רימוני רקטות AT4 מתוצרת שוודית החלו להגיע לאוקראינה

123

אחד מאבות הטיפוס של AT4 העתידי. תמונה Armemuseum / digitalmuseum.se

לאחרונה הודיעה שבדיה על כוונתה להעביר לאוקראינה 5 רימוני רקטות AT4 / Pansarskott m/86. המנה הראשונה של זה נשק כבר נמסר לנמען והופץ בין יחידות הצבא האוקראיני. ההנחה היא כי רימונים כאלה יסייעו במאבק נגד כלי רכב משוריינים מתקדמים, אך הערכות ותוכניות כאלה עשויות להיות נועזות מדי.

נשק חי"ר


בסוף שנות השישים הצבא השוודי קיבל רימון נ"ט חד-פעמי 74 מ"מ (במיוג הסובייטי והרוסי מדובר ברימון רקטי, RPG) Pansarskott m/68. עם זאת, כבר באמצע שנות השבעים התברר שהוא מיושן וצריך להחליף אותו. בהקשר זה, החלה העבודה על רימון מבטיח עם ביצועים משופרים.



ה-RPG החדש היה אמור להתבדל בקליבר מוגבר, טווח הגדלת ושיפור החדירה. היה צורך להבטיח את תבוסתם של כלי רכב משוריינים קלים ובינוניים מכל הזוויות. במקביל, המשימה היא לחדור לשריון החזיתי של הראשי טנקים לא נקבע - תוכנן לפגוע בהם מכיוונים אחרים.


רימון סדרתי. צילום של משרד ההגנה האמריקאי

המדגם החדש פותח על ידי סאאב בופורס. המוצר קיבל את ייעוד העבודה AT4. המדד הזה הצביע על תפקיד הנ"ט (Anti-Tank), וגם שיקף את הקליבר - באנגלית זה נקרא ונשמע כמו "84". מאוחר יותר אומץ הרימון תחת השם Pansarskott m/86 (Pskott m/86).

עיצוב הרימון הסתיים בתחילת שנות השמונים, ומאז 1981 הוא נבחן למען האינטרסים של הצבא השוודי. ב-1983, עוד בטרם אומץ על ידי שוודיה, הוגש ה-AT4 לתחרות אמריקאית, שמטרתה הייתה למצוא תחליף למשגרי הרימונים הקיימים מסוג M72. המוצר השבדי עקף את כל המתחרים ולאחר כמה שינויים, התקבל על ידי הפנטגון תחת הכינוי M136.

באמצע שנות השמונים, ה-AT4 RPG החדש נכנס לסדרה ונכנס לשירות עם שוודיה וארצות הברית. אישור הצבא האמריקאי גרם לה לפרסום טוב. עד מהרה החל סאאב בופורס לקבל הזמנות ממדינות אחרות. עד היום, רימונים כאלה אומצו על ידי יותר מ-25 מדינות. הם משמשים גם על ידי מספר גיבושים חמושים שאינם ממלכתיים המשתתפים בסכסוכים מקומיים.

רימוני רקטות AT4 מתוצרת שוודית החלו להגיע לאוקראינה

רכיבי המערכת. גרפיקה של משרד ההגנה האמריקאי

הרשימה האחרונה של מפעילי AT4 נוספה לאחרונה לאוקראינה. הצבא השוודי מתכוון לתת לה 5 רימונים שנלקחו ממחסניו שלו. מנות ראשונות של כלי נשק כאלה כבר הועברו ומחולקות בין יחידות הצבא. ככל הנראה, שאר הרימונים יימסרו לנמען בזמן הקרוב.

תכונות טכניות


ה-AT4 / Pskott m/86 הוא נשק נ"ט קל לשימוש חד-פעמי. ישנם מספר שינויים בו, הנבדלים זה מזה בסוג התחמושת, הספציפיות של שיגורה, ציוד נוסף וכו'.

המרכיב העיקרי של המתחם הוא צינור שיגור באורך 1020 מ"מ עם תעלה חלקה בקליבר 84 מ"מ. הוא עשוי מאלומיניום ופיברגלס, בשל כך מתקבל משקל מינימלי בחוזק מקובל. הצינור מיועד לזריקה אחת בלבד, מה שמפחית את דרישות החוזק. הקצוות מכוסים במכסים.


לוחם עם רימון AT4 במהלך תרגיל. צילום של משרד ההגנה האמריקאי

בחוץ מונחים על הצינור כוונת קדמית מתקפלת וכוונת. יש תושבות להתקנת כוונות אחרות, כולל. לַיְלָה. גם מחוץ לצינור נמצא מנגנון הקשה בעיצוב פשוט למדי. הפרט העיקרי שלו הוא מתופף קפיצי, הממוקם בקצהו האחורי של הצינור ומקיים אינטראקציה עם פריימר הרימון. למנגנון הפגיעה יש מספר נתיכים המשמשים במהלך הובלה ובעת ירי.

עבור RPG AT4 פותחו מספר סוגים של רימונים בעיצוב דומה, אך למטרות שונות. לכולם יש ראש נפץ בקליבר עם המטען הנדרש, כמו גם שוק דק עם שש נוצות מייצבות, מחזיק ומנועי התנעה.

המהירות ההתחלתית של רימונים מגיעה ל-290 מ' לשנייה. הטווח האפקטיבי בעת ירי לעבר מטרה מסוג "רכב משוריין" הוא 300 מ' בלבד.

התחמושת העיקרית של AT4 או m/86 היא רימון ראש נפץ HEAT שיכול לחדור עד 450 מ"מ של שריון הומוגני. מאוחר יותר פותח רימון בעל ביצועים משופרים - עד 500-600 מ"מ. יש תחמושת להרוס מבנים וביצורים. הרימון מסוג HEDP 502 מצויד בראש נפץ פיצול בעל גוף מחוספס. היא מסוגלת לפרוץ את החומה ולערער בתוך הבניין. יש גם תחמושת AST מצטברת טנדם המיועדת לביצוע מעברים.


צילום מ-AT4. צילום של משרד ההגנה האמריקאי

בתחילה השתמשו ברימונים בשיטת ירי סילון, שהובילה להיווצרות סילון גזים וגל הלם מאחורי משגר הרימונים. מאוחר יותר פותח שינוי של מתחם AT4-CS (שטח מוגבל), המתאים לשימוש בחללים סגורים. בתשלום ההתחלה משלימים מיכל מי ים. בעת ירי, המיכל נהרס, והנוזל עף החוצה דרך הזרבובית האחורית, פועל כמסה נגדית ומכבה את הלהבה.

ל-RPG מסוג AT4 ממדים מוגבלים. אורך המוצר הוא קצת יותר מ-1 מ' הקוטר המרבי, שנקבע על ידי המעטפות החיצוניות ואלמנטים המגנים, אינו עולה על 150 מ"מ. משקל - מ-6,7 עד 8 ק"ג, תלוי בזריקה שבה נעשה שימוש. לכן, השינוי של "שטח מוגבל" קשה יותר.

פוטנציאל לחימה


רימוני נ"ט AT4 נהנים מפופולריות מסוימת בשוק הנשק. עד כה יוצרו יותר מ-600 אלף מוצרים כאלה מכל השינויים, ורובם המכריע יוצרו במסגרת חוזי יצוא. תוצאות כאלה נובעות מהיחס הטוב בין מאפיינים כלכליים, טכניים ותפעוליים.


צילום מ-AT4-CS. צילום של משרד ההגנה האמריקאי

קודם כל, היתרונות של AT4 כוללים עלות מוגבלת, כמו גם קלות פיתוח ושימוש. כל זה מאפשר באופן עקרוני לרכוש מסיבי RPG כאלה ולהשתמש בהם באופן נרחב בכוחות כחלק מהנשק של יחידות שונות. בהתאם לכך, יכולות הנ"ט שלהם גדלות.

עם זאת, זה עניין של פשרה. עלות נמוכה ופשטות משולבות עם מאפייני ביצועים מוגבלים. לפיכך, טווח הירי האפקטיבי של סוגי הרימונים העיקריים מוגבל ל-300 מ', מה שאולי לא יספיק ברוב המצבים. בנוסף, לרימונים בקוטר 84 מ"מ יש כוח מוגבל - אפילו הדגימות המתקדמות ביותר יכולות לחדור לא יותר מ-600 מ"מ של שריון.

עם המאפיינים הללו, AT4 יכול לפגוע בכלי רכב משוריינים קלים ובינוניים מכל הזוויות - כפי שנדרש במקור על ידי הלקוח. יחד עם זאת, תבוסת הטנקים עדיין יכולה להתמודד עם קשיים רציניים. אז, השריון הקדמי של MBTs מודרניים, כולל. מכוסה בהגנה דינמית, פשוט מעבר לכוחו של ה-RPG השוודי. לזריקה בהקרנה הצדדית או העליונה יש סיכוי מסוים להצליח, אבל רק אם היא פוגעת בשריון לא מוגן.

רימונים באוקראינה


כחלק מהסיוע הצבאי, שוודיה מעבירה 5 רימוני AT4 לאוקראינה. המנות הראשונות כבר נשלחו לנמען ואף הגיעו לחלקים הליניאריים. בעתיד הקרוב, לאחר השלמת האספקה, נשק כזה עשוי להפוך לאחד מנשקי הנ"ט העיקריים והמסיביים ביותר בצבא האוקראיני. יש לקחת בחשבון עובדה זו והסיכונים הכרוכים בה בהמשך התכנון והיישום של צעדי פירוז חדשים.


לוחם אוקראיני עם רימון AT4. תמונה bmpd.livejournal.com

AT4 וכלי נשק נגד טנקים אחרים יכולים להוות סכנה מסוימת לציוד שלנו. עם זאת, הגנה מפני איומים כאלה היא בהחלט אפשרית, וישנן שיטות ואמצעים מתאימות. יחד עם זאת, מאפיינים טכניים מוגבלים מפשטים במידה מסוימת את הגילוי וההשמדה בזמן של משגרי רימונים, כולל. לפני הזריקה הראשונה. לפיכך, אין להפריז גם באיומים כאלה.

הניסיון של הימים האחרונים מלמד שאולי נשק זר לא יגיע לנקודת השימוש. לפיכך, הצבא הרוסי דפק שוב ושוב סיוע חוץ כזה יחד עם המחסנים שבהם הוא נמצא. בנוסף, תצורות חמושים אוקראיניות בורחות לעתים קרובות, ומשאירות את נשקם מאחור. דגמים זרים שונים כבר נמצאו בעמדות נטושות, וסביר מאוד שמטוסי AT4 שבדיים ימלאו אותם בעתיד הקרוב.

באופן כללי, צוותי השריון והחי"ר הנלווים שלנו צריכים להיות מודעים לנוכחות של מגוון כלי נשק נ"ט באויב. יחד עם זאת, אין צורך להפריז בהערכת האויב וכלי הנשק שלו, כולל. ייצור זר. לצבא שלנו יש יתרונות בטכנולוגיה, בנשק ובכישורים - ובעזרתם הוא יוכל למזער את ההשפעה של כל העברות נשק זרות.
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

123 פרשנות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +9
    8 במרץ 2022 04:31
    אנחנו צריכים ליצור טנדם של המל"טים והצלפים שלנו לעבודה באזורים מיושבים... כדי לירות ברחובות. יותר קשה למצוא מטיל רימונים במרתף, בדירה, בעליית הגג... אבל כאן אפשר להשתמש במסך עשן... והוא זרק לשם דמעת דובדבן של ציפור... הם יצצו החוצה כמו קטנים ויפים.
    השבדים, כמו תמיד, פינקו אותנו... לא נשכח... ניזכר בהזדמנות.
    1. 0
      8 במרץ 2022 05:26
      רימוני רקטות AT4 מתוצרת שוודית החלו להגיע לאוקראינה. לאחרונה
      שבדיה הודיעה על כוונתה להעביר לאוקראינה 5 AT4 / Pansarskott m/86 רימוני נ"ט מונעי טנקים. אצווה ראשונה של נשק כזה כבר נמסרה לנמען והיא מופצת בין יחידות הצבא האוקראיני.
      ובכן, איך לקרוא לזה?
      ממשלת רוסיה אישרה רשימה חדשה של מדינות שאינן ידידותיות לרוסיה, הכוללת למעלה מ-50 מדינות וטריטוריות.
      לא ברור רק אם שבדיה נמצאת ברשימה הזו? באופן עקרוני, זה גם צריך להיות ברשימה, למרות ששוודיה אינה חברה רשמית בנאט"ו.!

      תקציר
      שרת החוץ השוודית אן לינד חתמה על הצהרת מדיניות חוץ לשנת 2022, שעליה הצהירה בפרלמנט באופן הבא:
      "הממשלה לא מתכוונת להגיש בקשה לחברות בנאט"ו. קו מדיניות האבטחה נותר ללא שינוי. הנייטרליות שלנו משרתת אותנו היטב ומקדמת יציבות וביטחון בצפון אירופה. אנו משלבים זאת עם מדיניות ביטחונית הנשענת על שני נדבכים: חיזוק היכולות הלאומיות והרחבת שיתוף הפעולה הבינלאומי בתחום הביטחוני".
      "אי אפשר לשלול מתקפה מזוינת על שוודיה. לכן, עלינו להיות מסוגלים לספק ולקבל תמיכה, אזרחית וצבאית כאחד".
      במקביל, לינדה הבהירה כי עד היום סיכמה שבדיה יותר מ-20 הסכמים על שיתוף פעולה במגזר הביטחוני, כולל עם שכנות הצפון והבלטיות.

      См. подробнее - https://www.rbc.ru/politics/16/02/2022/620cca029a7947efe2571611
      1. 0
        8 במרץ 2022 05:59
        קל לתקן את הרשימה... הכל תלוי בהתנהגות הנוספת של שוודיה... היא בהחלט תתקל. מה
      2. +3
        8 במרץ 2022 07:50
        8 במרץ שמח, טטיאנה היקרה!!! hi
        דיווחתי לגמרי בגלל אוקראינה... אבל שכחתי לספר לכם על העיקר. חיוך
        1. +1
          8 במרץ 2022 09:55
          ציטוט: לך מאנדרואיד.
          8 במרץ שמח, טטיאנה היקרה!!!

          תודה, אלכסיי! שיהיה לך יום טוב היום! משקאות
      3. +2
        8 במרץ 2022 10:20
        אלה השוודים הנייטרלים.
      4. 0
        8 במרץ 2022 11:49
        בהכירו את הכלכלה השוודית (איקאה), יהיה להם קל יותר לארגן נשק מיושן במתנה מאשר לזרוק אותם ....
      5. 0
        8 במרץ 2022 12:45
        לא ברור רק אם שבדיה נמצאת ברשימה הזו?

        שבדיה נמצאת באיחוד האירופי, ולכן ברשימה.
      6. +1
        8 במרץ 2022 23:27
        אז יש כאן פחות מ-50 מדינות.
    2. -2
      8 במרץ 2022 05:33
      יש לנו ניסיון בלקיחת ברלין. השאלה היא שאנחנו עכשיו, כביכול, ב"טריטוריה משלנו". לאחר מכן נוצרו קבוצות תקיפה עם טנקים צמודים, רובים מתנייעים וכו'. כל מרכז של התנגדות, ללא כל ספק ומוסר, דוכא. עכשיו אנחנו מחוברים, למעשה, על ידי האוכלוסייה המוחזקת כבני ערובה. מצב יוצא דופן. אפילו הנאצים ניסו לנקות את אזור מסד הנתונים מהאוכלוסייה, ונראה כי אלה עלו על האלילים שלהם.
      1. +4
        8 במרץ 2022 08:52
        ציטוט: ולדימיר61
        יש לנו ניסיון בלקיחת ברלין.

        hi
        לא איתנו, אלא עם הסבים והסבים, הסבתות והסבתות.
        מאטרוסוב, סולטיס, מרסייב, טלאליקין, קרבישב, קרמנוב...
        זויה קוסמודמיאנסקאיה, לודמילה פבליצ'נקו...

        באותה תקופה, מעטים שמעו על הליברליזם.
        לא היו הפגנות המוניות נגד הממשלה הנוכחית.
        לא הייתה פסיכוזה המונית מכל סיבה שהיא, ובלי.
        לא היו ג'קוזי ובידה, אינטרנט ואייפון, מרצדס, וחגים במלדיביים...

        ועכשיו - כולם ביחד זורקים את הגאדג'טים שלהם, וללכת להקרבה עצמית?
        1. 0
          8 במרץ 2022 09:32
          ציטוט מאת מר X
          לא איתנו, אלא עם הסבים והסבים, הסבתות והסבתות
          מי אמר שאנחנו מוגבלים בזמן לפי הרגע? שאנחנו לא קיימים בהיסטוריה? הסבירו מדוע אנשים אנונימיים שמדברים באינטרנט (לפעמים "מדברים" עם בוטים) הם "אנחנו", וברלין לא נלקחה על ידינו. מעניין.
          אני מבין כשהשיחה היא בינינו ו"אנחנו" מנוגד בהיסטוריה ל"אבותינו וסבינו". הפורום מהווה פלטפורמה לדיון. כאן "אנחנו" ו"הם", אמנם במסכות, אבל תמיד יש להם היסטוריה משלהם.
          1. +2
            8 במרץ 2022 09:48
            ציטוט של sniperino
            הסבר מדוע שיחות אנונימיות מקוונות

            מאחר שעברנו לאישיות, אתן דוגמה מ"חיים חילוניים".

            קסניה סובצ'ק זעמה על כך שהסנקציות ימנעו ממנה לאכול צדפות וכבד אווז ולנסוע לחו"ל.
            וכמה אוהבי מעדנים?
            האם הם יגנו את המולדת על המבורגר ללא היסוס?
            1. -1
              8 במרץ 2022 09:56
              ציטוט מאת מר X
              מאחר שעברנו לאישיות, אתן דוגמה מ"חיים חילוניים".
              לא מעניין אותי האישיות וה"חיים החברתיים" המודרניים של סובצ'ק - עבורי זה "אנחנו" רק במקרה של ניתוח השוואתי מיוחד כלשהו (למשל, "המפלגה החילונית שלנו ושלהם"), ובמקרים אחרים - "הם ".
              1. +2
                8 במרץ 2022 10:07
                ציטוט של sniperino
                אני לא מתעניין באישיותו של סובצ'ק וב"חיים חברתיים" מודרניים

                גם אני.
                אבל הם קיימים, יש רבים מהם, והם נתמכים על ידי אלפי ואלפי אזרחים.
                זכור איזו תהודה עשה הסרט "ארמון פוטין",
                תסיסה המונית על נבלני, טיקאנובסקאיה וכו'.
                רבים מאזינים להד מוסקבה, אירופה החופשית, מדוזה.
                האם גם קטגוריית האזרחים הזו תיסע לברלין?

                * במקום תמונה של סובצ'ק, הודבקה אנדרטה לסרגיי לאזו.
                אתה יודע איך נראית קשיושה, אני לא אצרף מחדש
                1. -2
                  8 במרץ 2022 10:10
                  ציטוט מאת מר X
                  האם גם קטגוריית האזרחים הזו תיסע לברלין?
                  ילך לאחר שחרורו. אז מה? נראה שיש כאן מסקנה, לא?
                  1. +1
                    8 במרץ 2022 10:15
                    ציטוט של sniperino
                    ילך לאחר שחרורו. אז מה?

                    אתה חושב שלבוא ל"ניתוח הכובע" ולנסוע לברלין זה אותו דבר?
                    1. 0
                      8 במרץ 2022 10:17
                      ציטוט מאת מר X
                      אותו?
                      שונות. ו? רק אל תציע לי בעצמי להסיק מסקנה מהתשובות שלי לשאלותיך, כי שאלות יכולות להישאל לאורך זמן ולא שיטתי.
                      1. 0
                        8 במרץ 2022 10:49
                        ציטוט של sniperino
                        רק אל תבקש ממני להסיק את המסקנות שלי מהתשובות שלי לשאלותיך.

                        אז אני מציע לשים קץ למחלוקת שלנו.

                        צ'אט באינטרנט אנונימי

                        בפרופיל שלי תמצאו פרסומים רבים.
                        אולי תמצא משהו מעניין עבור עצמך.

                        המשך יום נעים.
                      2. 0
                        8 במרץ 2022 13:14
                        ציטוט מאת מר X
                        המשך יום נעים.
                        מצטער. למעשה, יש הרבה אבקות, אבל כאן אנחנו כבר מדברים על הצורך לעצב מחדש את מדעי החברה והאנוש שלנו, להלאים את הפורמט של הקריירה המדעית והחינוך של שנות ה-90, שנקבע על ידי ג'ורג' סורוס ועכשיו חי בעבודות דוקטורט, אקדמיות תארים ותארים. אבל פנייתך לבעיית ההגנה וההקרבה העצמית בהקשר של סכסוך צבאי
                        ציטוט מאת מר X
                        ועכשיו - כולם ביחד זורקים את הגאדג'טים שלהם, וללכת להקרבה עצמית?
                        נשמע בקול עם התבוסתן "כל העולם נגדנו". יש להתנגד לו "ואילו אנשים בעולם מקרב היריבים הפוטנציאליים מוכנים יותר להקרבה עצמית למען האמת מאשר שלנו?" אף אחד לא הולך לזרוק לקרב קבור בגאדג'טים; הם פשוט עוברים שטיפת מוח hi
                      3. 0
                        8 במרץ 2022 13:35
                        ציטוט של sniperino
                        ניתן על ידי ג'יי סורוס וכעת חי בעבודות דוקטורט

                        אני ממולדובה
                        יש כאן הרבה "סורוס".
                        כרגע רוב חברי הפרלמנט יושבים על מענקים.
                        ענן של ארגונים לא ממשלתיים שהתגרשו בארץ, מייסדיהם במערב.
                        הנשיא הנוכחי שלנו גם גדל במערב: תואר שני בהרווארד, היא עבדה במשרד של הבנק העולמי (וושינגטון).
                        עבור מולדובה ואזרחים, היא רק במילים.
                        גם ראש הממשלה היא אישה, היא עבדה באנגליה בתפקיד מנהיגותי.

                        כמובן שהם יקרבו קורבנות.
                        הם יקריבו את מולדתם ואת ארצם.
                        וכשמתחמם ממש, לכולם יש אזרחות רומנית שנייה.
                        הם יברחו קודם שם, ואחר כך עוד למערב.
                        עד אז תהיה בשורה ברזומה שלהם: היא כיהנה בתפקיד נשיאת/ראש ממשלת המדינה.
                        קידם ערכים אירופיים, ביצע רפורמות בצדק, נלחם בשחיתות ולמען דמוקרטיה.
                        ואנחנו נישאר עם כלכלה מתחת לבסיס, ושומן חזיר של הלוואות שצריך להחזיר.
                        אם רק הייתה להם את זהירות לא להסתבך במלחמה הזו...
                      4. +2
                        8 במרץ 2022 13:46
                        ציטוט מאת מר X
                        אם רק הייתה להם את זהירות לא להסתבך במלחמה הזו...
                        השם יברך!
                      5. +2
                        8 במרץ 2022 13:49
                        ציטוט של sniperino
                        מבין המתנגדים הפוטנציאליים מוכן להקרבה עצמית למען האמת

                        אפילו לא כל האוקראינים מוכנים להקרבה עצמית.
                        העשירים ביותר מיהרו לצאת מהארץ בשעות הראשונות.
                        חלק נסעו לאירופה, חלק נשארו איתנו.
                        ומכאן, באינטרנט, הם נלחמים בתוקפנות הרוסית.
                        לא כולם, אבל רבים.
                        המולדובים יללו באותה מידה מהתנהגותם של אזרחים בודדים.
                        אני לא מאמין שזה מזויף.

                        בשעת הצהריים ב-24 בפברואר, קישינב התמלאה במכוניות יקרות עם מספרים אוקראינים של גנבים.
                        מלון GREGORY במרכז ההיסטורי של קישינב
                        200 אירו ללילה
                        המלון מלא בפליטים
                        כל החצר מלאה במכוניות יקרות: פורשה, מרצדס, אינפיניטי
                        יש הרבה מהם גם בצד.
                        הנה אחד מהם


                        הנה עוד 2 Mercs שחורים עם מספרים אוקראינים
                        יש גרייהאונד Gelendvagen בחצר, ועוד חבורה של מכוניות אחרות.
                      6. 0
                        8 במרץ 2022 14:07
                        ציטוט מאת מר X
                        אפילו לא כל האוקראינים מוכנים להקרבה עצמית.
                        הרוב בפעם הקודמת הם הצביעו בעד פסק הדין של פורושנקו ואלה ששחררו את המלחמה, והמכוניות של אוקרוטוסובקה החילונית הן קצף, שלדעתי יירד.
                      7. +3
                        8 במרץ 2022 14:16
                        ציטוט של sniperino
                        רובם הצביעו בפעם הקודמת בעד פסק הדין של פורושנקו

                        לפני הבחירות, KVN-shchik הבטיח שלום בדומבסה, לא לדכא את הרוסים, והרבה דברים טעימים ומושכים לכל אזרחי אוקראינה.
                        במציאות - לפני שבועיים הוא התחיל לדבר על נשק גרעיני.
                        אני מדלג על אבני דרך ביניים, הן ידועות.
                      8. 0
                        8 במרץ 2022 14:23
                        לפי הסוג, התפקיד הזה מתאים לו יותר מכל בגמר המחזה. לפחות למסייה היו ניצחונות, אבל זה נכתב רק לבחירות. תמונה מגניבה.
                      9. +1
                        8 במרץ 2022 14:35
                        ציטוט של sniperino
                        למסייה היו אפילו ניצחונות.

                        מילת מפתח "היה".
                        בתחילה.
                        ואז הוא נערם כך שבקושי לקח את רגליו.
                        ה"קולגה" הגרמני שלו החליט שהוא חכם יותר מהאחרים.
                        והוא גם שטף את הנזלת שלו.
                        קאפקייק אחר החליט להפוך לעוגת נפוליאון.
                        ומה לעוגה, מה לאהבה, העיקר שהביצים טריות קריצה
                        והראש במקום הנכון.

                    2. +1
                      8 במרץ 2022 10:31
                      ציטוט מאת מר X
                      ללכת לברלין
                      נחל ילך, והקצף יעוף. דעתי.
                      1. +1
                        8 במרץ 2022 19:51
                        ציטוט של sniperino
                        נחל ילך, והקצף יעוף. דעתי.

                        אני מסכים, אבל על זה חייבים לעבור עשרות שנים, או אפילו יותר.
                        הדיבורים על המלחמה בדונבאס ב-2014 שככו בהדרגה, אבל התלונות ההדדיות לא נשכחו עד 2021.

                        שני הצדדים לא שכחו את המלחמה בטרנסניסטריה עד היום.
                        על רקע האירועים באוקראינה, טירספול דיבר שוב על אוטונומיה.
                        הם עדיין מחרימים נשק מהאוכלוסייה.
                        גם גאגאוז שלנו מהאוטונומיה הדרומית חופרת נשק מהגנים שלהם.

                        אשתי, סטודנטית, נסעה ללבוב לטיול בתקופה הסובייטית (שנות ה-80).
                        המדריך הזהיר שדיבור רוסית טומן בחובו: הם ינצחו אותך...
                        עדיף במולדובה או בולגרית.
                        אחרת, האבטחה אינה מובטחת.

                        כלומר, אחרי מלחמת העולם השנייה, התחלפו הדורות, אבל במערב אוקראינה נשמרה השנאה לכל דבר הרוסי.
                        הקצף בהחלט יעוף, אבל אני לא יכול לחזות את נפח המשקעים והכעס הנסתר.
                2. 0
                  8 במרץ 2022 10:59
                  ציטוט מאת מר X
                  הם נתמכים על ידי אלפי ואלפי אזרחים
                  מיליונים לעומת ואם אתה לוקח את כל העולם, אז מיליארדים.
                3. +1
                  8 במרץ 2022 13:34
                  ציטוט: "אתה יודע איך נראית קיושה, אני לא אצרף אותה מחדש"
        2. -1
          8 במרץ 2022 09:50
          ועכשיו - כולם יזרוקו את הגאדג'טים שלהם ביחד וילכו להקרבה עצמית

          הם יכולים ללכת רק לבית מעצר קדם משפט... לא צפיתי באלכסנדרוב מטרושוב בקרב הקהל הזה ואל תצפה עכשיו... אין כאלה
      2. +4
        8 במרץ 2022 08:55
        ציטוט: ולדימיר61
        כל מרכז של התנגדות, ללא כל ספק ומוסר, דוכא.

        בקרבות עירוניים חסכו אזרחים, גם רכוש.
        אתה זוכר את החילוץ של גלריית דרזדן על ידי חיילים סובייטים?
      3. 0
        8 במרץ 2022 10:49
        ציטוט: ולדימיר61
        אפילו הנאצים ניסו לנקות את אזור מסד הנתונים מהאוכלוסייה, ונראה כי אלה עלו על האלילים שלהם.
        הפשיסטים האלה הם (גרסה מתקדמת). ברגע שהנאצים מתחילים לפעול בשיתוף עם כוח המדינה, הם הופכים לפשיסטים. זוהי האטימולוגיה ההיסטורית של המילה פאסיו - צרור, חבורה.
    3. +6
      8 במרץ 2022 06:10
      ציטוט: לך מאנדרואיד.
      יותר קשה למצוא מטול רימונים במרתף, בדירה, בעליית הגג... אבל כאן אפשר להשתמש במסך עשן... והוא זרק לשם דמעת דובדבן של ציפור... הם יקפצו החוצה כמו קטנים ויפים.

      "כל אחד חושב לעצמו אסטרטג, רואה את הקרב מהצד..." (ג)
      1. -2
        8 במרץ 2022 06:15
        "כל אחד חושב לעצמו אסטרטג, רואה את הקרב מהצד..." (ג)

        איזה מין אסטרטג אני... חיוך
        אני פשוט שם את עצמי במקום התוקפים וחושב איך למלא את הפקודה בלי להרוג אזרחים במינימום אבדות בקרב חיילי. hi
        כמובן שיהיה קל יותר להרוס בניינים עם ארטילריה נאצית ותעופה... אבל אבוי, אף אחד לא ביטל את אמנת ז'נבה.
        1. -4
          8 במרץ 2022 06:26
          ציטוט: לך מאנדרואיד.
          איזה מין אסטרטג אני...
          אני פשוט שם את עצמי במקום התוקפים וחושב איך למלא את הפקודה בלי להרוג אזרחים במינימום אבדות בקרב חיילי.

          יש לנו חיילי חוזה שנלחמים שם, אין מתגייסים צעירים עם הכשרה לקויה. אני חושב שהם יודעים גם בלעדינו איך לפעול. כן, והם לא קוראים את העצות שלנו, לא לפני זה, הם צריכים להילחם.
          1. +1
            8 במרץ 2022 06:29
            יש לנו חיילי חוזה שנלחמים שם, אין מתגייסים צעירים עם הכשרה לקויה. אני חושב שהם יודעים גם בלעדינו איך לפעול. כן, והם לא קוראים את העצות שלנו, לא לפני זה, הם צריכים להילחם.

            בהצלחה לחבר'ה בעבודתם... hi
            העצה שלנו היא לא עבורם חיוך ולהבטחתנו... חבל על ההפסדים בקרב הצוות... יש להגן על אנשים בכל אמצעי... אבל גם את הפקודה יש ​​לבצע עד הסוף.
        2. +3
          8 במרץ 2022 07:28
          לכן, על פי האמנה, הצבא הכובש את השטח אחראי על האזרחים. הוא צריך לטפל.
    4. +2
      8 במרץ 2022 07:06
      על פי המידע שפרסם אתמול הניו יורק טיימס, אתמול קיבלו הכוחות המזוינים של אוקראינה 17 סיבובים עבור ATGM ו-RPG מנאט"ו ואירופה.
      1. +1
        8 במרץ 2022 07:08
        על פי המידע שפרסם אתמול הניו יורק טיימס, אתמול קיבלו הכוחות המזוינים של אוקראינה 17 סיבובים עבור ATGM ו-RPG מנאט"ו ואירופה.

        צפוי... השאלה איפה הם?
        בתצורות קרביות של הכוחות המזוינים של אוקראינה או בגבול בפולין למסירה לאוקראינה?
        איך האחסנה והמשלוח?
        1. 0
          8 במרץ 2022 07:33
          ציטוט: לך מאנדרואיד.
          על פי המידע שפרסם אתמול הניו יורק טיימס, אתמול קיבלו הכוחות המזוינים של אוקראינה 17 סיבובים עבור ATGM ו-RPG מנאט"ו ואירופה.

          צפוי... השאלה איפה הם?
          בתצורות קרביות של הכוחות המזוינים של אוקראינה או בגבול בפולין למסירה לאוקראינה?
          איך האחסנה והמשלוח?

          משחקי RPG ספרדיים כבר הופיעו בכוחות. השוודים עדיין לא הדליקו.
          1. +3
            8 במרץ 2022 08:25
            משגר הרימונים קל, נוח, קל לשלוט בו. ממארבים ובעיר מסוכן, שם ו-300 מטר טווח מספיקים.
          2. ציטוט: ארון זעבי
            משחקי RPG ספרדיים כבר הופיעו בכוחות. השוודים עדיין לא הדליקו.

            ובכן, בכל זאת, משחקי ה-RPG האלה פחות מסוכנים, בהשוואה לאלו שפוגעים בגג.
          3. 0
            8 במרץ 2022 13:29
            באופן עקרוני, RPG של "מעמד" זה היו בשירות עם הכוחות המזוינים של אוקראינה מ"ההתחלה"; נכנסו למילואים של ברית המועצות ... (RPG-18/22/26) באותו אופן כמו ה-RO "Bumblebees" ... השורה התחתונה היא שהכוחות המזוינים של אוקראינה איבדו מחסנים רבים (נהרסו, ננטשו במהלך הנסיגה...), אז הם רצו מתנה דומה לחו"ל! אמנם ... סביר להניח, ה-APU רצה יותר; אבל כאן ...: "קח מה שהם נותנים!" ...
        2. 0
          8 במרץ 2022 12:36
          כלי נשק מסופקים על ידי מכוניות ורובאים ו-RPG ו-ATGM ו-MANPADS.
        3. 0
          8 במרץ 2022 17:50
          שאלת המפתח: "אחסנה ומשלוח" אם יש תשובה לשאלה הזו, אז זה קל כמו הפגזת אגסים: המריא וזהו. איך הם עשו את זה באפגניסטן?
    5. 0
      8 במרץ 2022 11:12
      אגב, כן. למה לא להשתמש בגזי מדמיע כדי לעשן את האויב באזורים עירוניים במהלך סוויפים? בקרב האוכלוסייה האזרחית יש פחות נפגעים, ויהיה קשה יותר לאויב לשבת בעמדותיהם.
    6. +1
      8 במרץ 2022 13:56
      מעניין איך בהקשר הזה שלהם מה שנקרא. סטטוס "נייטרלי"?

      אחרי הכל, מדינה נייטרלית באמת לא צריכה לספק נשק לאף אחד, או לכל המשתתפים בסכסוך. ובשטחה של אוקראינה המאוחדת לשעבר, במהלך מלחמת האזרחים בת 8 השנים, אלה הם המורדים בקייב ואוכלוסיית הרפובליקות של נובורוסיה. ואם שטוקהולם "נייטרלית" מחשיבה את הטריטוריה שלהם "אוקראינית", אז היא תצטרך לספק את קרל גוסטבס גם לדונייצק וגם ללוגנסק ...

      הָהֵן. לכל המשתתפים בהסכמי מינסק....
    7. 0
      8 במרץ 2022 17:44
      לפני שאתה "זורק דובדבן ציפור" אתה צריך לדעת לאן. ואם אתה יודע באיזו עליית גג הם יושבים. נבין את זה גם בלי ה"דובדבן".
  2. -10
    8 במרץ 2022 04:37
    על המאפיינים שלו, משגר רימונים מגושם למדי. זה יפריע לווילונות, בקיצור רע ל-ukrovermacht.

    מי ים באנטי מסה לרענון גב עמידה?
    1. 0
      8 במרץ 2022 12:42
      הוא נחוץ לירי בתוך הבית, אבל מטול הרימונים הזה די מודרני ומהווה סכנה רצינית לכלי המשוריין הקלים שלנו
      האיחוד האירופי וארה"ב מספקים גם אלפי M72 משודרגים
      1. 0
        8 במרץ 2022 13:09
        ציטוט: ואדים237
        דרוש לצילום בתוך הבית

        אני מדבר על מי ים, מה הקאץ'?
        1. +1
          8 במרץ 2022 13:39
          צפיפות גבוהה יותר ממים רגילים - יעיל יותר כמשקל נגד. והלהבה עדיף לכבות.
          1. +1
            8 במרץ 2022 13:55
            ציטוט: חותך ברגים
            צפיפות גבוהה יותר ממים רגילים - יעיל יותר כמשקל נגד. והלהבה עדיף לכבות.
            זה נכון, אבל הפרש של 30 ק"ג לטון נותן 30 גרם לקילו, חסר משמעות לחלוטין. לגבי הלהבה, אני לא יודע, אולי.
  3. +14
    8 במרץ 2022 04:38
    כל חימוש של האויב מהווה סיכון עבור אנשי השירות שלנו. אני לא מומחה בעניין הזה. אבל למאבק באזורים עירוניים, אני חושב שזו אופציה טובה. ובכל זאת, המחבר צריך לצאת לנסיעת עסקים למריופול, למשל, כדי להראות בדוגמה שלו איך זה, לא להפריז בכוחו של האויב.
  4. התגובה הוסרה.
    1. התגובה הוסרה.
    2. -2
      8 במרץ 2022 05:45
      האם לבוטים יש יום תשלום?) איזה נגיעות. הם עצמם לא מאמינים בזה, אבל הם ממשיכים לפרסם כאן את השטויות האלה)
      1. 0
        8 במרץ 2022 08:44
        אתה חושב שככה זה תוכנן? יש לי גם שאלות לשויגו. סתם בחור טוב בטייגה... האלוף אבד אתמול ליד חרקוב.
        פאשה גראצ'ב עדיין סיים את האקדמיה... אבל איך זה קרה
        1. 0
          8 במרץ 2022 09:08
          אז למה לא במטכ"ל עם השאלות שלך? זו מלחמה, לא כדורגל. וזה לא דיון של הצוות. גנרלים לוחמים לפעמים מתים. זה לא חדשות. יש משהו שלא מתאים לך? הצער שלך. משרד הביטחון עושה את עבודתו וטוחן בשלווה את שאריות ה-APU. כל השאר זה בהחלט לא עניינך.
          1. 0
            8 במרץ 2022 09:14
            ציטוט מ-carstorm 11
            אז למה לא במטכ"ל עם השאלות שלך? זו מלחמה, לא כדורגל. וזה לא דיון של הצוות. גנרלים לוחמים לפעמים מתים. זה לא חדשות. יש משהו שלא מתאים לך? הצער שלך. משרד הביטחון עושה את עבודתו וטוחן בשלווה את שאריות ה-APU. כל השאר זה בהחלט לא עניינך.

            זה לא נראה כמו שארית.

            לפי מיקום גיבושים צבאיים (חטיבות) כרגע:
            - טנק 1 צ'רניהיב (PPD) נלחם בבית;
            - הסתערות ההר העשירית - קולומיה, אזור איב-פרנקיבסק. (PPD);
            - פנצר 17 - Kr. הורן (PPD), אולי מהבט ב-OOS;
            - חטיבה ממונעת 24 - לוהנסק, למשל;
            - חטיבת רובאים ממונעים 28 - אודסה (RPD);
            - חטיבה ממונעת 30 - דונייצק, למשל;
            - חטיבת הרובאים הממונעת ה-53 - סברודונצק / ליסיצ'נסק (PPD), בקרבות;
            - חטיבה ממונעת 54 - ארטיומובסק (בחמוט) (RPD), בקרבות;
            - חטיבת רובאים ממונעים 56 - מריופול (PPD), בקרבות;
            - חטיבת רובאים ממונעים 57 - לוהנסק, למשל;
            - חטיבת רובאים ממונעים 58 - סומי, גלוכוב, קונוטופ;
            - חטיבת רובאים ממונעים 59 - ניקולייב;
            - חטיבה ממונעת 72 - אזור קייב, Brovary;
            - חטיבה ממונעת 92 - חרקוב;
            - חטיבה ממונעת 93 - סומי, אחטירקה;
            - OGPBr 128 - דונבאס (לא ידוע היכן בדיוק);
            מוֹטָס:
            - OPBR 25 - Avdiivka/Balakleya;
            - 79 ODShBr - Severodonetsk;
            - OAMBr ה-80 - לבוב (RPD);
            - 81st ODShBr - צימוקים;
            - ODShBr ה-95 - Gorlovka;
            קייב: חטיבה ממונעת 72,
            צ'רניהיב - חרקוב: טנק 1, OMPB 58, חטיבה ממונעת 92, חטיבה ממונעת 93, חטיבה מוטסת 81
            LDNR: חטיבה ממונעת 24, חטיבה ממונעת 30, חטיבה ממונעת 53, חטיבה ממונעת 54, חטיבת רובאים ממונעת 56, חטיבת רובאים ממונעת 57, חטיבת רובאים ממונעת 25, חטיבה מוטסת 79, חטיבה 95.
            הדנייפר: הפאנצר ה-17
            ניקולייב: חטיבת רובים ממונעת 28, חטיבת רובים ממונעת 59,

            מערב/מילואים: 10th Mountain Assault, 80th OAMBR.

            בשבוע הראשון למלחמה זומנו בכוחות המזוינים של אוקראינה 150 חיילי מילואים מהשלב הראשון, שנשלחו במסגרת רישום לתיאום. כיום, לכל חטיבות כוח האדם יש מערך שלם של 1/s העולה על זה שלפני המלחמה.
            1. +2
              8 במרץ 2022 09:19
              ובכן, קודם כל, מאוד התרגשת מ-150 אלף) אפילו לפי התחזיות הכי אופטימיות, זה 100. שנית, אני איכשהו סומך על ה-MO שלי יותר מאשר באינטרנט) אפשר כמובן לבדוק כל חיבור לאורך זמן זְמַן. החל מההרכב, שבו בכל ברזל צעקו על המחסור לכלי הנשק שלהם, שנכרתו כבר 10 ימים. אבל עצלות) ההתקבצות בדונבאס מוקפת. בקייב, גם מעשי. מה שנשאר זה מה שהם טוחנים. הם כנראה אוספים שכירי חרב ברחבי העולם מהעובדה שהכל בסדר איתם) כולל האזרחים שלך אגב.
            2. 0
              8 במרץ 2022 09:28
              ציטוט: ארון זעבי
              במהלך השבוע הראשון למלחמה זומנו בכוחות המזוינים של אוקראינה 150 חיילי מילואים מהשלב הראשון, שנשלחו במסגרת רישום לתיאום.

              מישהו ליאם (גם בגלל הקורדון) כתב כאן כמאה אלף. אתה יכול לפחות להסכים שם, או משהו... אחרת זה איכשהו מתברר כלא מכובד.
              1. +1
                8 במרץ 2022 10:04
                ציטוט: דוחה
                ציטוט: ארון זעבי
                במהלך השבוע הראשון למלחמה זומנו בכוחות המזוינים של אוקראינה 150 חיילי מילואים מהשלב הראשון, שנשלחו במסגרת רישום לתיאום.

                מישהו ליאם (גם בגלל הקורדון) כתב כאן כמאה אלף. אתה יכול לפחות להסכים שם, או משהו... אחרת זה איכשהו מתברר כלא מכובד.

                למה השיחה הפסיקה? באופן כללי, הפוטנציאל הנייד של אוקראינה הוא מתחת ל-700 אלף איש. גם אם נזרוק עריקים ומשתמטים, הם יכולים בקלות להתקשר ל-600. רק שעכשיו יש להם הזדמנות לא לזרוק אנשים לכבשן, אלא להחזיר את כישוריהם של חיילי המילואים במגרשי האימונים ולפי הצורך לשפוך אותם לחטיבות הקיימות. זה מאפשר לך לשמור את הליבה המקושקשת ולתחזק את השכר.
                אגב, כל קבוצת החיילים הרוסים והדונבאסים, יחד עם העורף, לא עולה על 250 אלף איש.
                אז למה האוקראינים העובדים בהגנה צריכים להגדיל את הגיוס?
                1. 0
                  8 במרץ 2022 10:08
                  כל הביטוי הזה מוחלף בקלות במשפט אחד: "אין לי נתונים אמיתיים". אין להכפיל ישויות כן
                  1. 0
                    8 במרץ 2022 10:23
                    ציטוט: דוחה
                    כל הביטוי הזה מוחלף בקלות במשפט אחד: "אין לי נתונים אמיתיים". אין להכפיל ישויות כן

                    הכל בלעדי מהאינטרנט. האם ה-SVR מעביר לך דוחות בבוקר? hi
                    1. -1
                      8 במרץ 2022 10:32
                      ציטוט: ארון זעבי
                      האם ה-SVR מעביר לך דוחות בבוקר?

                      לא. אבל, שימו לב, אני לא מנסה לעסוק כאן ב"ניתוח", כפי שעושים כמה נציגים של עמים קטנים אך גאים.
                      1. -1
                        8 במרץ 2022 10:58
                        ציטוט: דוחה
                        ציטוט: ארון זעבי
                        האם ה-SVR מעביר לך דוחות בבוקר?

                        לא. אבל, שימו לב, אני לא מנסה לעסוק כאן ב"ניתוח", כפי שעושים כמה נציגים של עמים קטנים אך גאים.

                        אבל זה מעניין.
                      2. -1
                        8 במרץ 2022 11:07
                        ציטוט: ארון זעבי
                        אבל זה מעניין

                        לקרוא, לשיר, לרקוד לבקש לצחוק
                2. 0
                  9 במרץ 2022 12:35
                  ציטוט: ארון זעבי
                  באופן כללי, הפוטנציאל הנייד של אוקראינה הוא מתחת ל-700 אלף איש. גם אם נזרוק עריקים ומשתמטים, הם יכולים בקלות להתקשר ל-600. רק שעכשיו יש להם הזדמנות לא לזרוק אנשים לכבשן, אלא להחזיר את כישוריהם של חיילי המילואים במגרשי האימונים ולפי הצורך לשפוך אותם לחטיבות הקיימות. זה מאפשר לך לשמור את הליבה המקושקשת ולתחזק את השכר.

                  אתה באמת מאמין שאפשר ליצור יחידה קרבית תוך שבוע מאנשי מילואים?
            3. +2
              8 במרץ 2022 10:41
              ציטוט: ארון זעבי
              כיום, לכל חטיבות כוח האדם יש מערך שלם של XNUMX/s העולה על זה שלפני המלחמה.

              יש להם מספיק בשר תותחים. ובכן, נניח, גם רובים, ניקח בחשבון את הרזרבות הסובייטיות שהם ירשו כבלתי נדלות, למרות שבמציאות הן סופיות. גם אם היו אפילו ערימות של תחמושת, למרות שגם עם זה לא היה להם ברק עוד לפני תחילת הלחימה. אבל התותחים על הידיים שלך לא כואבים לרכיבה, ועקבות רובים מתנייעים אפילו יותר. סולר, לעומת זאת, נחוץ, ונראה שהפקת הנפט שלו בכיכר אינה אה. ולתעופה, אם עדיין נשאר אחד, או שהפולנים ושאר הבולגרים יסיעו אותו טרי, צריך נפט, אבל לא בקופסאות שימורים, אלא במיכלים. השאלה היא כמה דלק נשאר להם? ואם היא נשארת, אז למה היא עדיין לא בוערת, במיוחד בהתחשב בכך שכוחות התעופה והחלל הרוסיים השיגו עליונות אווירית?
              ועם מקלעים ומטולי רימונים בלבד, הם לא ילחמו חזק נגד שריון ותעופה, גם אם יש הרבה מחסניות ורימונים.
              1. -2
                8 במרץ 2022 17:43
                ציטוט: נאגנט
                יש להם מספיק בשר תותחים.

                כשמספיק אנשים לא סוגרים את הגבול לאנשים בגיל צבא, ברור גם מדוע האורקים שחררו פושעים, אנסים וכו' מבתי הכלא ואוספים נאצים אידיאולוגיים מחו"ל, "היווצרות" של גזרות צריכה להבטיח, בכאב מוות , השתתפות במלחמה ממי שלא רוצה להילחם
            4. -2
              8 במרץ 2022 17:21
              ציטוט: ארון זעבי
              זה לא נראה כמו שארית.

              לא, ובכן, עם כוח כזה, הם כבר צריכים להיות ליד מוסקבה, כמו שהם חלמו, אבל אפילו זה לא נראה לעין
            5. 0
              8 במרץ 2022 22:13
              ה-81 כבר הושמד כליל.
  5. +6
    8 במרץ 2022 05:38
    ככל שהמערב יספק יותר נשק לאוקראינה, כך המבצע המיוחד יימשך זמן רב יותר. ככל שהמבצע המיוחד יימשך זמן רב יותר, כך יהיו יותר קורבנות, פליטים וחפצים הרוסים.
    1. -1
      8 במרץ 2022 05:43
      ככל שהמערב יספק יותר נשק לאוקראינה, כך המבצע המיוחד יימשך זמן רב יותר. ככל שהמבצע המיוחד יימשך זמן רב יותר, כך יהיו יותר קורבנות, כולל בקרב האוכלוסייה האזרחית.

      מהן האלטרנטיבות שלך?
      8 שנים של משא ומתן והפצרות של המשטר הנאצי בקייב רק הביאו להחמרה במצב...ולא היו אמצעים אחרים מלבד מבצע צבאי.
      צריך...צריך לסיים את זה כדי שזה לא יהפוך ל...אין צורך להתערב בצבא...הם יודעים מה הם עושים.
      1. 0
        8 במרץ 2022 05:47
        ציטוט: לך מאנדרואיד.
        מהן האלטרנטיבות שלך?

        למרבה הצער, הם כמעט לא קיימים.
        משא ומתן הוא בזבוז זמן, כי אוקראינה לא החליטה כלום כבר הרבה זמן.
        המשמעות היא שרק "הוויכוח האחרון של המלכים" נאלץ להישאר.
        1. -1
          8 במרץ 2022 05:52
          משא ומתן הוא בזבוז זמן, כי אוקראינה לא מחליטה כלום.

          בדיוק...הולכת להיות תקופה קשה...גם לזה אין אלטרנטיבה. hi
          1. 0
            8 במרץ 2022 05:57
            ציטוט: לך מאנדרואיד.
            זו הולכת להיות תקופה קשה... גם לזה אין אלטרנטיבה.

            לצערי...
            בזמן האחרון אני חושב שכל זה הוא פרויקט מרובה מהלכים שטני, פרויקט שנמשך כבר כמעט שני עשורים.
            הכל התחיל במיידאן הראשון והסתיים באיומים האחרונים של אוקראינה לרכוש נשק גרעיני. כמה כוחות כל הזמן הזה נכחו שם באופן בלתי נראה וכיוונו את האירועים לכיוון שהם צריכים.
            1. -1
              8 במרץ 2022 06:03
              בזמן האחרון אני חושב שכל זה הוא פרויקט מרובה מהלכים שטני, פרויקט שנמשך כבר כמעט שני עשורים.

              כל אחד רואה ממגדל הפעמונים שלו... חיוך
              גם אני חשבתי על המצב הנוכחי פעמים רבות... אין מספיק מערך נתונים כדי להסיק מסקנות רציניות ברמה הפלשתית. hi
              1. +2
                8 במרץ 2022 06:19
                ציטוט: לך מאנדרואיד.
                כל אחד רואה ממגדל הפעמונים שלו..

                זה נכון.
                אבל אני עוקב מקרוב אחר האירועים, החל מה"מיידן" הראשון, שנולד והתרחש לנגד עיניי באחד המרכזים האזוריים של אוקראינה.
                עם השנים, כשהעובדות הצטברו, החלה להיווצר בהדרגה תמונה של העיצוב הכולל.
                אז הגעתי להשערה שגם "מיידן", וגם כל האירועים שהתרחשו לפניהם ואחריהם, וגם החבלה ב"מינסק-2" הם חוליות בשרשרת אחת ארוכה.
                המטרה די ברורה.
                1. +3
                  8 במרץ 2022 07:48
                  ציטוט: חבר
                  אבל אני עוקב מקרוב אחר האירועים, החל מה"מיידן" הראשון, שנולד והתרחש לנגד עיניי באחד המרכזים האזוריים של אוקראינה.

                  באופן טבעי! איכשהו כולם שוכחים מי הייתה אשתו של יושצ'נקו. איך הם "בטעות" נפגשו במטוס, עם מי היא חונכה ואיפה עבדה אחר כך. מאותה תקופה החלה תעמולה על האומה האוקראינית יוצאת הדופן ועל "ישוע המשיח היה אוקראיני". בערמומיות התחילו השטות בעם. כל מי שרצה, הרוויח בהצלחה מהנושא הזה. כל המתנגדים, כמו ההיסטוריון פ' טולוצ'קו, גורשו מהעבודה. ספרי לימוד חדשים נכתבו בדחיפות וכו'. ארצות הברית כבר החלה בעבודתה הפעילה.
      2. +1
        8 במרץ 2022 05:56
        ומי מפריע לצבא? אנחנו מגיבים על VO? סביר להניח שפוליטיקאים, אתם אנשי הצבא משלימים את המשימה וכדי שאף אחד לא ייפגע!
      3. +5
        8 במרץ 2022 06:01
        אני מסכים שהצבא לא צריך להתערב! אבל גם פוליטיקאים צריכים להיות פחות מבולבלים מתחת לרגלי הצבא! למה זה מוביל, כולנו ראינו את זה בצ'צ'ניה. הם נתנו את המשימה לצבא - יש להם את הקלפים בידיים!
      4. +1
        8 במרץ 2022 06:09
        חיכינו רק 8 שנים. הסכסוך הזה התחיל ב-14. תכניס את שומרי השלום לקו האש. ואז תחליף את שומרי השלום של האו"ם. אז הם הפלילו את רוסיה. עכשיו מי יגרוף XS
        1. +3
          8 במרץ 2022 06:12
          עכשיו גרף xs מי ירצה

          שאלה רטורית...
          לאחר מכן הוחלף על ידי שומרי השלום של האו"ם.

          זה לא הכרחי... ביוגוסלביה, שומרי השלום של האו"ם עזרו לקוסוברים מאחורי הקלעים ברצח העם של הסרבים... אין להם אמונה.
          1. -5
            8 במרץ 2022 06:13
            להביא שוב את החיילים מי יורה בכיכר כדי להרוס.
            1. +3
              8 במרץ 2022 06:50
              נדיר.
              ההצהרות שלך אינן ברורות.
              נראה שאתה משתמש בתוכנת תרגום.
              לך להבין את המצב.
              רק אנשי צבא מקצועיים לוקחים חלק במבצע הנוכחי המבוצע על ידי יחידות של משרד ההגנה של הפדרציה הרוסית.
              hi
              1. -4
                8 במרץ 2022 06:53
                עניתי להערה נוספת. אני מאמין. כמובן (קודם התרגילים ואחר כך המבצע המיוחד חחח ) אתה כנראה לא גר ברוסיה. תאמין להכל
                1. +5
                  8 במרץ 2022 06:56
                  שירתתי בצבא ברית המועצות.
                  קרובי משפחה שלי גרים בערים חרסון, דונייצק, חרקוב.
                  אני מכיר את המצב בשתי המדינות.
                  אין לי סיבה ליהנות, בניגוד אליך.
                  1. -2
                    8 במרץ 2022 07:14
                    אתה יודע, זה נהדר שיש שם מתגייסים. ומי נהנה? זה פרצוף סמיילי. מערכת היחסים של הנהגת המדינה לאנשיה. לא עוד.
                2. -2
                  8 במרץ 2022 06:59
                  ציטוט: נדיר
                  אני באתר הזה כבר 7 שנים אם לא יותר

                  והמוח-מוח עדיין לא זכה.

                  ציטוט של Livonetc
                  סיבות ליהנות, בניגוד אליך, אין לי

                  אל תאכיל את הטרול והוא ימות מעצמו.
      5. +1
        8 במרץ 2022 09:25
        אפשרויות חלופיות? כן, בבקשה: פתח את המדינה שלך במונחים כלכליים וחברתיים-פוליטיים, הגדלת השגשוג והרווחה של כל אזרחיה, עד כדי כך שהשכנים מסתכלים עליה, ולא במערב. ולא לשמור אותה (המדינה שלך) במצב שבו "אין כסף, אבל אתה נשאר שם", ו"פסטה זהה בכל מקום"... למרות העובדה שבונים "אנשים הנחוצים במיוחד למדינה" הארמונות והיאכטות של אף אחד בגודל של נושאת מטוסים של מלחמת העולם השנייה... לא? אתה לא יכול לעשות את זה ככה? בכיוון הזה - טאבו?
        1. -2
          8 במרץ 2022 10:03
          ציטוט: חילזון N9
          אפשרויות חלופיות? כן בבקשה

          חסר החוליות דחף זמן רב, ולבסוף הוקל. הכל, כרגיל, כנראה, עדיין לא נמסרו "רעיונות" חדשים למפעל המתבכיינים "על כל הטוב" wassat

          אני מציין שהרעיונות המושמעים נשמעים פיקנטיים במיוחד במצב הנוכחי של מלחמה כלכלית טוטאלית עם "שותפים". אבל, ככל הנראה, לוקח הרבה זמן להגיע לחסרי חוליות. אם זה יבוא בכלל.
          1. +2
            8 במרץ 2022 12:36
            לא "חסרי חוליות" במשך 30 שנה משהו הפריע. אה, כן, "המלחמה הכלכלית הכוללת" עם "השותפים" הפריעה. כֵּן.
            1. -3
              8 במרץ 2022 12:51
              ציטוט: חילזון N9
              משהו הפריע לחסרי חוליות במשך 30 שנה

              זה ברור. תגיד משהו לא צפוי, טרי... לא? ובכן, כשהם מביאים אותך - היכנס כן
  6. -2
    8 במרץ 2022 06:02
    עבורי, המאמר שימושי רק בדרך אחת. שבדיה שמה מינוס. אולי זה לא ישפיע על גורלה של המדינה הזו. אבל החסרונות שהצבתי לאוקראינה לשעבר הפכו כעת לקארמה שלה. עבור צ'צ'ניה, עבור גאורגיה, עבור ה-LDNR. לעולם אל תצטער. "קארמה" זה אכזרי, אבל הוגן.
  7. 0
    8 במרץ 2022 06:19
    אז מה? מי עוד טובע בשביל איקאה? אני חושב שהמותג השבדי הזה לעולם לא יחזור אלינו. הם לא.
    1. -2
      8 במרץ 2022 12:49
      אבל איקאה לא עזבה, כמו 80% מכל משרדי החוץ, היא פשוט השעתה את העבודה ברוסיה.
  8. -6
    8 במרץ 2022 06:50
    העובדה שלכוחות המזוינים של אוקראינה יש נשק נ"ט שוודי פירושה, בין היתר, שהם יופיעו בקרוב בשירות עם ה-NM LDNR. אנגלית ואמריקאית כבר שם.
  9. +1
    8 במרץ 2022 07:12
    אז מי הכי רוצה מלחמה?
    הרי כבר ברור ומובן שרוסיה מוחצת גם את הכוחות המזוינים של אוקראינה וגם את הנאצים, אבל מישהו רוצה להמשיך ב"משתה" כדי שכמה שיותר אנשים ימותו.
  10. -1
    8 במרץ 2022 07:52
    הכירו בשוודים כשותפים של הנאצים עם כל ההשלכות.
    1. -1
      26 במרץ 2022 13:17
      כולם נאצים חוץ מאיתנו? זוהי דרך ישירה לרייך השלישי.
      1. 0
        26 במרץ 2022 13:21
        ובכן, אין צורך לעוות, מלבד הנקרים המערביים הללו, חיים הרבה אנשים נאותים על פני כדור הארץ. אז עם הרייך עבר הקופה. לרמות
        למיטב הבנתי, אתה מהקוזקים שלא טופלו ועדיין ישנים, אז אתה צריך משכן שלום באתר, הם מקובצים שם.
        1. 0
          27 במרץ 2022 21:09
          כמובן ! לרייך השלישי היו גם חבורה של אנשים נאותים, איטלקים, יפנים, ספרדים. נכון, זה לא עזר לו הרבה.
          אז לעניין. בְּדִיוּק.
  11. +1
    8 במרץ 2022 08:37
    אישור הצבא האמריקאי גרם לה לפרסום טוב.

    אוקראינה תעשה אותה נגד פרסום.
    1. -3
      8 במרץ 2022 12:51
      בהתחשב בכמה הטכנאים שלנו מפסידים כל יום - בעצם לזרוק פרסומת למטח רימונים יהיה מצוין, גם אם שמאלי.
  12. 0
    8 במרץ 2022 09:04
    מגוון אחר של אמצעי הרס מוביל לסיבוך של הכשרת מפעילים. עם RPG-7 אחד, נדרשו עד 10 יריות לאדם כדי ללמד רק לוחם (לא זורק מענקים) לפגוע בפיל. עבור תת-מקלעים, יש הפסקת תבנית לפיה יש לבצע את תיקון הרוח ל-RPG במורד הרוח, ולא נגד הרוח. אז נוכחות זה רע, גיוון זה טוב.
    וכולם יהיו אחראים על המשלוחים.
  13. +2
    8 במרץ 2022 09:16
    משגר רימונים עם מאפייני ביצועים בינוניים. זה לא מייצג שום דבר טוב יותר מה-RPG-7. רק שאפשר לחמוש עוד ועוד חיילים.
    דבר טוב, ללא בעיות אבל שום דבר מיוחד.
    1. +4
      8 במרץ 2022 12:20
      ציטוט: סטירה
      זה לא מייצג שום דבר טוב יותר מה-RPG-7.
      זה הזבוב שלהם.
  14. 0
    8 במרץ 2022 09:25
    יש לקחת בחשבון עובדה זו והסיכונים הכרוכים בה בהמשך התכנון והיישום של צעדי פירוז חדשים.

    AT-4s ומתחמים ניידים אחרים של מדינות המערב מסופקים לאוקראינה בעיקר לצורך ניהול פעולות איבה על ידי תצורות בנדרה בתקופה שלאחר המלחמה, בשטח אוקראינה ורוסיה, כדי לערער את חיי השלווה ולהפחיד את האוכלוסייה . השיטות זהות לאלה שלאחר 1944, רק כלי הנשק הפכו למודרניים.
  15. -1
    8 במרץ 2022 10:25
    השבדים לא מפספסים את הרגע להרוויח כסף במלחמה, הם, כמו תנים, הריחו את ריח הדם ומיהרו להרוויח את שלליהם על המתים.
    1. +1
      8 במרץ 2022 20:03
      הרשו לי לשאול אתכם, איך יצרני נשק מרוויחים כסף? זה לא על הדם? אני לא רואה את ההבדל בין רווחים לפני שפיכות דמים ובמהלך
  16. -1
    8 במרץ 2022 10:50
    תודה, כמובן, אבל בקרוב לא יהיה לנו איפה לשים אותם. חבר'ה, אתם מפנקים אותנו.)))
  17. -1
    8 במרץ 2022 12:16
    בתשלום ההתחלה משלימים מיכל מי ים. בעת ירי, המיכל נהרס, והנוזל עף החוצה דרך הזרבובית האחורית, פועל כמסה נגדית ומכבה את הלהבה.
    רעיון טיפשי: אתה צריך לשאת את המים האלה על עצמך, וכל היתרונות - הלהבה נכבית, הגב עדיין צריך להיות ריק.
    1. +1
      8 במרץ 2022 13:51
      הגב עדיין צריך להיות ריק.
      ניתן ליישם מבניינים.
  18. +2
    8 במרץ 2022 12:43
    וגם תמונות מה-M72 LAU הופיעו. המשמעות היא שתעלות האספקה ​​של לפחות "נשק נייד" עובדים, ואיפשהו עובר רק שבוע מההחלטה על האספקה ​​ועד להופעת הנשק בחיילים.

    מעניין מה עוד יזרוק? נראה שעכשיו ארה"ב משכנעת את פולין להעביר את ה-MIG29 (IMHO, הם ישכנעו אותם, הם יציעו או F16 או F35, ממילא MIG 29 כבר "בקצה המשאב שלהם"), אולי הם ייקחו MIG29 ממישהו אחר?
    ככל הנראה, בנוסף ל-MANPADS, יופיעו מערכות הגנה אוויריות כמו OSA, TOR, BUK ממדינות אחרות.

    ובכן, עד הקיץ הם יגררו משהו "כבד", IMHO, כמו אופציות לתותחים מתנייעים 122/152, BTR60/70/80 ו-T64/72/80 טנקים, אם אין שלום. ברגע שהאדמה מתייבשת.

    AT4 וכלי נשק נגד טנקים אחרים יכולים להוות סכנה מסוימת לציוד שלנו. עם זאת, הגנה מפני איומים כאלה היא בהחלט אפשרית, וישנן שיטות ואמצעים מתאימות.
    מה, באופן מעניין, מלבד טנק בהקרנה מסוימת, יכול, לדברי המחבר, לשרוד ללא כאבים ב-AT4? כלי רכב לחי"ר, נושאות חיל משוריינים או הגרסאות שלנו של MCI? או אולי "מילוי" עם דלק?
    1. +1
      8 במרץ 2022 20:12
      אני חושב שהם יתחילו לספק יותר מערכות נגד טנקים. הטבח הזה יתפתח למפלגתיות, ויש יותר ממספיק בסון ותחרויות בעולם.
      1. +2
        9 במרץ 2022 00:37
        יש מעט בסון וקורנטים בשוק הזמינים עבור נאט"ו, IMHO, הם ינהלו את שלהם, אנחנו צריכים לחכות למילאנו ולקבוצות חדשות של Javelins.
        אולי TOU, אבל מאוד לא נוח, IMHO מכשיר גדול.

        והכל יותר כיף עם מטוסים: "לפולין אין את היכולת לספק לאוקראינה באופן עצמאי מטוסי קרב מיג-29", אמר ראש ממשלת פולין מתאוש מורבייצקי. לדבריו, ההחלטה על אספקת נשק התקפי לאוקראינה צריכה להתקבל בשעה רמת נאט"ו כולה. מוקדם יותר אמר משרד החוץ הפולני כי המדינה מוכנה להעביר את מטוסי ה-MiG-29 שלה לארה"ב ולמסור אותם לבסיס רמשטיין.
        "יש להדגיש שפולין אינה צד במלחמה הזו, ונאט"ו אינו צד במלחמה הזו. לכן, החלטות בנוגע לאספקת נשק התקפי צריכות להתקבל ברמת נאט"ו כולה. לכן, למעשה, אנחנו מוכנים להעביר חלק מהלוחמים שלנו לרמשטיין (בסיס אווירי ארה"ב בגרמניה. - קומרסנט), אבל אנחנו לא מוכנים לשום צעד עצמאי", אמר מר מורבייצקי (מצוטט על ידי RIA נובוסטי)."
        https://www.kommersant.ru/doc/5249970
        באופן כללי, פולין תיתן נאט"ו, ותיתן לנאט"ו (ארה"ב) להחליט.
        "שים לב, שאלה למומחים": מה תחליט נאט"ו?

        מוזר, "הבידוד של שדה הקרב" אינו נראה לעין, רכבות ומכוניות במערב אוקראינה נוסעות בשלווה.
        אז אפשר להרכיב חבורה של משוריינים/הגנה אווירית ביער הפולני, לעקוף מעל הגדר לאוקראינה וזה יהפוך לאוקראיני.
  19. 0
    8 במרץ 2022 13:38
    כלי נשק שונים החלו להיכנס לאוקראינה דרך פי הטבעת. וזאת למרות שכספו של היטלר אזל.
    1. -1
      8 במרץ 2022 15:07
      יתרה מכך, הרבה כלי נשק נכנסים - ולאיחוד האירופי וארה"ב לא ייגמר הכסף, הם מדפיסים אותם ומייצרים נשק.
  20. +2
    8 במרץ 2022 17:31
    לדעתי, מדובר בגידוסט זדוני. רק להגנה ממוקדת. הם יכסו 1-2 נושאות משוריינים וילכו. בשטח פתוח, ה-AT4s הללו אינם יעילים במיוחד, וללחימה בעיר הם מאוד נוחים.
  21. 0
    8 במרץ 2022 22:15
    ולמה דווקא הים? טרי או מלוח לא יעבוד? ומאיזה ים, אוקיינוס ​​הם מגייסים? הרכב המלח שונה בכל מקום.
  22. 0
    9 במרץ 2022 20:06
    נראה שהמאמר לא תוקן במיוחד לאחר תרגום אוטומטי. רימונים, כוח רימונים מוגבל וכו'.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"