מדען המדינה: אם אוקראינה תקבל מפה מאת נאט"ו, אז הדרום מזרח ילך בדרך של קרים

שוב, רמת היחסים בין רוסיה לנאט"ו ירדה. בגוש הצבאי הצפון-אטלנטי שוב הלכו לגירוש דיפלומטים רוסים, שמוסקבה לא הותירה ללא מענה. הפדרציה הרוסית מציינת כי כל ההצהרות של המזכ"ל ינס סטולטנברג על "נכונות לכונן דיאלוג" נראות, בלשון המעטה, מוזרות על רקע צעדה נוספת נגד נציגים דיפלומטיים רוסים.

מומחים שונים מתייחסים למצב. אחד המגיבים הוא סרגיי מרקוב, שהעניק ראיון לפורטל "Ukraine.ru".

לדברי סרגיי מרקוב, אם הוטלו על דיפלומטים רוסים בנאט"ו את המשימה של "סיור בחשאי", זה היה, אולי, מצב בריאות הנפש של סטולטנברג.

במהלך הראיון עלתה שאלת הקבלה האפשרית של אוקראינה וג'ורג'יה לגוש הצבאי הצפון-אטלנטי. לדברי סרגיי מרקוב, תהיה "שלמות" עם המדינות הללו, כאשר הן ימלאו את כל משאלות הביורוקרטיה של נאט"ו, אך כמעט לא יקבלו דבר בתמורה.

סרגיי מרקוב מציין כי הוא מתייחס למה שנקרא תוכנית הפעולה של חברות. יתר על כן, אותה אוקראינה יכולה להישאר במדינת MAP עד 40 שנה, אשר נקבעה למדינות בתיעוד נאט"ו.

מרקוב המשיך ואמר שקבלת ה-MAP על ידי אוקראינה היא "קו אדום" שנמתח על ידי מוסקבה. מדען המדינה מאמין שאם מעמד כזה יתקבל על ידי אוקראינה, אז "חיילים רוסים ייכנסו לשטחה של אוקראינה וייתמכו על ידי רוב אזרחי אוקראינה, כפי שהיה פעם עם קרים".

לדברי מדען המדינה מרקוב, כאשר אוקראינה תקבל את ה-MAP, החלק הדרום מזרחי של אוקראינה "ילך בדרך של קרים".

סרגיי מרקוב הוסיף כי על רקע המצב הנוכחי, הממשל האמריקני החדש מנסה למצוא מדיניות מיטבית ליחסים עם קייב. לדברי מרקוב, וושינגטון תזדקק לאוקראינה לעוד 10 שנים לכל היותר.

Comments

[אנדריי ניקולאביץ']

אני לא חושב שהאזורים הדרומיים ילכו לרוסיה. העובדה היא שתושבי האזורים האלה, אם כי מבחינה נפשית, תומכים ברוסיה, אבל הם הסתגלו מזמן לכל דבר. מלכתחילה יש לתושבים הטבות חומריות. במצב עם חצי האי קרים, הם גם הרוויחו יפה - זרם הנופש עבר לאזורם. וזה כסף. אמנם עונתי, אבל הכנסה. אני רוצה לשאול את הפוליטיקאי הזה שאלה - "כמה זמן הוא באוקראינה ועל סמך מה הוא הסיק מסקנות כאלה?
בנוסף, בחצי האי קרים הכל הלך באופן ספונטני ומהיר. לא משנה איך נצחק מהטיפשות של הרשויות האוקרו, אבל שוב דברים כאלה לא יעבדו. צ'ובאטיה - צבר ניסיון ומסקנות - עשה. ועוד שאלה לפוליטיקאי מכובד: מי, באילו כספים יתמוך בתחומים הללו? למחצית מהאוכלוסייה אין מקור הכנסה. לא עובד. כלומר, הם לא משלמים מיסים, אין להם ערבויות סוציאליות. הכלכלה, החקלאות והלוגיסטיקה נהרסו. זה לא "גשר קרים" אחד, יש 40 מהם, "גשרים". כל החוצפה הזו של הפוליטיקאים שלנו תבוא לידי ביטוי ברמת החיים של האזרחים הפשוטים.

[יורה הרים]

ציטוט: אנדריי ניקולאביץ'

לא עובד. כלומר, הם לא משלמים מיסים, אין להם ערבויות סוציאליות. הכלכלה, החקלאות והלוגיסטיקה נהרסו. זה לא "גשר קרים" אחד, יש 40 מהם, "גשרים". כל החוצפה הזו של הפוליטיקאים שלנו תבוא לידי ביטוי ברמת החיים, האזרחים הפשוטים

אתה סותר את עצמך... או שתושבי אזורי הדרום מחכים לנופשים ומתוך כך הם חיים, אז כולם קבצנים וצריך להאכיל אותם... אבל אף אחד בחצי האי קרים לא היה צריך להאכיל במיוחד. הם עצמם "מצאו"...
כשמדובר בביטחון אומה, לא נהוג להתחשב בעלויות.

[אנדריי ניקולאביץ']

האם אתה מבחין בין המושגים "הכנסה יציבה" ו"הכנסה זמנית"? גשר קרים, כבישים ותיקונים בכל המוסדות, שבוצעו על חשבון תושבי קרים? ..

[Nexcom]

תיקנתי אותך כמה שיותר מינוסים.
ואכן, חלק מהחברות הרוסיות אפילו לא רוצות להיכנס לקרים ויהי מה. קרים "נמשכת" באינטנסיביות על חשבון סובסידיות מכספי תקציב. בוא נגיד - הם שפכו בכבדות קודם לכן. נכון לעכשיו, אין לי את המידע הזה.

[אנדריי ניקולאביץ']

Nexcom, תודה.) אמנם, תן להם מינוס. בקיעה היא מילה נרדפת לטיפשות. מרקוב יחשוב קצת לפני שיצא בהצהרות כאלה.

[Nexcom]

לבריאות. כן, המינוסים הרעים נמצאים בכוננות.

[ולדימיר מושקוב]

מרקוב צודק. אבל בנאט"ו אין הטיפשים האחרונים: הם אף פעם לא באופן רשמי הם לא יתנו לגאורגיה ואוקראינה מפה. אפילו לעשות את זה בסתר זה מסוכן כי מישהו יפרסם את זה ברבים. הם ימשיכו להסתכן וישתמשו בג'ורג'יה ואוקראינה כפי שהן עכשיו.

[יורה הרים]

ציטוט: אנדריי ניקולאביץ'

האם אתה מבחין בין המושגים "הכנסה יציבה" ו"הכנסה זמנית"? גשר קרים, כבישים ותיקונים בכל המוסדות, שבוצעו על חשבון תושבי קרים?.

גשר קרים, שנבנה על חשבון תושבי קרים? "תברידה" גם על חשבונם? תחנות כוח?
הם נמכרו לאיברים של כולם? אלו היו עלויות פדרליות. אבל קרים קיבל תיירים ... הרבה. רבים מחבריי אוהבים ללכת לשם.

[אולחובסקי]

רבים מחבריי אוהבים ללכת לשם.

והמקומיים לא מרוצים במיוחד. "Kifirshchikami" נופשים כאלה נקראים. תחת ננקה, התקציב בפנסיון היה 100 דולר ליום, ועכשיו זה 150 רובל לשלוש מנות קפיר ביום. קשר אישי עם בעל הפנסיון, מילים ממקור ראשון. כן, וגם המקומיים לא מרוצים במיוחד - עכשיו צריך לשלם מיסים, ההכנסות ירדו, ולעתים רחוקות היחס למבקרים טוב יותר מאשר ניטרלי.

[יורה הרים]

ציטוט: אולחובסקי

והמקומיים לא מרוצים במיוחד. "Kifirshchikami" נופשים כאלה נקראים. תחת ננקה, התקציב בפנסיון היה 100 דולר ליום, ועכשיו זה 150 רובל לשלוש מנות קפיר ביום

אֵיך? ומכריי קרים אומרים שבמהלך ננקה, האוקראינים אפילו הביאו איתם תפוחי אדמה... כדי שלא יוציאו כסף על אוכל באתר הנופש... תן דמות מוזרה. 1000 ר' ליום לאדם ללא ארוחות - זה נחשב מאוד "תקציבי"... הבן שלי ומשפחתו הלכו - אבל הם לא חסכו הרבה. שם המחירים היו תלולים יותר. לא שמעתי על מחירים כאלה בחצי האי קרים. 150 r ליום ואיפה זה? אתה יכול לגלות?

[אנדריי ניקולאביץ']

יורה הרים, על תפוחי אדמה, הוא עצמו הבחין. בשנת 2008 נחו בחדר הסמוך נציגים טיפוסיים של אוקראינה, משפחה מפולטבה. לבעל ואישה יש בטן גדולה. הילדים שמנים והם הביאו איתם שק תפוחי אדמה וצרור ספינים. לשבועיים תא מצרכים!? הם אכלו כל הזמן. על החוף הם לועסים. הם הולכים לחדר ולועסים. אנשים רגילים, אבל כפר-כפר...))

[אולחובסקי]

150 r ליום

זה כאשר עובדי המדינה באים עם לינה בתשלום, ויוצאים רק לטייל כדי לאכול קפיר.

[30 מול]

ציטוט: יורה הרים

ומכריי קרים אומרים שבמהלך ננקה, האוקראינים אפילו הביאו איתם תפוחי אדמה... כדי שלא יוציאו כסף על אוכל באתר הנופש... תן דמות מוזרה. 1000 ר' ליום לאדם ללא ארוחות - זה נחשב מאוד "תקציב"... הבן שלי ומשפחתו הלכו - אבל הם לא חסכו הרבה. שם המחירים היו תלולים יותר. לא שמעתי על מחירים כאלה בחצי האי קרים. 150 r ליום ואיפה זה? אתה יכול לגלות?

הם הועברו על ידי האיכרים, (אי אפשר לתרגם, משהו כמו הבורגרים!) מלח, בצל, תפוחי אדמה, שומן חזיר וקציצות!!! .. הם לא היו צריכים תנאים מיוחדים למחייה. שירותים, כמו שירותים מסוג רחוב עם חור באדמה, מקלחת חיצונית, חבית שחורה בחצר ווילונות.. אז זה היה 250 רובל. ליום... הרוסים תובעניים יותר מבחינת נוחות ונוחות. וזה די הוגן. אנשים מכבדים את עצמם ואת מנוחתם. ובכן, אבל "מלונאים, מסווידובוקרוב, זה דומה לזה! (לא אוהב את זה!) זה כל הרמז!,

[A009]

משהו שפשוט שיקרת בצורה מאוד חזקה. בתו של קצין קרים - לא אחרת)

[אולחובסקי]

משהו שפשוט שיקרת בצורה מאוד חזקה. בתו של קצין קרים - לא אחרת)

מידע ממקור ראשון נכון לפברואר 2018, מאז לא הייתי שם ולא יהיו יותר רגליים. קרים סופחה, בסיסי נת"א לא יהיו שם, מצוין. אבל אני לא אלך לשם שוב ולא אנוח שם. הספיק לי לעבוד שם ולדבר שבכן, כולם היו אזרחים מקומיים חדשים ביער - אף אחד לא באמת רוצה לעבוד, היבשת חייבת להם, ובכלל אתה אוכל כאן... הוא הביא את היבשת, לו רק לא היה לו עסק עם המקומיים ויפסיק גניבות וטפילות. כולכם מינוסים כאן, לאחר שבאמת לא יצרתם שום דבר בחייכם, לא לקחתם על עצמכם את האחריות ליצור משהו חדש, להסתכן הרבה, גם אם אתם כחולים בפנים לחוות דעתי על התושבים הנוכחיים של קרים - רציתי תשכב עליך ככה.

[A009]

העובדה שאתה "לשכב על כל מי שרצה" מובנת. אבל זה לא משנה את העובדה שאתה משקר.

[אולחובסקי]

"הם רצו להשכיב על כולם"

מר שקר. קרא בעיון, מאז שאתה מצטט, או שאתה משקר בכוונה?

אבל זה לא משנה את העובדה שאתה משקר.

לְהַצְדִיק.

[מְחַבֵּל]

בתו של קצין, ששם משפחתו אולחובסקי אינו חד משמעי כאן?

[אלכסנדר 3]

אם קרים לא היו חוזרים למולדתם, הייתה חזית אחרת כמו דונבאס, ואולי אפילו חריפה יותר.. אני לא אדבר על בסיסי נאט"ו שרצו להתיישב בקרים. קרים היא חלק מרוסיה שמשתתפת בחיים של המולדת .זו נושאת המטוסים שלנו, אלו המספנות שלנו שבהן הספינות שלנו בנויות. אני לא אמשיך הלאה.

[מייקל הורנט]

ובכן, כעת בסיסי נאט"ו יהיו ממוקמים ברחבי אוקראינה. כולל אודסה ואוצ'קוב. האם זה נעשה קל יותר?
ואוקראינה תהיה בנאט"ו - כפי שאמר סטולטנברג, ואני לא רואה שום דבר שיכול למנוע זאת.

[רומא-1977]

מהעובדה שבסיסי נאט"ו לא יהיו בחצי האי קרים, אלא באודסה, זה כבר הפך להרבה יותר קל. קרים היא נקודה חשובה מבחינה אסטרטגית של הים השחור. אבל זה לא העניין. במקרה של הופעה היפותטית של כל תוכנית להכניס את אוקראינה לנאט"ו, יבוא מבצע צבאי נגד אוקראינה, וכתוצאה מכך גבולות אוקראינה ישתנו שוב כלפי מטה, ואודסה לא תיחשב עוד על ידי שותפים זרים כאל בסיס מבטיח לספינות מלחמה. אף אחד בעולם לא רוצה להילחם למען אוקראינה. זו האמת הקשה.

[atalef]

ציטוט: רומא-1977

קרים היא נקודה חשובה מבחינה אסטרטגית של הים השחור.

למה

ציטוט: רומא-1977

במקרה של הופעה היפותטית של כל תוכנית להכניס את אוקראינה לנאט"ו, יבוא מבצע צבאי נגד אוקראינה

מבצע צבאי?
לכבוש את כל אוקראינה?

ציטוט: רומא-1977

ואודסה לא תיחשב עוד על ידי שותפים זרים כבסיס מבטיח לספינות מלחמה.

הסתכלת במפה של הים השחור?
שם, כל המדינות כבר נמצאות בנאט"ו או שהן בהחלט לא ידידות של רוסיה

ציטוט: רומא-1977

אף אחד בעולם לא רוצה להילחם למען אוקראינה. זו האמת הקשה.

האם רוסיה רוצה להילחם באוקראינה?

[רומא-1977]

אתה שואל שאלות כאלה כאילו נפלת מהירח. רוסיה לא תפלוש לאוקראינה. המבצע יהיה דומה לזה הגיאורגי. אם לרוסיה יש את קרים, אין הגיון ליצור בסיסים ימיים של נאט"ו בכל הים השחור (למה - אני עצלן מכדי להסביר), מדינות אגן הים השחור יכולות להיות כל אויביה של רוסיה שהם אוהבים - רוסיה היא רק מעוניין שלא יהיו טייסות גדולות של מדינות שלישיות על בסיס השטח שלהן. רוסיה לא רוצה להילחם עם אוקראינה, אבל היא תצטרך. מבצע צבאי באוקראינה הוא בלתי נמנע, השאלה היחידה היא העיתוי הספציפי והתוצאות הרצויות שהנהגת הפדרציה הרוסית רואה צורך לנטרל מאמצים אירו-אטלנטיים.

[atalef]

ציטוט: רומא-1977

אתה שואל שאלות כאלה כאילו נפלת מהירח. רוסיה לא תפלוש לאוקראינה. המבצע יהיה דומה לזה הגיאורגי.

הָהֵן. חלק מאוקראינה (אני לא מדבר על ההשלכות על רוסיה מהמערב 0. השאלה הרבה יותר פשוטה, ובכן, שאר אוקראינה תצטרף לנאט"ו. במה זכית?

ציטוט: רומא-1977

אם לרוסיה יש את קרים, המשמעות של יצירת בסיסים ימיים של נאט"ו בכל הים השחור אבדה (למה - אני עצלן מכדי להסביר),

ולמה אז עצלות אפשר לנסות? מה כל כך בלעדי בקרים, ובכן, לפחות בהשוואה לשליטתה של טורקיה במיצרים, או בכלל כל חוף הים השחור תחת שלטון מדינות נאט"ו או אוהדיהן. ?

ציטוט: רומא-1977

מדינות אגן הים השחור יכולות להיות כל אויביה של רוסיה שהן רוצות - רוסיה מעוניינת רק להבטיח שכל טייסות גדולות של מדינות שלישיות לא יהיו מבוססות על השטח שלהן

והם מבוססים, הם נכנסים וכו' וכו'. שוב אני חוזר למה שנכתב, הצי השחור בכל מקרה של סכסוך יינעל מיד בים השחור.
אז איך רוסיה יכולה להשפיע על טורקיה (מדינת נאט"ו), כמו גם על בולגריה ורומניה, כמו גם על גאורגיה ואוקראינה - האם היא תילחם עם כולם? אל תצחיק אותי

ציטוט: רומא-1977

רוסיה לא רוצה להילחם עם אוקראינה, אבל היא תצטרך

לא תצטרכו - לא יהיו מספיק מכנסיים וזה מיותר.

ציטוט: רומא-1977

מבצע צבאי באוקראינה הוא בלתי נמנע, השאלה היחידה היא העיתוי הספציפי והתוצאות הרצויות

ובכן, מהן התוצאות הרצויות?
כיבוש חלק מהארץ? . כך ?
אוטו.

[פוקלו]

ציטוט מאטלף

מה כל כך בלעדי בקרים

וכל הים נורה ממנו

ציטוט מאטלף

Cher.Flot במקרה של סכסוך כלשהו יינעל מיד בים השחור.

יהיה צורך לצאת - המצר יורחב

ציטוט מאטלף

לא תצטרכו - לא יהיו מספיק מכנסיים וזה מיותר.

)))) האם אתה סופר את המכנסיים שלנו?

[רומא-1977]

בתקשורת עם האוקראינים, הוא ציין נקודה אחת שלדעתם היא אקסיומה: "הכלכלה הרוסית נחלשת מיום ליום מהסנקציות. אנחנו צריכים לחכות עוד כמה שנים, והרוסים הרעבים עצמם יבקשו מאוקראינה לקחת את קרים בחזרה. ." או מרייה אחרת: "סחטת מאיתנו את קרים, וסין תסחט ממך את סיביר מיום ליום! אז תרקדי!" אנשים מוזרים.

[atalef]

ציטוט: רומא-1977

בתקשורת עם האוקראינים, הוא ציין נקודה אחת שלדעתם היא אקסיומה: "הכלכלה הרוסית נחלשת מיום ליום מהסנקציות. אנחנו צריכים לחכות עוד כמה שנים, והרוסים הרעבים עצמם יבקשו מאוקראינה לקחת את קרים בחזרה. ."

בהקשר זה, יש לך שוויון מוחלט, העובדה שאוקראינה תתפרק מחר, כל התקשורת הרוסית משדרת כבר השנה ה-7.

ציטוט: רומא-1977

סחטת מאיתנו את קרים, וסין תסחט ממך את סיביר מיום ליום! זה הזמן שאתה רוקד!"

אמירות מקבילות כמו מומחים להמלטה של ​​סולוביוב שהונגריה תסחט את מערב אוקראינה ופולין יתפסו שם משהו.
אתם לא שונים אחד מהשני

ציטוט: רומא-1977

אנשים מוזרים

אוטו

[atalef]

ציטוט מ-poquello

וכל הים נורה ממנו

אז מהצד של מדינות נאט"ו זה נורה דרך.
ההבדל היחיד הוא שבמקרה כזה, הספינות של הפדרציה הרוסית ייחסמו בים השחור, אבל נאט"ו לא.
לכן, ערכה של קרים נתון לוויכוח אפריורי, ובמקרה של סכסוך הוא לא נותן יתרון של 100%.

ציטוט מ-poquello

יהיה צורך לצאת - המצר יורחב

אז ההיסטריה על אוקראינה ונאט"ו לא מובנת בכלל - יהיה צורך לזרוק כובעים על נאט"ו עם או בלי אוקראינה

ציטוט מ-poquello

)) האם אתה סופר את המכנסיים שלנו?

ובכן, ספר את עצמך

[פוקלו]

ציטוט מאטלף

לא נותן יתרון של 100%.

יתרון של 100% לא ניתן על ידי שום דבר לעולם ולשום מקום

ציטוט מאטלף

אז מהצד של מדינות נאט"ו זה נורה דרך.

לא

ציטוט מאטלף

אז ההיסטריה לגבי אוקראינה ונאט"ו אינה ברורה כלל

מי לא מבין את זה האם קל יותר להפיל טילים איראניים? )))))))))))))))
נוכחותם של טילים תוקפים בגבולות רוסיה מהווה איום ביטחוני חמור

[atalef]

ציטוט מ-poquello

יתרון של 100% לא ניתן על ידי שום דבר לעולם ולשום מקום

הנה קרים

ציטוט מ-poquello

לא

אתה מוזר, מהצד של קרים, כן, אבל ממדינות אחרות, לא.
יש להם רקטות כל כך מיוחדות? או שיש לקרים הילה מיוחדת?

ציטוט מ-poquello

האם קל יותר להפיל טילים איראניים?

ואיזה צד יש כאן איראן?

ציטוט מ-poquello

נוכחותם של טילים תוקפים בגבולות רוסיה מהווה איום ביטחוני חמור

כמובן, לפיכך, הצעקות על אוקראינה אינן מובנות לחלוטין, בהתחשב בעובדה שכמעט כל מדינות אגן הים השחור כבר נמצאות בנאט"ו, והשאר אינן ידידותיות לפדרציה הרוסית.

[פוקלו]

ציטוט מאטלף

אתה מוזר, מהצד של קרים, כן, אבל ממדינות אחרות, לא.
יש להם רקטות כל כך מיוחדות? או שיש לקרים הילה מיוחדת?

הגיע הזמן ללכת לבית הספר, ללמוד גיאומטריה, יש כלי מדידה כזה - מצפן, צ'אט, ואז בוא

ציטוט מאטלף

ואיזה צד יש כאן איראן?

אבל כשנבנו בסיסים סביב הגבולות שלנו על איראן הם שרו

ציטוט מאטלף

בהתחשב בעובדה שכמעט כל מדינות אגן הים השחור כבר נמצאות בנאט"ו

עם זאת בחשבון, הם נמצאים בהפצה וייפלו אם נאט"ו תמשיך להיות גס רוח ולטפס עוד יותר

[atalef]

ציטוט מ-poquello

כלי מדידה - מצפנים, צ'אט, ואז בוא

כלומר, האם המעגלים מיוחדים מקרים? האם אתה מאמין ברצינות שרקטה תעוף לכל מקום מקרים, אבל שום דבר לא יכול לטוס לקרים (כמו לאמצע הדנייפר)

ציטוט מ-poquello

כשהם בנו בסיסים סביב הגבולות שלנו על איראן הם שרו

ובכן, גם אתה שרת על הצי, ועכשיו קיבלת (ליתר דיוק, תקבל) את כל אוקראינה בנאט"ו-- ומה יותר גרוע?

ציטוט מ-poquello

עם זאת בחשבון, הם נמצאים בהפצה וייפלו אם נאט"ו תמשיך להיות גס רוח ולטפס עוד יותר

מוזר, אתה, הם כבר בנאט"ו.
כואב לשתות בורג'ומי

[פוקלו]

ציטוט מאטלף

כלומר, האם המעגלים מיוחדים מקרים? האם אתה מאמין ברצינות שרקטה תעוף לכל מקום מקרים, אבל שום דבר לא יכול לטוס לקרים (כמו לאמצע הדנייפר)

בביטוי הזה שינית את מטרת השיחה

ציטוט מ-poquello

וכל הים נורה ממנו

ציטוט מאטלף

אז מהצד של מדינות נאט"ו זה נורה דרך.

ציטוט מ-poquello

לא

)

ציטוט מאטלף

מוזר, אתה, הם כבר בנאט"ו.

אז זו לא סיבה להיעדר אפשרויות עוקבות עבור מדינתם, למעשה, נוכחותם בנאט"ו ללא חיילים בשטח של IMHO לא עוררה דאגה, כולל פינוקיו הרשע בעצמם

[בוריס אפשטיין]

לאף מדינה בעולם אין מערכות EW, הגנה מפני טילים והגנה אווירית דומות לרוסיות. ארצות הברית כבר הקצתה כסף לפנטגון עבור הרכישה והמודרניזציה של ה-ZSU 23-4 Shilka עדיין הסובייטי. הפנטגון הודה שלצבאות נאט"ו אין מערכות הגנה אוויריות מודרניות מבוססות קרקע קצרות טווח. מודרניזציה כזו ברוסיה כבר חצתה את קו המשווה - היא יצאה לדרך זו השנה הרביעית.

[30 מול]

ציטוט מאטלף

ציטוט מ-poquello

וכל הים נורה ממנו

אז מהצד של מדינות נאט"ו זה נורה דרך.
ההבדל היחיד הוא שבמקרה כזה, הספינות של הפדרציה הרוסית ייחסמו בים השחור, אבל נאט"ו לא.
לכן, ערכה של קרים נתון לוויכוח אפריורי, ובמקרה של סכסוך הוא לא נותן יתרון של 100%.

ציטוט מ-poquello

יהיה צורך לצאת - המצר יורחב

אז ההיסטריה על אוקראינה ונאט"ו לא מובנת בכלל - יהיה צורך לזרוק כובעים על נאט"ו עם או בלי אוקראינה

ציטוט מ-poquello

)) האם אתה סופר את המכנסיים שלנו?

ובכן, ספר את עצמך

העיקר שישראל היו נכנסים למשהו דביק ומסריח... וכך יהיה. לַחֲכוֹת.

[בוריס אפשטיין]

כדי שצי נאט"ו בים התיכון יפוצץ בועות, הספינות של צי הים השחור הרוסי אפילו לא צריכות להגיע לבוספורוס. העיקר להתפזר בים השחור. ואז, בעזרת המשט הכספי וכוחות הטילים האסטרטגיים (כהתחלה והיגיון בציוד לא גרעיני), תושלם המשימה.

[רומא-1977]

שאר אוקראינה לא תצטרף לנאט"ו. כי הרצון של שאר אוקראינה לבדו אינו מספיק. המבצע הצבאי נגד אוקראינה הוא המפתח שסוגר אפילו דלתות היפותטיות לנאט"ו עבור אוקראינה. יש הרבה מדינות בנאט"ו, ולא כולן, בהתקף של פנטזיות אובדניות, להוטות לקבל לשורותיהן מדינה שיש לה סכסוך גלוי עם רוסיה.

[atalef]

ציטוט: רומא-1977

שאר אוקראינה לא תצטרף לנאט"ו. כי הרצון של שאר אוקראינה לבדו אינו מספיק.

באופן כללי, כפי שמסתבר שזה מספיק גם לאוקראינה וגם לגאורגיה, נאט"ו בעצמה קובעת את הכללים, פעם הייתה שיחה שאם למדינה יש סכסוך טריטוריאלי, היא לא תתקבל לנאט"ו, המציאות היא שזה השתנה.
ומה תעשה הפדרציה הרוסית במקרה הזה - לצעוק כאילו אתה מפר את הכללים שלך? כללים אינם דוגמה, הם ניתנים לשינוי בהקשר למציאות

ציטוט: רומא-1977

בהתקף של פנטזיות אובדניות, הם להוטים לקבל לשורותיהם מדינה שיש לה סכסוך גלוי עם רוסיה

ובכן, תודה לאל, הודית שלאוקראינה יש סכסוך גלוי עם הפדרציה הרוסית, אבל האם אתה בטוח שרק להם יש מחשבות אובדניות?
האם אתה בטוח שהפדרציה הרוסית מוכנה לסכסוך מזוין על אוקראינה, במיוחד שהאוקראינים בהחלט לא בצד של רוסיה.

[רומא-1977]

"סכסוך פתוח" - אני מדבר על המבצע הקרוב של הכוחות המזוינים של RF כאשר יש לפחות רמז כלשהו לכניסתה בפועל של אוקראינה לנאט"ו. מופרך, סטולטנברג יכול לומר הכל, אבל בפועל - כניסת גאורגיה או אוקראינה לנאט"ו היא אוטופיה, והעניין הוא לא ב"כללים" מופשטים, אלא בהיגיון הבנאלי של יחסים בין מדינות.

[atalef]

ציטוט: רומא-1977

סכסוך פתוח" - אני מדבר על המבצע הקרוב של הכוחות המזוינים של RF כאשר יש לפחות רמז כלשהו לכניסתה בפועל של אוקראינה לנאט"ו.

אוקראינה תהיה בנאט"ו ואתה בעצמך תדחף את זה לשם ולא יהיה סכסוך, אתה לא תוכל לעשות שום דבר עם אוקראינה, אתה לא תוכל לכבוש את הזמנים האלה, והשאר זה החלומות הרטובים שלך

ציטוט: רומא-1977

אבל בפועל, כניסת גאורגיה או אוקראינה לנאט"ו היא אוטופיה

אין אוטופיה, הכל אמיתי לחלוטין, אם מישהו לפני 10 שנים היה אומר לך שהפדרציה הרוסית תנתק את קרים מאוקראינה והפדרציה הרוסית ואוקראינה יהפכו לאויבים, הייתי אומר אותה אוטופיה, אבל איך החיים התהפכו.

ציטוט: רומא-1977

לא מדובר ב"כללים" מופשטים, אלא בהיגיון הבנאלי של יחסים בין מדינות

ההיגיון פשוט, לנאט"ו לא אכפת להתרחב, נאט"ו רואה איום בפדרציה הרוסית, שכן נאט"ו, אוקראינה וג'ורג'יה הן מתנה שהבאת להם על צלחות.
האוקראינים והגיאורגים מפחדים מכם ומאמינים שרק נאט"ו יכול להגן עליהם, צירוף מקרים מוחלט של האינטרסים של שניהם.
אבל אם לפדרציה הרוסית יש את הכוח להילחם בנאט"ו כולו לבד - אני בספק.

[רומא-1977]

אגב, גם אתה לא תתקבל לאיחוד האירופי. ולא בגלל שהפדרציה הרוסית מתנגדת לזה, ולא בגלל שחלק מכללי האיחוד האירופי אוסרים את זה.

[atalef]

ציטוט: רומא-1977

אגב, גם אתה לא תתקבל לאיחוד האירופי. ולא בגלל שהפדרציה הרוסית מתנגדת לזה, ולא בגלל שחלק מכללי האיחוד האירופי אוסרים את זה.

אותנו?
ולמה לנו?

[רומא-1977]

)) מצטער. אגב, גם אני לא מקומי.

[פוקלו]

ציטוט מאטלף

האם אתה בטוח שהפדרציה הרוסית מוכנה לסכסוך מזוין על אוקראינה, במיוחד שהאוקראינים בהחלט לא בצד של רוסיה.

אבל בואו נראה, לא כל האוקראינים ששוחים שם למעלה

[atalef]

ציטוט מ-poquello

אבל בואו נראה, לא כל האוקראינים ששוחים שם למעלה

ובכן, הם כבר הסתכלו, לא מריופול, לא אודסה, לא חרקוב, ולא דנייפרופטרובסק - אף אחד לא תמך ב-LDNR, למה החלטת שהמצב השתנה עכשיו?

[פוקלו]

ציטוט מאטלף

ציטוט מ-poquello

אבל בואו נראה, לא כל האוקראינים ששוחים שם למעלה

ובכן, הם כבר הסתכלו, לא מריופול, לא אודסה, לא חרקוב, ולא דנייפרופטרובסק - אף אחד לא תמך ב-LDNR, למה החלטת שהמצב השתנה עכשיו?

הם שותקים לא אומר שהם לא תומכים, במיוחד אחרי אודסה וטרור אחר כולם מאוימים

[atalef]

ציטוט מ-poquello

שקט לא אומר שהם לא תומכים

ובכן, זה בהחלט לא אומר שהם תומכים

ציטוט מ-poquello

אני אוכל יותר אחרי אודסה וטרור אחר, כולם מאוימים

לא שווה לחיות בעולם וירטואלי, 3 בחירות כבר התקיימו באוקראינה, בני החסות של הפדרציה הרוסית לא קלעו כלום בשום מקום - הם לא תומכים בך, קח את זה כעובדה

[פוקלו]

ציטוט מאטלף

3 בחירות כבר נערכו באוקראינה

שלוש בחירות לבננות)))))), אבל לפחות עשר, כולם עם הפרות גסות, מצאו משהו להתייחס אליו)))))))))), והאנשים האלה לא מכירים במשאל העם בקרים))))) ))) )))))))

[atalef]

ציטוט מ-poquello

ציטוט מאטלף

3 בחירות כבר נערכו באוקראינה

שלוש בחירות לבננות)))))), אבל לפחות עשר, כולן עם הפרות גסות,

אתה מדבר על זה או על אזרחי אוקראינה?
יהיו הפרות, זלנסקי לא היה מנצח, לחזרזיר היה הכל ושלל ומשאבים מנהליים ולמפלגה בשלטון - אבל הוא הפסיד.
והוא יכול היה להתאפס וליצור את אדרו בדמותו ובדמותו של אחיו הגדול - אבל זה לא עבד.
תסתכל מקרוב על עצמך וקנא - שם הנשיאים מתחלפים והמפלגות בשלטון - זה הפוליטביורו שלך לכל החיים בראשות המזכ"ל.

ציטוט מ-poquello

והאנשים האלה לא מכירים במשאל העם בקרים

אבל ככל שתחליט פחות שהם תומכים בך.

[פוקלו]

ציטוט מאטלף

אתה מדבר על זה או על אזרחי אוקראינה?
יהיו הפרות, זלנסקי לא היה מנצח, לחזרזיר היה הכל ושלל ומשאבים מנהליים ולמפלגה בשלטון - אבל הוא הפסיד.

תפסיק לדבר, הוציאו את הליצן לזוג עם חזיר, ואז היה אפשר לא להתעוות, כי זה לא משנה

ציטוט מאטלף

זה הפוליטביורו שלך לכל החיים בראשות המזכיר הכללי

))))))))))) ועם זה, רוץ לארה"ב, זה שם, יש לנו נשיא שנבחר על ידי העם

ציטוט מאטלף

ציטוט מ-poquello
והאנשים האלה לא מכירים במשאל העם בקרים

אבל ככל שתחליט פחות שהם תומכים בך.

ובכן, לא הכל חלאות)

[atalef]

ציטוט מ-poquello

תפסיק לדבר, הוציאו את הליצן לזוג עם חזיר, ואז היה אפשר לא להתעוות, כי זה לא משנה

זה הליצנים שלהם, זה לא עניינך.
לפחות הליצנים שלהם משתנים, אבל איתך הם פשוט בני אלמוות. פוטין כבר בשלטון יותר מברז'נייב, ו-EDRO הוא למעשה ה-CPSU

ציטוט מ-poquello

ועם זה, רוץ לארה"ב, זה שם, יש לנו נשיא שנבחר על ידי העם

מי יטיל בכך ספק. הוא בכלל היחיד בכל הארץ, אין אלטרנטיבה ולא יהיה עוד 20 שנה ובכן, בכלל, עד שיעזוב את עולם התמותה.

ציטוט מ-poquello

ובכן, לא הכל חלאות)

ובכן, זה מובן, אתם אלפים קלים וקקי כמו פרפרים, וכל השאר הם עדרי אורקים.
רק אם אתה כל כך חכם, למה אתה כל כך עני?

[פוקלו]

ציטוט מאטלף

זה הליצנים שלהם, זה לא עניינך.

אולי הליצנים הם שלהם, אבל זכותי לחוות דעה משלי לגבי כנות הבחירות שלהם שם, והבחירות בשמיר ובארה"ב הן האחרונות - נעליים טהורות)))))))))))) )))))))))))))

ציטוט מאטלף

איתך, הם פשוט אלמוות.פוטין כבר בשלטון יותר מברז'נייב

זה בסדר עם הדירוג שלו

ציטוט מאטלף

אם אתה כל כך חכם, למה אתה כל כך עני?

אחד כאן הקולגה שלך התפאר באופניים, איזו הפתעה? )))))))))))))))))
ובבנגלדש, הבחירות הנכונות מנקודת המבט שלך? )

[בוריס אפשטיין]

כן. אבל האו"ם כבר מדבר על דיכוי התקשורת והמתנגדי האופוזיציה באוקראינה. מדוע ולפי איזה חוק מדבדצ'וק נמצא במעצר בית? על סמך מה נתפסו כספו ורכושו? הם מדביקים לו את המאמר "בגידה במולדת". איפה העובדות?

[כיתה]

ציטוט: רומא-1977

במקרה של הופעה היפותטית של כל תוכנית להכניס את אוקראינה לנאט"ו, יבוא מבצע צבאי נגד אוקראינה, וכתוצאה מכך גבולות אוקראינה ישתנו שוב כלפי מטה, ואודסה לא תיחשב עוד על ידי שותפים זרים כאל בסיס מבטיח לספינות מלחמה.

האם יש לך מידע פנימי על זה? מהצד של מי מתוכנן המבצע הצבאי, תוכל לומר לי? איזה כוחות? שוב חיילים משוריינים עם זורקי כובעים בקליבר גדול?

[רומא-1977]

זוכרים את ריכוז הצבא הרוסי בגבול עם אוקראינה בחודש מאי? זה מה שזה: הפגנה של נכונות להתחיל במבצע רחב היקף תוך שבועיים כשמתעורר משבר.

[atalef]

ציטוט: רומא-1977

זוכרים את ריכוז הצבא הרוסי בגבול עם אוקראינה בחודש מאי? זה מה שזה: הפגנה של נכונות להתחיל במבצע רחב היקף תוך שבועיים כשמתעורר משבר.

פעולה? ובכן, כדי להתחיל את זה, אתה צריך לפחות להחליט על המטרות ועל המציאות של השגתן.
כי יש גם מחר ומחרתיים וכו'.
זה לא יתמוסס מעצמו.

[aleks700]

לא יהיו מבצעים. הביעו זעם והכל.

[A009]

לא יהיה. ואתה יודע את זה טוב מאוד, אז למה לגנוח?

[פוקלו]

ציטוט: מייקל הורנט

ובכן, כעת בסיסי נאט"ו יהיו ממוקמים ברחבי אוקראינה. כולל אודסה ואוצ'קוב. האם זה נעשה קל יותר?
ואוקראינה תהיה בנאט"ו - כפי שאמר סטולטנברג, ואני לא רואה שום דבר שיכול למנוע זאת.

לא יהיה!

ציטוט: מייקל הורנט

אני לא רואה שום דבר שיכול למנוע את זה.

)))))))))))))))

[30 מול]

ציטוט: מייקל הורנט

ובכן, כעת בסיסי נאט"ו יהיו ממוקמים ברחבי אוקראינה. כולל אודסה ואוצ'קוב. האם זה נעשה קל יותר?
ואוקראינה תהיה בנאט"ו - כפי שאמר סטולטנברג, ואני לא רואה שום דבר שיכול למנוע זאת.

הנה תאמין! זה לעולם לא יקרה! לא משנה איך אתה רוצה. הם לא יקבלו את SvidoukraYnu שלך מנאט"ו.

[מייקל הורנט]

אתמול הודיע ​​מזכ"ל סטולטנברג רשמית שהם בהחלט יקבלו

[30 מול]

ציטוט: מייקל הורנט

אתמול הודיע ​​מזכ"ל סטולטנברג רשמית שהם בהחלט יקבלו

מחר העקשנים יגידו רשמית שלא יקבלו!

[דורז]

... חיילים רוסים ייכנסו לשטחה של אוקראינה וייתמכו על ידי רוב אזרחי אוקראינה, כפי שהיה פעם עם קרים.

יוצרי המיתוסים אינם גרועים יותר מאשר באוקראינה.

[210okv]

לא היה צורך להאכיל, אלא להשקיע ולבנות, מעל הגג. מרקוב פלט שטויות. אנשים שם כבר שונים - אל תחכו לתמיכה. במקרה הטוב, יורק בגב. כן, והקרמלין לא ילך לשלוח חיילים, ו"הקו האדום" נחצה מזמן. כן, רק דברים עדיין שם.

[igor67]

ציטוט: 210okv

לא היה צורך להאכיל, אלא להשקיע ולבנות, מעל הגג. מרקוב פלט שטויות. אנשים שם כבר שונים - אל תחכו לתמיכה. במקרה הטוב, יורק בגב. כן, והקרמלין לא ילך לשלוח חיילים, ו"הקו האדום" נחצה מזמן. כן, רק דברים עדיין שם.

מרקוב הזה יושב על כל התוכניות הפוליטיות כבר שנים, הוא כבר לא מבדיל במציאות

[סית' לורד]

אני מאשר! אדם מבלבל את התושבים ואת תקציב האזור. קרים זוכרים היטב משכורות ופנסיה אז והיום. מטבע הדברים, המחירים שונים לחלוטין, אך יחד עם זאת, היתרונות החברתיים גדלו משמעותית. לא לכולם יש בית על שפת הים להשכרה למבקרים, אפילו תחת ממשלת אוקראינה, אפילו תחת הרוסית.

לגבי סובסידיות, ניתן סבסוד של 7 מיליארד לקרים ל-100 שנים, ועד סוף 2020 קרים הביאה הכנסה של 110 מיליארד, כלומר הגיעה לעצמה.

[210okv]

ומה עם יוקרתה של המדינה, אזרחיה? כאן תפסו האוקראינים קצין על קו הגזרה. אזרח רוסי. ו? לא, אני מבין לגמרי "אין אלטרנטיבה למינסק" © זה למבצע צבאי בדרום מזרח, יוקרה, מרקוב (לא רק נייר יכול לסבול את השטויות שלו) ועומד בתחנה אחרי שהרכבת יצאה לפני שבע שנים.

[מיכ-קורסקוב]

אנדריי ניקולאביץ' היקר, בזה אני מסכים איתך שהצהרותיו של מדען המדינה נשאבות מהאצבע. בכנות, לפעמים עדיף לשתוק - זה חל על מרקוב. אתה אפילו לא צריך לטרוח להפריך את המסקנה המגוחכת שלו על המעבר של הדרום לצד של רוסיה, היא מונחת על פני השטח. בכך, אני לא מסכים שאם ההצטרפות של הדונבאס והדרום תתרחש, הדבר יגרום נזק כלכלי לרוסיה. דונבאס לא נוהג ריק. באשר לאודסה, ניקולייב, חרסון, השוק של הפדרציה הרוסית וה-EurAsEC בכללותו מרווח מספיק כדי לתפוס את התוצרת החקלאית של אזורים אלה. אמנם יהיה צורך לשכוח מאודסה ומנמלים אחרים, כי יבואו סנקציות. המערב יכעס בלשון המעטה.

[אנדריי ניקולאביץ']

אולי קורסקוב, תודה על התמיכה וההערות שלך. לדעתי, אם החבר מרקוב, כמו רבים מאזרחינו, חולם להחזיר את אדמות אבותיו, אז יהיה הרבה יותר חכם להביא חיילים, להקים ממשלת בובות (נכנה אותה בשמה) ולהקים את הדרום. הרפובליקה האוקראינית, אבל כחלק מה-LDNR. אבל בלי להצטרף לפדרציה הרוסית. ותן לעצמך "להסתדר" שם אבל ... תחת שליטה של ​​דונייצק. למה דווקא דונייצק?..מפני שאנשי דונבאס זכו בחופש שלהם עם נשק בידיהם והאמון בעם הזה גדול יותר. לגבי אודסה, היא עיר נמל חופשית, עוד מימי קתרין הגדולה. ומה"יתרונות הכלכליים" שלהם אתה יכול לצפות לכל דבר ובכל זמן. טקט, מנומס, אבל שליטה.

[מיכ-קורסקוב]

אנדריי ניקולאביץ'. היה לי מוזר לקרוא את זה ממרקוב. הכרתי אותו כמדען פוליטי טוב, מנהל המכון, נאומיו היו מאוזנים. קוביד מושפע? טוב שלא הקשבתי לחושבים והשתרשתי! נראה לי שאם התוכנית לכניסה של אוקראינה לנאט"ו תתקבל, התגובה המרבית האפשרית תהיה הכרה של ה-LDNR בגבולות אזוריהם על ידי כניסת כוחות בו זמנית, ובמקביל, רק אם זה יכול להיעשות באופן מיידי, וזו לא המשימה שלי, אלא המטה הכללי, כדאי לדחוף את הכוחות המזוינים של אוקראינה מאחורי הקו, נגיד ליסיצ'נסק-סלביאנסק-פוקרובסק-מריופול, כדי למנוע את ההפגזה על דונייצק. בירתה של מדינה כזו תהיה דונייצק בחסות הפדרציה הרוסית, כדוגמת דרום אוסטיה, כי לאורך שנות העצמאות התגרשו שם דברים רבים ושונים, מה שלא פוגם בשום אופן מגדולת ההישג. של האנשים. שבתנאים של "אנחנו לא שם", הצליח להגן על החופש מפני כנופיות פשיסטיות.

[אנדריי ניקולאביץ']

mikh-korsakov, אני מסכים איתך לחלוטין. במיוחד, עם מילת המפתח - "בגבולות שטחיהם". אולי מרקוב היקר, הוא פשוט לא חשב, או שהתקשורת הטעה את דבריו? כמו שחבר שלי אומר, "מעץ אלון לקקטוס". הנה, מר מרקוב, במקרה הזה, עשה את זה, מצוין.)
לדעתי, לאור מדיניות החוץ והפנים המטופשת שמנהלת אוקראינה במשך 30 שנות עצמאות, אין לה סיכוי להישאר כמדינה אחת. המצב הכלכלי והלאומי רק יאיץ את הקריסה הזו. ובכן, לא ניתן לאוקראינים לקבל מדינה משלהם. זה לא שלהם. בהיותם טריטוריית חיץ, במשך מאות שנים, הם לא הסיקו שום מסקנות. אין להם ברירה - או שרוסיה תתן בפנים, או אירופה. בין הפטיש לסדן. וזה בכלל לא משנה איזו מדינה, מתי ואיזה שטחים יש להם, לחתוך. יש הרבה שרוצים. הזדמנויות לשמור על שלמותם, לא. הכל הוא עניין של זמן וחוסר הניבוי של הפוליטיקה המודרנית.

[אורסיס338]

ובכן, למה הם צריכים את השוק של הפדרציה הרוסית וה-EurAsEC, הם לא מוכרים מוצרים חקלאיים בצורה גרועה בלעדיו

[מיכ-קורסקוב]

אורסיס. לא הבנת, זה היה על היצירה ההיפותטית של נובורוסיה בדרום אוקראינה. ברור שאירוע כזה יביא מיד להטלת סנקציות על אזורים אלו עם אובדן מוחלט ביותר של שווקים לתוצרת חקלאית. לאחר מכן ישנה אפשרות להחליף מוצר זה כמתואר בעלייה בו-זמנית בייצוא החיטה מהפדרציה הרוסית למדינות המכירה (מצרים, טורקיה).

[בוריס אפשטיין]

רוסיה וסין הן שווקי מכירות כאלה שנובורוסיה יספיק לעמוד בראשם.כן, ואם המצב הפיננסי של תושבי נובורוסיה עצמה ישתפר, אז הצריכה המקומית תגדל.
בנוסף, כולכם שוכחים שהמים להשקיה על ידי חקלאי חרסון וניקולייב הופרטו על ידי Yaytsenyukh. פושטי בנדרה שמטילים אימה על החקלאים באזור זה יחולו מכות. המים יוחזרו לחקלאים, הפושטים יימחקו כגרוטאות, יופחתו עלות ההשקיה והזילות, ועלות הייצור ומחירו ירדו בהתאם.

[וניק]

ציטוט: אנדריי ניקולאביץ'

אני לא חושב שהאזורים הדרומיים ילכו לרוסיה. העובדה היא שתושבי האזורים האלה, אם כי מבחינה נפשית, תומכים ברוסיה, אבל הם הסתגלו מזמן לכל דבר. מלכתחילה יש לתושבים הטבות חומריות. במצב עם חצי האי קרים, הם גם הרוויחו יפה - זרם הנופש עבר לאזורם.

=======
אני חושב שאתה טועה! זה רק ה"תועלת החומרית" ו"הדוגמה של קרים" - אפשר מאוד מאוד "לדחוף" אותם להחלטה מסוימת! וההחלטה הזו תהיה פשוט לא לטובת אוקראינה!
--------

ציטוט: אנדריי ניקולאביץ'

ועוד שאלה לפוליטיקאי מכובד: מי, באילו כספים יתמוך בתחומים הללו?

=======
אנדריי ניקולאביץ'! השקעות לכך והשקעות הכרוכות בתשואות לעתיד! קרוב או רחוק, אבל - בעתיד! האם אתה חושב שמה שמושקע היום בקרים הוא כסף "אבוד בלתי הפיך"? לא, אבא! זוהי השקעה לטווח ארוך!
לגבי דרום אוקראינה, זה באמת "מכרה זהב"! רק הו... סליחה! השלטונות "אוקראינים" הצליחו להביא אותו "לידית"!

[nickolai.maliugin]

כדי לכבוש בנימוס איזושהי שטח יש צורך בתעמולה חכמה. ולהבטיח לאוקראינים שהאופציה של קרים תעבור זה עסק ריק. האוקראינים צריכים לדעת מה הם יקבלו כתוצאה מהפעולה הזו. שלושים שנה זה לא צחוק. דור חדש גדל. דווקא עליהם צריך לכוון את הרטוריקה הדרושה.

[אגוזה]

ציטוט מאת: nickolai.maliugin

כדי לכבוש בנימוס איזושהי שטח יש צורך בתעמולה חכמה. ולהבטיח לאוקראינים שהאופציה של קרים תעבור זה עסק ריק. האוקראינים צריכים לדעת מה הם יקבלו כתוצאה מהפעולה הזו.

כמובן שחייבת להיות תוכנית ברורה ורחבה. זה יעבור, אמנם לא בפשטות כמו בחצי האי קרים, אבל ללא מאמצים נוספים. עצם העובדה שהם לא ייקחו לצבא ויוסעו לדונבאס תעזור מאוד. שפה רוסית + אוקראינית (אופציונלי) מדי.

[tihonmarine]

ציטוט: אגוזה

כמובן שחייבת להיות תוכנית ברורה ורחבה. זה יעבור, אמנם לא בפשטות כמו בחצי האי קרים, אבל ללא מאמצים נוספים.

אם אוקראינה לא תבין שהנאציזם והבנדראיזם גוררים אותה לתהום ולא תשנה את דעתה, אז תהיה רק ​​תוצאה אחת - קריסת המדינה שיצרו האימפריה הרוסית וברית המועצות היא בלתי נמנעת. באמת, לאף אחד לא הייתה מחשבה אחרי קרים ודונבאס. זו השיחה הראשונה שלך לאוקראינים, אבל לא האחרונה. איך שלא תנסו להחזיר את הדונבאס בכוח, שום דבר לא יוצא מזה, אלא רק מחזק את השנאה לממשלת הנאצית-בנדרה.

[פטריות]

מסכים לחלוטין

[210okv]

עם מה? עם הכנסת כוחות? הרכבת יצאה לפני שבע שנים.

[פטריות]

עם העובדה שדרום מזרח ילך לרוסיה. האנשים שלנו שם. והם נגד הנאצים.

[חתול_צבאי]

הם בהחלט נגד הנאצים, אבל לא סביר שהם יפסלו תוויות ללא הבחנה, כשהם נמצאים ישירות בעובי הקורה. מבחינתם, זו לא רק קללות בטלוויזיה, אלא בחירה בין אפשרויות לחיים עתידיים, ואי אפשר לומר שהתמונה שהם צופים ב-ORDLO מושכת ללא תנאי. בשנת 2014, זה לא היה המקרה; השמיים עדיין יכולים להיראות לרבים ביהלומים.

[210okv]

האנשים שלנו..... כל זה נתון לוויכוח. במובן זה שהאנשים האלה שלנו ילכו בעקבות מי שעומדים בראש התעמולה המקומית. וזה עובד הרבה יותר יעיל שם מאשר כאן. כמה דורות גדלו עם אידיאלים שונים לחלוטין. מה אנחנו יכולים להציע להם? העולם הרוסי, שהוא כבר מקום ריק עבורם? חיים מזוינים היטב (שהם באמת רוצים) איננו יכולים להציע. הגנת האזרח? בחייך, הם שמעו על מקרה לאחרונה עם קצין של LPR (אזרח רוסיה, אגב). והם רואים ומבינים היטב שלעתים קרובות רוסיה נאלצת לפרוח את הלחיים לגבי דרום מזרח, ולא רק.

[פוקלו]

ציטוט: 210okv

עם מה? עם הכנסת כוחות? הרכבת יצאה לפני שבע שנים.

ולאן הוא הלך יש סיבה, אזרח נחטף ולא הוחזר

[210okv]

יש כל כך הרבה סיבות.. עם זאת, זרתוסטרה לא מאפשר

[פוקלו]

ציטוט: 210okv

יש כל כך הרבה סיבות.. עם זאת, זרתוסטרה לא מאפשר

אז "זרתוסטרה" היא לא רכבת

[210okv]

ברור שלא רכבת. ולא יורה. וראש הדרך.

[קרונוס]

אפשר למות מצחוק. הרכבת יצאה מזמן, ומרקוב על הרציף דן כיצד ייתן הנחיות לנהג באיזה מסלול לקחת ואיפה לעצור.

[יאנג יאנגוב]

אשליות של מר מרקוב.. אלו אשליותיו האישיות. האם במהלך 7 השנים האחרונות לאחר סיפוח קרים, מישהו שמע על הפגנות, פעולות של אי ציות, על התנגדות למדיניות האנטי-עממית של החונטה קייב?
אני לא..

[סידור אמנפודסטוביץ']

ציטוט של יאנג יאנג

מישהו שמע על הפגנות, פעולות של אי ציות, על התנגדות למדיניות האנטי-עממית של החונטה קייב?
אני לא..

מהומות תעריפים, מהומות כנסיות. עימותים ב-9 במאי. לא, לא? חייב להיות מופקע 24/7?

[Boris55]

לפוטין יש כמה תרחישים על הפרק. הוא עדיין לא החליט במי לבחור, אבל צריך לעשות משהו. יש צורך להחזיר את נובורוסיה, והשאר - איך זה יתברר, איך תושבי אוקראינה רוצים לחיות חיים נורמליים או לבלות את כל חייהם באותם תחתוני תחרה ...

[atalef]

ציטוט: בוריס55

איך תושבי אוקראינה רוצים לחיות חיים נורמליים או לבלות את כל חייהם בתחתוני תחרה ...

נורמלי - זה כמו מי?

[קארבין]

ציטוט: בוריס55

לפוטין יש כמה תרחישים על הפרק. הוא עדיין לא החליט במי לבחור,

תישאר בשלטון עד שיוציאו אותו רגליים קודם, זה כל התרחישים שלו. מי מהאסטרטגים של פוטין מספיק כדי להסתכל על המפה מסביב לרוסיה.

ציטוט: בוריס55

יש להחזיר את נובורוסיה,

זה היה צריך להיעשות ב-14-15, ולא להכיר בחונטה. אבל הם לא עשו זאת, כי כמו אז, כך עכשיו ומחר, פוטין ושות' פשוט לא יודעים מה לעשות עם זה. זהו אזור תעשייתי וחקלאי ענק שידרוש פיתוח מואץ ופתרון בעיות מורכבות מאוד. זו לא צ'צ'ניה, זה רק כסף, לא תטאטא את הבעיה מתחת לשטיח, יהיה צורך במדיניות תעשייתית וכלכלית חדשה, שהיא כמו מוות לאליטה הרוסית. לכן, שום דבר לא יקרה, לא משנה כמה שוטים פוליטיים מרקוב יגידו.

[מייקל הורנט]

Politolukh Markov הוא לא יותר מאשר ליטוש פי הטבעת. הוא משמיע רעיונות שתלטניים ל"אנשים אוכלים". וכפי שאנו יכולים לראות אפילו כאן, הוא רוכל באופן פעיל, למרות העובדה שהמילים אינן מאושרות במעשים. הוא השמיע את הטיפוס "קווים אדומים". כדי שהיריבים יפחדו. אבל אם הם לא הציגו את זה ב-2014, כשזה באמת היה אפשרי, אז עכשיו זה לא יותר מליצנות

[s.יועץ]

"חיילים רוסים ייכנסו לשטחה של אוקראינה וייתמכו על ידי רוב אזרחי אוקראינה, כפי שהיה פעם עם קרים". сказочник покуда РФ посредник минских договоренностях https://yandex.ua/video/preview/?text=путин+о+минских+соглашениях&path=wizard&parent-reqid=1634965266228051-3557258807226203666-sas3-0979-e6b-sas-l7-balancer-8080-BAL-2065&wiz_type=vital&filmId=4272782405944546993&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Dt9rpzA8p5TE

[aszz888]

הגוש הצבאי הצפון-אטלנטי שוב הלך לגירוש דיפלומטים רוסים, מה שמוסקבה לא השאירה ללא מענה.

רוסיה החליטה:
להשעות את עבודת הנציגות הקבועה של רוסיה בפני נאט"ו, לרבות הנציג הצבאי הראשי;
להשעות את פעילות משימת הקישור הצבאית של נאט"ו במוסקבה (הסמכת עובדיה תבוטל ב-1 בנובמבר);
להפסיק את פעילות משרד המידע של נאט"ו במוסקבה, שהוקם בשגרירות בלגיה.

קרא עוד ב- RBC:
https://www.rbc.ru/politics/18/10/2021/616d66799a7947f3ef8dc47d

כמו ההוא. הגיע הזמן להסיע את חפיסת נאט"ו עם מטאטא מטונף מהגבולות שלנו.

[SKVichyakow]

אוקראינה למערב היא כמו לימון, שממנו כל המיצים ייסחטו לגמרי, והקליפה תישאר להתפרק, להסריח יותר.

[קרונוס]

ואפשר לקחת דוגמה של מדינה באירופה ש"נסחטה כמו לימון" על ידי המערב שנשארה להתפרק.

[פרטיזן קרים 1974]

או שאתה יכול לתת דוגמה למדינה באירופה ש"נסחטה כמו לימון" על ידי המערב

...יש...יוון, בולגריה

[קרונוס]

כאילו יוון סחטה כמו לימון. הם מחקו 100 מיליארד חוב ונתנו 274 מיליארד ב-1% לשנה. יוונים ערמומיים על חשבון הלוואות של האיחוד האירופי העניקו לעצמם חיים אופנתיים, אם כי לא לאורך זמן. אחר כך נאמר להם שהם צריכים לחיות בכוחם.
באשר לבולגריה, זוהי המדינה המושחתת ביותר באירופה עם כל ההשלכות הנובעות מכך.

[פרטיזן קרים 1974]

בולגריה היא המדינה המושחתת ביותר באירופה

...הָהֵן
לא פחות נכון, עם סגירת תחנת הכוח הגרעינית קוזלודו, הדבר היחיד שנותר לבולגרים הוא לעסוק במעילה, וגם היוונים

[בוריס אפשטיין]

החוב נמחק, והמטעים ומטעי הזיתים נאלצו להימחק. לאיחוד האירופי יש מכסות לייצור של כל סוג של מוצר, עדיין לא ידוע מה היה טוב יותר: עם חוב ויצרן משלו של ירקות, פירות, מכוניות, או בלי חוב, אבל גם בלי יצרנים.

[SKVichyakow]

בולגריה, מר קרונוס. אם קודם לכן אפילו התעשייה התפתחה, עכשיו אפילו החקלאות לא מתפתחת. וכמה מהומה יש לנו איתם, אז אנחנו בונים להם תחנת כוח גרעינית, אז אנחנו לא בונים אותם, הם סירבו, ומיד הצהירו שלא נשלם קנס, אז בונים את הנחל הדרומי, אז אנחנו לא, אז אנחנו רוצים לבנות אותו שוב. כתוצאה מכך נובעת מהם סירחון אחד.

[tihonmarine]

לדברי סרגיי מרקוב, אם הוטלו על דיפלומטים רוסים בנאט"ו את המשימה של "סיור בחשאי", זה היה, אולי, מצב בריאות הנפש של סטולטנברג.

הרבה זמן לא שמעתי מילים כל כך חכמות.

[rotmistr60]

מלבד אולי מצב בריאותו הנפשי של סטולטנברג.

כן, זה לא הגיוני, כי. הוא כל הזמן מטפס החוצה עם "סיפורי האימה" והשקרים הגמורים שלו על רוסיה. המצב הנפשי נראה כל הזמן באופק, וכך גם פניו.

עם קבלת ה-MAP על ידי אוקראינה, החלק הדרום מזרחי של אוקראינה "ילך בדרך של קרים"

ליתר דיוק, ייאמר שרוסיה תפסיק סוף סוף את אי הוודאות המייגעת - היא תכיר ברפובליקות ותשלח כוחות לשטחן כדי להגן על אזרחיה. אז המערב יבין סוף סוף מהי הנוכחות האמיתית של חיילים רוסים בשטח זה, ולא את האגדות האוקראיניות המיתולוגיות על המלחמה עם רוסיה.

[רומא-1977]

פשוט שלח חיילים ל-LDNR - איך זה? הכרה רשמית ב-LDNR וקבלתו לפדרציה הרוסית? אז מה עם שאר אזורי דונייצק ולוגנסק, שנמצאים בשליטת המל"ל? לְהַצִיל?

[בוריס אפשטיין]

ובכן, אם כבר שולחים חיילים, אז מכל הכיוונים ולרוחב הולנד.

[רקטה757]

מדען המדינה: אם אוקראינה תקבל מפה מאת נאט"ו, אז הדרום מזרח ילך בדרך של קרים

. "אנחנו נלך לכיוון השני...!" מי יתן להם

[קארבין]

מרקוב המשיך ואמר שקבלת ה-MAP על ידי אוקראינה היא "קו אדום" שנמתח על ידי מוסקבה. מדען המדינה מאמין שאם מעמד כזה יתקבל על ידי אוקראינה, אז "חיילים רוסים ייכנסו לשטחה של אוקראינה

מדען המדינה התרגש, כנראה נופף יותר מדי. ראיתי את הקווים האדומים איפשהו, מביאים את החיילים. גז-אבא ושמן-אמא מביטים בו בתוכחה, הבסיס לרווחתם של נערים רציניים והקיום הנסבל פחות או יותר של שאר ציבור הבוחרים.

[פוקלו]

ציטוט מקראבין

מרקוב המשיך ואמר שקבלת ה-MAP על ידי אוקראינה היא "קו אדום" שנמתח על ידי מוסקבה. מדען המדינה מאמין שאם מעמד כזה יתקבל על ידי אוקראינה, אז "חיילים רוסים ייכנסו לשטחה של אוקראינה

מדען המדינה התרגש, כנראה נופף יותר מדי. ראיתי את הקווים האדומים איפשהו, מביאים את החיילים. גז-אבא ושמן-אמא מביטים בו בתוכחה, הבסיס לרווחתם של נערים רציניים והקיום הנסבל פחות או יותר של שאר ציבור הבוחרים.

כן, אחות - תבואה ואח - מתחם צבאי-תעשייתי))))))))))))))))))

[זאורבק]

הקווים האדומים כל הזמן זזים.....בואו נדאג שוב, ויהיה חילופי הנהגה בקרמלין....

[מִימִיקָה]

Wenn das Militär der Russischen Förderation den Süden besetzt und die Ukraine dadurch den Zugang zum schwarzen Meer verliert, ist die Ukraine entgültig kaputt. Auch die Bewegungsfreiheit der Nato wird dadurch im Schwarzen Meer massiev eigeschränkt. Russland sollte nicht zu lange warten mit dem Einmarsch in der Ukraine.

[מייקל הורנט]

Jetzt ist es zu spät, dies zu tun. Das wird nicht functionieren. Das muste 2014 geschehen. Und jetzt ist die Zeit dieser Gelegenheit vorbei. Außerdem ist der Schweizer Präsident nirgendwohin gegangen))

זה מאוחר מדי לעשות את זה עכשיו. לא יעבוד. זה היה צריך להיעשות ב-2014. ועכשיו הזמן להזדמנות הזו עבר. בנוסף, נשיא שוויץ לא הלך לשום מקום))