריון ורכבי חיל רגלים), וגם מדינות מערב אירופה עוטות "סריגים לא יעילים" לשריון.

            ועוד. בעיון, תלמיד בית ספר, קרא את מה שכתבתי - "בנוסף ל-ATGMs, יש אחרי הכל, RPGs ו-Carl Gustavs." אם יש לך מספיק שכל, מה זה אומר - דווח. אם זה לא מספיק, שב בשקט על הנקודה החמישית ושתוק.
    2. סרגיי אלכסנדרוביץ'
      סרגיי אלכסנדרוביץ' 18 ביוני 2022 22:25
      +3
      אל תיגשו לבעיית נסיעות "משוריינים" בצורה כל כך פשטנית. הנקודה היא גם בפתחים שאנו פותחים לכיוון מרכז (לציר) הרכבים ואינם מכסים את כוח הנחיתה, היוצא מן הכלל היחיד הוא ה-BMP-3, בו ניתן להסתתר מאחורי המגנים הפתוחים.
      1. גריפין שחור
        גריפין שחור 19 ביוני 2022 00:57
        +5
        כן. אתה צודק. יתר על כן, למעצבים שלנו הייתה הזדמנות ללמוד את האפשרות עם דלת / פתח נוח יותר. אותו רטל נתקל בין הגביעים ולפחות יועצים צבאיים בחנו אותם:


        BMP "ראטל" של הגדוד הממוכן ה-61 של צבא דרום אפריקה, נתפס על ידי הקובנים ב-27 ביוני 1988. התמונה מציגה את סגן ה-GVS הראשון באנגולה, יועצים של ראש המטה הכללי של FAPLA, לוטננט גנרל ולרי בליאייב והמתרגם שלו, קפטן סרגיי אנטונוב. 1
        מקור - veteranangola.ru
        1. סרגיי אלכסנדרוביץ'
          סרגיי אלכסנדרוביץ' 22 ביוני 2022 18:37
          +2
          לא על זה. זה מתייחס לפתחים העליונים, העיצוב שלהם לא מוצלח. ברכיבה על שריון אי אפשר לכסות פתחים, הם לא מסתובבים ונפתחים מהצד, לא מאפשרים להם להתחבא מאחור ברכיבה על שריון.
    3. אנדריי VOV
      אנדריי VOV 19 ביוני 2022 11:53
      -1
      פרשן יקר, נסעתם בעצמכם בתוך רכב קרב חי"ר או משוריין עם אוסטפל ובשיירה?
      1. גריפין שחור
        גריפין שחור 19 ביוני 2022 17:19
        +1
        תודה לאל לא..
        1. אנדריי VOV
          אנדריי VOV 19 ביוני 2022 19:27
          +1
          הנה.. אז היו כותבים אחרת
          1. גריפין שחור
            גריפין שחור 19 ביוני 2022 20:56
            +1
            אשמח לשמוע מדוע עדיף רכיבה ON שריון מאשר רכיבה UNDER שריון ומדוע יציאה מתחת לכיסוי השריון עדיף על ההפך.
            1. אנדריי VOV
              אנדריי VOV 19 ביוני 2022 21:18
              +1
              יקירתי, אני אספר לך על כוס תה, אבל תחשוב בעצמך... כן, ואני לא אוהב את הזיכרונות האלה,
              1. גריפין שחור
                גריפין שחור 19 ביוני 2022 21:26
                0
                הצהרתי בפניך את עמדתי. זה מבוסס בחלקו על ההסקה שלי, בחלקו על סיפוריהם של אלה שהיו, בחלקו על חקר החומר הזמין.
                1. אנדריי VOV
                  אנדריי VOV 19 ביוני 2022 22:35
                  -2
                  אני מבין, אבל לא קראתי את זה בספרים
            2. גימלט
              גימלט 21 ביוני 2022 13:43
              +3
              סליחה על ההתערבות, אבל לפי הסיפורים של הנוסעים (לא הייתי צריך לעצמי), על שריון של משוריין יש סיכוי גבוה יותר להישאר בחיים, לא משנה עד כמה זה נשמע מופרך.
              בפנים, לנחיתה, מעט נראה לעין, פתחים צרים ליציאת חירום מהתא.. אז מסתבר שכאשר מפגיז עם מטיל רימונים, ATGM, מערער מוקש - כמעט כולם מתים בפנים. מי שיושב בחוץ יסבול מהפיצוץ, אבל יש סיכוי גבוה להישאר בחיים.
              (היה מקרה עם עמיתי במהלך הצ'צ'נית השנייה. הנזיר עבד - אלה שרכבו על השריון פוצצו באומץ, נחתכו ברסיסים, היו בהלם, אבל כולם שרדו! אלה שהיו בתוך השריון, כולם מת ... נושאת השריון נכשלה הצידה לתוך תעלה, היא עלתה באש).
              זה אותו דבר כשמפגיזים בזרועות קטנות - לא תצא מהר מבפנים. מלמעלה יש סיכוי להספיק לקפוץ..
              משהו כזה..
              1. גריפין שחור
                גריפין שחור 21 ביוני 2022 17:42
                +2
                כן, גם החבלנים שלי סיפרו לי על זה - לערער כל בומבשקה הוא המת. עם מרכבות, איזה מזל (ויש להם מזל לעתים קרובות יותר). אבל גם לרכוב על שריון זה לא טוב - אותה הפגזה עם ארטילריה, מארב מתוכנן היטב. אפילו הדוגמה שלך עם MONK - לחבר'ה היה מזל מדהים. אני עצמי יכול לתת דוגמה בנוסף - זה קרה במשך שנים רבות מה שנקרא. לצפות בסרטון גביע של איך הקופסה שלנו עם נחיתה על שריון בכביש צר על נחש נזרקה לצוק על ידי מוקש - מראה נורא.

                אבל אם הכוח הנוחת (וזה אתה ואני, כי יש לנו VUS וחייבים בשירות צבאי) מפחד מהשריון שלו (לרכוב בארון חירש ודחוס, מחכה לפיצוץ או לא, ולא רואה כל דבר - כזה תענוג), אז ניסע בשריון, בתקווה למזל טוב. לכן, בתגובה הראשונה, כתבתי כי:
                "החיסרון העיקרי של השריון שלנו, כמו משוריינים 404, הוא שהכוח הנוחת לא רוצה לנסוע בחסות השריון. למרות העובדה שהשריון נותן לפחות סיכוי מסוים לשרוד משברי ארטילריה, הפגזות ומוקשים אפילו נמר, כפי שהראו אירועים האחרונים, כאשר נפגע ממוקש מרגמות, הוא נותן לפחות כמה סיכויים מאשר לרכוב על שריון. בהתאם, לפחות חלק, אבל שריון מסיבי עדיף על היעדרו.
                אפשר וצריך לפתור בעיה זו על ידי תיקון תפיסת המכונה, מתן מספר רב של חיילים, מתן רמת ארגונומיה גבוהה יותר לחיילים (כתוצאה מכך, אנשים יהיו פחות עייפים), ראות מסוימת והעלאת הרמה. של שרידות ואבטחה של המכונה (אני מגביר את ההגנה מפני נשק קל ושברים ומוקשים על ידי התקנת סימוני אש של מערכות (הקשורים למערכת חסימת עשן / אירוסול)".

                ומכל שריון החי"ר הסדרתי שלנו, רק לטייפונים חדשים (6x6, 4x4) ולפטרולים יש ארגונומיה נוחה יותר או פחות והגנה טובה (במיוחד טייפון 6x6) מפני מוקשים ורואים. ל-BTR-82A יש גם יתרונות וגם חסרונות רציניים.

                הסיפור עם הנמר בתגובה, אגב, אמיתי ורענן.
  26. יַנשׁוּף
    יַנשׁוּף 18 ביוני 2022 15:02
    +2
    ב-BTR-740 הותקן מנוע קמאז-80 טורבו, ב-BTR-82 מותקן מנוע אחר, חזק יותר, לפי המראות - לא יודע, לא רוצה להשוות, אבל הכל בוער אותו דבר, הכל תלוי באימוני המפקדים והצוות...
  27. בוגלקס
    בוגלקס 18 ביוני 2022 15:26
    +2
    מעניין שב-2017 נוכל לקבל Bucephalus משלנו - זהו BTR-87 ניסיוני, מבחינות רבות דומה בפריסה ל-BMP-1. אבל הוחלט לנטוש את הפרויקט, כמובן לטובת הבומרנג המבטיח יותר.

    אבוי, בדיוק אותו מצב התפתח בארטילריה, כאשר למען "קואליציית-SV" הם נטשו את התותח המתנייע 2S33 "Msta-SM", שכבר עבר את שלב הפרויקט הטכני.
  28. ולדימיר מיכאלוביץ'
    ולדימיר מיכאלוביץ' 18 ביוני 2022 16:29
    -5
    ציטוט של 3danimal
    לפריסת המנוע הקדמי יש את החסרונות הקטלניים הבאים:

    מה עם חלוצים, בומרנגים??
    כעת אף אחד בעולם לא מייצר נושאות משוריינים במערך מנוע בינוני.

    האם נאמץ גם את הקורבן של כת המטען הטרנסג'נדרית?
  29. קוניק
    קוניק 19 ביוני 2022 17:08
    0
    ציטוט מאת מר X
    ציטוט של Konnick
    מסכים לחלוטין עם התמונה.

    מה עם הכותרת של הספר?

    כמובן, לא שללתי, רק שבבוקפלוס זה לא "דיזל בוכנה טורבו", אלא רק מנוע דיזל מוגדש, ומנוע בוכנה טורבו הוא מנוע טורבינת גז עם מדחס-בוכנה-על, יש הבדל גדול בין מנוע דיזל לטורבינת גז.
    1. מר איקס
      מר איקס 21 ביוני 2022 14:14
      +1
      ציטוט של Konnick
      לא הכחשתי

      אז למה השאלה הזו?
      זה נשמע כאילו הם לא קיימים בטבע.
      ימין?
      1. קוניק
        קוניק 21 ביוני 2022 15:20
        +1
        אז למה השאלה הזו?
        זה נשמע כאילו הם לא קיימים בטבע.
        ימין?


        מכיוון שאין טורבו דיזל שתי פעימות, קיים מנוע GAS, שבו מדחס דיזל דו-פעימתי ללא גל ארכובה משמש כמגדש-על, בניגוד למנוע דו-מעגלי טורבו, בו המגדש הוא גם טורבינה. הדבר העיקרי במנוע בוכנת גז הוא TURBINE, ולא דיזל, זה מציר הטורבינה שהכוח מוסר. לבוצפלוס יש דיזל מוגדש טורבו, הכוח נלקח מגל הארכובה. אתה מבין את ההבדל? למה אתה כל כך עקשן?
        1. מר איקס
          מר איקס 21 ביוני 2022 18:17
          0
          ציטוט של Konnick
          למה אתה כל כך עקשן?

          אני סקרן
          אני יכול לעבוד עם חומר במשך שבועות.
          אני לא אפריע לך יותר.
          ערב טוב
          1. קוניק
            קוניק 21 ביוני 2022 20:24
            0
            אני לא אפריע לך יותר.
            ערב טוב

            האם תוכל להתנצל על

            היי, קורא קוניק.
            אני ממליץ לך קודם ללמוד את הנושא, ואז להגיב.
            בושה רק לשווא
            1. מר איקס
              מר איקס 21 ביוני 2022 20:49
              -1
              ציטוט של Konnick
              האם תוכל להתנצל על

              התנצלת בפני הכותב?
              ציטוט של Konnick
              היי, מחבר, הם המציאו סוג חדש של מנוע?

              הוא בהחלט בדק עם הנתונים הרשמיים.
              הראיתי לך אותם, ולא ממקור אחד.
              חפשו מהו "כלל שלושת האישורים" בעיתונות.
  30. ולדימיר מיכאלוביץ'
    ולדימיר מיכאלוביץ' 19 ביוני 2022 17:11
    +1
    ציטוט של 3danimal
    אתה יכול להזמין סטרייקר נגד רובי 30 מ"מ מלפנים ו-14,5 מ"מ בצדדים.
    ומה יקרה ללוחמים ב-BTR-82a, או בטיפון כשיירו מה-KPVT? האם זה ישנה אם הם על השריון או בפנים?

    אלמלא חובבי כת המטען באזור מוסקבה, אז ה-BTR-90 היה כבר מזמן בשירות, שיכול לעמוד בפני פגיעה בתחמושת של -30 מ"מ במצח ויש לו צריח דו-מושבי מן המניין. אבל אם החלוץ יורה אז המתלה הקדמי יעוף אחרי 500 ק"מ, תירגע כבר...
  31. דניס מינקוב
    דניס מינקוב 19 ביוני 2022 17:37
    0
    קריצה btr אמיתי אומר שלום
    1. iRocca
      iRocca 20 ביוני 2022 19:55
      0
      איזה סוג של מנגנון זה
      1. דניס מינקוב
        דניס מינקוב 21 ביוני 2022 09:11
        +2
        Patria AMV (XA-360) - נושאת שריון פינית
  32. פוזוטר
    פוזוטר 23 ביוני 2022 18:29
    -1
    העובדה שהרמפה האחורית מגבירה את אבטחת כוח הנחיתה מוטלת בספק רב. ובקרבות עירוניים, בדיוק ההפך. מספיק שהמקלע יהיה מאחור ואי אפשר יהיה להיכנס או לרדת. עם דלתות צד, כאשר דלת אחת חסומה באש, אתה יכול להשתמש באחרת. זה נכון במיוחד בנסיעה ברחוב, שאחד מהם הוא שלנו, השני הוא האויב.
  33. יורי איליאקין
    יורי איליאקין 24 ביוני 2022 19:19
    -3
    קראתי, קראתי את ה"חומר" הזה. ברצוני לאחל למחבר חיים ארוכים ובריאות. הנה "באלוהים". מי יחלוק על כך שהמשוריינים 4 הם מודרניים מהשריונות שלנו -80 (המכונה גם 82 A, אותו מארג 80, רק במקום אקדח KPVT 20 מ"מ). גם ה"נמר" של היטלר היה, מכל הבחינות, חזק יותר מה-T - 34, שרמן. עובדה? עובדה. אבל, עם כל זה, התוצאה של המלחמה הפטריוטית הגדולה ידועה לכולם.
  34. chingachguc
    chingachguc 26 ביוני 2022 19:26
    0
    המנוע חזק, אבל האיכות היא . גם שריון. לצריח אין סרוו טובים. כָּבֵד. באופן כללי, המכונית גולמית. מְאוֹד. BTR-82 נראה אורגני יותר. מאוזן יותר. לא ברור מדוע על המחבר להשוות בין שני השריון הללו אם הוא הכריז מראש על ה-BTR-82 כזבל?
  35. גלגול1
    גלגול1 26 ביוני 2022 22:10
    0
    הבומרנג עומד כמו טנק. יקר ולא ברור כמה פרקטי. זה דבר אחד ללכת למצעדים, אבל להילחם, זה, תסלחו לי, זה דבר אחר.
  36. חתול נלחם
    חתול נלחם 27 ביוני 2022 00:29
    -1
    ניתוח ניסיונות נספר))). דבר אחד שאני לא מצליח להבין הוא למה כולם נחים כל כך נגד הדלתות האחוריות האלה, ואם האש יורדת מהצד או מלמעלה, אז למה צריך להציב את הדלתות בתחתית? זאת אומרת שלמיקום הדלתות ב-BTR-80/82 יש זכות לחיים. ועכשיו בקשר להיתקע בבוץ, תסתכלו בתמונות של משוריינים אוקראינים - כמעט הכל על גומי מהזיל ה-131, ובמשאיות בכלל הצמיגים קרחים.
    1. כאב
      כאב 27 ביוני 2022 08:52
      0
      המסורת של הצבת הנהג מול המכונית הגיעה מהתקופות שבהן לא היו מצלמות טלוויזיה, והיום יש להן ראות ואופטיקה שיש להן הרבה יותר טוב מהעין האנושית, אז המנוע עם תיבת ההילוכים חייב להיות מלפנים, והנהג, המפקד, עם המפעיל וכוח הנחיתה בחלק האחורי של המכונית, זה יפשט מאוד את התכנון, הלוגיסטיקה ויחזק את ההזמנה של הצוות.
  37. רומן אפרמוב
    רומן אפרמוב 24 ביולי 2022 09:31
    0
    "בוקפלוס" "מרופד" היטב במסכים אנטי מצטברים, למען האמת - אני אוהב את זה. אני לא יכול לשפוט את האפקטיביות של הסורגים - נחכה לסוף המלחמה הזאת, נראה שם. אולי בעתיד נופתע לראות את היעלמות הסורגים מכלי הרכב המשוריינים שלנו.
  38. Pavel57
    Pavel57 28 ביולי 2022 08:27
    0
    בשנת 2017, נוכל לקבל "Bucephalus" משלנו - זהו BTR-87 ניסיוני, מבחינות רבות דומה בפריסה ל-BMP-1. אבל הוחלט לנטוש את הפרויקט, כמובן לטובת הבומרנג המבטיח יותר. התוצאה של טירה כזו גלויה לכל.

    היה טירה נוספת: ה-BTR-90 שאומץ לשירות לא נכנס לכוחות.