הרבה אפס. השוואה בין מחסניות בקליבר 7,62x54R ו-.308 Winchester

מאי 25 2022

משמאל לימין, מחסניות בקליברים 7.62x39, .308win ו-7.62x54R

בהמשך מאמרים על .338 LM אתה צריך לגעת בנושא שאולי נחקר במשך זמן רב, אבל עדיין רלוונטי. אנחנו מדברים על השוואת קליבר 7,62x54R שיש לנו בשירות, המשמש ברובי צלפים, לבין קליבר 0.308 וינצ'סטר הזר, שנמצא בשירות עם נאט"ו וארצות הברית.

כך קרה שלמרות שהם נוצרו בזמנים שונים מאוד, המטרות שלשמן הם משמשים דומות. השוואה ישירה בין שתי המחסניות הללו היא מעט שגויה, מכיוון שה-7,62x54R שלנו עדיין קרוב יותר לקליבר .30-06, וגם הן נוצרו בערך באותו זמן. עם זאת, נשווה ל-.308 win, שכן שניהם משמשים צלפים צבאיים בזמננו, וננסה להבין את יעילותם.

מחסנית ה-7,62x54R אומצה עוד בשנת 1891 כתוצאה מההצטיידות מחדש של הצבא הצארי, והפכה לאחר מכן לסיבה להופעת תחילה מפעלי הטולה ולאחר מכן מפעלי מחסניות לוגנסק. כלומר, המחסנית בשירות כבר 131 שנים. נעשה שימוש בסוגים שונים של פריימרים, תחתית מארז המחסניות שונתה, הקליע שוכלל ושונה, הרובים מהם נורו שופרו, וכתוצאה מכך המחסנית מעורבת בקרבות עד היום.

מה נובע מכך? איזו תחמושת נהדרת. יש לו זסט - וולט (שפה). אבן נגף להרבה מומחים, גם ספה וגם לא כל כך. לא נדון בצורך בתכונה זו, ניקח כבסיס את העובדה: רוסיה הצארית לא יכלה לייצר מחסנית ללא שוליים, וברית המועצות והפדרציה הרוסית לא ראו לנכון לשנות משהו.

לגבי .308win, תחילה עליך להבין מאיפה הוא הגיע. סבו, ב-.30-06, אומץ על ידי צבא ארה"ב ב-1906. לאחר שעברה את מלחמת העולם השנייה, היא הוחלפה במחסנית 7,62x51 מ"מ, בעלת מאפיינים זהים, אך הודות להישגי תעשיית האבקה הייתה קצרה יותר.

בערך באותו זמן, אוליבר ווינצ'סטר זיהה את הפוטנציאל המסחרי של מחסנית 7,62x51 מ"מ והציג מחסנית דומה מאוד ב-.308 ווינצ'סטר עבור שוק הציד והירי האזרחי. כתוצאה מכך, מחסנית ה-.308win עם קירות מארז עבים יותר ויכולת להחזיק יותר מ-7,62x51 מ"מ התבררה כבת השוואה כמעט לחלוטין במאפיינים בליסטיים עם 7,62x54R, וכיום היא אחת ממחסניות הרובה הנפוצות ביותר בארץ. עוֹלָם.

משמאל לימין: מחסניות בקליבר .308 win, 7,62x54R, 30-06 Springfield

קצת יותר מחצי מאה לאחר יצירת ה-7,62x54R, מחסנית ה-.308win השיגה אותה בביצועים בליסטיים. השטן, כידוע, נמצא בפרטים, אז בואו נתעמק במספרים, בלי זה בשום צורה.

בואו ניקח את הנתונים של כדורי עופרת במעיל מתכת מלא במשקל 11,7 גרם.

בעת ירי 7,62x54R מרובה עם אורך קנה של 730 מ"מ:

מהירות - 786 מ' לשנייה,
אנרגיה ליד הלוע - 3 614 J,
מקדם בליסטי - 0,506.

בעת ירי .308win מרובה 600 מ"מ:

מהירות - 735 מ' לשנייה,
אנרגיה ליד הלוע -3 160 J,
מקדם בליסטי - 0,498.

צריך להבין שאלו מדדים לאפשרויות תחמושת אזרחיות, אבל אנחנו לוקחים אותם כממוצע לבית החולים להבנה כללית של מצב העניינים. התחמושת הצבאית תשתנה מאוד בגלל הספציפיות של המטרות, ויהיה קשה מאוד להשוות ביניהן לפי האינדיקטורים שנבחרו.

הרבה אפס. השוואה בין מחסניות בקליבר 7,62x54R ו-.308 Winchester

נתונים שנלקחו ממקור פתוח מאתר היצרן הצ'כי Sellier & Bellot

מהנתונים שבתמונה נראה של-7,62x54R ב-400 מ' יש יותר מהירות וכוח, דורש פחות תיקונים מהמתחרה שלו, וגם יהפוך תת-קולי מאוחר יותר מהזכייה ב-.308. יש להבהיר כי הקליע, במעבר ממהירות על-קולית למהירות קולית, הופך ללא יציב ויכול לעוף, למשל, הצידה.

אז מדוע אם כן, ה-7,62x54R ידוע לשמצה בהיותו מחסנית "מיושן", בעוד שזכיית ה-.308 לעולם לא יוצאת מהאופנה ומועדפת על יורים צבאיים ואזרחיים כאחד?

יש לכך מספר סיבות.

ראשית, בשל העובדה שהמחסנית הפכה נפוצה מאוד ברחבי העולם, יש לה מספר עצום של יצרנים. בסביבה תחרותית, יצרנים אלו מנסים לייצר מוצר ייחודי שיעניין את המשתמש. עבור 308 win, אתה יכול למצוא לא רק כדורים חצי מקטורנים קונבנציונליים המורכבים מעופרת מצופה נחושת או פליז, אלא גם כדורים עם ז'קט בלתי נפרד, כמו גם נחושת לחלוטין או עם רכיב "נוקב שריון". משקלים וסוגי קליעים שונים, מהירויות שונות, מגוון אבקות ופריימרים – כל זה מאפשר לבחור לעצמכם את מחסנית הברוטו המושלמת, ובמקרה חירום לקנות רכיבים ולהרכיב מאפס.

מגוון כדורים ומשקולות לניצחון .308. משמאל לימין: 110 Hornady V-Max, 135 Sierra MatchKing, 155 Hornady ELD-M, 165 Hornady BTSP, 168 Sierra TMK, 175 Sierra MatchKing, 175 Sierra TMK, 180 Speer RN, 190 Sierra Hornady MatchKing, 200Silhouette. ELD -X

שנית, מחסנית ה-welt 7,62x54R אינה תובענית לדיוק המכונה כמו המקבילה שלה. בשנות ה-30 של המאה הקודמת, ברית המועצות לא יכלה להרשות לעצמה להעביר לחלוטין את הייצור של מחסניות שהיו בשירות למסילות חדשות. זה היה יקר מאוד, זה הצריך החלפת קווי ייצור, הרצת טכנולוגיה, יצירת נפחי הסחורות הדרושים מאפס וברווח, כמו גם אבזור מחדש.

אבל זה היה אז, וכעת המפעלים שלנו בטולה, ברנאול, נובוסיבירסק ואיז'בסק מייצרים בשקט מחסניות .308 win לצורכי השוק האזרחי. הייצור עבר באגים במשך זמן רב, החלק הטכני והחומרי הדרוש לו זמין, הדיוק של המכונות מאפשר.

מחסנית תבערה חודרת שריון .308win

אז מה השתנה עבור 7,62x54R מאז השקת ה-.308 win במפעלים שלנו?

למעשה, לא כל כך. בקרב יורים אזרחיים, הוא מבוקש יותר מסיבות פטריוטיות או כלכליות. למטרות צבאיות עברה המחסנית שינויים בשנת 1999, וקיבלה כדור חודר שריון 7N26 וכן כדור חודר שריון צלפים 7N14.

יש צורך לציין בנפרד שכדור הצלף התברר כמוצלח ביותר. המורכב ממעטפת דו-מתכתית וליבת פלדה משולבת U12A בחלק הראש וליבת עופרת, הוא חודר לפחות 80% מלוח שריון 2P בעובי של 5 מ"מ במרחק של 300 מטר בזווית ישרה. פלדה 2P שימשה כהגנה חסינת כדורים טַנק T-34, כלומר, אנחנו אפילו לא מדברים על אלמנט לביש של שריון גוף בודד.

כדור 7N14 פגע בצלחת של שריון ה-Shturm-VV מדרגת הגנת שריון 5. מקור: guns.ru

עם זאת, הסיבה העיקרית לשמצה של ה-7,62x54R הייתה ונותרה חוסר היציבות של הביצועים הבליסטיים שלו מאצווה לאצווה. זה לא כל כך חשוב אם המחסנית היא צבאית או אזרחית - לפיזור המהירויות ולאיכות הכללית של המחסנית יש השפעה שלילית מאוד על החזרה של הזריקה. חוסר היומרה בייצור, ששיחק לידיה של רוסיה הצארית, הפך כעת לסיבה שבגינה ניתנת העדפה לקליברים ותחמושת זרים.

לעשיר שלך סיפור מחסנית 7,62x54R עברה שיפורים רבים וכמה "רסטיילים". למרות השינויים הגיאופוליטיים הרבים שהשפיעו על ארצנו ב-130 השנים האחרונות, ההתקדמות לא עומדת מלכת, וכבר רואים את קליבר ו-X-95 בפעולה, שעד לא מזמן היו רק התפתחויות מבטיחות.

בהתחשב בעובדה שהרבה יותר קשה לייצר טילים מאשר מחסניות לנשק קל, הייתי רוצה להאמין שבעתיד, מחסנית ה-7,62x54R לא רק תתעדכן בידע וטכנולוגיה מודרנית, אלא גם תיוצר בסטנדרטים מחמירים לשמירה על איכות .

מחבר:: קרטמישב ולרי

ביקורת צבאיתבחדשות Yandex

ביקורת צבאיתב-Yandex Zen

מונגוט 25 במאי 2022 04:06
+19

19

0
מילות מפתח - ייצור בתקנים מחמירים לשמירה על איכות.
שם_מעל 25 במאי 2022 04:07
+8

12

4
"אורך חבית 730 מ"מ"
מחבר, שם עצם ארוך לא קיים, כי הוא קיים אורך.
1. סַדרָן 25 במאי 2022 21:27
  +4
  
  4
  
  0
  חינוך מודרני, דם מהעיניים)))
kytx 25 במאי 2022 04:37
+10

11

1
"בוא ניקח את העובדה כבסיס: רוסיה הצארית לא יכלה לייצר מחסנית ללא שוליים"

באופן כללי, זו לא עובדה שלא יכולתי, זה אף פעם לא
לא ראיתי צורך, היו לכך סיבות, אבל היו גם דיונים
1. דוד לי 25 במאי 2022 04:57
  +4
  
  5
  
  1
  המחסנית נמצאת בשירות כבר 131 שנים.
  זה משהו !
2. swnvaleria 25 במאי 2022 09:11
  +9
  
  10
  
  1
  רובים מתחת למחסנית וולטים סובלים זיהום הרבה יותר טוב, ומתאימים יותר למציאות של קרב אמיתי, זה שימש כהחלטה לאמץ מחסנית וולט לשירות ברוסיה, ואז המהפכה, מלחמת האזרחים, לא היה זמן עבור חימוש יקר, והמחסנית התבררה כלא רעה, התרבות נכשלה בייצור.
  1. אלכספליי 25 במאי 2022 15:50
    
    +3
    
    3
    
    0
    
    באימוץ זה לשירות וייצור, דווקא עלות הייצור ורכישת הציוד הדרוש שיחקו.. ולא זיהום..
אֶקדָח תוּפִּי 25 במאי 2022 04:57
+24

24

0
בחרתי ב-7.62x54R מהעובדה שקניתי את Svetka. אני אפילו לא יודע אם אפשר להמיר את זה למשהו אחר, ולא התעניינתי. לדעתי, לעשות את זה עם נשק היסטורי זה ונדליזם. אז אני קונה קופסאות של TulAmmo ואין לי בעיות. במיוחד עבור ירי עם כוונת פתוחה במרחק ירייה ישיר, כל ההבדלים הללו לא משנים. אתה לא יכול לשים אופטיקה על סבטקה (הגרסת הרגילה, לא צלפים) ללא עיבוד מכונה, אבל אני לא רוצה לעוות אותה ולא אעשה זאת.
1. שפמנון 25 במאי 2022 06:36
  +9
  
  9
  
  0
  אני לא רוצה לפנק אותה, ואני לא.
  
  ובכן, זה נכון, גישה חכמה!
2. paul3390 25 במאי 2022 06:59
  +16
  
  16
  
  0
  כשלקחתי Vepr משופע, בחרתי באפשרות 7.62x54R אך ורק מסיבות של זמינות מחסניות. צלף לעזאזל לא יצליח לי, ואין צורך, אבל המחסנית שלנו תמיד זמינה ובכל מצב. שיהיה מחורבן - אבל זה יהיה, וזול. ואז יש לי חברים שקיבלו חביות לקליברים אקזוטיים. עכשיו עקבים נושכים, מסתכלים על תגי המחיר של מחסניות מיובאות.. אם אפשר להשיג אותם בכלל..
  
  והמחסניות - אני אישית מתה על נובוסיביב.. זה לא נראה כלום, למרות - כמו תמיד, למען האמת, מסיבות מחורבנות נתקלות מדי פעם... במרץ - ובכן, האם זו באמת בעיה כזו במאה ה-21, שפכו את אותו משקל ומנחית כדור באופן שווה ??
3. מר איקס 25 במאי 2022 07:01
  0
  
  1
  
  1
  ציטוט: נאגנט
  קנה את סבטקה
  
  צילום בסטודיו!
  1. paul3390 25 במאי 2022 07:07
    
    +10
    
    10
    
    0
    
    עם כל יראת הכבוד שלי לכלי נשק היסטוריים - סבטקה היא משוט גחמני חסון. רובה, כמובן, הוא כלום, אבל לציד זה עדיין מתנה. לי אישית זה לא עבד בכלל. והישבן קצר, והאיזון לא טוב, ובכלל - לא נוח, במיוחד בחוץ. יש מבחן נוחות ישן - מסמנים נקודה, מסתובבים, עוצמים עיניים, מסתובבים ומנסים לתפוס את הנקודה הנבחרת. ואז אתה מסתכל. אז עם סבטקה - אף פעם לא הצלחתי לתפוס לפחות בערך. לא מתחת לתא המטען שלי, ברזל. עם זאת, הגודל של כל אחד שונה...
    
    לכן, ה-SCS סיפק את תשוקתו לאיסוף.. זו בהחלט מכונה נטולת תקלות! באופן עקרוני, לא שמתי עליו ערכות גוף חדשניות - אני אוהב את זה בצורתו המקורית. שימו אופטיקה רק בגלל ראייה מחורבן.
    1. מר איקס 25 במאי 2022 07:24
      
      +9
      
      9
      
      0
      
      ציטוט של paul3390
      סבטקה היא משוט גחמני כבד.
      רובה, כמובן, הוא כלום, אבל לציד זה עדיין מתנה.
      
      "העבודה היא הנפח של מזלו של הצלף," אהב ניקולאי אילין לומר.
      בחשבון הקרבי שלו 494 חיילי אויב וקציני.
      כמה מהם - בעזרתה של סבטקה.
    2. אֶקדָח תוּפִּי 25 במאי 2022 07:57
      
      +7
      
      7
      
      0
      
      ציטוט של paul3390
      לציד - זו עוד מתנה.
      
      ואני לא בעד ציד, אז תתפנקו במטווח ירי. ובכן, למקרה שמישהו כמו Black Lives Matter יופיע ברחוב שלנו. אמנם העיירה שלנו שקטה ולבנה ברובה, והלא-לבנים הם בעיקר אסייתים, אבל בהחלט יש להם "חוסר עקביות תרבותי" משלהם, אבל מבחינת אלימות ופשע, לא צפויות להם בעיות מיוחדות, בניגוד לאלו שהוזכרו קודם לכן. . Nagant הוא בהחלט דבר, אבל טעינה מחדש היא משמימה עד כאב, אבל אתה אף פעם לא יודע שאתה צריך יותר מ-7 סיבובים. Svetka עם קליפים נטען עבור אחד או שניים, והמחסנית רצינית יותר.
      1. אנדריי VOV 25 במאי 2022 09:53
        
        0
        
        0
        
        0
        
        מה עוד יש בארסנל?
        
        אֶקדָח תוּפִּי 25 במאי 2022 17:46
        
        +2
        
        2
        
        0
        
        בעוד הכל. אבל אני שוקל לקנות עוד מוסין. סווטקה היא בהחלט אישה. יופי, אבל עם אופי מאוד קפריזי וכלבתי. נעים להסתכל עליו ולהחזיק ידיים, ואפילו להשתמש בו למטרה המיועדת לו, על אחת כמה וכמה. אבל תשמור עליה. ואם לא אכפת לך, אז היא עלולה לסרב.
        ברצינות, כשפירקתי אותו והרכבתי אותו בפעם הראשונה (ולא הייתי מבין את זה בלי החוברת, למרות שאני מהנדס מכונות בהשכלתי), הבנתי כמה קלצ'ניקוב מבריק.
        ואם בכל פעם אחרי הצילום לא תנקה ותשמן, זה לא יהיה טוב. אז כנראה אקנה את מוסין לצילומים, וסבטקה תהיה יותר עבור האוסף, ובכן, ליתר ביטחון.
        
        אנדריי VOV 25 במאי 2022 18:42
        
        +1
        
        1
        
        0
        
        אבל מה עם קלצ'ניקוב?)) גם SVD בארסנל יתאים
        
        אֶקדָח תוּפִּי 25 במאי 2022 19:59
        
        +1
        
        1
        
        0
        
        ציטוט: אנדריי VOV
        אבל מה עם קלצ'ניקוב?
        
        את האמיתית לא מוכרים כאן, אסור. רומנית, בבקשה, אבל מסורסת, רק רווקה, ומגזין ל-10 סיבובים. באופן כללי, בערך כמו רוטוויילר מסורס, הוא לא כשיר לשירות ביטחון. להמיר אותו לרגיל עבור אלה שלמדו שיעורי עבודה בבית ספר סובייטי זו לא בעיה, ניתן להזמין את כל החלקים עם משלוח, ומאחסנים לפחות 30 סטנדרטיים, לפחות 50 מה-PKK, לפחות כפול מתוצרת מקומית. תוף ליותר ממאה סיבובים. אבל אם הם לוקחים אחד עם אדם כזה, אז זה תאריך יעד, במיוחד אם אזרחים יורים שבועיים לפני המשפט, כמו אתמול. האם אני צריך את זה?
        ציטוט: אנדריי VOV
        svd בארסנל יתאים גם כן
        
        לא ראיתי דרגונוב אמיתי למכירה. הרומנית דומה מאוד הן במראה והן מבחינת מאפייני הביצועים, למרות שהיא עשויה על בסיס מחשב, אפילו חנויות אינן ניתנות להחלפה עם SVD. ומבחינה רגשית, אין עניין, בכלל לא כמו הנשק הסובייטי שעבר את המלחמה ההיא.
        
        אנדריי VOV 25 במאי 2022 21:38
        
        0
        
        0
        
        0
        
        זה ברור, ובכן, אז בשביל חברות עם העולם, mlsinka צריך חבר shpagin!))
        
        אֶקדָח תוּפִּי 26 במאי 2022 01:42
        
        0
        
        0
        
        0
        
        אוי ואבוי, לפי החוק אסור לאדם פרטי להחזיק בנשק אוטומטי.
        
        מיליטריסט63 26 במאי 2022 01:43
        
        0
        
        0
        
        0
        
        ניתן להזמין עם משלוח, וחנות לפחות 30 סטנדרטי, לפחות 50 מה-PKK
        וזה מאיזה PKK, סליחה, "לפחות 50"...??!
        
        אֶקדָח תוּפִּי 26 במאי 2022 02:23
        
        +2
        
        2
        
        0
        
        ציטוט: militarist63
        וזה מאיזה PKK, סליחה, "לפחות 50"
        
        סליחה, הייתה טעות. התכוונתי ל-40.
        
        מיליטריסט63 26 במאי 2022 22:13
        
        0
        
        0
        
        0
        
        ציטוט: militarist63
        וזה מאיזה PKK, סליחה, "לפחות 50"
        
        סליחה, הייתה טעות. התכוונתי ל-40.
        זה קורה!
        
        חֲסַר מְנוּחָה 10 ביולי 2022 00:45
        
        0
        
        0
        
        0
        
        בחנויות RPK במשך 45 סיבובים, מאיפה הגיעו 40?
        
        כנותX 17 בנובמבר 2022 10:14
        
        0
        
        0
        
        0
        
        אני יכול רק להניח שהם לא מאובזרים כדי להציל את משאב המעיין. הייתה אמונה כזו, כן.
      2. kytx 25 במאי 2022 10:35
        
        0
        
        0
        
        0
        
        אם אתה מדבר על אקדח, אקדח הוא דבר מאוד חובבני. אני בכלל לא בהישג יד, פירים של פירים
        
        אֶקדָח תוּפִּי 25 במאי 2022 17:48
        
        +2
        
        2
        
        0
        
        הייתה לי הזדמנות לירות מהרבה דברים, גם מקרוב וגם קולט 1911. מבין כולם, הנאגנט שוכב ביד הכי נוח. עם זאת, לכל יד יש את האנטומיה שלה.
K-50 25 במאי 2022 06:32
+5

6

1
בואו ניקח כבסיס את העובדה: רוסיה הצארית לא יכלה לייצר מחסנית ללא שוליים

זה יכול היה, אבל בשל הטכנולוגיות דאז של האימפריה הרוסית, מחסנית הוולט הייתה זולה בשליש, שבהינתן הנפחים הנדרשים, נחשבה לגורם מכריע.
1. שפמנון 25 במאי 2022 06:39
  +3
  
  3
  
  0
  הכל כמו תמיד, בערך אותם שיקולים היו בבחירת מחסנית אקדח בשנות השלושים - מחיר וכמות.
2. maxx 14 ביולי 2022 12:41
  0
  
  0
  
  0
  זה לא קשור למחסנית. ובחדר. עם רצועה, השרוול מוחזק על השפה. ועם חריץ על המשטחים החרוטיים של השרוול והתא. בהתאם לכך, הדרישות לדיוק הגיאומטריה של החדר הן הרבה יותר גבוהות. ואת זה מספק הכלי. הם אפילו לא נסעו לברית המועצות תמורת עלויות נוספות. מכאן אותה התחדדות גבוהה של מארז המחסניות 43.
paul3390 25 במאי 2022 06:54
+8

9

1
ושוב - הבעיה העיקרית של הנשק הרוסי היא למען האמת מחסניות מחורבנות. הבעיה ישנה, אבל נראה שאף אחד לא צריך לפתור אותה. למרות שזה נראה - לכו על יאכטה תנין אחת בלבד, אפשר יהיה לחדש את כל מפעלי המחסניות והאבקות. זו איזושהי בושה - כדי להכין מחסנית הגונה שפכו אבק שריפה בלגי ושמו כדור אמריקאי, כמו בקנטאור הידוע לשמצה! וזה במדינה שמתיימרת להיות מעצמה צבאית גדולה.. אבל מחסניות איכותיות הן מרכיב חשוב בביטחון המדינה. לעזאזל עם המנהלים והבעלים היעילים ביותר שלנו.. הכל בפרדיגמה הליברלית הקלאסית - אתה לא צריך לייצר שום דבר משלך, אבל אתה צריך לקנות הכל במערב המבורך. אוף.
1. פייר 25 במאי 2022 07:06
  +6
  
  6
  
  0
  הבעיה העיקרית של הנשק הרוסי היא למען האמת מחסניות מחורבנות.
  - אני לא מסכים, הבעיה העיקרית היא אנשים....
  1. NDR-791 25 במאי 2022 08:50
    
    +4
    
    4
    
    0
    
    ציטוט מאת פייר
    - אני לא מסכים, הבעיה העיקרית היא אנשים....
    
    ברור שאנשים. הם באמת שונים בכל מקום. חלקם יכולים לייצר קליבר ו-X-95, אחרים לא יכולים לייצר את אותה תחמושת. ומשום מה, צמח הברנאול שונה לרעה כמעט כל הזמן. בכל מקרה, אני שופט לפי 7,62 * 39 בגלל משתמש SCS עצמו
2. ארקבוזייר 25 במאי 2022 12:34
  +2
  
  3
  
  1
  ימין. עבור Saiga .223 שלי ניסיתי את כל המחסניות הרוסיות האפשריות. רק לכלוך. היו לי תוצאות מצוינות עם מחסנית נאט"ו הפולנית של Mesko.
  עבור Mosin Nagant Sniper שלי, אני מעמיס את התחמושת בעצמי ומקבל תוצאות טובות.
  1. אלכספליי 20 ביולי 2022 09:35
    
    0
    
    0
    
    0
    
    אני דופק את עצמי כבר הרבה זמן, תוצאות הדיוק טובות פי 2 ממחסניות ברוטו. אגב, גם VV N140
דוס 25 במאי 2022 07:11
+1

1

0
תצורת המחסנית חשובה מאוד! אבל אל תשכח את המילוי של השרוול! הדרישות לאבק שריפה אינן ספציפיות, עם ריצה גדולה. הדרישות לחיסול אבק השריפה לקוחות מ"רצונות" ההנהגה ומהעמדה השרתית של טכנולוגים. מכאן מגיעות קבוצות ה-BP המחורבנות והנורמליות יחסית.
1. paul3390 25 במאי 2022 07:15
  0
  
  1
  
  1
  בנוסף לאיכות ודיוק המשקל של אבק השריפה ישנה גם בעיה של נחיתת כדור.. בחלק מהמנות, נניח BPZ - ברור שזה לא אותו הדבר, אבל היו מקרים שאפשר היה למשוך אותו לצאת עם האצבעות, אם כי בקושי. על איזה סוג של דיוק אנחנו יכולים לדבר בידיים כאלה?
כּוּשִׁי 25 במאי 2022 07:14
+4

5

1
עם זאת, הסיבה העיקרית לשמצה של 7,62x54R הייתה ונותרה חוסר היציבות של הביצועים הבליסטיים שלו מאצווה לאצווה.

הרבה זמן כבר צפיתי בסרטון עם תושבי ברנאול, כך נראה. הם התלוננו שעל מנת להנפיק מחסניות לקבלה צבאית, יש צורך להתאים את המשקל לכל אצווה בודדת של אבק שריפה. כלומר, הצדדים כל כך שונים שזה חשוב לא לפנאטים של ירי צלפים לקילומטר+, אלא לסטנדרטים של צבא שהם יותר מחסניים בזמן הנוכחי.

לגבי השאר, הכל ידוע מזמן. מחסנית עם מסגרת גרועה ממחסנית ללא שפה מבחינת המורכבות של העיצוב של הזנה מסרט למקלע. אבל במשך כל כך הרבה שנים עסקנו בנושא הזה, עבודת PKM / Pecheneg מקובלת למדי בחלק הזה, על אחת כמה וכמה עבור SVD.

הפיתוח של מחסניות רובה הולך כעת לעבר כדורים ארוכים עם אווירודינמיקה טובה, לחץ מוגבר ודרישות מוגברות לאיכות הקנה. מארז המחסנית הוא בעל חשיבות משנית. אגב, ה-.30-06 המוזכר די מיוצר לעצמו.
1. ג 'רי 25 במאי 2022 07:45
  +8
  
  9
  
  1
  ציטוט: כושי
  ידוע מזמן. מחסנית עם מסגרת גרועה ממחסנית ללא שפה מבחינת המורכבות של העיצוב של הזנה מסרט למקלע.
  
  על מה אתה מדבר?!
  להיפך, עקב הימצאות רצועה בולטת, אין צורך בכיוון קפדני של אחיזת התריס לשליפה מהסרט. יחד עם זאת, האחיזות יכולות לנוע הרבה קדימה, מה שנותן זמן להרגעה ואחיזה אמינה של מחסניות עקורות בחגורה עקב נזקיה. בנוסף גורם הלכלוך, אשר נסחט החוצה בקלות מתחת לבלימה ונעילה אמינה של הקנה עם רצועה. לכן, מקלעים עם מחסנית זו ידועים כאמינים ביותר בקרב.
  והמחסנית הזו התבררה כנוחה יותר למכונות ירייה מהירות, שוב בגלל החריץ הפשוט יותר בחריץ של מנגנון ההזנה ואחיזה בטוחה.
  1. כּוּשִׁי 25 במאי 2022 08:06
    
    +2
    
    5
    
    3
    
    אתה, כמובן, צודק. לכן מדינות שלא ישבו בפארק המכונות המלכותי נטשו בהדרגה את מחסניות הוולט. מחסנית טובה מדי, זה לא הוגן להילחם ככה.
    1. ג 'רי 25 במאי 2022 09:09
      
      +6
      
      6
      
      0
      
      ציטוט: כושי
      מדינות שלא ישבו בפארק המכונות המלכותי נטשו בהדרגה את מחסניות הוולט.
      
      השרשור הבולט נעלם לא בגלל שזה דבר רע, אלא בגלל שיש לו רק יתרונות להזנת חגורה. בהזנת מגזינים, הבלבול הבולט מהווה אי נוחות ופגיעות גדולה שבה מחסניות יכולות לשנות את סדר הרצועות והתלבשות.
      1. כּוּשִׁי 25 במאי 2022 09:21
        
        -2
        
        1
        
        3
        
        ציטוט של ג'נרי.
        כי יש לו רק יתרונות להזנת חגורה. בהזנת מגזינים, הבלבול הבולט מהווה אי נוחות ופגיעות גדולה שבה מחסניות יכולות לשנות את סדר הרצועות והתלבשות.
        
        בסדר, בוא נקבל את העמדה הזו, אני לא אתווכח איתך. בכל מקרה, נגיע למסקנה שמחסנית הוולט נכפתה עם התפשטות הנשק האוטומטי.
        ציטוט של ג'נרי.
        לעצם הזריקה - לשרוול יש חשיבות עליונה.
        
        כמובן, מארז לא מוצלח מונע את הצלחת המחסנית. אבל במקרה הנדון, השרוול פחות או יותר מסודר, כך שרק היחס של 7,62 מהירות עם מחסניות קרובות בקליבר ובמטרה נדון.
        
        התגובה הוסרה.
        
        התגובה הוסרה.
      2. כנותX 17 בנובמבר 2022 10:19
        
        0
        
        0
        
        0
        
        זה מפולס בחנויות עם מסוע, אבל חנויות כאלה, אבוי, הרבה יותר יקרות.
  2. Zug 25 במאי 2022 17:30
    
    0
    
    1
    
    1
    
    בקיצור, כולנו טיפשים. חלקנו חכמים, אנחנו עדיין מייצרים מחסניות עם וול. ובכן, הבריטים עדיין רצו עם וול במלחמת העולם השנייה, אבל הם גם נסעו לכיוון של "אי-נוחות ומורכבות" ובכן, אנחנו מסמרות את הבור ולא נושפות בשפם
  3. אֶקדָח תוּפִּי 26 במאי 2022 02:55
    
    +1
    
    1
    
    0
    
    ציטוט של ג'נרי.
    ומחסנית זו התבררה כנוחה יותר למקלעי אש מהירה
    אתה מדבר על ShKAS? אז מתחתיו היו מחסניות מיוחדות, עם סובלנות מדויקות יותר, ופריימרים מיוחדים, ממחסנית קונדו מוסין מהאבץ הראשון שנתקל בו, הוא נתקע לאחר כמה זריקות. להיפך, כן, המחסנית הזו מתאימה לכל כלי הנשק של חיל הרגלים מתחת למחסנית מוסין, אבל לא תשפוך בנזין פרימיום לתוך פובדה. באופן כללי, ShKAS הביא יותר נזק מתועלת, בכך שעצם הנוכחות של מקלע זה עם קצב שיא מוגזם של אש עיכבה את המעבר המסיבי של התעופה לקליברים גדולים יותר.
    ציטוט של ג'נרי.
    בשל נוכחות של רצועה בולטת, אין צורך בכיוון קפדני של תפסי התריס לשליפה מהסרט
    ובשל היעדר זה, אתה לא יכול למשוך את המחסנית מהסרט בחזרה, אלא להאכיל אותו "להבהב".
  4. maxx 14 ביולי 2022 12:44
    
    0
    
    0
    
    0
    
    PC DVK קל אפילו יותר. בשל המקלט הקצר יותר. באופן מוזר, משיכת המחסנית לאחור והזנתה קדימה לא השפיעה על האמינות.
2. ג 'רי 25 במאי 2022 08:28
  +3
  
  4
  
  1
  ציטוט: כושי
  מארז המחסנית הוא בעל חשיבות משנית.
  
  כן כן??
  אם הוא מתנפח או נקרע בקנה והבור פורץ מתוך המשקף בבריח, התחסנות בקנה.... או, עקב שמירה לקויה של הקליע, נוצרת עיוות או התפרקות. בעיות בהתקנת הקפסולה. והמורכבות של הייצור, כשרוצים להיות יותר פשוטים/זולים ובלי להפוך, אבל מקבלים יצירת אומנות.
  
  לעצם הזריקה - לשרוול יש חשיבות עליונה.
דדוק 25 במאי 2022 08:19
+1

1

0
"... בהתחשב בכך שהרבה יותר קשה לייצר טילים מאשר מחסניות לנשק קל, הייתי רוצה להאמין שב בעתיד, מחסנית ה-7,62x54R מחכה לא רק לעדכון חדש תוך התחשבות בידע וטכנולוגיות מודרניות, אך גם בייצור לפי תקנים מחמירים לשמירה על איכות. "

יש צורך להתרחק מה"שפה" על השרוול, ולהשאיר מחסניות כאלה רק למטרות אזרחיות.
וכך – איכות אבק השריפה מותירה הרבה מה לרצות... אני שופט לפי ציד
ושאר מרכיבי המחסנית - כאילו - "עשויים על הברך"
1. ג 'רי 25 במאי 2022 09:14
  +4
  
  4
  
  0
  ציטוט: דדוק
  בעתיד, מחסנית ה-7,62x54R לא רק תתעדכן בידע וטכנולוגיה מודרניים, אלא גם תיוצר בתקנים מחמירים לשמירה על איכות
  
  להחליף מחסנית זו רק להזיק. זוהי המחסנית הזולה ביותר לשימוש המוני במקלעים האמינים ביותר.
  
  השימוש בו בנשק מגזינים הוא טיפשות. בבריחים חד-ירייה - זה נורמלי.
2. QQQQ 25 במאי 2022 09:42
  +1
  
  2
  
  1
  ציטוט: דדוק
  יש צורך להתרחק מה"שפה" על השרוול, ולהשאיר מחסניות כאלה רק למטרות אזרחיות.
  
  זה אולי נכון, אבל נותר לפתור את הבעיה של רזרבות בלתי מוגבלות של מחסנית זו. איפה לשים את כל זה, והכי חשוב, כמה זה יעלה, ונוספת גם שאלת סילוק הנשק עבור המחסנית הזו המאוחסנת במחסנים. התרגול מראה שאף אחד אינו חסין מתרחישים שונים; לא ידוע אם יהיה צורך בנשק הזה או לא (אוקראינה משתמשת במערכות מיושנות, זה לא עובדה שגם לזה לא נגיע).
VIK1711 25 במאי 2022 08:58
+2

2

0
ראשית, בשל העובדה שהמחסנית הפכה נפוצה מאוד ברחבי העולם, יש לה מספר עצום של יצרנים. בסביבה תחרותית, יצרנים אלו מנסים לייצר מוצר ייחודי שיעניין את המשתמש. עבור 308 win, אתה יכול למצוא לא רק כדורים חצי מקטורנים קונבנציונליים המורכבים מעופרת מצופה נחושת או פליז, אלא גם כדורים עם ז'קט בלתי נפרד, כמו גם נחושת לחלוטין או עם רכיב "נוקב שריון". משקלים וסוגי קליעים שונים, מהירויות שונות, מגוון אבקות ופריימרים – כל זה מאפשר לבחור לעצמכם את מחסנית הברוטו המושלמת, ובמקרה חירום לקנות רכיבים ולהרכיב מאפס.

איזה חלק מהמגוון הזה הולך לצבא?
והחלק העיקרי של מחסנית 7,62x54R נאכל על ידי מקלעים.
ולגבי נשק אזרחי, הדרישות... שונות במקצת.
1. כאב 25 במאי 2022 10:00
  +2
  
  2
  
  0
  האוגן הבולט מעט, אך מגדיל את נפח השרוול והופך את החילוץ לאמינ יותר, והאוגן החיצוני מספק מיקום מדויק יותר של המחסנית בתא (ceteris paribus), לכן, מארז המחסנית 7,62x54R במצטבר אינו גרוע יותר מכל האחרים, דבר נוסף הוא לשפר כל הזמן את איכותו ודיוק הייצור
KSVK 25 במאי 2022 10:34
0

1

1
ציטוט מאגונד
אוגן חיצוני מספק מיקום מדויק יותר של המחסנית בתא (ceteris paribus)

אתה טועה. מיקום מדויק יותר רק נותן מחסנית ללא שוליים, שכן מיקום המחסנית מתרחש על כתפי השרוול והכדור מרוכז בצורה מדויקת יותר ביחס לקנה.
1. ZloyCat 25 במאי 2022 13:23
  +1
  
  1
  
  0
  "אתה טועה. מיקום מדויק יותר רק נותן מחסנית ללא שוליים, שכן המיקום של המחסנית מתרחש לאורך כתפי השרוול"
  קראתי איפשהו, אני לא זוכר מי, מה בלאי קאמרי רק מחסנית welt מספקת מיקום מדויק יותר של הקליע, וזו הסיבה שהיא נבחרה לייצור ברוסיה
יבשה 25 במאי 2022 10:39
+2

2

0
"שנית, מחסנית ה-Welt 7,62x54R אינה תובענית לגבי דיוק המכונה כמו המקבילה שלה."
משהו הוא סוג של שטות - מחסנית אחת דורשת מכונות דיוק והשנייה לא !! לְהִשְׁתוֹלֵל!!!!

אוקיי, שנות ה-30... השנים שבהן ברית המועצות בנתה את התעשייה שלה... כמובן, תקופה קשה מאוד.
אבל מה כרגע מונע ייצור של מחסניות באיכות יציבה???
שם שופכים אבק שריפה לתוך הקליפות על ידי סתימות פשוט עם הידיים - פלוס מינוס קמצוץ ??? או איך הליהוק ברחוב נכנס ישר לאדמה באפגניסטן???
KSVK 25 במאי 2022 11:03
+3

3

0
בעת ירי 7,62x54R מרובה עם אורך קנה של 730 מ"מ:
.....
בעת ירי .308win מרובה באורך קנה של 600 מ"מ

מחבר, האם ניסית להשוות בין רובי 120 ו-152 מ"מ?
אני חושב שההשוואה ברורה. וברור גם שחבית ארוכה יותר, כל עוד דברים שווים, תיתן מהירות התחלתית גדולה יותר.
מבחינת המאפיינים הבליסטיים שלהם, 308 ו-x54 קרובים מאוד. מבחינת דיוק, ה-308 טוב יותר מבחינה מבנית בגלל המיקום בתא על הכתפיים. במונחים של אמינות בתנאים קשים, הוא טוב יותר מה-x54 בגלל המתח הגדול יותר של השרוול והבלטה. עם הזנת קלטת, ה-54 עדיף, עם הזנת מגזין, ה-308.
בקליעה ספורטיבית, ה-308 מחוץ לתחרות. והנקודה היא אפילו לא הדיוק הקונסטרוקטיבי הטוב ביותר, אלא היעדר כדורי "התאמה" עבור קליבר ה-.311 שלנו. והמחבר אפילו לא הזכיר את ההבדל בקטרים של הכדורים במאמר. שוב, רבים שמעו על טייגר "דקה" מתחת למחסנית x54, אבל אף אחד לא ראה אותו. , אבל חצי דקה בהקלר 416 היא די בר השגה.
באופן כללי, המחבר, כמו במאמר על 338, אינו מבין היטב את מהות הסוגיות המועלות במאמר. IMHO, כמובן.
איום
המפעלים שלנו בטולה, ברנאול, נובוסיבירסק ואיז'בסק מייצרים בשקט מחסניות .308 win לצרכי השוק האזרחי

אתה יכול להגיד לי איזה סוג של מפעל מחסניות באיז'בסק?
ZZY מחבר, השם "אפס רחוק" קשור לתוכן המאמר? ומה זה האפס הזה, לדעתך?
1. דצימלגיו 25 במאי 2022 12:21
  +2
  
  2
  
  0
  כל הכבוד על הניתוח שלך. לְלֹא דוֹפִי.
דצימלגיו 25 במאי 2022 11:39
+1

1

0
חלוקת המחסנית תלויה במי שמשתמש בה. בואו נשים את הביצועים בצד. היתרונות של ה-308 טמונים בהפצה העולמית של המחסנית, במגוון התחמושת ולבסוף במגוון כלי הנשק שבהם היא משמשת. באירופה, מלבד רובי מוסין הישנים, SVT-40, דרקונים או חניתות, יש מעט רובים חדשים בתא עבור 7,62x54R. אני מכיר את Baikal keepplauf, Hammer Vepr, לא ראיתי את זה באיטליה בקליבר הזה, שום דבר אחר לא עולה לי בראש.
אכן, אודה לך אם תוכל להפנות אותי לאקדחים חדשים בקליבר הזה.
כמו כן, הייצור של 7.62x54R במערב נשען על מגוון קליברים, נומינלית שניהם 7.62 מ"מ, אבל הקליבר הרוסי גדול יותר. אז אם 308 כדורים היו משמשים להרכבת תחמושת רוסית, הם לא היו מתאימים לקנה המקורי.
KSVK 25 במאי 2022 12:32
0

0

0
ציטוט מתוך Decimalegio

אכן, אודה לך אם תוכל להפנות אותי לאקדחים חדשים בקליבר הזה.

VPO-111 Huntsman, מיקרוגל (רובה Chukavin).
תודה על הביקורת המחמיאה.
1. alexander1 25 במאי 2022 14:06
  +2
  
  2
  
  0
  אני עושה טעינה קטנה, אז ארשה לעצמי כמה תוספות:
  1. על מנת להשוות את המאפיינים הבליסטיים של תחמושת, יהיה טוב לבחור לא רק כדורים דומים, למשל, FMJBT 175 גר', אלא גם את טווחי משקל האבקה ומותג האבקה המתאימים להם. ויורים כדי לייצר את הגזעים שלהם באותו אורך. בנוסף, עבור 308Win, ליתר דיוק 7,62x51, כדורים מ-147 גר' מותאמים יותר לשימוש צבאי. עד 168 גר'. ו-175 גר' (11,7 גר') כבר נחשב כבד, למרות שהורנדי מייצר מחסנית עם כדור RN 220 גר.
  2. התפשטות המהירויות אינה תלויה בסוג התחמושת - זהו חוסר המזל של יצרני אבק שריפה רוסים. אני חושב של-308win מתוצרת רוסיה יהיו גם בעיות עם חוסר יציבות במהירות ותלות תרמית. אם תרכיבו 7,62x54R על אבקת Varget קנדית או מערבולת, אז היא תעוף עם יכולת חזרה גבוהה מאוד ...
  אמנם אפשר לטחון את פיה של המארז, ואפילו "ללטש" אותו, לשתול נכון את הכדור, ליישר את הפרווץ כמו נבקה, למרוח פריימר גפרור ויקרה נס!)))) אבל האם זה נחוץ, למשל, בשביל ציד מונע במרחק של עד 200 מ'? או מתגייס בשוחות?
  1. שד_יש_עדה 25 במאי 2022 23:31
    
    +1
    
    1
    
    0
    
    ועוד בצעירותו אהב לירות.
    יש לנו בעיות עם אבק שריפה, ככל הנראה בעיות בגרגיר, צפיפות דחיסה וחוסר יציבות של גדלי גרגירים. מכאן מהירויות הקליע השונות.
    עדיין בעיות נצחיות עם כדור מקטורן, הפער בין מרכז המסה למחושב. יש נקבוביות בגוף הקליע, במיוחד באף. על ידי שחיקה של האף עם קובץ, אתה יכול לעשות כדור צלף, זה מתוך תרגול
    ואנשים מאמינים בסיפורי אימה על כדורים נרחבים לצלפים. אמנם מדובר בהוזלה בעלות הייצור.
    IMHO
    פיסי. עומק הלחיצה יכול להשפיע על הפער ועל דליפת הגז, בהתאמה, על המהירות ההתחלתית, למרות שאני לא בטוח, לא נתקלתי בדבר כזה...
זאורבק 25 במאי 2022 13:54
0

0

0
ל-54R עדיין יש "שפה", מה שמקשה על ייצור הנשק האוטומטי עבורו... ולמעשה, אין דגימות של כלי נשק מיובאים עבורו... ומכאן השכיחות.
KSVK 25 במאי 2022 14:19
0

0

0
ציטוט: זלויקוט

קראתי איפשהו, אני לא זוכר מי, מה בלאי קאמרי רק מחסנית welt מספקת מיקום מדויק יותר של הקליע, וזו הסיבה שהיא נבחרה לייצור ברוסיה

הקנה מאבד את הדיוק מגובה כניסת הקליע. אפילו לא מהבלאי של הריבה. וזה יגיע הרבה יותר מהר ממה שהחדר נשחק. ולמה הוא צריך להישחק? אבל בגלל הדיוק הנמוך של פריסת החדר, זה אפשרי.
1. כאב 25 במאי 2022 17:28
  +1
  
  1
  
  0
  לשאלת הדיוק של "המיקום", אבל באופן כללי, אנחנו מדברים על צירוף המקרים של ציר המחסנית עם הקליע, עם ציר הקנה במונחים של גיאומטריה. המחסנית 7,62x54R בתא עם האוגן שלה מונחת על זרימת הקנה ותופסת אוטומטית מיקום מרכזי, הכל קל ופשוט, ייתכן שהשרוול שמאחורי האוגן לא יגע בכלל בדפנות החדר (למשל , התברר שהוא קצת יותר קצר ובאופן כללי יש מושג של סובלנות נחיתה), ובכל מקרה, הוא בהחלט יעמוד על קו ציר הקנה (בתנאי שהשרוול עצמו הוא סימטרי למהדרין ובגודל של האוגן מתאים לגודל הזרימה). קצר ולכן מאפשר שיפוע מסוים של השרוול בקונוס, האפשרות האידיאלית לשיטת מרוכז זו היא להפוך את השרוול לקוני לכל אורכו, אבל אנחנו מדברים כאן על טהור שרוולי בקבוק.
KSVK 25 במאי 2022 18:07
+2

2

0
ציטוט מאגונד
שוכב על הזרימה של תא המטען ולוקח באופן אוטומטי עמדה מרכזית, הכל קל ופשוט

יקירתי, אתה יכול לחשוב כמה שאתה רוצה. רק עכשיו לא שמעתי שמשענת הספסל ירה מחסניות אוגן. אמנם יש רובים חד-ירייה ובעיית ההאכלה מהחנות לא שווה את זה. ואף אחד לא יורה טוב יותר מבנצ'סטרסטרים.
ג'אן 25 במאי 2022 21:12
+1

1

0
שוב, "גרושים לדגים"... כולם מבינים שצריך מחסניות איכותיות, אבל אף אחד לא יכול להגיד לך איך להשיג זאת על ציוד ישן ומת!!! אבק שריפה חדש, נכון...???! טכנולוגיות חדשות... כנראה מסקולקובו?! ולגבי הבל: תחת הצאר זה היה "ננאד", לא היה כסף לפי העצה, ועכשיו אני אובד עצות... אולי לא אכפת להם מזוטות כאלה?! הרי יש משימות בקנה מידה גדול יותר ומשתלם יותר, אבל פה יש ריח של עבודה ודאגות! עדיין יורה, אז מה עוד לאחל למשהו!!! התקדמות??? התפתחות??? לא דבר שלא נשמע, וכל זה יקר ובעייתי. ושוב, אף אחד לא "ננאד"!!!
קומודור ארקטי 25 במאי 2022 21:42
0

0

0
אני רק רוצה לייחס בתחתית כמו שכתבו בחיבורים בבית הספר
קיץ טוב בכפר!
1. כאב 26 במאי 2022 09:15
  +2
  
  2
  
  0
  ציטוט: KSVK
  רק עכשיו לא שמעתי שמשענת הספסל ירה מחסניות אוגן.
  
  יש להם נוכחות או היעדר של אוגן. זה לא מכריע, (יש הרבה דברים שונים), אבל החצים רק טוענים מחסניות בעצמם, רובים עשויים לפי הזמנה עם ברגים מיוחדים,
  ידוע שלשרוולים יש תמיד קוטר חיצוני קטן מהקוטר הפנימי של החדר, ואורך קצר מהתא (אחרת הוא פשוט לא יכנס אליו או שהתריס לא ייסגר) ולכן תמיד יש רוחבי ומשחק אורך של המחסנית כשהתריס סגור, למרבה הצער בכלי הנשק שלנו, זה יכול להיות די משמעותי. כדי להסיר את החזרה, עליך להזיז את המחסנית עד שכתפיה נעצרות כנגד חרוט החדר, אך מכיוון שאורך השרוולים שונה אפילו בסדרה אחת, כמות ההתקדמות תהיה שונה וכאן עליך לבחור ידנית את שרוולים באורך האידיאלי, או שהתריס צריך, כביכול, "להבריג", מה להתאים לאורך של שרוול מסוים
  אגב, אם מחסניות 7,62x54R רגילות ממוינות ידנית ונטענות מחדש לפי אחת חדשה, תוך שימוש באותה טכנולוגיה כמו שלהן, אז הן בוודאי לא יהיו גרועות יותר מצלפים
  1. צייד יורה 26 במאי 2022 16:21
    
    +1
    
    1
    
    0
    
    +100500. והם לא יורים ממנו ספסל, כי. אף אחד לא מייצר רכיבים יקרים עבור המחסנית הזו וברגים עבור 10000 $ או יותר - אפילו יותר. כן, וצילום משענת עם קליבר 30 זה לא מאוד נוח, 5,56-6,5 הולכים לשם, בעצם. שם, באופן כללי, מטילים כדור מיד על הריבה קצת, כדי שלא תהיה "קפיצה".
צייד יורה 26 במאי 2022 16:15
+2

2

0
308 היא מחסנית הרובים הנפוצה ביותר ואין יצרן רובה אחד בעולם שלא מייצר קנה בקליבר הזה. 7,62x54 לעולם לא יוכל, כי כלי נשק עבורו יוצרו ומיוצרים בכמויות גדולות רק ברוסיה ובברה"מ, וחוץ מזה, 90% לצבא, ו-308 הפכו לתפוצה רחבה בזכות, כולל. נשק אזרחי.
המהירויות הראשוניות בכתבה אינן נכונות, כי. עבור 7,62x54 יש אפשרויות ו-830 מ' לשנייה עם כדור כזה, יש 870 עם כדור קל, ואפילו חצי פגז ציד של 750 גרם נותן 13 מ' לשנייה ולא מ-730 מ"מ, אלא מ-620 מ"מ. חָבִית. עבור ה-308, יש בדרך כלל מספר עצום של אפשרויות לציוד מפעל ורבות מהן עולות על 800 מ'/ש'.
אפילו 9,3x62 - מחסנית ציד עם כדור של 18,5 גרם מוציאה 800 מ'/ש', נתתי 783 בממוצע ל-5 יריות מקנה 51 ס"מ (קצר) לפי הכרונוגרף.
אאוטסיידר V. 29 במאי 2022 17:06
0

0

0
סבו, ב-.30-06, אומץ על ידי צבא ארה"ב ב-1906. לאחר שעבר את מלחמת העולם השנייה, הוא הוחלף במחסנית של 7,62x51 מ"מ, ..
בערך באותו זמן, אוליבר ווינצ'סטר זיהה את הפוטנציאל המסחרי של מחסנית 7,62x51 מ"מ והציג מחסנית דומה מאוד ב-.308 ווינצ'סטר עבור שוק הציד והירי האזרחי.

המחבר, הסביר ביתר פירוט על אילו שנים "בערך" אנחנו מדברים אם אוליבר ווינצ'סטר מת ב-1880?
וישר 11 ביוני 2022 17:46
0

0

0
עבור ירי מכוון, לפני כמה שנים, המחסנית של רוגובצב אבדה מבחינת נוחות ובחירת הכדורים. עכשיו יש הכל לטעינה מחדש. לאסוף תריסר 3 כדורים לקליעה אין בעיה. המינוח של הכדורים הוא כמובן מעבר ל-308 מ'. העולם כולו מייצר את זה, אבל במציאות הנוכחית, האספקה לפדרציה הרוסית מוגבלת, אז זה יצטרך להיות מורכב מרכיבים ביתיים. אם אתה לוקח רובים עבור המחסניות האלה, יש הרבה מכולם. אתה יכול למצוא כדורי מוט נחושת מוצק מלא בעיבוד CNC למכירה בשני הקליברים. יש גם אבק שריפה לרובים, כמו כל שאר החומרים המתכלים.
האגדה היא שכאשר פותרים את בעיית ייעול הבליסטיקה, קולונל רוגובצב חישב אפשרויות רבות עבור מחסניות אירופאיות ואמריקאיות של אז, לפי חישובים, התברר שכדי להשתמש במשקל המקסימלי האפשרי של כדורים עבור כלי נשק שונים, מתוך מקלע לרובה, נפח תא הטעינה של השרוול הוא X קובייה ס"מ. לאחר מכן היה החישוב הגיאומטרי של השרוול עם מבנה הוולט שנבחר. התרגול הראה שהקולונל פתר את הבעיה בצורה מדויקת מאוד. לא פלא שהמחסנית הייתה בשימוש כבר 131 שנים.
אבק שריפה, רובים משתנים, אבל היחס בין נפח אבק השריפה למשקל הקליע הוא אופטימלי. גם האמריקאים הגיעו ליחס הזה, רק הרבה יותר מאוחר. בנוסף, קולונל Rogovtsev חישב את קליבר ואת גובה הרובה של הרובה בחדר עבור מחסנית זו. הקולונלים הארטילריים של האימפריה הרוסית הם דודים מתקדמים מאוד. העריך בנפשך כמה כסף הם חסכו את האוצר על ידי אי הכללת חימוש מחדש של הצבא עבור מחסנית נוספת. למה נכנסה ארה"ב כשעברה ל-308? המספרים רציניים, במיוחד מכיוון שגם הרובל וגם הדולר נתמכו אז בזהב.
אתה יכול לשפשף את זה במשך זמן רב, האגדה היא שלכוחות המזוינים RF יש רובים בעלי דיוק גבוה בחדרים עבור המחסנית הזו. בשנה שעברה צליפה בפארק הפטריוט לא גילתה יתרון ברור, עם אקדח טוב ויורה טוב.
מסריח 25 ביוני 2022 23:31
0

0

0
לעוף "הצד" במעבר לתת קולי!? נו טוב. זה רק מגדיל מעט את הפיזור במרחק הזה. ואז מגיעה התייצבות. הכדור "נרגע" שוב.
אלכספליי 27 ביוני 2022 13:56
0

0

0
אפילו בהשוואה בין המחסניות שלהם לבין Sellier & Bellot הידוע הזה, Hornady, העדפה שלהם. שקילה מדויקת יותר של אבק שריפה, שתייה במשקל וכו'. המחסנית שלך היא ליתר דיוק חצי MOA ..
פוסקרינקיס 30 ביוני 2022 18:46
0

0

0
למחסנית 7,62x54R יתרונות רבים! החיסרון הוא הקושי בהזנת מחסנית מהמגזין (טייפ) לתא, אם כי כלי נשק רוסים פתרו את הבעיה הזו מזמן. להחשיב את המחסנית הזו מיושנת בגלל שמישהו אחר מייצר מחסניות אחרות זה טיפשי! לכן, אני חושב שראוי לדון בתרבות ייצור המחסניות ברוסיה, ולא בעיצוב המחסנית עצמה. אופי המוני אופי המוני, אך ניתן לארגן שחרור מחסניות "למתרגלים" עם רמה גבוהה של איכות.
זאב אוויר 22 באוגוסט 2022 13:17
0

0

0
יש לי בורג ב-30-06 ויריתי בו עם כדור של 11,7 על 200 מטר, זה קשה לעשות עם 308. והקו שלושת שלנו, בגלל היעדר קרבינות מודרניות מהיצרנים שלנו, לא התפשט כל כך, אם כי מעבר לאורל ל-90% מהציידים יש רק את המחסנית האורתודוקסית שלנו, הודות ל-SVD ו-VPO-123, וכמובן לשלושה. -קַו!
גאורגי סבירידוב_2 4 בפברואר 2023 13:28
0

0

0
ובכל זאת, זה לא לגמרי נכון לשקול מחסנית משנת 1981... מחסנית דומה מבחינה מבנית לזו שבה משתמשים כעת קיימת מאז 1908... ברור שהיא עברה מודרניזציה יותר מפעם אחת, אבל היא הייתה מבנית וחיצונית דומה לזה המודרני שהופיע ב-1908.
על העובדה שתעשיית ברית המועצות לא יכלה לייצר מארזי מחסניות ללא שוליים, זה מגוחך, 7,62 * 39 החלו להיות מיוצרים עוד בשנות ה -40 ... כמויות ייצור, תוך התחשבות בחימוש מלא של הצבא על AKM , היו ענקיים...
השאלה הייתה אחרת, הרבה זמן המחסנית הזו הייתה בעיקר מקלע, ולמקלע היא מחסנית נפלאה, זולה, חזקה, ואפילו פיזור עודף מועיל יותר...
למעשה, 7,62 * 51 עדיף לצלפים כי יש לו מבחר גדול יותר של מחסניות באיכות טובה יותר... ואז צלפים של הצבא משתמשים לרוב ברובי SVD ו- Sv-98 כי אחרת קשה לארגן את אספקת המחסניות שלהם. זה דבר אחד לכוחות המיוחדים, שלקחו את לפני הספירה, יצאו למבצע, סיימו אותו, ואז חזרו לבסיס, ועוד משהו לאנשי הצבא, שנמצאים בתעלות בחזית, והם גם צריכים צַלָף. אבל מי ייקח להם מחסניות צלפים בעלות דיוק גבוה 7,61 * 51 לשם? אף אחד ... סביר להניח שגם לצלף 7,62 * 54 לא יהיה מזל, אבל תמיד יהיו הרבה מחסניות גסות.
מוהשאקוב 22 במאי 2023 18:21
0

0

0
המחבר, אם אתה משווה מחסניות, אז השווה את משקל אבק השריפה ומשקל הכדורים. המחסנית בגודל 7,62 על 54 מ"מ היא בפוטנציה המחסנית הטובה והחזקה ביותר, אפילו בהשוואה למחסנית 30 06. זה היה כזה במלחמת העולם השנייה. אבל אחרי שהבוגדים, אני לא מפחד מהמילה הזאת, גרם לו לחלש. האם אתה יודע שהמחסניות שלנו נבדקו לעבוד בטמפרטורות של -60 עד +70 מעלות? המחסנית שלנו יכולה להכיל עד 3,25 גרם אבק שריפה, בעלת כדור במשקל של עד 14 גרם ובעלת אנרגיה של 4200 ג'אול? אז מה עושים אויבי רוסיה? משקל הכדורים בתחמושת חיה הוא לא יותר מ-9,6 גרם, ומשקל אבק השריפה, שאינו מצויין, אלא במונחי אנרגיה ומהירות הכדור, הוא 2,5 גרם. במחסניות אמריקאיות, הכדורים כבדים יותר ומשקל אבק השריפה גדול יותר. זה כל הסוד! לכדור BS40 היו הביצועים המרביים עבור המחסנית שלנו, אבל הוא הוסר משירות לפני זמן רב. אחר כך ירו בשני קילומטרים, אבל עכשיו ב-800 מטר זה לא טוב. מדוע כדור צלפים מודרני כל כך מוצלח? מה הכותבת אוהבת בזה?