על "Rooks", "Marlins" ושולות מוקשים ישנות

53

עוד צבא שערורייתי החדשות היה יצא לאור 14 בינואר 2022 בעיתון איזבסטיה.

משרד ההגנה החליט לחמש את שולי המוקשים של חיל הים בצוללות מרלין-350. הוחלט לצייד מחדש את שולי המוקשים לאחר המערכה המוצלחת של ספינות הים הבלטי צי בקיץ שעבר במפרץ פינלנד, במהלכו בוצעו עבודות מוקשים בקנה מידה גדול ... שולות מוקשים של הצי הבלטי "אלכסנדר אובוכוב" של פרויקט 12700 קוד "אלכסנדריטה" ו"לאוניד סובולב" של פרויקט 1265 קוד "יאחונט" עם בעזרת "Marlin-350" נמצאו והושמדו בפיצוץ כ-20 מוקשים מגנטיים של עוגן ותחתית... לא הרחק מהאי גוגלנד.

כפי שנראה להלן, במציאות הכל היה "...ולא בעדיפות... ולא זכה, אלא הפסיד". עם זאת, כדי לחזק כל חדשות (במיוחד כאלה שאינן קשורות למציאות), ישנם "מומחים מפורסמים" בתקשורת ההמונים הפופולרית שלנו:



"לצי הרוסי יש כמה שולות מוקשים בנויות סובייטיות, אבל הן כבר מיושנות", הסביר לאיזבסטיה המומחה הצבאי דמיטרי בולטנקוב. - הופעת המרלינים תרחיב משמעותית את היכולות של ספינות אלו... למרבה הצער, קצב הגעת הספינות החדשות אינו מספיק. שואלות המוקשים של פרויקט אלכסנדריט צריכים להחליף את הוותיקים... לחיפוש והשמדת מוקשים יש על הסיפון מערכת יהלום - אלו שתי...סירות בלתי מאוישות עם תת-מימיות מיוחדות עובד, דומה כלפי חוץ לטרפדות. הודות למארז הפלסטיק ולמנוע בעל הרעש הנמוך, מוקשים אינם מגיבים למכשירים אלו, מה שמאפשר להם לסרוק בשלווה את אזורי הים. סירות מזהות מוקשים באמצעות מערכות סונאר ומגנומטרים. לאחר מכן, רובוטים תת-מימיים מורידים למים מהם או מהצד של שולי המוקשים, אשר הורסים את ה"מתנות" הקטלניות. כלי רכב צוללים של מערכת Alexandrite-ISPUM עוזרים לחפש חפצים בעומק רב.

אני שמח ש"המומחה הידוע" בכל זאת הבחין בקצב הבנייה הבלתי מספק של ספינות חדשות נגד מוקשים, למרות שכל השאר ב"חוות דעת המומחה" הזו הוא לא יותר מאשר פרי דמיון פרוע, שהוחמר על ידי עדיפות מיוחדת לארגון שקיבל עבור מיובא (ולמעשה פסול) מתחם DIAMAND הוא מימון תקציבי נדיב מאוד, לפרטים נוספים - "ברק מזויף" של "משקפיים" DIAMANDa.

העיקר הוא שעד עכשיו שולי המוקשים של פרויקטים ישנים, שלא זכו לשום מודרניזציה, ולמעשה אינם מוכנים ללחימה, הם עדיין הבסיס לכוחות האנטי-מוקשים של חיל הים. למשל, בצי הצפוני הגדול ביותר יש רק שולות מוקשים ישנות בעיצוב סובייטי, לצי השני בגודלו, צי האוקיינוס ​​השקט, יש היום רק "אלכסנדריט שלם" חדש, כל השאר לא מתאים ללחימה...

כשחזרו לעבודות הוצאת המוקשים בגוגלנד, בהתחשב במספר המוקשים שנמצאו שם, התוצאות שלהם הוכיחו בדיוק את העוני והחולשה של כוחות פעולת המוקשים של הצי הבלטי, והעבודה האמיתית על השמדת מוקשים בוצעה אך ורק על ידי מנגנון ה-STA של מתחם ISPUM (עבור מכשירי "דיאמנד" יכלו לפתור רק משימות סקר אזרחיות). פקידי משרד הביטחון בנוגע לזה:

30.09.2021 (05: 15)
שולי המוקשים של הצי הבלטי "אלכסנדר אובוכוב" ו"לאוניד סובולב" ניטרלו כ-20 מוקשים מימי המלחמה הפטריוטית הגדולה במימי מפרץ פינלנד. מאז ה-10 באוגוסט 2021, צוותי שולל המוקשים הבסיסיים של הצי הבלטי מבצעים משימות לחסל את איום המוקשים שיורי באחד מאזורי מפרץ פינלנד.
צוותי הספינות, תוך שימוש בציוד תקני, גילו כ-20 מוקשים מגנטיים של עוגן ותחתית של המלחמה הפטריוטית הגדולה, אשר הושמדו לאחר מכן בפיצוץ ממש במקום.
רוב הממצאים המסוכנים התגלו והושמדו בעזרת ציוד חדיש, שנמצא בשירות שולה המוקשים הבסיסי "אלכסנדר אובוכוב" - התחנה ההידרואקוסטית של אלכסנדריטה, מכשיר ה-Sea Scan הנשלט מרחוק ואחד השלטים המתניעים- כלי רכב מבוקרים הנמצאים על הספינה.
"בשנה השלישית ברציפות אנחנו מחסלים את איום המוקשים השיורי", אמר מפקד שולל המוקשים אלכסנדר אובוכוב, קפטן דרגה 3 סרגיי פוז'יידייב. "אנחנו מורידים את המנגנון שעליו מחוברת הפצצה, מתקרבים למוקש, שותלים את הפצצה הזו, ואז נעים למרחק בטוח והמוקש מפוצץ", הוסיף.

סרטון של העבודה עצמה:


ברור שהמידע הזה, נניח, "פורש באופן יצירתי" באופן רגיל ובדרך כלל (אם כי ביטויים אחרים, גסים הרבה יותר, אך מדויקים נשאלים כאן) על ידי איזבסטיה. מה אתה יכול לעשות, כאלה הם "סטנדרטים של עיתונות" שלהם (במרכאות). עוד על ה"אלכסנדריטים" החדשים והבעיות שלהם - "מה "לא בסדר" בפרויקט PMK "החדש ביותר" 12700"?

במקביל, פשוט "חדשות קסומות" על המשתתף השני בעבודות בגוגלנד - שולה המוקשים הבסיסי (BTSH) "לאוניד סובולב", הובא על ידי רשות משרד הביטחון "כוכב אדום" - "מתקדמים לעבר יעד גבוה" (28.02.2020/XNUMX/XNUMX):

כדי לקבל את הזכות לצאת לים, הצוות של כל ספינה חייב לעבור את משימת הקורס K-1... עבור כל אחד מאיתנו, אלה היו שבועות קשים, - נזכר מפקדו של ליאוניד סובולב, קפטן דרגה 3 דניס סנקביץ'. .. בשל חוסר הניסיון הראוי בעמדות לחימה וכחלק מהחישובים, הושם דגש על המרכיב המעשי של ההכשרה - ככל שהדבר מתאפשר כמובן כשהספינה עוגנת בקיר הרציף. כאשר עבדו על פעולות הצוות הקרבי של הספינה, למשל, תחנת זיהוי המוקשים ההידרואקוסטית הורדה למים רק בתנאי... הצוות עבר בהצלחה את משימת הקורס K-1. זמן קצר לאחר תיקון המפעל, התרחשה היציאה הראשונה של הספינה לים. שבוע בילוי הרחק מהחוף הכיל הרבה: הצבת מכמורת, בחירת מכמורת והתאמת האלמנטים שלהן, חיפוש אחר מוקשים עם סוגים שונים של מכמורת, פיצוץ מוקש צף, ירי ארטילרי לעבר מטרות ים ואוויר... משימת הקורס השנייה היא הפלגה ולחימה על ידי ספינה בודדת - ה- Leonid Sobolev BTSC נסגר עם דירוג של "טוב"... אומר מפקד הספינה, קפטן דרגה 3 דניס סנקביץ', - יהיו עוד יותר משימות, ואנחנו מוכנים להשלים אוֹתָם. אנחנו נתחרה על תואר הספינה הטובה ביותר בהגנה על מוקשים - כדי להתקדם, אתה צריך להציב לעצמך יעדים גבוהים.

מה שנדון בטקסט הוא, למעשה, גרוטאות שואפת מוקשים ממלחמת העולם השנייה, הידרואקוסטיקה ב"חוץ", על המחפשים וכלי רכב נגד מוקשים שהיו להם במקור את ה-BTSC של הפרויקט הזה בימי ברית המועצות, "צי האמיץ" שכח בבטחה (למרות שהמילה כאן הרבה יותר גסה). אבל יש דירוג "טוב" (על חוסר היכולת בפועל לפתור משימות כמתוכנן), ויתרה מכך, למרות כל "אמצעי הנגד במכרות", מוצהרות בפומבי טענות למעמד של "ספינת הנגד הטובה ביותר למכרות" של הים הבלטי. צי ...

עכשיו לגבי "מרלינס"


"Marlin-350" הוא רכב תת-ימי עם שליטה מרחוק למדי (ROV), שפותח על ידי "Tetis-Pro" להחלפת יבוא של אחד ה-ROV הפופולריים בעולם לסקרי האור Saab Seaeye Falcon ROV, שהיה חלק מה-" טטיסובסקי" (למעשה "מעצב" מרכיבים מיובאים) של מתחם החיפוש והסקר (POK) "קלמר" של סירות נגד חבלה (PDRKA) של פרויקט גרצ'נוק.

עבור משימות סקר, התברר שהמרלין היה די טוב, ועלה באופן ניכר על הבז.


ROV "Marlin-350"

עם זאת, הבעיה הייתה שההנהגה הקודמת של Tethys-Pro, ה-Kalmar POK וה-Rov Marlin-350, הוכרזו, בין היתר, כפותרת משימות פעולת מוקשים, שבצורתן הנוכחית הן לא היו רק עבורן. לא מותאמים, אבל הייתה גם סבירות גבוהה ביותר לערער את הספקים שלהם על מוקשים.

באחד מהאירועים של פורום Army-2017, במצגת Tethys-Pro, הוכרזה האפשרות לצייד שולי מוקשים מבטיחים (RTShch) של פרויקט 10750E POK Kalmar (שהיה ממש פעיל באותה תקופה).

על "Rooks", "Marlins" ושולות מוקשים ישנות

הדיון שנערך לאחר מכן באירוע היה (בעיקר מצד הכותב) קשה ביותר, והסיבה לכך הייתה שבעבר (הדגש על היבוא עלה לחברה ביוקר בשנים האחרונות והביא לשינוי מנהיגות) , הנהלת Tethys הייתה מודעת היטב לכך שבגרסה זו, ל-RTS יש סבירות גבוהה ביותר לפיצוץ עצמי על מוקשים - כלומר, הצוותים שלהם נשלחו בכוונה לשחיטה על ידי לוביסטים.

וזה הוכר היטב כי שנה לפני כל הנושאים האלה נדונו בפירוט עם הבוסים בעבר של Tethys במעורבות של מומחים מומחים.

להלן דפים מהמחברת של כותב הדיון הזה.


העיקר הוא שבגלל הרדיוס המוגבל במכוון של אזור העבודה (rOZ), ה- Marlin-350 ROV אינו מספק את "דלתא הבטיחות" הדרושה של המוביל מאזור הסכנה של המכרה.


כדי להשיג את הרדיוס של אזור העבודה הדרוש למשימות פעולת מוקשים, עבור ROV קלים, נעשה שימוש בכבל תקשורת מידע דק במיוחד, בעוד ה-ROV מקבל כוח מהסוללה שלו.

אחת הדוגמאות הנפוצות ביותר של ROV כזה היא SeaFox, יותר "SeaFox: Killer Little Sea Fox".


לעומת זאת, גם Falcon וגם Marlin-350 מופעלים על ידי כבל עבה למדי, שמתחיל "להפליג" במהלך הקורס, ומגביל בצורה חדה את רדיוס אזור העבודה.

הפתרון היחיד למשימות הגנה על מוקשים עבור ROVs כאלה הוא השימוש בסירה בלתי מאוישת ביניים (BEC) של המוביל, אשר יושמה עבור ROVs Falcon בצרפת.


BEC C-Sweep / Halcyon, נבדק עם Saab Seaeye Falcon ROV עם מערכת נטרול מוקשים Ballista, 2013

סרטון בדיקה:


אבל מה עם שולות המוקשים הישנות?

זה נדון בפירוט במאמר משנת 2019. "מה "לא בסדר" עם שולה המוקשים שלנו?" לא הרבה השתנה מאז 2019...


המאסיבי ביותר ב-BTShch של הצי של פרויקט 1265, בחזית - ה-BTShch עם רכבי ה-Luch-1 האבודים כעת של מתחם KIU-2 (1973)

תוכננה למודרניזציה ונוסתה בהצלחה, המכולה "מאבקה" (מתחם המכולות המקומיות היחיד נגד מוקשים) נמחקה מהצו להגנת המדינה ולמעשה הושמדה.

לאישור האמור לעיל, להלן תמונות של שני מאייבקות (עם נילו - מכולה) ומנגנון Livadia, תמונות של בדיקת מתחם המכולות על שולה המוקשים בים ולנטין פיקול וצילומי מסך מתיעוד המתחם (מאתר הרכש הציבורי), אישור קיום, כולל שינוי מיכל ונוכחות האות "O1" בו.


יתר על כן, הייצוא של Mayevok נחסם בכוונה מוחלטת, למרות נוכחותן של בקשות לאספקתה.

אם מסתכלים על הקטלוגים הישנים של Rosoboronexport, אז מספר פרויקטים של ייצוא שולה מוקשים חמושים ב-Mayevka, אבל היא עצמה מעולם לא הוצגה בתערוכות (מכיוון שהחתימה על דרכון הפרסום והיצוא שלה נחסמה בכוונה ובכוונה). ההפגנה של מאייבקה ב-2009 בתערוכה סגורה הסתיימה בשערורייה ועימות לא מצחיק בנושא: "מי התיר את הפגנת המתחם לראש הממשלה V. V. פוטין".

למרות העובדה שמה שקרה עם מייבקה היה חבלה מודעת לחלוטין, לא רק שאף פקיד אחד לא נשא באחריות לכך, אנשי המפתח המעורבים והשותפים לחבלה זו עדיין עוסקים בתככים, כולל נושאי פעולת מוקשים. יחד עם זאת, דוגמה מובהקת לחוסר יכולתם המוחלטת ולאלפביתות טכנית היא ה"נקניקיה" המוזכרת במאמר "צעצועי רובי" .

אדגיש במיוחד - בשנים שלאחר מכן, "Maevka" לא הייתה האופציה היחידה למודרניזציה של שולי מוקשים, היו אפשרויות אחרות, אבל לא מומלץ לדבר עליהן בפומבי. עם זאת, כולם סוכלו בכוונה.

יחד עם זאת, שום "חיסכון בעלויות" לא יכול להיות תירוץ כאן, בסופו של דבר, אפילו ROVs פשוטים ביותר כמו ה-RAR-104 הראשון (לפרטים נוספים - נגד מוקשים "שלושים וארבע": רכב תת ימי RAR-104. לקחים ומסקנות ») כבר יאפשר להגביר את האפקטיביות של הכוחות נגד מוקשים של חיל הים בסדר גודל.

המצב עם אמצעים נגד מוקשים הוא דוגמה חיה לחוסר כשירות וחוסר אחריות מוחלטים של הפקידים הנוגעים בדבר. לדוגמה, מוזכר במאמר "מה "לא בסדר" עם שולה המוקשים שלנו" ראש המחלקה למניעת מוקשים ומוקשים של מכון המחקר המרכזי לבניית ספינות וחימוש (לשעבר "מכון 1" - מכון מחקר מרכזי 1 של חיל הים) עדיין ממלא את תפקידו. לאחר דוגמאות כאלה, אין זה מפתיע שלמכון המחקר המרכזי של VK יש שם לא רשמי בחוגי המומחים - מכון המחקר המרכזי של "ספינה טרופה".

ובכן, מה אם תהיה מלחמה? למשל עם יפן. כיצד יילחם הצי? מילה פרולטרית חזקה? או פולחן קולקטיבי?

אין ספק שהתקשורת, שרה היום בהתרגשות על האפקטיביות לכאורה של מערכות ה-PMO הרוסיות "Diamand" כביכול (ומשחררת חדשות פופולריות דומות), מחר תשיר על ההקרבה העצמית ההרואית של "הוורנגים" הבאים. במקרה ספציפי, צוותי שולות המוקשים המיושנות שלנו שאיבדו את כושר הלחימה האמיתי שלהם, שהפיקוד יסיע "בטן על מוקשים". למעשה, לשחיטה, וללא כל סיכוי לממש משימה קרבית.

אני רוצה להדגיש שספינות מיוחדות נגד מוקשים צריכות להיות חמושות בכלי רכב מיוחדים. מבחינה טכנית זה ריאלי וארגונית יכולה להיעשות על ידי התעשייה תוך שנה וחצי (העבודה עצמה היא פחות משנה, אבל תיאום העבודות לסדרה הוא לפחות 1,5 שנים).

נחזור ל"מרלין", אנו מגיעים ל"הרוקים"


חוזרים למרלין, אנחנו מגיעים ל-Rooks, שכמחציתם (מתוך שלושה תריסר) מצוידים ב-Marlin-350 ROV, שהחליף את ה-Falcon (והוא, בתורו, הוא ה-Obzor ROV, שקיבל כרטיס לא רשמי. שם "כבוד" - "בושה").

יחד עם זאת, כפי שכבר ציינו, ל"Rooks" יכולות חיפוש חלשות ביותר (POK "Kalmar"), והנקודה כאן היא לא כל כך ב-"Bbad MBE" (רב-אלומות הד קול), אלא ב-Extreme. ישימות נמוכה של ה-MBE באופן עקרוני (לפתרון בעיות מיוחדות)! אנחנו צריכים סונאר סקר מגזר מלא! ויש צורך להחליף את "קב החיפוש" - MBE POK "Kalmar" - בסונאר חיפוש יעיל באמת.

היום, למרבה הצער, משהו יותר יעיל לזהות (וגם אז במרחקים קצרים) "Rooks" ניתן להוריד רק "Anapa" על הרגל. יחד עם זאת, האמצעי היחיד להביס חבלנים - משגר רקטות רב קנה DP-65 - משולב רק באנאפה. כלומר, למעשה, אמצעי החיפוש וההשמדה של צייד הסירות אחר חבלנים חלשים ביותר, ברמת ההגנה העצמית שלהם.


משגר הרימונים DP-65 עצמו די טוב (כשעובדים על שחיינים קרביים).


הוא מצליח גם בשוק הזר, למשל, בתמונה - הופעות של בנות סיניות באחד מבסיסי הארכיפלג ספראטלי השנוי במחלוקת, זה ה-DP-65 ברקע.


עם זאת, המסה הנמוכה ביותר של ראש הנפץ של רימון ה-RG-55 ("הורשת" על ידי ה-DP-65 ממשגר הרימונים הידיים DP-61) מקשה ביותר על פגיעה במטרות כגון הובלות סגורות של צוללנים או כלי רכב תת-מימיים.

גם היכולת להשמיד מטרות שטח בצריח מוגבלת מאוד, הצורך להחליף את המקלע הכבד ולדימירוב במודול מייצב מודרני נשלט מרחוק ברור מאליו. נשק.


כדי לזהות מטרות מודרניות כמו מל"טים, אתה צריך מכ"ם עם המאפיינים המתאימים.

הצורך להדביק מטרות עיליות במהירות גבוהה מעלה את השאלה של החלפת הסירה הישנה המשולבת במהירות נמוכה "פייבוריט" בסירת יירוט מהירה מלאה.

יחד עם זאת, בהתחשב במספר הגראצ'טים שכבר נבנו, נראה כי כדאי ביותר לתת להם יכולות מוגבלות לפתרון משימות הגנה על מוקשים על ידי ציוד ה- Marlin-350 ROV בציוד קטן להרס מוקשים ושימוש בו מסירות בלתי מאוישות (עם את האפשרות להצבתם על הסיפון ב- "Grachatah").

ושימוש כזה ב"מרלינס" עבור PMO (בהתחשב בסונאר POK החדש "קלמר") מוצדק למדי.

אבל ספינות מתמחות נגד מוקשים צריכות לשאת ולהשתמש לא בזרזה, אלא מתמחה מכשירים.
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

53 פרשנות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. -1
    10 בפברואר 2022 04:56
    באופן אידיאלי, הגיע הזמן ליצור מזל"ט חצי מים, שבעצמו, באופן אוטונומי, יחפש מוקשים ויתקין עליהם מטענים לצורך פיצוץ מרחוק. וגם, המפעיל של רובוט כזה יצפה בכל התהליך. טוב בארצנו שבדרך הישנה לא שולחים צולל למכרה כדי שיצמיד לו מטען לערעור!וכך בכל דבר, רק אבק בעיניים!
  2. -18
    10 בפברואר 2022 06:18
    מכרות בגוגלנד? איזה שטויות?! זה נעלם כבר הרבה זמן. שקר מוחלט!
    1. +12
      10 בפברואר 2022 06:46
      קראבונג, למרבה הצער, אבל המכרות עדיין נמצאים אפילו בים השחור, ראשית, סחף תחתית וצמחי צדפים מסווים אותם היטב, ושנית, המעמקים - הציוד פשוט לא היה כל כך מושלם אז, מכרות רבים בעומק פשוט לא היו זוהה על ידי הציוד הזה!
      1. +3
        10 בפברואר 2022 07:07
        ציטוט: חסכן
        קראבונג, למרבה הצער, אבל המכרות עדיין נמצאים אפילו בים השחור, ראשית, סחף תחתית וצמחי צדפים מסווים אותם היטב, ושנית, המעמקים - הציוד פשוט לא היה כל כך מושלם אז, מכרות רבים בעומק פשוט לא היו זוהה על ידי הציוד הזה!

        איזה סוג של ציוד היה שם? - מכמורת כבלים (פיתוח בן 100 שנה), ודוברה המדמה שדה מגנטי ואקוסטי (פיתוח בן 70 שנים) לאורך המסלול ...
      2. -4
        10 בפברואר 2022 10:45
        למרות שאני טועה, הורדנו חוט ארוך מהירכתיים שנגרר לאורך הקרקעית, ואם הוא נגע בספינת הברזל, הקיבול השתנה, מה שהמכשיר זיהה. אבל זה כדי לחפש ספינות גדולות.
        ובאמרס ב-1945 על צוללות, הסונאר זיהה את הכבלים שעליהם תלויים מוקשים של עוגן, אבל זה איתם, אפילו לא אמרו לנו דבר כזה
      3. -7
        10 בפברואר 2022 11:55
        לגוגלנד יש שילוח אינטנסיבי. אם "אז" הם לא יכלו לעשות משהו, אז מאוחר יותר כל ההפקות חוסלו באופן חד משמעי. המעמקים רדודים...
    2. -3
      10 בפברואר 2022 07:04
      לא תוציא הרבה על מכרה תחתון, רק בתור חקיין שדה. ואנשים כאלה כנראה הוסעו לאורך המסלולים. מוקשים מעוגנים צצים, ולאחר מכן הם נורו מ-dshk. והוא או יתפוצץ או ישקע.
      לכל המכרות האלה אין יותר סוללות עובדות, מה שאומר שהם לא מסוכנים.
      הָהֵן. הצי עושה עבודה מטופשת - מוקשים אינם מסוכנים, אבל הם גם לא מקבלים lpyt, כי המודרניים הרבה יותר קשה למצוא.
      1. -5
        10 בפברואר 2022 08:19
        מטעני עומק.
        1. +4
          10 בפברואר 2022 08:23
          איך מטען עומק יפוצץ מוקש תחתון, למעט פגיעה ישירה ופיצוץ? כמה מאות אלפי מוקשים דרושים אפילו לשטח קטן? האם אתה יודע שזה הורג לא רק את כל הדגים אלא גם את כל האצות?
          לא, זה בהחלט נראה יפה בסרט, וזה גם טוב להרוג את המפתחים הגרמנים של מכרות תחתית מצחוק)))
          1. -3
            10 בפברואר 2022 08:40
            ובכן, צחוק, צחוק ומטענות העומק שלנו שימשו לא מעט מוקשים בבלטי... הם לא באמת חשבו אז על אקולוגיה.
            1. +1
              10 בפברואר 2022 08:51
              אל תבלבלו בין קולנוע, כמו גם אמצעים נואשים אך חסרי תועלת במצב חירום עם פינוי מוקשים אפילו במהלך המלחמה
              המכרה התחתון אינו מגיב למטענים עומק מלבד פגיעה ישירה. שבגללם אפילו את המסלולים, מגרשי החניה והבסיסים לא ניתן היה לטאטא בבטחה עם מטעני עומק. היה צריך להיבדק על ידי צוללנים.
              1. -4
                10 בפברואר 2022 11:56
                זה לא סרט, זה לפי ההיסטוריון של הצי מ' מורוזוב.
                1. +3
                  10 בפברואר 2022 12:15
                  ציטוט: קראבונג
                  זה לא סרט, זה לפי ההיסטוריון של הצי מ' מורוזוב.

                  כפור מה אמרת? מה הפציץ מתוך חוסר תקווה?
                  או העובדה שניתן לגרור פצצות בצורה מהימנה ויעילה לא רק סביב האיים, אלא לפחות מסלולים ובסיסי צי?
                  זו כנראה הסיבה שנובורוסייסק התפוצץ ממש בבסיס?
                  1. -1
                    10 בפברואר 2022 12:29
                    1. אמין או לא, אבל הם השתמשו באאוטבק.
                    2. האם נובורוסייסק פוצץ במכרה תחתית? זה בטוח?
                    באופן כללי, אנחנו מדברים על העובדה שכרגע לגוגלנד יש שילוח אינטנסיבי ומוקשים פונו שם קרוב יותר לזמנים המודרניים.
                    1. +2
                      10 בפברואר 2022 12:48
                      ציטוט: קראבונג
                      1. אמין או לא, אבל הם השתמשו באאוטבק.
                      2. האם נובורוסייסק פוצץ במכרה תחתית? זה בטוח?
                      באופן כללי, אנחנו מדברים על העובדה שכרגע לגוגלנד יש שילוח אינטנסיבי ומוקשים פונו שם קרוב יותר לזמנים המודרניים.

                      1 מה היה בשימוש, אף אחד לא מתווכח עם זה - היה צורך לפחות איכשהו להפחית את סכנת המוקשים
                      2. רשמית בתחתית, ולפי שמועות מהחבלה האיטלקית לחרושצ'וב.
                      אבל העובדה היא שהם נמצאו שם מאוחר יותר - סחף עמוק שם. זה נכון שהסוללות עדיין יעבדו
                      למטה הם כותבים שהידרוגרף מצאו מוקשים ליד האי והצבא פשוט השמיד אותם
                    2. +1
                      11 בפברואר 2022 00:53
                      בסבסטופול עדיין נמצאים מדי פעם מכרות תחתונים
            2. 0
              10 בפברואר 2022 09:21
              ציטוט: קראבונג
              ובכן, צחוק, צחוק ומטענות העומק שלנו שימשו לא מעט מוקשים בבלטי... הם לא באמת חשבו אז על אקולוגיה.

              מה שבאמת פינה את המוקשים התחתונים היה עמדות תצפית וצוללנים שערערו מיד את המוקשים שהבחינו בהם, לעתים קרובות במחיר חייהם.
              ואז הגיעו החקיינים.
              הטענות עומק ... קורבנות סרטים או, כמו שאומרים עכשיו, EGE)))
              1. התגובה הוסרה.
                1. 0
                  10 בפברואר 2022 11:33
                  ציטוט: קראבונג
                  קורבנות של הפלות כמוך לא צריכים להסיק מסקנות מרחיקות לכת לגבי מי הקורבן שלו...

                  זה בדיחה!
                  אל תיעלב!
                  אי אפשר לדעת הכל בבת אחת!
                  סלון ידידות עולמי!
                  ))))
              2. -5
                10 בפברואר 2022 11:50
                נפגע הפלה, אל תכתוב שטויות... מה זה פוסטי המעקב? עבור מכרות תחתית?
                1. +2
                  10 בפברואר 2022 12:11
                  באופן כללי, בצי, כמעט כל החוף והים החוף נמצאים בתצפית.
                  תמיד.
                  אלו היסודות...
                  1. -1
                    10 בפברואר 2022 12:27
                    כמה ספינות וכלי שיט אבדו על מוקשים בים הבלטי? מצד כל הצדדים. במהלך פריצת הדרך בטאלין, מדוע המסלול לא הונח על פני השדות? צפית רע?
                    1. 0
                      10 בפברואר 2022 12:39
                      ציטוט: קראבונג
                      כמה ספינות וכלי שיט אבדו על מוקשים בים הבלטי? מצד כל הצדדים. במהלך פריצת הדרך בטאלין, מדוע המסלול לא הונח על פני השדות? צפית רע?

                      נחת ומתווכחת עם הפיזיקה...
                      כנראה קראתי כמה ספינות מתו, אבל כמובן שאני לא זוכר עכשיו.
                      עמדות תצפית על החוף וכל הים אינן יכולות לצפות.
                      ולדעתי, בפריצת הדרך בטאלין, ההפסדים העיקריים היו ממכרות עוגן וסחיפה. עוגנים יכלו להיהרס על ידי שולי מוקשים רגילים, אבל נראה שהם לא הספיקו
                      1. -2
                        10 בפברואר 2022 12:52
                        כן, אני לא מתווכח עם פיזיקה!
                        אני מניח בסבירות של 99,99% שאם יש נתיבי שילוח אינטנסיביים ליד גוגלנד, זה נסחף לשם. פרוטרלו בזמנים המודרניים כבר. כי אם ספינת נוסעים תתפוצץ שם, זה יהיה עצוב מאוד. וכדי להימנע מעובדה כל כך עצובה, היא נסחפה לשם, אם לא שלנו, אז על ידי הגרמנים, למשל...
                      2. +4
                        10 בפברואר 2022 13:07
                        ציטוט: קראבונג
                        כן, אני לא מתווכח עם פיזיקה!
                        אני מניח בסבירות של 99,99% שאם יש נתיבי שילוח אינטנסיביים ליד גוגלנד, זה נסחף לשם. פרוטרלו בזמנים המודרניים כבר. כי אם אנית נוסעים תתפוצץ על מוקש תחתון, זה יהיה עצוב מאוד. וכדי להימנע מעובדה כל כך עצובה, היא נסחפה לשם, אם לא שלנו, אז על ידי הגרמנים, למשל...

                        יש שבב במשהו - במכרות התחתונים של אותם זמנים היו מספיק סוללות לשנה, מקסימום שתיים, אם לא התבלבלתי באיזה, כמובן. בעוגן, הכבל נרקב בממוצע במשך שנה, ואז הוא לוקח אותו לאנשהו.
                        לכן, כל מה שאפשר כנראה נהרס מיד לאחר המלחמה. השאר הוא סכנה יחסית...
                        היה לי פנסיונר בחטיבה שלי - אחרי המלחמה הוא שירת על שולה מוקשים - הוא אמר: מסביב יש עוני ורעב שלאחר המלחמה, ויש להם משכורות מדהימות ואוכל כמה שאתה רוצה - אבל כל הזמן נלחמים במחמורת... .
                  2. -2
                    10 בפברואר 2022 14:28
                    בצי, כמעט כל החוף וים החוף נמצאים בתצפית.
                    תמיד.

                    אני חושב שחיל הים שלנו עבר את ספינות הקורבטות pr.20380 ו-PMO pr.12700
                    אנחנו צריכים יותר IPCs המבוססים על RTOs pr.22800
                    לדוגמה: יציאה Vilyuchinsk SSBN pr.955
                    2 קורבטות 20380 + 2 מסוקים Ka-27, 2 TRSC 12700, 4 MPK (22800)
                    + 2 צוללות דיזל-חשמליות פרויקט 636.6, 1 פרויקט PLAT 971
                    + 1 Il-38N, 1 Tu-142
                    + בעתיד PLUR עם טווח של 500 ק"מ על Bastion BPRK
                    קיבוץ כל כך טוב - אש"ף
                    בקיצור, אנחנו צריכים MPK המבוסס על pr.22800 עם UVP עבור 16 PLURs, ובנוסף לחרטום ולגרור, אבל גם עם Podkilny HAK מ-pr.12700, כמו גם מחפשי / משמידים של מוקשים
                    1. +7
                      10 בפברואר 2022 16:04
                      ציטוט מאת: Romario_Argo
                      אני חושב שחיל הים שלנו עבר את ספינות הקורבטות pr.20380 ו-PMO pr.12700
                      אנחנו צריכים יותר IPCs המבוססים על RTOs pr.22800

                      לא ימריא. ©
                      על בסיס 22800, אתה יכול לעשות רק ספינת אמצעי נגד הידראוקוסטי - שלושה מנועי דיזל עם 112 סירים כל אחד יסתום כל GAS. חיוך
                      1. -1
                        10 בפברואר 2022 16:10
                        על בסיס 22800, אתה יכול לעשות רק ספינת אמצעי נגד סונאר

                        אז אנחנו מחכים לטורבינה מה-UEC Saturn. אתה מקבל אנלוגי של אלבטרוס בגוף של פרויקט 22800 עם 16 PLURs, ZRPK Shell ל-32 טילים, חבילה ל-8 טורפדו, מאתרים/משמידים של מוקשים מסוג Galtel 8-12 יחידות, אמנות 76 מ"מ
                        על דיזל, אז תעבוד רק ברגל - אז יהיה הגיוני לשים גז מופעל על גז נשלף מפרויקט 12700
                      2. +4
                        10 בפברואר 2022 16:20
                        ציטוט מאת: Romario_Argo
                        אז אנחנו מחכים לטורבינה מה-UEC Saturn. אתה מקבל אנלוגי של אלבטרוס במקרה של 22800

                        אם יש מנועי טורבינת גז, אז יתברר שזה "צ'יטה". שיוצר במקור רק כדי להחליף את האלבטרוס (וקיבל משפחה שלמה למטרות שונות, מה שמפריע רק בהיעדר מנוע טורבינת גז).
                      3. -1
                        10 בפברואר 2022 16:23
                        צ'יטה היא לא אופציה, טטרסטן הלכה על מודרניזציה ותקבל UVP מקסימום ל-8 SLCMs - לא מספיק. (כמו SKR Dagestan)
                        הם הראו את הפרויקט של IPC עם UVP עבור 16 תאים, אבל עם מערכת ההגנה האווירית Tor עבור 8x4 = 32 zur
                      4. +3
                        10 בפברואר 2022 23:03
                        בעת ניתוח הספקטרום האקוסטי, ההפרעה הזו מנותקת. ספינה שנגררת על ידי GAS עם תחנת כוח כזו יכולה להיגרר, וניתן בהחלט להטיח OGAS ו-PLUR על ה-Karakurt עצמו, וזה לפי הקוד האזרחי.
    3. +1
      10 בפברואר 2022 11:28
      ציטוט: קראבונג
      מכרות בגוגלנד? איזה שטויות?! זה נעלם כבר הרבה זמן. שקר מוחלט!

      מחלקה ראשונה, רבע שני?
      מידע על כך שיש חפצי מתכת גדולים בלתי מזוהים בתחתית מפרץ פינלנד הגיע לצי מארגון מיוחד העוסק בסקרי מגנומטריים וסונרים מרוחקים של קרקעית הים.

      מאוחר יותר, במהלך בדיקה ויזואלית באמצעות רכב לא מיושב בשלט רחוק בתחתית מפרץ פינלנד, נמצאו ארבע אמצעי לחימה ימיים - שני מוקשים צפים, מוקש אלקטרומגנטי וטרפדו מתוצרת גרמניה מהמלחמה הפטריוטית הגדולה, מוטלים ב עומק של 30-40 מטר לא רחוק אחד מהשני 24.11.2017
  3. +7
    10 בפברואר 2022 07:10
    אבל איך זרקו האוראפטריוטים קקי על שולות המוקשים האנגליות שהם מעבירים הלאה לפאתי...
    ולנסות להגיד להם שבשולה המוקשים העיקר זה לא הגוף אלא המילוי))) --- איך !!!!
    1. +3
      11 בפברואר 2022 00:42
      הגוף של שולה המוקשים האנגלים הוא בדרך כלל פיברגלס, כמו זה של pr 12700.
  4. +9
    10 בפברואר 2022 07:55
    תודה לכותב על מאמר טוב! תודה שעשית את העבודה הדרושה והמועילה!
    1. +4
      10 בפברואר 2022 12:57
      אני מצטרף! נפשו של המחבר כואבת לצי hi
    2. +3
      10 בפברואר 2022 13:14
      אני אצטרף. שמות משפחה פשוט לא מספיקים. המדינה חייבת להכיר את ה"גיבורים" שלה. המחפש, כמובן, ימצא זאת בעצמו, אבל הרוב לא מכיר את המטבח בלשכות העיצוב, מכוני המחקר והתעשייה. אחרי שקראתי את המאמרים של מקסים, אני יודע שצ'ירקוב הוא אדם רע (לפחות לא כשיר), וזכרוב מסוים הוא למעשה פושע. גם כאן הייתי רוצה אישים. למרות שאם אין בסיס ראיות, אז הם יכולים למשוך לשון הרע...
      1. +3
        10 בפברואר 2022 20:16
        שמות משפחה פשוט לא מספיקים. המדינה חייבת להכיר את ה"גיבורים" שלה.

        המחבר הוא אדם אמיץ למדי ומסתכן הרבה בכך שהוא מדבר על פשעים של "אנשים מכובדים"
  5. -3
    10 בפברואר 2022 13:39
    כץ מציע להיכנע!
    זה אף פעם לא כורה, אבל נשאלת השאלה:
    אבל מה, הגנת מוקשים יכולה להיעשות רק בעזרת התועים האלה על כבל עבה? שום דבר יותר?
    הבסיס לכוחות האנטי-מוקשים של חיל הים הם שולי מוקשים של פרויקטים ישנים, שלא זכו לשום מודרניזציה, ולמעשה אינם מוכנים ללחימה.

    לפי מה העובדה?
    האם לשולת המוקשים נפלו כל המכמורת?
    אבל מה לגבי מכמורות מגע, ללא מגע, מגנטיות, חשמליות, אקוסטיות ואחרות? הם נחתכו?
    ומה לגבי זיהוי מוקשים GAS? הוריד את? הם עבדו בשנות ה-80, אבל עכשיו הם הפסיקו?
    היכן נמצאים כלי הרכב הנשלטים מרחוק והמשואות האקוסטיות?
    או שכל זה כבר לא נחוץ, אלא יש צורך רק במיכל Mayevkas?
    יש לי התקף פאניקה עבור הצי שלנו.
    1. +9
      10 בפברואר 2022 14:16
      כמעט שלא יהיו מטרות לטרולים ישנים במלחמה מודרנית פחות או יותר.
      GAS של הדור הקודם, מוקשים מודרניים לא יילקחו.
      הטכניקה של שנות ה-80 מתה מזמן, זה לא גשר מברזל יצוק.
      כלומר, שולה מוקשים יכולים לכרות עם החזה שלהם - מוקש אחד - שולה מוקשים אחד. ואחר כך אם המוקשים הם מדור העבר ואינם יכולים להבחין בין שולה המוקשים לטרף מתוק יותר
      במילים פשוטות, האם אתה יכול להילחם לרגע21 נגד בהגנה אווירית מודרנית? - אתה יכול, אבל לא להרבה זמן ... עדיף לרסק אותם עם מל"טים ...
    2. +6
      10 בפברואר 2022 15:58
      ציטוט של אלכס
      אבל מה לגבי מכמורות מגע, ללא מגע, מגנטיות, חשמליות, אקוסטיות ואחרות? הם נחתכו?

      והם יעילים לא פחות נגד מוקשים מודרניים כמו מכמורת מוקשים במד טנק יעילה ביבשה נגד מוקשים נגד קרקעית ונ"מ.
      עם שולות מוקשים קלאסיות, שולות מוקשים יצטרכו לפנות מוקשים בגוף שלהן.
      ציטוט של אלכס
      ומה לגבי זיהוי מוקשים GAS? הוריד את? הם עבדו בשנות ה-80, אבל עכשיו הם הפסיקו?
      היכן נמצאים כלי הרכב הנשלטים מרחוק והמשואות האקוסטיות?

      אז זה כתוב ישירות במאמר על הדוגמה של העברת משימת הקורס של BTSCH "לאוניד סובולב":
      בשל היעדר ניסיון מתאים על עמדות לחימה וחלק מהצוות, הושם הדגש על המרכיב המעשי של ההכשרה - ככל שהדבר מתאפשר כמובן כשהספינה עוגנת בקיר הרציף. כאשר עבדו על הפעולות של צוות קרבי של ספינה, למשל, עמדה הידרואקוסטית לזיהוי מוקשים הורדה למים רק בתנאי ...

      מה שנדון בטקסט הוא למעשה זבל שואב מוקשים ממלחמת העולם השנייה, הידרואקוסטיקה ב"חוץ", על המחפשים וכלי רכב נגד מוקשים שהיו להם במקור את ה-BTSC של הפרויקט הזה בתקופת ברית המועצות, ה" חיל הים האמיץ" שכח בבטחה (למרות שהמילה כאן הרבה יותר גסה).
      1. -2
        10 בפברואר 2022 16:23
        ומהם מוקשים "מודרניים"? במה הם שונים מהמכרות של סוף שנות ה-80, תחילת שנות ה-90?
        היה פרויקט 12660.
        (מתחם תת מימי להשמדת מוקשים "Gyurza",
        מחפש-משמיד מוקשים מתנייע "קטמן"
        מחפש-משמיד מוקשים "הליבוט")
        תסביר לי אז. האם כל זה מיושן פתאום?
        בנייתו הופסקה עקב קריסת המדינה.
        1. +2
          10 בפברואר 2022 23:04
          (מתחם תת מימי להשמדת מוקשים "Gyurza",
          מחפש-משמיד מוקשים מתנייע "קטמן"
          מחפש-משמיד מוקשים "הליבוט")


          כל זה נעלם מזמן, וגם אין חדש. נותרו רק מכמורות.
  6. +7
    10 בפברואר 2022 14:13
    אני רואה את השרשור הזה כבר 5 שנים. אלא כחבלה, אין מילים אחרות למצב הכוחות סוחפי המוקשים בארצנו. זה ברור אפילו לחובבנים כמוני. וגם תעופה BB ו-IS של הצי עצמו, או ליתר דיוק היעדרה, כמו גם היעדר תעופה של אש"ף, והרכבה, כל זה הוא חבלה של הצי.
  7. -2
    10 בפברואר 2022 15:50
    הרעיונות של קלימוב / טימוחין זורמים החוצה. המיקרומינזאג הבלתי חמוש באזור הבלטי, עכשיו צונח לתוך שולה מוקשים. קחו את קפטסוב לקמפיין, והעבירו רעיונות לגבי סירות טילים עם חגורה של 300 מ"מ.
    כתוב טוב יותר על הצוללת. בלי להעליב, אבל זה הרבה יותר מעניין.
    1. +3
      10 בפברואר 2022 16:19
      דוק קלימוב הוא כורה. פשוט עדיף לו לכתוב על עסקי המכרות. יותר אמון.
      1. -6
        10 בפברואר 2022 16:41
        כֵּן. וגם גוניה כורה. אני דור שלישי לאסטרונאוט.
        הכל אמיתי כל עוד אתה אומר את זה באינטרנט.
        1. +1
          10 בפברואר 2022 16:48
          תמיד קינא באסטרונאוטים. הנה מישהו שיש לו שירות חסר דאגות. אתה יכול לעוף, ואולי לא. אבל הם עדיין משלמים כסף.
    2. +1
      10 בפברואר 2022 16:55
      ואתה יכול גם לשים מודול עם ציוד לניקוי מוקשים על 22160. ומעל לסיפון להוריד כל מיני רובוטים שונים.
      1. +4
        10 בפברואר 2022 23:07
        בפועל, מצד אחד, אפשר לקבל NPA בכל ספינה, אפילו בסיירת, ואת זה עושים במערב, למשל, האמריקאים הולכים לצייד אותם בספינות BOHR במהלך המלחמה.
        אבל אי אפשר לבצע עבודה שיטתית לנטרול שדות מוקשים, הספינה זקוקה למערכת ייצוב דינמית המאפשרת לשמור אותה על קצה שדה מוקשים ללא הריסה, ושדות פיזיים נמוכים כדי שתוכל לעבוד בביטחון באזור זה.
    3. +3
      10 בפברואר 2022 23:04
      אם אתה מבין משהו אחר במה שאתה קורא, זה יהיה טוב באופן כללי.
      ואז אתה פשוט מעיר, בלי להבין.
    4. 0
      11 בפברואר 2022 20:27
      ואם אין אף אחד אחר. רוסיה הגדולה כבר 15 שנה לא הצליחה ליצור מנוע דיזל משלה ללא תקלות עבור ה-MPK והקורבטות ואת זמן הבנייה עבורן כנושאות מטוסים גרעיניות.
  8. -1
    11 בפברואר 2022 15:52
    פעמים רבות אנו רואים מאמרים כאלה של מחברי "הכל לא מעודכן". הם מורחים לבל מיושן על כל דבר מלבד דברים מיושנים באמת.

    לדוגמה, אחד הדברים הבודדים שזוכים לשבחים במאמר זה הוא ה-DP-55 המיושן באמת. מיושן מסיבה ברורה והוגנת, שאינה דורשת מאמר ארוך כדי להצדיק, כי היא ברורה. קליבר ה-55 מ"מ שלו אינו תואם את המערכת הרוסית של קליברים סטנדרטיים ודורש תחמושת מיוחדת (אותה בעיה כמו רובה 73 מ"מ BMP-1). לראות נשק ברמה ניידת, מיושן למדי, זוכה לשבחים בדרך זו, מראה באופן מוזר וברור את אופי המאמר.

    הכותבים האלה אף פעם לא מדברים על חומר ממש מיושן שנמצא בתהליך וקרוב מאוד לסיומו. אין להם עניין לדבר על הפרויקטים האחרונים מהרשימה הבאה, שנמצאים לקראת סיום:

    M-10 M-1938, ZIS-3, D-1, M-43, BS-3, D-44, M-30, M-160, (M)T-12, 61-K ZIK-3 M- 1939, 52-K KS-12 M-1939, A-19, ML-20, KS-19, D-48, S-60, ZPU-1/2/4, M-46, D-74, D- 20, ZU-23(/-2), S-125 SA-3, D-30, S-75 SA-2, S-200 SA-5, BM-13, BTR-40, BTR-152, BMD- 20, BM-24, MIG-15, BRDM-1, BM-14, PT-76, BTR-50, Strela-1 SA-9, BTR-60, BMD-1, SU-122, SU-100, T -34, Be-6/12, T-54/55/62, MiG-19, Yak-27, Su-9, Su-11, MiG-21, Yak-38, ZSU-57-2, 2K1 Mars FROG -2, 2K6 Luna FROG-3/5, Temp-S SS-12/22, Yak-28, Luna-M FROG-7, Su-15, Krug SA-4, 2K4 Filin FROG-1, AT-T, T-64, פרויקט 1204, פרויקט R5368, פרויקט 1238/1283, פרויקט T361, פרויקט 1205, פרויקט T389, פרויקט 253L, פרויקט 54U, פרויקט 73K, פרויקט 572, פרויקט 255, פרויקט 355, פרויקט 254, פרויקט T368, פרויקט T151 , פרויקט 264, פרויקט 265, פרויקט 12821, פרויקט 1252, פרויקט 317, פרויקט 257/699/1253, פרויקט 1328, פרויקט 1332, פרויקט 1256, פרויקט 1338, פרויקט 388, פרויקט 1253( /1), פרויקט 1206( /12255 13000) , פרויקט 450, פרויקט 189, פרויקט 306, פרויקט 188, פרויקט 770, פרויקט771, פרויקט 106, פרויקט 773, פרויקט 1785, פרויקט 1209, פרויקט 904, פרויקט 1206, פרויקט 1( /617), פרויקט X-Bis, פרויקט IX-Bis, פרויקט 613, פרויקט 611, פרויקט 633, פרויקט 658, פרויקט 659, פרויקט 645, פרויקט 627, פרויקט 629, פרויקט 651, פרויקט 625, פרויקט 661, פרויקט 670, פרויקט 705, פרויקט 641, פרויקט 685, פרויקט 183, פרויקט 1240R, פרויקט 1141, פרויקט 206, פרויקט 205, פרויקט 0 פרויקט ( /903)7( /1190), פרויקט 30, פרויקט 68, פרויקט 41, פרויקט 56, פרויקט 58, פרויקט 41, פרויקט 57, פרויקט 1123, פרויקט 1236, פרויקט 1833, פרויקט 159, פרויקט 1134, פרויקט 61, פרויקט 01090/1159, פרויקט 12421, פרויקט XNUMX.

    המחברים הללו "הכל מיושן" לעולם לא ידברו על הצורך להתחיל לעבוד בהקדם האפשרי לשימור האוצ'קוב ברמת המוזיאון (פרויקט 1134) או להיפטר מהיחידות האחרונות של פרויקט 613 המשמשות למטרות הכשרה, כאשר ישנן צוללות גרעיניות וצוללות קונבנציונליות חדשות בהרבה ברוסיה סירות שימושיות לאותן מטרות שהכותבים הללו מבקשים לשלוח למיחזור. מחברים אלה לא ידברו על סיום תהליך סילוק השרידים האחרונים של יחידות Yak-38 ב-Evpatoria (קרים), שהותירה אוקראינה, וגם לא על שחרור יחידות Be-6/12 האחרונות. ואף אחד מהם לא מעוניין לשפר את השימור לרמת המוזיאון, להגן על היחידות האחרונות של כמה פרויקטים שעדיין משמשים במצעדים.

    למעשה, המחברים הללו נוטים לשמוח מאוד שהם עדיין בצבא הרוסי ונוטים לשבח אותם כי הם יודעים שכאשר הפרויקטים האחרונים ברשימה זו יסתיימו במלואם, בסופו של תהליך הפחתת הקרב ציים שרוסיה ירשה מברית המועצות, ארצות הברית ונאט"ו לא יוכלו לתבוע נשק מודרני יותר מרוסיה. לא מבחינת גיל, אלא מבחינת טכנולוגיה.

    מחברי "הכל לא מעודכן" הולכים באותה דרך כמו אלה ששכנעו את אוקראינה שה- Tu-160 ו- Tu-22 מיושנים. הם רוצים את אותו הדבר עבור רוסיה. הם התומכים הראשונים בסילוק ספינות מודרניות יותר "אדמירל לזרב" (פרויקט 1144), "מיראז' (פרויקט 1234) ו-K-322 "כשאלות" (פרויקט 971), שסילוקן עולה בקנה אחד עם האינטרסים שלהם. .

    החדשות הרעות עבור המחברים הללו הן שתהליך זה של צמצום ציי הלחימה שרוסיה ירשה מברית המועצות יכול להסתיים ב-2022 ללא כל מאמץ. ואז רוסיה תמשיך בתהליך של צמצום ציי העזר שקיבלו בירושה מברית המועצות, ותשתמש בכלי הנשק הכבדים הבאים בתור לסיוע לבעלות הברית (BMP-1, ...). זה לא מקרי שהמודרניזציה של ה-BMP-1 חזרה לחדשות עכשיו, זה תורו של ה-BMP-1.

    (תרגום אוטומטי מאנגלית. להלן התגובה המקורית באנגלית)

    הרבה פעמים אנחנו רואים מאמרים כאלה, של מחברי "הכל מיושן". הם שמים את הלבל המיושן לכל דבר, מלבד הדברים המיושנים באמת.

    כדוגמה, אחד הדברים הבודדים ששבחו במאמר זה הוא ה-DP-55 המיושן באמת. מיושן מסיבה ברורה והוגנת, שדורשת מאמר לא ארוך כדי להצדיק, כי זה ברור. קליבר ה-55 מ"מ שלו הוא מחוץ למערכת הרוסית של קליברים סטנדרטיים ודורש תחמושת ספציפית (אותה בעיה של נשק ה-73 מ"מ של ה-BMP-1). לראות נשק ברמה ניידת לאדם מיושן למדי, שבחים בדרך זו הוא מוזר ומראה בבירור את אופי המאמר.

    המחברים האלה אף פעם לא מדברים על החומר המיושן באמת, שהיציאה מתקדמת וקרובה מאוד להשלמה. אין להם עניין לדבר על הפרויקטים האחרונים ברשימה הבאה, אשר היציאה מסתיימת:

    M-10 M-1938, ZIS-3, D-1, M-43, BS-3, D-44, M-30, M-160, (M)T-12, 61-K ZIK-3 M- 1939, 52-K KS-12 M-1939, A-19, ML-20, KS-19, D-48, S-60, ZPU-1/2/4, M-46, D-74, D- 20, ZU-23(/-2), S-125 SA-3, D-30, S-75 SA-2, S-200 SA-5, BM-13, BTR-40, BTR-152, BMD- 20, BM-24, MiG-15, BRDM-1, BM-14, PT-76, BTR-50, Strela-1 SA-9, BTR-60, BMD-1, SU-122, SU-100, T -34, Be-6/12, T-54/55/62, MiG-19, Yak-27, Su-9, Su-11, MiG-21, Yak-38, ZSU-57-2, 2K1 Mars FROG -2, 2K6 Luna FROG-3/5, Temp-S SS-12/22, Yak-28, Luna-M FROG-7, Su-15, Krug SA-4, 2K4 Filin FROG-1, AT-T, T-64, פרויקט 1204, פרויקט R5368, פרויקט 1238/1283, פרויקט T361, פרויקט 1205, פרויקט T389, פרויקט 253L, פרויקט 54U, פרויקט 73K, פרויקט 572, פרויקט 255, פרויקט 355, פרויקט 254, פרויקט T368, פרויקט T151 , פרויקט 264, פרויקט 265, פרויקט 12821, פרויקט 1252, פרויקט 317, פרויקט 257/699/1253, פרויקט 1328, פרויקט 1332, פרויקט 1256, פרויקט 1338, פרויקט 388, פרויקט 1253( /1), פרויקט 1206( /12255 13000) , פרויקט 450, פרויקט 189, פרויקט 306, פרויקט 188, פרויקט 770, פרויקט 771, פרויקט 106, פרויקט 773, פרויקט 1785, פרויקט 1209, פרויקט 904, פרויקט 1206, פרויקט 1( /617), פרויקט X-Bis, פרויקט IX-Bis, פרויקט 613, פרויקט 611, פרויקט 633, פרויקט 658, פרויקט 659, פרויקט 645, פרויקט 627, פרויקט 629, פרויקט 651, פרויקט 625, פרויקט 661, פרויקט 670, פרויקט 705, פרויקט 641, פרויקט 685, פרויקט 183, פרויקט 1240R, פרויקט 1141, פרויקט 206MR, פרויקט 205, פרויקט ( /0)903( /7), פרויקט 1190, פרויקט 30, פרויקט 68, פרויקט 41, פרויקט 56, פרויקט 58, פרויקט 41, פרויקט 57, פרויקט 1123, פרויקט 1236, פרויקט 1833, פרויקט 159, פרויקט 1134, פרויקט 61/01090, פרויקט 1159, פרויקט 12421.

    מחברי "הכל מיושן" אלה לעולם לא ידברו על הצורך בהתחלת העבודות המהירה לשימור ברמת המוזיאון של אוצ'קוב (פרויקט 1134) או על סילוק היחידות האחרונות של פרויקט 613 ששימשו למטרות הכשרה, כאשר רוסיה יש לו צוללות גרעיניות וצוללות קונבנציונליות חדשות בהרבה, שימושיות לאותה מטרה, שהמחברים הללו אובססיביים לשלוח לסילוק. מחברים אלה לא ידברו על סיום תהליך סילוק השרידים האחרונים של יחידות Yak-38 ב-Evpatoria (קרים), שננטשה על ידי אוקראינה, או על יציאת היחידות האחרונות של Be-6/12. וגם הם לא מעוניינים לשפר לרמת המוזיאון, את ההגנה על היחידות האחרונות של כמה פרויקטים המשמשים עדיין במצעדים.

    למעשה, המחברים הללו נוטים להיות מאוד נוחים עם נוכחותם עדיין בכוחות המזוינים הרוסים, ונוטים לשבח אותם, כי הם יודעים, שכאשר יושלם היציאה הכוללת של הפרויקטים האחרונים ברשימה זו, בתום ההפחתה תהליך של ציי הקרב שירשה רוסיה מברית המועצות, ארצות הברית ונאט"ו לא יוכלו לטעון שיש להם חימוש מודרני יותר מרוסיה. לא בעידן המתייחס, ואף לא לרמה הטכנולוגית.

    מחברי "הכל מיושן" הולכים באותה דרך של אלה ששכנעו את אוקראינה לגבי התיישנותם של ה-Tu-160 וה-Tu-22. הם רוצים את אותה דרך לרוסיה. הם התומכים הראשונים בסילוקם של האדמירל לזארב המודרני יותר (פרויקט 1144), מיראז' (פרויקט 1234) ו-K-322 Kashalot (פרויקט 971), שהסילוק תואם לחלוטין את האינטרסים שלהם.

    החדשות הרעות עבור המחברים הללו הן שתהליך זה של צמצום ציי הקרב שירשה רוסיה מברית המועצות יכול להסתיים ב-2022, ללא כל מאמץ. ואז, רוסיה תמשיך בתהליך של צמצום ציי העזר שקיבלו בירושה מברית המועצות, ועם השימוש בנשק הכבד הבא בתור, לעזרה לבעלות ברית (BMP-1,...). זה לא סתמי שהמודרניזציה של ה-BMP-1 חוזרת לחדשות עכשיו, זה תורו של ה-BMP-1.
  9. -1
    7 באפריל 2022 12:46
    סלח לי, אבל האם מישהו יאסור כבר את מיכל הניקוז הזה במצב VO?
    כן, יש בעיות. אנחנו פותרים אותם. TS ממזג זבל רקוב כשהוא היה מעורב.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"