נקודת סיור ניידת PRP-5 "Mars-2000". גישה משולבת לסיור ארטילרי

80
מכונה PRP-5 על המרכב של ה-BTR-82A. טולה, 2020. תמונה Vk.com/milinfolive

למען האינטרסים של הצבא הרוסי פותחה נקודת סיור ניידת מבטיחה PRP-5 "Mars-2000". מכונות מסוג זה מסוגלות לבצע סיור אופטי ומכ"ם לטובת כוחות היבשה, לזהות מטרות אויב ולכוון אליהן נשק ארטילרי. בשל המתחם המודרני של ציוד סיור ושלדות שונות, מובטחת רמה גבוהה של מאפיינים טקטיים, טכניים וביצועיים.

במצעדים ובתערוכות


לפי נתונים ידועים, הפיתוח של PRP-5 העתידי החל בשנת 2012, כאשר משרד הביטחון פתח את עבודת הפיתוח של Mars-2000. כקבלן הראשי נבחרה עמותת טולה "סטרלה" (חלק מקונצרן VKO "אלמז-אנטי"). כמו כן, היו מעורבים בפרויקט יצרני שלדות משוריינות, ציוד מיוחד וכו'. כבר ב-2013-14. הבדיקות הראשונות של רכיבים בודדים התקיימו, ולאחר מכן החל השילוב של מרכיבי המתחם.



התוצאה הראשונה של R&D Mars-2000 הוצגה לראשונה בגלוי ב-24 ביוני 2020, במצעד טולה המוקדש ליום הניצחון. מבנה העמוד הממוכן כלל כמה דוגמאות מוזרות, כולל. נקודת סיור ניסיוני PRP-5 על שלדת הגלגלים BTR-82A. בעקבות האירועים החגיגיים נחשף מידע מסוים על הפרויקט ותכניות התעשייה ומשרד הביטחון. במיוחד נמסר כי המוצר כבר עובר בדיקות ממלכתיות.

מבט מזווית אחרת, ניתן לראות את ה"מגדל" על הגג. תמונה Popmech.ru

PRP-5 נראו שוב בטולה בתחילת מאי השנה, תוך כדי הכנה למצעד חדש. בין המשתתפים במצעד נראו גם המשוריין המוכר ממילא על שלדת גלגלים וגם שינוי חדש לחלוטין של מאדים המבוסס על ה-BMP-3 הנגרר. לשתי הדגימות יש הבדלים משמעותיים, אך הן נושאות תסביך סיור מאוחד.

ההדגמה הבאה של טכנולוגיה חדשה התקיימה בפורום Army-2021. במתחם התערוכה הפתוח, ה-PRP-5 הוצג בשינוי גלגלים, והגרסה העקובה הייתה נוכחת רק בצורה של דגם. ראוי לציין כי הטכניקה הוצגה בפעם הראשונה בתצורת עבודה - עם תורן מוגבה של המודול האופטו-אלקטרוני.

מאוחר יותר, המאפיינים הטכניים העיקריים והמאפיינים של הטכנולוגיה החדשה ומכלול הסיור שלה נודעו ממקורות רשמיים ומהתקשורת. כמו כן, הוצגו פריטי ציוד נפרדים שנועדו לפתור את בעיות המודיעין ועיבוד הנתונים.

תכונות טכניות


לפי הדיווחים, פרויקט PRP-5 מספק יצירת מערך אחיד של ציוד סיור להתקנתו על שלדה מתאימה. השריון BTR-82A ורכב הלחימה BMP-3 כבר שימשו כאחרון. "Mars-2000" על שלדה גלגלית מקבל את האינדקס 1V1018, על שלדה נגררת - 1V1017.

נקודת סיור ניידת PRP-5 "Mars-2000". גישה משולבת לסיור ארטילרי
מאסט עבור PRP-5. קבוצת תמונות "RG"

ללא קשר לבסיס, ל-PRP-5 יש ניידות גבוהה ויכולת חוצה ארץ על הכביש המהיר ועל הקרקע. זה נשאר אפשרי להתגבר על מכשולים יבשתיים ולחצות מכשולי מים בשחייה. גם ההגנה נשארת בעינה. בהתאם לסוג השלדה, הצוות ויחידות המפתח של ה-PRP-5 מכוסים מכדורים, רסיסים או פגזים. גם היחידות החדשות של מתחם הסיור קיבלו הסתייגויות.

הפרויקט מספק התקנת מערכת אמצעי נגד אופטי-אלקטרוני עם חיישני קרינה ומשגרי רימוני עשן. להגנה עצמית אקטיבית, יש מקלע בקליבר גדול עם 1000 כדורים של תחמושת ושלט רחוק.

במקום תא הלחימה הרגיל מותקן על השלדה מודול סיור חדש; חלקו החיצוני נראה כמו מגדל משוריין גדול בעל צורה אופיינית. לפנים, על מגדל כזה, מותקן מקלע בקליבר גדול עם שלט רחוק. במרכז תורן הידראולי טלסקופי עם פלטפורמה עם ציוד. הוא מתנשא לגובה של עד 6 מ' ויש לו התקני פילוס אוטומטיים המפצים על סטיות התורן מהאנך עד 15 מעלות.

על הרציף ציוד סיור אופטי ומכ"ם. היחידה האופטית-אלקטרונית כוללת מצלמת יום ברזולוציה גבוהה, מצלמת תרמית ומד טווח לייזר. הבלוק עשוי מסתובב מלא ומתנדנד. האופטיקה משלימה על ידי מכ"ם בגודל קטן. האחרון מצויד במערך אנטנות מדורג עם סיבוב מכני של 180° באזימוט וסריקה אלקטרונית ב-90°.

עלון מידע עם שתי גרסאות של PRP-5. צילום על ידי NPO "Strela" / Bastion-karpenko.ru

טווח האופטיקה תלוי בתנאים החיצוניים. המכ"ם מאפשר לזהות מטרות מסוג "אדם" ממרחק של כ-6 ק"מ או ציוד מ-15 ק"מ. ניתן להשתמש בכלי מודיעין בו-זמנית, משלימים זה את זה ומספקים איסוף נתונים יעיל יותר. כאמצעי תצפית נוסף, ניתן להשתמש באופטיקה של מודול הלחימה.

מתחם PRP-5 כולל מערכת מידע דיגיטלית ומחשוב מפותחת עם שלוש תחנות עבודה אוטומטיות למפקד, למפעיל ולמפעיל התותחן-רדיו. המערכת כוללת עזרי ניווט, מחשבים לעיבוד נתונים וכן מכשירי תקשורת להחלפת נתונים על מצב היעד. נתונים על מטרות מזוהות מעובדים באופן אוטומטי ומשורטטים על גבי מפת השטח, ולאחר מכן הם מועברים למוצב פיקוד גבוה יותר.

במידת הצורך, צוות Mars-2000 יכול להשתמש בנקודת סיור מרוחקת. ערכה זו כוללת את מתחם הסיור, הבקרה והתקשורת הנייד של מזל קשת, מכשיר סיור לכל היום, וכן מכשיר בלתי מאויש תְעוּפָה מתחם עם מטוסים קלים. כל המוצרים הללו מיועדים לשימוש מחוץ לרכב המשוריין ומאפשרים לך לאסוף את הנתונים הדרושים עם שידור לאחר מכן למעלה.

"Mars-2000" על שלדת BMP-3. טולה, 2021. תמונה מאת ניקולאי RED_YELLOW Denisov / youtube.com

בשני השינויים הידועים, ה-PRP-5 נשלט על ידי צוות של ארבעה. הנהג נמצא במקומו הקבוע בחרטום גוף הספינה. מאחוריו עומדים המפקד, המפעיל והתותחן.

יתרונות הפרויקט


גרסת הגלגלים של PRP-5, מוצר 1V1018, הוצגה לראשונה באמצע השנה שעברה. אז דווח כי המכונית הזו כבר התמודדה עם בדיקות מקדימות ונכנסה למבחני המדינה. ניתן לשער שפעולות אלו הושלמו בעבר, וכעת הצבא קובע את תוצאותיהן ומתכנן תוכניות לעתיד.

סביר להניח שלפי תוצאות בדיקות של ה-PRP-5 "Mars-2000" על שלדה גלגלית, הוא יקבל המלצה לאימוץ. הסיכויים לרכב העקבה 1V1017, בתורו, נותרו לא ברורים. זה הוצג לראשונה רק לפני כמה חודשים, ועדיין לא דווח על בדיקות. עם זאת, גרסה זו של נקודת הסיור עשויה לעניין גם את הלקוח.

ברור כי ה-PRP-5 בעתיד הקרוב ייכנס לשירות עם כוחות היבשה וישלים ציוד סיור אחר הפועל למען האינטרסים של ארטילריה וזרועות צבאיות אחרות. העובדה היא שלנקודות הסיור הניידות החדשות יש מספר יתרונות חשובים שהופכים אותן לכלי יעיל יותר להבטחת עבודתם של ארטילריה וכוחות אחרים.

דגמי ציוד בתצורת עבודה. תמונה Bastion-karpenko.ru

כמו קודמיו, ה-Mars-2000 החדש מסוגל לחפש ולזהות עצמים קרקעיים שונים בכל שעה של היום ובכל תנאי מזג אוויר, לקבוע את הקואורדינטות שלהם ולהנפיק מידע לעמדות הפיקוד. יחד עם זאת, השימוש ברכיבים חדשים מאפשר שיפור כל המאפיינים העיקריים. בפרט, לתורן ההרמה יש השפעה חיובית על טווח הצפייה, וכלי מחשוב מודרניים מאיצים את העיבוד והפלט של הנתונים.

יתרונות חשובים ניתנים על ידי הארכיטקטורה של מתחם הסיור. הוא מעוצב כסט כלים המתאימים להרכבה על שלדות שונות. זה מאפשר ליצור יחידות ניידות העונות באופן מלא על דרישות הלקוח ועל המאפיינים של צי המשוריינים בצבא. אז, שני כלי רכב משוריינים נוכחיים כבר היו בשימוש, ובעתיד עשויים להופיע שינויים חדשים בבסיס אחר.

הדרך אל החיילים


עד כה, NPO Strela וחברות בעלות הברית לא רק פיתחו מתחם סיור ושתי גרסאות של כלי רכב משוריינים PRP-5, אלא גם ביצעו לפחות חלק מהניסויים שלהם. גרסת הגלגלים של Mars 2000 מתקרבת לאימוץ, וייתכן שגרסת מעקב עשויה להופיע. בנוסף, שני המוצרים כבר מוצגים בגלוי באירועים ציבוריים.

לפיכך, יש כל סיבה להאמין שבעתיד הקרוב מאוד התעשייה הביטחונית שלנו תשלוט בייצור עמדות סיור ניידות של דור חדש, ואז ציוד כזה ייכנס לכוחות. הופעתו תעניק לתותחנים הזדמנויות חדשות ויתרונות מסוימים בטווח הקצר והארוך. עם זאת, טרם נקבעו התאריכים המדויקים להשלמת כל האמצעים הנדרשים ותחילת המשלוחים.
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

80 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +2
    27 בדצמבר 2021 06:40
    אם לשפוט לפי התיאור - מכשיר ראוי מאוד, מעורר השראה!
    בחלומות - להשלים אותו עם מערכת סיור אקוסטית (באופן אידיאלי עם חיישנים מרווחים) ומכשיר לראיית לילה ותוכלו להצטרף לכוחות.
    1. 0
      27 בדצמבר 2021 07:11
      ציטוט: פרוטון
      אם לשפוט לפי התיאור - מכשיר ראוי מאוד, מעורר השראה!
      לדעתי השלדה גדולה לסקאוט, אבל התורן יותר מפצה על זה.
      1. +3
        27 בדצמבר 2021 08:58
        כאן, תלוי מה הצבא קבע בדרישות......אם שוחה וחוצה את השוחות, אז אין שלדות אחרות....אז אתה יכול להרכיב טיגריסים וטייפונים
        1. 0
          27 בדצמבר 2021 09:13
          ציטוט של זאורבק
          אם אתה שוחה

          בְּדִיוּק! אני זוכר שהרגע ביקרתי את ה"טייפונים" על מודיעין בדיוק מהסיבה הזו, אבל אז פספסתי את זה. hi
          1. +1
            27 בדצמבר 2021 09:17
            גם לטייפונים ולטיגריסים יש משהו דומה.
            1. 0
              27 בדצמבר 2021 09:20
              ציטוט של זאורבק
              גם לטייפונים ולטיגריסים יש משהו דומה.
              מתחמי מודיעין? אני לא מתווכח. אפשרות לשחות? בהחלט לא.
          2. 0
            30 בדצמבר 2021 19:08
            ל"טייפון" יש פרופיל גבוה מדי ל"חזית". ואכן, למנשא הגלגלים יש טווח דלק, משאבים ואמינות גדולים יותר מאשר, למשל, ל-BMP-3. אבל מבין השריון הצפים, גלגלו רק נושאות כוח אדם.
            הייתי שוקל שלדה חלופית, למשל, על יחידות טוריות ויחידות KAMAZ-43114. אני חושב שבמידת הצורך אפשר לספק ציוד להתגברות על מחסומי מים. אבל יש לנו מונופוליזציה מלאכותית של שוק המוצרים הצבאיים ..., כל תקווה לעבודת יוזמה
        2. -1
          27 בדצמבר 2021 10:09
          זה בלתי אפשרי, יש כל כך הרבה ציוד שהוא בקושי נכנס לתוך משוריין
      2. SID
        +1
        27 בדצמבר 2021 16:06
        לדעתי השלדה גדולה לסקאוט, אבל התורן יותר מפצה על זה.

        - תסביך כבד מדי עבור סופת טייפון
        - יש צורך בסיור ודרך הנהרות לשחות ויש לו יכולת חצייה מוגברת
        - דרוש נפח פנימי גדול גם לציוד, לאנשי צוות ולפריסת מל"טים בסיור.

        מתחמי סיור אחרים מותקנים על סופות טייפון - "קליבר" קטן יותר,
        1. 0
          5 בינואר 2022 22:31
          ציטוט מאת S.I.D.
          לדעתי השלדה גדולה לסקאוט, אבל התורן יותר מפצה על זה.

          - תסביך כבד מדי עבור סופת טייפון
          - יש צורך בסיור ודרך הנהרות לשחות ויש לו יכולת חצייה מוגברת
          - דרוש נפח פנימי גדול גם לציוד, לאנשי צוות ולפריסת מל"טים בסיור.

          מתחמי סיור אחרים מותקנים על סופות טייפון - "קליבר" קטן יותר,


          אין שם שום דבר קשה במיוחד. השלדה נבחרת ממה שיופק עבור תיאטראות וחיילים שונים. ליחידות ארטילריה על שלדת גלגלים - משוריין. מכונית היא אסם, היא לא נחוצה עבור KNP. צריך לשחות - כן. אין צורך בנפח פנימי גדול. המתחם לא גדול בהרבה מה-PRP-4, הצוות זהה. התורן נחוץ לעבודה בגלל פסגת המקלט, חפצים מקומיים, מהמקלט, בטווח ארוך. אבל העובדה שהאופטיקה הנקייה הגדולה של הפריסקופ על המגדל אינה נראית לעין היא דבר רע! אולי הוא התחדש במכשיר נייד, אבל העובדה שהונח שם מכשיר תצפית גדול עם הגדלה גדולה וזוויות רחבות זה לא ייאמן.
          1. SID
            0
            8 בינואר 2022 19:55
            אז, האם לדעתך מתחם מתאים לפלטפורמת טייפון?

            ברור שלא. בנוסף לנפח פנימי קטן ויכולת שטח נמוכה יותר, לטייפון יש גם יכולת שרידות נמוכה יותר. סקאוט שפועל לא בחור שלו, אלא לאורך הקצה המוביל או בעומק טקטי, לא יהיה במקומו עם שריון חסין כדורים ומנוע נוסף ו-4 גלגלים נוספים על מנת שיהיה לו סיכוי לשאת את הפגר שלו אם הוא פתאום ייכנס מתחת אֵשׁ.

            פלטפורמת טייפון בהחלט לא מתאימה למתחם סיור כזה.
            1. 0
              9 בינואר 2022 14:42
              ציטוט מאת S.I.D.
              אז, האם לדעתך מתחם מתאים לפלטפורמת טייפון?
              ...
              פלטפורמת טייפון בהחלט לא מתאימה למתחם סיור כזה.


              אני לא יודע כלום על טייפון. אני חושב שהבחירה בשתי שלדות בסיס למתחם הסיור הארטילרי של PRP (נקודת סיור ניידת) מספיקה וזו תמיד פשרה בפרמטרים שונים.
          2. 0
            4 בפברואר 2022 15:30
            שם, על תורן הרמה ליד האנטנה, ניתן להציב מצלמת סקר לכל מזג אוויר עם תאורת אינפרא אדום עם אופטיקה נגד סנוור. ראיתי מודול דומה איפשהו עם תיאור. נכון, הוא היה על חצובה במקום תורן.
    2. -1
      27 בדצמבר 2021 10:13
      אבל למה?יש ספקות גדולים שהחיישנים יהיו יעילים יותר מרדאר ו-ECO, וסידור/הרכבת חיישנים זה בכלל טרחה.. עדיף לספק קוואדרוקופטר על כבל בקרה כדי שיוכל להתרומם לגובה של נגיד 100 מטר ולבצע סיור
      1. 0
        27 בדצמבר 2021 10:44
        אני יכול להתווכח קצת.
        סיור אקוסטי הוא למעשה הכי "בלתי נראה".
        מכשיר אופטי (במיוחד בעל צמצם גדול) נוטה לבוהק במהלך היום.
        מכ"ם ולייזר מיד לאחר ההפעלה ניתן לזהות די בקלות.
        כן, אני מסכים, זה לא מאוד נוח להוציא חיישן אקוסטי עד 200÷300 מטר. אבל מצד שני, יש הזדמנויות מעניינות מאוד לסיור מטרות.
        1. -1
          27 בדצמבר 2021 10:52
          קל לזהות אם לאויב יש אמצעי נגד בראש הטור ובכל מקום.. ואין הרבה כאלה.
    3. 0
      5 בינואר 2022 22:35
      ציטוט: פרוטון
      אם לשפוט לפי התיאור - מכשיר ראוי מאוד, מעורר השראה!
      בחלומות - להשלים אותו עם מערכת סיור אקוסטית (באופן אידיאלי עם חיישנים מרווחים) ומכשיר לראיית לילה ותוכלו להצטרף לכוחות.


      סיור קולי של סוללות ירי הוא מתחם מורכב נפרד ולא לפריסה כחלק מה-KNP.
    4. 0
      15 בינואר 2022 01:11
      Sieysmo ומערכת שמע הם כבר ציוד שונה.
    5. +1
      3 בפברואר 2022 10:35
      הייתי רוצה להאמין ... אין שאלות על עבודתם של נכסי סיור בודדים. בין אם זה PSNR, או KRUS "קשת", או אמצעים אופטואלקטרוניים .... עולות שאלות לגבי אפשרויות הממשק שלהם עם ה-CMU והתוכנה. אמצעים ומתחמים טובים מתקבלים רק כאשר ה"מגדלים" מקיימים קשר הדוק עם אנשים המיישמים את המתחמים באופן ישיר בפועל. אבל "מתרגלים" צריכים מדגם עבודה טוב של נשק וציוד צבאי, ו"מגדלים" - מדינה. להזמין (לעתים קרובות מאוד). זו הסתירה...
  2. 0
    27 בדצמבר 2021 10:57
    ציטוט: פרוטון
    בחלומות - להשלים אותו עם מערכת בינה אקוסטית (באופן אידיאלי עם חיישנים מרווחים) ו

    רק בחלומות. למיטב הבנתי, חברות אחרות עוסקות בסיור אקוסטי. זה "הפרה שלהם והם חולבים אותה".
  3. -4
    27 בדצמבר 2021 12:38
    לפי הדיווחים, פרויקט PRP-5 מספק יצירת מערך אחיד של ציוד סיור להתקנתו על שלדה מתאימה. השריון BTR-82A ורכב הלחימה BMP-3 כבר שימשו כאחרון. "Mars-2000" על שלדה גלגלית מקבל את האינדקס 1V1018, על שלדה נגררת - 1V1017.

    עוד בשנות השמונים אומץ מתחם טרן על בסיס MTLBU עבור גדודי סיור אוגדתיים, שהחליפו כלי רכב גלגלים לביצוע מודיעין רדיו ואלקטרוני. המתחם פותח על ידי מכון המחקר קורסק של משרד הביטחון, ואנשים חכמים מאוד שם הגיעו למסקנה שדווקא MTLBU הוא הבסיס האופטימלי ביותר לפריסת כל ציוד מודיעיני, כולל היי-טק.
    למה התפיסה של הבסיס השתנתה עכשיו, אני לא יודע, אבל משהו אומר לי שזה לא נעשה מתוך שכל גדול, ולו רק בגלל שעלות ה-MTLBu נמוכה מזו של רכב לחי"ר, וה יכולת חוצה ארץ גבוהה מזו של משוריין עם גלגלים. אני חושב שעבור יחידות מודיעין עדיף להשתמש ב-MTLBU מאשר ליצור שני דגמים נעים בבסיסים שונים.
    מומחים מחיל השריון יתקנו אותי אם זה לא המקרה, אבל אני חושד שסדר שני מתחמים בבסיס אחר הוא רק רשימת משאלות של תעשייה, ולא מודיעין צבאי, ולמה זה קרה, אני יכול רק לנחש.
    1. 0
      27 בדצמבר 2021 13:55
      "למה עכשיו הקונספט של הבסיס השתנה, אני לא יודע"
      תארו לעצמכם, אתם יושבים במתחם הסיור שלכם על ה-MTLBU איפשהו בחזית או לא רחוק ממנו, באמצע קהל של משוריינים "חי"ר" ורכבי חי"ר, ו(יחד עם המג"ד הצמוד ו) מפקד, אגב) אתה כל כך מופתע - למה כל "המתנות" קודם כל, הם עפים עליך...
      1. -6
        27 בדצמבר 2021 14:10
        ציטוט של בוגלקס
        תארו לעצמכם, אתם יושבים במתחם הסיור שלכם על ה-MTLBU איפשהו בחזית או לא רחוק ממנו, באמצע קהל של משוריינים "חי"ר" ורכבי לחימה,

        ולמה החלטת שאסור להסוות אותם, או שהם צריכים לצאת למתקפה יחד עם יחידות קרביות? כן, ואביזרים מצורפים, כמו גם תרנים טלסקופיים, יסגירו אותך עם גיבולים, אז סביר להניח שהשאלה היא לא זו, אלא איחוד עבור יחידות רובה ממונעות. למרות זאת, השאלה פתוחה - מדוע מפתחים שתי אפשרויות, אם אפשר להחליט מראש מה יותר חשוב לנו, ולהסתמך על גלגלים או מסילות.
        ובכן, לגבי ה-MTLBu עבור הטארן, היו עשרה כאלה, ובמקביל, בגדוד הסיור עצמו יכול להיות שיריון, רכבי קרב חי"ר ואפילו נ"ט, ואיכשהו הם לא פחדו. להציב אותם יחד, הם כנראה ידעו להסוות את עצמם היטב.
        1. -1
          27 בדצמבר 2021 15:05
          כלומר, הרי השאלה היא דווקא לשלדה, מדוע בשנות ה-2000 נבחרה אופציית BMP-3 / BTR-82, ולא ה-MTLBu, כביכול, נעלמת או לא?
          על השאר אענה אחר כך - בואו "נאכל את הפאי בחתיכות".
          1. -6
            27 בדצמבר 2021 18:14
            ציטוט של בוגלקס
            כלומר, הרי השאלה היא דווקא לשלדה, מדוע בשנות ה-2000 נבחרה אופציית BMP-3 / BTR-82, ולא ה-MTLBu, כביכול, נעלמת או לא?

            כן, זה בדיוק מה שרציתי להבין - מה הנחה את מי שהזמין את הפיתוח הזה, כי אף אחד לא ביטל את המשכיות הנשק והציוד.

            ציטוט: ינשוף
            שאלה: היכן ממוקמת יחידת הכוח המרוחקת על עצמים אלה? נראה שהם שוב שכחו מזה.

            אגב, השאלה מאוד מעניינת, מה גם שב-MTLBU היא הייתה תלויה, אם זכרוני אינו מטעה אותי, על דלת הירכתיים. זה בדיוק מה שהזמינו שם, כדי שיהיו כמה שפחות שלטים מחסומים והמנועים לא מבזבזים את משאביהם.
            1. -1
              27 בדצמבר 2021 18:22
              כלומר, זה לא נעלם...
              בסדר, אני אלך מהאגף השני. תזכירו לי מי בברית המועצות היה (ועדיין) המחזיק בתיעוד העיצוב של MTLB / MTLBu?
              1. -6
                27 בדצמבר 2021 18:42
                ציטוט של בוגלקס
                בעל תיעוד עיצוב עבור MTLB/MTLBu?
                בימי ברית המועצות, כל זה צולם במיקרופילם לתקופה מיוחדת, אז אני לא רואה בזה שום בעיה, במיוחד שמנוע ירוסלב נמצא שם. מציאת מתקני ייצור אינה בעיה, בהתחשב בצמצום הפקודות הצבאיות לצבא שלנו - יהיו מי שירצו, אני חושב שכן.
                1. +1
                  28 בדצמבר 2021 00:40
                  ציטוט מאת ccsr
                  בתקופה הסובייטית, כל זה צולם במיקרופילם לתקופה מיוחדת

                  כמובן. וכך, לאחר שהסתכלנו על המיקרופילמים האלה (אני מניח, כי אני בעצמי לא יודע אם יש סט שלם שלהם ברוסיה או לא), המעצבים שלנו הבינו פתאום שכל פרויקט העיצוב מתמקד בייצור בתנאים של נגיד מפעל הקטר חרקוב, ובכלל לא, שוב, נניח, מורומסקי.
                  אז, כמו שאמרו בסרט מפורסם אחד, "אתה לא רואה אותו, אבל הוא כן."
                  מסתבר שהסתבר שיש בעיה למצוא מתקני ייצור, ומערך שלם של תיעוד עיצובי לארגון הייצור ועוד הרבה. אנשים במשרד הביטחון ובמשרד התמ"ת אינם טיפשים יותר ממך וממני, ואני חושב שהם מודעים היטב לכל היתרונות של MTLBU, אבל כבר 30 שנה שהם לא מצאו פתרונות מקובלים לבעיה שזוהתה. .
                  זה ראשון.
                  שנית, אתה כותב על איזושהי "המשכיות נשק". אני לא ממש מבין איך היא צריכה "לשחק" בעד בחירת שלדת MTLBu בהקשר של השיחה שלנו. כל הגרסאות הקודמות של ה-PRP נוצרו על בסיס ה-BMP-1/2. אז גם לפי ההיגיון שלך, אם אני מבין אותו נכון, עבור ה-PRP היה צורך לבחור את הבסיס של השלדה הראשית של אמצעי התמיכה ביחידות רובה ממונעות, כלומר. כלומר BTR-80/82 ו-BMP-3.
                  ושלישית, השכל הישר. לא משנה איך אתה מסווה את זה, זה לעולם לא יעבוד כדי להסוות את ה- MTLBu מתחת ל-BMP, אם יש BMP-3 אמיתי בקרבת מקום. יש להם פרמטרים גיאומטריים שונים לחלוטין. משמעות הדבר היא שכל אמצעי סיור אופטי אוויר/קרקעי, כלי הנס שלנו, המוצב על שלדת MTLBu, יבודד בביטחון ואת מי שצריך לספר על כך. וזה הכל - "מוות לאויבים, חאן לחישוב". חוסר המזל הזה ביחס לרכבי תצפית וסיור ארטילרית זועק כבר יותר מעשור. ולבסוף, רכב סיור מופיע על שלדת "חי"ר", ובדיוק שם אתה מופיע לעולם - "למה לא ב-MTLBU"? "קידה" נמוכה לך מכל התותחנים.
                  1. -7
                    28 בדצמבר 2021 13:09
                    ציטוט של בוגלקס
                    ועכשיו, לאחר שהסתכלתי על המיקרופילמים האלה (אני מניח, כי אני עצמי לא יודע אם יש סט שלם שלהם ברוסיה או לא),

                    אל תצחיק אותי - כל המסמכים האלה נשלחו בהכרח לארכיון של משרד היזם, ולכן יש למוסקבה את כל התיעוד, כי זה היה צריך להיות מאוחסן לפחות עשרים עד שלושים שנה. באשר לבסיס הייצור, זה היה זהה בברית המועצות מבחינת פארק המכונות, ולכן לתקופה מיוחדת תוכנן לפרוס ייצור נשק גם במפעלים שאינם ביטחוניים.
                    ציטוט של בוגלקס
                    אז גם לפי ההיגיון שלך, אם אני מבין אותו נכון, עבור ה-PRP היה צורך לבחור את הבסיס של השלדה הראשית של אמצעי התמיכה ביחידות רובה ממונעות, כלומר. כלומר BTR-80/82 ו-BMP-3.
                    העובדה היא שכעת הופיעו מערכות סיור חדשות רבות, וזו הסיבה שהנפח הפנימי של שלדה כזו חשוב, והיא נעשתה מוארכת במיוחד לפני ארבעים שנה.
                    יש להם פרמטרים גיאומטריים שונים לחלוטין. משמעות הדבר היא שכל אמצעי סיור אופטי אוויר/קרקעי, כלי הנס שלנו, המוצב על שלדת MTLBu, יבודד בביטחון ואת מי שצריך לספר על כך.
                    הנקודה היא לא בגודל, אלא בעובדה שאמצעי הסיור הפעילים של מכונה כזו, למשל, מערכות תקשורת, אנטנות או פולטי לייזר, כבר מבדילים את המתחם הזה ממכונות אחרות, ולכן הממדים הליניאריים הם של מה בכך.
                    "למה לא ב-MTLBU"? "קידה" נמוכה לך מכל התותחנים.
                    ואנחנו מדברים על רובים ממונעים, ושם בגדודי הסיור שמחו מאוד שהגלגלים שלהם הוחלפו ב-MTLBU.
                    1. התגובה הוסרה.
                    2. 0
                      28 בדצמבר 2021 13:33
                      ציטוט מאת ccsr
                      אל תצחיק אותי - כל המסמכים האלה נשלחו בהכרח לארכיון של משרד היזם, ולכן יש למוסקבה את כל התיעוד, כי זה היה צריך להיות מאוחסן לפחות עשרים עד שלושים שנה. באשר לבסיס הייצור, זה היה היחיד בברית המועצות <...>

                      סליחה, יקירתי, אבל מההודעה המפורטת שלך ברור שלא עוסקת בארגון ההפקה יום אחד ואין לך מושג איך הכל במציאות...
                      הנקודה היא לא בגודל, אלא בעובדה שאמצעי הסיור הפעילים של מכונה כזו, למשל, מערכות תקשורת, אנטנות או פולטי לייזר, כבר מבדילים את המתחם הזה ממכונות אחרות, ולכן הממדים הליניאריים הם של מה בכך.

                      אני מאמין שהחבר'ה בקונסולות של מפעילי המל"טים נותנים לך עכשיו כפיים סוערת. יש הרבה פחות נכסי סיור פעילים על קו המגע האמיתי ממה שרבים חושבים. והסיכון להבחין על ידי מכ"ם ROP או RNDC הוא למעשה הרבה פחות מאשר זיהוי מהאוויר. אז זה לא דבר של מה בכך.
                      ואנחנו מדברים על רובים ממונעים, ושם בגדודי הסיור שמחו מאוד שהגלגלים שלהם הוחלפו ב-MTLBU.

                      אנחנו מדברים על PRP, שמעולם לא היה להם שום קשר לגדודי סיור ולעולם לא יהיה להם.
                      1. -7
                        28 בדצמבר 2021 17:59
                        ציטוט של בוגלקס
                        סליחה, יקירתי, אבל מההודעה המפורטת שלך ברור שלא עוסקת בארגון ההפקה יום אחד ואין לך מושג איך הכל במציאות...

                        לא עסקתי בייצור, פיקחתי על פיתוח ויצירת אבות טיפוס. וכל מה שנוגע להעברת תיעוד עיצובי וטכנולוגי לאחסון בעידן הסובייטי, אני לא יודע מדבריו של מישהו אחר. אני לא חושב שעכשיו הכל השתנה בצורה דרמטית בעניין הזה, והתיעוד העיצובי והטכנולוגי נזרק לפח ברגע שהמוצר הוצא משירות.
                        ציטוט של בוגלקס
                        אני מאמין שהחבר'ה בקונסולות של מפעילי המל"טים נותנים לך עכשיו כפיים סוערת.

                        היית במקומם, ואתה יודע שהם צריכים להיות שם?
                        ציטוט של בוגלקס
                        יש הרבה פחות נכסי סיור פעילים על קו המגע האמיתי ממה שרבים חושבים.

                        כיצד ניתן להסתיר סוגים שונים של פליטות רדיו ובטווחים שונים לתקשורת ובקרה? או שאתה מקווה שהאויב יהיה טיפש, ולא יצליח להבין מי עובד באיזה מצב? ובכן, נניח שאנחנו מסתירים את כל הקרינה, אבל איך מסתירים את התורן?


                        אנחנו מדברים על PRP, שמעולם לא היה להם שום קשר לגדודי סיור ולעולם לא יהיה להם.

                        הם נכללים במערך החטיבות של ציוד הסיור, ולכן יש לאחד אותם לפחות מבחינת טכנולוגיה ובסיס לאוטומציה והשקעה בתפעול בשטח. אני לא רואה סיבה לא לקחת את זה בחשבון.
                      2. 0
                        28 בדצמבר 2021 18:26
                        אני לא חושב שהדברים באמת השתנו בהקשר הזה.

                        אבוי, זה השתנה. למרות שאם לומר את האמת, אני חושב שזה לא היה שונה קודם. אבל אלו הפנטזיות שלי – אני לא מתעקש.
                        והיית במקומם, ואתה יודע שהם צריכים להיות שם

                        היה, אני יודע.
                        כיצד ניתן להסתיר סוגים שונים של פליטות רדיו ובטווחים שונים לתקשורת ובקרה? או שאתה מקווה שהאויב יהיה טיפש, ולא יצליח להבין מי עובד באיזה מצב? ובכן, נניח שאנחנו מסתירים את כל הקרינה, אבל איך מסתירים את התורן?

                        לא הבנת מה כתבתי לך. כן, כמובן שאני לא אסתיר את זה. אבל כל הפיקוס הוא שיש סדר גודל (אם לא יותר) פחות אמצעים לזיהוי נקודת הסיור והתצפית שלנו באמצעות סיור לא אופטי מאשר סיור אופטי. הם פשוט לא קיימים ולעולם לא יהיו רבים בחזית כמו "אומנותיים" ולא מאוד מל"טים, TR-4/8 וכו'.
                        הם כלולים בערכת הסיור האוגדתית <...> אני לא רואה סיבה לא לקחת זאת בחשבון.

                        אני לא רואה סיבה לקחת זאת בחשבון. אנחנו מדברים על אמצעי סיור ארטילרי.
                      3. -8
                        28 בדצמבר 2021 18:47
                        ציטוט של בוגלקס
                        אבל כל הפיקוס הוא שיש סדר גודל (אם לא יותר) פחות אמצעים לזיהוי נקודת הסיור והתצפית שלנו באמצעות סיור לא אופטי מאשר סיור אופטי.

                        ואיך מסתירים את הרדאר מציוד המודיעין האלקטרוני של האויב?
                        ציטוט של בוגלקס
                        אני לא רואה סיבה לקחת זאת בחשבון. אנחנו מדברים על אמצעי סיור ארטילרי.

                        למיטב הבנתי, הפריט הזה עדיין מיועד לא רק לתותחים, אלא לפחות לכל נכסי הקרב של האוגדה, לרבות יחידות טנקים, ובעתיד למל"טים תקיפה, מסוקי תעופה של הצבא.
                        מכונות מסוג זה מסוגלות לבצע סיור אופטי ומכ"ם. למען האינטרסים של כוחות היבשה, לזהות מטרות אויב ולכוון אליהן אש ארטילרית.

                        אגב, "טארן" נוצר בדיוק בשביל זה לפני ארבעים שנה, ובדיוק את המשימות האלה הוא היה צריך לבצע, ובמקביל לנהל מודיעין רדיו. זאת ועוד, כבר אז היא כללה אפשרות לחילופי מידע אוטומטיים, עד למרכז הפיקוד והמודיעין של הצבא.
                        אז אני מבין משהו בעניין הזה, ואני יודע מאיפה צומחות הרגליים, ולכן אני תוהה למה השתמשו בבסיס הזה, למרות שכבר אז היה ברור שנפח וכמות ציוד הסיור ברמה הטקטית יגדלו כל הזמן.
                      4. 0
                        28 בדצמבר 2021 19:49
                        ואיך מסתירים את הרדאר מציוד המודיעין האלקטרוני של האויב?

                        לא, אנחנו לא מדברים על זה.
                        למיטב הבנתי, הפריט הזה עדיין מיועד לא רק לתותחים

                        רק.
                        אגב, "טארן" נוצר בדיוק בשביל זה לפני ארבעים שנה, ובדיוק את המשימות האלה הוא היה צריך לבצע, ובמקביל לנהל מודיעין רדיו.
                        זאת ועוד, כבר אז היא כללה אפשרות לחילופי מידע אוטומטיים, עד למרכז הפיקוד והמודיעין של הצבא.
                        אז אני מבין משהו ב<...> הזה

                        בשום אופן אני לא רוצה להעליב אותך, אבל, כנראה, אחרי הכל, אתה לא כל כך מבין. מה שאתה כותב עליו הוא אמצעי לסיור של אזור היעד, ולא אובייקט ספציפי. וכאמצעי לשמירה על אש ארטילרית, הוא לא נועד באופן עקרוני.
                        בהתאם, ל"טארן" הייתה ארגון ואיוש שונה לחלוטין ובעקבות כך דרישות שונות לחלוטין לשלדת הבסיס.
                      5. -1
                        28 בדצמבר 2021 19:51
                        מספיק לדון על השלדה, רק תראו איך טכנית מובנה מקלע בקליבר גדול, ואפילו עם מטען תחמושת מוצק מאוד של אלפי כדורים.
                      6. 0
                        5 בינואר 2022 11:19
                        ציטוט: סרגיי אלכסנדרוביץ'
                        מספיק לדון על השלדה, רק תראו איך טכנית מובנה מקלע בקליבר גדול, ואפילו עם מטען תחמושת מוצק מאוד של אלפי כדורים.


                        כמובן, מקלע טוב אם הוא "מהמערכת ההיא" והיה אפשר להתיר אותו על ידי רטט עם צינור מגביר תמונה, אבל עדיף חוליית חי"ר בהישג יד. wassat , והטנק שמאחורי הגבעה בטלפון הוא בכלל אגדה, אם רק היו מתחלפים לישון.
                      7. -1
                        5 בינואר 2022 12:09
                        כאשר יש צורך במקלע, לא יהיה זמן לרעידות. ובכל זאת, עדיף לקבל את זה מאשר לנסות להסתדר בלעדיו.
                  2. 0
                    5 בינואר 2022 12:08
                    MT-LBu הוא כלי רכב כבד, המנצח ללא הרף את גלגלי ההינע שלו עם פרופיל שטח אופייני של נפילות חדות בגובה נמוך - בטון אספלט ובטון מוכה פיצוצים, דרכי עפר יבשות, נחלים קטנים, תעלות וכו' (MT-LB קל ו BMP-1-2 אין להם לשים לב) ולשמור על מהירות קבועה זה מסוכן, במיוחד על קרקע סלעית. על אספלט טוב MT-LBu - כן, יופי, מגבעה - מתחת ל-70 קמ"ש, רק אל תמשוך את הידיות. למשל, כמעט ולא עמדנו בקצב החי"ר ותא המטען שלנו, המים-פרווה ומכה פיהקו מעט. אז נאלץ להשאיר את הצוות הלוחם במחנה הבסיס עקב סדקים בגלגלי ההינע. ה-CMU של היחידות היורים מה-PDO כבר מותקן עליהם, המידות שם לא קריטיות במיוחד, אבל אין לזה שום קשר ל-PRP - הן ביחידות הסיור הארטילרי. PRP ב-BMP-1-2 אינו יכול כלל לשמור על המהירות הדרושה כדי לעמוד בתקן הטקטי לכיבוש ה-RR עבור ה-PTA בנסיעה בכבישי יער, המתאפיינים בפרופיל גלי התואם לגוף הרכב לאורך - מאוד מהלומות כבדות שחוררו את המתלים, "אופנועים" עם MT -12 ו"תקיפות" תמיד היו צריכים להתנתק קדימה ואז להדביק את הקצב, אבל הם היו צריכים להוביל את הטור לאורך קושר המסלול. מבין השלדות הללו, מבחינת יכולת שטח ורבגוניות, ה-MT-LB מתאים ביותר ל-PRP.
                    BMP-3 הוא רכב חדש עבורי, כנראה שהוא טוב ל-PRP. בסיס השריון מיועד ככל הנראה לחיילי ה-BRAV והמדבר.
                    לא הבנתי לגבי איתור המל"ט KNP - באיזה מצב טקטי אתה מדמיין את זה כך (יותר כמו סכסוך בעצימות נמוכה בעצימות נמוכה, איפה ה-PRP בשביל מה?), באיזה ארגון של לחימת נשק משולבת ?
    2. 0
      29 בדצמבר 2021 02:48
      לסיירת ארטילריה יש כעת ביקוש רב בכל סכסוך איטי. הגנה נדושה של הבסיס מפני חבלנים מזוקנים עם מרגמות ו-RSs. ברור שאפשר לזהות אותם גם מל"טים, אבל אם יש מזל"ט בכיכר הזו, אז לא מיד. והטכניקה הזו תמסור קואורדינטות מדויקות תוך כמה דקות ותוכל לשלוח לשם מזל"ט תקיפה, מטוס או מזוודות עם ארטילריה. כלומר, ציוד כזה סביר כעת יותר עבור אזורים מקומיים (סכסוכי גבול) ומשימות משטרה (דונבאס, סוריה).
      1. 0
        5 בינואר 2022 23:31
        ציטוט מאת ירחאן
        לסיירת ארטילריה יש כעת ביקוש רב בכל סכסוך איטי. הגנה נדושה של הבסיס מפני חבלנים מזוקנים עם מרגמות ו-RSs. ברור שאפשר לזהות אותם גם מל"טים, אבל אם יש מזל"ט בכיכר הזו, אז לא מיד. והטכניקה הזו תמסור קואורדינטות מדויקות תוך כמה דקות ותוכל לשלוח לשם מזל"ט תקיפה, מטוס או מזוודות עם ארטילריה. כלומר, ציוד כזה סביר כעת יותר עבור אזורים מקומיים (סכסוכי גבול) ומשימות משטרה (דונבאס, סוריה).


        מבנה יחידות ארטילריה ותת-יחידות, הדורשים איוש של ה-PRP, אינו מיועד לכך ומחושב לפי סטנדרטים טקטיים אחרים. הצבא הוא מכונה גדולה, כבדה וחזקה שעובדת טוב רק באופן כללי, היא לא מתאימה לקרקס על גלגל אחד. לחץ - אז לחץ. ה-PRP כולל מכ"ם סיור קרקעי דופלר (סוג 1RL133). יש לה מימדים קטנים, ניידת על חצובה (אפילו הבנות גררו אותה לפי התקן), עם מחוון ויזואלי עם סריקה אופקית - הטווח למטרה לפי דופק ה-strobe והכיוון לפי קנה המידה של התחנה המכוונת , הכל מכניקה, עם ערוץ קול. המרחקים ממש קטנים. אבל הכל תלוי במפעיל. אצל חבר באפגניסטן על סוללה, מפעיל באוזן באוזניות קבע מי הולך בכביש, אדם, חמור, קבוצת אנשים על אבנים, מכונית וכו'. זה בהחלט אפשרי להשתמש, אם כי הסוללה יקרה. ועדיף להיפגש ולהתעלם מהגברים המזוקנים עם גברים קטנים מאומנים במיוחד, או בבת אחת עם כל ה"מכונה" ללא הבחנה, אחרת זה ביצה במשך זמן רב.
        1. 0
          6 בינואר 2022 00:39
          ובכן, דוק לא עוסק בצבא ובפעולות איבה עזות. כלומר, הגנה על נטיותיהם של אנשי צבא ואזרחים כאחד. לדוגמה, ניתן גם לצטט אמצעי מודיעין טכניים שונים בישראל - הכל משובץ באמצעי מודיעין טכניים והאזהרה החשובה ביותר - כלומר, גם אמצעי הגנה אזרחית כלולים במערכת זו.
          בישראל יש ביצה כבר הרבה זמן - אבל מה אפשר לעשות, הם חיים ככה. אותם בסיסים (בעיקר בסיסי אוויר) שלנו בסוריה, אפגניסטן ועוד מקומות שהאמריקאים כל הזמן ירו עליהם ויורים עליהם מכל דבר. אותו קו מגע בדונבאס - דונייצק חי בהפגזה מתמדת ובאיום של הפגזות כמו תל אביב או ירושלים.
          המשימה של אמצעים כאלה בתנאים כאלה היא, ראשית, אזהרה, ושנית, לוקליזציה של מקום ההתקפה כדי להגיב כראוי לפעולת תוקפנות.
  4. +1
    27 בדצמבר 2021 14:19
    טוב שאתה יכול לקוות למשהו חדש. במהלך השירות (11-12) הם עדיין עמדו על בסיס הבמ"פ 1, ללא כל תיקונים מאז שנות ה-80.. יתרה מכך, היחידה הייתה הטובה ביותר במחוז הצבאי המרכזי והוכרה כטובה במרכז התרגילים. 2011...
  5. +3
    27 בדצמבר 2021 15:29
    שאלה: היכן ממוקמת יחידת הכוח המרוחקת על עצמים אלה? נראה שהם שוב שכחו מזה. נסו לעמוד בעמדה במשך יממה ולערוך מעקבים, בתנאים של מאבק מול אויב חמוש חלש - בלאי מנוע וצריכת דלק, וכאשר פועלים נגד אויב עם נשק חדיש יותר - להמתין קודם לגילוי באמצעות ציוד IR, וכן אחר כך לתבוסה או באמצעים קונבנציונליים (תותחנים או פצצה), או מתחמים מבוקרים עם מערכות מעקב IR מכוונות, או תחמושת עם מערכות ביות IR.
    1. +1
      30 בדצמבר 2021 20:07
      אתה צודק. אני חושב שיש אפילו שניים מהם.., כמו 83t888, כי כל ה"חקלאות" הזו זקוקה להספק באזור של 5-6 קילוואט. נפגשתי עם 3,5 קילוואט, אבל זה בעייתי למקם אותו בפנים.. חפש באינטרנט את המכונית של מפקד הסוללה 9P157-4 ב-BMP-3 לחרצית-S. שם זה הונח בקופסה מחוץ למכונית..
  6. +1
    27 בדצמבר 2021 18:07
    "...שני המוצרים כבר מוצגים בגלוי באירועים ציבוריים..."
    "... בעתיד הקרוב מאוד, התעשייה הביטחונית שלנו תשלוט בייצור של נקודות סיור ניידות מהדור החדש..."
    "...ציוד כזה ייפול לתוך החיילים..."
    האם הרצף הזה מפריע למישהו מלבדי?!
    אולי זה צריך להיות הפוך?
  7. -1
    27 בדצמבר 2021 20:44
    פתרון מקורי ויוצא דופן להצבת מקלע יחד עם אנטנה. מעצבים כל הכבוד, ניסו.
  8. +1
    27 בדצמבר 2021 22:09
    ואת הכבל בתוך התורן לא ניתן היה להניח?
  9. 0
    27 בדצמבר 2021 23:08
    חוקר האש הזה הוא מטרה פגיעה, ולכן הוא חייב להיות מסוגל להסוות, במיוחד בין קרבות. עליו לקבור באדמה בין השיחים כך שרק אנטנה אחת תבצבץ מלמעלה! עם זאת, הדבר תקף גם לגבי משוריינות.
  10. +1
    28 בדצמבר 2021 16:05
    נכון לעכשיו, טווח רכבי הפיקוד והתצפית לבקרת אש ארטילרית קרקעית אוטומטית מיותר. , 83, 888M, 1.10A, כולל PRP-1, אין הבדלים משמעותיים בטווח זיהוי המטרה, במאפייני הדיוק של ציוד סיור, אשר להשפיע על יעילות הירי. יש להדגיש כי אנשי הארגונים המפעילים, עקב האמינות הנמוכה של התקשורת והעברת הנתונים, הצורך בהזנה ידנית של כמות גדולה של נתונים ראשוניים, ובעיקר, חוסר יכולת לעבוד עם ציוד, מעדיפים לעבוד במסורת. דרכים. בנוסף, יתירות הדגימות הדומות בתכליתן וביכולותיהן סותרת את אחד העקרונות של רכישת AMSE: "ביטול כפילות של דגימות AMSE"! כל זה מסבך את הכשרת כוח האדם בציוד מורכב והיי-טק, כמו גם את הליך התחזוקה והתיקון! אנחנו צריכים מכונה אחת מאוחדת לשליטה אוטומטית באש ארטילרית בקשר סוללה-גדוד-גדוד (חטיבה). איחוד היא שיטת סטנדרטיזציה יעילה, שבין היתר מבוססת QUALITY עליה.
    1. -7
      28 בדצמבר 2021 18:10
      ציטוט של Reaktivshik
      אנחנו צריכים מכונה אחת מאוחדת לשליטה אוטומטית באש ארטילרית בקשר סוללה-גדוד-גדוד (חטיבה). איחוד היא שיטת סטנדרטיזציה יעילה, שבין היתר מבוססת QUALITY עליה.

      אני מסכים איתך, אמנם אני לא בטוח שנסתדר עם מדגם אחד, אבל אתה צודק לגמרי - עודף הכספים רק פוגע בכולם, גם בחיילים, גם בתקציב המדינה וגם ברשויות התיקון. תחת גראצ'ב, נאלצתי להתמודד עם איחוד של אמצעים אחרים, אבל ברמה גבוהה יותר, ואני יכול לומר שזו הייתה בעיה ענקית. ואז פשוט לא היה כסף והם גרסו הכל. ועכשיו נראה שהכסף הופיע, והנה שוב התחילו למשוך את התקציב, משחקים לידיים של התעשייה ולא חושבים על הבעיות של פעולה עתידית בתנאי לחימה.
    2. 0
      28 בדצמבר 2021 21:10
      אולי שמעתם האם מתבצעת כעת עבודה ליצירת בקרות מאוחדות שכאלה?
  11. 0
    28 בדצמבר 2021 16:30
    הם ייצרו אמצעי תקשורת אמינים יותר, שבמקביל לא יזהו את עצמם באופן מיידי (קואורדינטות של מכוניות). בנוסף, התוכנה ראויה לתשומת לב. כל רכבי השליטה בשירות, ככלל, פותרים משימות גיאומטריות ובליסטיות. למרות הפיתוח המספיק של המנגנון המתמטי, משימות בקרת האש אינן אוטומטיות!המכונות של מתחם 1V185 ו-1V186 הם פשוט מחשבונים ניתנים לתכנות על מסלולים, רק יקרים בטירוף (זהב)!
    ניתן להתקין את הרחפן מיד על המעוט שעל גג המכונית, כדי לחסוך זמן בהרכבתו וכו'.
    1. 0
      28 בדצמבר 2021 21:16
      למרות הפיתוח המספיק של המנגנון המתמטי, משימות בקרת האש אינן אוטומטיות

      למה אתה חושב ככה? הפתרון של משימות LMS היה אוטומטי מאז זמן "תמרון", אם לא קודם לכן.
      1. +1
        29 בדצמבר 2021 12:48
        אני מדבר על מוצרים 1V181, 1V198, 83t888-1.10 וכו'. באוטומציה של משימות בקרה, אני מתכוון לדברים הבאים.
        בחירת מטרה על סמך חשיבותה, בהתאם לכמות הנזק שהיא עלולה לגרום לחיילים שלנו. בחירת השיטה הטובה ביותר לירי לעבר מטרה עם אמצעי השמדה זמינים, תוך התחשבות בקריטריונים ליעילות הירי (הציפיות לצריכת תחמושת או ההסתברות לפגיעה במטרה), זמן השלמת משימת אש, הערכת הסיכונים של החזרת אש, עלות וכו'.
        פשוט קח את מדריך ההפעלה 1B185 AWP ואת המדריך ללימוד כללי הירי ובקרת אש ... והשוו מה אוטומטי ומה לא. בררו את תג המחיר לרכב הזה והשוו לפחות למחיר הסמארטפון שלכם (יש אפליקציה שיכולה להחליף את 1B185 למשל).
        1. 0
          29 בדצמבר 2021 12:50
          אני לא נוזף בתעשייה. הם חברים נהדרים שיש לנו לפחות את זה! כששרתתי (ב-1V12), רכבי השליטה שלי פשוט נסעו ..)))
          1. 0
            29 בדצמבר 2021 12:53
            וחשבתי הכל בדרך המסורתית: PUO-9U, prk-69, ומחשבון פשוט עם חטא, עד שהופיעו מתקשרים ב-Euroset עם מודול GPS))
        2. 0
          29 בדצמבר 2021 18:01
          בחירת מטרה על סמך חשיבותה, בהתאם לכמות הנזק שהיא עלולה לגרום לחיילים שלנו. בחירת השיטה הטובה ביותר להפגזת המטרה באמצעי ההשמדה הזמינים, תוך התחשבות בקריטריונים ליעילות הירי <...>

          ובאיזה מה-KSAUO שציינת זה מיושם?
          נ.ב. אני משתמש אינטרנט פשוט, לא קצין במטה של ​​ראש יחידת מח"א. אנא שלח לי קישור ל
          מדריך מפעיל למוצרי AWP 1B185 ומדריך ללימוד כללי הירי ובקרת האש
          כדי לא להיראות ריק.
          1. 0
            29 בדצמבר 2021 18:44
            זה לא יושם. כמובן, אני לא אשלח לך את הקישור, הוא פשוט לא קיים. אם אתה מעוניין, אתה יכול לפנות למפתח של המוצר הזה, אולי הם יראו לך)))
          2. 0
            29 בדצמבר 2021 18:48
            את המשימות שנתתי כדוגמה, אני רואה לנכון לבצע אוטומציה. אני לא טוען שהם מיושמים ב-1B181. כשקראתי את המדריך למפעיל, "לא מצאתי אותם")))
            1. 0
              29 בדצמבר 2021 22:00
              ובכן, אתה זבל.
              1. 0
                29 בדצמבר 2021 23:23
                אתה יכול להגיד עליי מה שאתה רוצה :) אם אתה רגיל לבחון מוצרי AMSE מתמונות של אחרים באינטרנט או חוברות פרסום ולא נגעת בהם בידיים, מה שמאושר על ידי בקשתך לקישור ל-ED.. ))) מצחיק! אתה מנסה לשרת על המוצר הזה, לקחת חלק בבדיקות שלו - לגעת במגהץ בידיים שלך) נסה לבצע את המשימה באמצעות המוצר הנ"ל, ללא נציגי התעשייה..)) ואז נדבר איתך
                1. 0
                  30 בדצמבר 2021 00:18
                  הרגע שאלתי שאלה וקיבלתי ממך פטפוט ריק במקום תשובה.
                  אז אתה יכול לדבר על "נסה לשרת על המוצר הזה" ו"... השלם את המשימה באמצעות המוצר הנ"ל, ללא נציגי תעשייה" ככל שתרצה - יש פרוטה תריסר בלבולים כאלה ברשת - אחד הוא "מקצועי יותר" מהאחר.
                  התהדרת בגישה למסמכים רגולטוריים, התבקשת לאשר זאת. פישלת. ובכן, עכשיו תאכל את הצואה שלך, אל תתלכלך סתם.
                  1. 0
                    30 בדצמבר 2021 17:43
                    אני רואה אותך נכון לחיים פגע במשהו.. ובכן, אני מצטער! "מחשבון על מסלולים" ??))
                    אתה מנסה לפצות על חוסר הטיעונים לגופו של עניין בגסות ובנימה מוגבהת, כמו היסטרי...)
                    אתה דגים משהו... אתה תוהה מאיפה המידע מגיע - מניסיון אישי!
                    האם אתה פרובוקטור, או אולי אתה מחבר ה-TTZ על ה-ROC "טבעת" ??)) או שלקחת את זה לשירות? או נשלח ואתה מתבייש?)) אז יש במה להתבייש! אני מבין במקרה הזה.
                    העלבונות שלך לא ידבקו בי, אתה יכול לזרוק יותר לכיוון שלי..)) עכשיו אתה לא נראה כמו בוגר בית הספר לתותחנים מיכאילובסקי. אף פעם לא הורשו לנשים לצאת.
    2. 0
      5 בינואר 2022 11:11
      ציטוט של Reaktivshik
      הם ייצרו אמצעי תקשורת אמינים יותר, שבמקביל לא יזהו את עצמם באופן מיידי (קואורדינטות של מכוניות). בנוסף, התוכנה ראויה לתשומת לב. כל רכבי השליטה בשירות, ככלל, פותרים משימות גיאומטריות ובליסטיות. למרות הפיתוח המספיק של המנגנון המתמטי, משימות בקרת האש אינן אוטומטיות!המכונות של מתחם 1V185 ו-1V186 הם פשוט מחשבונים ניתנים לתכנות על מסלולים, רק יקרים בטירוף (זהב)!
      ניתן להתקין את הרחפן מיד על המעוט שעל גג המכונית, כדי לחסוך זמן בהרכבתו וכו'.


      אולי התכוונת משימות גיאודטיות? לגבי בליסטיקה - זה לא ל-PRP. מכונות בקרת KB ו-SOB - גם כן. עבור המל"ט, אז אתה צריך האנגר הזזה, וזה לא הגיוני עבור ה-PRP - את המל"ט יהיה צורך להסיר ולדרוך איתו לאתר השיגור והנחיתה. באופן כללי, עבודת הלחימה של יחידות סיור ארטילריה מאורגנת בהתאם למדריך, שפותח על ידי מומחים ומקשר שם פרמטרים רגולטוריים רבים אחרים.
      1. התגובה הוסרה.
      2. 0
        12 בינואר 2022 16:31
        אני לא רואה הבדל מהותי בין "גיאומטרי" או "גיאודזי" ..))) אל תיאחז במילים)
        הפתרון של OGZ ו-PGZ מבוסס על פתרון משולשים (על משפט הסינוס), כלומר הוא מבוסס על פונקציה טריגונומטרית)) אני מאמין שטריגונומטריה היא ענף של מתמטיקה..))) אני זוכר שבבית הספר היה ספר לימוד כתום כזה)) סופר כמו פוגורלוב. זה נקרא: גיאומטריה כיתה 7-9)))
        1. +1
          13 בינואר 2022 09:26
          ציטוט של Reaktivshik
          אני לא רואה הבדל מהותי בין "גיאומטרי" או "גיאודזי" ..))) אל תיאחז במילים)
          ...: גיאומטריה כיתה 7-9)))

          בחייך, אתה מבין שזו לא "היצמדות למילים", אלא שאלה על הטרמינולוגיה שבה משתמשים. הארטילריה אימצה את המילים והמונחים המקבילים המשמשים במסמכים ובפעילויות של מומחים בכוחות, מוסדות מיוחדים, ארגונים ומפעלים תעשייתיים והם מסוכמים באוספים - מילוני מונחים צבאיים ליצירת שפה טכנית צבאית המובנת באותה מידה על ידי המשתתפים, וזו משימה חובה לפתור, להילחם נגד "ז'רגון" ואי התאמה. רציתי להבין - למה בדיוק הכוונה ואין רצון "להיאחז".
          כן, טריגונומטריה בצורה יישומית של מדע הגיאודזיה מובנת, אבל טרמינולוגיה? לגבי "המשימה הבליסטית", למשל - לא הבנתי אותך.
      3. 0
        12 בינואר 2022 17:00
        PRP נועד לזהות ולזהות מטרות, לנטר את פעולות האויב ויחידות ידידותיות, ייעוד מטרות, כולל. ATGM, שירות ירי ארטילרי. משימות דומות מוקצות לרכבי הפיקוד והתצפית KD, KB. נושא פתרון משימות מיוחדות בארגון קביעת מתקנים לירי ובקרת אש מוטל כמובן על רכבי כיבוי אש.
        אני מדבר על UNIFICATION))
        לדוגמה, בתותחנים של הכוחות המוטסים, כל המשימות הללו נפתרות על ידי רכב אחד 1V119 "Rheostat", שהוא גם רכב סיור וגם רכב של ראש התותחנים של PDP, KD, KB ו-SOB. טווח רכבי השליטה וכדומה בתותחנים קרקעיים, לדעתי, מוגזם.
        כדאיות האיחוד מאושרת גם על ידי העובדה ש-1V181 ו-1V198 כוללים כעת 2 סוגי מכונות כל אחד: KNM ו-KShM, ולא 4 כל אחד כמו קודם: KD, NSh, KB, SOB ... ו-PRP יותר..
        1. +1
          13 בינואר 2022 09:46
          איחוד תמיד מפתה. לדעתי, ה-PRP מתמחה יותר במיוחד עבור יחידות סיור ארטילריה, הרכב מכלול הכלים שונה מה-CMU, כמו גם המשימות שיש לפתור. ליצור מכונה אוניברסלית ללא פשרות, מתן מענה לכל המשימות של המחלקות השונות, כנראה אינו מאובטח מבחינה כלכלית.
          1. +1
            14 בינואר 2022 08:12
            מה המשמעות של "לא מאובטח כלכלית"? האם אתה חושב שמכונית בודדת תהיה יקרה מאוד? אבל נראה לי, להיפך, שהימצאותו של רכב אחד מאוחד של בקרת אש תבטיח את קיומה של השפעה כלכלית. ראשית, זה יפשט את נושא התחזוקה והתיקון, אספקת חלקי חילוף ואביזרים, יפשט את ההכשרה של l / s - אתה צריך ללמוד רק רכב אחד, הרכב אינסטרומנטלי אחד, אלגוריתם פעולה אחד, ולא 10 ... היום אתה מפקד כיתת אש 2 2S1, ומחר מפקד סוללת סילון או להיפך))))).. בנוסף, כמה עולה מחזור החיים המלא, למשל, של מתחם 1V198? כולל עלות מו"פ, עלות מתחם סדרתי, עלות תחזוקה ותיקון, סילוק ??? כמה אפשרויות מכשור כולל מתחם 1V181..???!)) האם כל קציני התותחנים יודעים לעבוד עליו (כלומר: להשלים את המשימה במצב אוטומטי) ??
            האם יש מרכזי אימונים בכוחות או באקדמיה מיכאילובסקיה להכשרה לעבוד עליהם ??
            1. +1
              14 בינואר 2022 10:32
              מה המשמעות של "לא מאובטח כלכלית"? האם אתה חושב שמכונית בודדת תהיה יקרה מאוד?
              לא, אני לא חושב שזה יהיה הרבה יותר יקר. אני מניח מידה מסוימת של חוסר אחדות של מפתחים, יצרנים והגישות שלהם לנושא, נוכחות של בסיס ייצור. לפי השלדה הבסיסית, הגישה העקרונית - המסילה ובסיס הגלגלים מוצדקת ככל הנראה. אני מאמין שמכונה מאוחדת אפשרית עם עלייה באיכות מכלול המכשירים, ירידה במאפייני המסה הכוללים שלו והמודולריות של ביצועו. עם הפשטות של יצירה ושיפור, ייצור, תחזוקה ושירות, פיתוח של l / s - אני מסכים לחלוטין. UTS - אני לא רואה צורך. באופן כללי, השאלה נכונה ודורשת מחקר לדעתי.
              1. 0
                15 בינואר 2022 20:44
                לגבי איחוד, הייתי מתחיל עם התוכנה. לא תידרש עבודה רבה כדי להפוך אותו למאוחד עבור כל סוגי מערכות הארטילריה. יש לשים לב לאוטומציה של בקרת האש - יכולתם של המפקדים לבחור את הדרך הטובה ביותר לביצוע משימת onne, תוך התחשבות בקריטריונים שצוינו לעיל, לרבות עלות. לדוגמה, כדי להרוס חפירה בגודל 3x4 מ', אתה צריך 2 טיפות מה-D-30, למשל... בשביל זה ב-Vd = 25m, ו-Wb = 3m. עבור 2 הלהיטים האלה, אתה צריך לפרוס 200 קונכיות... תן ל-1 OFS לעלות 500 דולר, אז העלות של השלמת המשימה תהיה 100 דולר. במקביל, ATGMs יכולים להיות מעורבים במשימה זו, ובהסתברות של 000, להשלים את המשימה עם מוצר 0,8M9 אחד, בעלות, ובכן, נניח 123 c.u. נראה שההבדל ברור... אבל בארצנו, קפ"א-40 רואה את החלטת המפקד מוצדקת אם קצב הזרימה אינו שונה ביותר מפי 000... כלומר, אם המפקד קובע את קצב הזרימה לא 93, אלא 2, אז החלטה כזו תהיה מוצדקת... .הוסיפו כאן עוד עלויות עבודה עבור אוקסניקציה, PRR, אספקת תחמושת וחיי החביות... (זו דעתי).
                על חשבון השלדה, גם השאלה מעניינת. קחו למשל את מתחם "הברית" 83t289-1.10. הוא פותח רק על נושאי BMP-3 עם מעקב. במקביל, ה-SPTRK "Kornet" על ה-"Tiger", "Konkurs" על BRDM, SPTRK "Chrizantema-SP" ו-"Shturm-SM" על שלדות גלגלים עובדו (למרות שהם לא קיימים) עדיין..., אבל אני חושב שזה עניין של זמן). אין לנו רכבי בקרה עבור SPTRK על גלגלים. ב-OPTADn "הישן" היו מט"ל למפקדי יחידות, מצוידים רק בציוד תקשורת. אבל פסים וגלגלים ביחידה אחת הם "רעים מאוד")) צעדה על כבישים ציבוריים היא בלתי אפשרית, פסים על מכמורת, גלגלים בנפרד.. במסלולים שונים.., תחזוקה, מגוון חלקי חילוף וכו'... חוזרים ל- "צוואה" רק היתרון בניידות ברור, כלומר, ביכולת לשחות, אך יחד עם זאת, האינדיקטורים של אמינות ואוטונומיה נמוכים משמעותית מאלו של גלגלים. להלן המשאב. לאותו "טייגר" יש טווח דלק של 1100 לעומת 600 ל-BMP-3 .. בהתחשב בכך שכוחות ה-RF המזוינים נטלו לאחרונה חלק לא רק בתיאטרון המבצעים האירופי, אלא גם במקום שבו אתה לא צריך לשחות, זה יהיה סביר שיהיו רכבי שליטה על מנשאים עם גלגלים.
                1. +1
                  16 בינואר 2022 04:24
                  הכנסת המרכיב הכלכלי לחישובים לתכנון ביצוע משימת אש נפרדת למפקד יחידה המצוידת בסוג אחד של נשק, אך בעלת סוגי תחמושת שונים (במורכבות ובעלות שונה), אפשרית כנראה במקרה הכללי. בטופס המלצה, אלא אם נקבע אחרת בפקודת הלחימה. כאשר מתכננים קרב נשק משולב, מבצע צבאי למפקד יחידת ארטילריה, מערך, NRVA של יחידות זרועות משולבות, OVU, רק באופן מנהלי, הנחייתי שיקבע המפקד הבכיר. בפרקי זמן שונים (שלוות, איומים מתגברים, חוק צבאי, זמן מלחמה - איזה חודש של מלחמה) בהתאם להיקף ואופי הסכסוך, מלחמה (מקומית, בקנה מידה גדול וכו'), מהלך ותחזית התפתחותם, זמינותם של תחמושת עתודות, אפשרויות ההובלה והאחסון שלהן, שינוע, מצב התעשייה וזמינות כושר המילואים, בסיס חומרי הגלם וגורמים נוספים, ההשפעה הכלכלית יכולה לנוע בין ערכים משמעותיים לאפס. אין טעם להכניס את החישובים הללו למסמכים ניהוליים כלליים, רק צו, הוראה.
                  לגבי מכמורת באירוע משמעותי פחות או יותר זה לא ריאלי. היצע כלי הרכב המוטסים הוא רק גלגלים, לא ניתן להעלות על הדעת שום דבר אחר עבור ארטילריה. SPTRK הוא קומפלקס, הוסף KPM, TCB ביחידות תמיכה ל-BM ו-CMU, ואלה גלגלים. אני לא יכול לדמיין ATGM רציני על גלגלים ללא שריון ומערכות ייצוב. אבל שליטה ברכבים על בסיס גלגלים, למשל, עבור חיילי BRAV, תיאטראות מדבריים - כן.
              2. 0
                15 בינואר 2022 21:02
                מדוע אין צורך ב-TTS? אני מחשיב מערכות בקרת אש אוטומטיות מודרניות כטכנולוגיה מורכבת עתירת מדע. לא כולם יתיישבו מיד וילחצו נכון על הכפתורים... הכשרת כוח אדם היא אחד הקריטריונים העיקריים לשימוש יעיל בטכנולוגיה. לא משנה כמה גבוהים מדדי האיכות של מכונת הבקרה, אם לאנשי הצוות אין כישורים בטוחים, האפקטיביות של השימוש בה תשואף לאפס .. ולמה אז להוציא כל כך הרבה כסף על הרכישה שלה אם אף אחד לא יודע איך לעבוד על זה ..? מתקשורת עם בוגר MVAA 2020, הבנתי שבבית הספר אסור להם "לשבור" סימולטורים...))) האם מוצדק לקנות סימולטור נפרד לכל מתחם: עבור 1V181, 1V198 ולכל השאר? ??
                אני חושב שלא.
              3. 0
                15 בינואר 2022 21:06
                ואני לגמרי מסכים איתך לגבי המכשירים. ללא CI מיובא, עכשיו אין לנו כלום! וכנראה אף פעם לא!
                כל מה שהוכנס לשירות במהלך 20 השנים האחרונות, ללא יוצא מן הכלל, מכיל ERI מתוצרת חוץ, כולל מדינות נאט"ו.
                1. +1
                  16 בינואר 2022 05:06
                  למען האמת, אני אפילו לא יכול לדמיין את המדינה. אני לא יכול להגיד שום דבר בעניין הזה. אבל אין לנו עם מי "לשתף פעולה" באופן נרחב, אנחנו צריכים לעשות את זה בעצמנו. אחרת הם יאכלו את זה.
  12. 0
    30 בדצמבר 2021 18:29
    הנוכחות של מזל"ט במכונית טובה, אבל חבל שהוא חלק מהקונגרס של כל האיחוד. רצוי לשקול אפשרות להשתמש בו ללא צורך לצאת מהרכב. ניתן לשקול טילטרוטור (מל"ט עם אפשרות להמראה אנכית). ואז לא יהיה צורך להתרוצץ עם קופסאות.. להרכיב, לפרק אותו וכו' זה גם מעורר עניין, אילו אמצעי הגנה נגד ה-WTO כלולים בהרכב? לדעתי, אפשרויות מעניינות (SPZ) מוצעות על ידי Electromashina, צ'ליאבינסק.
    1. 0
      5 בינואר 2022 10:49
      ציטוט של Reaktivshik
      הנוכחות של מזל"ט במכונית טובה, אבל חבל שהוא חלק מהקונגרס של כל האיחוד. רצוי לשקול אפשרות להשתמש בו ללא צורך לצאת מהרכב. ניתן לשקול טילטרוטור (מל"ט עם אפשרות להמראה אנכית). ואז לא יהיה צורך להתרוצץ עם קופסאות.. להרכיב, לפרק אותו וכו' זה גם מעורר עניין, אילו אמצעי הגנה נגד ה-WTO כלולים בהרכב? לדעתי, אפשרויות מעניינות (SPZ) מוצעות על ידי Electromashina, צ'ליאבינסק.


      אולי התכוונת לתל"ג. בלי לצאת מהמכונית, לא נוכל לממש את התל"ג, לתפוס עמדות, לפרוס ולצמצם את ה-NP, לשנות ולעזוב היא אמנות טקטית. הרצון לא ללכת עם הרגליים ולא לצאת מהטכניקה הוא מסוכן ובלתי אפשרי בפועל. על ההגנה כתבו: "הפרויקט מספק התקנה של מערכת אמצעי נגד אופטי-אלקטרוני עם חיישני קרינה ומשגרי רימוני עשן". מעולם לא עסקתי בזה בעבר, מעולם לא היה לי דבר כזה במכוניות קודמות.
      1. 0
        12 בינואר 2022 16:26
        במובן זה אי אפשר בלי לצאת מהטכנולוגיה??!!))
        מדוע לדעתך אי אפשר ליישם שימוש במל"טים ישירות ממוביל קרקעי, מבלי שהמפעיל יעזוב את הרכב? מה עוצר אותך?? ישנם מל"טים שונים עם או בלי קטפולטה.., למשל, עם אפשרות להמראה אנכית - מטוסים ממירים.
        אם יש צורך ב-VKNP או לא, זה מחליט במקום על ידי מפקד היחידה על סמך המצב הטקטי. נוכחות מל"טים רק כחלק מכוחות ה-VKNP, אך אינה מספקת את ההזדמנות ...
        בהתחשב בגודל ובמאפייני המסה של נכסי סיור ושהסוג העיקרי של הלחימה הוא התקפי... כנראה שמומלץ לחשב (לחקור) אפשרות כזו.
        1. +1
          13 בינואר 2022 10:49
          מערך מרוחק של מכשירי סיור ארטילרי וציוד תקשורת נועד לארגן NP נוסף כחלק מה-PRP לתת יציבות לנקודה או להגביר את היכולות שלו בסיור (גזרה נוספת, התגברות על רכסי מחסה, שימוש במקלטים וקפלי שטח, הזזת מיקום המכשירים הפולטים מהרכב, הפחתת שלטי חשיפת מיסוך כלליים, הגנה מפני צל"ש וכו'). . אופי הפריסה וצמצום הכספים הוא סודי, שיטת הכיבוש והנטישה היא ברגל (רקיעה ברגליים, זחילה על הבטן, מקפים). מקומו של ה-PRP במערכת KNP-NP הוא NP רוחבי, מתקדם, NP נפרד (עצמאי, לפתרון משימות בודדות) של יחידות סיור ארטילרי ניתנות לפריסה. זה עשוי להיכלל ב-CNP או לא. נקודות פרושות הן לאורך החזית והן בעומק באזורי ה-KNP, NP, באזור הסיור החופף לאזור האש. כלומר מרחוק - רק ביציאה מהרכב לפי הגדרת השיטה היחס ל-CNP הוא עקיף.
          מל"ט עם מכשירי סיור ובקרה הוא תסביך בפני עצמו, איך הוא מסווג - עמדת תצפית אווירית? אני לא יודע. זה חלק מה-NP המרוחק - אז סדר הפריסה ברור. המראה ונחיתה של חפץ הינם סימנים חושפים בבירור, ובעמדה הננקטת לפעולות ישירות מהמכונית - על גבי המכונית אינה מקובלת. אבל ב-RS, RO, בצעדה ובתנועות - המראה מהמכונית ונוחתת על האוטו או בעת התקדמות לקווים - רק המראה, ונחיתה במקום אחר להסרת שלטים חושפים, פתרונות מעניינים מאוד, במיוחד באוטומט מצב בעצירות קצרות ובמהירויות נמוכות של המכונה מבלי לעכב את תנועת היחידות.
          1. 0
            13 בינואר 2022 18:12
            אני מסכים איתך, אבל ההמראה ממוביל חוסכת זמן בפריסת נקודה מרוחקת, מה שאומר שפתרון כזה יגביר את היעילות של השימוש בכלי הסיור הזה.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"