איום טילים בים השחור

174

אובדן סיירת הטילים מוסקבה, יחד עם דיווחים על אספקת טילים נגד ספינות לאוקראינה, העלו שאלות לגבי מידת הכנה של צי הים השחור להתמודד עם איום הטילים. בהקשר זה, תכנית חינוכית קצרה ללא הערכה כיצד הכשיר משרד הביטחון את הצי לפעילות צבאית.

אופי האיום


משרד הביטחון לא דיווח מה גרם לשריפה הקטלנית עם פיצוץ התחמושת על הסיירת, ואין אנו יכולים לקבוע באופן משפטי חד משמעי כי אוקראינה אכן השמידה את הספינה בטילים. אבל אנחנו יכולים להעריך עד כמה ספינות זו ואחרות יכולות להדוף מתקפה כזו.

ראשית, קצת על מה שהספינות שלנו יצטרכו להתמודד. יש דעה כי טילי שיוט תת-קוליים נגד ספינות (ASC), אשר חמושים בכל היריבים שלנו בעולם, מלבד יפן (יפנית תְעוּפָה מקבל את טילי האנטי-ספינות ASM-3 במהירות של שלושה "צלילים"), זה סוג של שטות, מטרה חסרת ערך שההגנה האווירית (ההגנה האווירית) של הספינות שלנו יכולה להתמודד איתה בקלות.




אינפוגרפיקה של הטיל האוקראיני נגד ספינות "נפטון"

בעצם זה לא. כמעט כל הטילים נגד ספינות "סוג מערבי" (תת-קוליים בגודל קטן) שהיו ועודם בשירות מגיעים למטרה בגבהים נמוכים במיוחד, עד 1,5-2 מטרים מעל פסגות הגלים.

ראשית, זה מקצר משמעותית את הזמן שיש לצוות הספינה המותקפת להגיב. כך למשל, ניתן לזהות טיל אמריקאי נגד ספינות "הרפון" שטס בגובה של 5 מטר על ידי תחנת מכ"ם של ספינה הממוקמת בגובה 25 מטר מעל פני המים במרחק של 30 קילומטרים. אבל זה בתיאוריה, מכיוון שזה יהיה הטווח של נראות רדיו ישירה מהאנטנה לטיל המטרה, טווח זה נובע מהעקמומיות של כדור הארץ ואי אפשר לחרוג ממנו.

בפועל, טווח זיהוי המטרה מושפע גם מהמאפיינים הטקטיים והטכניים של מתחם המכ"ם של הספינה (RLC), הכולל את המכ"ם. ככל שהוא פחות מושלם, כך על רקע גלי הים יהיה טווח הזיהוי של הטיל קטן יותר.

כמו כן, טווח הגילוי של טיל מושפע משטח הפיזור האפקטיבי שלו - פרמטר המאפיין את הנראות של טיל לרדאר. ככל שה-RCS קטן יותר, טווח הגילוי קצר יותר, כל שאר הדברים שווים. לאותו הרפון, כמו כל הטילים הדומים לו (כולל X-35 / 3M24 הרוסי, נפטון האוקראיני וכו'), יש RCS קטן מאוד בגלל גודלה הקטן של הרקטה.

אנו יכולים לשער בבטחה שספינה מיושנת שלא עברה מודרניזציה, כמו אותה מוסקבה, תוכל לזהות ולסווג טיל כזה במרחק של כ-15 קילומטרים מהצד (המכ"מים שלה מותאמים לזיהוי ארוך טווח של מטרות אוויר, שעבורן משמש טווח אורכי הגל של הדצימטר - לא אופטימלי לעבודה ב"שכבת ההינע"). עבור "מרשל אוסטינוב", שקיבל מכ"מים חדשים במהלך המודרניזציה, המרחק הזה גדול בהרבה.

כמה זמן ייקח לטיל לעוף את המרחק הזה? רוב הטילים המערביים נגד ספינות מכסים קילומטר בכ-3 שניות, כלומר כ-45 שניות. במקביל, למערכת הטילים הנ"מ של הספינה (SAM), המשמשת להגנה אווירית, יש גם טווח חיבור מטרה מינימלי (במרחק קצר יותר, "להגנה עצמית", הארטילריה כבר פועלת). כלומר, באזור הפגוע של מערכת ההגנה האווירית של מתחם הטילים נגד ספינות יהיה פחות מ-30 שניות. ואתה עדיין צריך לקבל את ההחלטה להשתמש נשקכדי להבטיח מיקוד. למערכת ההגנה האווירית יש גם זמן תגובה וקבלת יעד לירי. מהזמן הנותר צריך גם להחסיר את זמן הטיסה של טיל מונחה נגד מטוסים (SAM), כלומר במציאות הוא אפילו פחות.

ובעשרות שניות אלו, אנשי יחידה קרבית 2 (רקטות וארטילריה) צריכים לקבוע באיזה מטרה מדובר, לקבל פקודה ממפקד הספינה או קצין שיחליף אותו לקחת ייעוד מטרה ללוחם נגד. מערכת טילים של כלי טיס, מדווחים על מוכנות לירי, מקבלים פקודה להשמדת מטרות, שיגור רקטה.

בוא נראה איך זה נראה בפועל. נדרשו 26 שניות לדיווחים אפילו בווידאו, כלומר, בתנאים מסוימים, כמעט מחצית מזמן הטיסה של הטיל מרגע גילויו ועד לפגיעת הספינה. הסרטון מציג את התבוסה האמיתית של המל"ט Bayraktar, כלומר, בקרב אמיתי מושקע כל כך הרבה זמן בדיאלוגים.


אבל זה לא הכל.

הטיל חייב להיות מואר, בספינות ישנות יותר כמו מוסקבה, משימה זו מתבצעת על ידי מכ"ם תאורת המטרה, המציין לטיל הנ"מ מה הוא צריך לפגוע. כמה מטרות מכ"ם כזה יכול "להדגיש"? לדוגמה, על "מוסקבה" - 6, 2 טילים לכל אחד.

ואם האויב ישגר עוד טילים? לאחר מכן, במידה רבה של הסתברות, חלק מהם עובר את אזור ההגנה האווירית הרחוק ויש להשמידם או על ידי מערכות הגנה אוויריות קצרות טווח, אם קיימות, או על ידי ארטילריה.

ללא קשר לסוג הספינה, לשאר כלי הנשק הנ"מ יש בדרך כלל 20-30 שניות מהרגע שבו הטיל פורץ דרך ההגנה האווירית של האזור הרחוק (או נכנס לאזור ההשמדה של נשקים נ"מ של הקרובים אזור ההגנה האווירית) עד שהוא פוגע בצד. וזה לא אומר שיש את אותה כמות לפגוע במטרה - יש להפיל את הטילים נגד ספינות כדי שייפול למים, ולא יגיע למטרה, מפיל פסולת בדרך, כלומר ב מרחק גדול מהספינה. כלומר, אנחנו מדברים על עניין של שניות.

ואם יש יותר טילים ממה שאפשר להפיל? הספינה תיפגע, וזה לא משנה שהטילים האלה הם תת קוליים ואיטיים. ואיזה מערכות הגנה אווירית יש על סיפונה גם היא לא חשובה. השיטה של ​​"שיגור יותר טילים לעבר מטרה ממה שיש לה זמן להפיל מבחינה טכנית" נקראת "רוויה בהגנה אווירית" ועבור אותם אמריקאים היא אחת האפשרויות הבסיסיות לתקיפת ספינות שטח.

אבל, כפי שניתן לראות מהמספרים למעלה, אפילו טיל אחד הוא איום גדול. אתה פשוט לא יכול להספיק להוריד אותו, גם אם הוא תת קולי.

ברור שכל החישובים הללו מאוד משוערים ואינם לוקחים בחשבון למשל את מצב ההפרעות, השימוש בהפרעות של הספינה המגנה, מאפייני הביצועים של טילים ועוד ועוד, אבל העיקרון ברור - כל טילים הם באמת קריאות מסוכנות, מתפארות, שלטענתם, טילים תת-קוליים נגד ספינות הם שטויות - פשוט פשע.

איך צריכה להיות ספינה כדי שיהיה לה סיכוי גבוה להדוף התקפות של טילים נגד ספינות בגובה נמוך?

דרישות הספינה


כדי להיות בטוח שהספינה יכולה להפיל טילים נגד ספינות בגודל קטן בגובה נמוך, יש לעמוד בתנאים הבאים.

ראשית, המכ"ם של הספינה חייב להיות מסוגל לזהות טילים נכנסים ולכוון אותם, ללא קשר לזוויות הכיוון שמהן הם עפים למעלה.

למען ההבנה, לפריגטות פרויקט 11356 יש ארבעה מכ"מים להארת מטרות MP-90 Orek, המאפשרים להן "להאיר" את המטרה ב-360 מעלות סביב הספינה.

איום טילים בים השחור
פרויקט 11356 פריגטה אדמירל גריגורוביץ', 4 אנטנות Orekha גלויות

על משחתות הודיות מסוג דלהי, היה צורך להתקין 6 יחידות מאותו מכ"ם, על ספינה גדולה, בדיוק זה היה צריך כדי להבטיח הנחייה מעגלית של טילים.

ולדוגמא, לסיירת הטילים של מוסקבה יש מכ"ם תאורת מטרה אחד על בסיס מסתובב, הוא יכול לכוון טילים רק בגזרה מוגבלת, כדי לכוון טילים על טילים נגד ספינות המגיעים ממסלול אחר, יש לסובב את אנטנת המכ"ם, וזה שוב הזמן.


3R41 "וולנה" - תחנת מכ"ם למעקב והארה של מטרת מערכת טילי הנ"מ של הספינה S-300F "מבצר". צילום: ויקיפדיה

אם התקפת טילים מגיעה בו זמנית משני צדדים, אז השתקפותה כמעט בלתי אפשרית. בנוסף, טיל נ"מ חייב להיות מסוגל ללכוד מטרה לא בולטת בגודל קטן עם ראש הביות שלו, ללא הפרעה. יחד עם זאת, כמובן, כל הציוד חייב להיות פעיל במלואו, מה שלצערי לא תמיד קורה במציאות.

אבל זה לא הכל עניין של טכנולוגיה. אנחנו צריכים גם ביטחון שהצוות יודע איך להשתמש בזה. לכן, קריטי שאפילו ספינות שמתאימות באופן מלא מבחינה טכנית להדפת התקפות בטילים מודרניים נגד ספינות יתאמנו באופן קבוע גם משימות כאלה בירי אמיתי, נגד מטרות אמיתיות. הניסיון של הצוות בפגיעה בטילי מטרה, המקביל לטילים אמיתיים מבחינת ביצועי הטיסה שלהם, הוא קריטי ללחימה ימית. כלומר, רק ספינה כזו יכולה להיחשב מוכנה ללחימה לחלוטין, שצוותה כבר הפיל טילי מטרה בדומה לטילים אמיתיים.

מבלי לעמוד בכל התנאים הללו, אי אפשר להניח שהספינה מוכנה להגנה עצמית מפני טילים נגד ספינות.

ועכשיו המציאות


כמה יש בים השחור צי ספינות שעומדות טכנית בקריטריונים המפורטים לעיל? יש שלוש מהן, אלו פריגטות פרויקט 11356. שתיים מהן נמצאות כעת בים השחור - אדמירל אסן ואדמירל מקרוב, והשלישית - אדמירל גריגורוביץ' - נמצאת כעת בים התיכון כחלק מכוח המשימה של הצי הרוסי.


פרויקט 11356 פריגטה

כלומר, לפי מאפייני הביצועים שלהם כרגע בים השחור, רק שתי ספינות יכולות להדוף טכנית פגיעות טילים של אותם נפטון או הרפונים ללא הגבלות כלשהן. אבל בעצם, מבחינת הכשרת הצוות?

אבוי, בעבר הקרוב יחסית, על טילי מטרה המחקים למעשה טילים נגד ספינות מערביים מודרניים, כלומר ה-RM-24 (שהומר למטרה נגד ספינות 3M24 של מתחם אוראן, הוא נמצא גם בתעופה - X-35 ), טס בגובה נמוך, ירה רק "גריגורוביץ'" בשנה שעברה. הוא ירה מיד גם את מערכת ההגנה האווירית שלו שטיל וגם את מערכת ההגנה האווירית המודולרית של Tor שהותקנה על סיפון הטיסה. ירה בהצלחה, המטרה הושמדה. החיסרון של הירי הוא שזה היה יחיד, השתקפות של מטח קבוצתי לא תורגל, אבל לפחות משהו נעשה... אבל אין "אדמירל גריגורוביץ'" בים השחור, והוא לא משתתף במבצע נגד אוקראינה.

על הבעיות של ירי כזה ועל הירי של "גריגורוביץ'" תוכלו לקרוא במאמרו של מ' קלימוב - טיל נגד מטוסים "חיובי": חיל הים החל לירות לעבר מטרות אמיתיות.

באופן עקרוני, ניתן לתקן מהר מאוד את העובדה שאסן ומקארוב לא ירו על טילי מטרה נאותים - מגרש האימונים של Feodosia נמצא בקרבת מקום. אבל את מספרם - שתי ספינות - לא ניתן לתקן במהירות.

ישנה ספינה נוספת, שבמקרים מסוימים מסוגלת להפיל כמעט כל טיל העובר אליה או לכלי שיט מוגן - ספינת הטילים הקטנה (RTO) Cyclone, פרויקט 22800 Karakurt.

ספינה זו מצוידת במערכת הנ"מ Pantsir-M. המתחם הזה יעיל מאוד, אבל יש לו מגבלות מזג אוויר - בגשם חזק או בכל תנאי כשיש תרחיף מים צפוף באוויר, מכ"ם הירי Pantsirya-M אינו מספק כיוון. אבל במזג אוויר רגיל זה מספק טוב מאוד.


פרויקט MRK 22800 "ציקלון" מצי הים השחור. צילום: א' ברצ'בסקי

ועוד אפשרות - אותה מערכת הגנה אווירית מודולרית של Tor, ממנה ירו כשעמד על סיפון הגריגורוביץ'. ניתן להעלות את מערכת ההגנה האווירית הזו על ספינה שאין לה נשק טילים כלל, למשל על ספינת סיור של פרויקט 22160. היא לא תהפוך לספינת טילים במשמעות האמיתית של המילים הללו, אבל היא תקבל סוג כלשהוא. של יכולת ירי לעבר טילים נגד ספינות. ניתן להציב את אותו מודול בחיזוק הפריגטה. על "מוסקבה", אגב, אפשר גם לשים את זה.


המוביל האחרון, אם כי ניסיוני, של Pantsir-M הוא סירת הטילים Shuya. גם הוא חייב, במידת האפשר, להיות מעורב במשימות ההגנה האווירית.


באופן כללי, זה הכל. אף אחת מהספינות הנותרות של צי הים השחור לא יכולה להדוף את המתקפה עם "הרפונים" ו"נפטון" בכלל או יכולה במקרה.

ישנה בעיה נוספת - היעדר אמצעים להארת מצב האוויר מעל הים השחור והחוף. תמיד אי אפשר לנהוג שם במטוסי גילוי מכ"ם ארוכי טווח, הם נחוצים במקומות אחרים, ולספינות לא יהיה מספיק מכ"מים משלהן.

יש גם נקודה חיובית - האפשרות הטכנית להעביר נתונים על המצב האווירי לספינה ממערכת בקרת הלחימה האוטומטית של חטיבת טילי הנ"מ פוליאנה-D4, המעניקה לספינות אפשרות להילחם יחד עם קרקע. יחידות ההגנה האווירית. כך הפילה פריגטת האדמירל אסן לפני מספר ימים את המל"ט האוקראיני באירקטאר.

אבל גם זה לא מספיק.

לאותם אוקראינים מסופק מודיעין על ידי נאט"ו ומטוסי סיור אמריקאים ואירופים מל"טים ממש תלויים מעל אזורי פולין, רומניה והים השחור הגובלים באוקראינה.

בתיאוריה, עכשיו אפשר פשוט להרחיק את הספינות כדי למנוע מהן לשקוע, אבל בפועל, רוסיה עדיין זקוקה לשליטה בחוף האוקראיני ובתקשורת, ונדרש פתרון אחר.

אי אפשר גם להשאיר את זה כמו שהוא - האוקראינים פשוט ימיסו את כל הספינות שלנו במוקדם או במאוחר.

מה לעשות?

הפתרון


ברור שצריך להתכונן למלחמה מראש, אז, כשהיא כבר התחילה, הרבה יותר קשה לתקן את הליקויים ושווה את ההפסדים.

מה היה צריך לעשות הרבה לפני פרוץ פעולות האיבה?

היה צורך לספק לצי מספר רב של מטרות קלות במידות קטנות, זולות, וכאלה שבשל החוזק המבני הנמוך, לא יכלו לגרום נזק חמור לספינה אם המטרה הוחמצה והמטרה תפגע בספינה. .

ברוסיה פותחו והוכנסו לשירות מתחם היעד Adjutant עם מוצרים דומים, למרות שהוא אינו בשימוש בצי.

בעיה נפרדת היא התפתחות ההשתקפות של פשיטות האויב המציאותיות ביותר. לדוגמה, בצי הבריטי, לאחר מלחמת פוקלנד (ואובדן הספינות בה), אומצו מה שנקרא "תרגילי חמישי" (שנערכו בעיקר בימי חמישי) עם טיסות המוניות וחיקוי של תקיפות של קבוצות מיוחדות של מטוסים. עם טייסים מאומנים היטב, ציוד לוחמה אלקטרוני, סימולטורים של GOS RCC וכו'.

דבר מהסוג הזה לא נעשה במדינה שלנו, ושום דבר לא נעשה כעת, וכתוצאה מכך, נצטרך ללכת בדרך הקשה. כפי שכבר הוזכר, בארסנל של חיל הים יש את טיל המטרה RM-24, שהוא טיל נגד ספינות בגודל קטן שהומר למטרה. טילים אלה מחקים בצורה מושלמת את הרפון האמריקאי, את נפטון האוקראיני וכל טיל דומה. אם הספינה הצליחה לירות לעברם, זה אומר שהצוות והציוד שלה מובטחים מוכנים להדוף תקיפה אמיתית עם טילים כאלה. שיגור המטרה מתבצע באמצעות מערכת טילי Bal, שהיא חלק מצי הים השחור וניתנת למסירה גם לסוריה לצורך אימון צוותי הספינות של יחידת חיל הים בים התיכון.

הבעיה היא שמדובר במטרה מסוכנת - אש נ"מ עלולה לפגוע בה, אך לא להרוס אותה, בעוד פיצוצים קרובים משנים פעמים רבות את מהלך טילי המטרה, ולעיתים הם מגיעים לספינה. בעת פגיעה בספינה, ה-RM-24, גם ללא ראש נפץ, יגרום לה נזק כבד מאוד, וגם אם יתמוטט באוויר, זה מסוכן. חלק מחלקיו, כמו הציר של מנוע טורבו-סילון, יכולים לעוף למרחק ניכר לאחר השמדת הרקטה. לכן הצי ממש לא אוהב לירות על המוצרים האלה.

אבל כרגע אין ברירה. בזמן מלחמה, זה מאוחר מדי לתקן את החסרונות שלפני המלחמה; עלינו לפעול עם מה שיש לנו. לכן, יש צורך לארגן מיד ירי אימונים, שבו הן ספינות בים השחור (פריגטות ומטוסי ציקלון) והן ספינות בים התיכון (כל הספינות עם SAMs) יוכלו להתאמן על פגיעה במטרות מציאותיות. ראשית עליך לבטח את הספינות במודול "טורה" על הסיפון, בנוסף למערכת ההגנה האווירית הרגילה. לאחר מכן תירה רק באמצעים שלך, והגדל ללא הרף את ה-RM-24 לערכים שיתאימו לטקטיקות של אויב אמיתי.

לאחר שהספינות הצליחו להשמיד מטרות כאלה, הן לבד והן בקבוצה, עליכם לנסות לחזק אותן עם ספינת סיור עם מודול מערכת הגנה אווירית של Tor על הסיפון.

בהאנגרים, במקום מסוקי חיפוש והצלה, הממוקמים שם במקום נגד צוללות, להציב מסוקי Ka-31 AWACS מקוזנצוב, שיאפשרו "לדחוף" משמעותית את אופק הרדיו כשהם באוויר.

יש לתקן ולהכין את רק"א "שויה" לשימוש קרבי בהקדם האפשרי.

יש צורך לערוך תרגילים שבמהלכם תתבצע לא רק תצפית על המצב האווירי ושילוב מטרות אוויריות, אלא גם מטרות פיתוי, יצירת מטרה מורכבת וסביבת חסימה עבור האויב, חיפוי הספינה הפגועה על ידי ספינות אחרות במהלך המאבק על ההישרדות.

וכאשר גזרה כזו תהיה מוכנה לקרב, הם יכסו את כל הפעולות של כוחות השטח שלנו ממערב לחצי האי קרים.

רוסיה בונה ספינות כל כך לאט וכל כך יקר, ומספנות כל כך מוגבלות בקיבולת, עד שאובדן יחידות קרביות מטילים נגד ספינות מהחוף פשוט לא מקובל. ואם תמשיך להתייחס למצב בקלילות, אז ההפסדים האלה הם בלתי נמנעים.

יש למנוע אותם, וזה בהחלט אפשרי.
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

174 פרשנות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. -21
    26 באפריל 2022 04:44
    בתיאוריה, עכשיו אתה יכול פשוט להרחיק את הספינות כדי למנוע מהן לשקוע,

    באופן כללי, ספינות מלחמה נבנות כדי להילחם עם האויב. לא להסתתר ממנו. אף אחד לא צריך ספינות כאלה וטקטיקות כאלה לשימוש בהן, וניתן להשתמש בכסף המושקע על בנייתן ותחזוקתם בצורה יעילה יותר, למשל לבניית מטוסים או טילים.
    נראה שמר טימוחין לא מבין היטב למה נועד חיל הים. מלחים צבאיים, כמו כל אנשי צבא אחרים, מקבלים את משכורתם בימי שלום מכיוון שלמדינה, בזמן הנכון, יש זכות לשלוח את הצבא שלה לקרב, מה שקשור באופן טבעי בסיכון חיים.
    1. -3
      26 באפריל 2022 05:01
      מאיפה שוגרו הטילים? אם אלה נפטון, אז השאלה ההגיונית היא היכן הסתכלו פיקוד המודיעין, הכוחות המיוחדים? אתה יכול להשתמש באותה טקטיקות שבהן השתמשו האמריקאים כשחיפשו טילי סקאד דרכה
      1. +5
        26 באפריל 2022 05:24
        ניתוח לא רע במאמר, אם כי זה מתיחה:
        לקח 26 שניות ליצור מצגות אפילו באמצעות וידאו

        אני בטוח שיש מצב אוטומטי לסיווג יעד, קביעת מידת האיום וקבלת החלטה על שיגור. ולבטח יש נוהל פשוט להוצאת פקודה (ערפילית לצחוק ) במקרה שהמטרה היא במהירות גבוהה!
        1. +2
          26 באפריל 2022 07:41
          . איום טילים בים השחור. .... פתרון.

          עדיף לקחת את אודסה. ולנתק את אוקראינה מהים השחור.
          1. +7
            26 באפריל 2022 16:36
            כל המשמעות הייתה שקועה בים של מספרים ואותיות. המסר העיקרי: הם לא מוכנים למלחמה.
          2. 0
            22 ביוני 2022 08:51
            דעתי על הספה. ואם מזל"ט עם הגנה אווירית תלוי 1-2 ק"מ מעל קיבוץ הספינות? מה יקרה. יש לך הגנה אווירית טובה, רק הטקטיקה בים שונה. אני לא יודע - למה אלה נפטון, צלונים וכו', אם הם הורסים אותם? רקטה, תותח או מקלע חזק? ב-smysl - האם ניתן להניחו על מזל"ט? היה נושא על נושאות מסוקים - האם אפשר להציב שם מל"טים להגנה אווירית? אני רק מתווכח - בתור חובב משחקים אסטרטגיים.
        2. +6
          26 באפריל 2022 20:18
          אני בטוח שיש מצב אוטומטי לסיווג יעד, קביעת מידת האיום וקבלת החלטה על שיגור.


          ב-AEGIS
          1. -2
            27 באפריל 2022 03:22
            ציטוט מאת: timokhin-aa
            ב-AEGIS

            בהגנה אווירית, לא רק אמריקאים יכולים.

            ציטוט: Boa constrictor KAA
            כל ההנהלה של ה-ZOS מועברת ל-BIC, ומה שאנשי הטלוויזיה הראו מפוסט הניווט הוא הסבר לתקופת שלום.
        3. +4
          26 באפריל 2022 21:08
          ציטוט: Vladimir_2U
          ניתוח לא רע במאמר, אם כי זה מתיחה:
          לקח 26 שניות ליצור מצגות אפילו באמצעות וידאו

          אני בטוח שיש מצב אוטומטי לסיווג יעד, קביעת מידת האיום וקבלת החלטה על שיגור. ולבטח יש נוהל פשוט להוצאת פקודה (ערפילית לצחוק ) במקרה שהמטרה היא במהירות גבוהה!

          ולדימיר, hi
          העניין הוא שא' טימוחין אינו מלח וממש לא השתתף בירי הטילים של הנ"ק. לכן הוא מאמין ומנסה לשכנע את מי שלא מעורב שבקרב אמיתי הטאגמוטין ה"מילולי" יהיה לפחות 26 שניות.
          הוא מעולם לא שמע את הפקודה: - "איום ההתקפה של ה-AOS של האויב! אזעקת קרב! חיפוש טילים, 90 ימני!" כל ההנהלה של ה-ZOS מועברת ל-BIC, ומה שהוצג לאנשי הטלוויזיה מעמדת הריצה הוא הנעת ימי שלום.
          נוסף. מנהל את ה-ZOS, כמו גם את כל ההגנה של ה-SPK, המפקד, באמצעות ה-VIKO שלו, יכול לאשר / לאשר את צו ההשמדה של ה-CC. אף אחד לא "מצביע" ב-TSKP (נשבע - זה קורה), אבל פשוט אין זמן ל"דיבור".
          מקרה קיצוני, כאשר מתקיימת תקיפה אווירית של "כוכב", נכנס לפעולה ה-CICS (כבר לא במצב ייעוץ), שמחליט אוטומטית (!) לירות לעבר ה-ATS הכי מסוכנים שנכנסו ל"חלון הסכנה". מצאתי (לצערי) רק את מערכת טילי ההגנה העצמית "פגיון", שסחפה את כל מה שטס לכיווננו במקלע.
          אבל באופן כללי, ההגנה האווירית של הספינה מאורגנת לאורך קווים ואזורים עם שימוש משולב בלוחמה אלקטרונית ואפילו RBU - נגד טילים נגד ספינות עפים נמוך... והעובדה שה-AK-630 וקורטיקי נמצאים כעת ההחלפה ב-Shells זה אפילו נכון מאוד. כי "פעימת הגזעים" היא לא תמונה לבעלי לב חלש. לכן, ברגעים חשובים במיוחד, קצין או דרגת ברזל, שידעו שזהו השורה האחרונה שלנו, נכנס לעמוד הראייה (במקום הנחיה מ-MP-123).
          אתה עדיין יכול לכתוב, אבל משהו נפל לאחר שהמחבר הציע לתלות את Ka-31R מעל ספינות צי הים השחור ...
          ויש לנו אותם לכל הצי ... כבר 02 חתיכות !!!
          כמו שאומרים האיטלקים - Finita la comedy !!!
          AHA.
          1. -2
            27 באפריל 2022 03:21
            ציטוט: Boa constrictor KAA
            כל ההנהלה של ה-ZOS מועברת ל-BIC, ומה שאנשי הטלוויזיה הראו מפוסט הניווט הוא הסבר לתקופת שלום.

            תודה, זה בדיוק מה שחשבתי! (היה בטוח לצחוק ).
      2. +10
        26 באפריל 2022 05:31
        ציטוט: RaptorF22A2
        מאיפה שוגרו הטילים?
        אפילו מאיפה.. המתחם נייד.
      3. +9
        26 באפריל 2022 06:07
        אודסה, ניקולייב הוא לא המדבר של עיראק. DRG ייעלם שם
      4. +23
        26 באפריל 2022 09:01
        ציטוט: RaptorF22A2
        אתה יכול להשתמש באותה טקטיקות שבהן השתמשו האמריקאים כשחיפשו טילי סקאד

        למרבה הצער, יכולות המודיעין שלנו רחוקות מלהיות אמריקאיות. כמו כן, לא הצלחנו לדכא לחלוטין את ההגנה האווירית האוקראינית.
      5. +17
        26 באפריל 2022 11:41
        שם, שם מסתכלים על כל המלחמה. האם עדיין לא ברור מה רמת האינטליגנציה והפיקוד שלנו? וכמה ימים צריך לקחת ל"מבצע צבאי מיוחד" כדי להבהיר? 500?
        1. +17
          26 באפריל 2022 14:00
          כן, הכל ברור, כאשר אנשים נבחרים על פי עקרון המסירות האישית, לא יכולה להיות שאלה של מקצועיות כלשהי.
          1. -2
            26 באפריל 2022 21:16
            ציטוט: חתול ים
            כן, הכל ברור, כאשר אנשים נבחרים על פי עקרון המסירות האישית, לא יכולה להיות שאלה של מקצועיות כלשהי.

            שיחות בשורות!
            המחוז הצבאי ארבאט מנווט... אבל הפיקוד העליון הבין שזה לא רחוק ממבוכה... לכן, מתוך חשש, הוא מינה את דבורניקוב למפקד כוחות המחוז הצבאי הצפוני...
            ("השוער יטאטא את כל הרשע הנאצי במטאטא ברזל!" - ונראה שזה נכון...)
            AHA.
      6. +3
        2 במאי 2022 02:49
        ובכן, בדיוק שם ב-VO הייתה כתבה עם כובע מהירה על "נפטון" האוקראיני - כמו עותק מה-x-35, יתר על כן, החמיר, ואפילו לא הסתדר ועף גרוע, ובכלל, מה האוקראינים יכולים ליצור מלבד "שוצפנצרים". ככל הנראה זו הייתה נקודת המבט ה"רשמית" של הצבא שלנו. ובכלל, תמיד הדהים אותי היחס לאוקראינים כאן ב-VO, לגבי ראשי פאן צרי אופקים, חופרי הים, שלא יודעים ולא יכולים ליצור שום דבר מבחינת ציוד צבאי ונשק. כאן ולעודד-פטריוטים. הנה התוצאה.
    2. +30
      26 באפריל 2022 05:24
      מימוש הזכות לשלוח לקרב, צריך להתכונן היטב. המחבר על זה.
    3. -11
      26 באפריל 2022 05:51
      אז דלוב.
      אליגרהי "בטלוויזיה", כולם אומרים: קודם כל, פריגטות, המספר - כפי שאני מחליט, ואנחנו עם היאכטות לאחר בניית המספר הזה
    4. +23
      26 באפריל 2022 05:57
      המחבר אומר שיש להכשיר מלחים צבאיים, לא להלביש אותם!
    5. +34
      26 באפריל 2022 06:37
      ציטוט: נפניה מהספה
      בתיאוריה, עכשיו אתה יכול פשוט להרחיק את הספינות כדי למנוע מהן לשקוע,


      נראה שמר טימוחין לא מבין היטב למה נועד חיל הים. .

      זה חמש! טוב וכל המצב הזה עם הצי, ומותה של מוסקבה בפרט, הוא הוכחה לכך, נכון? לצחוק
      טימוחין וקלימוב לא הבינו כלום כבר עשר שנים, אבל אנשים כמוך מבינים. תוצאה על לוח התוצאות
      1. +14
        26 באפריל 2022 23:26
        תוצאה על לוח התוצאות

        שהנשמות של הים יסלחו לי...
        מתי הצי שלנו זכה בניצחון גדול? במאה ה-19 לפני שעברה, על סירות מפרש, בהנהגתו של אדמירל אושקוב, אם אני לא טועה? בצי הים השחור הפטריוטי, עמדו ספינות גדולות במזח, הם טיפלו בספינות. ה-BF חטף את הצוללות...
        יש לנו כמו זמן שלום - אז הצי הוא חגיגה לעיניים, כמו מלחמה - אז צושימה.
        אחרי המבוכה של ספינות הדגל של אדמירל קוזנצוב ומוסקבה, איכשהו אתה מתחיל להסתכל על הגאווה שלנו - צוללות גרעיניות - בצורה אחרת. והם באמת לא יתביישו גם במלחמה גדולה? האדמירלים הם אותם מפקדים.
        מדוע חיל הרגלים מנצח בגבורה, המטוס מרסק את האויב, והצי .... ברגע שהוא יורה טוב עם קליברים מהמזח, עדיף לשתוק לגבי השאר. אבל בשביל לצלם מהמזח אין ממש צורך בספינה עצמה, מספיק משגר.
        איכשהו חשבתי שהים השחור כולו נמצא בשליטה של ​​צי הים השחור שלנו. ובכן, לפחות יש לשמור על האזורים הסגורים ליד אוקראינה בצורה כזו שזבוב לא יעוף ללא מערכת הזיהוי המדינתית שלנו, ששום שפרץ לא יחמוק... וזה ככה.
        1. +4
          27 באפריל 2022 09:36
          ובכן, זה בשליטה. נמלי אוקראינה חסומים, נתיבי לוגיסטיקה חסומים, הצי האוקראיני מחוסל בחלקו, בחלקו נחסם בנמלים. אגב, למה הם לא מסיימים אותו - XS.
          אבל במקביל, צי הים השחור שלנו הוא שמורת נדירה כבר 20 שנה. אוקראינה אסרה עלינו לפתח אותו ולבנות עבורו ספינות וספינות. לכן, יש גן חיות כזה ומספר עצום של נדירים. במהלך 8 השנים האחרונות נבנו 6 צוללות, 3 פריגטות, שוטרי סיור ו-RTO, בנוסף צי העזר שהיה במצב קשה ביותר מתעדכן. כלומר, התהליך בעיצומו, אבל עד שצי הים השחור יובא לצורה כזו שהוא יכול לעלות על צי הים השחור הטורקי ושאר נאט"ו בכמות עדיין רחוק מאוד. היו אמורות להיבנות 3 פריגטות נוספות, אך עקב הפרעה באספקת מנועי טורבינת הגז האוקראינית, הן נפלו. כעת, לפני בניית 6 קורבטות 2038x עבור צי הים השחור, 3 פריגטות 22350 והבאת מספר ה-RTOs ל-12, המאזן השתנה ברצינות שלא לטובתנו. זו המציאות. לא קטלני, שכן קרים היא נושאת מטוסים יבשתית ויש לה כיסוי רציני, אבל רציני.
          זה זמן רב שמוסקבה תלך למודרניזציה או שתפרוש, אבל בטיפשות לא היה מי שיחליף אותה. האזור ממוקם באזור מסד הנתונים, ולכן היה צריך לנצל אותו לבלאי. ובכן, הערכת חסר רצינית של האויב, כמובן. בנוסף הזנחה ידועה ובעיות בתחום בטיחות האש וכן הלאה. בעובדה שעכשיו ברור 1 BDK אבד ושניים ניזוקו בצורה טיפשית בגלל כיסוי לקוי של ה-bp. כלומר, עקב רשלנות.
          במקביל, הצי ימלא את משימתו. אני מקווה שגם בוני ספינות וגם אדמירלים יחשבו סוף סוף על בטיחות אש ואיך לא לאבד ספינות בגלל שריפות מאפס. שוב, הם יחמירו את היחס לעניין. לבקש
          למעשה, צריך להבין שצי הים השחור עדיין בבנייה ואיך זה יהיה נראה עדיין רק במעורפל. ברור שאין טעם להשאיר שם הרבה דרגות ראשונות, כי במקרה של מלחמה גדולה, הטורקים לא יתנו לנו לצאת. אבל נראה איזו תצורה תהיה לו בעוד 5 שנים.
          מה דעתך על ניצחון גדול? הצי אינו דבר בפני עצמו, אלא כלי עבודה. אם המשימה תושלם וה-NWO יסתיים בהצלחה רצינית, אז תרומת הצי תהיה בו. לפחות החסימה של נמלי השמיר, ההגנה על חצי האי קרים מפני התקפות אוויריות. והנחתים נלחמו די טוב במשך חודשיים. תן לי להזכיר לך ש-2 חטיבות הפכו לשומרים. לא בירושה, אלא בגלל הכשרון הצבאי כרגע.
          1. +1
            27 באפריל 2022 19:15
            צי הים השחור הוא שמורת נדירה כבר 20 שנה. אוקראינה אסרה עלינו לפתח אותו ולבנות עבורו ספינות וכלי שיט.

            אתה רציני עכשיו? אוקראינה אסרה עלינו לבנות צי? אוקראינה? להצהיר על כך זה כמו להאשים את המדינות הבלטיות בעובדה שנשארה לנו צוללת אחת לכל הצי הבלטי באנר האדום. קרל אחד! האם גם האויבים ניסו, או אולי מישהו אחר? אותו אחד שמונע מאיתנו למשל לבנות צי במזרח הרחוק ובצפון? ואני לא מתכוון ליפנים או לקוריאנים, ואפילו לא לכלבי ים או לאסקימוסים.

            יש לנו גן חיות בצי כי להנהגת המדינה יש גן חיות, ולא בגלל שהאי-מורשת הסובייטית תלויה כמו אבן על צווארה. אלמלא מורשת זו, לא הייתה קיימת פדרציה רוסית כמדינה כלל.
            1. -1
              28 באפריל 2022 01:23
              ובשבילך, האם מדובר בחדשות שאוקראינה אסרה עלינו אפילו להחליף את נושאת השריון לצי הים השחור באיום של בעיטה בתחת מסבסטופול? שבגלל זה היה צורך להחזיק בכל ספינה וכלי שיט עד האחרון? עיכוב ובכן, למדת משהו חדש.
              ובכן, לגבי שאר ההיסטריה, אני לא רואה שום סיבה להתחיל srach. התקפי ההיאבקות שלך מקבילים אלי. אם אתה לא רואה שבמשך 10 השנים האחרונות מאות ספינות, צוללות וספינות היו כל הזמן במלאי ובבדיקות באזור, אז זה יותר מדי לומר. אם זו לא בנייה של צי חדש, אז אני אפילו לא יודע איך זה צריך להיראות. עיכוב
              1. +1
                28 באפריל 2022 18:21
                ובשבילך, האם מדובר בחדשות שאוקראינה אסרה עלינו אפילו להחליף נושאות משוריינים לצי הים השחור באיום בעיטה בתחת מסבסטופול?

                כפי שכל ההיסטוריה שלאחר מכן מראה, הם צדקו באיזשהו אופן. או שהם גם היו צריכים לספק לנו טורבינות כדי שנוכל להוציא מהאוקראינה עוד יותר אקטיבית, כדי לענות בדיוק על האמרה: עם השומן שלנו ובשביל מוסל?

                עם זאת, גם אז, ניתן יהיה לפתח את התשתית של אותו נובורוסייסק, ייסק, טואפסה, טגנרוג. זה ריאלי להתפתח, ולא לטמון מיליארדים בחול במסווה של פעילות נמרצת.
                ובכן, למדת משהו חדש.

                אל תחמיא לעצמך, אתה בקושי מסוגל להפתיע אותי במשהו. בלי להעליב, לא באותה רמה.
                אם אתה לא רואה שבמשך 10 השנים האחרונות מאות ספינות, צוללות וספינות היו כל הזמן במלאי וניסויים באזור,

                אני לא רואה ספינות. אני צופה רק בפראות, אבל הן גם סירות תקשורת, שבשל אי הבנה, נספרים כספינות, למרות שעם גל של 3 נקודות הן כבר לא מסוגלות לבצע לפחות את משימות הלחימה הקטנות ביותר.
    6. +3
      26 באפריל 2022 07:52
      אתה, סליחה, כמו תמיד כתבת שטויות!
    7. +2
      26 באפריל 2022 08:18
      יש לנו חבורה של מטוסי SU-24. הם הוכיחו את עצמם היטב בסוריה, אבל המלחמה הנוכחית היא לא בשבילם. בגלל זה הם בשטח.
      אותו הדבר עם צי הים השחור שלנו. הוא לא היה מוכן למלחמה. תן לזה לעמוד מול הקיר.
      שאלות כמובן להנהגת הצי. המלחמה השנייה באזור, והצי לא מוכן. הם רצו לעשות כמו האמריקאים. מחשב-על אחד שולט בכל הספינה, אבל התעשייה שלנו לא הצליחה, ולא יכלה, למשוך אותה. כוחות היבשה לא דרשו מהתעשייה את הבלתי אפשרי, והם מפילים בביטחון את "נקודות יו" האוקראינית. שם, הזמן מגילוי להרס הוא אותו זמן 30 ... 40 שניות. ובמהלך הזמן הזה הם מצליחים לזהות את המטרה, לדווח לרשויות גבוהות יותר, לקבל אישור ולהשמיד אותה.
      1. +9
        26 באפריל 2022 11:42
        יש לנו חבורה של מטוסי SU-24. הם הוכיחו את עצמם היטב בסוריה, אבל המלחמה הנוכחית היא לא בשבילם. בגלל זה הם בשטח.


        למה לא בשבילם? הם יכולים באותה מידה להשיק את ה-X-29, X-31 ולזרוק ברזל, כפי שעושה ה-Su-34
        1. +5
          26 באפריל 2022 15:48
          עד שכל האשור וה-s300 האוקראיני יושמדו, אין מה לעשות בשמי אוקראינה su-24
          1. +4
            26 באפריל 2022 20:20
            האם זה בסדר שהם נושאי הכספים נגד ה-S-300 ובוקוב? וכי הם יישמו גישה למטרה באופן עטיפת השטח? וכי PRR מכל הסוגים מוחל עליהם?
            הם היו אמורים לסיים את ההגנה האווירית.
      2. +1
        26 באפריל 2022 11:53
        ציטוט מאת ism_ek
        יש לנו חבורה של מטוסי SU-24. הם הוכיחו את עצמם היטב בסוריה, אבל המלחמה הנוכחית היא לא בשבילם. בגלל זה הם בשטח.
        אותו הדבר עם צי הים השחור שלנו. הוא לא היה מוכן למלחמה. תן לזה לעמוד מול הקיר.
        שאלות כמובן להנהגת הצי. המלחמה השנייה באזור, והצי לא מוכן. הם רצו לעשות כמו האמריקאים. מחשב-על אחד שולט בכל הספינה, אבל התעשייה שלנו לא הצליחה, ולא יכלה, למשוך אותה. כוחות היבשה לא דרשו מהתעשייה את הבלתי אפשרי, והם מפילים בביטחון את "נקודות יו" האוקראינית. שם, הזמן מגילוי להרס הוא אותו זמן 30 ... 40 שניות. ובמהלך הזמן הזה הם מצליחים לזהות את המטרה, לדווח לרשויות גבוהות יותר, לקבל אישור ולהשמיד אותה.


        הספינה אפילו לא נשלטת על ידי מחשב-על.
        PC Windows רגיל. Windows NT הישן.
        אפילו כל סלרון מודרני מסוגל לשלוט באופן מלא על הספינה כולה.
        עם תוכנה כתובה היטב.
        1. +11
          26 באפריל 2022 12:30
          ציטוט: SovAr238A
          הספינה אפילו לא נשלטת על ידי מחשב-על.
          PC Windows רגיל. Windows NT הישן.

          יתרה מכך, במשך תקופה ארוכה - עוד בסוף שנות ה-90, נוסתה מערכת Smart Ship המבוססת על NT על Tiki. ב-1997, ב-CG-48 Yorktown, החליט המחשב המשולב לחלק באפס - והספינה איבדה את מהירותה למשך 2,5 שעות.
          1. +1
            26 באפריל 2022 12:35
            ציטוט: אלכסיי ר.א.
            ציטוט: SovAr238A
            הספינה אפילו לא נשלטת על ידי מחשב-על.
            PC Windows רגיל. Windows NT הישן.

            יתרה מכך, במשך תקופה ארוכה - עוד בסוף שנות ה-90, נוסתה מערכת Smart Ship המבוססת על NT על Tiki. ב-1997, ב-CG-48 Yorktown, החליט המחשב המשולב לחלק באפס - והספינה איבדה את מהירותה למשך 2,5 שעות.


            בעולם של דוגמאות כאלה - ובלי Windows NT מספיק.
        2. 0
          26 באפריל 2022 15:51
          הצגתי את השליטה בכל כלי הנשק של הספינה. במיוחד מערכות הגנה אווירית והגנה מפני טילים
      3. -1
        26 באפריל 2022 14:57
        ציטוט מאת ism_ek
        שאלות כמובן להנהגת הצי

        אני עדיין יכול לראות איך מפקד חיל הים פותח את הדלת למשרד של פוטין... איפה הספינות שאני רוצה??? מה בריון
        1. +9
          26 באפריל 2022 20:24
          ואני רואה איך התובע פותח מרגליו את משרד האלוף ושואל:

          - ולמה יש לך את המכסים של האנטנות של תחנת RTR מגולגלים עם כדור? היא לא שקופה לרדיו!
          - ומה לגבי עמודי האנטנה "הצרעה" שלך במצב מאוחסן?
          - ולמה, בידיעה שהספינה לא עברה מודרניזציה, ואינה מסוגלת להפיל מטרות בגובה נמוך במיוחד באמצעים שלה, לא הניחה עליה פריגטה, או לא העלתה את מודול "טורה" לטיסה. סִיפּוּן?
          - למה שלחו לשם בכלל סיירת?
          - מדוע הייתה לך רק ספינה אחת מכל הצי שיורה לעבר מטרה אמיתית - "גריגורוביץ'"?

          וסרגיי, איך אתה אוהב את האפשרות הזו?
          1. +5
            27 באפריל 2022 10:08
            ציטוט מאת: timokhin-aa
            סרגיי, איך אתה אוהב את האפשרות הזו?

            כן, כלום! כל המאמר מוצק הפנטזיות שלך סשה!
            ציטוט מאת: timokhin-aa
            היא לא שקופה לרדיו!

            אם זה נכתב על ידי כורה שגורש מהצי, הייתי מכסה אותו בשפה גסה, אבל אתה אזרח! סשה לעתיד, מכ"מים ימיים צבועים לא בצבע כדורי, אלא באמייל מגן XB-518!
            ציטוט מאת: timokhin-aa
            ומהם עמודי האנטנה "הצרעה" שלך במצב מאוחסן?

            באיזה תפקיד הם צריכים להיות?
            ציטוט מאת: timokhin-aa
            ולמה אתה יודע שהספינה לא עברה מודרניזציה, ואינה מסוגלת להפיל מטרות בגובה נמוך במיוחד באמצעים שלה

            זה פרי הדמיון שלך ותו לא!
            לסוכנים זרים מוכשרים במיוחד... מכ"ם דגל ומכ"ם Fregat-MA מזהים בצורה מושלמת כל מטרה, כולל טילים נגד ספינות! האנטנה של פריגטה ממוקמת בגובה של 40 מטר, כלומר. טווח הגילוי של טילים נגד ספינות הטסים בגובה של 10 מ' הוא 38 ק"מ. זמן זיהוי המטרה של 45 שניות שציינת מתאים לטיל שטס במהירות של 700 מ' לשנייה. מהירות ה-Neptune-Harpoon היא 290 מ"ש, הפינגווין היא 270 מ"ש, ה-NSM הנורבגית היא 320 מ"ש, בהתבסס על כך, זמן זיהוי הטילים גדל ל-115 שניות.....הזמן הוא מכונית מלאה! אז את התיאוריה על תבוסתה של מוסקבה עם טילים אפשר לדחוף לעזאזל!
            ציטוט מאת: timokhin-aa
            לא הצמיד לו פריגטה

            או לשים? או שלא? מאיפה אתה יודע?
            ציטוט מאת: timokhin-aa
            לא שם את המודול התורני על סיפון הטיסה?

            אני מצטער... מה לעזאזל????
            ציטוט מאת: timokhin-aa
            למה נשלחה לשם בכלל סיירת?

            דיג, מה אתה חושב?
            ציטוט מאת: timokhin-aa
            למה הייתה לך רק ספינה אחת מתוך כל הצי שיורה לעבר מטרה אמיתית - "גריגורוביץ'"?

            שימו לב שלמדתם על הירי של גריגורוביץ' ממקורות פתוחים, ואז רק בגלל שהיריות הללו התרחשו בים השחור... כלומר. מְעִיד עַל! האם אתה יודע משהו על ירי טילי נ"מ של ספינות רוסיות בים התיכון?
            1. +2
              4 במאי 2022 13:43
              סשה לעתיד, מכ"מים ימיים צבועים לא בצבע כדורי, אלא באמייל מגן XB-518!


              אבל ב"מוסקבה" התגלגלו עם כדור. לא ידעתי?

              באיזה תפקיד הם צריכים להיות?


              שאלה מצוינת מקצין חיל הים!

              זה פרי הדמיון שלך ותו לא!
              לסוכנים זרים יודעים קרוא וכתוב במיוחד...


              אבל הם לא לוקחים מטרות בגבהים נמוכים במיוחד, אבוי, ובהערכת הטווח שלך לא הבאת בחשבון את ה-RCS הנמוך של הרקטה, מה שלמרות זאת לא מפתיע, שכן עבור דמויות כמוך זה יותר חשוב ללקק את הרשויות מאשר לנצח במלחמה.

              אני מצטער... מה לעזאזל????


              אבל בגלל שמוסקבה, במצבה, באמצעים משלה, אינה יכולה להפיל טיל נגד ספינות בלתי בולט לעבר אולטרה-קטן (5-7 מטרים). וזה תמיד היה ברור.

              שימו לב שלמדתם על הירי של גריגורוביץ' ממקורות פתוחים, ואז רק בגלל שהיריות הללו התרחשו בים השחור... כלומר. מְעִיד עַל! האם אתה יודע משהו על ירי טילי נ"מ של ספינות רוסיות בים התיכון?


              כן, אני יודע שהם מבוצעים נגד מטרות מדומות וטילי מטרה זמינים (RM-15 והחברה), והאפשרות השנייה נדירה ביותר.
              1. +1
                5 במאי 2022 09:50
                ציטוט מאת: timokhin-aa
                אבל ב"מוסקבה" התגלגלו עם כדור. לא ידעתי?

                סשה, אני אפילו לא אשאל מאיפה אתה יודע את זה, אבל איך מוסקבה הצליחה לעבור את K-1 ו-K-2 עם הצבע הזה, אני אבקש ממך לספר לי יותר בפירוט!!!!
                ציטוט מאת: timokhin-aa
                שאלה מצוינת מקצין חיל הים!

                הָהֵן. אתה חושב שבכל כניסה לים הרקטות כבר צריכות להיות על המדריכים, המוקשים פתוחים? אני מבין שכל פרי הפנטזיות שלך סובב סביב התמונה הזו?

                ציטוט מאת: timokhin-aa
                אבל הם לא לוקחים מטרות בגבהים נמוכים במיוחד

                אתה יכול להוכיח זאת?
                ציטוט מאת: timokhin-aa
                לדמויות כמוך, חשוב יותר ללקק את הרשויות מאשר לנצח במלחמה.

                אוי כמה מעניין.. למה זה פתאום היסטרי, נדבקת מקלימוב?
                ציטוט מאת: timokhin-aa
                מוסקבה, במצבה, באמצעים משלה, אינה יכולה להפיל טיל נגד ספינות בלתי בולט לעבר קטן במיוחד (5-7 מטרים).

                בחייך???
                ציטוט מאת: timokhin-aa
                וזה תמיד היה ברור

                תמיד באיזה פרק זמן? הצרעה של המכה הפילה את הסוויפט בגובה 10 מטרים, והצרעה של מוסקבה שונה מאוד מהצרעת המכה?

                ציטוט מאת: timokhin-aa
                כן, אני יודע שהם מבוצעים נגד מטרות מדומות וטילי מטרה זמינים (RM-15 והחברה), והאפשרות השנייה נדירה ביותר.

                מה אתה לא אוהב?
          2. 0
            4 במאי 2022 11:37
            מעומק הלב, תודה!
            הייתי שואל את אותן שאלות...

            הבהרה קטנה: ככל הנראה הדלת כפולה, הראשונה נפתחת "לחוץ", "עם לשון", כך שלא ניתן לדפוק אותה, על העוזר לפתוח אותה בזהירות.

            ויש לבקש מעובדי הקבלה/השומרים (הם צריכים "לפתור את הבעיה") לשמור את ידיהם בטווח ראייה.

            בהמשך IMHO יהיה "טמבור", 30 ס"מ ודלת שנפתחת "פנימה" (ושוב עם "לשון"). זה יכול להיות פוטנציאלי לדפוק, אבל אין IMHO כזה בקרב התובעים. לכן, הסייעת, לאחר שפתחה את הדלת הראשונה, מסובבת בעדינות את הידית - דייר המשרד נמתח, אך הם לא התקשרו מחדר הקבלה - והתובע, שכבר מחקה דפיקה, פוגע בדלת באגרופו. כמה פעמים, מהן הוא נפתח.

            ואז "מנומס, אבל רלוונטי לרגע, עבודה לפי תוכנית אישית" ...
        2. +3
          27 באפריל 2022 07:43
          ציטוט: Serg65
          אני עדיין יכול לראות איך מפקד חיל הים פותח את הדלת למשרד של פוטין... איפה הספינות שאני רוצה?
          פוטין נתן הוראה ברורה - אין מתגייסים באזור הלחימה... ואז סיירת אלגנטית כזו "מושבה" עם חבורה של מתגייסים החליטה להילחם. שני טילי נפטון אינם קטלניים עבור ספינה כה גדולה. אבל משום מה מנהל צוות הדוודים של אגף ההישרדות, במקום להילחם על שרידות הספינה, לעצור את הדוד, לוקח את המלחים המתגייסים לסיפון? איך מלחים מגויסים יכולים להילחם על שרידותה של ספינה אם הם לא יכולים אפילו למצוא יציאה לסיפון בכוחות עצמם? אלו השאלות שלנו להנהגת הצי.
          1. +3
            27 באפריל 2022 12:09
            ציטוט מאת ism_ek
            עם חבורה של מתגייסים החליטו להילחם

            ערמה, כמה זה?
            ציטוט מאת ism_ek
            שתי רקטות נפטון

            למה לא שלושה?
            ציטוט מאת ism_ek
            משום מה מנהל צוות הדוודים של אגף ההישרדות, במקום להילחם על שרידות הספינה, לעצור את הדוד, לוקח את המלחים המתגייסים לסיפון?

            ראשית, אני לא מבין את עמדתו של מנהל בכיר... מנהל עבודה בצוות הדוודים, זה מובן, חטיבת השרידות... זה לא ברור!
            חטיבת ההישרדות מורכבת מכבאים, צוללנים ושאר "רוחות רעות". מטרת החטיבה הזו היא להבטיח את אי-טביעתה של הספינה במקרה של חורים ותאונות אחרות... בהתחשב בכך שאיבן ליאונידוביץ' היה מנהל העבודה של צוות הצלילה בלדני לפני מוסקבה, אז ברור לגבי חטיבת ההישרדות. סביר להניח שהוא הוביל את אחת ממסיבות החירום וכמנהיג הציל את אנשי הצוות, ועל כך הוא זוכה לכבוד, לשבחים ולהשתחוות לקרקע! מאיפה השגת את המידע שהוא הציל את המלחים-המתגייסים?
            ציטוט מאת ism_ek
            כיצד יכולים מלחים מגויסים להילחם על שרידותה של ספינה

            כן, קל מאוד! כל איש צוות חייב להיות מסוגל לפעול בשעת חירום, להכשרה של כל איש צוות יש מרכז אימונים ימי !! או שאתה חושב שמתגייס הוא איש צוות מיוחס וסותם דגים בעצמות כל היום?
            ציטוט מאת ism_ek
            הם אפילו לא יכולים למצוא את היציאה לסיפון בעצמם?

            יש לך מה לעשות עם חיל הים? יש לך מושג לגבי השירות בספינה?
            ציטוט מאת ism_ek
            אלו השאלות שלנו להנהגת הצי.

            ראשית אתה צריך להבין מה אתה רוצה לשאול את עצמך, ואז לשאול!
    8. +6
      26 באפריל 2022 11:40
      נראה שמר טימוחין לא מבין היטב למה נועד חיל הים.


      נראה שנפניה קראה שורה אחת מהכתבה, וגם את זו לא הבינה. כתוב באיזו עיר אתה גר, אני אנסה למצוא עבורך רופא דפקטולוג.
      1. -8
        26 באפריל 2022 12:55
        כתוב באיזו עיר אתה גר, אני אנסה למצוא עבורך רופא דפקטולוג.

        לך תבדוק את עצמך. זה לא אני כותב, אלא אתה. יש צורך לחשוב עם הראש שלך, ולא עם המקום איתו הם הולכים לפרוקטולוג.
        1. +3
          26 באפריל 2022 16:19
          ואני רואה אותך עם הרבה ניסיון בעניין הזה)
        2. התגובה הוסרה.
          1. התגובה הוסרה.
    9. +3
      26 באפריל 2022 12:07
      ציטוט: נפניה מהספה
      נראה שמר טימוחין לא מבין היטב למה נועד חיל הים.

      נראה שאפילו לא הצלחת לסיים לקרוא את הביטוי מהמאמר שהתחלת לצטט. הם שלטו בזה עד לפסיק, ואז התחילו מילים לא מובנות?

      upd: אני רואה שהכותב כבר ענה בעצמו.
      1. -8
        26 באפריל 2022 12:57
        נראה שאפילו לא הצלחת לסיים לקרוא את הביטוי מהמאמר שהתחלת לצטט. הם שלטו בזה עד לפסיק, ואז התחילו מילים לא מובנות?

        טמוקין זה טוב! הוא קיבל מתרגם, שהתחייב לפרש את מחשבותיו המבולבלות.
        1. +4
          27 באפריל 2022 00:49
          [/ ציטוט] טמוקין זה טוב! הוא קיבל מתרגם, שהתחייב לפרש את מחשבותיו המבולבלות. [/ ציטוט]
          טימוחין לא יכול לעמוד בקצב האוריאקלקס שלך, כך שמדינה ללא צי מטביעה סיירת טילים וספינת נחיתה תוך חודש, ברור שאף אחד לא יכול.
    10. -1
      26 באפריל 2022 15:25
      ישנה בעיה נוספת - היעדר אמצעים להארת מצב האוויר מעל הים השחור והחוף. תמיד אי אפשר לנהוג שם במטוסי גילוי מכ"ם ארוכי טווח, הם נחוצים במקומות אחרים, ולספינות לא יהיה מספיק מכ"מים משלהן.
      למה שזה יהיה בלתי אפשרי? השליטה במונדיאל, אוקראינה, מולדובה ומדינות נאט"ו הקרובות ביותר כמו רומניה אינה המשימה שלשמה נוצרו מטוסי AWACS? האם יש משימות חשובות יותר? מכיוון שהמחבר זיהה שהצי אינו מסוגל לשלוט בשטח הזה עם המכ"מים שלו, אז השאלה היא, בשביל מה הוא צריך כל כך יפה?
      ה-A-50 (שיש ממש מעט מהם, אבל עדיין הם קיימים) די מסוגל לזה, ויותר מוודאות שלאחר טביעת ה"מוסקבה" הוא תלוי שם מסביב לשעון.. המרחק בקו הישר מה- שדה התעופה Belbek לאי סנייק הוא כ-272 ק"מ וכי זו בעיה עבור המטוס עם טווח של 7500 ק"מ? מה הסופר מעשן? רק ששוב הצי הוכיח שהוצאת כסף על זה היא בזבוז.. וכל מה שמציע המחבר הוא אותו IBD חסר תועלת, למרות שבתנאי ה-NWO יש לראות בהצעה זו חבלה וחבלה בפעולות מתאימות. למחבר של הצעות כאלה..
      rs: אני מקווה שהסיפילים לא יוכיחו ששימוש ב-24\7 A-50 יקר יותר משימוש ב-24\7 GK "מוסקבה" ..
      1. +5
        26 באפריל 2022 15:35
        ציטוט: max702

        rs: אני מקווה שהסיפילים לא יוכיחו ששימוש ב-24\7 A-50 יקר יותר משימוש ב-24\7 GK "מוסקבה" ..

        יש ניואנס.
        שבנוסף ל-A-50 ב-24/7, 2 Su-35 במצב 24/7 צריכים להיות איתו בו זמנית.
        וגב אל גב.
        אם הם לא, אז ה-A-50 יחזור על גורלה של הרפובליקה של קזחסטן ומהר מאוד.
        1. -1
          26 באפריל 2022 15:51
          ומה הבעיה? בסוריה כל הצדדים כוסו לגמרי, אבל כאן המרחקים אפילו פחותים. במונחים של כסף, זה עדיין זול בסדר גודל מאשר להחזיק ספינה כמו מוסקבה.. וכמה יותר יעיל..
          1. +4
            26 באפריל 2022 16:36
            ציטוט: max702
            ומה הבעיה? בסוריה כל הצדדים כוסו לגמרי, אבל כאן המרחקים אפילו פחותים. במונחים של כסף, זה עדיין זול בסדר גודל מאשר להחזיק ספינה כמו מוסקבה.. וכמה יותר יעיל..


            בסוריה כיסו במשך הטיסה אחד, שניים, מקסימום שלושה זוגות של מטוסי תקיפה או IS. להישאר באוויר לא יותר משעתיים.

            ואז, הם התחילו לכסות, רק לאחר שהטורקים הפילו את ה-Su-24 ...
            האנלוגיה בין מוסקבה ל-Su-24 היא, כביכול, גלויה ...

            וכאן צריך 24/7 ואפילו זוג.
            תָמִיד.
            משאב המנועים שיש ל-A-50 הוא קטן, לא יותר מ-10 אלף עבור חדשים, ולקיימים, השארית היא לא יותר מ-1000-2000.
            למנועי Al-41 יש משאב של 4000 שעות.

            בהתאם לכך, ספקו את ה-A-50, שגם היא זקוקה לסוג של מחסה, מנוחה, תיקונים וכו'. צריך 3 מטוסי A-50
            וכדי לספק כיסוי קרב קבוע - אתה צריך לפחות 12 Su-35S.
            1. -2
              26 באפריל 2022 16:56
              ציטוט: SovAr238A
              בסוריה כיסו במשך הטיסה אחד, שניים, מקסימום שלושה זוגות של מטוסי תקיפה או IS. להישאר באוויר לא יותר משעתיים.

              ומי הביט באפו לתוך הטרנספורטר? איזה כיסוי מטוסי תקיפה.. הכל וכולם מכוסים שם מסביב לשעון, תעופה בניגוד לצי מסיקה מסקנות לפי השעון כל זה שטויות! מפעלים עובדים, יתבצעו תיקונים.. לשם כך נוצר ציוד צבאי להרוג את המשאב בזמן למאגר, אחרת אין צורך.. נדאג לזה? וכמה נזק יגרום האויב בגלל חיסכון כזה?
              כן, שלושה מטוסי A-50 ו-12 SU35 \ 30 \ 27 זה לא כל כך, המשימה חשובה .. הקוד האזרחי של מוסקבה הטבוע הוא בסדר גודל יקר יותר, ושאלת המוניטין היא בדרך כלל לא יסולא בפז.. אלא אם כן הם יכלו גרור את קוזנצוב בעצת גורואים מקומיים (הוא ניצל שנמצא בתיקון) והטביע אותו ...
              1. 0
                27 באפריל 2022 09:36
                ציטוט: max702
                ציטוט: SovAr238A
                בסוריה כיסו במשך הטיסה אחד, שניים, מקסימום שלושה זוגות של מטוסי תקיפה או IS. להישאר באוויר לא יותר משעתיים.

                ומי הביט באפו לתוך הטרנספורטר? איזה כיסוי מטוסי תקיפה.. הכל וכולם מכוסים שם מסביב לשעון, תעופה בניגוד לצי מסיקה מסקנות לפי השעון כל זה שטויות! מפעלים עובדים, יתבצעו תיקונים.. לשם כך נוצר ציוד צבאי להרוג את המשאב בזמן למאגר, אחרת אין צורך.. נדאג לזה? וכמה נזק יגרום האויב בגלל חיסכון כזה?
                כן, שלושה מטוסי A-50 ו-12 SU35 \ 30 \ 27 זה לא כל כך, המשימה חשובה .. הקוד האזרחי של מוסקבה הטבוע הוא בסדר גודל יקר יותר, ושאלת המוניטין היא בדרך כלל לא יסולא בפז.. אלא אם כן הם יכלו גרור את קוזנצוב בעצת גורואים מקומיים (הוא ניצל שנמצא בתיקון) והטביע אותו ...


                יש לנו רק כ-50 יחידות של מטוסי A-6 מעופפים באמת ברחבי הארץ.
            2. 0
              30 באפריל 2022 08:00
              מטוס AWACS אחד מעל קרים ללא כיסוי יעיל יותר מכל חטיבת ה-RTV של קרים ומכל ספינות צי הים השחור במונחים של ביצוע סיור אווירי. ועבור יירוט ופגיעה, מספיקים שני זוגות של I ו-I-B כדי להיות מוכנים על Belbek. אחרת למה קרים יהיה כמו נושאת מטוסים בלתי ניתנת להטבעה?
      2. +3
        26 באפריל 2022 16:24
        ציטוט: max702
        A-50 (שיש ממש מעט מהם, אבל בכל זאת הם קיימים) די מסוגל לזה, ויותר מוודאי שאחרי טביעת ה"מוסקבה" הוא תלוי שם מסביב לשעון

        ולמה לבשל/להאמין.
        אתה בודק.
        לא נתקע.
        1. -2
          26 באפריל 2022 16:57
          הצעת מחיר: ז'קט במלאי
          אתה בודק.
          לא נתקע.

          ככה אני בודק את זה? במכ"ם טיסה?
      3. +6
        26 באפריל 2022 20:33
        השליטה במונדיאל, אוקראינה, מולדובה ומדינות נאט"ו הקרובות ביותר כמו רומניה אינה המשימה שלשמה נוצרו מטוסי AWACS?


        A-50 הוא כ-4 שעות של סיור במשך כ-1000 ק"מ משדה התעופה של הבסיס, ואז הביתה. הוא לא יוכל להתמודד עם יותר מטיסה אחת ביום, יש צורך בטיפול קרקעי, במקרה חירום ניתן לתלות אותו למשך 8 שעות, עם תדלוק באוויר, אך לא כל יום.
        בסך הכל, יש צורך ב-6 מטוסים ביום, אם הם ממוקמים מחוץ לאזור הכיסוי של הטוצ'קה. פשוט סגור אזור אחד.

        אין אמצעי אחר שיכול להישאר באזור נתון לפחות כמו ספינה.

        האם יש משימות חשובות יותר?


        כמובן שלאוקראינים יש שליטה על הגבול הצפוני על מנת למנוע פריצות דרך בפדרציה הרוסית, כדי להבטיח הדרכה של לוחמים על מטרות.

        מכיוון שהמחבר זיהה שהצי אינו מסוגל לשלוט בשטח זה באמצעות המכ"מים שלו, אז השאלה היא


        אל תכתוב איסור פרסום, המכונית לא כתבה את זה. השייטת די מסוגלת לכסות את המצב באוויר, ו"מושבה" עשתה זאת, השאלה היא שצריך להדוף פגיעות טילים, אבל כאן לא היינו מוכנים.

        ובשביל מה הוא כל כך חתיך?


        הנה דמויות כמוך בעשר השנים האחרונות עם הנושא הזה ודוהרים, כתוצאה מכך, לא היה מי שישלוט במוכנות הלחימה - אין צורך בצי הרוסי.
        והיה צורך לבעוט בהם כדי להתכונן למלחמה.

        כי יש צורך בצי. אבל הוא חייב להיות מוכן להילחם. לפחות ההרכב הקיים.
        1. -1
          26 באפריל 2022 21:14
          A-50 הוא כ-4 שעות של סיור כ-1000 ק"מ משדה התעופה של הבסיס, זה בשביל כאלה וכתב המרחק בקו ישר משדה התעופה בלבק לאי זמייני הוא כ-272 ק"מ אבל הם לא למדו לא לקרוא, לא לספור. איפה מצאת 1000 ק"מ משדה התעופה? [i] משך הטיסה:
          מקסימום ללא תדלוק: 9,3 שעות [/i זה 6-8 שעות בכל דרך שהיא? אולי 3 (שלושה) A-50 יספיקו? מדוע שדה התעופה בלבק אינו מתאים לשירותך? במשך 8 שנים אפשר היה להכין כל דבר. למלחמה (אמיתית, לא הומצאה), היה צורך להכין מל"טים מכל הסוגים, לחזק את כוחות התעופה והחלל, סוף סוף לתת את מה שחיל הרגלים מבקש, ולא לעסוק בפנטזיות של חיל הים, שהוציא הכי הרבה כסף... נראה לי שמאתיים מטוסי תקיפה יהיו שימושיים ב-NWO יותר מכל צי הים השחור ביחד.. או אלף מל"טים היו מביאים את אותה תועלת, אבל היה אפשר לאיסכנדרים לשים אנלוגים של "קליבר" ולא לסבול עם דחיפת הספינות האלה ל-UVP.. שלא לדבר על ה-KAZ לציוד, טפלוקי וחיל רגלים quadrics.. אבל לא, פוצצנו את חלק הארי עבור הצי וזו עובדה.. ועדיין , תן עוד קצת צרחות .. הכישרונות הימיים המבריקים שלנו חסרים באופן מוחלט משאבי חומר ואנוש!
          1. +1
            27 באפריל 2022 19:27
            אבל לא, בזבזנו את חלק הארי בצי וזו עובדה..

            נו טוב, אתה לא צריך לשקר. פיזור העננים ב-9 במאי עולה יותר מהתיקונים המתוכננים של ספינת שטח גדולה כלשהי. ויש גם ביאתלון טנקים, אייוודארטים, תהלוכות ימיות, פורום צבאי והמקדש הראשי של הכוחות המזוינים. וגם ההתנהלות/התחזוקה של כל הטוב הזה דרשה כסף. אותו כסף שאפשר להוציא על מל"טים, צילומים תרמיים או KAZ. ועוד 300 עד 400 מיליארד רובל אמריקאי, במקום להיות מושקע בייצור מקומי, כולל המתחם הצבאי-תעשייתי, נותרו בידי שותפים מערביים. האם גם טימוכין, עם חלומותיו על צי חזק ונושאות מטוסים, אשם בכך? מצחיק
            1. +2
              27 באפריל 2022 21:13
              היה שלט על הוצאות על התוכנית הצבאית 2020, אז שם הצי השיג את המקסימום וזו עובדה, בניגוד לרוק והשפריצים של השידור שלך.. ב-VKS היתרונות ניכרים, גם ב-SV, בכוחות הטילים האסטרטגיים זה די בשביל עצמו, אבל חיל הים בצרות בשביל הכסף שהוציא הכי הרבה השפעה היא אפילו לא אפס שלילית! בהצלחה לך ומצב רוח טוב ביקום המקביל שלך.
              1. +1
                28 באפריל 2022 00:51
                היה שלט על הוצאות על התוכנית הצבאית 2020 אז ממש שם

                ובכן, לא, זה לא יעבוד. אנחנו אנשים רציניים. לכן, בבקשה, תן קישור למקורות רשמיים.

                מקורות רשמיים של Ps הם גופים רשמיים של כוח המדינה של הפדרציה הרוסית ו(או) אנשים העומדים בראשם, כמו גם אנשים שסמכותם כוללת הצהרות מטעם ההנהגה של הגופים הרשמיים של כוח המדינה של הפדרציה הרוסית. אנונימי מהפורום או שכנים בחדר המדרגות / קואופרטיב מוסך / מחלקה למשוגעים - לגורמים רשמיים לא חלים.

                עם זאת, אל תטריד את עצמך. במקורות רשמיים, אין נתונים על כמה ואיפה הם הוציאו. מה שמצד אחד נכון. הדבר היחיד שעומד לרשות הציבור הרחב הוא מאמר של יורי פדורוב מסוים עבור מדד האבטחה של 2013, וכן דו"ח של המרכז לניתוח אסטרטגיות וטכנולוגיות מ-2015, שטוענים כי תוכנן להוציא בצי בתוך ה-SAP-2020 מ-4,5 ל-5 טריליון. rub., עבור חיל האוויר 4,7 טריליון, ועבור VVKO - 3,4 טריליון. לשפשף. עם זאת, אל תשכח שחיל האוויר ו-VVKO אוחדו ל-VKS בשנת 2015, מה שאומר שצריך לסכם גם את התקציבים שלהם. בנוסף, רשימת הנשקים שתוכננו להירכש מעניינת. אז ב- קטע צי, 8 צוללות בוריי של פרויקט 955 מסומנות, וזה מובן, כי מבחינה מבנית הן חלק מחיל הים, אולם עצם קיומן של סירות אלו נובע ממשימות ההרתעה הגרעינית, אשר נפתרות, כולל על ידי כוחות הטילים האסטרטגיים, שעבור חידושם מוקצה רק טריליון עלוב. נשאלת השאלה באופן סביר, האם לא כדאי לקחת את העלות של בניית הבורייס ולכלול אותם בסעיף אחר, למשל, איזשהו כוחות גרעיניים אסטרטגיים המשלבים את כל מה שקשור לטריאדה הגרעינית?

                בנוסף, ברצוני לציין כי תוכנית המימון של SAP, המבוססת על קצב ביצועה ומדדי האינפלציה, מותאמת מדי שנה. אז הנתונים הסופיים יהיו שונים בתכלית מאלה שתוכננו לבזבז בתחילה. לפיכך, הדרך הזמינה היחידה לחישוב העלויות של SAP-2020 היא לפתוח את הדו"ח של שר הביטחון על תוצאות ההתחמשות לתקופה שנקבעה, ולהכפיל את כמות הציוד שהוכרזה בו במחירו. אם נתונים על עלות יחידה מסוימת עבור צבא הפנים אינם זמינים לציבור, אז אתה תמיד יכול להתמקד בעלות המוצר הזה בשוק הבינלאומי, שממנו אתה רק צריך להחסיר מ-10-15% סוסי ים, אשר שותלים לקבל בהזמנות חוץ.

                לאחר שתסיים עם התרגיל הזה, אל תהסס לשתף את התוצאות שלך. יחד עם זאת, בואו נשווה איך החישובים שלי שונים משלכם.

                ואל תשכח, עדיין לא הסברתם לי איך הביאתלון הטנקים, חצים אוויריים, כל מיני מצעדים, פורום הצבא ובניית המקדש הראשי של הכוחות המזוינים השפיעו לטובה על הגנת המדינה. מצפה לתשובתך.
                1. 0
                  28 באפריל 2022 07:31
                  אתה יכול לשחק עם מילים ומספרים במשך זמן רב ובעקשנות, אבל העובדה היא שהצי לקח הכי הרבה, התוצאות הן מינוס..

                  т
                  1. 0
                    28 באפריל 2022 18:10
                    סליחה, אתה בבונקר? תיארתי לך במילים רוסיות מה אפשר לעשות עם הטאבלט הזה. אין לזה שום קשר למציאות. זוהי רק תוכנית משוערת של ה-SAP, המורכבת על בסיס פרסומים במקורות פתוחים, כפי שצוין בהערת שוליים על ידי מחבר טבלה זו. לא יותר ולא פחות.
                    1. 0
                      28 באפריל 2022 20:57
                      דוק והמילים שלך מציירות רק על קיר האסלה ולא יותר..
    11. +5
      26 באפריל 2022 16:14
      ציטוט: נפניה מהספה
      נראה שמר טימוחין לא מבין היטב למה נועד חיל הים.

      לא, זה אתה שלא מבין מה זה צי
      האמריקאים אפילו מסתירים את ה-AUG עם צו מלא, אם כי ההגנה על חיבור כזה גבוהה מאוד. העובדה היא שלא משנה איך אתה מגן על הספינה, אם היא לא מזוהה, אז זו ההגנה הטובה ביותר. ניתן לתכנן התקפה רק על ידי מעקב מתמיד אחר המטרה וחיזוי התנהגותה.
    12. 0
      26 באפריל 2022 16:15
      נראה שנפניה לא יודעת לקרוא, וזה בכלל לא מפתיע.
    13. +1
      26 באפריל 2022 16:18
      ציטוט: נפניה מהספה
      נראה שמר טימוחין לא מבין היטב למה נועד חיל הים. מלחים צבאיים, כמו כל אנשי צבא אחרים, מקבלים את משכורתם בימי שלום כי למדינה, בזמן הנכון, יש זכות לשלוח את הצבא שלה לקרב

      מצחיק מאוד.
      יש לך מלח על סירה, משוט ומשוט ללא פסגות, לך להרוג נושאת מטוסים עם משוט, נכון?
  2. +14
    26 באפריל 2022 04:53
    תן לשויגו ולפוטין לקרוא את זה.
    1. +24
      26 באפריל 2022 07:40
      ציטוט מקופר
      תן לשויגו ולפוטין לקרוא את זה.

      שני אלה לא יסיקו שום מסקנות גם לאחר המלחמה (הניצחון שלנו). אם לא הייתה יכולת לנתח, להעריך בצורה מפוכחת את מצב הכוחות המזוינים הרוסים לפני המלחמה, אז המוח לא יגדל לאחר מכן. כעת יעבור המצעד עם טנקי ארמטה, BTR Boomerang, BMP Kurganets, נאומים על המאבק בנאציזם יגוועו וכולם ישמחו שוב. הם יחלקו את כוכבי הגיבורים בגזרות סגורות (מעניין אם זולוטוב המנוון יקבל?) וזהו. שוב תהיה עבודה למען העבודה. הם יבנו קורבטות חסרות תועלת 20380, depl 636.3, mrk 22800, ישדרגו את טנקי T-72 בסיבוב הרביעי, וכבר מיושנות ישירות מהמפעל Su-30SM ו-Su-34 בתצורתם הנוכחית. ומזל"טים לעוד 10 שנים יסתיימו ויושלמו סופית. יש מספיק זמן, אנחנו לא מדינה לוחמת, אחרי הכל, שוויץ.
      אני מצטער, חברים, אבל משהו קרה.
      1. +22
        26 באפריל 2022 11:44
        לא אליך אחד התגלגל. השלטונות החמיצו את הרגע שהאנשים לא טיפשים, רק מידע מוטעה מאוד, ושעכשיו נראה שהדוד יתחיל להתחמם.
        המלחמה הזו תשנה את המדינה ללא הכר.
        1. +5
          26 באפריל 2022 12:10
          ציטוט מאת: timokhin-aa
          המלחמה הזו תשנה את המדינה ללא הכר.

          כאן אני בספק. אני חושש ששום דבר מהותי לא ישתנה.
          1. +11
            26 באפריל 2022 12:38
            ציטוט מ-DVB
            ציטוט מאת: timokhin-aa
            המלחמה הזו תשנה את המדינה ללא הכר.

            כאן אני בספק. אני חושש ששום דבר מהותי לא ישתנה.


            אל תפקפק.
            כל הסנקציות הללו, האמברגו ברמת ההתפתחות הנוכחית של האירועים יגרמו נזק רב לאנשים.
            עכשיו אנחנו פשוט ממשיכים בדרך המפותלת.
            אל תספור את התרנגולות שלך לפני שהן בוקעות.
            ומה האנשים יחשבו עד החורף - אנחנו בעצמנו נגלה בעורנו.
            אבל העובדה שזה לעולם לא יהיה כפי שהיה אפילו ב-20 בפברואר, שהזמנים האלה לעולם לא יחזרו היא כבר עובדה.
        2. +4
          26 באפריל 2022 12:56
          השלטונות החמיצו את הרגע שהאנשים לא טיפשים
          בכלל לא. פרויקטים להכנסת תמימות דעים ברוסיה כבר החלו כדי שהאנשים לא ירשו לעצמם יותר מדי. הממשל הנשיאותי המליץ ​​להציג את המכון של סגני ראשים למידע ועבודה פוליטית במשרדים פדרליים, מחלקות וחברות מדינה. https://www.rbc.ru/politics/23/04/2022/626384d69a794748ab83346a? ובמקביל להרחיב את המושג "סוכן זר" למי שמחשבותיהם יהיו שונות מאלו המשודרות מהקרמלין.
          1. -3
            26 באפריל 2022 19:58
            החלטה נכונה מאוד. ואז מי שרוצה לשנות כוח במדינה לוחמת, טוב, פשוט דופיגה. אתה יכול לראות את זה ממש בשרשור הזה.
          2. -1
            27 באפריל 2022 01:03
            [ציטוט][בכלל לא. פרויקטים להכנסת תמימות דעים ברוסיה כבר החלו כדי שהאנשים לא ירשו לעצמם יותר מדי./quote]
            אבל כאן אתה טועה. בדצמבר 1916 אף אחד לא תיאר לעצמו מה יקרה בפברואר 1917, אבל הסיבות בדרך כלל זהות.
            1. +1
              28 באפריל 2022 09:11
              אתה יודע, לפעמים הלוואי שטעיתי.
        3. -1
          27 באפריל 2022 00:55
          המלחמה הזו תשנה את המדינה ללא הכר.

          איך אתה חוזה את התפתחות המצב? מה אנחנו הולכים לעשות לפי דבריך?
      2. -1
        6 ביולי 2022 15:21
        שני אלה ואחרי המלחמה (הניצחון שלנו)

        ניצחון..
        ולמה אתה מתכוון בזה?
        טנקים בלבוב, סיפוח קטעים, מושלים כלליים רוסיים של האזורים הכבושים?
        משיאה של מחשבה שלאחר מכן, מה שקורה מזכיר את המלחמה הסובייטית-פינית.
        (אתה יכול להזכיר לי למה נקברו שם 130 חיילי הצבא האדום?).
        ולפדרציה הרוסית המודרנית הייתה / עדיין אין בשום פנים ואופן כלכלה מבודדת מעצמה, כמו ברית המועצות.
        Rosstat מרוצה: תעשיית הרכב -97% (!) מה זה?
        איזה סוג של חכמים במועצת הביטחון חזה זאת? ומה יקרה אחר כך?
        אניח שברמת 10 השנים האחרונות האזרחים שלנו לא יחיו שוב בקרוב... מלבד מספר קטן מהנבחרים כמובן עצוב
    2. התגובה הוסרה.
    3. -11
      26 באפריל 2022 16:59
      חוקר מוועדת החקירה צריך לקרוא את זה, ולזמן את המחבר לחקירה..
  3. +13
    26 באפריל 2022 05:09
    זו הסיבה שהרוסים משתמשים ב-mat במקום בדיווחים ובפקודות - בצורה רחבה ומהירה. וקשה ללמוד, קל להילחם. אם במהלך השירות הצבאי התאמנתי כל יום בנקודה, מכיוון שלא היה מה לעשות, הצבעתי, סידרתי מחדש את המרגמה, מנקודת הציון לנקודת הציון ואפילו מהביפוד הורדתי אותה והנחתי אותה על העיקול. של הזרוע שלי, אז במבחן יש לי את הראשון בדיוק על המטרה, ולפי התקן, רק 2 לכל ירי. ומי שלא פגע כלל קיבל כרזה מ-SPG9 לאורך הרכס, וצוות הפירוק שלנו היה בין הראשונים.
    1. +8
      26 באפריל 2022 05:34
      ציטוט: איגור איבנוב_4
      וחישוב השחרור שלנו הוא בין הראשונים
      מסתבר שגזלת בטרם עת מהצבא שלנו חישוב מוכן היטב... בדיחה, אם בכלל.
    2. התגובה הוסרה.
    3. 0
      24 במאי 2022 21:03
      לא כל כך פשוט. כל ציוד במצב "כוננות לחימה" יכול לעבוד לזמן מוגבל (בדרך כלל שעה עבור הצי, אבל עבור חלק ממערכות ההגנה האווירית זה יכול להיות רק דקה 1), ולאחר מכן יש להחזיר אותו ל"מוכנות מס' 1 ". כמה הם רודפים אחרי מהירות המעבר המקסימלית בין המצבים הללו, ובמערכות הגנה אוויריות מודרניות (כגון Pantsir ו- Redoubt), נתון זה הועלה ל-5-8 שניות. ובמצב קרב, המערכת היא אוטומטית מלאה ויורה בכל מה שמאיים, מנפטון ועד דרורים. ובמוכנות מס' 1 - עם ידיות (אפשר בשקט, רק לחטט בכפתורים).
      יש כאן שתי דקויות: אם אתה יורה רקטה מטווח של פחות מ-8-10 שניות של זמן טיסה, הספינה חסרת הגנה. ובכן, אחרי שעה, בכל מקרה, הסר את המוכנות הקרבית למתחם (ומה אז? הג'ירוסקופים בטילים צריכים להפסיק, מערכת קירור ראשי הביות צריכה להתקרר, וכן הלאה וכן הלאה). הנה כזה שטויות...
      נ.ב.
      "לפי השמועה" (שלא נדבר על המקור) אני יודע על הספינה, שעם יציאתה מהמוכנות ללחימה נשארה כמעט יום רק עם ה-AK-630 (טוב, לפחות היה סיכוי להפיל את ה-KR אם הספינה לא נפגעה) וארטילריה
  4. +13
    26 באפריל 2022 05:28
    לקח 26 שניות ליצור מצגות אפילו באמצעות וידאו
    בצורה טובה, כל מה שטס לספינה (ולא מעביר את הקוד "שלו" בקשר) אמור לרדת אוטומטית, ללא השתתפות הצוות וללא דיווחים.

    באופן כללי, ניתן להחליף את רוב הפקודות הקוליות במשהו מהיר ומובן יותר (במיוחד בסביבות רועשות). קח ארטילריה: מהי צריכת הפגזים, האם יש פגז בקנה - כל זה מזוהה על ידי מונים וחיישנים אלקטרוניים של פני. המפקדים יכולים להסתכל בטאבלט ולגלות את הסטטיסטיקה של הסוללה או החטיבה בשנייה.
    1. +9
      26 באפריל 2022 05:57
      ציטוט: t-12
      בצורה טובה, כל מה שטס לספינה (ולא מעביר את הקוד "שלו" בקשר) אמור לרדת אוטומטית, ללא השתתפות הצוות וללא דיווחים.

      במיוחד אם זה קורה בתנאים של CO...
      לאושר מוחלט, אין לנו מספיק בשביל איזו ספינה לירות טילים על גשר קרים...
    2. -1
      26 באפריל 2022 07:47
      לצערי, כל טיל שנורה בארצנו חייב להיות בעל שם פרטי ושם משפחה... מה יש בהגנה האווירית, מה יש בחיל הים
  5. +13
    26 באפריל 2022 05:39
    . לקח 26 שניות ליצור מצגות אפילו באמצעות וידאו
    אני חושד מאוד שהסרטון הזה מבוים. בדרך טובה. המטרה הופלה הרבה לפני כן, אז החליטו במשרד הביטחון שצריך לציין את זה, ואז הגיע צוות עיתונאים...בגלל זה הכל קורה שם כל כך לאט וחלק
    1. +1
      26 באפריל 2022 21:45
      איגור! בהחלט פגעת ב"חור"!
      הכל פשוט ככה. כן
    2. 0
      24 במאי 2022 21:11
      בְּדִיוּק. מבין האמיתיים יהיו "מוכן מס' 1" (הדיאלוג מצטמצם ל-4 מילים, תשובה של 2 ולחיצה על שני כפתורים), או "התראת לחימה" (דיאלוג של 2 מילים, לחיצה על כפתור אחד בידנית מצב). באזעקה, הם יכולים בדרך כלל לעבור למכונה אוטומטית, ואז הכל וכולם ישתובבו, אבל לזמן מוגבל (כי הרקטות מתחממות יתר על המידה).
  6. +25
    26 באפריל 2022 05:45
    ולדוגמא, לסיירת הטילים מוסקבה יש מכ"ם תאורת מטרה היה אחד על בסיס מסתובב, הוא יכול לכוון טילים זה היה רק בגזרה מוגבלת, כדי לכוון טילים לטילים נגד ספינות המגיעים ממסלול אחר, אנטנת המכ"ם חייבת להיות זה היה תפנה, ושוב הגיע הזמן.

    כי ר"ק "מוסקבה" נח בתחתית.
    רוסיה בונה ספינות כל כך לאט וכל כך יקר, ומספנות כל כך מוגבלות בקיבולת, עד שאובדן יחידות קרביות מטילים נגד ספינות מהחוף פשוט לא מקובל. ואם תמשיך להתייחס למצב בקלילות, אז ההפסדים האלה הם בלתי נמנעים.

    העלות הגבוהה של ספינות ומוצרי היי-טק אחרים טמונה במע"מ של 20%... הנשק הסובייטי התבלט בפשטות ובזול... כי מנהל סובטק לא היה צריך למלא שלל כדי שתכנן לחיות בנוחות בזקנתו בספרד... ובעצמו סובטק לא היה ולא יכול היה להתקיים. כל הגניחות הללו על חוסר ההזדמנויות פשוט נמוגות לפני הפרויקטים השונים של רוסיה המודרנית, ומוציאים משאבי אנוש וכספים מתקציב זעום.
    למה רזה? אנו חיים מעבר ליכולתנו וההספקה של מיליוני בעלי תפקידים שונים אינה בהתאם ליכולותיהם... המדינה אפילו לא מסוגלת לתת טיפול לילדים... אפשר רק לשמוע שצריך כל כך הרבה מיליונים...
    המודל הכלכלי המת של המדינה מוליד פרויקטים שנולדו מתים בכל התחומים. התכנון, האחריות האישית למשימה שהוטלה והדיווח על מקרים נפסלו... מדוע המנהיגים שלנו לא חולקים את מחשבותיהם היכן ימצאו מקורות הכנסה במערכת של כלכלת שוק ספקולטיבית? למה הם לא מספרים איך טורים של מובטלים ממקצועות היי-טק לא מסתובבים בספי הקונסוליות הרוסיות בתקווה לקבל אזרחות רוסית...
    =====
    מותו של ר"ק "מושבה" אומר שזה לא פאקינג להכניס לו דמעות בשיער, להסיר את הראש.
    הגיע הזמן לשחק חיילי פח. הגיע הזמן לפזר את האבנים שעליהן עדיין עומדים ערכינו הליברליים בצורה של אנדרטאות לרפורמים ומרכזים לחקר הבושה הכל-רוסית.
    1. +1
      26 באפריל 2022 07:35
      רוסיה בונה נושאות טילים המונעות על ידי גרעיניות שנפחן גדול יותר מסיירת מוסקבה. זה יהיה הכרחי... הם יבנו חבורה של ספינות שטח. הבעיה היא שרוסיה לא צריכה צי בשלב זה. תן לו לעמוד מול הקיר ולא לזרוח. ובכן, או במגרשי האימונים, הם מתאמנים להדוף התקפות טילים.
      מאות טילי Kh-35 (המכונה נפטון, אורנוס וכו') כבר נורו ברחבי אוקראינה. מדוע לא נערכו תרגילים לפני המלחמה? טילי מטרה היו זמינים.... יש צורך להרחיק את הנהגת הצי מתפקידיהם.
      1. +11
        26 באפריל 2022 11:45
        הבעיה היא שרוסיה לא צריכה צי בשלב זה.


        זה עשוי להיות נחוץ בכל עת ולא רק באוקראינה. זה לקראת מלחמה גדולה.
        הם פשוט הכינו את הצי למצעדים ולא למלחמה, אבוי.
        1. +4
          26 באפריל 2022 13:51
          זה עשוי להיות נחוץ בכל עת ולא רק באוקראינה. זה לקראת מלחמה גדולה.
          הם פשוט הכינו את הצי למצעדים ולא למלחמה, אבוי.

          לא רק הצי, למרבה הצער, אלא גם הצבא. במיוחד ברצוני לציין קצינים בכירים, שכפי שהוכיחה המלחמה, אינם יודעים להילחם.
          מצעדים ומלחמה הם שני דברים שונים.
          הדבר הרע הוא שאנחנו מקבלים את השיעור הזה במחיר גבוה, המחיר של החיילים שלנו.
        2. -1
          26 באפריל 2022 15:40
          באופן כללי, זה מעניין, אבל איך, בעלויות סבירות (עבורנו), הצי יכול לעזור במלחמה גדולה, בעיקר בתיאטרון המבצעים האירופי?
          1. +2
            26 באפריל 2022 21:55
            ציטוט של prodi
            באופן כללי, זה מעניין, אבל איך, בעלויות סבירות (עבורנו), הצי יכול לעזור במלחמה גדולה, בעיקר בתיאטרון המבצעים האירופי?

            כנראה CALIBER. והסירות היו מנתקות את משלוח התגבורת מארצות הברית. במקרה של החמרה במצב, ניתן להשתמש גם ב-RPK SN וגם ב-SSGN עם פטישים... אבל זה מקרה קיצוני.
            AHA.
            1. -1
              27 באפריל 2022 07:21
              הָהֵן. יש להבין שהצי פועל באוקיינוס ​​האטלנטי, במנותק מוחלט מהאספקה ​​(עם אותו קליבר), ונגד הצי האמריקאי. על רקע זה, פשיטות Tu-95 לאורך גבולות אירופה, עם אותו קליבר, נראות הרבה יותר משכנעות: הן עפו, פרקו וחזרו לטעינה מחדש
    2. +7
      26 באפריל 2022 12:15
      באופן כללי, ההגנה האווירית של סיירת מוסקבה הייתה מיושנת כבר בזמן שיגורה (היא נקראה אז סלבה). לא "מבצר" ולא "אוסה-מ" לא יכלו להפיל הרפונים ואקסוקטים עפים נמוכים. כלומר, הם יכולים, אבל עם הסתברות קטנה. כמובן, בברית המועצות בעיה זו הייתה נפתרת, ככל הנראה, עד אמצע שנות ה-90.
      1. +10
        26 באפריל 2022 12:38
        ציטוט מ-DVB
        באופן כללי, ההגנה האווירית של סיירת מוסקבה הייתה מיושנת כבר בזמן שיגורה (היא נקראה אז סלבה). לא "מבצר" ולא "אוסה-מ" לא יכלו להפיל הרפונים ואקסוקטים עפים נמוכים.

        אז 1164 הוא לא פושט בודד, אלא חלק מה-KUG. במסגרת המערך הם היו אמורים להיות "זרוע ארוכה" - טילים ארוכי טווח כבדים נגד ספינות ומערכות הגנה אווירית DD. ובאזור הקרוב, הגנה אווירית תסופק על ידי אותו 1155 עם ה"פגיון" שלהם.
  7. +21
    26 באפריל 2022 05:50
    המחבר צודק, ספינות התעדכנו במצעדים. אבק בעיניים - המציאות של צי השטח.
    1. +6
      26 באפריל 2022 18:27
      אני חושש שאבק בעיניים הוא המצב הכללי של הכוחות המזוינים בכללותו ולא רק של הצי.
  8. -1
    26 באפריל 2022 05:54
    מאמינים שצ'רצ'יל אמר - ההגנה האווירית הטובה ביותר היא הטנקים שלנו בשדות תעופה של האויב.
    אולי כדאי להרוס את המשגרים? ולהשתמש בלוחמה האלקטרונית הטובה ביותר בעולם הרדיו שזכתה לשבחים כל כך לפני כל זה?
    המאמר כולו הוא נימוק מצוין מדוע ספינות צריכות להיסגר ולא לשלוט בחוף. בואו ניתן למשלוחי הנשק והתחמושת לעבור דרך נמלי אודסה. זו אפילו לא רכבת בשבילך, בספינה אחת אתה יכול לשאת כמות עצומה מהכל
  9. -15
    26 באפריל 2022 05:54
    איום טילים בים השחור

    אם RK "מוסקבה" טובעת על ידי טילים, אז לרוסיה יש את כל הזכות להטביע את כל ספינות המלחמה הנכנסות לים השחור ואינן שייכות למדינות הים השחור.
    כן, רבותי... זה נכון.
    1. +16
      26 באפריל 2022 06:12
      על סמך מה?
      בנוסף, טורקיה לא אפשרה לספינות מלחמה להיכנס למיצרים מאז תחילת הסכסוך.
      ואיך הצעתך תפתור את בעיית מתחמי החוף והשביתות נגד הספינות ובסיסי הצי שלנו?
      1. -12
        26 באפריל 2022 08:26
        ציטוט: tlauicol
        על סמך מה?

        מבוסס על השתייכות לשותפיו של המשטר הנאצי.
        =====
        האם הנאצים הטביעו שיירות? שלנו הטביע את הנאצים...
        להפסיק מי מונע מאיתנו לטבוע ניאו-נאצים?
  10. +5
    26 באפריל 2022 06:18
    אמנם אין פרשנות רשמית למה שקרה ל"מוסקבה" שם, אבל לא צריך להישען בצורה כל כך חד משמעית לגרסה על הרקטה האוקראינית "נפטון". אגב, ארצות הברית, בצוותא עם אוקראינה, שרה במקביל שטילי נפטון אוקראינים פגעו בסיירת מוסקבה. ואם הזעקה הסימולטנית הזו היא רק כדי להסיח את הדעת מהמקור והפריסה האמיתית של הטילים שפגעו בסיירת? מטילים אמריקאים "הרפון" שנורו מהחוף או מהשטח. מי רומניה?
    ועכשיו מה - הרקטה האוקראינית נפטון! אחרי הכל, אוקראינה אמרה שיש לה רקטות נפטון. ובכן, אתה מאמין שזה היה נפטון שפגע בסיירת. אין צורך, עד שלא ידוע מה בדיוק קרה, לרוץ מלפנים ולהסביר מדוע נפטרה הסיירת "מושבה" ומה היה צריך לעשות ומי היה צריך לעשות זאת כדי שזה לא יקרה. ואחרי הכל, אף אחד לא שלל רשמית את הגרסה עם מוקש ימי וחבלה על סיפון הסיירת עצמה ...
  11. -5
    26 באפריל 2022 06:46
    איכשהו מוזר שהסופר כותב, הטכניקה בטח עובדת! אבל זה לא תמיד המצב. מסתבר שהספינות יוצאות לים לא כשרות ללחימה??? האם אתה מכיר את הסופר הזה?
    1. +5
      26 באפריל 2022 13:42
      אני מאשר שהם לעולם לא ידווחו וישתקו על תקלות!
  12. +7
    26 באפריל 2022 06:56
    למעשה, זה מצב מעניין. הספינה הגיעה לאזור הלחימה ומשימתה העיקרית היא להגן על עצמה מפני טילי האויב? ומה הייתה מטרת ההגעה למלחמה על הסיירת מוסקבה? לבדוק את "שריון הגוף" שלך?
    1. +13
      26 באפריל 2022 11:46
      אנו יכולים לקבל שליטה על התקשורת ועל המצב האווירי, ולמנוע מהאויב לנחות על זמיין.
      משימות רגילות, רק שהספינה לא הייתה מוכנה להן.
      1. -3
        26 באפריל 2022 12:22
        אני לא בטוח לגבי המשימה שלך עבור הסיירת הזו. בתחילה, בעיצובו ובבנייתו, הוקצה לו תפקיד אחר. דוגמה היא חפירה חבלנית, צנחנים לימדו להשתמש בה כשהמחסניות נגמרות. אתה רק צריך לחדד את הקצוות שלו היטב. אבל אם נותנים לכם את ה"כלי" הזה לקילוף תפוחי אדמה במטבח, מה קורה? קליפה אחת... כבר אמרתי שסיירת מוסקבה "שחדדה" להילחם עם נושאות מטוסים של האויב, ולפי גרסתך היא שימשה כאיתור (רדאר) לשליטה במצב האווירי מול חופי האויב. מאיפה יכולות להגיע נושאות מטוסים של האויב?
        1. +13
          26 באפריל 2022 12:42
          זו לא משימה לסיירת, אבל באופן עקרוני אין לנו כל כך הרבה ספינות בצי הים השחור. לפי המוח, היה צורך להחזיק שם פריגטה, זו תהיה מסוגלת טכנית להפיל רקטה.
  13. +17
    26 באפריל 2022 07:06
    תודה למחבר על המאמר. מותם של RRC מוסקבה וה-BDK הראה את נכונות המאמרים שלך עם קלימוב. חבל שהצי ובניית הספינות שלנו לא מובלים על ידי אנשים מסורים כמוך.
  14. -23
    26 באפריל 2022 07:16
    אם תקשיבו למחבר, אז הכל עצוב אצלנו, והאם אנחנו חסרי תקווה? בטח לא סטודנטים מפקדים על הצי, יש אינטראקציה בין תעופה, חי"ר ביבשה, ספינות על המים. הניצחון עדיין יהיה שלנו, רוסיה תנצח את הנאצים.
    1. +13
      26 באפריל 2022 07:50
      כן, אנחנו פשוט זורקים עליהם כובעים, כן
    2. +9
      26 באפריל 2022 08:20
      אתה במצב רוח קפריזי...
    3. +7
      26 באפריל 2022 10:20
      בדרך כלל הייתי שותק לגבי הפיקוד של צי הים השחור.
      אי אפשר להגיד שום דבר בלי מחצלת.
    4. +12
      26 באפריל 2022 11:47
      כלומר, צריך לפקוח עיניים בניתוח למציאות, אין מספיק BDK שקועות וסיירת טילים, נכון?
    5. +1
      26 באפריל 2022 21:54
      כן, אנחנו ננצח. השאלה היא באיזה מחיר?
  15. -19
    26 באפריל 2022 08:02
    איזשהו מאמר "נפול"... נראה שהכותב יודע הכל על הנעשה בצי. אני לא חושב שבכלל כל ה"משחקים" של הצבא מפורסמים מיד לציבור, למה? אבל מה עם סודות צבאיים? אולי כל מגוון האמצעים הדרושים מתבצע, רק שהכותב לא קיבל על כך הודעה ממשרד הביטחון...
  16. -11
    26 באפריל 2022 08:05
    מתקן מסוקים חשמלי שני רוטורים עם איתור נוף מעגלי, נשלט באמצעות כבלים, עשוי להרחיב משמעותית את אזור הגילוי.
  17. +12
    26 באפריל 2022 08:16
    כמו תמיד. ישבנו בשירותים, אבל לא היה נייר. אנחנו יושבים וחושבים מה לעשות. התברר - היה צורך להתכונן מראש.
  18. +7
    26 באפריל 2022 09:16

    3R41 "וולנה" - תחנת מכ"ם למעקב והארה של מטרת מערכת טילי הנ"מ של הספינה S-300F "מבצר". צילום: ויקיפדיה

    איזה גל זה?
    זה 3P41 "טיט".
    1. +13
      26 באפריל 2022 11:47
      אבל לא יכולתי לכתוב ככה.
  19. +5
    26 באפריל 2022 09:37
    שוב אותו דבר.
    כמה כתבות על טילים נגד ספינות נמוכים כבר היו ב-VO - ולא נחשבות.
    והגיוני, צריכות להיות ספינות כיסוי.

    אבל לעת עתה, יש מה שיש.
    1. +4
      26 באפריל 2022 11:53
      הדיון הזה יימשך לנצח.
      זה מזמן מחושב שאם מטרות עפות נמוכות לא יופלו על ידי טילים בגישה, אז אזור ההשמדה האמיתי על ידי ארטילריה מתחיל מ-700-800 מטר ל-200-300 עם כל מבני העל עפים לצדדים.
  20. -3
    26 באפריל 2022 10:25
    לאחר מותה של ספינת הדגל, הצי לא יכול "להגיב". חיל הרגלים חייב להגיב.
  21. +7
    26 באפריל 2022 10:26
    מאמר נהדר! לפחות מחבר אחד לא היסס לומר את האמת, לא משנה כמה היא הייתה מרה.
    אני רוצה להוסיף שבשלב זה התרגילים לא יעזרו. על הספינות לפעול כחלק ממערך, בחסות מכ"ם תעופה והתרעה מוקדמת. עיגון מתחת לכיסוי סירת גוררת אינו נחשב כחיבור.
    אם לפחות אחד מגורמי האבטחה חסר, צריך להציל את הצי, ולא לשגר שלושה טילים לתחנה. אחרים יכולים לעשות את זה.
  22. +6
    26 באפריל 2022 10:50
    ועוד אפשרות - אותה מערכת הגנה אווירית מודולרית של Tor, ממנה ירו כשעמד על סיפון הגריגורוביץ'. ניתן להעלות את מערכת ההגנה האווירית הזו על ספינה שאין לה נשק טילים כלל, למשל על ספינת סיור של פרויקט 22160. היא לא תהפוך לספינת טילים במשמעות האמיתית של המילים הללו, אבל היא תקבל סוג כלשהוא. של יכולת ירי לעבר טילים נגד ספינות. ניתן להציב את אותו מודול בחיזוק הפריגטה. על "מוסקבה", אגב, אפשר גם לשים את זה.

    והמודול הזה בהחלט יכול לעבוד מהסיפון? כי על פי תוצאות הבדיקות בגריגורוביץ', שירות העיתונות של הכיפה פרסם הצהרה שתורגמה לרוסית נשמעת כמו "המודול יכול לעבוד מהסיפון "באופן עקרוני" (קרא - בתנאים אידיאליים), אלגוריתמי העבודה התיאורטיים הקודמים אינם טובים, תצטרך לחדד אותם על סמך נתונים אמיתיים".
    כפי שהוסבר בשירות העיתונות של IEMZ Kupol, בנוסף לאישוש האפשרות הבסיסית של שימוש במערכת הגנה אווירית יבשתית מסיפון ספינה, הבדיקות סיפקו כמות גדולה של נתונים על השפעת ההנפה על פעולת מערכת ההגנה האווירית Tor-M2, השפעת הגלים על זיהוי ומעקב אחר מטרות, טיל מונחה נגד מטוסים. התקבלה כמות גדולה של מידע הדרוש להתאמת האלגוריתמים לפעולה קרבית של מערכת הגנה אווירית יבשתית בתנאי ים. זה יאפשר להמשיך בעבודה על איחוד מערכות ההגנה האווירית "ימית" ו"יבשתית".
    © סטאר
    כתוצאה מ"חידוד האלגוריתם" הזה, ה-Tor הימי הפך מ"מודול יחיד" (קונספט ראשוני) למתחם רב-מודולי סטנדרטי עבור חיל הים (עם מכ"ם, הגנה אווירית, מודולי בקרה), שהתקנתו דורשת עבודת גוף.
    1. +8
      26 באפריל 2022 11:49
      הוא בדרך כלל ירה מהסיפון בשנה שעברה והאלגוריתמים הושלמו שם. כמובן שיש הגבלות, אבל כרגע במונדיאל, בהתחשב במזג האוויר, אפשר לומר שהן נעדרות.
      וביום מיתת הספינה לא היה.
  23. +6
    26 באפריל 2022 11:43
    ציטוט מתוך Alien From
    המחבר צודק, ספינות התעדכנו במצעדים. אבק בעיניים - המציאות של צי השטח.

    ולא רק הצי. מדובר בבעיה מערכתית בכל הארץ. עצוב
  24. +1
    26 באפריל 2022 11:49
    ואתה גם צריך לקבל את עצם ההחלטה להשתמש בנשק, כדי להבטיח חלוקת מטרות
    - ואתה לא צריך להחליט ולערב שום דבר. "טווח קרוב" אמור לעבוד באופן אוטומטי, העיקר לא לשכוח להפעיל אותו בזמן לאחר מניעה ודברים אחרים.
    יש לשלב את המערכת - עם מצבי פעולה אוטומטיים ודופלקסים (לאפשרות לאינטראקציה עם מערכות אחרות).
    ואתה צריך להוסיף מערכת טילים רגילה קצרת טווח.
  25. +2
    26 באפריל 2022 11:55
    העולם נכנס לעידן ההיפרסוני, ו-20 שניות לדיווחים הופכים למותרות בלתי סבירות.

    לצייד ספינת סיור של פרויקט 22160 בטוראמי הוא רעיון טוב. יהיה איזה ערך בספינה הזו.
  26. +8
    26 באפריל 2022 12:34
    מערכת ההגנה האווירית המודולרית של Tor על משטח המסוקים עצובה.
    זה עצוב כי:
    - זה לחלוטין לא תואם באינטראקציה עם CICS של הספינה.
    - הוא פועל רק מהאותות של המכ"ם שלו, הממוקם תריסר או שני תריסר מטרים מתחת לרדאר המעקב של הספינה, בהתאמה, יש לו אזור זיהוי מטרות קטן בהרבה.
    - אינטראקציה של הצוות היושב בתוך מערכת ההגנה האווירית המודולרית עם כל מערכת הפיקוד והבקרה של הספינה - רק באמצעות תקשורת קולית.

    אני כנראה אחזור שוב ושוב על זה:
    1. אנו צריכים בדחיפות, קודם כל, לפתח פרוטוקולים ותקנים משותפים למערכת האינטראקציה בין כלי נשק, אמצעי גילוי, אמצעי שליטה ושימוש לחימה.
    תעשה את זה פשוט טוב. וקח את זה כסטנדרט.
    כל הטילים חייבים להיות זהים מבחינת החיבור ל-CICS.
    ה-PROM של כל טיל, כל טורפדו חייב להכיל מידע על אפשרויות השימוש בו.
    זה לא כל כך קשה באמת. זה יושם כבר לפני 30 שנה עם שחר של מערכת ההפעלה הראשונה.
    הארכיטקטורה הפתוחה הזו.
    האם אנחנו צריכים לשים ת'ור או בוק, באל או באסטיון קרקע על הסיפון?
    שמנו אותו, מחברים אותו ל-CICS, ה-CICS "חקר" את הקשר החדש, קיבל מידע מה-PROM של הטילים ויכול להשתמש בהם באותו אופן כאילו הוא השתמש ב-Calm, Dagger, Dagger או Calibre או Onyx הרגילים שלו.

    2. לתקנן מודול VPU בודד בגדלים סטנדרטיים עם אפשרות להרכיב מספר מודולים בצרכים מדרגיים. מבוסס על לגו. קורבט 16-24, פריגטה 32-48, משחתת 64-96, קרוזר 128 ועוד.
    וכל הספינות האפשריות צריכות להיות מתוכננות בתחילה תוך התחשבות בשימוש במודול המסוים הזה.
    וכל הטילים האפשריים צריכים להיות מתוכננים גם עם מודול יחיד זה בחשבון. ל-30-40 שנה קדימה.
    ואל תקבל שום דחייה.
    מעצבים שצורחים על "בטל את התקן ואני אתן לך" עוד שאין שני לו בעולם "- שוללים עבודה, תארים, פנסיה ועם כל המשפחה עד 7 ברכיים לדובי הקוטב, ללא קשר ליתרונות. קייל לנופף, כי אם המוח של המעצב מסרב לקבל סטנדרטים ולעבוד עליהם, להשתלב בהם, זה לא קונסטרוקטור - זה "חופר עתידי".

    3. כל האמצעים האלקטרוניים של מכ"ם, RTR, לוחמה אלקטרונית ו-BIUS חייבים להיות גם כפופים לתקנים האחידים של אינטראקציה ולעמוד בהם. כך שבקבוצת ספינות אפשר יהיה לקיים אינטראקציה מלאה של כל ה-CCMS, כאילו הם עובדים כמכלול "יחיד".
    כאשר התצפית מתבצעת על ידי ספינה אחת, והשאר כולם רואים בדיוק את אותו מידע בזמן אמת ב-CICS שלהם. כאשר מפקד ספינת הדגל של הקבוצה יכול להשתמש בייעודי המטרה של ספינה אחת תוך כדי ירי מספינה אחרת, בעוד הוא עצמו נמצא בספינה השלישית.
    זה עושה קבוצת ספינות - נושאת טילים ענקית אחת, עם כמה רמות של שכפול מכ"ם, סונאר, לוחמה אלקטרונית, לוחמה אלקטרונית, RTR.
    סופר חשוב!
    זה גם מגביר את יציבות הלחימה.
    אם פתאום טס PRLR לאיזו ספינה והרס את כל מכ"מי מעקב המטרות, אז בתנאים הנוכחיים, הספינה הופכת להיות חסרת יכולת לחלוטין!
    ובמקרה של סטנדרטיזציה של בקרה וחילופי נתונים, התחמושת שלו לא יכולה לשמש רק עוד יותר בקרב, אלא גם חייבת לשמש מלכתחילה!

    חיל הים ולא רק הפיקוד צריך להגיע למושג הזה.
    ולהגדיר משימות כאלה למעצבים.
    1. +11
      26 באפריל 2022 12:43
      אתה צודק בכל דבר, אבל כל זה לא נעשה, ועכשיו זה מאוחר מדי ויש רק מודול וזהו.
    2. -1
      26 באפריל 2022 20:36
      אבל מקסים קלימוב משדר

      מכל הבחינות, זה לא המצב.
      יש בעיות, אבל שונות מאוד.
      נכון להיום - ניתן להתקין את ABM "ממש עכשיו", אולם האפליקציה כפופה למגבלות קיימות
  27. +2
    26 באפריל 2022 12:40
    ציטוט מאת יבגניוס
    ומה הייתה מטרת ההגעה למלחמה עבור הסיירת מוסקבה?

    המטרה הייתה לספק הגנה אווירית למבצע הנחיתה, כלומר לדכא מטרות רחוקות וגבוהות למדי.
    המאמר אומר שה-A-50 משמשים במקומות אחרים, באיזה?
    למה הם כותבים את טווח הזיהוי של צמרון, ואז כותבים על ה-EPR שלו, האם זה יכול להשתנות?
    1. +5
      26 באפריל 2022 12:49
      ציטוט של svoit

      למה הם כותבים את טווח הזיהוי של צמרון, ואז כותבים על ה-EPR שלו, האם זה יכול להשתנות?

      RCS משתנה עם הזווית.
      טווח הזיהוי תלוי במזג האוויר.
      הם אומרים שגל תלול קטן יכול להקטין מאוד את טווח הזיהוי של מכ"ם שטס לעבר מטרת טילים נגד ספינות, כמעט פי כמה.
  28. -6
    26 באפריל 2022 12:46
    תרגילים שנערכים לעתים קרובות מרמזים על עודף כספים העומדים לרשות הצבא למטרות כאלה. בתנאים של כלכלתנו המתכווצת או עומדת כל הזמן, לא יהיה לנו עודף כספים כזה. אנחנו צריכים, במידת האפשר, לפתח סימולציות מציאותיות להכשרה מתמשכת של כוח אדם, זה הפתרון המשתלם ביותר.
  29. -4
    26 באפריל 2022 12:46
    תרגילים שנערכים לעתים קרובות מרמזים על עודף כספים העומדים לרשות הצבא למטרות כאלה. בתנאים של כלכלתנו המתכווצת או עומדת כל הזמן, לא יהיה לנו עודף כספים כזה. אנחנו צריכים, במידת האפשר, לפתח סימולציות מציאותיות להכשרה מתמשכת של כוח אדם, זה הפתרון המשתלם ביותר.
  30. -4
    26 באפריל 2022 12:46
    תרגילים שנערכים לעתים קרובות מרמזים על עודף כספים העומדים לרשות הצבא למטרות כאלה. בתנאים של כלכלתנו המתכווצת או עומדת כל הזמן, לא יהיה לנו עודף כספים כזה. אנחנו צריכים, במידת האפשר, לפתח סימולציות מציאותיות להכשרה מתמשכת של כוח אדם, זה הפתרון המשתלם ביותר.
  31. +2
    26 באפריל 2022 13:12
    טיל המטרה חייב להיות מסוגל להשמיד את עצמו במקרה של פריצת דרך לספינה, אחרת אנו מסתכנים באיבוד הצי במהלך התרגילים.
    בהינתן זמן תגובה כה קצר, מערכות ההגנה מפני טילים של הספינה חייבות לפעול במצב אוטומטי לחלוטין. אבל כל הדיווחים האלה הלוך ושוב IMHO במאה הקודמת. אפשר עדיין להבין כשמדובר בכלי טיס שזוהה במרחק ובגובה גדולים, אבל כשמדובר במטרה עפה נמוכה ובמהירות גבוהה לכיוון ספינה, לגמרי לא מובן מה עוד לדווח שם.
  32. +9
    26 באפריל 2022 13:35
    במשך 10 השנים האחרונות, כולם כותבים על בעיות הים השחור ולא רק על הצי - ממומחים סופר ועד דאגות ספות. ולמען האמת, אם לא לוקחים בחשבון את החלק הזה בקהל שצווח כל הזמן ש"אנחנו יכולים לעשות את זה שוב!" (לברלין) ולחקור את נאט"ו בעוד שבוע, אז שאר האנשים המתאימים הבינו היטב שהצי שלנו אינו מסוגל לעמוד בפני טילים נגד ספינות מספינות אויב, צוללות וכלי טיס. ועכשיו מהחוף. אני זוכר שמישהו במאמר על ה-VO ממש לפני תחילת ה-NWO כתב שה"כדור" האוקראיני לא הוזכר, זה גרסה מחודשת של רקטה סובייטית ישנה והספינות שלנו יתעטשו אותו בקלות אפילו כמעט בהתחלה . בנוסף, יש רק תסביך אחד והמודיעין שלנו יתחקה אחריו ויהרוס אותו כבר בשעות הראשונות של המלחמה... באופן כללי, הבעיה העצומה של רוסיה היא SHOWING מהרשויות, מגורמים רשמיים, מהתקשורת שבשליטתם . החל מהבטחות מתמדות משנה לשנה לקבל משהו "שאין כמוהו בעולם" ועד הונאה במגרשי האימונים - שם התרגילים הם לאנשי יפה ודיווח להנהגה, ולא להתכונן למלחמה אמיתית. שלא לדבר על שידורים פליליים בכנות כמו "קבלה צבאית" ב-Zvezda, שם הם חושפים ללא הרף את מאפייני הביצועים של הציוד הצבאי של הפדרציה הרוסית ופריסת חיילים ושטחי אימונים, מפעלים מורכבים צבאיים-תעשייתיים. במקביל, משבחים את הטכניקה לשמיים האלוהיים. ואז, בעימות הצבאי הראשון, טכניקת העל הזו מופלת, טובעת, נפגעת על ידי האויב ונשרפת כמו גפרור. אבל אתה רק צריך ליצור בשקט, לבדוק, להעלות לראש ציוד ואמצעים צבאיים, לקחת אותו לשירות ולהשתמש בו בקרב, להודות בטעויות ולתקן אותן, ולא יחסי ציבור ולשבח את היקרים לך. למרבה הצער, ניתן להסיק מסקנות - ההנהגה הצבאית הרוסית לא הסיקה מסקנות לאחר הסכסוך עם גאורגיה ב-2008. הרולדות המנצחות של קנשנקוב בימים הראשונים של המבצע על "חיל האוויר וההגנה האווירית של אוקראינה שנהרסו כמעט" וסיפורים אחרים - ההפסדים שלאחר מכן של כוחות התעופה והחלל הרוסים הפכו למטר קפוא ומתקרר. הבעיות בצבא זהות - אין תקשורת מאובטחת מודרנית, אין כמות הכרחית של ציוד מיוחד ביחידות הקרקע - החל מקלימטורים, מדמים תרמיים וציוד סיור מודרני בשטח. הם מעטים בטירוף. שלא לדבר על היעדר המטורף של מכ"ם ואמצעי ייעוד מטרות ללחימה נגד סוללות, כטב"מים ומטוסי AWACS. כן, והתעופה הטקטית לא הפגינה כוח רציני ב-NWO, למרות המקצועיות והאומץ הגבוהים של הטייסים שלנו. ההגנה האווירית הצבאית הקדמית התפרסמה בכך שאינה מסוגלת לזהות מסוקים שטסים נמוכים... יש מאות בעיות. אני באמת מקווה שכאשר יסתיימו משימות הנמ"ד (ואני בטוח שהן יושלמו בזכות האומץ והאומץ של החיילים והקצינים שלנו ברמת השדה), אז סוף סוף תמשוך הנהגת רוסיה ופיקוד הצבא. מסקנות ולהתחיל לצייד ולהכשיר את הצבא והצי בדיוק למבצעי לחימה בעלי ביצועים גבוהים עם אויב רציני, ולא למצעדים ותערוכות, לא ליחסי ציבור וחלונות. הם עולים יותר מדי - במחיר חיי הצבא שלנו ושיבוש הפעילות.
  33. +1
    26 באפריל 2022 13:36
    המחבר שכח לציין ציוד לוחמה אלקטרוני, פעיל ופסיבי כאחד נגד טילים נגד ספינות. LTS ו-LDC.
    אם שמים ha deck modulo tor, זה לא יכול לעבוד 24 שעות ביממה. צריך הפסקה. יש בטיחות במספרים.
  34. 0
    26 באפריל 2022 13:48
    Timokhin Lavra Leskovsky שמאליים לא נותנים לך לישון.
    באנגליה לא מנקים רובים עם לבנים

    רק העניין הוא לא שהתותחים חלודים, אלא שהבריטים עברו לנשק מפוצל ולכן הרוסים מיושנים מבחינה מוסרית ודורשים החלפה
  35. +3
    26 באפריל 2022 13:49
    כמו המאמר, "חומרה" כמובן.

    טוב מאוד גם שהמחבר הזכיר את התרגילים הבריטיים: "הצי הבריטי לאחר מלחמת פוקלנד (ואובדן הספינות בה) אימץ את מה שנקרא "תרגילי חמישי" (שנערכו בעיקר בימי חמישי) עם טיסות יתר וחיקוי מסיביות. של תקיפות של קבוצות מיוחדות של מטוסים של טייסים מאומנים היטב, ציוד לוחמה אלקטרוני, סימולטורים של טילים נגד ספינות של GOS וכו'. - IMHO, אם אני זוכר נכון את וודוורד, התרגילים הללו נשאו פרי: ב"מלחמת המפרץ" הפילו הבריטים טיל נגד ספינות עיראקי אחד, אחד נדחה בהפרעה (אבל IMHO, שם הזיהוי הראשוני של השיגורים היה עדיין AWACS) .

    זה יהיה נחמד להזכיר גם את הפעילות (או חוסר הפעילות) של ה-AU, אותו AK 630 והאנלוגים שלהם: Vulcanov / Goalkeepers ו-Oerlikon Millennium, שיכולים לבחור מטרות באופן אוטומטי ולהשמיד אותם (לדוגמה, "מטרות שהולכות לספינה במהירות מסוימת נהרסים אוטומטית").
    מה עדיף - פגיעה ישירה או "שדה פיצול"? IMHO שלי, אנחנו עדיין רחוקים מ"שדה השברים", ולכן נותרה לנו רק אפשרות אחת. ועבור טילים נגד ספינות עדיפה פגיעה ישירה ב-IMHO.

    או הזכירו את הלוחמה האלקטרונית / LC, שיכולה לפעול גם אוטומטית.
    אגב, ראיתי אופציות שונות לבריטים: "להקים LC ולהשאיר את ענן LC עבור Exocets" ו"להקים ענן LC ולהישאר בו לטילים רוסיים".
    IMHO, טקטיקות שונות נבעו מהתנהגות צפויה שונה של טילים: עבור טילים שעפים "ישר" (Exoset) - "ענן LC" ובורחים; לטילים שיכולים "לגלוש לפני המטרה ולצלול" נחשב בטוח יותר "לשרוד" את התקיפה ב"ענן LC", כנראה בגלל החשש מ"הכוונה מחדש".

    הכל במאמר אחד, כמובן, לא יכול להיות, אז למה שכתוב - hi

    ובכן, "לא לברזל" להרגיש
    ציטוט מאת: timokhin-aa
    הבעיה היא שרוסיה לא צריכה צי בשלב זה.


    זה עשוי להיות נחוץ בכל עת ולא רק באוקראינה. זה לקראת מלחמה גדולה.
    הם פשוט הכינו את הצי למצעדים ולא למלחמה, אבוי.
    ובכן, אם אתה רץ אל הקטר וצועקת "קיו!" ו"מלחמה היא בלתי נמנעת!" התוצאה תהיה צפויה. אתה יכול לנסות לא לרוץ, אבל אנשים לא מעוניינים, IMHO. אני רוצה ריגושים ובטלוויזיה כבר "הכל לא בסדר".
    "הם רק הכינו את הצי למצעדים ולא למלחמה" - המצעדים השנה יהיו יוצאי דופן, IMHO. והצילומים, וה"טקסטורה" והקול והקהל, ואפילו הקונצרט "מיד אחרי" - הכל יהיה ברמה הכי גבוהה, החזרות כבר בעיצומן. העם צריך להיות שמח.

    ציטוט מאת: timokhin-aa
    לא אליך אחד התגלגל. השלטונות החמיצו את הרגע שהאנשים לא טיפשים, רק מידע מוטעה מאוד, ושעכשיו נראה שהדוד יתחיל להתחמם.
    המלחמה הזו תשנה את המדינה ללא הכר.
    - אם ב"שנה את המדינה ללא הכר" זה אומר שתתחיל בניית צי מודרני מאוזן (שאני תומך בו), אז אין לכך סימנים.
    אין אפשרויות להגדלת התמ"ג או להעלות את רמת החיים (או לפחות להגדיל את ההכנסה של משק הבית בשיעורים שעולים על האינפלציה) או להפחית את מקדם ג'יני.
    מבין התחזיות רק ירידה בתוצר ובאינפלציה, ברוב התחזיות (שראיתי) גם לשנה זו, גם האינפלציה וגם הירידה בתוצר הם נתונים דו ספרתיים.
    אפילו האופציה "חירות עדיפה על אין חופש" יושבת בשקט וכותבת מאמרים על יתרונות עונש המוות.
    ... "ישנה את המדינה ללא הכר" - זה בטוח, אבל מעטים האנשים שיאהבו את השינויים האלה. עקרונית, כבר ברור מי יהיה אחראי לקשיים מסוימים: ליברלים, הטור החמישי שיצא לישראל, סטודנטים ורוכבי אופניים (מוסיפים לפי הצורך).

    אבל שוב, IMHO שלי, האנשים צריכים לקבל את מה שהם רוצים ויש להביא את הניסוי ב"דרך מיוחדת" למטרות מדע לסיומו ההגיוני, "כדי שאחרים לא רגילים לזה וכדוגמה לדורות הבאים ."
    1. 0
      26 באפריל 2022 22:05
      זה יהיה נחמד להזכיר גם את הפעילות (או חוסר הפעילות) של ה-AU, אותו AK 630 והאנלוגים שלהם: Vulcanov / Goalkeepers ו-Oerlikon Millennium, שיכולים לבחור מטרות באופן אוטומטי ולהשמיד אותם (לדוגמה, "מטרות שהולכות לספינה במהירות מסוימת נהרסים אוטומטית").


      במהלך מלחמת עיראק הראשונה (1991), הפריגטה אוליבר פרי צעדה על הפלנקס בשורה אחת עם אוניית המערכה מיזורי. מיזורי ירתה דיפולים, והפאלנקס פרי לקח זאת כאיום וירה עליו.
      למרבה המזל זו הייתה ספינת קרב. לא נגרם נזק.
  36. CYM
    0
    26 באפריל 2022 14:33
    ציטוט: Stas157
    עדיף לקחת את אודסה.
    IMHO ומהארץ, אחרת נראה שההסתערות האמפיבית כרוכה ב... שאיתו הם אפילו התכוננו להילחם בצי הים השחור והאם הם התכוננו בכלל תעלומה. עצוב
  37. +2
    26 באפריל 2022 14:38
    אני ממרכז בוהמיה, הספינה היחידה שיש לנו היא ספינת שייט על הוולטאבה. בכך אני מתכוון שהייתי פנאטית ימית, וחוץ מזה מטומטם.
    קראתי בעיון מאמרים על טביעת מוסקבה.
    בצ'כיה הראו את הסרט "פוליגון", שם העורך הסביר הכל והסביר.
    השאלה השנייה, האם הצוותים היו אמורים לקבל משמרות קרב והיו במלא הכוח?
    אם כן, כפי שכותב המחבר, אז הצי הרוסי הוא רק לראווה, אני חושש לשאול על ציוד פיק טילים. אני המעריץ שלך, אבל לא אני ולא אחרים טיפשים. אדמירלים וקפטנים, פשוט נכשלתם במהלך המלחמה. am
    1. +1
      27 באפריל 2022 18:26
      אני רוצה לשים לב, הרבה כישלונות בכל דבר. אבל פוטין לא שבר אף פס או כותפת! איך אתה אוהב ליברלים!?
  38. +6
    26 באפריל 2022 15:05
    שום דבר לא ישתנה, לא יהיו תורות. האדמירלים לא מעוניינים בכך. זה לא רווחי. ותן למדינה להשתנות ולהפוך לאנלוגיה של DPRK או טורקמניסטן ...
    1. -5
      26 באפריל 2022 22:36
      ציטוט: טון
      ותן למדינה להשתנות ולהפוך לאנלוגיה של DPRK או טורקמניסטן ...

      אל תחלום אפילו, הפסולת של האויב!
      אף אחד לא יכול לשבור ולהביס את רוסיה: היא נמצאת תחת חסותה של אם האלוהים!
      (אנחנו רוסים אלוהים איתנו! A.V. Suvorov)
      1. +2
        27 באפריל 2022 09:13
        היא כבר הובסה על ידי שליטיה ולא פעם אחת.
        מה מנע מהגנרלים האוקראינים להירכש או להפחיד, כפי שעשו בעיראק?
        רק העובדה שחסרונות המוחלט עצמם נקנו על ידי הקמפיין בכל הפוסטים בפדרציה הרוסית ...
  39. +2
    26 באפריל 2022 15:34
    תודה על המאמר. בעבר, הכתבות שלך עוררו מרירות על מצב חיל הים, אך כעת המרירות הזו נגועה בדם.
    ואתה, טימוכין אלכסנדר היקר, מוכר כסוכן זר, כדי שלא יזרקו אבנים לביצת הקרמלין. אתה צריך לזרוק את הכובע שלך לאוויר, ולא להתווכח...
    שוב תודה. כואב הלב ששום דבר לא ישתנה. לא ילדיהם הם שמשלמים בדמם על החישובים השגויים והמחדל שלהם.
  40. +1
    26 באפריל 2022 15:40
    סדרה מוזרה של בעירה ספונטנית בתקופה האחרונה: ספינות, מחסנים צבאיים, מחסני נפט וחפצים אחרים
  41. -2
    26 באפריל 2022 16:17
    תיקון אחד למאמר על המכ"ם. זיהוי טילים תלוי לא רק באיכות המכ"ם, אלא גם בהתמחות שלו - דוגמה טובה היא ארלי בורק, שיש לו מכ"ם טוב מאוד, אבל הוא לא רואה הכל ולא בכל מקום. האמריקאים פחדו מה-Su-24 שלנו בים השחור מסיבה כלשהי, כי הוא יכול לשגר טיל בפרופיל כזה שכמעט ולא היה סיכוי להפיל אותו.
  42. 0
    26 באפריל 2022 18:53
    מדוע מושם הדגש על הגנה על ספינה בודדת מפני מתקפת טילים?!
    יתרה מכך, אולי אפילו התקפה מסיבית, על ספינה בודדת ללא כיסוי, מהים או מהאוויר. באופן כללי, בשום מקום. וספינה בודדת צריכה להדוף כל התקפה?!
    שום ספינה אמיתית לא יכולה להתמודד עם תפקיד כזה. במוקדם או במאוחר, הטיל יפגע במטרה.
    בנוגע למותו הטראגי של RK מוסקבה, עדיין לא ברור אם הייתה שם רקטה או לא.
    חלק מהמקורות טוענים שכן, אחרים מפקפקים בכך.
    יש רק צילום אחד, צילום אחד, מזווית אחת. איכות התמונה לא גבוהה, אין מה להבחין. ניתן לראות שמערכת ההגנה האווירית של אוסה נמצאת במצב מאוחסן (מתחת לסיפון).
    יש להניח שכיסויי ה"צרעה" של המשגר ​​שלו אינם סגורים לחלוטין, הצד מכוסה בפיח באותו מקום.
    איתור הפורט S-300 נמצא גם הוא בעמדה, כפי שאנו רגילים לראות אותו במצעדים.
    מספר כיסויים של משגרי S-300 עדיין פתוחים, אם כי קשה לראות זאת מהתמונה.
    מנחת מסוקים הוזז! הַצִידָה! מה יכול היה לגרום להרס הזה?
    בצד הנמל יש פס מלוכלך או .. סדק דרך כל הגוף.
    יש פיח סביב האשנבים, אין פיח סביב הסדק לכאורה.
    1. +1
      26 באפריל 2022 20:38
      ובכן, לפחות הוא חייב לנצח איזושהי התקפה! ספינה בודדת...
  43. 0
    27 באפריל 2022 09:01
    למה הם מעשנים על ספינה כל כך עדינה ורגישה? עלול לקרוע
  44. 0
    27 באפריל 2022 12:00
    הנוהג להסתיר את חיל הים בנמלים הוא מרושע. אנחנו זוכרים את יאמאטו, רומא, טירפיץ...
  45. +1
    27 באפריל 2022 14:03
    תחת שויגו כמעט ולא בוצע אימונים קרביים אישיים של יחידות ויחידות של כוחות היבשה. הסיבה העיקרית הייתה היעדר בסיס חומרי (מנהלות, מטווחי ירי, שדות טקטיים). יתרה מכך, התחזוקה של החלק החומרי הייתה לחלוטין הופקדו על אנשי הצבא במסגרת החוזה על חשבונם... אז כאן באימוני קרב שואו-אוף, יחסי ציבור,... חוסר שביעות הרצון שלה התבטא בבירור, למשל, ביאתלון טנקים... גם נהיגה וגם ירי עוררו א. חיוך של אנשי הצבא המשרתים בתפקיד פעיל באותו פיקוד צבאי של המדינה המרכזית... לקצינים בדימוס - התמרמרות על ההכשרה המקצועית הנמוכה של הטובים שבגרועים... אם משתמשים בזה כדוגמה, אפשר לשפוט את שאר סוגי וסוגי החיילים ...
  46. -2
    27 באפריל 2022 18:23
    בקיצור דיווחו, שירתו, גנבו.....
    1. 0
      5 במאי 2022 09:16
      על ספינת הדגל שנפטרה לחפש בדחיפות לפחות תחליף זמני, לאור העובדה שהיא נחוצה בעיקר לתמיכה בפעילות היבשתית באזור אודסה, לצורך כך, ספינת משא יבש שהוסבה עם עקירה של כ-20 אלף היא המתאימה ביותר אם החזקות שלו מלאות לחלוטין במיכלי ים מוקצפים, ואז להציף אותו זה לא יהיה קל והוא יעמוד בכל התקפת טילים מה-APU
  47. 0
    5 במאי 2022 13:27
    יש את אי הנחשים. מכ"מים לטווח ארוך וקצר פרוסים עליו. ה-P-39 שולף 400 ק"מ, ה-RL-13 בטיסה נמוכה עד 200 ק"מ, קאסטה לשילוב וזוג הגנה אווירית מערכות.
    1. 0
      5 במאי 2022 23:36
      האי טוב, אבל ספינת מטען יבשה שהוסבה לא ניתנת לטביעה יכולה להתקרב לחוף ולמסור, למשל, חיילים, וסביר מאוד שמוקשים ימיים והפגזות מהחוף לא יעצרו זאת.
  48. 0
    8 במאי 2022 11:09
    אני לא מבין את אהבת המחבר והקהל (שכבר הגיעה להסבה של מובילי צובר) לתור. ל-Bayraktar TB2 יש רקורד די הגון נגדו אפילו באופ המיוחד הזה. לדוגמה, הנה ה-M1 נהרס כאשר מנסים לנחות על Zmeiny החדה (יחד עם כלי הנחיתה Project 11770): https://postlmg.cc/PNZ3N6Xp. עדכן אותי אם אתה צריך להעלות סרטון, לאחר הפגיעה נראה בבירור שהרדאר של Thor פועל במצב סקירה. כאן, באותו אי, מושמד שינוי לא מזוהה של Thor: https://postimg.cc/185vShCS. מה שקרה לאחר הרס ההגנה האווירית באי אינו מתאים כלל להבנה...

    הנה רשימה מלאה של "קורבנות" TB2 מכל הסכסוכים: https://www.oryxspioenkop.com/2021/12/a-monument-of-victory-bayraktar-tb2.html. רק מקרים מאושרים בצילום נוספו לרשימה.
  49. -1
    25 במאי 2022 10:01
    אין לנו כלכלה, אז לא יהיה שום דבר המוני ומודרני .... לעת עתה ..
  50. 0
    22 ביוני 2022 15:29
    ניתן להתקין טילים נגד ספינות (ASMs) בכל מקום. למרבה הצער, במצב זה, מותם של הספינות הבאות (כולל לא צבאיות) הוא עניין של זמן. זו המציאות. בכל מקרה, אזורי החוף לא יעברו שליטה בשנה הקרובה.
  51. 0
    24 ביוני 2022 05:16
    Ирландии поставить ПКР.
  52. התגובה הוסרה.
  53. 0
    30 ביוני 2022 13:54
    אנו יכולים לשער בבטחה שספינה מיושנת שלא עברה מודרניזציה, כמו אותה מוסקבה, תוכל לזהות ולסווג טיל כזה במרחק של כ-15 קילומטרים מהצד (המכ"מים שלה מותאמים לזיהוי ארוך טווח של מטרות אוויר, שעבורן משמש טווח אורכי הגל של הדצימטר - לא אופטימלי לעבודה ב"שכבת ההינע"). עבור "מרשל אוסטינוב", שקיבל מכ"מים חדשים במהלך המודרניזציה, המרחק הזה גדול בהרבה.

    Я бы предложил обратить внимание на такой параметр имевшихся на «Москве» ЗРК, как минимальная высота цели.
    Для С-300ф, в зависимости от типа ракет, это 15-25м. Несколько выше высоты полёта современных дозвуковых ПКР, верно?
    Для ЗРК «Оса» минимальная высота заявлена в 5 м, но надо помнить, что это старый комплекс, с ограниченными возможностями стрельбы по целям с малой ЭПР.
    Ну и можно вспомнить об уровне подготовки моряков: на учениях цели всегда крупные и летают высоко. Право, узнав об этом, закрадывалась мысль, что флотские на самом деле знают: воевать точно не придётся.
  54. 0
    6 ביולי 2022 15:10
    Зато в нормальную погоду обеспечивает очень хорошо.

    Отлично, значит нужно уведомить оппонента, что в плохую погоду атаковать вооруженный данным комплексом корабль - моветон טוב
  55. 0
    6 ביולי 2022 15:26
    Проблема в том, что это опасная мишень — зенитный огонь может её повредить, но не уничтожить, при этом от близких взрывов курс ракет-мишеней часто меняется, и иногда они идут на корабль. При попадании в корабль РМ-24 даже без боевой части нанесёт ему очень большие повреждения, и даже разрушившись в воздухе, она опасна.

    Есть вариант - запускать ПКР параллельным курсом на некий радиомаяк. Так, чтобы и в случае неудачного перехвата она пролетела в 500м.
    Хочу напомнить, что те же ВМФ США периодически отрабатывают перехват сверхзвуковых РМ «Койот», которые куда опаснее. Снизить риски помогает как раз вышеупомянутый способ.
  56. 0
    7 ביולי 2022 14:09
    А.Тимохин сегодня прав. Вернуть на службу ЧФ нач.подготовки по этой теме.
    С МРК похоже правильная ситуация.
  57. 0
    18 ביולי 2022 17:03
    Конечно совершенствовать собственные ПВО кораблей жизненно необходимо, но не менее важно разместить стационарные системы слежения низколетящих целей на высотных беспилотных дирижаблях в пределах своей территории (как это уже пытаются делать американцы). Тогда низколетящие цели (ПКР) будут засечены практически со старта или на расстоянии нескольких сотен километров, что позволит экипажам кораблей должным образом подготовиться к нападению.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"