עזרה לא מבוטלת. ZSU SIDAM 25 האיטלקי עבור הצבא האוקראיני

63
עזרה לא מבוטלת. ZSU SIDAM 25 האיטלקי עבור הצבא האוקראיני

תותח נ"מ מתנייע SIDAM 25. צילום: bmpd.livejournal.com

נודע כי איטליה מכינה חבילה חדשה של סיוע צבאי-טכני לאוקראינה. מתוכנן לכלול מספר סוגים של כלי רכב משוריינים, כולל. תותחים מונעים נגד מטוסים SIDAM 25. הצבא האיטלקי הכריז זה מכבר על ציוד זה מיושן ושלח אותו לאחסון. כעת מכוניות מיותרות יכולות למצוא בעלים חדש - אך לא סביר שהוא ירוויח מרכישה כזו.

עזרה חדשה


בסוף השבוע שעבר חשפה העיתונות האיטלקית תוכניות חדשות לסיוע צבאי לאוקראינה. נמסר כי ראש הממשלה מריו דראגי והנהגת איטליה החליטו להעביר כלי רכב משוריינים שונים לצבא האוקראיני. כעת משרד ההגנה האיטלקי בוחן את האפשרויות הזמינות וקובע אילו מכונות המזומנים ניתן להקצות על מנת לסייע למדינה זרה.



אפשרות העברת הוביצרים מתנייעים, גלגלים טנקים, משוריינים או ZSU. נמסר כי בדיקת צי הרכבים בחלקים ובאחסנה תימשך מספר ימים ועשויה להסתיים כבר השבוע. לאחר מכן, משרד הביטחון יפרסם המלצות לממשלה, ולאחר מכן תופיע תכנית ספציפית ותאושר.

ההנחה היא שיחד עם דגימות נוספות עלולים להיכנס לחבילת הסיוע התותחים הנ"מ 25 הנ"מ. הצבא האיטלקי ביטל אותם זה מכבר והכניס אותם לאחסון. כעת יש ללמוד את הטכניקה הזו ולקבוע את מצבה, כמו גם את האפשרות לשלוח מכונות לחו"ל. ככל הנראה, על סמך תוצאות סקר כזה, ייקבע גובה הסיוע האפשרי, עיתוי העברת הציוד וכדומה.


ZSU בעמדת לחימה. המפעיל-תותחן עורך תצפית דרך הצוהר. תמונה Zonwar.ru

ניתן להניח שתהליך בדיקת הציוד יסתיים לא לפני סוף השבוע הנוכחי. אז ייקח קצת זמן להכין כלי רכב משוריינים להובלה. לפיכך, גם עם מערכת חיובית של נסיבות והיעדר בעיות משמעותיות, SIDAM 25 ZSU וציוד איטלקי אחר יוכלו להגיע לאוקראינה רק במחצית הראשונה של מאי או מאוחר יותר.

אקדח מתנייע מיושן


תותח הנ"מ המבטיח SIDAM 25 (Sistema Italiano Difesa Aerea Mobile 25 - "מערכת הגנה אווירית ניידת איטלקית, 25 מ"מ) פותח במחצית הראשונה של שנות השמונים על ידי אוטוברדה בפקודת משרד הביטחון. בעזרתה תוכנן לעדכן את ההגנה האווירית של כוחות היבשה ולהחליף מספר מערכות מיושנות.

אב הטיפוס הראשון נבנה ונבדק בשנת 1983. בדיקות ועידון מקיפים ארכו מספר שנים נוספות, ובשנת 1987 הוכנס לשירות התותח המתנייע. לאחר מכן, אוטוברדה ומפעלים נלווים שלטו בייצור המוני, וכתוצאה מכך, עד סוף העשור, החל סידא"ם 25 שירות מלא ביחידות קרביות.

בתחילת הפרויקט, תכנן הצבא האיטלקי להזמין 350 ZSU חדשים. זה איפשר לתת לכל פלוגת טנקים כיתת נ"מ משלה - בממוצע תותח מתנייע אחד לארבעה טנקים. אולם, בתחילת שנות השמונים והתשעים, המצב באירופה החל להשתנות ולא הצריך עוד מספר רב של כלי רכב משוריינים. ייצור SIDAM 25 הופסק בשנת 1992. בשלב זה נבנו לפחות 275 תותחים מתנייעים - כולם רק עבור איטליה.


מגדל תקריב. תמונה Zonwar.ru

הפעילות הפעילה של ה-ZSU החדשה נמשכה במהלך שנות התשעים ואלפיים. עם המשך השירות, סידר 25 הראה התיישנות הדרגתית. מאפיינים ויכולות טקטיות וטכניות מוגבלות כבר לא אפשרו לפתור את כל המשימות. כתוצאה מכך, בשנות ה-XNUMX החלו להוציא אקדחים מתנייעים משירות ולשלוח אותם לאחסון. תהליך זה הושלם בעשיריות, וכרגע אין מכונה אחת כזו ביחידות הקרביות.

תכונות טכניות


המוצר SIDAM 25 הוא מתקן נ"מ צבאי הנעה עצמית להגנה אווירית המסוגל ללוות חיילים בצעדה או בעמדות ולכסות אותם מפני איומים אוויריים באזור הקרוב. התכונה האופיינית למכונה זו היא השימוש ברכיבי מפתח מהמדף.

התותח המתנייע בנוי על שלדה של השריון האיטלקי המורשה M113A2. השלדה נשמרה בשריון חסין כדורים / נגד פיצול, מנוע סטנדרטי, שלדה וכו'. במקביל, הוצב מגדל חדש בגודלו על גג הספינה, והנפח הפנימי הוגדר מחדש למשימות חדשות.

שינוי כזה הוביל לעלייה חדה בגובה המכונה והעלה את משקלה ל-15 טון ביצועי הנהיגה ביבשה הידרדרו מעט, וגם השלדה איבדה את יכולת השחייה.


עמדת לחימה: פתחים להוצאת פגזים פתוחים. צילום military-today.com

עבור SIDAM 25 פותח צריח מרותך חדש עם שריון חסין כדורים כדי להתאים את ההגנה של השלדה. על המגדל בעל צורה מורכבת, הוצבו תחנה אופטו-אלקטרונית קדמית ושני מארזי צד עם אקדחים. העיצוב של הצריח סיפק הנחיה אופקית מעגלית והגבהה של התותחים עד +87°.

הצריח היה מצויד בארבעה תותחים אוטומטיים של Oerlikon KBA 25 מ"מ המוזנים בחגורה. התותחים הותקנו בזוגות במארזים המתנדנדים בצדדים. לשניים מהם הייתה מערכת תחמושת חד-צדדית, לשניים האחרים הייתה דו-צדדית. קצב האש ב-600 רדי'/דקה. עבור כל אקדח או סה"כ 2400 רדים לדקה. הירי בוצע בודד או במתפרצות של 15 ו-25 יריות. טווח הירי המרבי הוא 5 ק"מ; למטרות אוויריות - 2-2,5 ק"מ.

התחמושת כללה 600 כדורי פיצוץ-פיצוץ גבוהים 25X137 מ"מ בסרטים, 150 לכל אקדח. היו גם 30 פגזי מעקב חודרי שריון עבור רובים עם קלטת דו-צדדית. הם הוצעו לשמש רק נגד מטרות משוריינות קרקעיות.

מערכת בקרת האש כללה OES תצפית עם ערוץ דימות אור יום ותרמי, מד טווח לייזר. היו גם מכונת איתור מטרות, מחשב בליסטי וכלי נשק בשלט רחוק. נחקר חוקר "חבר או אויב". ZSU יכלה לחפש מטרות אוויר בעצמה או על ידי ייעוד מטרה של מכ"ם סוללה. הירי בוצע רק ממקום.


המפקד עבד בתא האחורי. צילום של משרד ההגנה האיטלקי

צוות SIDAM 25 כלל שלושה אנשים. הנהג אותר במחלקה הרגילה של בקרת M113A2. במגדל היה מקומו של התותחן-מפעיל. המפקד עבד בתא האחורי במקום תא החיילים.

הזדמנויות מוגבלות


איטליה פותרת רק את סוגיית העברת התותחים המתניעים שלה, אבל הסיכויים לסיוע כזה כבר ברורים. לצבא האיטלקי תהיה הזדמנות, באמתלה הגיונית, להיפטר ממכונות חסרות תועלת ומיותרות ולחסוך בתחזוקה או בסילוקן. יחד עם זאת, לא צפויות יתרונות ניכרים עבור אוקראינה. יתרה מכך, מחכים לה קשיים ובעיות.

בעת קבלת SIDAM 25, כמו במקרה של ציוד זר אחר, הצבא האוקראיני יצטרך להתמודד עם מספר קשיים. מדובר בחוסר במכונות שהתקבלו, בהתיישנותן המוסרית והפיזית, בצורך להכשיר צוותים וכו'. מדינות זרות מבטיחות סיוע בכמה עניינים, אך השפעתו טרם נראתה.

בנפרד, יש צורך לשקול את התכונות הטכניות של רובים מונעים, שבגללם בעבר זה נחשב מיושן ונמחק. קודם כל, מדובר בשימוש באמצעים אופטיים בלבד של תצפית וחיפוש מטרות. ל-ECO טווח מוגבל והוא תלוי גם בתנאי מזג האוויר ובגורמים אחרים. נוכחות מכ"ם סוללה פותרת בעיה זו רק באופן חלקי.


מכונה בתצורת נסיעה. תמונה Zonwar.ru

גם מאפייני הנשק נחשבו כלא מספקים. ארבעה תותחי KBA של Oerlikon נתנו קצב ירי כולל טוב ואת ההסתברות לפגוע במטרה. יחד עם זאת, הקליבר הקטן הגביל את טווח האש היעילה ואת עוצמתו של קליע בודד. לבסוף הונחו על הרכב רק 630 פגזים, מה שלא הספיק לירי והגנה ארוכי טווח.

לפיכך, ל-SIDAM 25 אין יכולת לזהות איום אווירי בזמן ולהגיב אליו. מוֹדֶרנִי תְעוּפָה אמצעי השמדה יאפשרו לתקוף יחידה קרבית כזו הרבה לפני הכניסה לאזור האש המכוון שלה. לפיכך, ערכו של נשק נ"מ כזה מוטל בספק. גם השימוש ב-ZSU כרכב תומך אש להשמדת מטרות קרקעיות לא ייתן תוצאות חד משמעיות.

עזרה חסרת תועלת


כך, ניתן להחזיר לאוקראינה חומר מיושן וחסר תועלת. איטליה הסירה מזמן את ה-SIDAM 25 ZSU שלה משירות, וכעת היא זוכה להזדמנות להיפטר מהם כליל ולנקות אתרי אחסון - ובמקביל לציין את תמיכתה במדינה "ידידותית".

עבור אוקראינה, סיוע כזה יהיה חסר תועלת כמעט. ציוד מיושן מבחינה מוסרית לא יוכל להשפיע על איכויות הלחימה של החיילים ופשוט לא יהיה המטרה הקשה ביותר לתעופה, ארטילריה או טנקים רוסים. עם זאת, גישה זו של מדינות זרות להקצאת סיוע כבר הופכת לסוג של מסורת, למרות כל הבטחותיהן והצהרותיהן.
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

63 פרשנות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. -8
    26 באפריל 2022 16:52
    עזרה לא מבוטלת. ZSU SIDAM 25 האיטלקי עבור הצבא האוקראיני
    נוכל, אל תתן, הכל רווח. לבקש
    1. -7
      26 באפריל 2022 16:54
      מתאים ל-LDNR במחסומים כדי להדוף חיל רגלים ופונקציות אבטחה אחרות. בתור הגנה אווירית, אין על זה אפילו מה לדון.
      1. +9
        26 באפריל 2022 17:11
        ציטוט: באלו
        איך הגנה אווירית אין בכלל מה לדבר

        ברור שלא יותר גרוע מה"שילקה" שלנו. עבור מסוקים ומל"טים, זה יכול להיות סכנה גדולה.
        1. -13
          26 באפריל 2022 17:43
          אתה מומחה להגנה אווירית ... אתה יכול לראות לא .. :)
          1. +1
            26 באפריל 2022 18:00
            אני לא מתווכח איפה אני תלוי בך... :waat:
        2. +3
          26 באפריל 2022 18:35
          לא יותר גרוע? ובכן, בוא נראה, למה לא?
          שילקה:
          בעל מכ"ם מלא (טווח זיהוי עד 20 ק"מ, טווח מעקב אוטומטי עד 15 ק"מ). יודע לצלם תוך כדי תנועה (שהיא האיכות החשובה ביותר בליווי עמודים בצעדה). תחמושת - 2000 פגזים עם קצב אש של 3400 כדורים לדקה. טווח ירי - עד 2,5 ק"מ.
          סידן 25:
          אמצעי זיהוי משלו - אופטי בלבד. תחמושת - 630 פגזים. לא יכול לצלם תוך כדי תנועה. קצב האש - 2440 כדורים לדקה. רק הטווח זהה ל-2,5 ק"מ.

          ואיפה לא יותר גרוע? ומאז ימי ברית המועצות, כל המעצבים המערביים הודרכו במיוחד על ידי שילקה, על פי העיקרון, "אין חיה גרועה משילקה", בעת פיתוח מערכות הגנה למסוקים שלהם (ואותו מטוס תקיפה Warthog, A-10).
          1. -6
            26 באפריל 2022 18:54
            ב, מישהו כבר האמת כואבת בעיניים.
            היי, מינוס, לא אכפת לי מהקלפים. אם יש לך למה להתנגד במהותו - התנגדות, טיעון נגד. שים מינוס בשקט - אתה לא צריך מוח גדול. ומה הטעם?
            1. +4
              26 באפריל 2022 19:03
              ב, מישהו כבר האמת כואבת בעיניים.
              היי, מינוס, לא אכפת לי מהקלפים. אם יש לך למה להתנגד במהותו - התנגדות, טיעון נגד. שים מינוס בשקט - אתה לא צריך מוח גדול. ומה הטעם?

            2. +3
              26 באפריל 2022 19:17
              מינוס אחד ממני.
              ברור שלא ראיתם את הרדאר הזה על השילקה ולא מכירים את היכולות האמיתיות שלו. אחרת, סופת שלגים כזו לא הייתה מונעת.
              1. 0
                26 באפריל 2022 19:37
                ראית מכ"ם כלשהו בסידא"ם 25?
                כן, ומה לגבי נקודות אחרות של מאפייני הביצועים בהשוואה?

                אני לא מתכוון להפיל אותך, דרך אגב. לעתים רחוקות מאוד אני מצביע נגד מישהו.
                1. +6
                  26 באפריל 2022 20:11
                  ציטוט של Kuroneko
                  אני לא מתכוון להפיל אותך, דרך אגב. לעתים רחוקות מאוד אני מצביע נגד מישהו.

                  זה כמובן + בשבילך, אבל במקרה הזה אתה מתחייב לשפוט את מה שאתה לא מבין.
                  ציטוט של Kuroneko
                  ראית מכ"ם כלשהו ב-SIDAM 25?
                  כן, ומה לגבי נקודות אחרות של מאפייני הביצועים בהשוואה?

                  לתותח הנ"מ האיטלקי יש קומפלקס אנטי-אלקטרוני פסיבי טוב, שמתעלה מכל הבחינות על המראה של שילקה ויחד עם זאת אינו מגלה את הרכב בקרינה בתדר גבוה.
          2. +11
            26 באפריל 2022 19:06
            כמובן, אני לא בעלי, שכתב מספר מאמרים על ההגנה האווירית שלנו. אבל לאחר שקרא את תגובתך, הוא ביקש ממני לענות, מכיוון שאנו בסנט פטרבורג, ואין לו גישה למחשב (אני מקליד לפי הכתבה שלו).
            ציטוט של Kuroneko
            שילקה:
            בעל מכ"ם מלא (טווח זיהוי עד 20 ק"מ, טווח מעקב אוטומטי עד 15 ק"מ).

            בן כמה הרדאר הזה ועד כמה הוא באמת יעיל?
            עד סוף שנות ה-1980, לרדאר Shilka לא הייתה חסינות לרעש, ורוב ה-ZSU-23-4 לא עברו מודרניזציה והחומרה שלהם נבנתה על בסיס אלמנט מיושן חסר תקנה, הביצועים מוטלים בספק. בפעולות לחימה אמיתיות מול אויב חזק טכנולוגית, מכ"ם שילקה חסר תועלת. הוא מדוכא בקלות על ידי ציוד לוחמה אלקטרוני מודרני ומסגיר את המתקן.
            ציטוט של Kuroneko
            יודע לצלם תוך כדי תנועה (שהיא האיכות החשובה ביותר בליווי עמודים בצעדה).

            לא, הוא לא יכול. במציאות, שילקה, כמו כל שאר ה-ZSUs, יורה מעצירה.
            ציטוט של Kuroneko
            תחמושת - 2000 פגזים עם קצב אש של 3400 כדורים לדקה. טווח ירי - עד 2,5 ק"מ.
            סידן 25:
            אמצעי זיהוי משלו - אופטי בלבד. תחמושת - 630 פגזים. לא יכול לצלם תוך כדי תנועה. קצב האש - 2440 כדורים לדקה. רק הטווח זהה ל-2,5 ק"מ.

            קשה לך מאוד להשוות בין המאפיינים של צילומי 23 ו-25 מ"מ?
            ציטוט של Kuroneko
            ומאז ימי ברית המועצות, כל המעצבים המערביים הודרכו במיוחד על ידי שילקה, על פי העיקרון, "אין חיה גרועה משילקה", בעת פיתוח מערכות הגנה למסוקים שלהם (ואותו מטוס תקיפה Warthog, A-10).

            טיעון כך-כך, מיועד להדיוטות. תזכירו לי מתי ה-A-10 ביצע את הטיסה הראשונה שלו, ואיזה מסוק מחזיק קליע של 23 מ"מ? אתה תקוע בשנות ה-60 וה-70? כבר בשנות ה-80, בקשר להופעת מערכות ההגנה האוויריות הצבאיות של טונגוסקה ושאר מערכות ההגנה האוויריות, החל המערב להסתמך על מערכות נשק ארוכות טווח ברמת דיוק גבוהה המאפשרות למובילים לא להיכנס לאזור הכיסוי של ה-ZSU.
            1. +4
              26 באפריל 2022 19:24
              hi
              מאז אנחנו בסנט פטרסבורג
              - חופשה נעימה בסנט פטרסבורג!
              1. +5
                26 באפריל 2022 21:18
                ציטוט מאת Wildcat
                חופשה נעימה בסנט פטרסבורג!

                שמור את ענק!
                כל מה שטוב ונעים מסתיים בקרוב, וב-29 אנחנו כבר טסים חזרה. עם זאת, כבר השלמנו את תוכנית המינימום, דיברנו עם הקבועים בסנט פטרסבורג של ה-VO, ביקרנו ברוב המוזיאונים והתערוכות שמעניינים אותנו.
              2. +1
                30 באפריל 2022 13:32
                ציטוט מאת Wildcat
                hi
                מאז אנחנו בסנט פטרסבורג
                - חופשה נעימה בסנט פטרסבורג!

                תודה החופשה ניצלה היטב!
                כבר חזר הביתה. לאחר ביקור במוזיאון הארטילריה, הופיע נושא וחומר למאמר חדש. הכל בסדר... אבל לאזור האירופי של הארץ קשה להגיע מאיתנו. יותר מיום על הכביש. עיכוב
            2. +4
              26 באפריל 2022 21:02
              אולגה, כבוד שלי!

              אבל האם סרגיי יכול לומר כמה מילים על האפשרות או חוסר האפשרות להשתמש במערכות כאלה בהגנה אווירית עצמית? טילי שיוט נראים כמו מטרה טובה עבורם.
              1. +6
                26 באפריל 2022 21:19
                ציטוט: כושי
                אולגה, כבוד שלי!

                ברוכים הבאים!
                ציטוט: כושי
                אבל האם סרגיי יכול לומר כמה מילים על האפשרות או חוסר האפשרות להשתמש במערכות כאלה בהגנה אווירית עצמית? טילי שיוט נראים כמו מטרה טובה עבורם.

                לצערי זה לא יכול! לפחות עד ש"המבצע המיוחד" יסתיים.
                1. +3
                  26 באפריל 2022 21:44
                  חשבתי שזו שאלה די תיאורטית.

                  עם זאת, אני יכול להבין את העמדה הזו. הזמנים הם כאלה שידע רב הוא עצוב במיוחד.
                  1. +7
                    26 באפריל 2022 21:47
                    ציטוט: כושי
                    חשבתי שזו שאלה די תיאורטית.

                    Serezha כבר היה בצרות, אם כי החומר לפרסום נאסף אך ורק ממקורות זמינים לציבור ופתוחים. בנוסף, עמדתו של בעלי היא שכרגע הוא כותב רק על נושאים ניטרליים.
                    1. +4
                      26 באפריל 2022 23:31
                      ובכן, לצערי זה הגיוני.
        3. +2
          28 באפריל 2022 07:54
          עזרה לא מבוטלת. ZSU SIDAM 25 האיטלקי עבור הצבא האוקראיני

          זה תמיד ביטוי מביך מיושן. אבל מיושן לא אומר רע, הוא מבצע את תפקידו. הרי יש לנו את אותם משוריינים, רכבי חיל רגלים, והאגדה על רובה סער AK ועוד הרבה יותר, רחוק מלהיות חדש, אבל אני עדיין בונה אותו. אולי אז יספיק לכותבי המאמרים לכתוב את המילה מיושן. וכמו שאנחנו הרוסים אומרים: אל תסתכל לסוס מתנה בפה.
    2. +16
      26 באפריל 2022 17:02
      ציטוט ממאוריציוס
      עזרה לא מבוטלת. ZSU SIDAM 25 האיטלקי עבור הצבא האוקראיני
      נוכל, אל תתן, הכל רווח. לבקש

      מהעולם על חולצה עירומה חוט. בכלל, נגד חיל רגלים, משוריינים קלים, ואפילו ממארבים למסוקים, מדובר ברכב די אדיר.
      1. +4
        26 באפריל 2022 17:09
        אני מסכים איתך. זלנקה כבר הלכה, אז זה בהחלט אפשרי ממארב. הם בקושי יסיעו אותה לקו החזית, סביר להניח שישאירו אותה מאחורי הדנייפר במערב.
        1. +5
          26 באפריל 2022 17:18
          ציטוט של לקס
          אני מסכים איתך. זלנקה כבר הלכה, אז זה בהחלט אפשרי ממארב. הם בקושי יסיעו אותה לקו החזית, סביר להניח שישאירו אותה מאחורי הדנייפר במערב.

          ניתן להשתמש בהם גם בקווי החזית. למשל, הסוואה בהריסות או אפילו הצבה מול עמדות בירוק לכיסוי ממסוקים. לפעמים עצם העובדה שיש נשק כזה מאלצת את הטייסים לפעול ביתר זהירות ובפחות יעילות.
          1. 0
            26 באפריל 2022 17:25
            ציטוט: ארון זעבי
            ציטוט של לקס
            אני מסכים איתך. זלנקה כבר הלכה, אז זה בהחלט אפשרי ממארב. הם בקושי יסיעו אותה לקו החזית, סביר להניח שישאירו אותה מאחורי הדנייפר במערב.

            ניתן להשתמש בהם גם בקווי החזית. למשל, הסוואה בהריסות או אפילו הצבה מול עמדות בירוק לכיסוי ממסוקים. לפעמים עצם העובדה שיש נשק כזה מאלצת את הטייסים לפעול ביתר זהירות ובפחות יעילות.

            זה אפשרי, אבל בהתחשב באופי הלחימה בדונבאס, לא סביר שהיא תימשך שם לאורך זמן. אני חושב שזה לא סביר שהיא תופיע שם, אבל כמו שאומרים, נחכה ונראה.
      2. +5
        26 באפריל 2022 17:24
        ציטוט: ארון זעבי
        נגד חיל רגלים, משוריינים קלים ואפילו ממארבים למסוקים, מדובר ברכב די אדיר.

        גם למטוסים שטסים נמוכים "לא מתנה". היעדר מכ"ם יקשה על זיהוי והשמדה / או התחמקות. מבחינת יעילות היא לא נמוכה מה"שילקה" שלנו. ו"שילקה" עשתה פעם רשרוש במזרח התיכון.
        באמת חסרים לנו מל"טי תקיפה בגובה רב - אם הם היו "תולים" מסביב לשעון, כל הסיוע ההומניטרי הזה היה מתאפס לאפס בזמן הקצר ביותר.
      3. 0
        26 באפריל 2022 17:26
        אפילו ממארבים למסוקים, זו מכונה אדירה למדי.

        יתרה מכך, אין אור מכ"ם, רק אופטיקה, שמספיקה להרוס מסוק. אורליקון זה אורליקון.
      4. +1
        26 באפריל 2022 18:52
        לא רק. מכונה זו אמורה להיות יעילה להגנה על עצמים נייחים מפני טילי שיוט. הם תת-קוליים ונמוכים - רק הפורמט שלה! במקביל, הוא מאוחד עם ה-M113, שהאמריקאים כבר סיפקו בדמות רכבי לחימה חי"ר, מה שמפשט את ההפעלה.

        כיום, כשהם יודעים את הטקטיקה האמיתית של השימוש בנשק על ידי הצבא הרוסי, האוקראינים מבינים אילו אמצעי נגד יכולים לעבוד. ממה הם מפחדים ואיך להתמודד עם זה ביעילות.
        1. 0
          26 באפריל 2022 20:51
          כן, גם אני חשבתי על זה.. כדאי לשאול אנשים בקיאים.
      5. +5
        26 באפריל 2022 19:31
        IMHO, בצבא הישראלי, האנלוגים של SIDAM - ה-ZSU Vulcan האמריקאי, שימשו בעיקר נגד מטרות קרקעיות.
        אבל באוקראינה המצב שונה, יש צורך לכסות את חיילי הכוחות המזוינים של אוקראינה במשהו, אז אני חושש שה-SIDAMs ישמשו למטרה המיועדת להם...
        טוב גם ש-MANPADS לא היה מחובר ל-SIDAM, כפי שעשו בישראל עם Machbet.
    3. -12
      26 באפריל 2022 17:02
      ציטוט ממאוריציוס
      נוכל, אל תתן, הכל רווח.

      עד שה-ZSU SIDAM 25 האלה ישיגו את איטליה עד קייב, יהיה להם זמן למכור חצי מהאוקרה לניגריה או רואנדה. הם יכלו לבקש מהאיטלקים לפצות בכסף כדי לא לסבול מהלוגיסטיקה. עכשיו זה הזמן שבו כל אירופה מגישה שמיר במרפסת. "שוררים דולרים בזמן שהם נותנים!"
      1. +1
        26 באפריל 2022 20:44
        רומא קרא עוד
        1. -2
          26 במאי 2022 21:52
          כאשר מופיעה כתבה על כלי נשק זרים שמגיעים ל-ukrovermacht, אז כל זה תמיד מלווה בכינויים מחייבים: "מיושן", "לא מתאים", "חסר תועלת", "לא יעזור" וכו'.
          1. 0
            27 במאי 2022 12:58
            יש דבר כזה, אבל כל נשק סקודה יכול לעשות
  2. +1
    26 באפריל 2022 16:56
    זה נראה כמו פיתוח שבדי - לפחות המגדל נראה כמו עותק, בתורו, השבדים לקחו אותו לגרמניה.
  3. -2
    26 באפריל 2022 17:14
    - ה"שילקה" האיטלקית הזו עשויה בהחלט להתאים לכלי טיס בעלות נמוכה (מסוקים ואפילו מטוסי קרב); וגם - בעת ניקוי גושי עיר (נגד נקודות מקלע של אויב וצלפים הממוקמים בקומות גבוהות)! - הוא יכול לתפוס את מקומו הראוי ב"אוסף הקרב" של ה-LPR וה-DPR - כמוצג פעיל!
  4. +2
    26 באפריל 2022 17:44
    ושילקה איכשהו לא מורגשת משני הצדדים.
  5. 0
    26 באפריל 2022 18:03
    ... גם "פסטה" החליטו למכור זבל ולהכריז על "התמיכה האירופית" שלהם... לעזאזל!... כמה שהם שם מוזרים!!!
  6. 0
    26 באפריל 2022 18:11
    לפי הבנתי, באוקראינה יהיה Pull מלא של מכוניות על בסיס ה-m113. כנראה שגם הרי געש יספקו
  7. -1
    26 באפריל 2022 18:13
    "מדינות זרות מבטיחות סיוע בכמה עניינים, אבל השפעתו עדיין לא ניכרת" – נו, כן, נו, כן. שויגו, אחרי הכל, ב-9 במאי, המצעד על חרשצ'אטיק יתקבל, כן.
  8. +1
    26 באפריל 2022 18:25
    כל הכבוד איטלקים
    עלויות ציוד - אחסנה, שימור-שימור, עלויות אבטחה
    והנה הזדמנות כזו!
    למכור, וללא תחרות, ללא מחויבות לאיכות ושירות
    כן, אפילו "לזרוק" לשימור מחדש ו"הכנה"
    עסק נכון...
  9. -9
    26 באפריל 2022 18:31
    אלו רק מטרות לצבא הרוסי המודרני.

    הממ, צריך להיות קרייזלר בנזין ICE, אתה אפילו לא יכול לעשות טרקטור מהדבר הזה :)
    1. +5
      26 באפריל 2022 20:40
      "רק מטרות" עלולות לגרום לצרות
    2. +1
      27 באפריל 2022 09:00
      ציטוט של ViktorVR
      אלו רק מטרות לצבא הרוסי המודרני.

      הממ, צריך להיות קרייזלר בנזין ICE, אתה אפילו לא יכול לעשות טרקטור מהדבר הזה :)

      אולי מספיק לזרוק כובעים? כל ה"מטרות שלפני המלחמה" הללו גורמים נזק רגיש למדי לצבא שלנו... בלילה היו שוב התקפות על מחסנים בבלגרוד, קורסק ווורונז'... האוקראינים בקצב כזה יתחילו לערער מחסנים ליד מוסקבה מרחפנים, וכולכם "מטרות מטרה"... או ביורה התחילו בעיות בראייה ולכן אינכם יכולים להיכנס?...
      1. +2
        27 באפריל 2022 12:41
        רק הרבה כובעים, והקיץ מתקרב. ואיפה הכובעים בקיץ?
  10. +5
    26 באפריל 2022 18:50
    במסוקים ממארב, זה יהיה יעיל למדי, בהתחשב באמצעי הזיהוי הפסיביים.
    כן, וחיל רגלים עם כלי רכב קלים לא ישמחו מנשק X4 25 מ"מ.
    SIDAM, כמובן, הוא תסביך מיושן, אבל לא חסר תועלת.

    https://www.youtube.com/watch?v=ADLJTcpi3
    שילקי שימשו ביעילות רבה בסוריה, משני הצדדים.
    1. -2
      28 באפריל 2022 08:00
      תלוי באיזה מסוקים, ל-Ka-52 ול-Mi-28 יש רק אמצעים משלהם לזהות ולהשמיד שייטן-ארבה שכזה, מבלי להיכנס לאזור התבוסה. כרגע הדבר הזה לא יחיה הרבה אחרי התור הראשון.
  11. -7
    26 באפריל 2022 19:42
    התדרדרה שילקה.
  12. +1
    26 באפריל 2022 19:49
    האם לא נשאר שילוק באוקראינה? איך אפשר לספק לנס הזה תחמושת שהיא לחלוטין לא אופיינית למזרח אירופה? מה דעתך על חלקי חילוף למרכב תחתון אמריקאי?
    1. +2
      26 באפריל 2022 20:36
      "איך זה נס לספק תחמושת", אחרת השאלה היא אחרת
    2. DJ
      -2
      26 באפריל 2022 21:18
      אתה גם שואל שאלה: כמה זמן לוקח להכשיר אנשים לנהוג בכל גן החיות הזה, לחימה בדפיקות יחד, תרגילים, תחזוקה. כתוב מיד - שאלה שטות.
  13. IVZ
    0
    26 באפריל 2022 20:14
    דבר מאוד לא נעים בהשוואה ל-ZU-23 ב-BMD
  14. -5
    26 באפריל 2022 20:18
    תודה על הביקורת הטובה. אבל הרשו לי להוסיף קצת. אם אני לא טועה, M113 הוא מתקן אלומיניום ??? ומי יסרב למתנה כזו באוקראינה? חשבת להמשיך, או שכבר הבנת? יחידה כזו בכוחות המזוינים של אוקראינה נוטה יותר לגנוב את שלהם. או לשבור ולהסתיר בכוונה.
  15. 0
    26 באפריל 2022 20:33
    SIDAM ברמה של ה"שילקה" שלנו לתקופתה - זה היה רכב טוב, אבל הזמן עובר וההתקנה מיושנת
  16. +9
    26 באפריל 2022 20:35
    הנה עוד מנג'ר עלה, עכשיו צ'יטה יהיה בנוסף ל-SEEDS:
    "שרת ההגנה הפדרלית כריסטין למברכט (SPD) רוצה להגדיל את אספקת הנשק לאוקראינה. לפי שפיגל, שר ה-SPD יכריז בבוקר בוועידה על אוקראינה שכונסה בחיפזון על ידי ארה"ב בבסיס רמשטיין כי גרמניה רוצה לאפשר אספקת טנקי נ"מ של גפארד. בנוסף, חיילים אוקראינים יוכשרו על מערכת Panzerhaubitze 2000, אותה מתכוונת הולנד לספק לצבא אוקראינה.

    עם שתי ההכרזות הללו, למברכט רוצה לנסות לרכך את הביקורת החריפה של גרמניה על העברת נשק. הממשלה הפדרלית ספגה ביקורת על חוסר החלטיות כבר שבועות. אז למברכט רוצה להדגיש בפני כ-20 שרי ההגנה שהיו שם שהממשלה הפדרלית סימנה נקודת מפנה אמיתית בכך שסיפקה חבילה מיוחדת של 100 מיליארד דולר עבור הבונדסווהר ומשלוחי הנשק הראשונים".
    https://www.spiegel.de/politik/deutschland/ukraine-krieg-deutschland-will-gepard-panzer-liefern-a-c53fa755-c0d1-4b59-b8a6-7d2dbaaebd74

    אנו מחכים לכתבה על ה-VO "ברדלס חתול חסר תועלת לכוחות המזוינים של אוקראינה", תוכן משוער:
    -ישן
    -לֹא יָעִיל
    -לא יכול לשלוט
    - עם עבירות גרועה, כבד
    איפה להשיג BC
    -להרוס בגבול
    -זה מאוחר מדי עבור ה-APU.
    להרגיש
    1. 0
      28 באפריל 2022 08:10
      ובכן, משהו כזה
      - זקן זקן
      -לא יעיל - מריבות יראו
      - הם לא יוכלו לשלוט בזה - הם ישלטו בזה, האמריקנים אימנו במהירות 50 אנשים על התותחים המתנייעים שלהם, זה כמובן חמור.
      - עם יכולת שטח ירודה, כבד - יכולת שטח חשובה, האוקראינים עצמם פוצצו גשרים רבים ופשוט תקעו ציוד, שכן יש הרבה בסרטון משני הצדדים
      -היכן להשיג לפני הספירה - היכן להשיג לפני הספירה?
      -נשמיד בגבול - משהו בגבול, משהו במחסנים, ומשהו בשדה הקרב
      -זה מאוחר מדי עבור הכוחות המזוינים של אוקראינה - ובכן, עדיין לא מאוחר מדי להילחם.
      1. 0
        28 באפריל 2022 08:41
        כחדשות, זה ממילא רע.
        טוב שהגרמנים עצמם נותנים את מה שהם הוציאו משירות, ולא אותו MANTIS עם הדרכה יותר מתקדמת ועם פיצוץ אוויר,
        כן, ורולנדס תהיה הפתעה יותר לא נעימה, IMHO,
  17. +3
    26 באפריל 2022 21:35
    אה, ינשוף על גדם.

    כל שריון ואקדח עדיף על שום שריון ואקדח.
    ומיושן - כל כך מודרני שאנחנו בעצמנו צריכים, הם עולים כסף, ובטוח שבסוף זה יגיע לאויב, לא חבל.

    אולי תחשוב שאנחנו מספקים כל מה שחדש לאפריקה...
  18. 0
    26 באפריל 2022 22:04
    ציטוט מהרוח
    לפי הבנתי, באוקראינה יהיה Pull מלא של מכוניות על בסיס ה-m113. כנראה שגם הרי געש יספקו

    אנחנו עדיין מדברים על צ'יטה גרמנית.
  19. התגובה הוסרה.
  20. התגובה הוסרה.
  21. -9
    26 באפריל 2022 23:02
    לא שילקה. זה לא עומד בקרבת מקום.
  22. +3
    27 באפריל 2022 01:31
    משהו לצפות להפתעות חדשות.
    בתחילה אמרו הבריטים כי אין בעיות בתקיפות האוקראיניות נגד הפדרציה הרוסית.
    גם כאן אמר שר ההגנה האמריקני כי הוא "ימשוך (ימשוך?) גן עדן לארץ" לצרכי אוקראינה.
    נראה כי ישיבת רמשטיין של 40 שרי ביטחון הייתה מעניינת.
  23. -6
    27 באפריל 2022 02:47
    בפארק הפטריוט מעניין שעדיין יש מקומות לרכבים שנתפסו. אולי יגיע התור לנמרים, צ'לנג'רים, אברמס ולקלרס?
  24. +1
    31 במאי 2022 18:46
    עיצוב די טוב עבור רובוט בלתי מאויש. הקטינו את הממדים, עבדו קצת על הגוף הראשי, ודי טוב, זה יהיה נחמד לקבל את זה.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"