ביקורת צבאית

נשיא אזרבייג'ן מדבר על מתן אוטונומיה לארמנים קרבאך

91

27 בספטמבר מציין שנה אחת בדיוק לתחילת המלחמה בת 44 הימים בין אזרבייג'ן לארמניה על נגורנו קרבאך. כשהוא זוכר את התאריך הזה, אמר אילהם אלייב שכל מהלך של ירוואן להחזיר את השטח שאבד במלחמה בשנה שעברה יזכה לתגובה זועמת מצד ארצו.


בנושא זה הוא שוחח עם עיתונאים מערוץ הטלוויזיה הצרפתי France 24.

נשיא אזרבייג'ן נאם גם בסוגיית הענקת אוטונומיה לארמנים קרבאך. לטענתו, הוא מעלה הצעה כזו כבר שנים רבות. אבל כרגע הנושא הזה מוסר מסדר היום. לכן, סבור אלייב, הן ארמניה והן קבוצת המתווכים של מינסק של OSCE חייבות לקבל את המציאות החדשה הזו.

ארמנים החיים כיום באזור האחריות של שומרי השלום הרוסים בקרבאך הם אזרחי אזרבייג'ן, כמו נציגים של קבוצות אתניות אחרות

- אמר הנשיא אזרבייג'ן.

הוא ציין כי נושא האוטונומיה הארמנית בקרבאך כבר לא יכול להיות נושא לדיון. וכל הטענה שהסכסוך לא נפתר במלואו הן "בלתי הולמות ומסוכנות".


נשיא אזרבייג'ן גם הצהיר כי פגישת שרי החוץ הארמנית-אזרבייג'נית הראשונה בשבוע שעבר בניו יורק מראה שניתן לחדש את הדיאלוג ולמצוא פתרון בדרכי שלום לכל הנושאים.
תמונות בשימוש:
https://ru.president.az/
91 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. דניאל קונובלנקו
    דניאל קונובלנקו 29 בספטמבר 2021 13:02
    +7
    פשיניאן עשה הכל כדי שקרבאך תהיה חלק מאזרבייג'ן וללא כל אוטונומיה. והם לא הצטרפו לארמניה, ולא הכירו בה כעצמאית, ועכשיו ישאירו אותה ללא אוטונומיה. "ואנחנו נלך לארמניה. צפונה, ונלך לצפון, כשנחזור בחזרה לא יהיה איש, ואפילו קרבאך ועצמותיו. קרבאך המסכנה".
    1. דאוריה
      דאוריה 29 בספטמבר 2021 13:13
      +16
      ה-27 בספטמבר מציין שנה אחת בדיוק לתחילת המלחמה בת 44 הימים בין אזרבייג'ן לארמניה על נגורנו קרבאך.


      מה פספסתי ? כשאזרבייג'ן הכריזה מלחמה על ארמניה?ארמניה לא הופיעה ל"מלחמה", אזרבייג'ן למעשה ביצעה מבצע משטרתי נגד קבוצות חמושות בלתי חוקיות בשטחה.
      ואז כל כך מהר פיזור שוק צ'רקיזובסקי ייקרא מלחמת אזרבייג'ן-רוסיה.
      1. איליי
        איליי 29 בספטמבר 2021 13:29
        +1
        ציטוט מדאוריה
        ה-27 בספטמבר מציין שנה אחת בדיוק לתחילת המלחמה בת 44 הימים בין אזרבייג'ן לארמניה על נגורנו קרבאך.


        מה פספסתי ? כשאזרבייג'ן הכריזה מלחמה על ארמניה?ארמניה לא הופיעה ל"מלחמה", אזרבייג'ן למעשה ביצעה מבצע משטרתי נגד קבוצות חמושות בלתי חוקיות בשטחה.
        ואז כל כך מהר פיזור שוק צ'רקיזובסקי ייקרא מלחמת אזרבייג'ן-רוסיה.

        ואז, כאשר הושמד ה-S-300, וציוד אחר שברור שלא היה לקבוצות החמושות הבלתי חוקיות, האם הנקודה הושמדה? היה סרטון של ה-OTRK שבהחלט נהרס, גם ה-s-300, לוחמה אלקטרונית, הכל היה בקרבך? לא, אבל זה שארמניה השתלבה חלקית זה עניין אחר, הם איבדו הרבה ציוד, והחייל בטוח אפילו יותר וזה מהצבא הסדיר של ארמניה.
        1. דאוריה
          דאוריה 29 בספטמבר 2021 13:33
          +1
          היה סרטון של ה-OTRK בטוח שהושמד, גם s-300, לוחמה אלקטרונית,

          טיו, ראיתי סרטון עם אלביס פרסלי בשידור חי... וראיתי גם את משחק מוסקבה משוחק לפי ההערות "אנחנו נעניש את פאשיניאן בידיו של אלייב. מר אלייב, אנחנו מאפשרים לך להילחם על שולחן קטן ואתה, מר פאשיניאן, שב בשקט, אתה נענש, אין CSTO"
          1. Vlad1
            Vlad1 30 בספטמבר 2021 07:49
            -2
            צ'ה אתה נוהג באיזה מבצע משטרתי?? איך אמרת שהארמנים תקפו אותך התקפת נגד אז עכשיו זה הפך למבצע משטרתי?? יש לך פנטזיות אלימות.. והמטוסים לא הפציצו ומזל"טים
        2. קארוס
          קארוס 29 בספטמבר 2021 15:00
          0
          אני מסכים לגמרי, מי שטוען שארמניה לא הגיעה למלחמה, אז שיגיד איפה הופיעו יותר מ-4000 קברים של חיילים ארמנים בירוואן? מאיפה נהרסו הבדלנים 250+ טנקים, מאיפה הגיעו ה-S-300, רובים, נ"מ. כיצד הופיע ה-OSA במספרים גדולים, שארמניה רכשה באופן רשמי יד שנייה?
          1. לארה קרופט
            לארה קרופט 29 בספטמבר 2021 21:09
            0
            ציטוט מאת קארוס
            מאיפה נהרסו הבדלנים 250+ טנקים, מאיפה הגיעו ה-S-300, רובים, נ"מ.

            אתה הצעיר לא קראת את כתבי העת שקדמו למלחמה בשנה שעברה ... ל-NKR SV ולרשות הפלסטינית היו תמיד יותר טנקים מאשר RA SV ...
      2. עטלף
        עטלף 29 בספטמבר 2021 13:41
        +3
        ציטוט מדאוריה
        מה פספסתי ? כשאזרבייג'ן הכריזה מלחמה על ארמניה?ארמניה לא הופיעה ל"מלחמה", אזרבייג'ן למעשה ביצעה מבצע משטרתי נגד קבוצות חמושות בלתי חוקיות בשטחה.

        על הנייר, כן, במציאות אזרבייג'ן שברה את הגב של כל הצבא הארמני, אחרת הם היו יכולים לשמור לפחות על גבול מסוים בעצמם ולא על החיילים הרוסים. הם הופיעו במלוא תפארתם, 10000 עריקים, כ-8000 הרוגים, ו-80% מהציוד הושמד.
      3. רטמיר_ריאזאן
        רטמיר_ריאזאן 29 בספטמבר 2021 14:29
        -4
        למעשה, זו הייתה מלחמה עם 6 הרוגים משני הצדדים, שכל זרועות הכוחות המזוינים היו מעורבים, אבל חוקית תקראו לזה איך שתרצו.

        אזרבייג'ן כבשה את נגורנו קרבאך וזו עובדה.

        על כל מה שהעם הארמני ניצח והגן עליו במשך 30 שנות עצמאות, פסיניאן ויתר בכוונה תוך 44 ימים והרג עוד אלפי אנשים.
        1. atalef
          atalef 29 בספטמבר 2021 14:59
          +5
          ציטוט: Ratmir_Ryazan
          אזרבייג'ן כבשה את נגורנו קרבאך וזו עובדה.

          אזרבייג'ן החזירה את נגורנו קרבאך, כי זה אפריורי השטח של אזרבייג'ן.
          1. פרימיפילוס
            פרימיפילוס 29 בספטמבר 2021 15:48
            +5
            ורמת הגולן אז סורית? או לא, לא, זה שונה?
            1. atalef
              atalef 29 בספטמבר 2021 16:21
              0
              ציטוט של פרימיפילוס.
              ורמת הגולן אז סורית? או לא, לא, זה שונה?

              לא, רמת הגולן היא רמת הגולן -- מעולם לא היה להם שם -- סורי.
              וכך - כן. הם ינצחו בחזרה - הם ינצחו בחזרה. זה השטח הסורי שכבשנו. עכשיו היא משלנו, מה שבשום אופן לא מונע מהם להילחם עבורה בתור שלהם.
              בניגוד לרמת גלן, ארמניה מעולם לא הכירה בקרבאך כשטחה, זה ההבדל הגדול.
              1. לארה קרופט
                לארה קרופט 29 בספטמבר 2021 21:16
                +1
                ציטוט מאטלף
                זה השטח הסורי שכבשנו. עכשיו היא שלנו

                ויהודים ישראלים שרו לי כאן שירים - פריבלוב ופרופסור, שהגבהים האלה היו ישראלים במקור עוד לפני ישו, ועכשיו זה כאילו, מסתבר שהם היו סורים לשעבר... שנתפסו על ידך...
                1. atalef
                  atalef 30 בספטמבר 2021 06:09
                  +2
                  ציטוט: לארה קרופט
                  והנה שרו לי יהודים ישראלים שירים - פריבלוב ופרופסור, שהגבהים הללו היו ישראלים במקורם עוד לפני ר"ח.

                  כמובן שהיו, לא מערבבים תקופות היסטוריות.
                  קניקסברג מעולם לא היה רוסי, ואז פתאום הפך?
                  רמת הגולן, למה שם כזה?
                  השם "גולן" חוזר לטופוניום הקדום "גולן" - שמה של העיר גולן השוכנת בחבל הבשן. עיר זו מוזכרת בספר דברים (ד,4) ובספר יהושע (כ,ח), היא הייתה שייכת להקצאת חצי שבט מנשה, אחד מ-43 שבטי ישראל, לו הקב"ה. נתן את האדמה הזו.

                  איך אז צרפת ואנגליה חילקו את האדמות האלה - זה בערך איך חרושצ'וב חתך את קרים מה-RSFSR.
                  להמשיך את השרשרת ההגיונית הלאה? או שתבין?
                  1. לארה קרופט
                    לארה קרופט 30 בספטמבר 2021 07:36
                    0
                    ציטוט מאטלף
                    להמשיך את השרשרת ההגיונית הלאה?

                    אין היגיון במעשים של יהודים ישראלים...
                    או שתבין?

                    אם ישראל תחזיר את הגולן לעובדי הימ"ר אז אני אבין....
                  2. רן
                    רן 1 באוקטובר 2021, 07:36
                    0
                    ציטוט מאטלף
                    קניקסברג מעולם לא היה רוסי, ואז פתאום הפך?

                    כן, מה אתה? עיכוב לכל הפחות, אפילו לפי ההיסטוריה הרשמית, במאה ה-18, תחת קתרין השנייה (סופיה פרידריך אוגוסטוס מאנהלט-זרבסט), הוא היה רוסי, אפילו עמנואל קאנט, שנולד ביישוב זה, היה נתין של האימפריה הרוסית . Petya 2 פשוט הציגה אותו (כמו טריטוריות רבות אחרות). hi
          2. לארה קרופט
            לארה קרופט 29 בספטמבר 2021 21:12
            -1
            ציטוט מאטלף
            אזרבייג'ן החזירה את נגורנו קרבאך.

            אמנם לא הכל...
        2. OrangeBigg
          OrangeBigg 29 בספטמבר 2021 15:22
          +2
          ציטוט: Ratmir_Ryazan
          למעשה, זו הייתה מלחמה עם 6 הרוגים משני הצדדים, שכל זרועות הכוחות המזוינים היו מעורבים, אבל חוקית תקראו לזה איך שתרצו.

          אזרבייג'ן כבשה את נגורנו קרבאך וזו עובדה.

          על כל מה שהעם הארמני ניצח והגן עליו במשך 30 שנות עצמאות, פסיניאן ויתר בכוונה תוך 44 ימים והרג עוד אלפי אנשים.


          טריטוריה מוכרת בינלאומית של אזרבייג'ן. אפילו ארמניה לא הכירה ב-NKR.
      4. דניאל קונובלנקו
        דניאל קונובלנקו 29 בספטמבר 2021 15:22
        +1
        בפירוש שלי, כתוב משהו על המלחמה? מי הגיע, מי לא?
      5. סרגיי אברצ'נקוב
        סרגיי אברצ'נקוב 29 בספטמבר 2021 15:42
        -2
        רוסיה לא באה למלחמה... ובמקרה הזה, אני באמת לא מבין בשביל מה להילחם... מה זה, מה זה...
        1. לארה קרופט
          לארה קרופט 29 בספטמבר 2021 21:19
          0
          ציטוט: סרגיי אברצ'נקוב
          רוסיה לא באה למלחמה...

          באיזו מלחמה לא השתתפה הפדרציה הרוסית? הנה, חברי הפורום הטובים והרעים אומרים לכם שלא הייתה מלחמה, והר"ע מעולם לא הכיר בעצמאות ה-NKR... אולי אתם יודעים יותר מהארס והאזרבייג'נים, תגידו לי...
          1. סרגיי אברצ'נקוב
            סרגיי אברצ'נקוב 29 בספטמבר 2021 21:34
            0
            ובכן, ואף אחד לא זיהה... אבל המלחמה הייתה... בואו בלי חילוקי הדעות הקודמים שלנו. האם אתה יכול? או שהכעס השתלט עליך? אני מקווה. הייתה מלחמה בדונבאס?
            1. לארה קרופט
              לארה קרופט 29 בספטמבר 2021 21:38
              -2
              ציטוט: סרגיי אברצ'נקוב
              או שהכעס השתלט עליך?

              אני חבר פורום אדיב, אבל לעתים קרובות אני צריך לתקשר עם רשעים... מרצון הגורל...
              אני מקווה. הייתה מלחמה בדונבאס?

              מִלחָמָה? היה רצח עם... עם זאת, המילה האחרונה שהייתה וקיימת, עבור דונייצק ולוהנסק, ולא עבורי...
              1. סרגיי אברצ'נקוב
                סרגיי אברצ'נקוב 29 בספטמבר 2021 21:48
                0
                אה-הא... אז אני רשע. קורה. אתה יודע מה העניין... הייתי שם... בלוגנסק. והבן שלי בדונייצק. ככה. אשתי כמעט הרגה אותי בגלל שגררתי את הבן שלי לשם.
    2. OrangeBigg
      OrangeBigg 29 בספטמבר 2021 13:29
      0
      ציטוט: דניאל קונובלנקו
      פשיניאן עשה הכל כדי שקרבאך תהיה חלק מאזרבייג'ן וללא כל אוטונומיה. והם לא הצטרפו לארמניה, ולא הכירו בה כעצמאית, ועכשיו ישאירו אותה ללא אוטונומיה. "ואנחנו נלך לארמניה. צפונה, ונלך לצפון, כשנחזור בחזרה לא יהיה איש, ואפילו קרבאך ועצמותיו. קרבאך המסכנה".


      נדמה לי שפשיניאן הועמד בראש ארמניה בעזרת מהפכה על מנת לפתור את הסכסוך עם אזרבייג'ן על חשבון האינטרסים של ארמניה. ה"ליברלים" הארמנים החליטו לפרוץ דרך למערב גם במחיר כניעה של אינטרסים לאומיים. זכותם. הציטוט הזה אומר הרבה.
      נשיא אזרבייג'ן אמר גם כי פגישת שרי החוץ הארמנית-אזרבייג'נית הראשונה בשבוע שעבר בניו יורק מראה שניתן לחדש את הדיאלוג ולמצוא פתרון בדרכי שלום לכל הנושאים.

      מצד שני, טוב אם יימצא פתרון של שלום ואנשים לא ימותו יותר.
      1. עטלף
        עטלף 29 בספטמבר 2021 13:45
        -1
        ציטוט מאת OrangeBig
        מצד שני, טוב אם יימצא פתרון של שלום ואנשים לא ימותו יותר.

        אני לא מאמין בזה. זה היה לפני. הנכדים שלנו צריכים להיות מוכנים.
        1. לארה קרופט
          לארה קרופט 29 בספטמבר 2021 21:24
          -2
          ציטוט של יאראסה
          אני לא מאמין בזה. זה היה לפני. הנכדים שלנו צריכים להיות מוכנים.

          קיבלת הכל בחזרה, ממה אתה לא מרוצה?
      2. atalef
        atalef 29 בספטמבר 2021 15:01
        +4
        ציטוט מאת OrangeBig
        נדמה לי שפשיניאן הועמד בראש ארמניה בעזרת מהפכה על מנת לפתור את הסכסוך עם אזרבייג'ן על חשבון האינטרסים של ארמניה. ה"ליברלים" הארמנים החליטו לפרוץ דרך למערב גם במחיר כניעה של אינטרסים לאומיים. זכותם. הציטוט הזה אומר הרבה.

        בבחירות לפרלמנט, מפלגתו של פשיניאן (לאחר המלחמה) ניצחה בביטחון בבחירות. כלומר, היא נתמכה על ידי תושבי ארמניה.
        עכשיו אתה יכול להתייחס לרוב הארמנים כליברליים או סולד אאוט למערב - אבל העובדה היא דבר עקשן.
        1. דניאל קונובלנקו
          דניאל קונובלנקו 29 בספטמבר 2021 15:26
          +2
          בבחירות לפרלמנט, מפלגתו של פשיניאן (לאחר המלחמה) ניצחה בביטחון בבחירות. כלומר, היא נתמכה על ידי תושבי ארמניה.
          אם כן, למה הם חתכו זה את זה בשנות ה-90?
          1. atalef
            atalef 29 בספטמבר 2021 16:18
            +2
            ציטוט: דניאל קונובלנקו
            אם כן, למה הם חתכו זה את זה בשנות ה-90?

            ולא היה לך דבר כזה בחיים שלך - מה עשית לשווא, עשית טעויות או משהו כזה?
            1. לארה קרופט
              לארה קרופט 29 בספטמבר 2021 21:34
              0
              ציטוט מאטלף
              ולא היה לך דבר כזה בחיים שלך - מה עשית לשווא, עשית טעויות או משהו כזה?

              הבעיה היא שהארמנים לא מאמינים שהם טעו אז ושעכשיו יש לתקן את הטעויות שלהם על ידי אחרים - רוסים...
              1. atalef
                atalef 30 בספטמבר 2021 06:11
                0
                ציטוט: לארה קרופט
                הבעיה היא שהארמנים לא מאמינים שהם טעו אז ושעכשיו יש לתקן את הטעויות שלהם על ידי אחרים - רוסים...

                מה גורם לך לחשוב שהם חושבים כך? הם היו חושבים שיתנו טרמפ למפלגה של פאשיניאן בבחירות.
                1. לארה קרופט
                  לארה קרופט 30 בספטמבר 2021 07:33
                  0
                  ציטוט מאטלף
                  מה גורם לך לחשוב שהם חושבים כך? הם היו חושבים שיתנו טרמפ למפלגה של פאשיניאן בבחירות.

                  לשכוח מהחיים המתוקים באיחוד האירופי?
          2. לארה קרופט
            לארה קרופט 29 בספטמבר 2021 21:32
            0
            ציטוט: דניאל קונובלנקו
            אם כן, למה הם חתכו זה את זה בשנות ה-90?

            הם השתגעו מהחיים המתוקים תחת האיחוד, אז הם החליטו שאפשר לעזוב את האיחוד על ידי לקיחת אדמה של מישהו אחר... החיים המתוקים בלי האיחוד פסקו במהירות, ועכשיו הם לקחו להם את האדמה, מה של הארמנים יזכרו כעת מדוע הדשנאקים הסיתו את כולם לעזוב את האיחוד... אתה רואה קארמה כזו, יורק על המפרנס והולך לאדם אחר, בתקווה לחיים מתוקים יותר... עכשיו, לאחר בחירתו של פאשיניאן, הם עלול להתיז משהו בשוקת....
            1. atalef
              atalef 30 בספטמבר 2021 06:14
              -1
              ציטוט: לארה קרופט
              מדוע הדשנקים הסיתו את כולם לעזוב את האיחוד

              מספיק כבר על האיחוד כדי לזכור. ה-RSFSR ברחה ממנו, והפילה את נעלי הבית שלה כמעט לפני כולם. ואיכשהו לא ראו אותך בבריקאדות על הצלת ברית המועצות.
              ברית המועצות שקעה בשכחה, ​​תשכח מזה ושתה אותה עם מים ותפסיק לארגן ריקודים עם טמבורינים על העצמות ולזהות את ברית המועצות עם רוסיה. רוסיה היא לא ברית המועצות ומעולם לא הייתה.
              1. לארה קרופט
                לארה קרופט 30 בספטמבר 2021 07:32
                -1
                ציטוט מאטלף
                מספיק כבר על האיחוד כדי לזכור. ה-RSFSR ברח ממנו

                חבל שלא מוקדם יותר, שלבים רבים היו עוברים מהר יותר....
                ואיכשהו לא ראו אותך בבריקאדות על הצלת ברית המועצות.

                במהלך ועדת החירום הממלכתית, הייתי במחנה חלוצי ליד קלוגה .....
                רוסיה היא לא ברית המועצות ומעולם לא הייתה.

                זה בטוח, ברגע שה-RSFSR שחרר את הטפילים מעצמו, איך הוא התחיל לפרוח ולהתפתח, במגזרים רבים של הכלכלה, הפדרציה הרוסית עלתה מזמן על ברית המועצות ...
                בכל הרפובליקות של טרנסקווקזיה עלו לאומנים לשלטון בשנות ה-90 - גמסחורדיה, אלצ'יביי, פטרוזיאן ....
                מתוכם, רק אזרבייג'ן יצאה (על חשבון הנפט) לאחר שאיבדה חלק משטחה וחיה תחת שלטונו של חמולת אלייב ללא סיכוי להחלפתה ...
      3. דניאל קונובלנקו
        דניאל קונובלנקו 29 בספטמבר 2021 15:31
        +1
        מצד שני, טוב אם יימצא פתרון של שלום ואנשים לא ימותו יותר.
        .דבר אחד לא ברור, למען הפתרון שנמצא במאה ה-21, היה צורך לחתוך זה את זה בסוף ה-20? אתמול הם טבחו אחד בשני ורק היום הם מצאו החלטה שלאורך הדרך קרבאך תישאר חלק מאזרבייג'ן, שכן היא כבר הייתה חלק מאזרבייג'ן.שתי המדינות הקריבו קורבן דמים.
    3. עטלף
      עטלף 29 בספטמבר 2021 13:39
      -3
      ציטוט: דניאל קונובלנקו
      פשיניאן עשה הכל כדי שקרבאך תהיה חלק מאזרבייג'ן וללא כל אוטונומיה. והם לא הצטרפו לארמניה, ולא הכירו בה כעצמאית, ועכשיו ישאירו אותה ללא אוטונומיה. "ואנחנו נלך לארמניה. צפונה, ונלך לצפון, כשנחזור בחזרה לא יהיה איש, ואפילו קרבאך ועצמותיו. קרבאך המסכנה".

      מה אתה כותב באופן כללי? הארץ הזו הייתה אזרבייג'נית והיא נכבשה, ועכשיו היא חזרה לבעליה, ודבריכם נותנים לי ולכל האזרבייג'נים סיבה להתרחק מכם ככל האפשר.
      1. דאוריה
        דאוריה 29 בספטמבר 2021 14:40
        +3
        תן לי ולכל אזרביג'אנים סיבה להתרחק ממך ככל האפשר.

        לצחוק האם אתה באמת עוזב את מוסקבה בהמוניהם?, אתה חושב שכולם שכחו את ה"פטריוטיות" המתה של אזרבייג'נים וגם של ארמנים בפדרציה הרוסית בזמן שהבלגן היה בעיצומו? הם מיהרו ישר למולדתם, הם היו שותקים.
        1. atalef
          atalef 29 בספטמבר 2021 15:04
          +1
          ציטוט מדאוריה
          האם אתה חושב שכולם שכחו את ה"פטריוטיות" המתה של אזרבייג'ן וגם של ארמנים בפדרציה הרוסית בזמן שהבלגן היה בעיצומו? הם מיהרו ישר למולדתם, הם היו שותקים.

          ובכן, אתה (באופן אישי), כמו גם לא ממש נצפה לא בחצי האי קרים או ב-LDNR או במקומות חמים אחרים.
          כל אחד בוחר את מקומו בחיים ואינו מחויב כלל לקרוע את המגלשיים שלו למלחמה. בשביל זה יש חיילים רגילים.
          1. suhorukofal
            suhorukofal 29 בספטמבר 2021 15:18
            +3
            ובכן, אתה (באופן אישי), כמו גם לא ממש נצפה לא בחצי האי קרים או ב-LDNR או במקומות חמים אחרים.
            כל אחד בוחר את מקומו בחיים ואינו מחויב כלל לקרוע את המגלשיים שלו למלחמה. בשביל זה יש חיילים רגילים.

            לא יכולתי להתאפק להגיב לצביעות כזו. אתה חי בעולם מקביל, בדיוק אותו הדבר, יש הרבה מתנדבים מרוסיה בדונבס. כמובן שאנשים לא חייבים למהר למלחמה, אבל רבים רואים חובה לצעוק הכי חזק על ניצחון, חיים ופועלים במדינה כל כך שנואה, "שממנה יש להתרחק".
            1. atalef
              atalef 29 בספטמבר 2021 15:23
              +1
              ציטוט: suhorukofal
              לא יכולתי להתאפק להגיב לצביעות כזו. אתה חי בעולם מקביל, בדיוק אותו הדבר, יש הרבה מתנדבים מרוסיה בדונבס.

              היית באופן אישי? לכן, ההצהרה לא ברורה - כמו איפה אתה (הארמנים והאזרבייג'נים היו 0.
              מי צריך ללכת מי שלא רצה - אינו חייב
              ציטוט: suhorukofal
              , אבל רבים רואים חובה לצעוק הכי חזק על ניצחון, לחיות ולעבוד במדינה כל כך שנואה,

              זה טוב מאוד - יש מספיק כאלה בכל מקום "מהם צריך להתרחק".
              יש לנו MAZ כזה.
              1. suhorukofal
                suhorukofal 29 בספטמבר 2021 15:28
                0
                היית באופן אישי?

                יש לנו MAZ כזה.

                מה איתך באופן אישי?
                ברור איפה נוח לפרט ולשאול "היית באופן אישי", במקום אחר אפשר להכליל. אני מבין עם מי אני מדבר, מתעסק בלעדיי.
                1. atalef
                  atalef 29 בספטמבר 2021 16:23
                  +1
                  ציטוט: suhorukofal
                  מה איתך באופן אישי?

                  באופן אישי, עברתי 2 מלחמות במדינה שלי. לא נלחם - עבד מאחור לצחוק
                  למרות זאת, הוא היה תחת טילים יותר מפעם אחת. אני לא אגיד לך שום דבר נעים והרואי בזה.
                  הצבא חייב להילחם, זה עניינו.
                2. פרופסור
                  פרופסור 29 בספטמבר 2021 16:24
                  +1
                  ציטוט: suhorukofal
                  אני מבין עם מי אני מדבר, מתעסק בלעדיי.

                  אה. הוא נעלב כשנזפו בו שהוא עצמו לא הריח אבק שריפה, אלא רק נלחם מהספה. אגב, יריבך אטלף השתתף בלחימה.
                  1. suhorukofal
                    suhorukofal 29 בספטמבר 2021 16:51
                    +1
                    אגב, יריבך אטלף השתתף בלחימה.

                    אבל הוא טוען אחרת
                    לא נלחם - עבד מאחור

                    אתה כבר מסכים שם מי ממציא איזה אגדות.
                    1. atalef
                      atalef 29 בספטמבר 2021 17:04
                      +1
                      ציטוט: suhorukofal
                      אבל הוא טוען אחרת

                      לחימה בזמן המלחמה והשתתפות במבצעים כחייל מילואים הם שני דברים שונים.

                      ציטוט מאטלף
                      למרות זאת, הוא היה תחת טילים יותר מפעם אחת. אני לא אגיד לך שום דבר נעים והרואי בזה.

                      יש לנו חלוקה בין מלחמות למה שנקרא מבצעים -- דיברתי ספציפית על מלחמות.
                      ציטוט מדאוריה
                      לך ולאטלף אין מולדת

                      מה זאת אומרת לא? ישראל היא המולדת שלי, ורק נולדתי בברית המועצות
                      ציטוט מדאוריה
                      . הרגיעו את מצפונכם כשהאחים החדשים שלכם נושפים לאוזניכם

                      אתה כמו אחינו הזקן?
                      מה לעזאזל אתה אח שלי? לצחוק
                      ציטוט מדאוריה
                      גם אם "תמות בגבורה" שם, לא תקבל שום דבר חוץ מאדישות ברוסיה.

                      איזו סימפטיה אתה שואל?
                      לא הצלחת לפתות את הרוח שם?
                      1. suhorukofal
                        suhorukofal 29 בספטמבר 2021 17:09
                        +1
                        ציטוט מאטלף
                        לא הצלחת לפתות את הרוח שם?

                        לא עשית כלום בעצמך? או שאכלת קצת?
                      2. atalef
                        atalef 29 בספטמבר 2021 17:15
                        0
                        ציטוט: suhorukofal
                        לא עשית כלום בעצמך? או שאכלת קצת?

                        ליושה - ראו משקולות ואל תכנסו לשיחה של מבוגרים. hi
                      3. suhorukofal
                        suhorukofal 29 בספטמבר 2021 17:18
                        0
                        לישון יתר על המידה, ואז לכתוב, אל תבייש את הטיפשות שלך
                      4. aszz888
                        aszz888 30 בספטמבר 2021 03:44
                        0
                        סוהורוקופאל (אלכסי סוחורוקוב)
                        אתמול, 17:18
                        חָדָשׁ

                        +1
                        לישון יתר על המידה, ואז לכתוב, אל תבייש את הטיפשות שלך
                        זה לא יזוז. יש לו עבודה)) כאן כזה. קריצה
                      5. suhorukofal
                        suhorukofal 30 בספטמבר 2021 11:09
                        0
                        כמו שאומרים, אל תישן יותר מדי. אולי זו לא עבודה, אלא מצב נפשי
                      6. aszz888
                        aszz888 30 בספטמבר 2021 03:43
                        -1

                        אטלף (אלכסנדר)
                        אתמול, 17:15
                        חָדָשׁ

                        -2
                        ציטוט: suhorukofal
                        לא עשית כלום בעצמך? או שאכלת קצת?

                        ליושה - ראו משקולות ואל תכנסו לשיחה של מבוגרים. היי
                        למה אתה סותם את הפה של גבר! כבר נכנסת מספיק לשיחות מבוגרים, וזו הסיבה שסימנת - דירוג -233 652! לצחוק לצחוק
                    2. aszz888
                      aszz888 30 בספטמבר 2021 03:41
                      -1
                      סוהורוקופאל (אלכסי סוחורוקוב)
                      אתמול, 16:51
                      חָדָשׁ

                      +2
                      אגב, יריבך אטלף השתתף בלחימה.

                      אבל הוא טוען אחרת
                      לא נלחם - עבד מאחור

                      לא מקצועיхfesуזמן לחוזים. שוכב עם השראה וכל הזמן.
                    3. פרופסור
                      פרופסור 30 בספטמבר 2021 06:12
                      +3
                      ציטוט: suhorukofal
                      אגב, יריבך אטלף השתתף בלחימה.

                      אבל הוא טוען אחרת
                      לא נלחם - עבד מאחור

                      אתה כבר מסכים שם מי ממציא איזה אגדות.

                      אתה עצמך מסיר קודם את בלם היד מהספה.

                      היריב שלך אטלף השתתף בלחימה. באיזה גדוד שירתת?
                  2. דאוריה
                    דאוריה 29 בספטמבר 2021 16:54
                    0
                    אגב, יריבך אטלף השתתף בלחימה.

                    "פרופסור", אבל באיזו פחד החלטת למדוד כאן איברי מין? מה אתה, מה זה אטלף?.
                    לא להכיר אנשים ולא גורלם, לא גיל או אפילו מין קריצה
                    אין לך ולאטלף אפילו מולדת, נטשתם אותה, קטנטנים, בזמנים בעייתיים. עכשיו תשרוק מה שאתה רוצה. אל תתקן את זה יותר. הרגיעו את מצפונכם בכך שתפוצצו את האחים החדשים שלכם באוזניכם. גם אם "תמות בגבורה" שם, לא תקבל שום דבר חוץ מאדישות ברוסיה.
                    זה מה שאתה דומה לארמנים ואזרבייג'נים. תוך כדי סיפוק - הרוסים, רק קצת - הם נזכרים מיד שהם לא כאלה. לצחוק
                    1. פרופסור
                      פרופסור 30 בספטמבר 2021 06:14
                      +2
                      ציטוט מדאוריה
                      אל תתקן את זה יותר. הרגיעו את מצפונכם בכך שתפוצצו את האחים החדשים שלכם באוזניכם.

                      "אתה לא אח שלי, .... ...."
          2. OrangeBigg
            OrangeBigg 29 בספטמבר 2021 15:26
            +2
            האם אתה מכיר אותו באופן אישי שאתה מדבר כל כך בביטחון? אולי אתה טועה. קריצה
        2. עטלף
          עטלף 30 בספטמבר 2021 06:25
          0
          אם צריך, נצא, אבל לפני כן נשלח אליכם את כל איבנובקה בחזרה.
      2. דניאל קונובלנקו
        דניאל קונובלנקו 29 בספטמבר 2021 15:35
        +2
        והעולם, אי אפשר היה להחליט אז בשנות ה-90? האם היה צורך לדמם אחד את השני? והם נתנו לי להיכנס... זה אני שצריך להתרחק ממך, שהאזרבייג'אנים, הארמנים האלה, לא יכולים לחיות בלי דם.. ואתם לא יכולים לחיות ביחד, תנו לקרביים אחד של השני.
      3. Vlad1
        Vlad1 30 בספטמבר 2021 07:55
        0
        שוב, סיפורי אגדות הלכו .. כמו אזרבייג'ן לפני 1918, קרבאך היה שלך
        1. Bakinec
          Bakinec 10 באוקטובר 2021, 23:36
          -2
          ואיפה הייתה ארמניה לפני 1918? האם אתה יכול בכלל למנות את השליטים הארמנים של המדינה הארמנית ב-500 השנים האחרונות? ולמה לקרבאך הארמנית העתיקה, העתיקה, ובכן, הקדומה מאוד, אין בירה עתיקה, אבל יש לה את הבירה סטפנקרט, לכבוד סטפן שאומיאן?
    4. חסכן
      חסכן 29 בספטמבר 2021 14:20
      -1
      דניאל, סורוס עשה את זה, בידיים של פשיניאן ודומיו!
      1. רטמיר_ריאזאן
        רטמיר_ריאזאן 29 בספטמבר 2021 14:34
        0
        לא סורוס, אלא מי שעומד מאחוריו, כלומר ארצות הברית והמערב הקולקטיבי בכלל.
    5. לארה קרופט
      לארה קרופט 29 בספטמבר 2021 21:06
      0
      ציטוט: דניאל קונובלנקו
      פאשיניאן עשה הכל כדי שקרבאך יהיה חלק מאזרבייג'ן

      ובכן, נניח שהאזרבייג'אנים שולטים כעת רק בחלק מה-NKR, ובגלל נחצ'יבאן הם לא יבודדו את ה-NKR מה-RA...
  2. פופאנדוס
    פופאנדוס 29 בספטמבר 2021 13:27
    +2
    כל הטענה שהסכסוך לא נפתר במלואו היא "לא רלוונטית ומסוכנת".
    ....
    נמצא פתרון שליו לכל הנושאים.

    נראה לי שאלייב הוא לא הגון, הם הרגו אחד את השני הרבה לפניו, ויהיו אוי כל כך הרבה אחרי, לצערי.
    1. עטלף
      עטלף 29 בספטמבר 2021 13:46
      +1
      ציטוט: פופאנדוס
      נראה לי שאלייב הוא לא הגון, הם הרגו אחד את השני הרבה לפניו, ויהיו אוי כל כך הרבה אחרי, לצערי.

      הוא לא משקר. הוא אמר שהארמנים יחשבו על זה שוב, הם לא יקבלו את זה. בעבר, לפני המלחמה, מיקוח היה מתאים, אבל עכשיו זה לא. מה הם יציעו בתמורה? אין להם כלום.
  3. שרוול
    שרוול 29 בספטמבר 2021 13:32
    +3
    גישה מוזרה. מלחמת ארמניה אזרבייג'ן? קרבאך לא היה חלק מארמניה, לא הוכר על ידה. הדבר היחיד שמחייב רשמית את הרפובליקה הלא מוכרת בסדר היום המידע של הסכסוך הוא המצגת מירוואן אלינו שלא הגנו עליה... הרפובליקה הלא מוכרת על ידי ארמניה עבור ארמניה עצמה. במצב העליז הזה, כביכול, אנו נאלצים להקשיב לתוכחות מכל עבר. מארמניה, שלא הגיעה למלחמה, מאזרבייג'ן, שהפילה את המסוק שלנו, מארדואן, שראה מספיק את "המאה המפוארת". יתר על כן, כל אחד מחשיב את עצמו החשוב והמפתח ביותר, ללא שום דבר להציע בדיאלוג. בסופו של דבר, כל אחד קיבל את מבוקשו. רוסיה הזועמת בבית עם "קלאש", חזון משלה לגבי סדר היום העתידי וחוסר נכונות "להתפשר" עוד יותר. ה"עבד" הכי מגניב היה ארדואן, שסוף סוף עבר לרוסיה למחנה של "הבוצי בחיים". מעניין אם אפשר יהיה למנוע הפיכה נוספת בטורקיה?
    1. עטלף
      עטלף 29 בספטמבר 2021 13:55
      -2
      ציטוט: שרוול
      מארמניה שלא הופיעה למלחמה

      אפילו כפי שזה נראה. אפילו שכירי חרב מספרד לאזרחים רוסים.

      ציטוט: שרוול
      מאזרבייג'ן, שהפילה את המסוק שלנו

      בנושא זה פנו למשרד ההגנה הרוסי ולשאול מדוע במהלך המלחמה בין ארמניה לאזרבייג'ן, מסוק צבאי רוסי טס לאורך הגבול ללא התראה, ואפילו בלילה ללא סימני זיהוי, וגם אם אזרבייג'ן אשמה, מדוע משרד ההגנה הרוסי לשלם למשפחות? למה התיק הזה סגור ומוסתר ולא מוצג כלום? אבל משהו אחר מוזר, למה אתה לא מדבר כמו שיא שבור על איך הארמנים הפילו מסוק שבו קצינים רוסים מתו עוד בשנות ה-90? קיבלתי את זה כמו שיא שבור, מסוק שהופל, מסוק שהופל, מסוק שהופל, מסוק שהופל .....................
      1. שרוול
        שרוול 29 בספטמבר 2021 14:20
        0
        ובכן, אם זה כואב כל כך, אז הנושא נכון. אז... מסוק שהופל. האם ניתן לתעד שגבול ארמניה אזרבייג'ן היה אזור מלחמה? לא? במקרה כזה, אנחנו בזכויותינו. והטרגדיה הזו היא מעשה תוקפנות נגד רוסיה, שוב מקריבה בנדיבות את בניה למען "פוליטיקת מבוגרים" עליה קראו רבים רק בספרים. ולמרבה הצער, הם שוב מפרשים זאת כחולשה, שמתחילים להשתולל עוד יותר. אבקש גם לא לבלבל את תנועת המתנדבים עם מדיניות רשמית, היא מכילה את המפתחות לשמירה על ריבונות מדינות באירוע היסטורי זה, ולא בדיון ברכילות ובשמועות, גם אם יש להן בסיס. מנגנון הפיצוי שנבנה במשרד ההגנה של הפדרציה הרוסית אינו מיועד למצב הפוליטי, ומשפחות אנשי הצבא ואנשי הצבא עצמם אינם צריכים להיות תלויים בשום אופן בבלבוליזם באזור הדיפלומטיה. בנוסף, כנראה שלא נגלה מי זין בעניין הזה - לא נהוג בקרמלין להתכופף ל"דיווחים על ניצחונות" קטנוניים במסגרת אותה "התנהגות של מבוגרים". אנחנו, אזרחי הפדרציה הרוסית, בוחרים את הדעה שלנו בעצמנו. זו דעתי לגבי הסכסוך, "שכנים שותפים" והמסוק שהופל. ולגבי שנות ה-90, אתה מדבר על התקרית בקרקן? אה, אפילו לא קרוב...
        1. atalef
          atalef 29 בספטמבר 2021 15:08
          +1
          ציטוט: שרוול
          .. מסוק שהופל. האם ניתן לתעד שגבול ארמניה אזרבייג'ן היה אזור מלחמה? לא?

          כלומר, כמו העובדה שהמלחמה בעיצומה, האם כולם ידעו מלבד משרד ההגנה של RF?
          ציטוט: שרוול
          במקרה כזה, אנחנו בזכויותינו.

          להיות צודק ולהיות חכם? מה אתה בוחר?
          ציטוט: שרוול
          והטרגדיה הזו היא מעשה תוקפנות נגד רוסיה, שוב מקריבה בנדיבות את בניה למען "פוליטיקה למבוגרים"

          תוֹקפָּנוּת? לעזאזל עם זה 7 אבל לגבי הקורבנות - זה בטוח. מישהו שלח...
          ציטוט: שרוול
          . מנגנון הפיצוי שנבנה במשרד ההגנה של הפדרציה הרוסית אינו מיועד למצב הפוליטי, ומשפחות אנשי הצבא ואנשי הצבא עצמם אינם צריכים להיות תלויים בשום אופן בבלבוליזם באזור הדיפלומטיה.

          זה מוזר, אבל הטורקים שילמו - כנראה שעדיין יש בעיה - מי צודק ומי טועה.
          ציטוט: שרוול
          אנחנו, אזרחי הפדרציה הרוסית, בוחרים את הדעה שלנו בעצמנו

          ולכל אחד יש את שלו
          1. שרוול
            שרוול 30 בספטמבר 2021 11:59
            0
            הו, תודה לאל, משרד הביטחון שלנו לא מחליט לבד אם יש מלחמה או לא. יש לכך השפעה מועילה ביותר על התנאים הטבעיים של כדור הארץ. למרות שבמקרים מסוימים זה "המתנה לחלק הרשמי" מקבל את כולם. אבל מה לעשות, עם דברים רציניים כמו הרס של אזורים או כדור הארץ בכללותו, אם אפשר, לא צריך להתבדח. אם כי במקרה זה "החשדנות" התבטאה, בין היתר, במוכנות הלחימה המוגברת של המשלחת בגומימרי. זה גרם לסדרה של אמירות כמו: "אנחנו לא מתכוונים להרחיב", "לא נחצה גבולות...". וכך הלאה עד הסוף.
            לגבי פיצויים. הנושא נסגר בשנה שעברה. התנצלויות מבאקו התקבלו, האירוע הוכר כלא מכוון, שולמו פיצויים, כולל עלות המסוק, אם זכרוני אינו מטעה אותי. וכן, אתה צודק, והטורקים שילמו על שלהם... גם השאר ישלמו "על שלהם".
            באשר להערכה האם השמדת ציוד צבאי ואנשי צבא של מדינה על ידי כוחות של מדינה אחרת היא תוקפנות, זה כנראה לעורכי דין צבאיים, ובכן, בטוח. אבל באופן כללי, לפי ניסיון ההיסטוריה העולמית, כן. יתרה מזאת, בשילוב כזה כמו "פעולות של לוחם במדינה ידידותית במהלך התנגשות קרובה ללא סכסוך מזוין ישיר", השאלות נעשות חריפות עוד יותר. ובכן, בסדר, המעשה הוכר כלא מכוון, מה עכשיו. הוא לא זכה לפיתוח, למרות שהכניס מרכיב מזעזע כלשהו. אולי במידה מסוימת המתים שילמו בחייהם לשלום. באופן כללי, משהו כזה.
            לגבי הדעה, כן, אתה צודק, לכל אחד משלו. וכמובן, מומלץ להיות מסוגל להגן עליו, אחרת היחס לדעה הופך מתאים. ובכן, כפי שזה מקובל. היה. עכשיו, כמובן, זה לא המקרה בכל מקום. נו, מה הטעם? אתה יכול פשוט לומר "זה היה ככה וזהו". וזה הכל.
      2. האמפטי
        האמפטי 30 בספטמבר 2021 12:32
        0
        ציטוט של יאראסה
        קיבלתי את זה כמו שיא שבור, מסוק שהופל, מסוק שהופל, מסוק שהופל, מסוק שהופל .....................

        כן כן. עכשיו זה כמו המטפחת של פרידה. כי אל תחפשו ישירות להפוך לאויבים של רוסיה, זה אומר שהם הראו לעצמם, אם לא פרובוקטורים מלוכלכים, אז דמות עם רימון עבור 100500.
        אנשים מתאימים לא יורים על מסוקים של אחרים, גם אם הם הפרו קצת את הגבול של מישהו. יתר על כן, לעתים קרובות הם "לא שמים לב", או יותר נכון לא מציינים. אבל זה לא קשור אליכם ולא לגבי הטורקים. במקרה הגרוע ביותר (הנדיר), דיפלומטים מתבטלים מהעיתון.
  4. rotmistr60
    rotmistr60 29 בספטמבר 2021 13:52
    0
    כל הטענה שהסכסוך לא נפתר במלואו היא "לא רלוונטית ו מסוכן»
    איום ישיר למי שלא ממש מסכים עם עמדתה של אזרבייג'ן. פתקי ארדואן החלו להישמע בנאומיו (ראיונות) של אלייב. וזה עלול להפוך בסופו של דבר למסוכן עבור אזרבייג'ן ואלייב עצמו. אותם תווים רק במבטא אמריקאי נשמעו מג'ורג'יה, איך זה נגמר ידוע. אותם תווים נשמעים מאוקראינה לרוסיה. פשיניאן וחלק האוכלוסייה שתמך בו ותמך בו אשמים לחלוטין במה שקרה וכעת הם מפרקים לחלוטין את תוצאות ההתמצאות כלפי המערב ועזרתו.
    1. עטלף
      עטלף 29 בספטמבר 2021 14:09
      -3
      ציטוט: rotmistr60
      פתקי ארדואן החלו להישמע בנאומיו (ראיונות) של אלייב.

      בכלל, אלייב מדבר על אדמתו, על אדמה חוקית ומוכרת בינלאומית, ולארדואן אין שום קשר לזה.

      ציטוט: rotmistr60
      וזה עלול להפוך בסופו של דבר למסוכן עבור אזרבייג'ן ואלייב עצמו.

      תודה על הדאגה, אתה לא דואג העיקר.

      ציטוט: rotmistr60
      אותם תווים רק במבטא אמריקאי נשמעו מג'ורג'יה, איך זה נגמר ידוע.

      רק אזרבייג'ן זה לא גאורגיה, וגם במקרה של התערבות לעזור לאזרבייג'ן, יש גם מי שיבוא, ולא רק טורקיה, אלא למען אלה ששורפים את הדגל שלך, נלחמים נגד אזרבייג'ן ומשיגים עוד אוקראינה, שאלה מעניינת. הטבעת תיסגר.

      ציטוט: rotmistr60
      וכעת מפרק לחלוטין את תוצאות ההתמצאות כלפי המערב וסיועו.

      אם הגבולות יהיו כמו בברית המועצות, אל תדאג, הם יהיו בסדר! העיקר מבחינתם זה לא להקשיב ל-3 מדינות.
      1. rotmistr60
        rotmistr60 29 בספטמבר 2021 14:20
        +3
        להילחם נגד אזרבייג'ן
        ורוסיה הלכה או הולכת להילחם נגד אזרבייג'ן? או שאולי כתבתי על זה?
        יש גם מישהו שיבוא לעזור לאזרבייג'ן, ולא רק לטורקיה
        גלגל את השפה שלך קצת. כאן גם כמה משכנינו צועקים כבר יותר משנה ש"כל העולם" איתם. היה צנוע ואנשים יגיעו אליך.
        1. עטלף
          עטלף 29 בספטמבר 2021 14:25
          -1
          ציטוט: rotmistr60
          כאן גם כמה משכנינו צועקים כבר יותר משנה ש"כל העולם" איתם. היה צנוע ואנשים יגיעו אליך.

          ובכן, אתה צנוע, תן שם את המדינות שנמשכות אליך? אני חוזר שוב, אזרבייג'ן היא לא גאורגיה.

          ציטוט: rotmistr60
          ורוסיה הלכה או הולכת להילחם נגד אזרבייג'ן?

          קרא את הביקורת שלך. אתה כותב בצורה שלילית.
          1. rotmistr60
            rotmistr60 29 בספטמבר 2021 14:35
            +2
            שם את המדינות שנמשכות אליך?
            אם אנחנו כל כך גרועים, אז מה עושים אלפי הפזורה שלך ברוסיה? למה אתה נמשך כאן כמו מגנט? ויחד עם זאת, אתה עדיין מנסה "באופן לא מפריע" להתחצף באתר.
            קרא את הביקורת שלך. אתה כותב בצורה שלילית.
            בהערה שלי אין שלילי מהמילה בכלל. יש רמז ישיר לכך שאלייב, עם עמדה כזו ובתמיכת (השפעה) של טורקיה, עשוי ליפול בקרוב לשליטתה המלאה. אבל אתה, כנראה, מסית בשקידה לשנאה אתנית מאז תחילת הסכסוך.
        2. קארוס
          קארוס 29 בספטמבר 2021 15:12
          +1
          ומי אמר שאזרבייג'ן נגד רוסיה? לאזרבייג'ן יש 2 אויבים, הראשון פתוח הוא ארמניה, המחתרת השנייה היא איראן. רוסיה היא שכנה ושותפה אסטרטגית. אזרבייג'ן לא צועקת כמו ארמניה ש"רוסיה היא אח" ובמקביל שורפת דגלי רוסיה. אזרבייג'ן מקפידה על מדיניות שכנות טובה של נייטרליות, לא קוראת לרוסיה לא אח ולא אויב. כל המילים הללו מעורבות - שותף סחר ואסטרטגי. עדיף להיות שכן ניטרלי מאשר אח צבוע.
    2. איליי
      איליי 29 בספטמבר 2021 14:10
      0
      עד כה, אלייב הוא ווינר, מנצח בכוח, והוא מתנהג כמו ווינר. כשהציעה אוטונומיה, אבל לא ניתנה לקרבך, אחרי שלקחו אותה בכוח, אני חושב שהעמדה הנכונה היא שהוא לא מתכוון לדבר על אוטונומיה.
    3. atalef
      atalef 29 בספטמבר 2021 15:13
      +2
      ציטוט: rotmistr60
      איום ישיר על מי שלא ממש מסכים עם עמדתה של אזרבייג'ן.

      נכון, לערער על תוצאות המלחמה הוא מסוכן ולא ראוי. אזרבייג'ן החזירה את שטחה.
      מיקוח לא מתאים כאן - כך אמר אלייב.
      ציטוט: rotmistr60
      וזה עלול להפוך בסופו של דבר למסוכן עבור אזרבייג'ן ואלייב עצמו.

      אז, כמו ההצהרה של פוטין - אל תבדוק את רוסיה - זה נורמלי ומגניב
      והאמירה הדומה ביותר של אלייב היא ארדואניזם.
      לבקש
      ציטוט: rotmistr60
      פשיניאן וחלק האוכלוסייה שתמך בו ותמך בו אשמים לחלוטין במה שקרה וכעת הם מפרקים לחלוטין את תוצאות ההתמצאות כלפי המערב ועזרתו.

      הם לא מפרקים שום דבר, ותוצאות הבחירות לפרלמנט אישרו זאת. אני חושב שלארמנים עצמם כבר נמאס משבט הקקרבאך הזה ומכל מה שקורה סביבו.
      לכן הם תומכים בפשיניאן. הוא פתח את המורסה הזו - עכשיו המדינה יכולה להמשיך הלאה.
  5. איליי
    איליי 29 בספטמבר 2021 14:08
    +1
    ציטוט מדאוריה
    היה סרטון של ה-OTRK בטוח שהושמד, גם s-300, לוחמה אלקטרונית,

    טיו, ראיתי סרטון עם אלביס פרסלי בשידור חי... וראיתי גם את משחק מוסקבה משוחק לפי ההערות "אנחנו נעניש את פאשיניאן בידיו של אלייב. מר אלייב, אנחנו מאפשרים לך להילחם על שולחן קטן ואתה, מר פאשיניאן, שב בשקט, אתה נענש, אין CSTO"

    לא הבנתי, כנראה שיש מועדון חברים בפורום, למה נתנו לי מינוסים? האם יתכן שאותם סרטונים שהיו, מישהו מחשיב מזויפים ומכחיש את עובדת ההרס של ה-S-300, OTRK? TOR שנסע למוסך או שזרקו אותו, זה לא באמת קרה? על איזה חסרונות, לפחות אמרו. לא פעם אני שם לב שכאן, כביכול, דעה, אם היא כמעט פטריוטית, היא מיד מינוס. לא משנה העובדות. אבל בשביל כמה שטויות מישהו שם + ולכן החליט שיש מועדון חברים בפורום.
    1. הזאב
      הזאב 29 בספטמבר 2021 14:30
      +3
      ארמני ואזרי חיו 150 שנה בעולם באימפריה הרוסית ואחד ואחד אנשים נורמליים. כל דבר עדיף ממלחמה ואלימות!!! 100 שנות דיבור עדיפות על שנה אחת של מלחמה!!!
      היה כל כך קשה להבין??? וללכת בדרך זו
      1. הזאב
        הזאב 29 בספטמבר 2021 14:32
        +1
        ברגע שהם התחילו לעשות דמוקרטיזציה, הם התחילו NATSIKI וראש המילה הוא חדשות.
    2. טפטיאר
      טפטיאר 30 בספטמבר 2021 12:14
      -1
      בְּדִיוּק! הקו הכללי הוא אוראפטריוטיזם! קצת הצידה ומיד חסרונות! לא ניתן להשמיד את TOR ו-S-300! Su-57 לבדו ימלא 680 F35. כל השכנים מסביב הם ממזרים טיפשים! כולנו חזקים וחכמים יותר! לפזורה אזרבייג'נית וארמנית ברוסיה אין מה לעשות! רק רוסים יכולים לחיות בארה"ב, גיירופה.
  6. רטמיר_ריאזאן
    רטמיר_ריאזאן 29 בספטמבר 2021 14:31
    0
    פשיג'אן נתן בכוונה את קרבאך לאזרבייג'ן על מנת להתקדם לכיוון האיחוד האירופי ונאט"ו ובכך לשבור את היחסים הכלכליים והפוליטיים בין רוסיה לארמניה, ועל כך הביא אותו המערב לשלטון.
    1. עטלף
      עטלף 30 בספטמבר 2021 06:33
      0
      רטמיר, מה זה אומר שהוא נתן לקראבאך? הם איבדו ובמקביל איבדו מספר מסוים של אנשים וציוד. ואני מסכים עם כל השאר שכתבת. רק שאלה אחרת. מה עוד צריכים הארמנים לעשות כדי לגרום לרוסיה לשחרר אותם?
  7. TermiNakhTer
    TermiNakhTer 29 בספטמבר 2021 15:23
    -3
    אלייב, במבט חכם, חולק עור של דוב, שלא רק שלא נהרג, אלא אפילו לא נמצא עדיין))))
  8. מקסלוב
    מקסלוב 29 בספטמבר 2021 17:33
    +3
    אני אוהב את אלייב יותר ויותר, הוא פוליטיקאי הולם, אפשר לנהל איתו משא ומתן.. אבל ההשפעה הגוברת של טורקיה באזור הזה מדאיגה, הם יכולים להקים גם אזרבייג'ן וגם רוסיה (אני שותק לגבי ארמניה, שם פאשיניאן היא פרובוקטור בשלטון)
    1. עטלף
      עטלף 30 בספטמבר 2021 06:35
      0
      אלייב היה צריך להיות חברים מאז שנות ה-90.
  9. אַזִימוּט
    אַזִימוּט 29 בספטמבר 2021 18:36
    +1
    ציטוט מאטלף
    ציטוט: rotmistr60
    פשיניאן וחלק האוכלוסייה שתמך בו ותמך בו אשמים לחלוטין במה שקרה וכעת הם מפרקים לחלוטין את תוצאות ההתמצאות כלפי המערב ועזרתו.

    הם לא מפרקים שום דבר, ותוצאות הבחירות לפרלמנט אישרו זאת. אני חושב שלארמנים עצמם כבר נמאס משבט הקקרבאך הזה ומכל מה שקורה סביבו.
    לכן הם תומכים בפשיניאן. הוא פתח את המורסה הזו - עכשיו המדינה יכולה להמשיך הלאה.
    אני מסכים איתך באופן כללי לגבי הרצון של פשיניאן להיפטר מקרבך, אבל לא לגבי התוצאה.

    פאשיניאן, הכוחות שמאחוריו, כמו גם טורקיה, האמינו שאזרבייג'ן תלך עד הסוף ותסיים את פעולות האיבה "באמצעות החזרה מלאה של ריבונותה" בכל שטחה, ובמילים אחרות, לזרוק את הארמנים מגבולותיה. כך, לדעתם, נפתרה סוגיית התלות של ארמניה בנו, ובעיקר, סוגיית הנוכחות הצבאית שלנו בארמניה.
    תבוסתה של ארמניה במלחמה תתדלק עוד יותר את הסנטימנטים האנטי-רוסים הקיימים בארמניה ובוודאי תסתיים בהפגנות, ולאחר מכן בהסתערות או בחסימה של המתקנים הצבאיים שלנו, ובסופו של דבר נסיגת הבסיס שלנו בגיומרי ויחידות חיל האוויר. מבוסס בארבוני. רבים מהאנליסטים האומללים שלנו כבר שכחו שעם תחילת המלחמה ועל רקע תבוסות הצבא הארמני בקרבאך, הותקנו קוביות בטון סביב הבסיס הצבאי שלנו, נסוגו טנקים ורכבי חי"ר, כוח אדם, ילדים - משפחות של אנשי צבא בילו את הלילה בשטח הבסיס. כל זה נעשה מסיבה כלשהי ולא רק במקרה, אלא על סמך המידע הקיים על תוכניות הצד שכנגד.

    בכל אלה לא נלקח בחשבון גורם אלייב, מתנגדינו טעו בהערכת סדרי העדיפויות שלו, מידת הנאמנות והתלות בשל חלק מהכספים שהעמיד בחו"ל ובחו"ל. הפרלמנט של הולנד שם חזיר על כל זה על ידי הטלת סנקציות אישיות נגד אלייב ורעייתו, במקביל סגנית הנשיא. אלייב מודע היטב לכך שהנסיגה שלנו מהטרנס-קווקז פירושה סוף כוחו, והסיכויים שלו הם כאלה שהוא יקנא בגורלו של קדאפי. בהערכת פעולותיה של אזרבייג'ן, לעתים קרובות הם שוכחים מטבעה של מדינה זו, וזו העריצות המזרחית הרגילה, שבה האינטרסים האישיים של הסולטן המקומי קובעים את מדיניות המדינה. אלייב זר לטורקיה, הוא חושש ממנה בכנות מצד אחד, מצד שני, הטורקים, למרות הצהרותיו הפומביות של ארדואן, לא ממש מסתירים את יחס הבוז שלהם כלפי אלייב. אלייב משתמש בטורקיה למען האינטרסים שלו, טורקיה מבקשת להשיג דריסת רגל באזרבייג'ן, אבל כפי שאנו רואים, בניגוד לטענות האנליסטים המקומיים והראשים המדברים שלנו באורט, המאמצים של הטורקים אינם מוצלחים, אחרת הם היו מסירים את אלייב. לפני הרבה זמן. עם ארה"ב והאיחוד האירופי הכל ברור, אלו סנקציות נגד אזרבייג'ן, ופרסום חומרים נרחבים על שחיתות העליונים, ושערוריות הקשורות לשוחד לחברי פרלמנט, שוחד לאונסק"ו וכו'. רק אנחנו נשארים, לאלייב אין על מי להישען, ואנחנו צריכים להסתיר את זה, על סמך האינטרסים שלנו כך או אחרת, אבל אנחנו תומכים בכל הסולטנות המזרחיות האלה - אזרבייג'ן, טורקמניסטן, טג'יקיסטן, אוזבקיסטן, קזחסטן. בסדרה זו ניתן להזכיר גם את הדוכס הגדול של ליטא לוקשנקו, למרות שהבלארוסים הם רק בחלק קטן צאצאיהם של הטטרים והג'ינגיסידים.

    אז המתנגדים שלנו, בהאמינו שבאופן עקרוני, הם פתרו למעשה את המשימות שלהם, הם נפרדו בחמיצות. אלייב קיבל את ההחלטה הנכונה בהתבסס על האינטרסים של שמירת כוחו, עצר את פעולות האיבה בהסכמה עם התמ"ג, כאשר לפשיניאן לא הייתה ברירה. יתר על כן, פריסת המחלקה שלנו באזרבייג'ן, אשר שומרת אוטומטית על נוכחותנו בארמניה, בנוסף, כדי שהארמנים לא ישכחו, כל אלייב מוחץ מדי פעם. כמובן, הנוכחות הצבאית שלנו באזרבייג'ן מכעיסה את הטורקים והלאומנים המקומיים, האחרונים מכנים את ה-MC שלנו לא יותר מאשר חיל כיבוש, אבל כנראה שלייב בטוח בעצמו והמכונה שלו מדכאת בשלווה כל מחאה ו"התנגדות" בניצן.
    המצב לגבי מעמדה של קרבאך, שלמעשה כבר אינו קיים, בגלל למעלה מ-40 אלף ארמנים שהוחזרו על ידינו, רק קצת יותר מ-25 אלף הסכימו להישאר בקרבך ולחיות. מספר כזה של ארמנים הופך כל דיבור על סטטוס למגוחך וקלות דעת, הוא קטן ממספר הארמנים החיים באופן קומפקטי בגאורגיה, או, למשל, בסוצ'י, ארמאוויר או מינרלניה וודי, ועוד יותר אם יש עצמאית. וארמניה הריבונית בקרבת מקום. את נושא המעמד והספקולציות סביבו יוזם לעתים קרובות יותר אלייב עצמו מאשר, למשל, על ידי ארמניה, מה שיאפשר לנושא זה להמשיך ולהוביל אזרבייג'נים כמו משה רבנו של היהודים במדבר, תוך שמירה על כוחו. יגיע הזמן לחזרתנו המלאה לטרנס-קווקז, ואלייב, לאחר שהספיק עד אז, יבוא לפגוש אותנו באמצע הדרך, אזרבייג'ן תחזור להרכב שלנו מהר יותר ובאופן אורגני יותר. ולפני כן, אני חושב שזה כבר רלוונטי לדבר על כניסתה של אזרבייג'ן ל-CSTO והפיכה הדרגתית של חיל שמירת השלום שלנו לבסיס צבאי במדינת ברית.

    אז פתרנו את הנושא של שמירה על נוכחותנו בטרנס-קווקז, מחסל את המערב וגם את הטורקים. אלייב פתר את הבעיות שלו, הוא קיבל קרקע, וזו קרקע חקלאית, משאבי מים ומינרלים, שהגדילו את יכולותיו, ירו בפעילים ביותר בעדר וזכו בתואר משחרר אדמות אדרבייג'ן, ובעקבות כך הוא יכול לנווט את עדרו לעוד כמה עשורים. פאשיניאן כבול בידיים וברגליים ואינו יכול לרדת, שכן צבא אזרבייג'ן תלוי כמו חרב על הארמנים ואנחנו תמיד יכולים להשפיע על המצב עם מיופה כוח כדי לא לפגוע בבעל ברית שכחן עם פנדל מילולי.

    ארמניה היא בעלת בריתנו, אבל הארמנים שכחו מהשנים שבהן קיבלנו עשרות אלפי פליטים שלהם, רק אנחנו השאלנו את הכתפיים שלנו, עזרנו במשאבים, סיפקנו סיוע צבאי, תמיכה חמושה כשהפסידו במלחמה ללאומנים אזרבייג'נים, שכחנו איך הם דירות מחוממות בבניינים רבי קומות עם עצי הסקה ורהיטים, ושחזרנו את כל מתחם הדלק והאנרגיה שלהם. אתה רק צריך לחכות עד שהם יתאוששו מהזיהום של סורוס. טרנס-קאוקזיה, במידה רבה יותר רק ארמניה ואזרבייג'ן, היא הטריטוריה שלנו דה פקטו, לא רחוק והיום שבו הוא הופך להיות דה יורה. מחוץ לרוסיה, אדמות אלו אינן יכולות להתקיים לאורך זמן, הן אינן ברות קיימא.