מונגולים נגד אימפריית השירים הסינית

241

הופעה של כוחות מקראקורום באמצע. המאה ה XNUMX שחזור מאת M. V. Gorelik

אפילו ג'ינגיס חאן המליץ ​​לערב את קווי הדם ה"נצחיים" שלה, אימפריית השירים, במלחמה עם אימפריית ג'ין. כפי שראינו בכתבה הקודמת של VO על השלב האחרון של המלחמה נגד אימפריית הזהב, השיר או השיר הדרומי אכן נטלו חלק במצור על הבירה האחרונה של האימפריה הזו, העיר קאיז'ו (רונגאן). חיילי סונג, שהיו מומחים בעלי שם בטכנולוגיה צבאית, בנו נשק מצור. הנה איך אפיין הדיפלומט סונג פנג דה-יה את טכניקת המצור המונגולי:

"בתקופה מסוימת, כאשר (הצבא המונגולי) תקף את פנגשיאנג וריכזו את כל כוחותיהם בהפגזת פינה אחת של חומת העיר, הותקנו שם מיד ארבע מאות (מיידי אבנים). משאר הציוד הצבאי, אין להם דבר יותר שווה לדבר עליו.

ברור שעבור הסונג, שמומחיו הגיעו לשיאים בעבודות ביצור ומצור, הטכנולוגיה המונגולית לא הייתה משהו יוצא דופן. אבל השאלה לא הייתה על טכנולוגיה, אלא על המערכת הצבאית. איתו נפגשה סאן במהרה.



מונגולים נגד אימפריית השירים הסינית
מצור על קאיפנג 1232. האמן וו. ריינולד. אד. עַיִט הַדָגִים

איחוד המונגולים והסינים


בהתקף צמא לנקמה ולנקמה, שהשיר היה ליורצ'ן שכבשו את אדמותיהם ובירותיהם הצפוניות, הקיסר לי זונג, כפי שקורה לעתים קרובות ב- היסטוריה, לא החשיב את המונגולים כבעלי ברית מסוכנים. משמעותי שעד זה המלחמה בצפון, נגד שתי אימפריות "ברבריות" בסין: שי שיה וג'ין, התנהלה על ידי המונגולים במשך יותר מעשרים שנה. סונג עשה מעת לעת ניסיונות להשיב את אדמותיהם "שלהם" מיריבים מוחלשים, אך לא הבין איזה בעל ברית מסוכן ושכן הם רכשו בגבולותיהם.

חשוב לציין שלמרות צמיחה עצומה של משאבי אנוש ופרודוקטיביות, חלוקת ההכנסות בשיר הייתה מאוד לא יעילה.

במשך מאתיים שנה, הפריון בחקלאות גדל פי כמה בגלל האורז, היבול הזה החליף לחלוטין את החיטה. מלאכה וטכנולוגיה התפתחו, היה צי צבאי וסוחר גדול. האימפריה הזו בדרום מזרח אירואסיה הזכירה מאוד את ביזנטיון, כנראה, וניתן לייחס את מבנה החברה הסינית לקהילה שלפני המעמד השכונתי-טריטוריאלי.

80% מהכנסות המדינה הוצאו על הצבא, שהשתתף במלחמות מתמדות עם שתי האימפריות הצפוניות, עליהן כתבנו ב-VO במאמרים קודמים, וכן במלחמות עם שבטים טיבטים ושבטים אחרים בדרום מערב סין המודרנית. , השמש נלחמו עם קבוצות אתניות הודו-סין, אשר נפלו מעת לעת למוות מהם.

למרות ההוצאה העצומה על הצבא, והנוכחות של החיבורים הצבאיים התיאורטיים המפורסמים על ניהול פעולות איבה והכשרת חיילים, הכוחות המזוינים של סונג תמיד היו נחותים משכניהם מהצפון, ליאו וג'ין. הבעיה הייתה שבגלל המחסור בסוסים לא יכלו לאימפריה להיות פרשים המסוגלים להתנגד לאימפריות ה"נוודות". גם המונגולים הבינו את זה מהר.

המונגולים הציעו לשיר פעמיים לצאת למלחמה עם הג'ין, אך הם לא מיהרו, והשגרירים המונגולים, שנסעו הביתה, נהרגו על ידי הסאנס על הגבול.

החיל המונגולי, לכיוון אימפריית הזהב, פשט על ארצות הגבול הסיניות, והראה את כוחם. אבל המונגולים לא רצו להעמיד את האימפריה הדרומית נגד עצמם בזמן שהאויב שלהם, ה-Jurchens, היה בחיים, והשיר הסכים לעזור למונגולים עם חיילים ומזון.

רשיד עד דין סיפר סיפור מעניין שגרם לכאורה למריבה בין המונגולים ל"ננגיאים", כפי שכינו המונגולים את נושאי השיר. המונגולים, לאחר מותו של ג'ין, לא האמינו שהקיסר אייזונג מת. נתיניו טענו שזה נכון, הם נתמכו על ידי הסאנס. כשהמונגולים דרשו את ראשו, נוצר בלבול. הסאנס נתנו למישהו יד במקום ראש, המונגולים נעלבו, אבל בתנאים האלה הם לא יכלו לעשות דבר עם בני בריתם.

כמובן, מקורות אחרים מספרים את הסיפור בצורה שונה במקצת. אבל אם הגרסה של רשיד עד דין נכונה, אפשר לומר שזו יכולה להיות סיבה חשובה לפתיחת מלחמה חדשה, הסיבה הייתה עושרה של האימפריה הדרומית.

ראוי לציין במיוחד שעמדה כזו מדגישה את המאפיינים של חזון העולם המונגולי, שאליהם הקדשנו שוב ושוב תשומת לב במאמרים קודמים.

יתרה מכך, אימפריית השירים, שמילאה תפקיד משמעותי במותה של אימפריית הזהב, טענה יותר ממה שהמונגולים חשבו. במהלך המלחמה עם הג'ין, חיילי סונג, כבעלי ברית של המונגולים, כבשו את בירתם לשעבר קאיפנג, או יותר נכון את חורבותיה, ואת המחוז השכן הפאן. לאחר מכן, הם העבירו כוחות ללכוד את Guanzhong (מחוז שאאנשי המודרני). אלו היו הארצות שבהן קמה הציוויליזציה הסינית. בזמן הזה, למרות העובדה שהכוחות העיקריים של אימפריית הזהב הובסו והקיסר שלהם מת, אזורים רבים המשיכו להתנגד, כפי שכותב יואן שי. אבל לא היורשנים הפכו למכשול בדרכו של צבא הדרום, אלא המונגולים. הם, שיצאו למחנות הנוודים שלהם, פתחו סכרים על ה-Huang He, ומתחת למי הנהר מת כל צבא סונג ליד קאיפנג, ובגואנגהונג השמידו כליל חיל של 25 אלף חיילים. לאחר מכן, המונגולים בשנת 1234 פשטו על השיר.

אני חוזר ואומר, למרות העובדה שמלחמות המונגולים עם שכני האימפריה הסינית נמשכו כבר עשרים שנה, השיר ידע מעט על המונגולים, קיבלנו רשימות של דיפלומטים של האימפריה שביקרו במונגוליה ב-1234 ו-1235, שם הופתעו לגלות אותה. בהיותו בקורולטאי בשנת 1235 הוחלט לפתוח במלחמה עם השיר הדרומי.

תחילת מלחמות


במהלך 1236 ו-1237. המונגולים פשטו על הגבולות הצפוניים של הסונג: השטחים של דרום שאאנשי, סצ'ואן, הובק, דרום הנאן ואנהוי (אנהוי המודרנית).

המונגולים החלו לפעול במחוזות הגבול של האימפריה הסינית באותו אופן כמו נגד שי שיה וג'ין. הפשיטות המונגוליות לא הצטמצמו לכך, הן אף הגיעו לאורך השפל התחתון של היאנגצה עד למחוז ג'יאנגסו, השוכן על חוף הים הדרומי. במקביל, כשהצליחו, כבשו המונגולים גם ערים, כמו גואנגג'ואו בהנאן. הפשיטות שחקו את כוחות סונג. אחד המפקדים ומעוררי ההשראה של מסעות נגד השיר, לפי יואן שי, בקרב המונגולים היה טנגוט צ'אגאן. זה שהציל את אביו במצור על גאנצ'ו בשי שיה.


שירים לוחמי. המאה ה XNUMX שחזור מודרני

אבל כשהגיעו לכבוש את הערים המבוצרות, המונגולים נסוגו. אלו, כמובן, היו טריקים טקטיים. אפשר להניח שבעזרת פשיטות, המונגולים, כביכול, "ירו" לפני ארגון המערכה האחרונה. יתרה מזאת, המחוזות שעליהם פשטו היו עשירים מאוד והיה כאן ממה להרוויח. יחד עם זאת יש לומר שלערי המחוזות הצפוניים של השיר הדרומי, שעוד לפני שהמונגולים היו נתונים לפשיטות של היורצ'נים, היו ביצורים רבי עוצמה, להלן נראה שחלק מהן החזיקו מעמד כמה וכמה. שנים. מדע הביצור היה ברמה גבוהה בשיר. עבודתו של צ'ן גוי, מחבר המאה ה-500, "ההוראה החשובה ביותר על הגנת מבצרים" ציפתה להנחות רבות של S. Vauban ב-XNUMX שנה.

אני חוזר ואומר, לא ניתן היה להשוות את אימפריית השירים בפוטנציאל שלה לאף אחת ממדינות העולם ההוא. ואת זה הרגישו המונגולים, שהחלו לחפש דרכים לעקיפת האימפריה. בינתיים, השיר תבע אותם לשלום, וב-1238 נחתם הסכם על תנאי הוקרה. המחווה הייתה שווה לזו שהשיר שילם למדינת הח'יטאן של ליאו, לפני התגברותה בתחילת המאה ה-XNUMX. ואז גרמו התשלומים למשבר כסף ולהכנסת כספי הנייר למחזור. בהתחשב בעובדה שכלכלת המדינה הסינית צמחה משמעותית מאז אותה תקופה, המחווה הזו הייתה גדולה מאוד, אבל בהחלט לא קריטית.


שוק סיני מימי הביניים. מוזיאון ההיסטוריה של בייג'ינג. חרסינה. תמונה של המחבר

המונגולים, כמובן, היו המכונה הצבאית החזקה ביותר במאה ה-XNUMX, אך הם התמודדו עם המדינה החזקה ביותר של אותה המאה, בניגוד למתנגדים נוודים אחרים, בעלי הרכב אתני הומוגני. בתנאים כאלה, התחבולות והתחבולות הדיפלומטיות של המונגולים היו לשווא, ניתן היה להחליט על הכל רק בשדות הקרב.

דחייה פתאומית


בשנת 1241 מת חאן אוגדי הגדול, לאחר סכסוכים והסכמות, עלה גיוק לכס המלכות. הוא היה מאלה שאחרי כיבוש הג'ין הציעו להשמיד את כל האוכלוסייה המיושבת כאן. המריבה בהדר לא תמה, גויוק נלחם בבאטו ומת במערכה נגדו ב-1248 ליד סמרקנד. רק שלוש שנים לאחר מכן הפך מונגקה לחאן, הוא מינה את אחיו חובילאי לשליט צפון סין. בקורולטאי הוא קבע את כיוון מלחמות המונגולים ואמר:

"כל אחד מאבותינו ואחינו הגדולים, הריבונים לשעבר", כתב רשיד עד דין, "עשה מעשה כלשהו, ​​לקח איזשהו שטח והעלה את שמו בעם. אני גם אצא באופן אישי לקמפיין לנסוע לנאנגיאס[סאן]".

בשנת 1252 הופר ההסכם עם השיר, וחובילאי מונה למפקד הכוחות נגדו.

בשנת 1255, מונגקה עצמו הוביל מסע נגד השיר, למרות שהוא נרתע מכך.

כיסוי אגפים


Möngke התחיל בטאטא את האגפים. קוריאה, מדינות דרום מערב אסיה, כמו הסונג, זוהו כמושא למתקפה אפילו בקורולטאי של 1235, במיוחד מכיוון שקוריו, דאלי וצפון וייטנאם היו חלק מאזור השליטה של ​​אימפריית סונג, וחולקו מעת לעת כבוד ל זה ויכול להפוך לאזורים עורפיים במאבק שיר עם המונגולים.

אגף שמאל


קוריו הקימה "יחסי ידידות" עם המונגולים, כלומר, היא זיהתה את עצמה כתלויה בהם, עוד בשנת 1218. אך לעתים "הידידות" הזו נקטעה. כך היה בשנת 1225, כאשר השגרירים המונגולים נהרגו. פלישה דרך הנהר. Ammokakan בשנת 1231, אגף אחד של הצבא המונגולי הסתיים במצור לא מוצלח על המבצר הקוריאני העוצמתי Kuchu או Kuju (בשטחה של צפון קוריאה המודרנית). בתקופת המצור השתמשו בתחילה ב-28 מכונות לזריקת אבנים ולאחר מכן ב-31, אך העיר לא נכנעה. והאגף השני פיתח מתקפה דרומה, והגיע לבירת קגיון. מפקד המונגולים, סריטאי-חורצ'י, בקרב שדה, כהרגלו, הונה את שורות הקוריוסקים במנוסה מרמה, והקיף והשמיד את צבאם. המונגולים הרסו את התשתית והשמידו את האוכלוסייה, אבל בכל מקום היה מאבק בלתי מתפשר בפולשים. ממשלת קוריאה חתמה על הסכם שלפיו היא הייתה אמורה לשלם פיצויים עצומים, אך לאחר שהכוחות המונגולים העיקריים עזבו את המדינה, הם סירבו מיד לשלם.


קוריו. הגנת העיר. האמן V. ריינולד. אד. עַיִט הַדָגִים

כשאנחנו כותבים על הפלישות המונגוליות בקוריו, צריך להבין שלא היו כל כך הרבה מונגולים בחיילים, אלו היו החיילים של העמים שנכבשו לאחרונה השכנים לקוריו: קידן, ג'רצ'ן, בוהאו. זה היה דומה בכל המקומות שבהם נלחמו המונגולים, למשל ברוס.

הפלישה החדשה הובסה, סריטאי נהרג בטעות על ידי חץ, אך ממשלת קוריאה הכירה בתלות הווסלית במונגולים.

לאחר ששילם מחווה ענקית במתכות יקרות, בדים וסוסים, קוריו לא שלח בני ערובה, שבשבילם פלשו המונגולים שוב ב-1236.

וזה הפך להיות הכלל, עיכובים במחווה נענשו בפשיטות. במשך 25 שנים בקוריאה, כ-2 מיליון בני אדם מתו ממחלות, ממלחמה, מרעב, וגורשו לעבדות.

בשנת 1247 החלה הפלישה הרביעית של המונגולים לקוריאה, כעת הם הפכו את אזור הבירה קגיון לבסיס שלהם, משם שדדו את הסביבה.

משנת 1251, כהכנה למלחמה עם השיר, הם שוב פלשו לגוריאו, למרות הסכמת הממשלה לחלוק כבוד, המשיכו המונגולים למצור על הערים, אך לא הצליחו. העיר צ'ונג'ו נלחמה במשך חודשיים, מה שהנוודים לא יכלו לשאת.

אבל ב-1254, המונגולים החלו להרוס את החלק הדרומי של חצי האי הקוריאני, מושפע קלות מהמלחמה, שהובילה להפיכה ב-1258 באיי גנגהווה, שם הסתתרה הממשלה. וואנג וונג'ון החדש הכירה במלואה בריבונותם של המונגולים, וגוריאו הפך במהרה לחלק מאימפריית יואן.

אגף ימין


מונגקה הוביל מתקפה באגף הימני, וכבש את אדמות המדינות ובריתות השבטים הממוקמים בדרום מערב סין המודרנית. זו הייתה מדינת דאלי (מחוז יונאן המודרני), שקודמתה הייתה ממלכת ננז'או, האתנוס הטיבטי-בורמזי של עמי הגברים, שחור ולבן. בראש ננז'או עמדה שושלת של גברים לבנים. מאני שחורים, לאחר שעשו הפיכה, הקימו את השושלת שלהם ויצרו את מדינת דאלי. אנחנו יודעים עליו מעט.

לננז'או הייתה מאה מערכת של ארגון קהילות טריטוריאליות, כל אדם שלישי שירת בצבא, הצבא היה פרשים וברגל, הכל בשריון עור. המאה הקודמת לבשו שריון עשוי מעור קרנף. המגנים עוטרו בזנבות של תאואים וחתולים. וה"מלך" לבוש בשריון זהב ובעור של נמר. כל הצבא היה יחף.

המונגולים, שבקושי יכלו לסבול את החום במלחמות בצפון סין ובמרכז אסיה, מצאו את עצמם בתנאי אקלים קשים. בראש כוח המשלחת עמד Uryankhatai (Uriankhadai), בנו של סובדיי. בסתיו 1253 התקדמו המונגולים בשטח המחוזות המודרניים סצ'ואן ויונאן. שבטי "המני השחורים" נכנעו להם, וה"מניים הלבנים" התנגדו. Uryankhatai ובנו Azhu, תוך שימוש בביצורי שדה, פליסאדות וכלי יידוי אבנים במהלך מספר קרבות, הביסו את צבאו של דאלי. זה איפשר לחובילאי להיכנס לבירה הראשונה של המדינה. Uryankhatai לקח את הבירה הבאה שלהם. וגאו-שנג אסף צבא מאני נגד הפולשים, אבל הוא הובס למרגלות הרי איקלאן, הרי יונאן-גויז'ו. הבירה הבאה של יאצ'י הייתה על האגם, מוקפת מים משלושה צדדים, המונגולים התישו את המגינים במשך שבעה ימים בהתקפה בלתי פוסקת על השערים ותיפוף, ולאחר מכן פרצה אצ'ו באופן אישי עם הגברים האמיצים את החומה. לקח את העיר. מלחמות אלו התרחשו מ-1253 עד 1255.


שלוש פגודות ומקדש צ'ונשן. דאלי. PRC

מונגולים בשנים 1255–1256 טיפס אל ההרים, שם הוביל אג'ו באופן אישי את ההתקפה על ערים. מדינת צ'יטוג' הטיבטו-בורמזית הייתה הבאה, והמדינה הקשורה לולוסה, לאחר כיבוש שתיים מעריהן, נכנעה למונגולים. לבסוף, מדינת אבו, שבה היו 40 אלף חיילים, נכנעה למונגולים. בשנה שלאחר מכן המשיך אוריאנקטאי להילחם עם ה"מדינות" של העמים הטיבטו-בורמזים, כאן הוא נתקל גם בצבא השלושים אלף של סונג צ'אנג דו-טונג, אותה הביס ולקח 200 גרושים.

בסתיו 1257 שלחו המונגולים שגרירים ללאוס ולצפון וייטנאם, שלא חזרו. ואז הם פלשו לצפון וייטנאם. מפקד הפלישה ב-1257 היה אוריאנקטאי, בנו של סובדיי:

"בתקופת Nguyen-fong [שושלת] טראן (1251–1258), הטטרים באו לשדוד. כשהם הגיעו למקום הזה, דברי הימים הווייטנאמיים של שושלת לי מאוחר יותר, החלו הסוסים למעוד ולא זזו קדימה. תושבי הכפר יצאו החוצה, בהתנגדות, החלו להילחם, כרתו ראשים של זרים. האויב עלה לטיסה".

אך לפי מקורות אחרים, המונגולים לא יכלו לנצח מול שליט טראן תאי טונג עקב כישלון הפקודה של מפקד החלוץ צ'צ'דו. טראן תאי טונג העמיד צבא נגד הפולשים, שכלל פילים, פרשים וחיל רגלים. הקרב התרחש על נהר מצפון להאנוי של ימינו, והווייט הצליחו לסגת על סירות נהר. מאוחר יותר הם הכירו בעצמם כנתינים של המונגולים.

לכן, לאור העובדה שבאזור זה המונגולים אפילו נתקלו בחיל מהשיר, פעולותיהם להגן על האגפים מנקודת מבט צבאית היו מוצדקות לחלוטין. כאן הם גייסו כוחות נוספים של לוחמים, ובמלחמה עם השיר, כפי שנראה להלן, היה מחסור חמור בכוח אדם.

המלחמה של מונגקה נגד השיר


חאן מונגקה עצר את הטקטיקות של טרור מוחלט ומעשי טבח. זה יהיה נאיבי ביותר לראות בעובדה זו סוג של ריכוך מוסר. לפני XNUMX שנה, כשהחלה ההתפשטות המונגולית, הקבוצות האתניות השכנות שנכבשו, מנקודת מבטם של הנוודים, היו נחוצות במספרים מועטים כדי לשמש עבדים בנוודים, כל השאר, כמתחרות על בסיס המזון. , נהרסו. אבל שיטת הממשל הפרימיטיבית הייתה נתונה מאז לסיניזציה משמעותית. השגריר סונג שו טינג סבר בדרך כלל שכל העניינים האזרחיים באימפריה המונגולית מנוהלים על ידי Yelü Chutsai הסינים והצ'ינקאיי האויגורי, והשגריר פנג דה-יה הוסיף כי הראשון שלט בכל האדמות הכבושות בשטחה של סין המודרנית ובחלק מסין. המזרח הרחוק הרוסי, והשני - על ידי מוסלמים.


מַפָּה. מסעות מונגולים נגד השיר ושכנותיו עד סוף שנות ה-50. המאה ה XNUMX

מונגקה, בעקבות אוגדי, הבין שנוכחותם של נתינים של חקלאים מבטיחה את יציבות ההכנסה. לכן, הוא הגביל את השוד וההרג במהלך המערכה נגד השיר.

חאן מונגקה אסף צבא ענק למערכה נגד השיר, וחילק אותו, לפי המסורת המונגולית, לשני אגפים. האגף הימני היה הצבא בפיקודו של החאן הגדול עצמו. הוא כלל 60 תומנים, שכללו לוחמים מהג'ין הנכבש, שי שיה ועמים אחרים שאינם מונגולים מאזור זה. האגף השמאלי כלל 30 תומנים עם הנסיך טוגכר. הצבא יצא לדרך בתחילת 1256 והתקרב לגבולות האימפריה הסינית עד סתיו 1256.

טוגאצ'אר, עם צבאו בן XNUMX החיילים, לא יכול היה לכבוש ערים סיניות חשובות: שי-אן-פו (שיאנגיאנג), בירת מחוז שאנשי ופאנג-צ'נג (פאנצ'נג). ממשלת סונג שלחה את הקנצלר העתידי ג'יה סידאו כמבקר לערים הנצורות.

בהיותו במחנה הכובשים הואשם טוגהכר בשכרות, ואת מקומו תפס קובלאי החולה, שניהל את המלחמה בצורה נחרצת יותר, נלחם מדי יום. אבל כשהוא עזב את הצבא, צבא השיר הענק הביס אותם. כך, העניינים באגף השמאלי התנהלו ללא הצלחה יתרה.

חום וכולרה נלחמו גם נגד המונגולים:

"...בארצותיה, לפי יואן שי, בחום ובאדים רעילים, חיילי הצבא [של המונגולים] חלו כולם, וכאשר נפגשו עם האויב, הם בקושי יכלו להתאפק והצבא איבד כל אדם רביעי."

בצד ימין, חיל ההלם הונהג על ידי וריאנקטאי המנוסה ובנו, היו להם רק שלושת אלפים מונגולים ועשרת אלפים מיליציות מאני. בעוד אוריאנקטאי נלחם את דרכו קדימה, אזו התקדם בגניבה. זה איפשר למונגולים להביס את חיילי סונג בזמן הנכון בקרב. אז הם צעדו דרך פרובינציית Huyuei, גרמו נזק גדול לחלק האחורי של השיר, ולאחר מכן הם חזרו לקובלאי.

וחאן מונגקה עצמו פיתח שלשול עקוב מדם, והוא מת מתחת לחומות העיר Hezhou באוגוסט 1259.

חובילאי ונסיכים אחרים נאלצו למהר אל הערבה, שם החל המאבק על כס המלכות של האימפריה הנוודים.

על פי האגדה, ח'ובילאי, שרצה לכבוש את א-ג'ואו (הצפון של מחוז אנהוי), לא מיהר אל הערבה, אך אשתו מיהרה אותו, ואז הוא עשה שלום אישי עם הפקיד ג'יה סידאו, שהבטיח את תשלום המחווה. הוא עצמו לא דיווח על כך לא לקיסר ולא לחברי הממשלה האחרים, והציג את העניין באופן שהודות לפקודתו נסוגו המונגולים.

אז המונגולים עזבו. תחילתו של הקרב על השלטון בהורדה עיכבה את מותה של מדינת סין הדרומי ב-15 שנים.

להמשך ...

מקורות וספרות:
ג'ובאני דל פלאנו קרפיני היסטוריה של המונגולים. מסע גיום דה רוברוק לארצות המזרח, ספר מרקו פולו. מ', 1997.
סיפור סודי. כרוניקה מונגולית משנת 1240 בשם Mongol-un niruca tobciyan. מ', 1941.
האוסף השלם של רישומים היסטוריים של דאי וייט. ב-8 כרכים. כרך 3. בעריכת פדורין א.ל. מ', 2012.
רשיד אלדין. אוסף דברי ימי הימים. כרך ב'. מ', 1960.
היסטוריה של המזרח. T.II. מ', 1993.
Kradin N.N., Skrynnikova T.D. Empire of Chngis Khan M., 2006.
חרפצ'בסקי ר.פ. כוח צבאי של ג'ינגיס חאן. מ', 2005.
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

241 פרשנות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. -16
    3 באוקטובר 2021, 05:19
    אני תוהה: לכמה זמן היסטוריונים ידפיסו שוב שטויות על "המונגולים שכבשו את רוב אירואסיה"? כיצד יכלו המונגולים המעטים פיזית (והם היו מעטים, שכן גידול בעלי חיים יעיל פי מאה פחות מחקלאות ליחידת שטח) לכבוש את סין, קוריאה, מדינות מרכז אסיה ורוסיה?
    1. +20
      3 באוקטובר 2021, 05:35
      כיצד יכלו המונגולים המעטים להשתלט פיזית על סין, קוריאה, מדינות מרכז אסיה ורוסיה?

      1. ואיך כבש אלכסנדר הגדול עם קומץ לוחמים כמעט את כל אסיה?
      2. כיצד הרסו השבטים הגרמניים המעטים את רומא האדירה?
      3. איך חבורה של ונדלים השתלטה על קרתגו?
      4. איך קורטס כבש ושדד את מקסיקו עם גזרה קטנה?
      ארבע......
      1. -19
        3 באוקטובר 2021, 07:02
        ציטוט של Xlor
        1. ואיך כבש אלכסנדר הגדול עם קומץ לוחמים כמעט את כל אסיה?

        אלכסנדר מוקדון כבש רק את המזרח הקרוב והתיכון, ולא "כמעט את כל אסיה", לא הייתה שם הרבה אוכלוסייה בגלל האקלים הצחיח, ולכן היו שם מעט ערים, רק כל מיני דברים כמו בבל. וכאשר הגיע אלכסנדר להודו, שם כבר היו מדינות עם אוכלוסייה גדולה, כיבושיו התפוצצו, הוא מעולם לא כבש דבר מעבר לנהר האינדוס.
        ציטוט של Xlor
        2. כיצד הרסו השבטים הגרמניים המעטים את רומא האדירה?

        רומא המערבית קרסה מעצמה, כשם שברית המועצות עצמה קרסה עקב חולשת ההנהגה והרגשות הבדלניים בפאתי המדינה.
        ציטוט של Xlor
        3. איך חבורה של ונדלים השתלטה על קרתגו?

        קרתגו למעשה נהרסה ונהרסה כליל על ידי הרומאים לפני תקופתנו.
        ציטוט של Xlor
        4. איך קורטס כבש ושדד את מקסיקו עם גזרה קטנה?

        ובכן, ראשית, הספרדים של תחילת המאה ה-16 הם הלוחמים הטובים ביותר של אותה תקופה, שהוקשו במלחמות מתמדות עם הערבים, שנמשכו 700 שנה, כך שהטקטיקה והארגון של החיילים הספרדים מלוטשים במאות שנים של מלחמות, והיו כמה סדרי גודל טובים יותר מהטקטיקה והארגון של הצבא האצטקי. בנוסף, לספרדים היו נשק פלדה ושריון פלדה, וסוסים חסרי תקדים עבור האינדיאנים. לאצטקים פשוט לא היה מושג איך להתמודד עם הפרשים, כל הריבועים האלה, החניתות הארוכות וכו' כדי להגן על חיל הרגלים מפני הפרשים, פשוט לא היו ידועים להם. ושנית, לספרדים היו עשרות אלפי בעלי ברית בדמות שבטים אינדיאנים ששנאו את הפולשים האצטקים, קחו את אותם טלקסקלנים.
        1. +8
          3 באוקטובר 2021, 08:05
          1. 10 שנים ויותר מ-100 שנים. אסיה הקטנה בימי קדם הייתה בנויה בצפיפות עם ערים.
          2. סין לא הייתה מדינה אחת. אפילו האחמנים עם קולוס החימר שלהם לא הגיעו
        2. +9
          3 באוקטובר 2021, 08:27
          ציטוט: Cat_Kuzya
          אלכסנדר מוקדון כבש רק את המזרח הקרוב והמזרח התיכון, ולא "כמעט את כל אסיה"

          המזרח הקרוב והתיכון דאז היה "כמעט כל אסיה".

          ציטוט: Cat_Kuzya
          קרתגו למעשה נהרסה ונהרסה כליל על ידי הרומאים לפני תקופתנו

          שום דבר כזה! הוונדלים, לאחר שכבשו את קרתגו, עשו שם מרחצאות מוזהבים, מוקפים ביופיים מקסימים, עד שהביזנטים גירשו אותם, שגם עשו את אותם מרחצאות. ואז, מהמרחצאות הזהובים האלה, הם גורשו על ידי הערבים. אגב, השתמר שם אתר נופש טוב עד היום. לצחוק

          ציטוט: Cat_Kuzya
          ובכן, ראשית, הספרדים של תחילת המאה ה-16 הם הלוחמים הטובים ביותר של אותה תקופה

          ואתה מנסה עם פלוגת חיילים לכבוש איזושהי מדינה יציבה. תן למדינה הזו אפילו להיות נחשלת וענייה. הם פשוט זורקים אבנים / כובעים / חצים / מה שלא יהיה. לבסוף, כולם ירקו עליך ביחד ואתה תטבע בלי לירות אף ירייה...

          ציטוט: Cat_Kuzya

          מערב רומא התפרקה מעצמה, כמוה... עקב חולשת ההנהגה והרגשות הבדלניים בפאתי המדינה

          כאן ענית על כל השאלות שלי. מדינה חזקה וחזקה יכולה להיתפס על ידי קומץ ברברים רק אם היא, המדינה החזקה ביותר הזו, נמצאת במחלוקת ובדעיכה מוחלטת...
        3. -7
          3 באוקטובר 2021, 12:06
          ציטוט: Cat_Kuzya
          אלכסנדר מוקדון כבש רק את המזרח הקרוב והמזרח התיכון, ולא "כמעט את כל אסיה",


          ראה את הקטע הזה מהמפה של רמזוב ציור מפה של סיביר, יש שם טרטריה, וכן

          ממלכת גילן
          אלכסנדר מקדונסקוב הגיע למקום הזה והשאיר את הפעמון לנהר




          יש מפה כזו.
        4. -2
          3 באוקטובר 2021, 12:55
          כן, אני ריאליסט
          כמה אתה יכול לדחוף את זה לאנשים.
          יש לנו רק הפיכה בעולם, והמונגולים אשמים בכל מקום. אני לא רוצה להיכנס לדברים ציניים אחרים. אבל המסורות והקהילתיות של עמי העולם צריכות להיות גורם בסיסי. כשהנגיף חודר לארץ בעזרת מסחר וכסף, הערכים של האנשים נעלמים וההיסטוריה נעלמת.
          בסין מתברר שגם המונגולים וההונים אשמים. העיקר שיהיה מישהו להאשים את התוקפנות. ואז הלכו האנלוגיות, האימפריה הרומית, ואפילו האימפריה שלנו היא תוצאה של הופעת אנשים חדשים.
          מקדוניה אפילו לקחת את זה קודם בתוך המדינה על שטח איראן הייתה הפיכה ואז המקדוני הגיע בשלווה לשטח. ואפילו מקדוניה היא מבנה חדש של יוון או מה? שלא לדבר על הפיניקים. המאבק של הבעל ואחר כך הם עצמם.
          1. -8
            3 באוקטובר 2021, 16:07
            באופן מוזר, סיירוס ומקדוני לא פגשו אף מונגולי בדרכם. אמור להם שהמסאז'טים הם המונגולים, או ספר להם עכשיו. קל מאוד לדחוף את התיאוריה של המונגולים חזיתית עם עובדות היסטוריות אחרות. מקדוניה פגשה את ספיטמן בדרכו. אנדרטה הוקמה לו באוזבקיסטן. תגיד שהוא היה מונגולי.
            לתרבות הבניינים של חורזם בבקטריה ובסוגדיאנה אין סימנים לאדריכלות מונגולית. יתרה מכך, נטען שלמונגולים לא הייתה שפה כתובה, כלומר רובוטים כאלה נעו בשטח. זה יהיה מביש וטיפשי לחשוב דבר כזה מול המונגולים.
            והעובדה שהמדינה שלנו מפחדת להודות שגרנו על השטח מגרמניה המודרנית ועד הודו עם המזרח הרחוק היא מציאות חיינו כדי לא לפגוע באף אחד.
            1. +6
              3 באוקטובר 2021, 16:34
              ציטוט של DiViZ
              באופן מוזר, סיירוס ומקדוני לא פגשו אף מונגולי בדרכם. אמור להם שהמסאז'טים הם המונגולים, או ספר להם עכשיו. קל מאוד לדחוף את התיאוריה של המונגולים חזיתית עם עובדות היסטוריות אחרות. מקדוניה פגשה את ספיטמן בדרכו. אנדרטה הוקמה לו באוזבקיסטן. תגיד שהוא היה מונגולי.
              לתרבות הבניינים של חורזם בבקטריה ובסוגדיאנה אין סימנים לאדריכלות מונגולית. יתרה מכך, נטען שלמונגולים לא הייתה שפה כתובה, כלומר רובוטים כאלה נעו בשטח. זה יהיה מביש וטיפשי לחשוב דבר כזה מול המונגולים.
              והעובדה שהמדינה שלנו מפחדת להודות שגרנו על השטח מגרמניה המודרנית ועד הודו עם המזרח הרחוק היא מציאות חיינו כדי לא לפגוע באף אחד.

              אני מצטער, אתה מטומטם...ב?
              1. התגובה הוסרה.
                1. התגובה הוסרה.
            2. +9
              3 באוקטובר 2021, 17:03
              ציטוט של DiViZ
              באופן מוזר, סיירוס ומקדוני לא פגשו אף מונגולי בדרכם.

              אני חושש שהם גם לא ראו את הסלאבים! קריצה
              מְכוֹעָרוּת!!! בכי
              1. -2
                3 באוקטובר 2021, 17:13
                כן, כן, סוחרים נמשכו להודו; היה שם הרבה אוכל טעים!
                אבל עם העיסויים לא הייתה להם הבנה, היו להם רק יורטות! מְכוֹעָרוּת!
                אבל היו הונים, הונים, דין לין, מוגולים, סקיתים, אליפאלינים, בקיצור, הונים ענקיים. בקיצור, אתה תבין.
              2. +3
                3 באוקטובר 2021, 17:28
                מקדוניה ללא מונגולים. ... הם גם לא צפו בסלאבים!


                גם הסלאבים לא צפו בו. לצחוק



                – מק-מבק-מקדונסקי... מי זה? למה לא יודע?!
              3. +1
                3 באוקטובר 2021, 17:58
                אבל זה נובע רק מחוסר תשומת לב.
            3. +4
              3 באוקטובר 2021, 17:04
              קשה להבין מה כתוב. העיקר שאתה מבין את זה. am
              על חשבון הנקרים, זה בהחלט אפשרי!
            4. +1
              4 באוקטובר 2021, 21:54
              ציטוט של DiViZ
              אנחנו

              מי אנחנו?
              1. -3
                5 באוקטובר 2021, 10:08
                אברגנס. מלכתחילה, צריך לשקם כנסיות ביזנטיות, לשקם את Pereyaslavl. חוט במחט ויעבור מעצמו. וככה שטויות על דליריום. פרדוקס וירטואלי ואמיתי. ובכן, אתה בהחלט יכול לשים כנסייה על ארקים.
                1. 0
                  13 בדצמבר 2021 16:57
                  כן, כן, אתה בהחלט אבארג'ן .... רק יודעי קרוא וכתוב וכזה זבל יכולים לכתוב .... הם לא ממש למדו לקרוא ולכתוב, אבל מסתבר שהם חיו מגרמניה להודו ....
                  1. -1
                    13 בדצמבר 2021 17:15
                    אליושה פופוביץ' עם טוב לב ניקיטק בתמונה של 2100 לאחר הפלישה של הסינים או המונגולים, אבל זה לא משנה. תווים סיניים הם ראש הכל, ולמונגולים לא הייתה שפה כתובה. אז Sun Yun נמצא בכל מקום שבו אתה תוקע את הראש שלך.
                    1. 0
                      13 בדצמבר 2021 17:17
                      אין ספק שיש לך כתיבה גרועה... Gyyy
    2. +20
      3 באוקטובר 2021, 07:03
      ציטוט: Cat_Kuzya
      אני תוהה: לכמה זמן היסטוריונים ידפיסו שוב שטויות על "המונגולים שכבשו את רוב אירואסיה"? כיצד יכלו המונגולים המעטים פיזית (והם היו מעטים, שכן גידול בעלי חיים יעיל פי מאה פחות מחקלאות ליחידת שטח) לכבוש את סין, קוריאה, מדינות מרכז אסיה ורוסיה?

      אבל אני תוהה מתי אנשים שאינם יודעים קרוא וכתוב לחלוטין, העוסקים בנושא, כמו חזיר בתפוזים, יפסיקו לזהם את האתר בהערותיהם המטופשות?
      1. -20
        3 באוקטובר 2021, 07:39
        ציטוט מקליבר
        אבל אני תוהה מתי אנשים שאינם יודעים קרוא וכתוב לחלוטין, העוסקים בנושא, כמו חזיר בתפוזים, יפסיקו לזהם את האתר בהערותיהם המטופשות?

        מספר המונגולים במונגוליה ובסין עומד כעת על 10 מיליון איש, בעוד שהסינים בסין הם 1400 מיליון איש. למשל, במאה ה-13 היו מיליון מונגולים, 1 מיליון סינים, השאלה היא: איך 140 מיליון אנשים יכולים לכבוש 1 מיליון אנשים? זה אותו דבר כאילו עכשיו אסטוניה עם אוכלוסייה של מיליון איש הייתה כובשת את רוסיה.
        1. +13
          3 באוקטובר 2021, 07:42
          ציטוט: Cat_Kuzya
          שאלה: איך
          קרא עוד, אל תספר... אוריינות מעולם לא פגעה באף אחד, כולל היסטוריים. אתה אמור להיות מסוגל לעשות את העבודה הזו. יש ניתוח מקורות והשוואה של משמעותם והרבה מידע שימושי.
          היסטוריוגרפיה מקומית של הכיבוש המונגולי של רוסיה
          נושא התזה והתקציר על ועדת האישורים הגבוהים של הפדרציה הרוסית 07.00.09, דוקטור למדעים היסטוריים Mukhametov, Farit Fedorovich, 2007, Moscow
          מבוא
          פרק א' מאפייני מחקר המקור.
          1.1. סיווג מקורות כתובים.
          1.2. מאפיינים כלליים של מקורות התקופה המונגולית.
          1.3. ניתוח ביקורתי של קורפוס המקורות.
          פרק 2. היסטוריוגרפיה רוסית של המאה ה-XNUMX - תחילת המאה העשרים על הכיבוש המונגולי של רוס והשלכותיו.
          2.1. היסטוריוגרפיה רוסית של ה-1 - המחצית הראשונה של המאה ה-XNUMX. על הכיבוש המונגולי של רוס והשלכותיו.
          2.2. היסטוריוגרפיה רוסית של הכיבוש המונגולי של רוסיה והשלכותיו במחצית השנייה של המאה ה-XNUMX - תחילת המאה ה-XNUMX).
          פרק 3. היסטוריוגרפיה רוסית של התקופה הסובייטית על הכיבוש המונגולי של רוס', משמעות הקרב על קוליקוב ואירועי 1382
          3.1. היסטוריוגרפיה רוסית של התקופה הסובייטית על הכיבוש המונגולי של רוסיה.
          3.2. היסטוריוגרפיה רוסית של התקופה הסובייטית על משמעות קרב קוליקובו ואירועי 1382
          פרק 4. מחקרים היסטוריים אחרונים על הכיבוש המונגולי של רוס וזהו השחרור מהעול.
          4.1. המחקר ההיסטורי האחרון על הכיבוש המונגולי של רוסיה.
          4.2. שחרורו של רוס מהעול המונגולי בספרות ההיסטורית המקומית העדכנית ביותר.
          פרק 5. היסטוריוגרפיה מזרחית רוסית של ה-XNUMX - תחילת המאה ה-XNUMX על הכיבוש המונגולי של רוס ושל עדר הזהב.
          5.1. התפתחות ההיסטוריוגרפיה המזרחית הרוסית של הכיבוש המונגולי של רוסיה ושל עדר הזהב עד המאה ה-XNUMX.
          5.2. היסטוריוגרפיה מזרחית רוסית של המאה ה-XNUMX - תחילת המאה ה-XNUMX. על הכיבוש המונגולי של רוס ושל עדר הזהב.
          1. -18
            3 באוקטובר 2021, 07:55
            ציטוט מקליבר
            קרא עוד, אל תספר... אוריינות מעולם לא פגעה באף אחד, כולל היסטוריים.

            היסטוריה היא מדע לא מדויק, ותמיד יש להתייחס אליה בביקורתיות, ולא לקחת אותה באופן עיוור באמונה של מה שהיסטוריונים אומרים וכותבים. אני לא מאמין שהמונגולים כבשו חצי מאירוסיה, זה בלתי אפשרי. אגב, האם אתה מאמין בצבא החזק של שני מיליון זירקסס ובקיומה של אטלנטיס? אחרי הכל, מדענים מכובדים כתבו עליהם!
            1. +15
              3 באוקטובר 2021, 08:45
              ציטוט: Cat_Kuzya
              אני לא מאמין שהמונגולים כבשו חצי מאירוסיה, זה בלתי אפשרי.

              אתה יכול להאמין באלוהים, נכון? ובהיסטוריה, לפני משחק קמומיל "תאמין או לא", אתה צריך ידע. אתה לא הבעלים של זה. הראו לך היכן למצוא אותו. קרא מה אנשים חכמים כתבו לפניך. ורק אז לכתוב "אני מאמין, אני לא מאמין". אל תצחיק אנשים. בורות זה לא ויכוח!
              1. -10
                3 באוקטובר 2021, 10:50
                חיית במאה ה-13 וראית איך המונגולים כבשו חצי מאירוסיה? אז אתה יודע? ולכן אני צריך להאמין בסיפורי היסטוריונים?
                1. +6
                  3 באוקטובר 2021, 12:46
                  ציטוט: Cat_Kuzya
                  ולכן אני צריך להאמין בסיפורי היסטוריונים?

                  להאמין באלוהים! קרא היסטוריונים מימי הביניים על הפלישה המונגולית. דיווחים משגרירי האפיפיור... יש הרבה דברים. יש - חה - אבל לא על כבודך. אתה עדיין לא מבין את כל זה. ועדיין לא תוכל להשתמש במקורות האלה.
                  1. -9
                    3 באוקטובר 2021, 15:10
                    ציטוט מקליבר
                    להאמין באלוהים! קרא היסטוריונים מימי הביניים על הפלישה המונגולית. דיווחים משגרירי האפיפיור... יש הרבה דברים. יש - חה - אבל לא על כבודך. אתה עדיין לא מבין את כל זה. ועדיין לא תוכל להשתמש במקורות האלה.

                    אתה מאמין בדיוק במה שאתה לא יודע! היסטוריונים מימי הביניים כתבו על צינוקפלים ובלות ים שחיו בארצות רחוקות, ולכאורה אף נראו. האם גם זה נכון? ניתן לייחס סיפורים על הכיבוש המונגולי של חצי מאירוסיה לסיפורים על צינוקפלים, סירנות, אמזונות ואטלנטיים. אגב, אתה מאמין גם לגבי הישועים הכל-יכולים שהיו מעורבים בכל אירועי אירופה? כלומר, האם אתה מאמין שפוטין התערב בבחירות האמריקאיות, הרעיל פחות את הסקריפלים, הפיל בואינג מלזי, עשה מיידאן באוקראינה, הרעיל פחות את נבלני, הרג את נמצוב, ליטוויננקו וסטארובויטובה, ועכשיו גם העלה את המחיר של מטר מעוקב גז ל-1,2 דולר? אבל בעוד 300 שנה, היסטוריונים כמוך יאמרו זאת במלוא הרצינות!
                    1. +5
                      4 באוקטובר 2021, 06:46
                      ציטוט: Cat_Kuzya
                      אתה גם מאמין לגבי הישועים הכל-יכולים

                      אני לא מאמין. הרגע קראתי את הדיווחים שלהם לאבא שלי...
                2. +11
                  3 באוקטובר 2021, 14:38
                  ציטוט: Cat_Kuzya
                  איך המונגולים כבשו חצי מאירוסיה

                  אדוארד סיפר לך בדיוק איך זה היה כבר הרבה זמן. קשה, קשה ורחוק מלהיות מיידי.
                  קרא שוב את מאמרי המחבר בנושא זה, מתוך מחשבה ורצינות. על איך הממלכות הסיניות נלחמו ביניהן, איך הם משכו נוודים לעימותים שלהם, איך אלה, כריתת בריתות רווחיות, ולמדו מבעלי בריתם על ענייני צבא, מינהל ציבורי וכו', פתרו את הבעיות שלהם... ואתם, אם רק תפסו את המידע שכבר ניתן לכם בצורה נוחה, תבינו ששום דבר על טבעי לא קרה שם, הכל הגיוני והאחד נובע מהשני.
                  אני לא יודע מי ומתי אמרו לך שהמונגולים פשוט התאספו פעם אחת וכבשו את כולם בבת אחת.
                  אתה, כמו רוב האנשים כמוך, "שמעת משהו" על המונגולים, המצאת כל מיני שטויות על סמך מה ששמעת, ומפריך בתוקף את השטויות האלה, אפילו לא הבנת שאתה מנסה להילחם אך ורק עם הבורות שלך בעזרת של אותה בורות, עקירת כפירה אחת מראשו שלו דרך אחרת.
                  והדבר הכי עצוב הוא שכבר יש תשובות לכל השאלות שלך על חוסר האפשרות של הכיבושים המונגולים, ומחבר המאמר מציע לך את אחת האפשרויות להכיר אותם, אבל האוכל, כנראה, עדיין לא בפנים הסוס.
                  1. +3
                    3 באוקטובר 2021, 16:36
                    ציטוט: מאסטר טרילוביט
                    ציטוט: Cat_Kuzya
                    איך המונגולים כבשו חצי מאירוסיה

                    אדוארד סיפר לך בדיוק איך זה היה כבר הרבה זמן. קשה, קשה ורחוק מלהיות מיידי.
                    קרא שוב את מאמרי המחבר בנושא זה, מתוך מחשבה ורצינות. על איך הממלכות הסיניות נלחמו ביניהן, איך הם משכו נוודים לעימותים שלהם, איך אלה, כריתת בריתות רווחיות, ולמדו מבעלי בריתם על ענייני צבא, מינהל ציבורי וכו', פתרו את הבעיות שלהם... ואתם, אם רק תפסו את המידע שכבר ניתן לכם בצורה נוחה, תבינו ששום דבר על טבעי לא קרה שם, הכל הגיוני והאחד נובע מהשני.
                    אני לא יודע מי ומתי אמרו לך שהמונגולים פשוט התאספו פעם אחת וכבשו את כולם בבת אחת.
                    אתה, כמו רוב האנשים כמוך, "שמעת משהו" על המונגולים, המצאת כל מיני שטויות על סמך מה ששמעת, ומפריך בתוקף את השטויות האלה, אפילו לא הבנת שאתה מנסה להילחם אך ורק עם הבורות שלך בעזרת של אותה בורות, עקירת כפירה אחת מראשו שלו דרך אחרת.
                    והדבר הכי עצוב הוא שכבר יש תשובות לכל השאלות שלך על חוסר האפשרות של הכיבושים המונגולים, ומחבר המאמר מציע לך את אחת האפשרויות להכיר אותם, אבל האוכל, כנראה, עדיין לא בפנים הסוס.

                    כן, זו מרפאת מוח, כאן הבר מתרוצץ עם האלטרנטיבה שלו, ויש הרבה משוגעים באתר.
                    1. +2
                      4 באוקטובר 2021, 06:47
                      ציטוט מסדרן
                      כן, זו מרפאת מוח, כאן הבר מתרוצץ עם האלטרנטיבה שלו, ויש הרבה משוגעים באתר.

                      לצערי...
                    2. 0
                      יום שלישי בשעה 10:41
                      Это два пенька. Или один с наростами....
                  2. +3
                    3 באוקטובר 2021, 17:11
                    מיכאל!
                    אני רוצה להזכיר לך שאדוארד, לאחר שהתחיל את המחזור הזה, כתב שהוא לא יכתוב "דוקטורט" מול שמו.
                  3. +2
                    3 באוקטובר 2021, 17:32
                    מייקל, אל תעשה, זה חסר תועלת. הוא ישגע את וולנד, ויוכיח שאין שטן. לבקש
            2. +7
              3 באוקטובר 2021, 08:47
              ציטוט: Cat_Kuzya
              אגב, האם אתה מאמין בצבא החזק של שני מיליון של זירקסס ובקיומה של אטלנטיס?

              היכן ובאיזה מחקר מודרני על פלישת זירקסס ליוון נאמר על צבא של שני מיליון? היכן, למעט בקריטיה של טימאוס ואפלטון, נאמר שאטלנטיס הייתה? השערות מועלות... אבל זה לא אושר בשום מקום.
          2. -4
            3 באוקטובר 2021, 09:55
            ציטוט מקליבר
            קרא עוד, אל תספר..


            כן, שלם וקרא 500 עמודים

            1. +4
              3 באוקטובר 2021, 09:59
              עוד אחד... הופיע... אנין. תקציר קרא בחינם. 500 ר. שווה את כל הדיסרט. והאם המחיר הזה גבוה מכדי להיפרד מהבורות שלך?
              1. -12
                3 באוקטובר 2021, 10:04
                אנחנו כבר יודעים הכל על העול הטטרי, אז אתם הבורים, אלה שלא רוצים לתפוס מציאות אובייקטיבית, אלא מסתגרים ממנה עם תקצירים מרובי עמודים.
                1. +6
                  3 באוקטובר 2021, 10:13
                  ציטוט: בר1
                  תקצירים מרובי עמודים.

                  מה קשה לקרוא, המוח רותח? זה תמיד קורה כשאין השכלה מתאימה, אבל אתה רוצה "להצטרף" ...
                  1. -2
                    3 באוקטובר 2021, 10:17
                    ציטוט מקליבר
                    מה קשה לקרוא, המוח רותח? זה תמיד קורה כשאין השכלה מתאימה, אבל אתה רוצה "להצטרף" ...


                    זה כמו מאסטר ומרגריטה
                    למה לא קראתי שירים אחרים?

                    קראתי את ליזלוב, קרמזין, סולוביוב, ואת האדונים האלה ממוחמטוב, רק ברשימה ארוכה, אז לקרוא בשביל כסף, מה שנמצא ברשות הרבים, זה פשוט טיפשי, לא במסורת של עמנו.
                    1. +4
                      3 באוקטובר 2021, 12:43
                      ציטוט: בר1
                      קראתי את ליזלוב, קרמזין, סולוביוב, והאדונים האלה ממוחמטוב רק ברשימה הארוכה

                      אז קרא מה יש ברשימה הזו מעבר לשמות האלה!
                2. +10
                  3 באוקטובר 2021, 14:47
                  ציטוט: בר1
                  אנחנו כבר יודעים הכל על העול הטטרי,

                  wassat לצחוק
                  אין מילים, אין מילים...
                  לפי הבנתי, הם הגיעו להיגיון והשכל הישר שלהם? מבוסס על יצירותיו של פומנקו על טרטריה? לצחוק
                  אגב, מה אומרים על הפלישה במציאות שלך? הייתה פלישה? ערים בוערות? האם אנשים מתו?
                  ואם כן, אז מתי ומי ביצע את הזוועה הזו ונגד מי?
                  בקצרה, בקצרה...
                  1. -3
                    3 באוקטובר 2021, 16:29
                    ציטוט: מאסטר טרילוביט
                    בקצרה, בקצרה...


                    בקצרה, זה לא עובד, שחזור קרוב בערך של הסיפור הושמע על ידי ההיסטוריון של סנט פטרבורג דמיטרי בלוסוב. אח"כ אעשה את ההוספות או התיקונים שלי. פומנקו ונוסובסקי עשו עבודה רבה, ורובם עולים בקנה אחד עם דעתי, אבל יש הבדלים.

                    עד שתכירו אחד את השני.

                    1. +2
                      4 באוקטובר 2021, 06:49
                      ציטוט: בר1
                      גם רובם תואמים את דעתי

                      אלוהים מעולם לא פגע בבורים בהתנשאות עצמית!
                    2. +1
                      13 בדצמבר 2021 17:10
                      פומנקו ונוסובסקי עשו עבודה רבה, ורובן תואמות את דעתי, אבל יש הבדלים.
                      אולי להיפך.. פשוט קראת אותם והדעה שלך היא עכשיו מה שלקחת מהם...?
                  2. +1
                    13 בדצמבר 2021 17:07
                    אגב, מה אומרים על הפלישה במציאות שלך? הייתה פלישה? ערים בוערות? האם אנשים מתו?
                    ואם כן, אז מתי ומי ביצע את הזוועה הזו ונגד מי?
                    בקצרה, בקצרה...
                    הם אומרים שאלו הם הרוסים הסקיתים הגדולים - תושבי האימפריה הטטרית הגדולה והרוס הקדום, עובדי האלילים הענישו כך את הרוסים הנוצרים האירופיים על בגידתם באמונתם - פגאניזם ...... BYYYYYY .... ! !!
                3. +3
                  3 באוקטובר 2021, 16:38
                  ציטוט: בר1
                  אנחנו כבר יודעים הכל על העול הטטרי, אז אתם הבורים, אלה שלא רוצים לתפוס מציאות אובייקטיבית, אלא מסתגרים ממנה עם תקצירים מרובי עמודים.

                  מה אתה סוחב? אתה בעצמך לא עייף מלדבר שטויות. הטיעון שלך הוא אחד "אינורמוס זה אתה" איך אתה מתווכח את דבריך מלבד שלשול מילולי ושטויות? אין סיכוי. אז הבורה כאן זה אתה. עייף כבר, בכנות, בכל כתבה על היסטוריה, תימור ייצא ויישא שטויות.
            2. 0
              3 באוקטובר 2021, 10:03
              ההיסטוריון הטטרי הביע את דעתו. לא עוד.
              1. +5
                3 באוקטובר 2021, 10:15
                הוא לא נתן חוות דעת, אלא שקל את בסיס המקור לבעיה ונתן את ניתוחה מעמדות שונות. היסטוריוגרפיה היא מדע, וכמו כל מדע, יש ללמוד אותה.
              2. +7
                3 באוקטובר 2021, 14:57
                "היסטוריון טטארי" - זה אני, אלכסנדר. לצחוק במעגלים הצרים של ניאו-פשיסטים ומוחות עלובים אחרים, זה השם הבדוי המפלגתי שלי, יחד עם ה"טרילוביט הרוסופי" המופלא והנפלא לא פחות. לצחוק
                אגב, אני אישית לא קראתי את הדוקטורט, אבל אתה, כנראה, צריך לקרוא אותה. חקר מקורות הוא רק המקצוע שאתה צריך לעשות, אחרת הספקנות שלך ביחס למקורות כתובים פשוט מתגלגלת. אולי, מול דעתם של ספקנים ציניים עוד יותר, אבל עם כמות הרבה יותר גדולה של ידע, תתקן במידת מה את המקור שלך ללימוד ניהיליזם.
                1. 0
                  3 באוקטובר 2021, 17:23
                  מוחמדוב, פרית פדורוביץ' - זה השם הבדוי שלך? אבל אתה לא נראה כמו עצמך בתמונה. בכי
                  בואו נחכה עד שזה יגיע ל-ulus שלנו!
                  תיקון "ניהיליזם מחקר המקור" שלי אפשרי, אך לא בהשפעת "ספקנים ציניים בעלי כמות ידע גדולה", אלא ישירות על ידי ועל ידי הידע שקיבלתי.
                  חשבתי על האמירה שלך שאני אלטרנטיבה. לא, אולי יש לי רק השקפה שונה או שונה של ההיסטוריה והיא מבוססת על מה שנקרא. מקורות ראשוניים.
                  1. 0
                    13 בדצמבר 2021 17:15
                    אני אלטרנטיבה. לא, אולי יש לי רק השקפה שונה או שונה של ההיסטוריה והיא מבוססת על מה שנקרא. מקורות ראשוניים.
                    כולכם קראתם את פומנקו ונושובסקי ועוד שטויות כאלה בהתחלה, בדרך תראו איך הם מכוסים לחינם, ועכשיו אתם אומרים "לא, אני לא אדם אלטרנטיבי"... כאילו אני לא עם אותם, יש לי משלי... אבל זה משלך באופן מפתיע עולה בקנה אחד עם ה"אלטרנטיבה"... האזכור של "מקורות ראשוניים" מצחיק במיוחד....
                    1. 0
                      14 בדצמבר 2021 18:23
                      יש לך משהו נגד מקורות מקוריים? ממך, מלבד הי-הי וה-הא, יש אפס מידע. לעיל צוין מיכאיל "hoz.trilobitv" שאותו הוא מכיר אישית ודן בתקופת ההיסטוריה הזו יותר מפעם אחת. צור איתו קשר לגבי תווית "אלטרנטיבית" או אדוארד. ואז לצחקק על המקורות העיקריים am מה
                      1. התגובה הוסרה.
                      2. התגובה הוסרה.
                      3. התגובה הוסרה.
                      4. התגובה הוסרה.
          3. ANB
            +3
            3 באוקטובר 2021, 23:59
            . קרא עוד, אל תספר...

            זה מה שאתה צריך לקרוא. הרבה ספרים ומסמכים משעממים וארוכים.
            הרבה בוקאף. ולכן הערצתי את בושקוב המוקדם (הוא כבר סירב לתמוך בפומנקו, אבל הוא כותב משהו מעניין), על רקע זה, ספרי הכרוניקלים החדשים ומחזרים א-לה. כבר מומחה.
          4. 0
            4 באוקטובר 2021, 18:59
            קרא עוד, אל תספר...

            ובכן, ראשית, אתה מנסה להסתמך על מקורות היסטוריים שנכתבו כמה מאות שנים מאוחר יותר, ונכתבו על ידי זרים, זה בערך איך עכשיו תתחיל לכתוב על איוון האיום, אבל זכור להסתמך רק על אפוס בעל פה.
            ובכן, איך תלמדו מסמך היסטורי. אל תשכח שהכתיבה של המונגולים הופיעה רק במאה ה-17. ניסיתי לתקשר בנושא זה ב-SibAN באקדמימגורודוק (נובוסיבירסק). אחרי כל השאלות המטופשות שלי, כך חשבו, הם אמרו לי שמסמכים היסטוריים על שטחי טובה, בוריאטיה, טרנסבייקליה, מונגוליה החיצונית והפנימית קיימים רק מהמאה ה-17, ולפני כן יש רק ממצאים ארכיאולוגיים. אגב, אם אתה תוהה, זה לא אותו דבר.
            1. -1
              4 באוקטובר 2021, 21:51
              ציטוט ממשתמש
              אגב, אם אתה תוהה, זה לא אותו דבר.

              ואני לא ידעתי. רק אתה תקשרת שם באקדמיה סיטי, ואני הרצתי שם על הספר שלי "אבירי המזרח" ב-1998. סטודנטים ומומחים של מחלקות היסטוריות. ו... מאושר בדרך כלל!
              1. -1
                5 באוקטובר 2021, 15:08
                סטודנטים ומומחים של מחלקות היסטוריות. ו... מאושר בדרך כלל!


                ודיברתי בשנת 2015, כנראה משהו התחיל להשתנות, במובן של הסתמכות על מסמכים היסטוריים, ולא על האפוס בעל פה של העם המונגולי.
        2. +11
          3 באוקטובר 2021, 07:48
          זה אותו דבר כאילו עכשיו אסטוניה עם אוכלוסייה של מיליון איש תכבוש את רוסיה

          אם האסטונים היו פועלים כאורגניזם יחיד, אז הכל אפשרי... כמו חוליות פיאודליות של כמה עשרות אנשים, הם החזיקו אלפי איכרים בציות. הדוגמה של אוקראינה, הלאומנים, בהיותם במיעוט, אילצה את הרוב להיכנע לרצונם. והדוגמה הזו לטירוף היא לא היחידה. גרמניה, אחרי הכל, הייתה מדינה משכילה, חבורת חצאי שכל הבטיחה חיים שמימיים... ואנחנו הולכים. אחדות של פיקוד ומשמעת, כבולה על ידי מטרת פנטום משותפת, מחוללת פלאים.
          1. -13
            3 באוקטובר 2021, 08:02
            ציטוט של Konnick
            הדוגמה של אוקראינה, הלאומנים, בהיותם במיעוט, אילצה את הרוב להיכנע לרצונם

            באוקראינה, רוב האוכלוסייה הם נאצים ורוספובים. ההוכחה לכך הן תוצאות הבחירות לנשיאות באוקראינה ב-2014 וב-2019, בהן הצביעו 85% מהאוקראינים לרוספובים ולנאצים גלויים כמו פורושנקו, טימושנקו, טיאגניבוק, גריצנקו, ירוש, ליאז'קו וזלנסקי, שהצטרפו אליהם מאוחר יותר. יתרה מכך, מועמדים אלה לא הסתירו את דעותיהם הנאציות והרוסופוביות, ולמרות זאת האוקראינים הצביעו בעדם, ולכן גם הם שותפים לדעותיהם הנאציות והרוסופוביות.
            ציטוט של Konnick
            גרמניה, אחרי הכל, הייתה מדינה משכילה, חבורת חצאי שכל הבטיחה חיים שמימיים... ואנחנו הולכים.

            עוד מיתוס. אפילו בבחירות לרייכסטאג ב-1933, ה-NSDAP לא זכה ברוב קולות. היטלר מונה לקנצלר על ידי נשיא גרמניה הינדנבורג, לאחר מותו בשנת 1934 חיסל היטלר את תפקיד נשיא גרמניה וכך, הוא הפך לראש המדינה וגזל את השלטון.
            1. +8
              3 באוקטובר 2021, 08:12
              עוד מיתוס. אפילו בבחירות לרייכסטאג ב-1933, ה-NSDAP לא זכה ברוב קולות.

              כתבתי משהו על בחירות?

              באוקראינה, רוב האוכלוסייה הם נאצים ורוספובים. ההוכחה לכך הן תוצאות הבחירות לנשיאות באוקראינה ב-2014 וב-2019, בהן הצביעו 85% מהאוקראינים לרוספובים ולנאצים גלויים כמו פורושנקו, טימושנקו, טיאגניבוק, גריצנקו, ירוש, ליאז'קו וזלנסקי, שהצטרפו אליהם מאוחר יותר.

              שם זה, 100% מהאוכלוסייה השתתפו בבחירות? זה כמו שלנו, קומץ עובדי מדינה, גמלאים וג'ינגואיסטים בחרו ברוסיה המאוחדת בעזרת הצבעה אלקטרונית.
              ומשמעות ההערה שלי היא לא בבחירות ספציפיות, אלא בעובדה שקבוצה מאורגנת היטב יכולה להביס קהל רב. אז המונגולים, עם המשמעת האכזרית שלהם עם כללי תגמול ברורים, עם מבנה פיקוד מאורגן היטב, יכלו להתמודד עם הצבא הסיני. הם נלחמים לא לפי מספר, אלא לפי מיומנות.
              1. -11
                3 באוקטובר 2021, 08:24
                ציטוט של Konnick
                שם זה, 100% מהאוכלוסייה השתתפו בבחירות? זה כמו שלנו, קומץ עובדי מדינה, גמלאים וג'ינגואיסטים בחרו ברוסיה המאוחדת בעזרת הצבעה אלקטרונית.

                כלומר, לדעתך, כל האוקראינים שלא הלכו לקלפי הם כולם כאחד לא נאצים ולא רוספובים? ואחוז ההצבעה ב-2019 היה גבוה, 63% מהאוקראינים הצביעו, ו-85% מהם הצביעו לנאצים גלויים ולרוספובים. אני חושב שבין 37% שלא הצביעו, 85% הם גם נאצים ורוסופובים.
                1. +5
                  3 באוקטובר 2021, 08:34
                  כלומר, לדעתך, כל האוקראינים שלא הלכו לקלפי הם כולם כאחד לא נאצים ולא רוספובים? ואחוז ההצבעה ב-2019 היה גבוה, 63% מהאוקראינים הצביעו, ו-85% מהם הצביעו לנאצים גלויים ולרוספובים. אני חושב שבין 37% שלא הצביעו, 85% הם גם נאצים ורוסופובים.

                  אני מסכים עם נקודת המבט של האדם הזה

                  ועדיין, הנושא הוא לא על הבחירות, אלא על המונגולים.
            2. +7
              3 באוקטובר 2021, 08:49
              ציטוט: Cat_Kuzya
              אפילו בבחירות לרייכסטאג ב-1933, ה-NSDAP לא זכה ברוב קולות.

              אבל היא השיגה הכי הרבה יחסית! לכן היא קיבלה מנדט לתפקיד הקנצלרית. לא סוציאליסטים ולא קומוניסטים גייסו אותם יותר.
        3. +5
          3 באוקטובר 2021, 10:57
          "... נניח שבמאה ה-13 היו 1 מיליון מונגולים..." למה לעשות הנחות כשהסינים כתבו מחדש בקפידה את נתיניהם, שכללו את המונגולים. לקרוא.
        4. 0
          3 באוקטובר 2021, 15:06
          במחצית השנייה של המאה ה-100 היו כ-XNUMX מיליון סינים. ב-XIII, בהתאמה, פחות.
        5. +1
          4 באוקטובר 2021, 16:07
          ..במאה ה-13 היו למונגולים כ-15 אלף איש בסך הכל עם נשים... וילדים...
        6. 0
          13 בדצמבר 2021 16:59
          רק נער קשה יכול לבסס את שיפוטיו רק על מספרים, וגם אז הם שגויים.....
        7. 0
          13 בדצמבר 2021 19:16
          "כשמשווים צבאות, שוטה סופר חרבות וחניתות, וחכם סופר סוסים ועגלות."
      2. +2
        3 באוקטובר 2021, 09:29
        ציטוט מקליבר
        כשאנשים שאינם יודעים קרוא וכתוב לחלוטין, העוסקים בנושא, כמו חזיר בתפוזים, יפסיקו לזהם את האתר בתגובות המטופשות שלהם?

        כנראה כאשר המחברים מפסיקים לשקר בכנות במקרים מסוימים, ומצטטים באופן סלקטיבי מקורות באחרים.
        בואו ניקח פנינה על "מקורות סיניים של המאה ה-13 שהגיעו אלינו". נשמע פתטי. אם אתה שוכח לחלוטין את העובדה שההיסטוריה של סין נכתבה מחדש במהלך חילופי השושלות. עם ניקוי מוחלט מאוד של הארכיון. גם פרטי וגם רשמי מאוד. מה שמוכר די רשמי. ו'המקורות העתיקים' שהגיעו אלינו הם בקושי עתיקים בהרבה מתכתבי האהבה של פושקין. אם בכלל ישן יותר.
        ובכן, ציטוט סלקטיבי .... בוא ניקח את רשיד עצמו שהוא עד דין. אנחנו מזהים את הנקודות האלה שבהן הוא כותב על קמפיינים. אלה שבהם הוא אומר שהמונגולים הם טורקים - אנחנו לא שמים לב. לא, ובכן, כן, אפשר לייחס את השפה המונגולית לטורקית. כמו סוואהילית ניתן לקרוא לניב הדרומי של הרוסית. אבל לא תהיה אמונה רבה בבלשן כזה. אז למה היסטוריונים מפרשים מקורות בצורה כל כך חופשית? אם אתה מאמין לסיפור של עד דין על מסעות הפרסום המונגוליים, אז תאמין שהמונגולים של מודרני ועד דין הם עמים שונים לחלוטין. ואז... כאן אני מאמין, כאן אני לא מאמין. זה מוזר ככה.
        1. +4
          3 באוקטובר 2021, 10:02
          ציטוט: לאנן שי
          לשכוח את העובדה שההיסטוריה של סין נכתבה מחדש במהלך חילופי השושלות. עם ניקוי מוחלט מאוד של הארכיון.

          ואיך אתה יודע את זה? הגנת על עבודת הגמר שלך על חקר המקורות של מדינות המזרח? ואיך קוראים לזה? אשמח לקרוא! אבל למה אתה מוגבל רק למקורות סיניים? ואם הם מתואמים עם מקורות ממדינות אחרות? גם הם כולם שוכתבו וטיהרו אנושות. זה הכל?
          1. -2
            3 באוקטובר 2021, 12:02
            ציטוט מקליבר
            ואיך אתה יודע את זה? הגנת על עבודת הגמר שלך על חקר המקורות של מדינות המזרח?

            הממ... אבל ממה הבית שלך עשוי? לְבֵנָה? בֵּטוֹן? עֵץ? ואיך אתה יודע את זה? סיימת את התזה שלך באדריכלות? וכך... כתבתי לך אישית, יותר מפעם אחת. מליקסטוב. היסטוריה של סין. מַעֲשֶׂה. זה כתוב בשחור ברוסית. עם חילופי השושלות, ההיסטוריה של סין נכתבה מחדש.
            ציטוט מקליבר
            האם אתה מוגבל רק למקורות סיניים? ואם הם מתואמים עם מקורות ממדינות אחרות?

            ובכן, הנה אותו ראשיד עד דין. הוא כתב בפרסית בשחור. ג'ינגיס והחברה - טורקים. למה אתה מתעלם מהראיות של אלה ששירתו את אותם צ'ינגיזידים? ולא שואב אבק באופן כללי.
            ניקח סוג אחר של מסמך. זה הסיפור הסודי. מאיפה הגיעו אבותיו של ג'ינגיס? או לה לה הגענו לאחר שחצינו את ים הטנגיס. אבל בואו לא נשווה את זה לאגם בעל אותו השם. לשחות על פני אגם ברוחב 40 ק"מ, באורך של 70? מזוכיזם במיטבו. ועכשיו פתחו את הגלובוס של אירואסיה. ותנסה להסביר. בחופי איזה ים, ואפילו בחופים ממול ממונגוליה, מאה שנה כך ב-10 מ', פלוס מינוס, הסתובבו שבטי המונגולים.
            ושימו לב. אני אפילו לא חולק על תקפות סוג המסמכים. רק תסבירו איך מהצד כל הפנטזיה הזו קשורה למונגולים.
            וכך... העצמות המונגוליות בשדות הקרב יכולות לשמש הוכחה קשה ובלתי ניתנת להכחשה לכיבוש המונגולי. 200 שנה של מלחמות.מאות ערים שרופים ואלפים רבים של כפרים. איפה יש לפחות 2-3 גולגולות מונגוליות ברוס? ובכן, או לפחות השלדים של נדנדות מונגוליות טיפוסיות. אין? מזה ומזה. פנקייק נזגול האלמותי הגיע לאירופה. על סוסי רפאים. ובשעה שהשדון הבהיר דימיאל דונסקאל השליך אותם, הם הועברו לקרולן, שבו טבעו. כן
            1. +8
              3 באוקטובר 2021, 15:42
              הו, מי שוב התפרץ כאן... אהובתנו למונגולית מציפה מחשבות קבועות בסגנון
              יש לי סלסולים בראש
              ואל תצפו ליותר

              שלום שי היקר.
              לגבי שכתוב ההיסטוריה הסינית - מה זה? היו שם חמישה כאלה בתחילת הכיבושים המונגולים - ספרו בעצמכם בנוחיותכם ודרך אגב, לכל אחד הייתה כרוניקה משלו. והם, אגב, בשום פנים ואופן לא היו חברים זה עם זה, כך שהם בקושי היו יכולים להסכים על איך בדיוק כדאי לשכתב שוב את ההיסטוריה. המקורות, לעומת זאת, מתלכדים לרוב, לפעמים סותרים, לפעמים משלימים זה את זה.
              האם נוכל לדבר על שכנותיה של סין? גם שם נכתבו דברי הימים... כולם שוכתבו במאה ה-XNUMX. ידיים בריטיות? כבר דנו בזה, נראה כאילו... והאם הם עדיין משוכתבים על ידי הבריטים? אז למה לטובת הסינים או המונגולים, ולא לטובת הבריטים עצמם?
              איפה ההיגיון שלך, בלתי נשכח?
              איפה פגשת, סנונית, את המילה "טורקים" ברשיד-אד-דין? האם קראת לפחות קצת את המחבר הזה? או, כמו בבדיחה ההיא על השירה של קרסו - לא ברור שכולם כל כך מעריצים אותו - הוא מגמגם, קודר, לא שומע, אין קול. איך זה ידוע? כן, שכן הלך להופעה ושר לי אתמול. או אולי שלטת ב"אגדה הסודית"? על ים טנגיז, מאיפה עצי ההסקה? איפה זה כתוב שם? ואיך זה כתוב? בוא ניכנס ליותר פרטים, אחרת יתברר בצורה לא נוחה - אתה מפנטז, וכאן עלינו להפריך מדעית את הפנטזיות שלך.
              ואני אגיד את זה - רשיד-אד-דין קורא למונגולים אך ורק מונגולים, לא טורקים, ואבותיו של ג'ינגיס חאן, לפי "הסיפור הסודי" הגיעו מגדות אונון וקרולן, בגלל הר הברזל. הפריך, אתה החכם שלנו. עם ציטוטים וקישורים.
              כן, ולגבי העצמות המונגוליות.
              אפילו על אף העובדה שלא כל כך הרבה מונגולים הגיעו למעשה לרוס, העובדה שטקס הלוויה שלהם סיפק הסתרה מוחלטת של עקבות קבורה והעובדה שהזוכים בשדה הקרב, ככלל, אספו בזהירות את חבריהם, לאחר , על כך, בניגוד למנוצחים, כל האפשרויות, עצמות המונגולים עדיין קיימות. אלה נמצאו בקייב, בהתנחלות Raykovets, בקבורה באזור וורונז' (אולן-קולודז) ובמקום אחר, אני לא זוכר. ונמצאו די והותר חיצים מונגוליים ושאר ציוד, שנמצאו רק ביניהם, לומר - הם באו, נלחמו, ניצחו.
              אז פתחו את המסלסלים וצעדו בשביל ספרים, השמש הבלתי נגמרת שלי. לָרוּץ! לצחוק
              1. -2
                3 באוקטובר 2021, 16:15
                ציטוט: מאסטר טרילוביט
                איפה פגשת, סנונית, את המילה "טורקים" ברשיד-אד-דין?

                לא, ובכן, אני מבין שהמונגולופיל והאנאלפביתים הם מילים נרדפות, אבל האם צריך להיות גבול לכל דבר? לֹא? לא ככה?
                שַׂמֵחַ. ספר ראשון, חלק שני. שֵׁם.
                לגבי השבטים הטורקים 309 אשר נקראים כיום מונגולים,

                בסך הכל, בשני הסעיפים הראשונים, המילה טורקי מופיעה 20 פעמים. אני פשוט עצלן מכדי להמשיך לספור. האם תרצה ש. נאמנות עבור. לפחות עין אחת תסתכל על מה שאתה מנסה לדבר עליו. כן
                ציטוט: מאסטר טרילוביט
                ואני אגיד את זה - רשיד א-דין קורא למונגולים אך ורק מונגולים, לא טורקים,

                לצחוק
                ציטוט: מאסטר טרילוביט
                על ים טנגיז, מאיפה עצי הסקה? איפה זה כתוב שם?

                א. ייחוס וילדות של TEMUJJIN (CHINGIS)
                § 1. אביו הקדמון של ג'ינגיס חאן היה בורטה-צ'ינו, שנולד בהוראת השמים הגבוהים ביותר. אשתו הייתה גואה-מארל. הם הופיעו, לאחר שחצו את טנגיס

                זה ממש בהתחלה. לצחוק
                וטקסי ההלוויה של המונגולים, שהומצאו על ידי עדי ראייה... האם נוכל להשמיט את זה, הא? באמת, אחרי הכל, ערב של סאטירה והומור. כי ''הסתיר את הקבר'', עדרים נוסעים לאורכו. כן, מזכיר לי מחבואים, בביצוע של ילד בן שלוש. הוא כיסה את ראשו בכרית - התחבא. אני לא יודע מה "עדי הראייה" עישנו או בלעו, אבל ברור שהעניין בררן. כן
                1. +2
                  3 באוקטובר 2021, 19:19
                  הזהרתי אותך - יש להסיר את המסלסלים. לצחוק
                  אביו הקדמון של ג'ינגיס חאן היה בורטה-צ'ינו, שנולד בהוראת השמים הגבוהים ביותר. אשתו הייתה גואה-מראל. הם הופיעו, לאחר שחצו את טנגיס (הים הפנימי). הם שוטטו במקור נהר אונון, בבורחאן-ח'אל-דון, ובטה-צ'יגאן הייתה צאצאיהם.

                  לַחשׁוֹב.
                  אבל על מה אני מדבר? מסלסל...
                  ראשיד אלדין:
                  לגבי השבטים הטורקים אשר נקראים כיום מונגולים, אך בימי קדם, לכל אחד מהשבטים הללו בנפרד היה כינוי ושם מיוחדים; לכולם היה צ'יף ואמיר; מכל אחד מהם היו ענפים ושבטים, כמו העמים: ג'לארים, אויראטים, טאטארים ואחרים, כפי שיראה בפרטים בפרק זה

                  האם אתה יכול בכלל לקרוא את כותרת הפרק עד הסוף? אני לא מדבר על התוכן של הפרק הזה.
                  משועמם איתך. אתה טיפש ובור, ובטמטום אתה עקשן, ובבורות אתה עקבי. לא בא לי למרוח אותך בשכבה דקה על קירות שירותים ציבוריים, כמו ב"פגישה" האחרונה שלנו, עצלות, למרות שבמקרה הזה אני רואה איך אפשר לעשות את זה. ראה את עצמך מקופץ היום. לצחוק
                  1. -2
                    3 באוקטובר 2021, 20:09
                    לכן. בואו נפתח את זה בחזרה.
                    ציטוט: מאסטר טרילוביט
                    על ים טנגיז, מאיפה עצי הסקה? איפה זה כתוב שם?

                    הצלחתם להבין שבקשר לים טנגיז הוא עדיין מאגדה נסתרת? כבר טוב. כעת פתחו את המפה ונסו לחפש את המונגולי על חופי הים הכספי. ממול ממונגוליה. כך שהכל היה אך ורק על פי הפנטזיה האמיתית באמת על מוגולים. עם זאת, בהצלחה. כן
                    ציטוט: מאסטר טרילוביט
                    האם אתה יכול בכלל לקרוא את כותרת הפרק עד הסוף?

                    יתר על כן. אפילו גיליתי לך סוד שלאד-דין לא רק יש את המילה טורקים, אלא גם מתרחשת בטירוף באיזו תדירות. בניגוד למונגולים המודרניים. איזו הפתעה, להיסטוריון גדול.
                    ציטוט: מאסטר טרילוביט
                    איפה פגשת, סנונית, את המילה "טורקים" ברשיד-אד-דין? האם קראת לפחות קצת את המחבר הזה?

                    חחח טוב
                    למד חומר לפונקה. ועדיף לספרים, ולא לשירותים. כן
                    1. +2
                      3 באוקטובר 2021, 21:59
                      ציטוט: לאנן שי
                      כעת פתחו את המפה ונסו לחפש את המונגולי על חופי הים הכספי.

                      איזה מין פחד זה? הסתכלתם על המפה - מה המרחק מהים הכספי לפתחי האונון? "הים הפנימי של ג'ינגיס" יכול להיות כל דבר, כל גוף מים באזור זה. האם יש עדות לכך שזהו הים הכספי? רק בפנטזיות הרטובות שלך. לצחוק
                      קלמיקים חיים כיום בחוף המערבי של הים הכספי - מונגולים, כפי שהם - אבל הם הגיעו לשם במאה ה-XNUMX, שמתועדת במקורות רבים, והם הגיעו מהמזרח.
                      ציטוט: לאנן שי
                      לעזאזל באיזו תדירות

                      בהערות לפרסום הרשמי, שנכתב בזמננו.
                      האם אתה יודע מתי רשיד א-דין חי ועבד? מתי התרחשו הכיבושים המונגולים? לא יודע? ובכן, חפש בגוגל, הם יגידו לך. ושם, אתם מבינים, סוף סוף יתברר ש"השבטים הטורקים שאנו מכנים מונגולים" הם בכלל לא המונגולים של תחילת המאה ה-XNUMX, אלא העמים שנכבשו על ידם הם באמת טורקים.
                      ואגב, ה"תורכים" בכתבי רשיד א-דין הם רק "קשיי תרגום". שוב, תשאלו איך הוא באמת קרא להם... מחכות לכם הפתעות... לצחוק
                      למד, קרא ספרים, אחרת, אני חושש, העצות של המסלסלים שלך לא יביאו אותך לטוב. hi
                      להיום אני אומר שלום, אל תחפש את זה. אחרי הכל, אתה לא מסוג בני שיח שאיתו אני יכול לתקשר בהנאה בערב. להתראות, אדם טיפש ובור. hi
                      1. 0
                        4 באוקטובר 2021, 23:31
                        ציטוט: מאסטר טרילוביט
                        איזה מין פחד זה? הסתכלתם על המפה - מה המרחק מהים הכספי לפתחי האונון?

                        ו? שם יש לך חורבות מרושלות כמו קרפיני, בסטנדרטים של זמננו, מסתכלים על מקינטוש עץ, ולקראת ה-13... עומדים עם כל ארבע העצמות בקבר, הם עפים לאורך המסלול איטליה-מונגוליה-איטליה, כמו בואינג רגיל. כנופיות של פראים, אמנם בגודל של צבא אחר של הצבא האדום במהלך מלחמת העולם השנייה, אבל בלי רכבת, תרופות ודברים אחרים, מפשפשות מקוריאה ועד לים האדריאטי, מבקיעות דברים מטופשים כמו הפסדים בכלל ו סניטריים בפרט ולוגיסטיקה עם דברים אחרים. והנה המרחק של הילדים בין הים הכספי למונגוליה.
                        ציטוט: מאסטר טרילוביט
                        הים הפנימי של צ'ינגיז יכול להיות כל דבר, כל גוף מים באזור זה.

                        לאפונקה ... באגדה לא מנומסת נאמר בבירור - הוא שחה. הממדים של אותו טנגיז אמיתי הם 70 ק"מ על 40 ק"מ. זה לוקח מקסימום יום לנהוג סביבו, אפילו בנדנוד הכי מגעיל. בניית מתקנים למעבר - לפחות שבועיים. בנוכחות אדונים וחומר. חכו למעבורת המתוכננת... לפחות עד הבא השני. ואותה פטרוזיליה עם כל גוף מים באסיה. אתה לא רוצה להגיד שהאגדה הסודית הכי אמיתית בעולם נמצאת כבר במשפט הראשון? חחח אז חפשו את אבותיהם של המונגולים, בקרב עמי הקווקז. כן
                        ציטוט: מאסטר טרילוביט
                        בהערות לפרסום הרשמי, שנכתב בזמננו.

                        אגס, וגם בהם. כאן בפרק הראשון 11 פעמים בטקסט עצמו, 14 פעמים בתגובות. אולי כבר תימתח, ולפחות עמוד אחד של התוספת יקרא?
                        ציטוט: מאסטר טרילוביט
                        "שבטים טורקים שאנו מכנים מונגולים" הם כלל לא המונגולים של תחילת המאה ה-XNUMX,

                        סעיף 2.
                        בימי קדם, המונגולים היו [רק] שבט אחד מתוך כלל שבטי הערבות הטורקים.

                        לא מרוצה מדעתו של אד-דין? אוי צרות, צרות, צרות. אחד המקורות המשמעותיים ביותר על המונגולים. חחח
                        ציטוט: מאסטר טרילוביט
                        ואגב, ה"תורכים" בכתבי רשיד א-דין הם רק "קשיי תרגום".

                        אההה... ובכן, כן. שוב נתפסו רימונים של המערכת הלא נכונה... ובכן, בסדר. תן לזה להיות. תן לאד-דין לקרוא למונגולים לא טורקים. ואז מתגלה תגלית, שמושכת פרס נובל. מסתבר שגם הטטרים אינם טורקים.
                        ציטוט: מאסטר טרילוביט
                        שוב, תשאלו איך הוא באמת קרא להם... מחכות לכם הפתעות...

                        כן, לפחות הוא קרא להם מגפיים או כופתאות. זה הדבר העשירי. העיקר הוא שהאד-דין המונגולי כולל עמים טורקיים ייחודיים בלאומים. או שהמונגולים של עד-דין הם טורקים, או חבורה של שבטים ועמים, טורקים חד משמעיים - לא טורקים. ואין שלישי. אוי ואבוי אה.
                    2. 0
                      4 באוקטובר 2021, 16:36
                      ..יש ספר * השלכת צעדה של הכוחות המיוחדים הגדולים של ג'ינגיס חאן * הסופר סרגיי לקסוטוב. לאינטרנט יש..
              2. -1
                3 באוקטובר 2021, 17:33
                בנוסף לענות לך שי, היסטוריונים מזכירים גם טקס קבורה נוסף. כמו שהם השאירו את המתים על ראש הגבעות (הרים), הציפורים ניקרו הכל לצחוק
                מה אתה חושב שהחץ מסוג מזלג הוא 100% מונגולי?
                ואם אני נוהג במכונית יפנית שהורכבה באנגליה, האם אני יפני או אנגלי?
                1. +2
                  3 באוקטובר 2021, 19:30
                  ציטוט מאת ee2100
                  השאיר את המתים על ראש הגבעות

                  במהלך המלחמה? בארץ זרה?
                  ציטוט מאת ee2100
                  אני נוהג במכונית יפנית שהורכבה באנגליה האם אני יפני או אנגלי?

                  אלכסנדר, לפחות אל תהיה טיפש, בבקשה.
                  אלו הם היסודות של הארכיאולוגיה. או שאני באמת מפספס משהו ואתה צריך להסביר דברים בסיסיים לחלוטין?
                  1. -1
                    3 באוקטובר 2021, 19:37
                    אתה יכול לנסות! לגבי השארת המתים על הפסגות, זה אותם אופניים כמו לגבי עדרי הסוסים! לצחוק
                    על הגולגולת של המין המונגולי שנמצא ליד קייב איכשהו לא רציני במיוחד. במיוחד שהוא היה לבד. לא בוצע ניתוח גנטי.
                    לא התעניינתי בריאזאן.
                    בוא נחכה להמשך מאדוארד ונסדר רובילובו במגרש שלנו. בסדר?
                    1. +2
                      3 באוקטובר 2021, 19:55
                      איך ארכיאולוגים מעבדים ממצאים מופיע קצת במאמר שלי על חרב טורוב. בקיצור - מחפשים איפה היו חפצים כאלה, סופרים באיזו כמות, משווים וכו'.
                      אם נמצאו חיצים מסוג מסוים בשטח מונגוליה בשכבות של המאות ה-XNUMX - ה-XNUMX, ולאחר מכן בשכבות המאה ה-XNUMX. נמצא בשטחה של רוסיה, יתר על כן, בשריפות ובין גופות... המסקנה מעידה על עצמה. גולגולת בקייב מצאה אחת. אבל זה לא אומר שהוא היה היחיד שם. עוד מהם נמצאו בהתנחלות רייקובץ. ישנם גם רבים באזור הקבורה באזור וורונז'.
                      אז היו לנו המונגולים, היו לנו...
                      1. -2
                        3 באוקטובר 2021, 20:12
                        מ.ב. והיו לנו את המונגולים, אבל לא בכמות שהמשרד מנסה "לדפוק" אותנו. כמו שאומרים, "רווק באופק"
                        אני יודע על חצים, אבל אין הרבה מהם מה"סוג המונגולי".
                        אני לא נגד מה שנקרא. עול, אני נגד המילה "מונגולית" הם לא היו כאן מהמילה בכלל!
                      2. +1
                        3 באוקטובר 2021, 21:36
                        היו.
                        המונגולים היו. ורחוק מלהיות מבודד, אם כי לא רבים כפי שניתן לחשוב, על בסיס המונח "עול טטארי-מונגולי".
                        עצם המושג "עול" נחשב מזמן לכורסה, מלאכותית. במקום זאת, במחזוריות המדעית משתמשים ב"תקופת התלות הווסלית".
                        עם זאת, זה לא משנה את העובדה שרוס נכבשה על ידי האימפריה המונגולית. היא נכבשה, הוכפפה ובמשך שלוש מאות שנה הייתה וסאל של האימפריה הזו ושל היורש שלה - עדר הזהב.
                      3. 0
                        4 באוקטובר 2021, 07:40
                        האם יש בכל מקום את המילה "מונגולית" בדברי הימים? אישית לא נפגשתי. רק הטטרים, ובכן, ועוד כינויו שונים
                      4. +2
                        4 באוקטובר 2021, 07:47
                        יש, למשל, "ערבות מונגאליות".
                      5. 0
                        4 באוקטובר 2021, 09:04
                        לא נפגש
        2. -1
          3 באוקטובר 2021, 10:05
          ציטוט: לאנן שי
          כאן אני מאמין, כאן אני לא מאמין.

          זה אתה בשבילי? האם כתבתי "מאמין" איפשהו?
        3. -1
          3 באוקטובר 2021, 10:20
          לא רציתי להתערב, אבל VOSH, משווה את כולם כאן עם חזירים, הלך רחוק מדי. אני מסכים איתך "אנחנו קוראים כאן, אבל אנחנו לא קוראים כאן" "זה נכון, אבל זה מכשיר ספרותי של הכרוניקה" כך בערך טוענים היסטוריונים של המשרד.
          עלינו לחלוק כבוד למחבר שהוא התחייב לכסות נושא כה קשה כמו פלישת המונגולים. עד סוף המאה ה-1240 איש לא שמע עליהם, אך הופיע כתב יד "האגדה הסודית. הכרוניקה המונגולית משנת XNUMX בשם Mongol-un niruca" (ג) עותק מתוך עותק בסינית, מתורגם ממונגולית! ?!? כידוע, המונגולים השתמשו באויגורי כי. לא הייתה להם שפה כתובה משלהם. ועכשיו המונגולים כבשו חצי עולם!
          1. +1
            3 באוקטובר 2021, 12:40
            ציטוט מאת ee2100
            משווים את כולם כאן עם חזירים

            אל תיקח את זה ללב. זה בהחלט לא קשור אליך!
        4. 0
          3 באוקטובר 2021, 16:40
          ציטוט: לאנן שי
          ציטוט מקליבר
          כשאנשים שאינם יודעים קרוא וכתוב לחלוטין, העוסקים בנושא, כמו חזיר בתפוזים, יפסיקו לזהם את האתר בתגובות המטופשות שלהם?

          כנראה כאשר המחברים מפסיקים לשקר בכנות במקרים מסוימים, ומצטטים באופן סלקטיבי מקורות באחרים.
          בואו ניקח פנינה על "מקורות סיניים של המאה ה-13 שהגיעו אלינו". נשמע פתטי. אם אתה שוכח לחלוטין את העובדה שההיסטוריה של סין נכתבה מחדש במהלך חילופי השושלות. עם ניקוי מוחלט מאוד של הארכיון. גם פרטי וגם רשמי מאוד. מה שמוכר די רשמי. ו'המקורות העתיקים' שהגיעו אלינו הם בקושי עתיקים בהרבה מתכתבי האהבה של פושקין. אם בכלל ישן יותר.
          ובכן, ציטוט סלקטיבי .... בוא ניקח את רשיד עצמו שהוא עד דין. אנחנו מזהים את הנקודות האלה שבהן הוא כותב על קמפיינים. אלה שבהם הוא אומר שהמונגולים הם טורקים - אנחנו לא שמים לב. לא, ובכן, כן, אפשר לייחס את השפה המונגולית לטורקית. כמו סוואהילית ניתן לקרוא לניב הדרומי של הרוסית. אבל לא תהיה אמונה רבה בבלשן כזה. אז למה היסטוריונים מפרשים מקורות בצורה כל כך חופשית? אם אתה מאמין לסיפור של עד דין על מסעות הפרסום המונגוליים, אז תאמין שהמונגולים של מודרני ועד דין הם עמים שונים לחלוטין. ואז... כאן אני מאמין, כאן אני לא מאמין. זה מוזר ככה.

          עוד אחד יצא חולה. בגלל אנשים כאלה, אתה אפילו לא רוצה להיכנס לאתר, הם נושאים שטויות פרועות כאלה עם מוקש רציני.
      3. +3
        3 באוקטובר 2021, 10:48
        שנמצאים בנושא, כמו חזיר בתפוזים
        לעולם, מר שפאקובסקי, כי ה-VO נשען על זה. אתה יודע כמה פרשנים שלא היו באנגליה אמרו לי כמה זה נורא לחיות כאן?
        1. -2
          3 באוקטובר 2021, 10:52
          Euronews משדרת כל הזמן שנגמר הדלק בתחנת הדלק ומדפי החנויות ריקים. אני מקווה שהם לא משקרים. לצחוק
          1. 0
            3 באוקטובר 2021, 11:03
            מדפי החנויות ריקים.
            הם משקרים בכל 300 אחוז. שום דבר לא הסתיים, למרות שלונדון מסופקת "מגלגלים" - המחסנים נמצאים כולם מחוץ ללונדון וכל המשלוחים הם מדי יום. אפילו נייר טואלט יש בשפע - יש גם בניחוח חג המולד. לצחוק איך להריח זאת שאלה אחרת.
            בתחנת הדלק נגמר הדלק
            בחלק מתחנות הדלק, התורים הם אנשים חכמים כן בניסיון להצטייד בבנזין, כתוצאה מכך, הביקוש עלה משמעותית על ההיצע הרגיל והיקפי האספקה ​​הרגילים. בתי הזיקוק לא הפחיתו את היקפי הייצור - בריטניה מייצרת נפט בהתמדה (אם כי לא מהמעיים שלה). כתוצאה מכך יצא אותו אפקט של נייר טואלט - צריך לקחת אותו, כי הוא לא שם וצריך לקחת אותו. משלוחים מכוסים די טוב על ידי ספקים שעובדים זמן נוסף - נהגי משאיות דלק כאן תמיד היו "אצולה עובדת" ובאיחוד האירופי לרוב לאחר הברקזיט הם לא עברו לשם - אין להם שום דבר מיוחד לעשות שם.
            ומה, בפדרציה הרוסית הם מראים רעב מוחלט בבריטניה?
            1. 0
              3 באוקטובר 2021, 11:09
              הפדרציה הרוסית גוססת, כבר אין מה לאכול וערימות של גופות מתחת לגדרות. קוביד כיסח.
              1. -1
                3 באוקטובר 2021, 11:13
                במדינות הבלטיות זה אפילו יותר גרוע - הגדרות קרסו. לא רק כולם שרדו למוות מקוביד כן
                1. -1
                  3 באוקטובר 2021, 11:20
                  אלוהים יברך אותם בגדרות, העיקר שבלארוס והפדרציה הרוסית לא יותקפו
                  1. 0
                    3 באוקטובר 2021, 11:23
                    ובכן כן. ואז יתקפו ויכתבו אישור שהייה לכולם. איזה הפסד על כמה עטים נובעים.
                    1. +1
                      3 באוקטובר 2021, 11:27
                      והעטים הם מסין! סין הארורה תקום שוב
                      1. -2
                        3 באוקטובר 2021, 11:33
                        אנחנו צריכים לקנות BIC - הם מיוצרים בצרפת. או Stabilo - סיכוי להיתקל במלזית 1 מתוך 3 (הם מיוצרים גם בצ'כיה ובגרמניה)
                      2. -1
                        3 באוקטובר 2021, 11:49
                        איזה ידע מעמיק! משקאות לייצור עטים נובעים!
                        יש לקחת זאת בחשבון במכרזי המדינה
                      3. -1
                        3 באוקטובר 2021, 11:52
                        בניגוד למה שנהוג לחשוב, לא מעט דברים מיוצרים באירופה.
                      4. +1
                        3 באוקטובר 2021, 11:54
                        מי יטיל בכך ספק! אבל הוא כזה סטריאוטיפ של חשיבה.
                      5. +3
                        3 באוקטובר 2021, 13:17
                        אגב, מציתי BIC אמינים כיום פי כמה מה-Cricet המהולל
                      6. +1
                        3 באוקטובר 2021, 13:31
                        זיפו בלבד! מסריח (בנזין, כי עכשיו יש גז וחשמל (ללהט"ב wassat ) ספינות).
                      7. +2
                        3 באוקטובר 2021, 13:35
                        זיפו בלבד!
                        נתן לבן הבכור שלי לפני כמה שנים
                      8. +1
                        3 באוקטובר 2021, 13:40
                        אשתי נתנה לי. והיה צריך להזמין תחליף (לאחר שתייה ואובדן) בפינלנד - לא הצלחתי למצוא עוד אחד כזה בשום מקום אחר. אפילו בארצות הברית (משם ניתן להזמין מאנגליה דרך סוחר ישירות מהמפעל). ומצאתי את הראשון שלי במפעל - אחרי שעברתי עם מעמיס, זה עבד מצוין.
                      9. +4
                        3 באוקטובר 2021, 13:54
                        לאחר שתייה והפסד
                        וואו! ופספסתי מארז סיגריות טוב ברודוס בכי
                      10. +1
                        3 באוקטובר 2021, 17:35
                        שלום אנטון!
                        לא מצא את זה! משקאות
                      11. +2
                        3 באוקטובר 2021, 17:42
                        שלום אלכסנדר!
                        היוונים הערמומיים לא חזרו אחרת!
                      12. -1
                        3 באוקטובר 2021, 18:12
                        חברי, בשנת 1980, קנה מצית של רונסון ב-35 רובל, שהיא למעשה מלגה. לראווה אין גבולות!
                      13. +2
                        3 באוקטובר 2021, 18:31
                        בהתחשב בשנה, החבר שלך קנה אותו בעלות השלכה.
                      14. 0
                        3 באוקטובר 2021, 18:33
                        ג'ינס היו 80-100₽, אני לא חושב שזה זול משקאות
                      15. +3
                        3 באוקטובר 2021, 18:59
                        עבור 100 רובל, ג'ינס נתפרו על פטרוגרדקה, אני אישית הכרתי כזה "עובד גילדה" לשעבר. המכנסיים המקוריים עולים משלוש מאות רובל.
                      16. 0
                        3 באוקטובר 2021, 19:31
                        אנטון, אל תתווכח. 300 לא היו מחירים כאלה בלנינגרד. עובדי החנות ב-1980 מאך. 70. החבר הוותיק שלי תפר והוא הצליח. את הראשונים תפרתי לפי לי שלי. עיר נמל L-d ובנוסף הפינים. על המטבח עד 130 מקסימום. נשים עם אחריות חברתית מופחתת לקחו עד 100 רובל או ג'ינס מהפינים. 35₽ עבור רונסון זה היה מגניב. תואם 1 קופ.
                      17. +1
                        3 באוקטובר 2021, 19:39
                        למה שאני אתווכח? לא מצאתי את "הזמן ההרואי הזה" כמוך? אולי המידע שלי הוא רק "חלומות רטובים" של משווק שחור קשיש...
                      18. 0
                        3 באוקטובר 2021, 20:13
                        ובכן, הנה שוטר איתך, אחרת מיכאיל מתווכח!
                      19. 0
                        3 באוקטובר 2021, 20:18
                        על מה מייקל מתווכח?
                      20. +1
                        3 באוקטובר 2021, 20:23
                        מהעיקרון, כאילו אנחנו כאן אף אחד ואין דרך לקרוא לנו. בקיצור, שיר שפקובקה ישן - רק היסטוריונים או אנשים שמזדהים איתם יכולים להבין את ההיסטוריה.
                        ואצלנו, כמו שכתב VOSh, "אין מה לעשות בשורת קלאש עם חוטם חזיר"
                        איכשהו אנטון!
                      21. +2
                        3 באוקטובר 2021, 20:38
                        ובכן לא! שפאקובסקי מזהה את הבכורה שלי בניתוח הכספים של ימי הביניים
                      22. +1
                        3 באוקטובר 2021, 20:39
                        וואו! במבול! כתוב דוקטורט, או יותר נכון עבודת פרופסור! שפאק יעזור
                      23. +2
                        3 באוקטובר 2021, 20:43
                        סשה! ראית את התעודה שלי בתיכון? היום יקבלו אותו לקולג' לפי "משיכה"!
                      24. 0
                        3 באוקטובר 2021, 20:53
                        לעזאזל כמה זה? ב-c.u.
                      25. +1
                        3 באוקטובר 2021, 21:03
                        2000-3000 להסכים על "מומחה"
                      26. +3
                        4 באוקטובר 2021, 07:03
                        ציטוט מאת ee2100
                        עדיף על עבודת גמר של פרופסור!

                        אל תצחיק אנשים. אין עבודת גמר פרופסורה.
                      27. +4
                        4 באוקטובר 2021, 07:02
                        קניתי ג'ינס בפנזה מידיהם של מפלצות מוכרות תמורת 250 רובל. ממותגים מארצות הברית ו-180 ר. קטיפה של אותן חברות. זמן 1977-82
                      28. +1
                        3 באוקטובר 2021, 18:09
                        כדי לפתוח את האבודים והנמצאים, לעתים קרובות תצטרך ללכת באותם שבילים.
                      29. +1
                        3 באוקטובר 2021, 18:19
                        מחשבה פורה
            2. +3
              3 באוקטובר 2021, 17:16
              רק דוגמה. אתר Sports.ru.


              ערב טוב! hi
              1. +2
                3 באוקטובר 2021, 17:19
                ערב טוב! יש כאן רעב! פוטין הגיע תבשילים לשון !
                1. +5
                  3 באוקטובר 2021, 17:22
                  ובכן, אלוהים! תעמולה היא תעמולה. הם לא עלו על זה היום, הם לא יבטלו את זה מחר. עיכוב
                  הופתעתי ממשהו אחר. בעל האתר הוא דוד מסוים. דמות תקשורתית די לא נעימה / לטעמי /, עם דעות מובנות בדרך כלל. אז במקורות ספורט אחרים לא התייחסו לכך במיוחד.
                  1. +2
                    3 באוקטובר 2021, 17:52
                    הנה מבחר מאוד ספציפי. under-umkov פרשנים. אני חייב לאכזב אותך - אין קריסה באנגליה.בעל חיים תושבי ניו אינגלנד מפחדים להישאר ללא מעמדם החברתי והקרדיט, כן. אין בעיות בחנויות.
                    1. +2
                      3 באוקטובר 2021, 20:47
                      "לְאַכזֵב".
                      על איזו אכזבה אנחנו מדברים? למה לי לדאוג לחייהם של משלמי המסים הבריטיים? רק נתתי דוגמה, כמו ב-Sports.ru. הנושא הזה כוסה. לא יותר.
                  2. 0
                    3 באוקטובר 2021, 23:24
                    בעל האתר הוא דוד פלוני

                    זה לא הרזה שקלים ז'וקוב או טיוב מקבלים מעת לעת? ובעט ימינה, אם זה.
                    1. +2
                      4 באוקטובר 2021, 06:52
                      כן. לא טעיתם, זה היה הוא. לסרטים על קלים ובסלאן. ובכן, וכן, על זוטות. אבל אני חייב להודות שאתר הספורט שלו טוב מאוד. אני לא יודע, אולי צוות היוצרים היה מקצועי אבל האתר מעניין.
                      1. 0
                        4 באוקטובר 2021, 08:04
                        ככל הנראה, יש לו מימון מדינה, ובכספים האלה הוא מגייס צוות. לא סביר שהוא עושה מה - טיפש מדי, כמו מגף לבד וישר, כמו בטן.
                      2. +2
                        4 באוקטובר 2021, 08:19
                        הבוקר טוב!
                        חה, חה, חה! לצחוקכן, אם לשפוט לפי "וודד" זה מאוד גלוי. אף פעם לא מראיין. hi
                2. +5
                  3 באוקטובר 2021, 17:46
                  "רוסית! אל תדלק על המעטפת! תשאיר כמה ליטרים לבחור הבריטי על ההגה!"
                  1. 0
                    3 באוקטובר 2021, 17:54
                    אולי נמאס לו לצחוק ! והמנוע שלו לא יגרגר עצוב !
                    1. +5
                      3 באוקטובר 2021, 17:58
                      ובכן, ברוסיה, מנועי בנטלי לא מקרטעים
                      1. 0
                        3 באוקטובר 2021, 18:10
                        עכשיו אולי הוא לא יתמלא בדיזל התנור שלך - גם Gklasse ימות. בלטביה סיימנו את הרוספובים כן תמיד לקח את נסט.
                      2. +4
                        3 באוקטובר 2021, 18:22
                        בלטביה גמרנו רוסופובים כן - תמיד לקחנו את נסט.
                        אירופאים, מה לקחת מכם...
                        לידיעתך, כל תחנות הדלק של נסטלה ברוסיה נקנו על ידי Tatneft
                        האם זו לא הסתערות של נוודים לאירופה? לצחוק
                      3. 0
                        3 באוקטובר 2021, 18:36
                        עכשיו הם ייקחו על עצמם אחר. לחצו ביניכם - מדינות קטנות תמיד ירדו מקנה המידה עם "נאמנות הצרכנים" שלהן. קנייה גרועה....
                      4. +2
                        3 באוקטובר 2021, 19:07
                        קניית בנזין לשימוש עתידי היא תמיד קנייה גרועה. אף אחד לא ביטל את השינוי ב"מספר האוקטן" ...
                      5. 0
                        3 באוקטובר 2021, 19:14
                        יש אוקטן אחד (כמו 98) בתחנות דלק 2 דרגות בנזין או דיזל?
                      6. +2
                        3 באוקטובר 2021, 19:22
                        מספר האוקטן לא יכול להיות זהה עבור בנזין ודיזל
                3. +5
                  3 באוקטובר 2021, 18:15
                  היום אשתי שוחחה עם חברה, היא עברה ללונדון, הם קנו אוכל ב-75 פאונד, לא בחנות הזולה ביותר, הם אכלו בבית לשניים.
                  צריך תבשילים – נשלח.
                  1. -1
                    3 באוקטובר 2021, 18:48
                    ג'רבוא כבר הושג - אתה צריך משקה! כן, ועישון על זוטות... שוב, תה כן
                    כן, ותריסר טנקים לא יזיקו
                    1. +3
                      3 באוקטובר 2021, 18:49
                      תה עלים ארוכים?
                      1. -1
                        3 באוקטובר 2021, 19:10
                        תה עלים ארוכים?
                        הודו-תרנגול אחרת, רעל טוב לא יתבשל. (הודי אחרת שפיר טוב לא יעבוד wassat )
                      2. +4
                        3 באוקטובר 2021, 19:32
                        כבוי! למרות שהצ'יפיר מעולם לא הבין
                      3. +1
                        3 באוקטובר 2021, 19:37
                        כשהצ'יפיר לא הבין
                        שיא האסירים ושכירי החרב.גם אני לא הלכתי לאוניברסיטה. אבל אז .... למרות שאתה צריך להיות מסוגל ...
                      4. +1
                        3 באוקטובר 2021, 20:19
                        לא במזון סוסים, כמו בדשא. ניסיתי, בצעירותי -, "אפס" !! ישבנו על ספסל עישנו גראס, ואז "רשות" אחת אומרת "אל תכניס" אני - "כן" והוא "מתכוון שזה לא שלך, שתה יותר וודקה"
        2. +1
          3 באוקטובר 2021, 12:31
          ציטוט: חותך ברגים
          אתה יודע כמה פרשנים שלא היו באנגליה אמרו לי כמה זה נורא לחיות כאן?

          שם לב!
          1. +3
            3 באוקטובר 2021, 12:36
            השאלה המגוחכת ביותר היא לגבי המחיר של ביטוח בריאות. כשאני מסביר שמי שחי בארץ כחוק יכול לסמוך על כל מערכת הבריאות הבריטית (עם תרופות מסובסדות) בחינם, הם פשוט מסרבים להאמין לי wassat אבל עם שאלות של אמונה לא לי.
    3. -3
      3 באוקטובר 2021, 07:08
      אני מסכים לגבי שטויות. עדיף מבחינה טכנולוגית על כל הציוויליזציות, הגזע המונגולי כבש תחילה הכל, ואחר כך נעלם, ולא השאיר לא ערים ולא ראיות כתובות. והחבר נבסקי בדרך כלל שלח ילדים להורדה לאימון. ועוד שאלה אחת. ולאן נעלם השלל?
      1. +8
        3 באוקטובר 2021, 07:34
        ציטוט של מיכליך
        כבש הכל

        גם אשור כבשה את "כולם", ואז לא נשאר ממנה כלום. הייתי צריך לחפור הרבה... אבל זו לא הייתה אימפריה נוודים. בנוסף, הערים נשארו, וכתיבה ... אתה צריך לקרוא עוד. קודם תקרא, תכתוב אחר כך!
        1. +1
          3 באוקטובר 2021, 09:41
          שרידים רבים מהאשורים. אפילו כתיבה. ומהמונגולים? איפה ברוסיה יש אפילו תזכורת אחת שהיא הייתה תחת העול 300 שנה? לדעתך, המונגולים לא עשו דבר מלבד "נסיעות" למדינות שונות. לא נשאר מהם כלום. לא ברוסיה, לא באירופה, לא באסיה. כמה אנשים מוזרים.
          1. +3
            3 באוקטובר 2021, 10:06
            ציטוט של מיכליך
            איפה ברוסיה יש אפילו תזכורת אחת שהיא הייתה תחת העול 300 שנה?

            PSRL
            1. -2
              3 באוקטובר 2021, 10:15
              נייר סובל הכל. האם יש ראיות אמיתיות?
              1. +3
                3 באוקטובר 2021, 12:27
                ציטוט של מיכליך
                האם יש ראיות אמיתיות?

                ביקשת אזכורים, לא? עכשיו לבקש נתונים אמיתיים? אתה לא יכול להיות כל כך לא עקבי. טוב, טוב, תהיה בדרך שלך. פתח את המהדורה הסובייטית של 1954 "בעקבות תרבויות עתיקות" והיא מתארת ​​בפירוט את כל הממצאים של ארכיאולוגים שנעשו על ידי המדענים שלנו בשטחים המזרחיים של ברית המועצות באותה תקופה. ומונגולית, וסוגדיאן, וחאקאס - כל מיני ... ומהן התמונות של מסכות הלוויה עם תכונות מונגולואידיות - לזרוח! ו... אפילו גבוה יותר, הכריכה של מונוגרפיה מעניינת... יש גם יצירה מודרנית יותר:
                יש שם הרבה צילומים. מאיפה הם. ויש על המונגולים...
              2. +3
                3 באוקטובר 2021, 16:44
                ציטוט של מיכליך
                נייר סובל הכל. האם יש ראיות אמיתיות?

                בְּהֶחלֵט!!!!!!!!!!!!! מה אתה תולה????????? יש אלפי הוכחות כאלה! רק תולדות של עמים שונים. לפחות! כולם בעולם החליטו לרמות את מייקל התמים, היפנים שכתבו את ההיסטוריה, הקוריאנים, אפגניסטן, איראן, אפילו האפיפיור לא ידע שהוא משתתף בקונספירציה נגד מייקל, שלא האמין. הוא חושב שכולם טיפשים, אבל הוא חכם.
          2. +2
            3 באוקטובר 2021, 10:08
            ציטוט של מיכליך
            לא נשאר מהם כלום. לא ברוסיה, לא באירופה, לא באסיה.

            לכתוב לך מה נשאר? באיזה מידע אתה סומך יותר: ברית המועצות או מודרני?
            1. 0
              3 באוקטובר 2021, 10:34
              ציטוט מקליבר
              לכתוב לך מה נשאר? באיזה מידע אתה סומך יותר: ברית המועצות או מודרני?


              למה לראשיד אדין אין תמונות במהדורת לנינגרד שהיסטוריונים מקומיים נותנים לנו כאן, לאילו מקורות מתייחסת אותה ויקיפדיה שמצטטת את הלוחמים צרי העין הללו?
              1. +5
                3 באוקטובר 2021, 12:14
                כי המחיר עם תמונות עולה כמה פעמים. ותמונות בפרסומים שנמצאים בספרייה הבריטית. וההעתקה שלהם עולה כסף מטורף. ולמה להוציא אותם על ספר שאף אחד לא יקנה מאיתנו במחיר כזה! טפסו על BAR לאתר של ההוצאה לאור הגרמנית למברט ותראו כמה עולים הספרים שלי שם בגרמניה. ותקנה אחד...
                1. 0
                  3 באוקטובר 2021, 12:26
                  ציטוט מקליבר
                  כי המחיר עם תמונות עולה כמה פעמים.


                  בשנים 1939-46, בזמן יציאת המהדורה הראשונה של דברי הימים, היינו אפילו בני ברית עם הזוויות ולסרב לזוט כזה כדי לספק לנו פקסימיליה ממקורותיהם לא יכול היה לגרום למכשולים, זה לא כעת. באופן כללי, פטרושבסקי כותב בביאורים לדברי הימים הללו כי זוהי "המהדורה השלמה ביותר של כל יצירתו של רש"ד עד דין"
                  איכשהו אני לא מאמין שהמחברים שלנו לקחו והחמיצו איורים מפוארים כאלה - זו לא גישה מדעית.
                  אבל העובדה שהאיורים ה"היסטוריים" הללו החלו לצוץ בתקופתנו בהתייחסות לאיזשהו מקורות מערביים היא כבר מחשידה, האם הם משקרים לנו?
                  1. 0
                    4 באוקטובר 2021, 07:13
                    ציטוט: בר1
                    איך לספק לנו פקסימיליה של המקורות שלהם לא יכול לגרום למכשולים, זה לא עכשיו

                    למד לקרוא את מה שאתה כותב! הבריטים לא סרבו. אבל זה יקר! באופן מובן? יָקָר. יקר להכנה, אבל אפילו יקר יותר לשכפול! עלות הספרים תהיה גבוהה מאוד. ומי בברית המועצות מוכת המלחמה יקנה ספרים כה יקרים. ומדענים ובלי תמונות הכל ברור. האם יש בעיות במקורות? בדוק את אתר הספרייה הבריטית לכל דבר. ושוב, למה הם צריכים לשקר לך? אמת בקרב מדענים היא הון. הם לא מפוזרים. שיקרת לרוסים - וכמו שזה בא, שקר לרוסים, אתה תשקר לעצמך. וזהו, הרסת את הקריירה שלך.
                    1. 0
                      4 באוקטובר 2021, 11:48
                      ציטוט מקליבר
                      אבל זה יקר!


                      זה יקר לך.במהלך המלחמה ומאוחר יותר, בזמן שהזווית נשארו בעלות בריתנו, הם לא סירבו להעביר לנו כמה טכנולוגיות, כמו מנוע סילון, ובתמורה העברנו להם טכנולוגיות, כמו טורפדו מגנטי גרמני.
                      הכל היה בחינם.
                      אז אל תשפוט ממגדל הפעמונים שלך.
                      ציטוט מקליבר
                      ומדענים ובלי תמונות הכל ברור.


                      ברור להם.
                      אז מדוע התמונות של ג'ינגיס חאן וג'ינגיסידס בספרו של מרקו פולו, שהיו ברורים קווקזים, הפכו פתאום למונגולואידים בספר ראשיד א-דין של הגרסה האנגלית הזו?

                      ציטוט מקליבר
                      ושוב, למה הם צריכים לשקר לך? אמת בקרב מדענים היא הון

                      אמרת פעם, כאילו, ברגע שהם מרשים לעצמם להיות שולל, אז הם צריכים להיות.
                      אז אתה לא יכול להטעות אותי, זה לא עובד בשבילי.

                      לפי ספרו של בלוריבקין, האם תמצא את שיטות ההיכרויות שאליהם התייחסת לבסוף? זו השאלה המרכזית.
                      1. 0
                        4 באוקטובר 2021, 15:36
                        טיפשי אותו דבר, טימור, ובכן, זה אפשרי? עלות ספר עם תמונות צבעוניות באיכות זו הייתה יקרה לברית המועצות. מְזַעזֵעַ! תפתחו את הפרסומים האקדמיים של אותן שנים, למשל, מברודין "קייב רוס", "קייב רוס ונוודים". אין איורים בכלל. ספרי האקדמיה הרוסית למדעים מאת קירפיצ'ניקוב... ציורים שחורים בלבד. הם זולים. ומחיר הספר "בעקבות תרבויות קדומות" משנת 1954 (הופיעו שם תוספות צבעוניות נדירות) - ספר בן שלושה כרכים - 12.50 קופיקות. כרך אחד. לסבתא שלי הייתה פנסיה של 28 רובל. משכורת של מורה בבית ספר יסודי היא 80. ואי אפשר לקנות הוצאה ברמה כזו ועם הדפסה כזו בכלל. אמרתי לכם: כנסו לאתר למברט (גרמניה) ותראו כמה עולים הספרים שלי בחו"ל. ואין להם תמונות! בספר "מכל אשר בהישג יד" (1987) יש רק רישומים בשחור-לבן. והצעתי תמונות צבעוניות, תשובה: יקר. אז לא המוסר שלי, אלא הקשיים שלנו אחרי המלחמה. ולמה שלא תיצור קשר עם בלוריבקין בעצמך ותברר ממנו הכל ישירות? שוב, אתה לא יודע איך להשתמש באינטרנט? לִלמוֹד!
                      2. +1
                        4 באוקטובר 2021, 19:45
                        אתה מתנהג בצורה הגונה, אחרת אני גם יכול להעריך את היצירתיות ה"אבירית" שלך, כי זה מבאס לחתולים מקומיים. מה לקחת מהסופר?

                        אתה לא מבין שאף אחד לא סופר אגורה ברמת STATE, במיוחד כשזה מגיע לשחזור העבר שלנו?
                        בנוסף, תן לספר זה לעמוד, כמו הניצחון של אותן שנים, להפיץ את המהדורה הזו לספריות ולתת ליצירות מדעיות להעריך את הציבור, ולא להסתיר את המכתב בנפרד, אלא את התמונות בנפרד, מה שלא מאפשר לך להעריך במלואה העבר.

                        באשר לתערוכת המוזיאון בעירך ולעבודתו של בלוריבקין, אתה היית הראשון שנתת דוגמה לסוג כזה של קרב "מונגולי", אבל כשהתחלתי לשאול שאלות ספציפיות על היכרויות, אז מיד לתוך השיחים. האם זה שלך גישה "מדעית"?
                      3. -2
                        4 באוקטובר 2021, 21:41
                        אני לא נוהג לשרת שוטים ובורים שאינם ידועים לי. מספיק כבר שאני, מתנשא על חוסר האונים הנפשי שלהם, מציין את מקורות המידע. האם אתה צריך מידע מבלוריבקין? מבחינתי - לא. זה המקום שבו אתה יוצר איתו קשר. לקראת האומללות האינטלקטואלית שלך, אציע לו לעבוד ב-PSU וכתובת הדואר האלקטרוני שלו מצוינת באתר האינטרנט של האוניברסיטה הזו. אפשר למצוא, לכתוב ולשאול. אני אומר, אני מעוניין... אולי הוא יאיר אותך. הפתגם אומר לטיפשים יש מזל...
                        ציטוט: בר1
                        ברמת STATE, אף אחד לא סופר אגורה, במיוחד כשמדובר בשחזור העבר שלנו?
                        למעשה, הם ספרו פרוטות. קל לבדוק. פתחו את הספרים המצוינים לכם וודאו שאין בהם איורים צבעוניים. מהמילה בכלל! אבל באותו ספר של מברודין היו יכולים להיות לפחות איורים צבעוניים מציוריהם של וסנצוב, סוריקוב... אבל לא. יָקָר.
                      4. -2
                        4 באוקטובר 2021, 21:43
                        ציטוט: בר1
                        מעריך את היצירתיות ה"אבירית" שלך

                        דעתו של בור גמור לא שווה אפילו לירוק...
                      5. -1
                        4 באוקטובר 2021, 21:46
                        ציטוט: בר1
                        בנוסף, תן לספר זה לעמוד, כמו הניצחון של אותן שנים, להפיץ את המהדורה הזו לספריות ולתת ליצירות מדעיות להעריך את הציבור, ולא להסתיר את המכתב בנפרד, אלא את התמונות בנפרד, מה שלא מאפשר לך להעריך במלואה העבר.

                        כתבו לאקדמיה הרוסית למדעים והצעו להוציא פקסימיליה של המהדורה הבריטית של תולדות ראשיד א-דין שתורגמה לרוסית. הם יקשיבו לך!
                      6. 0
                        4 באוקטובר 2021, 17:27
                        ציטוט: בר1
                        אמרת פעם, כאילו, ברגע שהם מרשים לעצמם להיות שולל, אז הם צריכים להיות.

                        באנגליה אין ספרים נפרדים לרוסים ולחוד לאנגלים... להונות בורים וטיפשים זה דבר קדוש, אפשר וצריך, כל פוליטיקה מבוססת על זה. אבל... פוליטיקה! לא מדע היסטורי!
                      7. -2
                        4 באוקטובר 2021, 21:56
                        ציטוט מקליבר
                        אבל... פוליטיקה! לא מדע היסטורי!

                        ממתי הפכה ההיסטוריה למדע? אולי אתה עדיין מחשיב גם אסטרולוגיה עם כף היד כמדעים?
                      8. -1
                        5 באוקטובר 2021, 05:51
                        ציטוט: Cat_Kuzya
                        ממתי הפכה ההיסטוריה למדע?

                        אמא שלך שמטה את הראש על הרצפה בילדותך או שהיה לך דלקת קרום המוח?
                      9. -2
                        5 באוקטובר 2021, 08:14
                        ההיסטוריה היא כלי, חלק מהתעמולה, ואין לה שום קשר למדע. קחו למשל את סטפן בנדר, עבור חלקם הוא גיבור לאומי, לוחם לעצמאות אוקראינה, עבור אחרים הוא תליין, נאצי ובן ברית של היטלר. והכי חשוב, גם הראשון וגם השני צודקים.
                      10. -1
                        5 באוקטובר 2021, 10:00
                        האם סבלת מדלקת קרום המוח בילדותך? אני מזדהה....
                      11. -1
                        5 באוקטובר 2021, 12:16
                        אני חוזר ואומר לך שוב: היסטוריה היא לא מדע, היא כלי תעמולה. בעזרת ההיסטוריה נוצרת תמונת העבר הנחוצה למדינה ולפוליטיקאים שבזכותה ניתן להשפיע על תודעת האוכלוסייה והשקפותיה.
          3. 0
            3 באוקטובר 2021, 16:41
            ציטוט של מיכליך
            שרידים רבים מהאשורים. אפילו כתיבה. ומהמונגולים? איפה ברוסיה יש אפילו תזכורת אחת שהיא הייתה תחת העול 300 שנה? לדעתך, המונגולים לא עשו דבר מלבד "נסיעות" למדינות שונות. לא נשאר מהם כלום. לא ברוסיה, לא באירופה, לא באסיה. כמה אנשים מוזרים.

            היית בכלל במונגוליה? המונגולים הטילו מחווה וזהו. מה הם צריכים לעשות ברוס? הם חיים בערבות. הכתיבה שבה נעשה שימוש הייתה אויגורית. אם לא ידעת
      2. +7
        3 באוקטובר 2021, 07:59
        "יוון הפכה לאסירה, כבשה את המנצחים הגסים"
        וזה קרה בכל מקום, מאות פעמים בהיסטוריה. אבל משום מה המונגולים הם שמפתיעים אותך
    4. -3
      3 באוקטובר 2021, 09:49
      ציטוט: Cat_Kuzya
      אני תוהה: במשך זמן רב היסטוריונים ידפיסו שוב שטויות על "המונגולים שכבשו את רוב אירואסיה"


      אתה יודע, יש יותר מדי מסמכים על הכיבוש הזה, משהו כמובן קרה וצריך להתחשב בזה, אבל ה"סיפור" הזה מבוסס על שקר גדול, מי היו המונגולים/טטרים האלה?
      מספרים לנו שאלו היו מונגולואידים מודרניים ממונגוליה.אבל אלו הם שבטים קהילתיים פרימיטיביים ופרימיטיביים שלא ידעו ברזל בזמן המאה ה-20. איך הם הגיעו לשיאי המדינה וכבשו חצי עולם מושפל כל כך?
      "היסטוריונים" מודרניים אינם נותנים לכך תשובה.
      היסטוריונים מודרניים רבים, כמו פומנקו נוסובסקי, ציינו שלקרב קוליקובו המפורסם אין את הטענה שה-OI מיוחס לו, השדה עצמו.
      יש את הממצאים העדכניים ביותר של ארכיאולוגים, אבל גם סולמות אלה לא מאפשרים לנו לומר שזהו שדה של קרב רחב היקף. אבל הנה הממצאים של פומנקו ונושובסקי, למשל, עם הערותיו של איגור קורנואי, הם אומרים שקרב כזה יכול היה להתרחש בשטחה של מוסקבה, והסמל סרגיוס מראדונז' מדבר בחיים שלא המונגולואידים נלחמו משני הצדדים, כפי שמצטטות כאן תמונות המחודשות של ושצ'נקו.
      הדבר המגעיל ביותר הוא שה-OI לא רוצה להתמודד עם עובדות שהתגלו לאחרונה בצורה של מספר עצום של שרידים בשטח של בית היתומים / בית הספר לתותחנים במוסקבה בסוליאנקה.
      1. +6
        3 באוקטובר 2021, 10:09
        ציטוט: בר1
        אבל "polykulikovo" לא מצאה מספיק ראיות בדמות שרידי קרבות ושרידי חיילים כדי לטעון שזהו אותו שדה.

        בזולוטארבקה יש אפילו עודף מהם ...
        1. -1
          3 באוקטובר 2021, 10:19
          ציטוט מקליבר
          בזולוטארבקה יש אפילו עודף מהם


          האם אלה חפצים משדה Kulikovo במוזיאון שלך? אתה בסדר שם?
    5. +2
      3 באוקטובר 2021, 16:32
      ציטוט: Cat_Kuzya
      אני תוהה: לכמה זמן היסטוריונים ידפיסו שוב שטויות על "המונגולים שכבשו את רוב אירואסיה"? כיצד יכלו המונגולים המעטים פיזית (והם היו מעטים, שכן גידול בעלי חיים יעיל פי מאה פחות מחקלאות ליחידת שטח) לכבוש את סין, קוריאה, מדינות מרכז אסיה ורוסיה?

      חחח מה? פסטורליה נוודית יעילה פי כמה מחקלאות מיושבת, באותה תקופה. רועה אחד יכול היה להשגיח על עדר של אלפים רבים, שיכול להאכיל אנשים רבים.
  2. +1
    3 באוקטובר 2021, 05:29
    אני מצפה כשהמונגולים יגיעו לאולוס שלנו! כאילו הגיע הזמן.
    1. +1
      3 באוקטובר 2021, 05:46
      בזמן - כבר הגיע. זה כאשר אלומת הזרקורים נופלת.
      1. +7
        3 באוקטובר 2021, 08:37
        אצטרף להערותיהם של אלכסנדר וסרגיי המכובדים. אשמח גם לקרוא על הפלישה של רוס מתחת לעטו של אדוארד! אמנם הנושא הזה לא מאוד אסיר תודה, אבל שם אני יכול לפחות לפעול עם משהו, שלא כמו העבודה האמיתית של המחבר!
        אגב, תודה אנושית רבה לאדוארד על המשך המחזור! בכל ספרי הלימוד, התקופה המכוסה בו מתוארת בשלוש מילים "המונגולים כבשו את סין לפני שפלשו לרוס"!
        מחכה בקוצר רוח להמשך!
        1. +4
          3 באוקטובר 2021, 08:52
          ואל תיקח את סין עם המומחים שלה, וקשה יותר יהיה להסתער על הערים שלנו.
          איך העולם מזכיר כלי תקשורת.
          1. +9
            3 באוקטובר 2021, 10:20
            ציטוט מ-Korsar4
            ואל תיקח את סין עם המומחים שלה, וקשה יותר יהיה להסתער על הערים שלנו.
            איך העולם מזכיר כלי תקשורת.

            למעשה, סרגיי, הגעת לסף טעות קלאסית בהערכת המונגולים. גם חתול-קוזיה עושה את אותו הדבר, שיושב על גדר הכלים שלו, לא רוצה לטפס על גג הצריף שממנו קל יותר להבחין בכלב מרושע בשום אופן!
            החותמת ב"מהנדסים סינים" המסייעים למונגולים לכבוש ערים ומבצרים רוסים מסונוורת עד כדי כך שאיננו מבחינים במובן מאליו.
            סין הקלאסית של אותה תקופה היא אימפריית השירים! ובזמן נפילת מבצרי חוזרם, בולגריה ורוס', היא עדיין לא נכבשה! אימפריות הזהב והברזל הם, למעשה, הנוודים של אתמול שנשכו את חלקיהם מסין הקלאסית ועדיין נחנקים מהם. ליתר דיוק, הקלאסיקות של הז'אנר, כל אנשים מתורבתים ורבים יעכלו את הפולשים הפחות תרבותיים והקטנים שלהם. שלושת הלווייתנים של הגאון של ג'ינגיס חאן נבנו על סובלנות דתית, התגייסות קבועה והיעדר דעות קדומות לאומיות! את מה שאירופה מקדמת היום, יישם טימוצ'ין אתמול, ובפרגמטיות של "נווד פראי". "מי שלא איתנו הוא נגדנו"!!!
            להתמוטטות המבצרים שלנו, היה זה מספיק מומחים צבאיים אתמול, חיטנים פראיים וחייזרים, וחוזרים די מתורבתים. למעשה, בריתו של ג'ינגיס חאן יכולה להיקרא הרחבה קבועה. כשהפרא והרעב הלכו לשדוד את התרבותיים והעשירים. יתרונם העיקרי של המונגולים היה בכך שהם נטשו את הדעות הקדומות השבטיות (חיתוך מתחרים על בסיס המספוא של עדריהם), והחלו לכלול בהרכבם את כל מי שגילה ענווה. יחד עם זאת, הם סירבו ביסודם להיכנס לנפשם (דת) וללב (הזדהות העצמית הלאומית, או ליתר דיוק השבטית) של עמים.
            למעשה, מי הם המפקדים העיקריים של ג'ינגיס? אויביו לשעבר!!!
            מי הצבא שלו? אויביו לשעבר?
            האפשרות של עילוי חברתי ושוויון (אם כי דמיוני במקרים מסוימים) כבר בשלב הראשון הובילה לכך שהצבא המונגולי נקרא טטרים, על שם השבט העוין למונגולים !!!
            הלוויתן הרביעי של האימפריה של ג'ינגיס חאן הוא הדרך! חמישית - ארגון בקרת הכניסה ובקרת המסחר!
            למעשה, המודל האידיאלי של המדינה הוא עד היום: הוא לא נכנס ללב, לנשמה ולכיס! אתה יכול לעמוד על זה עם נשק בידיים שלך.
            בכבוד רב, ולאד!
            1. +2
              3 באוקטובר 2021, 11:06
              ולדיסלב, מוצהר היטב.

              האם אנו יודעים בפירוט מה היו העוונות של באטו, ומי שירת אותם?
              1. +4
                3 באוקטובר 2021, 12:46
                ציטוט מ-Korsar4
                האם אנו יודעים בפירוט מה היו העוונות של באטו, ומי שירת אותם?

                כבר סיפרתי על אנקדוטה היסטורית אחת "איך "נאנסו" 3000 גרעיני טימוצ'ין 15000 סינים.
                הבעיה היא אחרת, כשיושבים בשלב האבולוציה שלנו, אנחנו לא מבינים את הפרגמטיות של נווד רעב פראי מהמאה ה-13! אמנם יש צורך להכיר ביעילותו!
            2. +2
              3 באוקטובר 2021, 12:11
              תגובה טובה מאוד, ולדיסלב!
            3. +4
              3 באוקטובר 2021, 20:06
              להתמוטטות המבצרים שלנו, היה זה מספיק מומחים צבאיים אתמול, חיטנים פראיים וחייזרים, וחוזרים די מתורבתים.

              ולדיסלב,
              ברכות,
              תודה על התובנות המפורטות!
              הנה דחיפה טוב
              אכתוב מאמר על המונגולים והמצור
              hi
              1. +2
                3 באוקטובר 2021, 21:55
                ציטוט: אדוארד ושצ'נקו
                הנה דחיפה
                אכתוב מאמר על המונגולים והמצור

                תודה לך אדוארד על מחזור מעניין! כדאי לחשוף את נושא המצור, יש כבר הרבה אגדות ואגדות בנושא זה. הצרה היחידה היא ש"היריבים" שלנו לא מוכנים לוותר על "האמיתות" מחממות הנפש.
                לאחרונה, אחד מעמיתינו הוותיקים ניסה להתייחס לסדרת הטלוויזיה ויקינגים! לקחתי את הזמן להתחיל לצפות. כשצפיתי בראשון, מעט לא חרק בהנאה. אמינות כלי נשק, שריון, ספינות וחיים! הלוויה, ההכנות לקמפיין היו כולם כמו אבן פדלן, ואז החלו להופיע אי דיוקים בקו העלילה. כדי להפוך את ההיסטוריה לפופולרית, סרט טוב, אבל לסיפור עצמו - אגדה!
                סיפור דומה, או יותר נכון מחלוקת על המצורים של המונגולים. אני ממש מצפה לזה!!! תודה מראש!
                1. +3
                  4 באוקטובר 2021, 06:15
                  כדי להפוך את ההיסטוריה לפופולרית, סרט טוב, אבל לסיפור עצמו - אגדה!

                  בוקר טוב,
                  אני מסכים לחלוטין
  3. +5
    3 באוקטובר 2021, 05:45
    תודה לך, אדוארד. מעניין מאוד - גם התמונה הכללית וגם הפרטים. למשל, השריון של בני המאה עשוי מעור קרנף. כמה קרנפים התרוצצו באותו זמן? וכמה מהר הם הועברו לשריון?

    באשר לבעלות הברית שחודדו למלחמה, הכל ניתן לשינוי. היום הוא בעל ברית, ומחר התפיסה משתנה.
    1. +5
      3 באוקטובר 2021, 07:24
      ציטוט מ-Korsar4
      למשל, השריון של בני המאה עשוי מעור קרנף.

      גם הפנה את תשומת הלב לכך. תמיד חשבתי שבית הגידול של הילה של הקרנף היא אפריקה. מאיפה, אם כן, הגיע שריון עור הקרנף, ואפילו באופן מסיבי?
      1. +9
        3 באוקטובר 2021, 07:31
        לא, לא רק אפריקה. קרנף ג'אווה והודי - אסייתי. ג'וואנית נמצאת כעת על סף הכחדה.
        אבל מעניין כמה הם היו נפוצים במאה ה-XNUMX. לכאורה, זה משמעותי.
        1. +3
          3 באוקטובר 2021, 11:11
          אבל כמה נפוצים הם היו במאה ה- XIII - מעניין
          מכיוון שלא רק שהיה קשה להשיג אותם בלי נשק חם, אלא גם מאוד מסוכן - הם היו שם כמו עכברים במטבח. והם היו אותם מזיקים. על זה שילמו בסוף.
          1. +2
            3 באוקטובר 2021, 11:52
            העכבר הוא יצור גרגרן, אבל קטן. ותנסה להאכיל את הפגר הזה. תחרות אוכל בכל מקרה תהיה.
            1. +1
              3 באוקטובר 2021, 11:58
              ותנסה להאכיל את הפגר הזה
              באותן שנים היה קל יותר - יערות היוו יותר ממחצית השטח המדובר. ואם התחום שלך (באותם ימים) היה בקטגוריה "בכלל, כמעט יער", אז לא היית יכול לעמוד בפני הקרנף בכל רצונך. הקרנף (כמו הפיל האסייתי) אכל מה שרצה ואיפה שרצה. אבל נשק חם במחיר סביר - שלח אותו ל"זן בסכנת הכחדה"
              1. +3
                3 באוקטובר 2021, 12:07
                תחשוב על מוגלי קיפלינג. צייד אחד בכפר עם מוסקט אנטי-דילובי!
                1. +3
                  3 באוקטובר 2021, 12:10
                  בחיים האמיתיים, הוא היה צריך לקבל ביצים מפובדיט. אתה יכול ללכת על חיות להקה רק פעם אחת וללא הצלחה.
                  כעת בהודו, נגד פילים, מגדלים בערוגות פלפלי צ'ילי בעלי עוצמה נדירה. פילים נוגסים - וכבר לא מתאימים.
              2. +3
                3 באוקטובר 2021, 13:09
                אבל אני לא בטוח שכיסוי היער של סין במאה ה-50 היה יותר מ-XNUMX%. האמת היא שלא ממש התעניינתי.
                1. +2
                  3 באוקטובר 2021, 13:17
                  בדרום, היערות אינם גרועים יותר מאשר בהודו ובווייטנאם (אקלים ואדמה דומים).
                  1. +3
                    3 באוקטובר 2021, 13:20
                    אנחנו בצפון - היילונגג'יאנג דומה למזרח הרחוק שלנו, כמו שצריך. אבל כיסוי היער הרבה פחות.

                    הם כורתים יערות בצורה הגונה - אבל איך עוד לפנות מקום לקרקע חקלאית. ואז, באותו מקום, המדבר תופס חלק נכבד מהשטח.
                    1. +2
                      3 באוקטובר 2021, 13:22
                      רוב השטח המאוכלס בצפיפות - הדרום מזרח - היה במקור ג'ונגל טרופי.
    2. +9
      3 באוקטובר 2021, 07:37
      כמה קרנפים התרוצצו באותו זמן? וכמה מהר הם הועברו לשריון?
      ... כן, הם ניסו, עכשיו בית הגידול של הקרנף האסייתי הוא האי ג'אווה ועדיין חי בהודו, רשום בספר האדום הבינלאומי, ועם הקרנף הדרום סיני, זה הכל.. נשחקו בשריון .
      1. +4
        3 באוקטובר 2021, 07:50
        אני חושב שלמאה ה-XNUMX, עם מלחמות וגידול אוכלוסין, הייתה יד גדולה יותר בהפחתת מספר הקרנפים.
    3. +2
      3 באוקטובר 2021, 08:41
      ציטוט מ-Korsar4
      מעניין מאוד - גם התמונה הכללית וגם הפרטים. למשל, השריון של בני המאה עשוי מעור קרנף. כמה קרנפים התרוצצו באותו זמן? וכמה מהר הם הועברו לשריון?

      לא אכפת מקרנפים! כמה חתולים הועברו לזנב לקסדות !!!! חברים! לצחוק
      1. +2
        3 באוקטובר 2021, 08:53
        הקרנף הוא גם חיה שימושית. שריקוב לא ייתן לך לשקר.
        1. +8
          3 באוקטובר 2021, 10:02
          בוקר טוב סרגיי,
          כשקראתי על קרנפים, הופתעתי בעצמי.
          ואז בדברי הימים הווייטנאמיים, ברשימות הספרות, קראתי שלקיסר סונג ניתנו פילים וקרנפים, כן, הם נמצאו במקומות האלה)
          hi
          1. +6
            3 באוקטובר 2021, 11:02
            היו גם אריות בכמות גדולה. לפני כ-10 שנים, כפי שדווח בחדשות, האריה האסייתי האחרון מת במהלך שיטפון. אריות עדיין בהודו.
        2. +1
          3 באוקטובר 2021, 10:24
          ציטוט מ-Korsar4
          הקרנף הוא גם חיה שימושית. שריקוב לא ייתן לך לשקר.

          "שריקוב לסבון", אז החתול של פרופסור פריוברז'נסקי שרבט על הטפט עם יאטים !!!
    4. +6
      3 באוקטובר 2021, 12:09
      אגב, יש לנו בפנזה מגן עשוי מעור קרנף במוזיאון ההיסטוריה המקומי... איזה חובב קנה אותו במאה ה-19...
      1. +2
        3 באוקטובר 2021, 13:10
        האם ידוע מקור המגן?
        1. +3
          3 באוקטובר 2021, 15:42
          היה חובב חובב עתיקות, היוצר של המוזיאון שלנו עוד במאה ה-19. שם מלא. אני לא זוכר. הוא קנה כל מה שהוא יכול. אז יש לנו חצים מברזל זולו, שריון סמוראי... מגן. אבל זה מופרך. אני לא יכול להיכנס למחסנים בלחיצת אצבעותיי.
  4. +9
    3 באוקטובר 2021, 07:02
    דברים טובים מאוד, אדוארד! פשוט הייתי מביא עוד ספר אחד לקרוא לאנשים
    ...
    אולם רבים מאיתנו לא קראו דבר מלבד ספר לימוד לחטיבת הביניים. גומיליוב נקרא - זה כבר "פרופסור". ובכן, לפחות "למשוך" אל המוח... עם זאת, קשה למשוך חלק עד למשהו שאינו קיים.
    1. +6
      3 באוקטובר 2021, 10:00
      בוקר טוב ויאצ'סלב אולגוביץ',
      תודה על ההוספת וההבהרה שלך! חבל לא להאכיל את הסוס.
      hi
      1. +6
        3 באוקטובר 2021, 10:32
        ציטוט: אדוארד ושצ'נקו
        חבל לא להאכיל את הסוס.

        תודה! אבל למה הזכרת את הסוס? הסוס הוא חיה אצילית. לדעתי המצב הזה מתאים יותר לחיות מחמד שונות לגמרי.
    2. -2
      3 באוקטובר 2021, 12:28
      ציטוט מקליבר
      פשוט הייתי מביא עוד ספר אחד לקרוא לאנשים

      הו, איך לא שמתי לב מיד לתמונה הזו. ברק ויופי. לצחוק שאלה בעייתית. האם אתה יודע מה הייחודיות של אוכף הסוס המונגולי? ולמה התמונה הזו עוברת בקטגוריה - ובואו נוסיף לוודקה כמה ציפורני זבוב לאיסוף? חחח
  5. +5
    3 באוקטובר 2021, 07:32
    מה אפשר לומר? נשמח להמשיך, עדיין לא הכל נאמר תודה.
    1. +6
      3 באוקטובר 2021, 10:21
      hi אלכסיי. אני אצטרף, יש עוד לבוא... אדוארד מסקרן יותר ויותר עם הסיפורים שלו. מאמר מעולה לדעתי.
  6. +4
    3 באוקטובר 2021, 07:38
    קראתי איפשהו על הסינים, שנראים כמו דגי פיראנה. אם פתאום, אתה רוצה לקבל אחד מהם, אז יהיה לך את זה, אבל אז כל להקת הפיראנה תקבל אותך, וישאיר רק שלד אחד. כך זה בסין - בהתחלה הם נאנסו על ידי המונגולים הנודדים, ואחר כך הסינים אנסו אותם קריצה
  7. +5
    3 באוקטובר 2021, 10:30
    ציטוט: בר1
    אתה בסדר שם?

    ואת? הרבה דברים נמצאו בזולוטארבקה. הרבה יותר (הרבה פעמים) מאשר בשדה Kulikovo. זה הכל!
    1. -5
      3 באוקטובר 2021, 10:40
      ציטוט מקליבר
      ואת? הרבה דברים נמצאו בזולוטארבקה. הרבה יותר (הרבה פעמים) מאשר בשדה Kulikovo. זה הכל!


      הם היו לוקחים וסוחטים מאמר על זה, אחרת השריון האנגלי שלך כבר הוצא.
      1. +5
        3 באוקטובר 2021, 10:45
        ציטוט: בר1
        הם היו לוקחים וסוחטים מאמר

        היא כבר הייתה ב-VO. אתה צריך לדעת איך להשתמש באינטרנט. סוג "התנחלות זולוטרבסקי, ביקורת צבאית, שפאקובסקי V.O. - והכל יתגלה לך. אחרת", התנחלות זולוטרבסקי" היא מונוגרפיה מאת פרופסור בלרובקין. זה גם מעניין... אבל יש הרבה מכתבים ...
        1. -7
          3 באוקטובר 2021, 10:58
          ציטוט מקליבר
          היא כבר הייתה ב-VO. חייב להיות מסוגל להשתמש באינטרנט



          כן כן מגניב

          אבל המאמר שלך לא חושף ראיות לכך שהמונגולים היו בדיוק המונגולואידים, מה הדבר הכי חשוב בתורת ה-"Mongol Tatar Mig" OI וטורחים להוכיח את התיארוך של הממצאים האלה, על מה זה מבוסס, מה זה 1237?
          ובכן, היה סוג של קרב, לא ברור מתי, אני אפילו מודה שנמצאו אלפי טיפים אלו, אמנם אי אפשר לומר זאת מהתערוכה במוזיאון, אבל זה לא מוכיח שהמונגולואידים הגיעו אלינו וכבשו רוס' וקבעו כאן חוקים משלהם.
          1. +7
            3 באוקטובר 2021, 12:03
            ציטוט: בר1
            ובכן, היה סוג של קרב, לא ברור מתי, אני אפילו מודה שנמצאו אלפי עצות אלו, למרות שאי אפשר לומר זאת מהתערוכה במוזיאון,

            במונוגרפיה של בלוריבקין יש את כל זה. הוא טוהר בסנט פטרבורג על ידי קירפיצ'ניקוב עצמו במכון של האקדמיה הרוסית למדעים לארכיאולוגיה של הפדרציה הרוסית. במקום שעתיים ההגנה נמשכה ארבע, אז כולם התעניינו... קיבלתי דוקטור למדע...
            1. -5
              3 באוקטובר 2021, 12:45
              ציטוט מקליבר
              במונוגרפיה של בלוריבקין יש הכל


              הספר הזה?

              https://vk.com/wall-57404752_2553

              זה טוב שזה לא גדול, אז
              לא מצאתי שום עדות לכך שממצאים אלו מתוארכים לשנת 1237.
              אנא מצא אותו.
              1. +2
                3 באוקטובר 2021, 15:39
                זה הספר. אבל למה לא מצאת את נתוני הכרונולוגיה שם, אני לא יודע.
        2. +8
          3 באוקטובר 2021, 11:29
          כן, ויאצ'סלב, אגב, למה אתה לא נותן מידות של גולגולות וצבע שיער בכתבות על טנקים? לא מדברים על הפלוגרופים במאמרים על שריון? למה אתה לוקח חלק מהחברים שלך לטיפשים? הם סחטו, אתה יודע, כמה מאמרים בשביל הכסף של משרד החוץ am
          1. +5
            3 באוקטובר 2021, 12:05
            ציטוט: tlauicol
            כמה מאמרים על הכסף של משרד החוץ

            בְּדִיוּק! וגם שירות הביון. אני סומך יותר על ג'נטלמנים אנגלים.
            1. +5
              3 באוקטובר 2021, 15:14
              רק בונד, ג'יימס בונד
              hi
            2. 0
              4 באוקטובר 2021, 08:42
              שירות מודיעין. אני סומך יותר על ג'נטלמנים אנגלים.

              בונד, ג'יימס בונד

              כמובן, זה סרקזם טוב ואין לו שום קשר למונגולים, אבל מישהו היה סוחט כתבה נוספת ב-VO על סידני ריילי, לבית אדלשטיין.

              ולגבי זולוטרבקה, רציתי לשאול - האם בלוריבקין שכח מהאסיקיסים או שהוא כבר בספק? הנה עוד תעלומה.
              1. 0
                4 באוקטובר 2021, 16:54
                ניקולאי היקר! אני לא יכול להגיד. אני לא עובד עכשיו באוניברסיטה ואני לא פוגש אותו.
  8. +1
    4 באוקטובר 2021, 14:08
    וחאן מונגקה עצמו פיתח שלשול עקוב מדם, והוא מת מתחת לחומות העיר Hezhou באוגוסט 1259.

    הנה מוות ראוי ללוחם אמיתי! קריצה
    שלום אדוארד!
    על פי האגדה, ח'בילאי, שרצה לקחת את א-ג'ואו (צפון מחוז אנהוי), לא מיהר אל הערבה, אך אשתו מיהרה אותו.

    אישה קנאית! wassat
    הסאנס נתנו למישהו יד במקום ראש, המונגולים נעלבו

    הו טמפורה, הו מורסים! hi
  9. 0
    5 באוקטובר 2021, 10:49
    וחאן מונגקה עצמו פיתח שלשול עקוב מדם, והוא מת מתחת לחומות העיר Hezhou באוגוסט 1259.
    בנו חובילאי ונסיכים אחרים נאלצו למהר אל הערבה, שם החל המאבק על כס המלכות של האימפריה הנוודים.


    חובילאי אינו בן, אלא אח
    1. 0
      6 באוקטובר 2021, 10:11
      אחר הצהריים טובים,
      תודה. מה שהם כתבו.
      איך זה "מטושטש".
      בכנות. hi
  10. 0
    7 באוקטובר 2021, 07:22
    למונגולים היה נשק בינארי סודי, אז הם ניצחו. החימוש של הלוחמים המונגולים היה מורכב משני חלקים עיקריים: חנית - מקצה ומפיר, חרב - מידית ומלהב, קשת - קשת ומיתר קשת, חץ - מקצה ומפיר. , שוט משוט וחגורה, גרזן מ... וכו'. גם הכלים היו עשויים משני חלקים: לסיר או לסיר היה מכסה, לבקבוק היה פקק, חוט מחובר למחט ואבזם היה מחובר לחגורה. מנות יבשות - כמה כיסונים עתיקים, משני חלקים, בצק ובשר. כמו כן, היורט המונגולי חולק לשני חצאים. החלק המזרחי הוא נקבה והחלק המערבי הוא זכר.
    המונגולים נלחמו על גב סוס, כלומר, הם נלחמו בזוגות, יחד, לוחם וחיה. וכך הם ניצחו.
    אגב, על דגלו של ג'ינגיס חאן והציפור (המלכותית) שלו היה ג'ירפלקון אפור על טבעי, ולא עוף חול סיני. בשחזור הראשון צועדים לוחמים מונגולים תחת דגל פנגהואנג. המונגולים והסינים היו אויבים, כלומר, זה קצת כמו שאתה מתאר חיילים בריטים מלאי השראה או חיילי הצבא האדום תחת דגל עם נשר פאשיסטי.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"