תלות יבוא של רוסיה באוקראינה נמכרה להודו

184

כעת אנו יכולים לקבוע בתחושת ביטחון שרוסיה אינה תלויה עוד באוקראינה. היא (תלות) מכרה להודו. כמו שאומרים, מחוץ לטווח הראייה, מחוץ למוח.

על מה מדובר בהודעה כל כך משמחת? על גורלן של הפריגטות של פרויקט 11356R מסוג "אדמירל אסן".



כפי שאתה יודע, פרויקט 11356 הוא ספינה טובה מאוד. רק אלה שלנו צי ברור שלא מספיק לפעולות באזורי הים והאוקיינוס ​​הרחוקים. במקור תוכנן לבנות שש ספינות כאלה. סיכויים מיוחדים עלו בקשר לאפשרות של חימוש ספינות בטילי קליבר.

הפריגטות הונחו ונבנו מדצמבר 2010. שלוש ספינות ("אדמירל גריגורוביץ'", "אדמירל אסן" ו"אדמירל מקרוב") הפכו לחלק מצי הים השחור הרוסי, וחיזקו משמעותית בנוכחותן את קיבוץ האניות, למען האמת, ספינות סובייטיות ישנות.


צילום: איגור טרחין

אבל עם השאר, הכל לא היה לפי העלילה.

הבעיה היא שמנועים לפרגטות פותחו ונבנו על ידי הקונצרן האוקראיני Zorya-Mashproekt. ולפני תחילת המשבר הרוסי-אוקראיני, החברה הצליחה לספק לרוסיה שלושה סטים של יחידות טורבינות גז, המשמשות כעת את פריגטות הים השחור.

אבל את שלוש הספינות הנותרות, למרבה הצער, לא ניתן היה להשלים.

תחליף יבוא, ש"צעד בביטחון" במגזרים שונים בארצנו, שבר את שתי הרגליים במנועים ימיים.

עוד בשנת 2015, מפקד חיל הים דאז ויקטור צ'ירקוב אמר כי בשל אספקת המנועים על ידי אוקראינה, הצי הרוסי ינטוש את הספינות הללו אם לא ניתן יהיה לייצר טורבינות גז במפעלים רוסיים.

המשימה לפתח מנוע שיחליף את האוקראיני ניתנה ל-NPO Saturn ב-2016. או, כאופציה, לתכנן מחדש את הספינות עבור תחנות הכוח הקיימות המיוצרות על ידי NPO Saturn. עם זאת, מפעל ריבינסק לא יכול היה לפתור את הבעיות בייצור רכיבים ומנגנונים בודדים, ולכן הספינות נפטלו "עד זמנים טובים יותר".

כתוצאה מכך, הושלמו שתי ספינות, "אדמירל איסטומין" ו"אדמירל קורנילוב", עבור הצי ההודי, שלא יהיו לו בעיות להשיג מנועים אוקראינים "מקוריים". ההסכם המקביל בין זוריה-משפרוקט למשרד ההגנה של הודו נחתם, וקופת הקופה של היצרן האוקראיני התחדשה בדולרים ממוצא הודי.

היחסים בין הודו ואוקראינה בהקשר זה פוריים מאוד: ב-12 בספטמבר 2019 חתמה זוריה-משפרוקט על חוזים עם משרד ההגנה ההודי לאספקת ציוד לטורבינות גז. מגוון המשלוחים כלל מנועי טורבינת גז, תיבות הילוכים וערכות חלקי חילוף לספינות של הצי ההודי.

באופן כללי, יותר מ-150 מנועי טורבינת גז מתוצרת אוקראינה עדיין פועלים על ספינות הודיות. באופן לא מפתיע, קיים הסכם בין המיזם למשרד ההגנה ההודי על שיפוץ ותחזוקה של מנועים קיימים.

יתרה מכך, בשנת 2019, המיזם ההודי Goa Shipyard Limited החל בבניית פריגטות חדשות מסוג Talwar, אשר נבנו בעבר ברוסיה במפעל קלינינגרד יאנטר. עבור ספינות אלו תספק Zorya-Mashproekt את מערכת ההנעה M7N.1E, המורכבת משתי טורבינות הנעה DS71 ושתי טורבינות מבער DT59.

מה יש לנו?

מנכ"ל USC שלנו אלכסיי רחמנוב אמר שגם הבורוסטניק האחרון והשישי יימכר. בלי לציין למי, אבל ברור שהודו. אם נשווה את מספר ה-GGTU-M7N1 שהוזמן על ידי הודו לאוקראינים, אז הכל ברור ומובן.

"אדמירל בוטאקוב" שינה את שמו ל"תושיל", "אדמירל איסטומין" קיבל את השם "טמאלה". גם "אדמירל קורנילוב" יקלוט אינדיאני, ללא ספק.

על זה, אנחנו יכולים לומר שהכל. בְּ היסטוריה פריגטות של פרויקט 11356R מציבות נקודה נועזת.


באופן כללי, ההיסטוריה של בניית שני סוגים של פריגטות (פר. 22350 ו- 11356Р) בו זמנית היא מצב מוזר מאוד. באופן כללי, נוהג זה אינו נהוג בעולם, למעט אולי במדינות עניות מאוד שרוכשות ספינות בשוק המשני. השאר מעדיפים להימנע מסוגים שונים של ספינות, שכן הדבר מייקר באופן משמעותי את עלות ההפעלה, התחזוקה והתיקון של אוניות.

פריגטות פרויקט 11356R הן לא יותר ממשפחה בעלת שליטה מלאה של ספינות סיור של פרויקטים 1135 ו-1135M Burevestnik ו-11351 Nerey, המודרניזציה העמוקה שלה. לא מעט מהספינות הללו נבנו מאז 1968, כארבעה תריסר, הן לצורכי חיל הים והן לצורכי משמר החופים של משמר הגבול.

חלקם, אגב, עדיין בשירות היום. "בסדר" ו"סקרן" כחלק מצי הים השחור, "דזרז'ינסקי" ו"נשר" במסגרת שירות משמר הגבול של ה-FSB במזרח הרחוק.

ובכן, יופי וגאווה, ספינת הדגל של הצי האוקראיני, Hetman Sahaidachny, היא גם אחת מהפרויקטים הללו.


האמינו כי פריגטות פרויקט 11356R ייבנו רק לטובת צי הים השחור, וכל שש הספינות יהוו אגרוף הלם בים השחור. ועוד ספינות "קשוחות" של פרויקט 22350 ישרתו בצי האוקיינוס ​​השקט והצפון.

אבל על זה, כמובן, מסתיימת ההיסטוריה של הפריגטות של פרויקט 11356. וזה, באופן עקרוני, טוב. פרויקט 11356 נחות בבירור מהפרויקט היקר יותר, אך מאובזר יותר, 22350.

אבל העיקר שיש מנוע לפרויקט 22350. מפעל טורבינת דיזל גז M55R. היצירה הראשונה של UEC "שבתאי" במסגרת התוכנית להחלפת מנועים אוקראינים.

אז, מצד אחד, שלוש ספינות יעברו לשרת את האינטרסים של הודו, מצד שני, הן יוחלפו בפריגטות פרויקט 22350.


זה בהחלט טוב. ולהחזיק שתי פריגטות זה איכשהו לא נוח, ויהיו בדיוק חצי יותר בעיות עם מנועים.

ממש נחמד לדעת שהמצב השתנה. התלות באוקראינה המיוצגת על ידי שלוש פריגטות Project 11356R נמכרה להודו, הודים מזמינים מנועים לאוקראינים, באופן כללי, כולם מרוצים.

אבל באופן כללי, אנחנו לא מתעניינים ביחסי הודו-אוקראינה, העיקר שיש לנו פריגטה עם מנוע שיש לה אפילו מכונות שטיפה מתוצרת רוסיה. ואתה יכול לשכוח מיחידות ניקולייב, כמו על סיוט.

כמובן, יהיה נחמד להיפטר משותף כזה באספקת מנועי דיזל כמו סין, אבל אין מה לעשות עם זה עדיין. אני אצטרך לקנות, למרות שהייתי מאוד רוצה לקבל משלי.

הבעיה של "תליית" ספינות של פרויקט 11356 נפתרה. אולי לא בצורה האידיאלית. כן, צי הים השחור לעולם לא יקבל, ככל הנראה, את שלוש הספינות שלו של פרויקט 11356R. אבל מצד שני, הם לא יתלו בערימות של מתכת מתה במפעלי בניית ספינות ולא יגרטו.


והמצב כשלעצמו, כשיש ספינה, אבל אין לה מנועים, הוא שטות פגומה. אנחנו רוצים לשכוח שהיינו במצב כזה, ולשכוח כמה שיותר מהר.

חבל שאמנם בניית ספינות רוסית אינה יכולה להפוך לאוטונומית לחלוטין ולבנות ספינות מכל מעמד באופן עצמאי לחלוטין. אבל העובדה שאנחנו כבר מסוגלים לבנות פריגטה רוסית לגמרי כבר מעודדת. כי זה לא רחוק משחתת או סיירת. למרות שאנחנו צריכים כל כך הרבה פריגטות חדשות שמוקדם מדי לחשוב על סיירות ועל נושאות מטוסים.

באופן כללי, אנו נפרדים מה"פטראלים" סופית ובלתי הפיכה ונחכה לספינות חדשות של פרויקט 22350. רוסית לחלוטין.
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

184 פרשנות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +17
    29 בספטמבר 2021 18:13
    במונחים של
    להיפרד מה"פטרלס" סופית ובלתי הפיכה
    ? אחרי הכל
    שלוש ספינות ("אדמירל גריגורוביץ'", "אדמירל אסן" ו"אדמירל מקרוב") הפכו לחלק מצי הים השחור הרוסי.
    , אז בעיית התיקון והתחזוקה תישאר, ואלה בהחלט לא הספינות היחידות עם מנועים שנוצרו ב-SSR האוקראינית.
    1. -25
      29 בספטמבר 2021 21:54
      ומדוע זה חלש עבור אוקראינה להטיל סנקציות על רוסיה כדי שהקליפות של שלושת הקורבטות שלנו יהיו תלויות על המניות שלנו? ובכן, האוקראינים מוכנים לעזור לתוקפן תמורת דולרים. לצחוק
  2. +1
    29 בספטמבר 2021 18:21
    הדבר הקשה ביותר בכל בנייה הוא, כמובן, פאק. אני זוכר איך יוצרו פאקים עם אגרופים וכלום שמכוניות GAZ-51 לא הלכו במשך עשרות שנים. ואם לא היו מנקים, אז היה צריך להשחיז אותם על מחרטות, לקדוח ולחתוך. עבודה גיהנומית, תוך חצי שעה חתכתי כמאה מכונות כביסה, עינו אותי לספור.
    1. +3
      29 בספטמבר 2021 18:45
      ומבחינת עלות, פאק מסותת היה קרוב לעלות של טבעת זהב. wassat שלילי
      1. +3
        29 בספטמבר 2021 21:07
        ציטוט: רוס 56
        העלות של פאק מסותת הייתה קרובה לעלות של טבעת זהב

        מאיפה השגת את זה? סרטנים שמשתעלים! תראו: ניתן "לצמצם" מנקים... מנקים להתקנת האונייה... לאחר מכן אנו מציידים את הספינות בכלי המתאים וזהו! נפתרה בעיית הדסקיות! ה"מלח" היה אשם... עונש: מאה פאקים עד מחר! אין מה לעשות בשעות הפנאי...קצת משעמם...יש בילוי! איזה "קובריק" ל"שידוך" יעשה יותר פאקים! לזוכים - עידוד! השאר - פרסי ניחומים!
        1. 0
          30 בספטמבר 2021 06:58
          ולמה אתה רוצה לנקום בצוות??? wassat
          1. 0
            30 בספטמבר 2021 12:32
            "פאק! פאק! פאק!"
      2. +1
        30 בספטמבר 2021 05:55
        זה בשבילנו בעתיד - המדע יהיה. אנחנו לא יכולים לסמוך על מדינות אחרות. במיוחד לאוקראינה. אם כי, אין זה סביר שהביורוקרטיה שלנו תלך ותחכימה. יש לנו גם את "Varangian" האגדי היה מבנייה אמריקאית.
        1. +1
          30 בספטמבר 2021 10:57
          אז מה ? האימפריה הרוסית הזמינה ספינות רבות ממספנות זרות. כן, ולא רק רוסיה לבדה. אבל זה לא העניין - העיקר הוא למגר לחלוטין תחליפי יבוא בתעשיית הפדרציה הרוסית.
          1. -3
            30 בספטמבר 2021 18:18
            כן, הם מזמינים צוללות באוסטרליה, אבל זה שונה.
          2. 0
            3 בינואר 2022 01:10
            חלום, מישנקה, חלום...
            ("נישואי בלזמינוב")
    2. +1
      30 בספטמבר 2021 05:14
      ולעשות חותמת לחלק הזה - טכנולוגיית חלל?
      1. +1
        30 בספטמבר 2021 12:29
        תלוי במורכבות הפאקים (יש פאקים שונים) ובמחזור. אולי יתברר שהחותמת לא משתלמת.
    3. 0
      5 באוקטובר 2021, 23:26
      יש לחיצה על פאקים, המהירות היא כמו מקלע קלאש זורק פאקים כמו פגזים
    4. 0
      24 בדצמבר 2021 06:08
      מכל הטקסט, אתה זוכר רק את המילים על פאקים. כן, אתה תופעה. או יותר נכון, קונדס.
  3. nnm
    +19
    29 בספטמבר 2021 18:22
    למען האמת, זה פשוט לא מתאים לראש איך המדינה שלנו לא יכלה ליצור תחנת כוח משלה. עברו כמעט 2014 שנים מאז 8. . נו, איך זה?!
    אני מבין שבהחלט יש הרבה קשיים ובעיות. אני מבין שזו לא ברית המועצות שיצרה פצצת אטום 4 שנים אחרי המלחמה. אבל 8 שנים עם תוצאה 0....אולי, בכל זאת, הגיע הזמן להפסיק לסדר מחדש את המיטות...
    1. +18
      29 בספטמבר 2021 18:33
      אבל 8 שנים עם 0 סך הכל .... אולי הכל אותו דבר

      מה גורם לך לחשוב שהתוצאה היא אפס? NPO Saturn כבר מייצרת מנועי טורבינת גז M90FR ושני סטים נשלחו לפריגטות מסדרת 22350.
      1. nnm
        +18
        29 בספטמבר 2021 18:42
        ובאיזה ערכות נתקן, ננצל מנועים אוקראינים, שיש רבים מהם ב-IMF?
        מה קרה - על מחטים או קניבליזם תעשייתי?
        המנועים החדשים שלך נהדרים. ומה לעשות עם האוקראיני המנוצל?
        הרי לא בכדי הם קיבלו עבורם מפרט טכני, אבל המפעל, ארגונים אחרים, מסתבר, פשוט לא יכלו ....
        עמית, לא התחלתי לשאול כמה סטים של תחנות כוח אנחנו יכולים לייצר בשנה. ובהתאם לכך, הוא לא שאל את השאלה באיזה קצב ייבנה אז הצי.
        רק אמרתי את דעתי, אני בטוח שיש הרבה הרבה יותר קולגות מהתמחות הפרופילים באתר ויהיה מעניין לשמוע את דעתם.
        1. +13
          29 בספטמבר 2021 18:55
          ועם אילו ערכות נתקן, ננצל מנועים אוקראינים, שיש רבים מהם

          תיקון הוא לא בנייה של חדשים, ואז, אותו שבתאי מסוגל לתקן טורבינות זוריה, מכיוון שהן מאוד דומות. כבר 8 שנים שאנחנו חיים ללא אפשרות לבצע תיקונים בהשתתפות צוריה-משפרוקט, ואיכשהו מסתדרים.
          1. nnm
            +12
            29 בספטמבר 2021 19:01
            מצטער, עקב דפורמציה מקצועית, אני לא מבין את המונחים "איכשהו", "דומה מאוד" וכו'.
            אני מבין את הנתונים הבאים: כל כך הרבה מנועים מדגם כזה ואחר פועלים, הנה לוח זמנים להחלפה/תיקון/תחזוקה, מפעלים כאלה ואחרים מייצרים כל כך הרבה סטים בזמן כזה ואחר, התיקונים מבוצעים על ידי זה אחד .... תיקון/החלפה/תחזוקה בוצע/לא בוצע.
            סיבות לאי ציות, אמצעי תיקון, מועדים וגורמים אחראיים.
            אבל איכשהו, אולי וכו' - אלו לא מונחים בענייני יכולת הגנה.
            1. +14
              29 בספטמבר 2021 19:21
              אני מבין את הנתונים הבאים: כל כך הרבה מנועים מדגם כזה ואחר פועלים, הנה לוח זמנים להחלפה/תיקון/תחזוקה, מפעלים כאלה ואחרים מייצרים כל כך הרבה סטים בזמן כזה ואחר,

              למה אתה צריך את כל זה? כאילו אתה עובד במשרד הרלוונטי כמנהיג ודורש דיווח. העבודה מתבצעת. טורבינת שבתאי היא אחות של טורבינת זוריה-משפרוקט, אפילו מהנדסים ומומחים מזוריה עובדים שם בשבתאי, משפחותיהם עזבו את אוקראינה.
              1. +16
                29 בספטמבר 2021 23:00
                אז כבר נכתב על זה יותר מפעם אחת, אבל רק חלק זעיר מהעובדים הפשוטים, כמו שאומרים, עברו לשבתאי (לא להעליב עובדים רגילים, תרומתם תמיד גדולה ויעילה, "עובדים קשוחים" הוא ז'רגון מקצועי מבוסס, שלא נועד לפגוע באיש בכוונה.).

                חלק נכבד מה"מוח" (אך רחוק מלהיות קריטי) עבר לסין, שם הוא עוסק בתמיכה ופיתוח של התוכנית הסינית ליצירה / לוקליזציה של אנלוגי של טורבינות LM2500 אמריקאיות בצורת QC280 (סינית לוקליזציה של UGT25000 האוקראיני), תהליך זה החל בתחילת אמצע 2000- X.
                ה"מוח" הנותרים ואנשי העבודה ממשיכים בשקט לעבוד עבור שוק ה-GTU בהודו ובסין, ללא כל רצון לעבור לשום מקום (חוץ מסין, ואז כולם כבר עשו את זה), רוב העובדים והמעצבים לא הראו רצון לעזוב את בתיהם, אחרי הכל, זוריה מרוויחה סכומים ניכרים על חלקי חילוף וחלקי חילוף ותיקונים של מספר עצום של טורבינות, ואז יש טורבינות גז חדשות להודו, ערכות מכונות לסין וטורבינות גז ל-GTS הסינית. , בנוסף יש חבורה שלמה של לקוחות קטנים יותר.

                נ.ב. אני כנראה אחשוף סוד מעורר מרדנות עכשיו, אבל לא רק אוקראינים עוברים לסין כבר הרבה זמן, אלא גם מומחים/מעצבים רוסים מכל החטיבות של UEC, ואפילו גרמנים מסימנס/איירבוס, יש להם תנאים נוחים מאוד שם, ובנוסף כנראה הטובים ביותר שקיימים בשוק העבודה, חבילה חברתית ומשכורות אפילו למומחים בדרג זוטר שתוכלו למצוא רק, כך שלא תצטרכו לחשוב על עובדי זוריה הקשים שברחו לריבינסק, אלא על כיצד "המוח" הרוסי לאותם עובדים קשה נשאר בריבינסק.
                1. -2
                  30 בספטמבר 2021 10:21
                  והם עושים את זה נכון. אין מה לעשות במדינות ברית המועצות לשעבר .... נספחי משאבים רגילים ...
                2. +2
                  30 בספטמבר 2021 11:01
                  טרנר מצוין יכול להיות מומחה מוכשר יותר ממהנדס - זו שאלה על עובדים קשה. אבל זה עדיף, כמובן, כאשר גם מהנדס וגם אמן עובד במלאכתו .dixi.
                  1. +6
                    30 בספטמבר 2021 18:09
                    העובדה שלפעמים תורן בודד יכול להיות מוכשר יותר ממהנדס בודד לא מבטלת את הצורך במהנדסי תכנון.

                    כיוון שתורן (או כל עובד אחר) הוא בעיקר מומחיות ייצור, וכדי לייצר משהו צריך קודם כל לחשב ולתכנן אותו, כי התורן עצמו (קחו למשל דוד בריא שעבד במכונה או אפילו עם מכונת CNC לפחות 5-6 שנים) אולי כבר יודע כמה נקודות/תכונות טכנולוגיות טוב יותר מניסיון, אבל הוא לא יפתח פיר מותנה/להבי טורבינה/מדחס בלחץ גבוה וכו', הוא יכול להראות את הבעיות של התוכנית הטכנולוגית, שגיאות בתיעוד התכנון או משהו אחר, אבל אפילו התורן הטוב ביותר לא יוכל להחליף את מהנדס התכנון הגרוע ביותר (מבחינת משימות התכנון), מכיוון שלמפנה (למעט חריגים נדירים) לא יהיו יכולות לפתח מיומנויות ספציפיות בפיתוח/עיצוב (CAD, Materials Science, Sopromat), שכן הפרופיל שלו הוא ייצור היחידה/חלק עצמו וזה מטיל הגבלות מסוימות על "מטען הידע" שלו (אם ניקח את הממוצע לבית החולים).

                    השורה התחתונה היא, כפי שציינת בצדק, על מנת לקבל שוויון בפוטנציאל העיצוב והעבודה, אבל בארצנו, עקב יציאת מהנדסים מתחילים ומנוסים לחו"ל (אירופה, ארה"ב, סין), יש יותר ויותר חוסר איזון כלפי פוטנציאל העבודה, ואנחנו עצמנו העובדים, אם הזדמנויות / גיל / בריאות / מצב משפחתי מאפשרים זאת, לעיתים קרובות יוצאים לעבוד בחו"ל, במיוחד עבור מעצבים צעירים שמעדיפים "להירקב" במערב עם נוחות משפחתית מאשר להסתכל על " פרויקטים" של רוגוזין הבא.
                    1. +4
                      1 באוקטובר 2021, 06:51
                      אני מסכים איתך- ההוויה קובעת את התודעה.לכן, "מוח" (וידיים) זורמים למערב. פטריוטיזם זה דבר הכרחי – אבל קשה לחנך אותו רק עם תעמולה. במיוחד אם זה נוגע לחברה הצרכנית. המסקנה היא שמשהו לא בסדר בקונסרבטוריון, כמו מיכאיל ז'בנצקי ז"ל (אוי ואבוי). חייבים להתחיל בתוכניות חברתיות. ...זה מעלה את השאלה - למה אנחנו יכולים לבנות APRK - אבל יחד עם זאת, במשך כל כך הרבה שנים לא יצרנו טורבינות גז משלנו?
            2. +2
              29 בספטמבר 2021 21:32
              ראוי לציין כי ספינות עם מנועים מתוצרת חוץ יכולות להיות מצוידות ב-M90FR במהלך המנוע מחדש. "עם זאת, לאור" גיל הספינות והצורך לגייס כספים רציניים למודרניזציה של תחנות הכוח העיקריות ומערכות הבקרה של הספינה, החלטה כזו לא התקבלה", אומרים בתאגיד. "האוקראינית הקיימת- עוברים תיקון מנועי טורבינת גז מתוצרת, המיוצרים גם במפעלי UEC".

              בתאגיד הדגישו כי התאגיד יכול לספק ללקוח המדינה באופן מלא מנועי טורבינת גז ו-GTA בהיקפים הנדרשים. "היום, היקף המשלוחים המתוכנן הוא כ-20 מנועי טורבינת גז M90FR", אמר ה-UEC.
          2. 0
            30 בספטמבר 2021 11:13
            שיפוץ אינו בנייה חדשה. אך לצורך התיקון, היישום שלו, יש צורך בסט של תיעוד תיקון, אשר לפיתוחו, בתורו, יש צורך בסט של תיעוד עיצוב. ועכשיו בואו ננחש, האם המחזיק מהעיר ניקולייב מה-SSR האוקראיני לשעבר ימסור לנו את העותקים החשבונאיים שלו או לא?
            1. -1
              30 בספטמבר 2021 20:14
              אין מה לנחש. הכל.
              1. +1
                30 בספטמבר 2021 20:38
                ברצינות? כלומר, תיעוד העיצוב עבור MTLBU, למשל, חרקוב BTZ לשעבר סירב למסור לנו, בגללנו יש לנו הרבה כאבי ראש, לא רק עם הייצור, אלא אפילו פשוט עם אימוץ דגמים חדשים של ציוד מבוסס עליו, ותיעוד עיצוב למנועי טורבינת גז לפריגטות שנמסרו? האם יש טיעונים כבדי משקל בעד תגובתך?
                1. 0
                  30 בספטמבר 2021 20:40
                  איפה MTLB ואיפה M70FRU?
                  אל תטעה את הראש שלך, בבקשה. hi
                  טורבינות איומים יוצרו ברוסיה.
                  זוריה הרכיבה ובדקה את היחידה.
                  כל זה כבר שוחזר. שֶׁקֶט.
                  ה-UEC אמר כי, בהתבסס על תוצאות הפיתוח של מנוע טורבינת הגז הימית M70FRU סטים של תיעוד עיצובי וטכנולוגי קיבלו את האות "O1", כלומר מוכן לייצור המוני. ה-M70FRU יכול לשמש כמנועי הנעה ומבערים לאחר כחלק מתחנות הכוח העיקריות, כולל רחפות נחיתה, על פלטפורמות קידוח ותשתיות נמל. בהתבסס על מנוע זה, נוצרו שני שינויים: M70FRU-2 ו-M70FRU-R.

                  https://flotprom.ru/2021/%D0%9C%D0%B2%D0%BC%D1%8110/
        2. +5
          29 בספטמבר 2021 18:57
          סביר להניח שהצי המונגולי יבצע באופן בלתי צפוי הזמנות לאוקראינה עבור חלקי חילוף ....
        3. -10
          29 בספטמבר 2021 19:02
          ובאיזה ערכות נתקן, ננצל מנועים אוקראינים, שיש רבים מהם ב-IMF?

          הם יחליפו אותו במנועים שלנו וזהו, אתה מפוצץ פיל מתוך זבוב.
          1. nnm
            -7
            29 בספטמבר 2021 19:03
            האם אוכל לברר את תנאי ההחלפה, היצרן והיקף הייצור המקומי?
            1. -1
              29 בספטמבר 2021 19:04
              האם אוכל לברר את תנאי ההחלפה, היצרן והיקף הייצור המקומי?

              לאיזו מטרה אתה מעוניין?
              1. nnm
                +8
                29 בספטמבר 2021 19:05
                כמובן, על מנת להעביר נתונים למרגלים זרים, איזה סוג של שאלות (אני אפילו לא יודע אם אתה יכול לנחש שזה סרקזם או לא)?!
                האם אתה יכול בכלל לענות על השאלות האלה בעצמך? אני מניח שלא. אז מה זה לזרוק כובעים?
                1. -20
                  29 בספטמבר 2021 19:06
                  כמובן, על מנת להעביר נתונים למרגלים זרים, אילו שאלות?!

                  סיכוי של 80%.
                  1. nnm
                    +9
                    29 בספטמבר 2021 19:11
                    כן, 180% כותבים שאתם זוטות.
                    ולא אכפת לכם שהנתונים על המנועים שנמסרו ועל היקפי הייצור של מנועי טורבינת הגז החדשים שלנו פתוחים, חפשו מרגלים נוספים.
          2. +4
            30 בספטמבר 2021 08:04
            לא. אלה שהולכים - והולכים לאטליז עם משפחותיהם. אותם BODs נשקלו, אבל היקף העבודה עף, זה היה נטוש ורק תיקונים עם הרחבה של מכוניות מקומיות.

            היקף העבודה הוא גדול מאוד, החל משינוי תקשורת תת-ימית, שינוי יסודות, תחבולות עם תאים, וכלה במחקר/מחקר ופיתוח ופריצת מאפיינים חדשים לדרכון (ולא יתרון, הטורבינות של שנות ה-70 הן ילידיות, די. מוצלח ועם צפיפות הספק גבוהה). זה אם ניקח טורבינת גז גז עבור טורבינת גז גז. אם ניקח איחוד מ-22350 (טורבינת דיזל-גז), אז נפח השינויים יגדל בחדות.
          3. 0
            2 באוקטובר 2021, 21:21
            הוחלף במנועים שלנו וזהו

            מה לא הוחלף בפרויקט 11356R?
        4. +2
          29 בספטמבר 2021 23:37
          ככל הנראה, תחנות הכוח הללו שנרכשו בזמנים ידידותיים, כמו גם אלה ההודיות, נקנו עם סטים של חלקי חילוף הרגישים ביותר להחלפה, וסביר להניח שמשהו נשאר מתקופת ברית המועצות. אבל אלו רק ניחושים שלי.
        5. -1
          30 בספטמבר 2021 05:15
          קל יותר להצטייד מחדש בטורבינות הגז שלך.
      2. 0
        2 באוקטובר 2021, 08:34
        כן, זה מתפרסם על הנייר. כל מנועי טורבינת הגז הם אוקראינים, כמו VK-2500 ו-GTD-110, שבתאי הוא מזבלה לסילוק כספים תקציביים.
    2. +8
      29 בספטמבר 2021 18:45
      אני מסכים איתך, אבל הייצור שלנו של כלי מכונות מועט, לעשות מה ואיך, על מה. אז הם מפחדים להיות מודרכים על ידי השכל הישר. כל מה שברית המועצות עשתה עדיין מאכיל אותנו.
    3. +11
      29 בספטמבר 2021 18:48
      ציטוט מאת nnm
      אני מבין שבהחלט יש הרבה קשיים ובעיות. אני מבין שזו לא ברית המועצות שיצרה פצצת אטום 4 שנים אחרי המלחמה. אבל 8 שנים עם תוצאה 0....אולי, בכל זאת, הגיע הזמן להפסיק לסדר מחדש את המיטות...

      הבעיה הגדולה ביותר היא לא במנוע טורבינת הגז, אלא בתיבות הילוכים מהירות וגירים בין הילוכים)))
      אז אתה צודק - הגיע הזמן להפסיק לסדר מחדש את המיטות))
    4. -17
      29 בספטמבר 2021 18:59
      למען האמת, זה פשוט לא מתאים לראש איך המדינה שלנו לא יכלה ליצור תחנת כוח משלה. עברו כמעט 2014 שנים מאז 8. . נו, איך זה?!

      אז מה ? האמריקאים לא יוכלו להעלות אדם על הירח שוב במשך 50 שנה)))
      1. nnm
        +1
        29 בספטמבר 2021 19:04
        האם אתה בטוח שיש להם מטרה כזו עכשיו? בשביל זה הם מוכנים לשחזר את הרקטה הסופר-כבדה שלהם, אבל אפילו לא הייתה לנו אותה בקרבת מקום ואין לנו אותה.
        1. -22
          29 בספטמבר 2021 19:05
          האם אתה בטוח שיש להם מטרה כזו עכשיו? בשביל זה הם מוכנים לשחזר את הרקטה העל-אנושית שלהם

          ברור - אנחנו מגנים על הבעלים, אנחנו משמיצים כל דבר רוסי - אין לי יותר שאלות.
          1. nnm
            +26
            29 בספטמבר 2021 19:09
            ובכן, הייתי מבין אם גם אתה אומר - סובייטי. ומה יצרה רוסיה המודרנית במירוץ החלל המודרני? אתה יכול להגיד לי איזה סוג של רקטה חדשה יש לנו ומה המשקל המקסימלי של עומס הפלט? האם אתה יודע כמה משקל אתה צריך לסגת כדי לטוס לירח.
            ולידיעתך, עמית, פטריוט הוא לא זה שמנסה לזרוק את הכובע בקצף מפיו, אלא זה שחושב איך לא יהיה צורך לתקן את הטעויות של זורקים כאלה אחר כך במחיר גבוה. .
            1. -25
              29 בספטמבר 2021 19:13
              ולידיעתך, עמית, פטריוט, זה לא מישהו שבקצף פיו מנסה לזרוק את הכובע.

              פטריוט הוא מישהו שאוהב את רוסיה, ויש לך רק שנאה נסתרת כלפיה.
              1. nnm
                +18
                29 בספטמבר 2021 19:15
                ולאהוב, לדעתך, עמית יקר, זה אומר רק שבחים? לא מפקפק, לא מבקר, לא שואל שאלות לא נוחות, נכון?
                איזו מהתזות שלי, לדעתך, מעידה כמו שנאת רוסיה מצדי? ספציפית... דוגמה אחת.
                1. -17
                  29 בספטמבר 2021 19:20
                  איזו מהתזות שלי, לדעתך, מעידה כמו שנאת רוסיה מצדי? ספציפית... דוגמה אחת.

                  אז אתה עדיין לא רואה עצים ביער?
                  כאן
                  ובכן, הייתי מבין אם גם אתה אומר - סובייטי. ומה יצרה רוסיה המודרנית במירוץ החלל המודרני? אתה יכול להגיד לי איזה סוג של רקטה חדשה יש לנו ומה המשקל המקסימלי של עומס הפלט? האם אתה יודע כמה משקל אתה צריך לסגת כדי לטוס לירח.

                  יש לך חלוקה ברורה - סובייטית/רוסית. אבל בשבילי זה תמיד רוסי - או תחת נסיכי קייב, או תחת הצארים, או תחת הקומוניסטים.
                  1. nnm
                    +11
                    29 בספטמבר 2021 19:24
                    1. לפי הבנתי, לא תהיה תשובה קונקרטית לשאלה על הרקטה הרוסית שנוצרה מ-0 עם אינדיקציה של המשקל שהוכנס למסלול. צָפוּי.
                    2. אתה שוביניסט לשעה, עמית? בארצנו, כל כך הרבה לאומים שזורים זה בזה בקשרי דם, קשרי משפחה בני מאות שנים, עד שזה מגעיל, בור וטיפשי לייחד רק אחד מהם. כל עמי ארצנו הם משפחה אחת ואין צורך להעלות מישהו על חשבון זלזול באחרים
                    1. -19
                      29 בספטמבר 2021 19:25
                      ואתה, עמית, אתה שוביניסט לשעה? בארצנו, כל כך הרבה לאומים שזורים זה בזה בקשרי דם, קשרי משפחה בני מאות שנים, עד שזה מגעיל, בור וטיפשי לייחד רק אחד מהם.

                      אז מכאן מגיעה הדחייה שלך - ברור / ברור)))
                      1. nnm
                        +11
                        29 בספטמבר 2021 19:34
                        אמור לי, קוזק תורשתי, שאבותיו שימשו כצופים, מה ברור/מובן לך?
                      2. +9
                        29 בספטמבר 2021 20:20
                        ציטוט מאת nnm
                        אמור לי, קוזק תורשתי, שאבותיו שימשו כצופים, מה ברור/מובן לך?

                        =======
                        אני מסכים איתך בהרבה בחינות, אבל בואו נעזוב את אבותינו בשקט: אם אנחנו גאים במשהו, זה רק מה שאנחנו בעצמנו עשינו!
                        וגאים באבות ובסבים - אנחנו נעשה באופן אישי!
                      3. 0
                        3 באוקטובר 2021, 22:39
                        "מוכן ליצירה מחדש" ו"נברא מחדש" הם שני דברים שונים
                    2. 0
                      29 בספטמבר 2021 20:46
                      ולא שמת לב שבאמריקה אמריקאים, בצרפת, צרפתים, ובכן, יש פחות לאומים, אבל במסמך, צרפתים, או אמריקאים, אז לפני זה הבן אדם כתב נכון, רוסיה, וקייב ההוא, ו הסובייטית ההיא, היא רוסיה
                    3. +15
                      30 בספטמבר 2021 02:50
                      ציטוט מאת nnm
                      ואתה, עמית, אתה שוביניסט לשעה?

                      סלח לי שאני מתערב, אבל הדמות הזו בכלל לא מרוסיה. לא
                      עם זאת, הוא מביע כל הזמן את דעתו של אזרח רוסי כביכול. אני מאמין שמדובר בפרובוקטור, המטרה העיקרית שלו היא לזרוע מחלוקת אתנית וליצור קונפליקטים.
                    4. -5
                      30 בספטמבר 2021 15:22
                      סליחה שאני מתערב במחלוקת שלך, אבל אתה לא חושב שכבר קצת נמאס לך מתפקידה של ברית המועצות בהיסטוריה של רוסיה? רוסיה הייתה לפני ברית המועצות, תחת ברית המועצות, ותהיה אחרי ברית המועצות.
                2. -12
                  29 בספטמבר 2021 20:30
                  ולאהוב, לדעתך, עמית יקר, זה אומר רק שבחים? לא מפקפק, לא מבקר, לא שואל שאלות לא נוחות, נכון?"

                  הקשב טוב. אני מקווה שאתה סתם אדם צר אופקים, ולא טרול במשכורת של ה-NSA וכו'. אתה יכול לשאול שאלות לא נוחות רק בכתובת, אבל עבור הציבור הרחב זו רק תעמולה אנטי-מדינתית. כיום נאמנים רוסים נלחמים נגד רוסים באוקראינה, רק למען הלאומיים האוקראינים. אתה עושה אותו דבר. האמת הורגת בדיוק כמו שקרים. יש להתייחס לכל מילה. תמיד ובכל מקום יש מוחות חלשים, ראינו אותם על המאידנים של מדינות שונות. למה לתת להם אוכל? יש אתגרים, אבל מי לא? היום אף אחד לא יעז להילחם עם רוסיה וכבר מופעלות מערכות שמבטיחות לנו ביטחון ל-20-30 שנה קדימה. בתקופה זו נעלה גם את הצי. אז בוא נלך בלי נזלת, גברים לא בוכים.
                3. +1
                  30 בספטמבר 2021 03:15
                  עדיף לא לחכות לתשובות לשאלות רטוריות קריצה
              2. 0
                1 באוקטובר 2021, 08:20
                ציטוט מאת לוקול
                ולידיעתך, עמית, פטריוט, זה לא מישהו שבקצף פיו מנסה לזרוק את הכובע.

                פטריוט הוא מישהו שאוהב את רוסיה, ויש לך רק שנאה נסתרת כלפיה.

                אני אוהב את רוסיה, אבל באהבה מוזרה...
          2. +9
            29 בספטמבר 2021 21:35
            ציטוט מאת לוקול
            אנחנו מכפישים כל דבר רוסי - אין לי יותר שאלות.
            זה כואב לך בעיניים?
            איפה הרוסי שלך - מכנסיים קצרים מקומיים לקנות בעיה. כבר שנים רבות שמדברים על הצורך בתחליף יבוא, אבל הדברים עדיין קיימים. הם מחליפים ספק זר אחד באחר.
            1. +3
              30 בספטמבר 2021 04:38
              בנאדם, איזה תחתונים? ברוסיה, אפילו השירותים נשטפים על ידי תושבי מרכז אסיה! הגיע למצב ש-90% (לפי משרד הפנים) מהזונות במוסקבה הם תושבי אוקראינה!
              1. +2
                30 בספטמבר 2021 09:21
                זה פשוט נורמלי. הבנות יפות, סחירות. , לצחוק ומה עוד עושים תושבי מרכז אסיה? ובכן, במקרה הטוב, פתרון לבנה, מריצה לתת הרמה. רמת ההסמכה תואמת את רמת ההשכלה במדינות הפיאודליות של ה-SA.
              2. +4
                30 בספטמבר 2021 10:19
                ציטוט מ-avg avg
                90% (לפי משרד הפנים) מהזונות במוסקבה הן תושבי אוקראינה!

                תנו לזונות רוסיות בבתי בושת רוסיים עם פחדנים רוסים!!!!
            2. +5
              30 בספטמבר 2021 12:39
              אני מתביישת לומר - קניתי מכנסיים קצרים ביתיים "a la family" על עלי, עם משלוח מרוסיה, אני לא אוהבת חוטיני מודרניים עם אבני חן וחרטום.
    5. +2
      29 בספטמבר 2021 19:21
      שיצר את פצצת האטום 4 שנים אחרי המלחמה

      - מגיל 43 התחילו ובקושי, בייסורים...... לכל דבר יש מחיר....וחיים של אקדמאים
    6. +5
      29 בספטמבר 2021 19:33
      ציטוט מאת nnm
      אבל 8 שנים עם תוצאה 0....אולי, בכל זאת, הגיע הזמן להפסיק לסדר מחדש את המיטות...

      30 שנה.. שלושים בתוצאה אפסית ו-20 עם נשיא מאופס.
      1. nnm
        0
        29 בספטמבר 2021 19:37
        עד כמה שלא רציתי להתנגד, פשוט שמתי "+" בשקט.
        1. +2
          30 בספטמבר 2021 10:20
          ציטוט מאת nnm
          כמה שלא רציתי להתנגד, פשוט שמתי בשקט "+"

          ובכל זאת, עמית לא ייתן יתרון לעמית ... לצחוק
      2. +2
        29 בספטמבר 2021 20:49
        כמה זמן אני פה, פה באמת שם פוטין את זה בנעל שלך או בכיס, אחי, הנה אתר על מלחמה, אני חוזר, על מלחמה, ולא על פוטין, לעזאזל, לפחות אל תדבק בפוליטיקה כאן
      3. +11
        29 בספטמבר 2021 21:09
        30 שנה.. שלושים בתוצאה אפסית ו-20 עם נשיא מאופס.


        אֶפֶס?

        ומה זה?

        1. צוללות גרעיניות אסטרטגיות "בורי" 5 בנויות, 5 בבנייה, כל אחת בעלות של מיליארד דולר;
        2. צוללות גרעיניות רב תכליתיות "אש-מ" 3 בנויות, 6 בבנייה, כל אחת בעלות של 1,3 מיליארד דולר.
        3. צוללת דיזל-חשמלית pr.636.3 9 בנויה, 3 בבנייה, 1 מוכנה להנחת, כל אחת בעלות של 300 מיליון דולר;
        4. פריגטות pr.22350 2 בנויות, 6 בבנייה, 2 מוכנות להנחת, כל אחת בעלות של 500 מיליון דולר;
        5. פריגטות pr.11356 3 בנויות;
        6. Corvettes pr.20380/20385 10 בנויות, 5 בבנייה, כל אחת בעלות של 250 מיליון דולר;
        פרויקט 7.UDK 23900, 2 נמצאים בבנייה, כל אחד בעלות של 1,3 מיליארד דולר;
        8.BDK pr.11711 2 בנויים, 2 בבנייה, 1 בהכנה להנחה;
        9. פרויקט שולה מוקשים 12700 6 בנוי, 3 בבנייה.

        וחוץ מזה, נבנו גם הרבה ספינות תמיכה ועברו מודרניזציה של ספינות וצוללות ישנות.
        1. +1
          29 בספטמבר 2021 21:33
          אֶפֶס?

          ומה זה?

          הכל ידוע בהשוואה.. להשוות עם סין.. או עם ארה”ב.. אפשר גם עם ברית המועצות.. בעוד 20 שנה..
          אבל לגבי הביטחון... זה עדיין לא הלך לשום מקום, אלא בהשוואה לענפים אחרים, שבהם התוצאה שלילית... בממוצע, אפס.
          1. 0
            29 בספטמבר 2021 22:09
            זה לא הלך לשום מקום אחר, אבל בהשוואה לענפים אחרים, שבהם התוצאה שלילית .. בממוצע, אפס


            מאז ימי חרושצ'וב, ברית המועצות קונה תבואה בחו"ל, משנת 1980 ל-40-45 מיליון טון בשנה במחיר הנוכחי של 12 מיליארד דולר, ורוסיה היא כיום המובילה בעולם בייצוא חיטה.

            ויש תוצאות חיוביות בכל שאר המגזרים.
            1. +3
              29 בספטמבר 2021 22:44
              ציטוט: Ratmir_Ryazan
              זה לא הלך לשום מקום אחר, אבל בהשוואה לענפים אחרים, שבהם התוצאה שלילית .. בממוצע, אפס


              מאז ימי חרושצ'וב, ברית המועצות קונה תבואה בחו"ל, משנת 1980 ל-40-45 מיליון טון בשנה במחיר הנוכחי של 12 מיליארד דולר, ורוסיה היא כיום המובילה בעולם בייצוא חיטה.

              ויש תוצאות חיוביות בכל שאר המגזרים.

              ברית המועצות קנתה תבואה כדי להאכיל את הבקר, ועכשיו מאכילים אותנו בתבואה, שהאכילו את הבקר בברית המועצות..
              חוץ מדגן, מה עוד אנחנו מייצאים? wassat אתה מסתכל היטב מסביב ומוצא "תוצרת רוסיה"... כל מה שמייצרים עבורך בסין או במפעלים שלמעשה לא שייכים לנו.. אני חושב שאפילו תחתונים עליך הם לא מהייצור שלנו.. אז שלך ההשוואה עם ברית המועצות מגוחכת ומשעממת.. ברית המועצות סיפקה לעצמה הכל. טוב, חוץ מהמסטיק..
              1. +1
                30 בספטמבר 2021 08:15
                אתה יודע, הסתכלתי. מכונת כביסה, הליכון, מיקרוגל, כיריים, מכשירי חשמל ביתיים קטנים, רהיטים, רוסית, מדיח כלים סיני, שתי מכוניות רוסיות, הסירה שלנו, המנוע עבורה יפני (טוב, לא מייצרים פה מנועים לסירה), מדיח כלים סיני, גדול חלק המחשבים של טייוואן וסין, אני חושב...
                ומי הבעלים של המפעלים לא חשוב, חשוב על השטח של מי הם עובדים!
                1. 0
                  30 בספטמבר 2021 09:32
                  כל המוצרים ה"רוסים" שציינת מורכבים למעשה מרכיבים מיובאים עם מברג. ומי השאלה העיקרית? אם הספה שלכם, שממנה אתם דופקים על הקלייב, שייכת לשכן לא ידידותי, הוא יכול לקחת אותה או לדחוף את המכתבים שלו להדפסה. סוכני השפעה, בעצם.
                  1. +4
                    30 בספטמבר 2021 12:15
                    , רשמת, למעשה, הם הורכבו מרכיבים מיובאים עם מברג.

                    ובכן, ראשית, זהו שקר לגבי מכלול מברגים, אפילו מכוניות זרות רוסיות הן 80-90% מקומיות, כלומר, הכל עד להשכרה שלנו. ושנית, האם יש לך סטנדרטים כפולים, בפדרציה הרוסית יש הרכבה נגדית, אבל לא בארה"ב ובאירופה? פתחו מכונת כביסה (מדיח כלים, מיקרוגל...) למשל, שוודית במקור.
                    1. מסתבר שהוא הורכב ברומניה
                    2. התוף אטום ומורכב בסין.
                    3. מודול בקרת PRC.
                    4. מוטורי - והנה הנס שלנו!

                    בכל העולם זה לא נקרא מכלול מברגים, אלא שיתוף פעולה בינלאומי.
                    1. +2
                      30 בספטמבר 2021 22:54
                      ובכן, למי אכפת. אני צריך לשתף פעולה עם האויב, ועוד יותר מזה
                      הנהלת המפעלים "שלנו" לא אוהבת אותו כלל. לא אכפת לי מה יש בגיירופה ובאבנט. אני לא אוהב קפיטליזם בכלל.
                      1. 0
                        1 באוקטובר 2021, 13:48
                        אתה נוסע לקובה, אפילו סין לא מתאימה. לצחוק
                      2. +1
                        2 באוקטובר 2021, 09:38
                        אני מעדיף להישאר בבית ולהרחיק את הבורגנים מהמדינה שלי.
              2. -2
                30 בספטמבר 2021 10:52
                ציטוט מאת Svarog
                ברית המועצות קנתה תבואה להאכלת בעלי חיים

                ספר את הסיפורים האלה לילדים שלך!
                ציטוט מאת Svarog
                עכשיו מאכילים אותנו בתבואה, שהוזנה לבהמות בברית המועצות..

                יכול להיות יותר?
                ציטוט מאת Svarog
                אתה מסתכל היטב מסביב ומוצא "תוצרת רוסיה"

                פקחו את העיניים והורידו את המשקפיים השחורים... נפח המוצרים המיוצרים על ידי Legkprom RF במונחים כספיים לשנת 2020 הסתכם ב-2 טריליון. רובל. כל החנויות של מדינות EAEU עמוסות במוצרי Pishcheprom.....כולל תחתונים....האם אתה מעוניין בתחתונים רק מקרדין?
                ציטוט מאת Svarog
                ברית המועצות סיפקה לעצמה הכל. טוב, חוץ מהמסטיק..

                אה-הא... סיגריות דיילת, אופל, שיפקה 80% משוק הסיגריות הסובייטי. אפונה ירוקה, לצ'ה, מלפפונים כבושים, נקטר פירות GLOBUS אותו 80% אם לא יותר! טטרה צ'כוסלובקית, נעלי ספורט. Gderovskie תיקים דיפלומט, רהיטים. חולצות סיניות, ז'קטים, סוודרים דרוז'בה... ומנהיג המכירות הסובייטיות, ריהוט רומני..... וזה בדיוק מה שזכרתי!
                1. -1
                  5 באוקטובר 2021, 19:09
                  על הדגן, למרבה הצער, האמת. זנים איכותיים יוצאים לשוק הזר
                  אין צורך באיכות נמוכה. מבפנים, כמעט מספוא. יש לי חבר שעוסק בתבואה, הוא אמר.
              3. -1
                30 בספטמבר 2021 11:24
                אם ברית המועצות, כמו שאתה אומר, קנתה תבואה להאכיל בעלי חיים, אז למה לא היו נקניקיות בחנויות? לאן נעלם המספר העצום של בעלי חיים?

                למה הם נסעו למוסקבה בשביל נקניק וכל השאר חוץ מלחם שחור?

                מדוע היו מדפים ריקים בחנויות הסובייטיות? למה לא היה רק ​​בשר, חמאה וחלב, אפילו פסטה לא הייתה פרוטה!!!

                אין צורך לשקר, ברית המועצות קנתה חיטה כדי להאכיל את האנשים, כי עם הבינוניות של הנהגת ה-CPSU, לא יכולנו אפילו להאכיל את עצמנו.

                על איזה הישגים של ברית המועצות אתה מדבר כאן?!

                כתוצאה מכך, התמוטטה ברית המועצות מעצמה, ללא פלישה צבאית - זו תוצאה של המערכת הפוליטית והכלכלית שאתה משבח.

                רוב ההישגים הכלכליים של ברית המועצות הם שקרים ורישום.

                האנשים בברית המועצות חיו בעוני כל הזמן!!! וזאת למרות שברית המועצות, בנוסף לתעשייה ולחקלאות, עסקה גם בייצוא של נפט, גז, מתכות, פחם ועצים.
                1. +4
                  30 בספטמבר 2021 23:01
                  איזה מין שטויות? האם חייתי בעוני ולא ראיתי פסטה וחלב? מה אתה נושא? גרת באיחוד, למה אתה כל כך מנסה לומר לי שחלמתי הכל? ובכן, הפוליטיקאים הבורגנים הכניסו לך את המוח לראש. רמה שערורייתית של טיפשות ושקרים.
                  או שאתה עצמך מהשדרנים האלה מהדוכן ועד מוחות צעירים שבריריים?
                  1. -1
                    1 באוקטובר 2021, 15:54
                    אני עצמי גרתי בברית המועצות, אז אני לא צריך לדבר על שפע הסחורות והשירותים בברית המועצות!!!

                    היה גירעון!!!

                    אתה לא יכול לקנות שום אוכל, מלבד לחם, בחינם, ללא חומרי בניין, ללא בגדים, שום דבר !!!

                    לכן, בברית המועצות נוצרו חנויות מיוחדות לקטגוריות מסוימות של אזרחים, שם הכל היה קצת יותר טוב. לעובדי מפעלים בודדים (הגנה, ככלל), לעובדי מפלגה וכו'.

                    ובכן, מוסקבה ולנינגרד, כמובן, סיפקו את הטוב ביותר.

                    וסבתי, שהיא נסעה למוסקבה לקנות מעיל לאמא שלה מכיתה י' מאזור טמבוב, ולא בגלל שיש דברים אופנתיים, אלא בגלל שבאזור טמבוב, גרה בכפר, לא היה אפשר לקנות אותו במרכז המחוז או בטמבוב, הוא לא היה זמין למכירה באופן חופשי, כל מה שהובא לשם התפצל לפי "שלהם". ראיפו והמסחר בכלל הם המאפיה העיקרית של ברית המועצות.

                    אמי, כדי לקנות ממתקים לשנה החדשה, הם נסעו באוטובוס מהעבודה ובמסווה של ביקור בתיאטרון, נסעו למוסקבה בשביל מתנות לילדים !!!

                    מוסקוביטים קראו למבקרים בבוז - שקים.

                    ואז הם הכינו כרטיסים, לפיהם רק מוסקוביטים יכלו לקנות סחורה בחנות, אבל זה כבר קרוב יותר להתמוטטות המדינה, כשלא היה מספיק אוכל אפילו למוסקבה.

                    אנקדוטה מברית המועצות:

                    מה זה ירוק ומריח כמו נקניק? זו רכבת חשמלית ממוסקבה.

                    זה השפע, השוויון והאחווה הסובייטי שלכם?!

                    האם זה המהלך הפוליטי והכלכלי הנכון של המדינה?!

                    זו בושה וחרפה!!!

                    ותתבייש לך, כי אתה רוצה להעביר את העוני הזה כאושר ולדחוף את רוסיה בחזרה לתוכה.

                    הקומוניסטים של רוסיה / ברית המועצות אשמים באנשי ברית המועצות בעוני שלהם ובקריסת המדינה !!! תתביישו לכולם!!!

                    אני לא יכול לחכות עד שמנהיג המפלגה הקומוניסטית של הפדרציה הרוסית יודה באשמתו וכיורשו של ה-CPSU, יחזור בתשובה לפני עמו על כל הרע שנעשה לארצנו ולעמנו.
                    1. +1
                      2 באוקטובר 2021, 09:35
                      הגיון של אדם-קיבה. שטויות על שטויות.
              4. -2
                30 בספטמבר 2021 12:08
                ועכשיו מאכילים אותנו בתבואה, שהוזנה לבהמות בברית המועצות..

                בראד עקשן. Svarozhik, אתה מנסה לאפות לחם מדגנים להאכיל? כן, זה יתפורר בידיים שלך! מאיפה אתה בא כל כך עקשן? אוקיי, הגן על ה"מריה הרטובה" שלך. אבל למה לכתוב שטויות?
                1. 0
                  30 בספטמבר 2021 12:34
                  יש אנשים שנסקלים בטמטום... - "אתה ס.. האמת בעיניו, והוא הטל של אלוהים!"
                2. +1
                  30 בספטמבר 2021 12:39
                  ציטוט: אוקולוטוצ'ני
                  Svarozhik, אתה מנסה לאפות לחם מדגנים להאכיל

                  אתה האוקולוהלבני שלנו .. אתה מדבר עם הטכנולוגים .. הם יגידו לך איך מכינים ממתקים מגומנה ..
                  1. -1
                    1 באוקטובר 2021, 09:17
                    תמיד בוכה ולא מרוצה, אני לא "מתקשרת", אני עובדת בתחום זה שנה 14. לשון לרמות
                    נמצא טכנולוג גדול. אתה יכול רק "לדבר ולבכות". עבור התוכנית החינוכית שלך - תחילה להבין את מדדי האיכות של חיטה, ולאחר מכן "להיות חכם" עם הערות מטופשות. בהמשך לברוב.
                3. nnm
                  +2
                  30 בספטמבר 2021 15:26
                  עמית, זה באמת נכון. ראה את ייצור החיטה לפי זן. אני מבטיח לך שתופתע.
                  1. 0
                    1 באוקטובר 2021, 09:24
                    אני לא צריך "להסתכל", כתבתי למעלה. הם קנו גרגרי מזון ברובם עבור זהב ומטבע בארה"ב ובקנדה תחת ברית המועצות. אתה זוכר פסטה מבושלת? עכשיו אנחנו מוכרים את אותו דגן (בעיקר). אנחנו מוכרים עודף של כ-30 מיליון טון. זה על האצבעות. אתה זוכר שלפני כשנה, אולי חצי שנה אמר אחד מהמנהיגים שלנו שנכניס מכסים נוספים על יצוא, או אולי נפחית אותם? תסתכל על התגובה "מאחורי הגבעה"? מיד נהיה מודאג. על מה הוא מדבר? העובדה שרוסיה הפכה לאחת המובילות בייצור וייצוא של תבואה.
                    1. nnm
                      +3
                      1 באוקטובר 2021, 09:38
                      ברור שלא. כמו שאומרים, עמית הוא לא קורא, עמית הוא סופר. אני לא מבין מה יש לברית המועצות לעשות עם זה, אנחנו מדברים על השלב הנוכחי. למה ללמוד את החומר, אם אפשר לכתוב סתם שטויות, ושם לפחות הדשא לא צומח.
                      וכפי שאני מבין את זה, אתה לא באמת יודע את הסיבות שברית המועצות מייבאת חיטה, סוכר וכו', אבל אתה מדבר עליהן בביטחון רב כל כך.
                      שום דבר שהסיבה העיקרית הייתה רק חוסר איזון במחירים והיה משתלם יותר לקנות אותו בחו"ל מאשר מהחקלאים שלנו?
                      אגב, כרגע ארה"ב שציינת מייבאת עד 10% מסך הצריכה של דגנים.
                      ועדיין, אל תתעצלו ותסתכלו על הסטטיסטיקה של ייצור הדגנים לפי זן לפני שנכנסים למילים.
                      1. +3
                        2 באוקטובר 2021, 08:49
                        הסיבה העיקרית לייבוא ​​תבואה לברית המועצות היא עדר ענק של בקר (יותר מ-57 מיליון ראשים ובעלי חיים קטנים 60 מיליון ראשים + חזירים 40 מיליון ראשים.) עכשיו אנשים פשוט לא אוכלים מזון חלבון - בשר, חלב , דגים, זו התשובה. מטבחי חלב לילדים, והנורמות לצריכת מזונות חלבון היו מבוססים מדעית ומוגנים בחוק. כעת אזרחי הפדרציה הרוסית הם פשוט אנשים סוג ב' בארצם, והון זר פועל הכל דרך בובות הקרמלין.
            2. +1
              2 באוקטובר 2021, 08:39
              אם עדר החלב בפדרציה הרוסית מובא לרמת ה-RSFSR, אז בפדרציה הרוסית לא נוצר מיידית עודף אלא מחסור בתבואה בדיוק בגדלים המצוינים. לכן, תהנה מיצוא תבואה, ואפילו על ידי חברות זרות, ואפילו למדינות כמו מצרים וטורקיה שאין מה לשלם עליהן - רק נחשו למי?
          2. +4
            30 בספטמבר 2021 10:28
            ציטוט מאת Svarog
            להשוות עם סין.. או עם ארה"ב

            בואו נשווה! סין חיה ללא הפיכות ומהפכות כבר 71 שנים, כל מזכ"ל חדש לא שונא את הקודם ולכן מתפתח בהתמדה! ארצות הברית חיה ללא מהפכות והפיכות במשך 245 ... סטס .. 245 שנים! איך נשווה? בעוד 71 שנים או בעוד 245 שנים?
            1. +6
              30 בספטמבר 2021 12:41
              ציטוט: Serg65
              בואו נשווה! סין חיה ללא הפיכות ומהפכות כבר 71 שנים,

              יאללה.. רק סין מתרבה, ואנחנו מתים החוצה.. בעוד 71 שנה, אם הקצב יימשך, וכולם יגידו שהם רק יגדלו, לא יישארו רוסים ברוסיה..
              1. -5
                30 בספטמבר 2021 14:42
                ציטוט מאת Svarog
                סין מתרבה, ואנחנו מתים.. בעוד 71 שנים, אם הקצב יימשך, והכל אומר שהם רק יגדלו, לא יישארו רוסים ברוסיה..

                ואנגה היא סבתא שלך?
              2. 0
                1 באוקטובר 2021, 03:19
                למעשה, סין מזדקנת בקצב נוראי, אבל כנראה שפשוט פספסת את העובדה הזו. במקרה?
            2. nnm
              +1
              2 באוקטובר 2021, 08:54
              בין אם מדובר במזכיר הכללי שלנו....
        2. +4
          29 בספטמבר 2021 21:38
          ציטוט: Ratmir_Ryazan
          אֶפֶס?

          האם זה חלש להשוות להישגים סיניים?
          1. -5
            29 בספטמבר 2021 22:11
            האם אתה יודע שבסין יש פי 10 מהאוכלוסייה?

            השוואת רוסיה לסין היא כמו השוואה בין רומניה לרוסיה מבחינה צבאית.
          2. 0
            30 בספטמבר 2021 10:54
            ציטוט: אינגוואר 72
            האם זה חלש להשוות להישגים סיניים?

            כדי להשוות עם הסינים צריך קודם כל, בעקבות הדוגמה שלהם, לשכב מתחת לאמריקאים....האם זה יתאים לך?
            1. +2
              30 בספטמבר 2021 12:08
              כדי להשוות עם הסינים צריך קודם כל, בעקבות הדוגמה שלהם, לשכב מתחת לאמריקאים....האם זה יתאים לך?

              ברור שזה מתאים לו...
              1. +2
                30 בספטמבר 2021 13:46
                ציטוט מ: bk316
                זה בהחלט יתאים לו

                אני מסתכל על זפוטינט איזה אסוציאציות מעניינות! לצחוק האם אתה שופט בעצמך?
                זה לא הכרחי להשתוות לכל העולם תחת היציבה שלך! קריצה
            2. +4
              30 בספטמבר 2021 12:42
              ציטוט: Serg65
              כדי להשוות עם הסינים צריך קודם כל, בעקבות הדוגמה שלהם, לשכב מתחת לאמריקאים....האם זה יתאים לך?

              מדוע בוריס לא דיווח ישירות לקלינטון? שאנחנו לא מתחת לאמריקאים wassat ואיפה התוצאה?
              1. -1
                30 בספטמבר 2021 14:45
                ציטוט מאת Svarog
                שאנחנו לא מתחת לאמריקאים

                אם אנחנו תחת האמריקנים, אז למה הם מטילים סנקציות על ה"מושבה" שלהם?
                ציטוט מאת Svarog
                ואיפה התוצאה?

                סין עניינה את ארצות הברית כקוץ בגב ברית המועצות, אנחנו כמו קוץ, למי אכפת?
            3. +1
              30 בספטמבר 2021 13:43
              ציטוט: Serg65
              ראשית, בעקבות הדוגמה שלהם, נשכב מתחת לאמריקאים.

              סרגיי, תחת מי טמון הכוח שלך? קריצה
              בנושא - מדוע עלה בדעתך שהשלטונות הסיניים נפלו תחת הפנדוס? אם לבעלי ההון היה מותר למשוך את הייצור שלהם לסין, אז אין לזה שום קשר ל"שכיבה". הסינים רדפו אחר מטרותיהם, בעלי ההון רדפו אחר מטרותיהם. זה נקרא שיתוף פעולה מועיל הדדי. אנלוגי של משפחה, סימביוזה, שכתוצאה מכך, אגב, ההורים שלך קיבלו אותך. קריצה
              1. +1
                30 בספטמבר 2021 14:54
                ציטוט: אינגוואר 72
                סרגיי, תחת מי טמון הכוח שלך?

                לצחוק חתיך! אם היא לא הייתה שוכבת תחתיך, אז לא היינו מדברים איתך כאן. קריצה
                ציטוט: אינגוואר 72
                מאיפה הבאת את הרעיון שהשלטונות הסיניים נפלו תחת הפונדוס?

                האם ניסית להסתכל ולהבין את ההיסטוריה של יחסי ברית המועצות-סינים וסין-אמריקאים?
                ציטוט: אינגוואר 72
                אם לבעלי ההון היה מותר למשוך את הייצור שלהם לסין, אז אין לזה שום קשר ל"שכיבה".

                מה פרשנות מוכרת.... הבנתי שזה זהה לאיגוד הנישואים של המפלגה הקומוניסטית של הפדרציה הרוסית עם חודורקובסקי.... לאיחוד הזה אין שום קשר למאבק בבורגנות!
                ציטוט: אינגוואר 72
                אנלוגי של משפחה, סימביוזה, שכתוצאה מכך, אגב, ההורים שלך קיבלו אותך.

                אבל כאן לא הבנתי.... כתוצאה מליל הכלולות של אמריקה עם סין, מי הופיע?
          3. +1
            30 בספטמבר 2021 12:11
            כבר כתבתי לסילבסטר העדתי שלך על סין. לא נהיה כמו בסין. אתה יודע למה? אם בסין דמות דומה כתבה פוסטים נגד חיסון ברשתות חברתיות ובפורומים, אז לאחר זמן קצר הוא היה מתפנק בצ'יפיר במחנה עבודה. והאחווה העדתית שלך בפרסום חברתי משתכנעת. ואתה רק צריך - כמו בסין - ליד האוזן ואל השמש, לעסוק בעבודה מועילה חברתית.
            1. +1
              30 בספטמבר 2021 12:16
              ציטוט: אוקולוטוצ'ני
              ליד האוזן ואל השמש, כדי למשוך לעבודה מועילה חברתית.

              זה לא אנושי ולא אירופאי!
              1. +2
                30 בספטמבר 2021 14:13
                אבל זה יעיל. שם היו מספרים אחד לשני על הסכנות שבחיסון))
            2. +1
              30 בספטמבר 2021 13:49
              ציטוט: אוקולוטוצ'ני
              ואתה רק צריך - כמו בסין - ליד האוזן ואל השמש, לעסוק בעבודה מועילה חברתית.

              כבר היית לוקח פיזיותרפיה בסין, בצורה של חיטוי המצח שלך בירוק מבריק. קריצה
              1. 0
                30 בספטמבר 2021 14:11
                כשאין מה לענות, אז התרגום של "חצים" בהמשך. שוב, הכת שלך הייתה נשלחת למחנה עבודה. לכן, אל תנהן לסין. בכל נושא שלא תופיע, בהחלט תתיז חרא.
        3. -6
          29 בספטמבר 2021 23:00
          10. נבנה ארמון של 10 מיליארד דולר. כמה עוד נבנים?
    7. +8
      29 בספטמבר 2021 20:11
      ציטוט מאת nnm
      אני מבין שבהחלט יש הרבה קשיים ובעיות. אני מבין שזו לא ברית המועצות שיצרה פצצת אטום 4 שנים אחרי המלחמה. אבל 8 שנים עם תוצאה 0....אולי, בכל זאת, הגיע הזמן להפסיק לסדר מחדש את המיטות...

      ========
      או שאולי החליטו שעדיף להשתמש בטורבינות שבבנייה לפריגטות פרויקט 22350? המחשבה הזו לא עברה לך בראש?
    8. +12
      29 בספטמבר 2021 20:32
      למה שרוסיה תיצור מנוע נפרד ל-3 ספינות?! ישנן משימות חשובות יותר שנפתרו בתחנת הכוח בשעה pr.22350.

      פרויקט זה 11356 נוצר במקור כיצוא, אבל הם יצרו סדרה עבור רוסיה כי הם גררו אותו מפרויקט 22350 והיה צורך להכניס לפחות משהו לצי.

      עכשיו הפריגטה pr.22350 נכנסה איתנו לסדרה, אז למה אנחנו צריכים לבנות גם את pr.11356, שהוא כמובן חלש יותר.
      1. +2
        30 בספטמבר 2021 09:38
        אדרבא, ההחלטה נכונה. Project 22350 היא ספינה מתקדמת יותר. הם מכרו את הספינות, הרוויחו כסף והשתמשו בתחנות כוח כדי לבנות אותן. העיקר שהם לא מבוזבזים, כספים.
        1. 0
          30 בספטמבר 2021 20:31
          הם כבר חיברו את התחתית לפחים האלה של המדינה. הם לא יחטטו.
    9. 0
      30 בספטמבר 2021 09:48
      ציטוט מאת nnm
      8 שנים עם 0 סך הכל

      אם במקום להזיז את המיטות הם היו מעוניינים בבעיה, הם היו לומדים להפתעתם שהניקוד שלכם הפך ל-5:0.
    10. +2
      30 בספטמבר 2021 12:29
      ציטוט מאת nnm
      למען האמת, זה פשוט לא מתאים לראש איך המדינה שלנו לא יכלה ליצור תחנת כוח משלה. עברו כמעט 2014 שנים מאז 8. . נו, איך זה?!

      ועדיין לא מתאים לי לראש איך הקומוניסטים העיקריים של ברית המועצות הרסו את המדינה, בגדו בנו. הם הפיצו אנשים ל"אוקראינים" נמוכים כמו צמיתים, ועכשיו רבים זועמים על מה שעשו תחנות כוח של ספינות ב-SSR האוקראיני?
    11. +2
      30 בספטמבר 2021 12:42
      ציטוט מאת nnm
      למען האמת, זה פשוט לא מתאים לראש איך המדינה שלנו לא יכלה ליצור תחנת כוח משלה. עברו כמעט 2014 שנים מאז 8. . נו, איך זה?!

      אבל ככה. אפילו לברית המועצות האדירה היו בעיות עם שחרור מנועי טורבינת גז בספינה - רק זכור את ההיסטוריה של הופעת KTU ב-EM pr. 956.
      זה לא קשור לתחנת הכוח עצמה. העובדה היא שאפילו לברית המועצות היה המפעל היחיד לייצור מנועי טורבינת גז בספינות - אותו Zorya-Mashproekt. ולפני יצירת תחנת כוח משלך, היה צורך לבנות את אותו מפעל (ליתר דיוק, להשלמת הסדנאות החסרות) איתנו. בנוסף, עיקר המאמצים התמקדו בהחלפת ייבוא ​​של תחנת הכוח 22350, אשר, על פי מאפייני הביצועים, מכסה לחלוטין את הפרק.
      באופן כללי, הייצור של מנועי טורבינת גז בספינות הוא כל כך "פשוט" שבעולם, EMNIP, רק לשלוש חברות היה מחזור מלא של הייצור שלהן - GE, RR ו-Zorya-Mashproekt. השאר עבדו עם תמיכה טכנית של מישהו מהטריו הזה (כמו אותו סיני שקשור לאוקראינה).
    12. -2
      30 בספטמבר 2021 15:01
      ברית המועצות, שיצרה פצצת אטום 4 שנים לאחר המלחמה


      בעצם - skomuniz ... shy) בכל מקרה, זה בהחלט השפיע על המונח
    13. -2
      30 בספטמבר 2021 15:07
      וחינוך USE בראש לא מתאים. אפילו הנשיא שלנו לא צריך אנשים בעלי קרוא וכתוב. לפני כמה ימים נופפתי בפקודה שמקלה על תלמידי בית ספר
    14. +1
      1 באוקטובר 2021, 00:20
      ברית המועצות קיבלה מערכת שלם של תיעוד על הפצצה מהמודיעין.
  4. -1
    29 בספטמבר 2021 18:29
    יש צורך סוף סוף לפתור את הבעיה עם הבדרנים של החורים האלה, הן הביתיות והן השכנות.
  5. 0
    29 בספטמבר 2021 18:38
    אנחנו תמיד יכולים לעשות את זה! )))
  6. +2
    29 בספטמבר 2021 18:45
    2021: החבר סטאלין ישאל: "מה, חבר מכליס, זה נכון שאין לנו מספיק מנועי דיזל לספינות, אבל לסינים יש הרבה?"
    1. nnm
      +3
      29 בספטמבר 2021 18:52
      תחשוב נכון, עמית:
      1. +4
        29 בספטמבר 2021 21:42
        מחליס הוביל בחצי האי קרים .....
        1. 0
          30 בספטמבר 2021 09:41
          נדון לאחרונה. מכליס הוא פועל פוליטי, בפיקודו של הגנרלים. הטעות נעשתה על ידי ה-IVS, שהעמיד אדם שהיה ברור חסר אונים בכך, לפיקוד על הכוחות. למה שאלה?
      2. -1
        30 בספטמבר 2021 12:55
        אחלה סטאלין מה!
    2. +1
      30 בספטמבר 2021 12:48
      ציטוט מאת ankir13
      2021: החבר סטאלין ישאל: "מה, חבר מכליס, זה נכון שאין לנו מספיק מנועי דיזל לספינות, אבל לסינים יש הרבה?"

      והחבר מכליס היה עונה: "חבר סטלין, דיזל לא יכול להחליף טורבינת גז. ולפי התוכנית לייצור מנועי טורבינת גז, סין קשורה קשר הדוק מדי לשיתוף פעולה עם אוקראינה ולא תסכן את תוכנית בניית הצי שלה למען שלוש הספינות שלנו".
  7. +3
    29 בספטמבר 2021 19:22
    כל מה שלא נעשה הוא לטובה! האם אתה צריך בעיות עם מנועים מהשכנים המקסימים שלנו? יצירת טורבינה במיוחד עבור ספינות מסדרה קטנה שיש להן עמיתים מתקדמים יותר אינה בראש סדר העדיפויות. אז אולי יוחלט משהו והסדרה הזו תיצור מנוע משלה. מי יודע?
  8. -5
    29 בספטמבר 2021 19:31
    כתבה מהסדרה "הכל אבוד".
  9. +2
    29 בספטמבר 2021 19:34
    האם ההודים יקבלו את הטורבינות שרוסיה כבר שילמה עליהן?
    1. +1
      29 בספטמבר 2021 20:32
      כנראה שכן. כלומר, אם מנהלים רוסים כללו את עלות המנועים בעלות ה"שוקות" הנמכרות, אז הכל, כביכול, בדרך. טוב, אז מי יודע. הכל לא שקוף.
  10. +2
    29 בספטמבר 2021 19:56
    במקור תוכנן לבנות שש ספינות כאלה.
    למעשה תשע - שש עבור צי הים השחור ושלושה עבור צי האוקיינוס ​​השקט
    תחליף יבוא, ש"צעד בביטחון" במגזרים שונים בארצנו, שבר את שתי הרגליים במנועים ימיים.
    המחבר רוצה לומר שהיה צורך להשיק פס ייצור לתחנות כוח מיושנות, שחוץ מהספינות הללו לא היו הולכים לשום מקום? הממ...
  11. +1
    29 בספטמבר 2021 20:26
    זה מצחיק לפעמים הכלכלה עובדת. ואם עם הרוסי, עם מה שהיה אמור להיות לפי הפרויקט, מכרו נשק, במפסיד, אני חושב שרוסיה לא נשארה.
  12. +1
    29 בספטמבר 2021 21:08
    קראתי שזוריה-משפרוקט כבר חתמה על חוזה עם הודו לאספקת שתי תחנות כוח נוספות M7N2 עבור 100 לים
  13. +3
    29 בספטמבר 2021 21:43
    פריגטות פרויקט 11356 הן ספינות חלשות מאוד למעמדן, שנבנו שלא מרצונם עקב עיכובים בבניית פרויקט 22350 פריגטות.
    טוב שלפחות חלק מהם הצליחו להימכר להודו (עם הזמן, יהיה נחמד למכור את כולם, להמיר אותם לגרסת יצוא).

    רוסיה צריכה פריגטות של פרויקטים 22350 ו-22350M! יש להאיץ את בנייתם ​​ככל האפשר על ידי השקעת כספים מתאימים, לרבות אלה שהתקבלו ממכירת פריגטות פרויקט 11356.
  14. +1
    29 בספטמבר 2021 22:17
    ציטוט מאת nnm
    למען האמת, זה פשוט לא מתאים לראש איך המדינה שלנו לא יכלה ליצור תחנת כוח משלה. עברו כמעט 2014 שנים מאז 8. . נו, איך זה?!
    אני מבין שבהחלט יש הרבה קשיים ובעיות. אני מבין שזו לא ברית המועצות שיצרה פצצת אטום 4 שנים אחרי המלחמה. אבל 8 שנים עם תוצאה 0....אולי, בכל זאת, הגיע הזמן להפסיק לסדר מחדש את המיטות...


    מנועי ספינות מהדור הקודם נוצרו בתקופה שבה אנשים היו אחראים ליישום תוכניות ייצור עם הראש שלהם. והיום, כמה נבלות טבעו רציף צף ייחודי, שבלעדיו הפך התיקון של האדמירל קוזנצוב לגרירה אינסופית. ואף אחד לא לקח אחריות. אז למה אתה מופתע?
  15. +2
    29 בספטמבר 2021 22:38
    משאיות עם מנועים סיניים, ספינות, טרקטורים. נותר להעביר את הטנקים לסין. עדיין אין "פריצת דרך".
  16. +4
    29 בספטמבר 2021 23:25
    ציטוט: Ratmir_Ryazan
    1. צוללת גרעינית אסטרטגית "בורי" 5 בנויה,
    2. צוללת גרעינית רב תכליתית "אש-מ" 3 בנויה

    עד כה הועברו לצי 4 בוראים (201-204) ו-1 Ash-M (161), ופשוט שכחת את אש - 1 חתיכה
  17. +2
    30 בספטמבר 2021 06:31
    ובכן, תודה לאל שסוף סוף נפטרו מזה.
    אני זוכר שהופתעתי מאוד כשהודיעו שרק שניים מתוך שלושה נמכרו להודים. התעללות ברורה של המשא ומתן שלנו.
    ובכן, עכשיו, כנראה, הם רקדו מול האינדיאנים כמו שצריך, התעמקו יותר, הבטיחו עוד נישטיאקוב...
    1. +2
      30 בספטמבר 2021 08:19
      שם, לאינדיאנים יש מגה P17A משלהם פשוט מרותק. 7 ספינות מסדרה 1 כבר בבנייה - 2 על המים. רק שתעשיית בניית הספינות ההינדית היא כזו שרחמנוב כנראה מזיל ריר, כי על חישובים שגויים, עיכובים, חריגות עלויות, אפילו הוא היה נכלא.

      Nigiri (17A) בדור 22350 / FREMM / Mogami ועוד פריגטות מודרניות - 2 UKSK8 (16 Bramos), 32 ZURki Barak, שני מסוקים, נשק רדיו-אלקטרוני מתקדם.


  18. +1
    30 בספטמבר 2021 08:10
    USC אלכסיי רחמנוב אמר שגם הבורוסטניק האחרון והשישי יימכר. בלי לציין למי, אבל ברור שהודו


    אינה עובדה. עכשיו וייטנאם מחפשת פריגטה בכסף סביר. כמו כן, למיאנמר, לאחר חילופי השלטון, יש בעיות עם הקוריאנים שהיו אמורים לבנות עבורם פריגטה. אבל מיאנמר זורה ככל הנראה לא יורשה למכור טורבינות.
  19. -1
    30 בספטמבר 2021 09:29
    את זה, מצבים כאלה, אסור בשום מקרה לשכוח, אבל אנחנו חייבים תמיד לזכור ולא ליפול למצבים כאלה בעתיד, אם כמובן אנחנו אנשים חכמים:
    זה אני לגבי פסקת המחבר: "כן, והמצב עצמו, כשיש ספינה, אבל אין לה מנועים, הוא שטות פגומה. אני רוצה לשכוח שהיינו במצב הזה, ולשכוח אותו מיד ככל האפשר."
  20. התגובה הוסרה.
  21. התגובה הוסרה.
  22. -4
    30 בספטמבר 2021 10:37
    אבל מה עם זעקות הפטריוטים שכל המומחים ברחו מאוקראינה לרוסיה?? מסתבר שהם לא רצו! אין מומחים כאלה ברוסיה!! אם רק נייטינגייל זפוטינסקי היה מציג סיפור כזה בטלוויזיה בתוכנית האירוח שלו ?? אבל לא --- אי אפשר להראות כישלון רוסי כזה לכל המדינה
    1. -1
      30 בספטמבר 2021 13:26
      הו, הפטריוטים הורידו אותי! ציטטתי את העובדות הנוכחיות, ואתה שם מינוסים!
      ואם נגיד את האמת עד הסוף, אז מומחים טובים מאוקראינה ימהרו לסין או למערב, ישלמו להם כסף ראוי שם, ולא הפירורים של פוטין !! כן, ובאוקראינה יש להם יותר ממשכורות רוסיות!
      צפו פחות בסולוביוב, סקבייבה ותועמלנים אחרים
      1. 0
        1 באוקטובר 2021, 08:37
        ובכן, ספר לנו מה המשכורות באוקראינה.
        1. -1
          4 באוקטובר 2021, 13:43
          טובים! לדוגמה, התעריף של נהג אמבולנס בצ'רניהיב הוא 16100 Hryvnias. ובקלוגה 24000 רובל! ואינפא צודקת ב-10000%, מכיוון שהחבר הכי טוב שלי מהצבא עובד באמבולנס בצ'רניהיב
          המר את Hryvnia לרובל והרגיש את ההבדל
          ובקלוגה, עם כל הבונוסים לשיעור וניסיון עבודה של יותר מ-33000, זה לא הולך לתעריף. זו הסיבה שאנשים מתבאסים על הימורים של 1.5 כדי להרוויח כסף פחות או יותר נורמלי
          1. 0
            4 באוקטובר 2021, 16:27
            בהתחלה חשבתי ש-161 אלף Hryvnia ...
            תפסת עמדת נהג בקלוגה לשם השוואה, שבה אתה לא צריך לעבוד?
            אם במוסקבה הנהג האחרון על משאית בונקר קטנה הוא פחות מ-40 אלף. אינו מקבל, אבל הם לוקחים לשם אך ורק אנשים יד ביד, והם גם נדרשים.
            ולמומחה, 70 אלף ביד, איך שלום.
            ויש גם משמרות לצפון - חודשיים שם, אחד בבית.
            למי שלא רוצה לעבוד, 24 זה הרבה.
            לא דוגמה טובה עם אוקראינה.
            1. -1
              4 באוקטובר 2021, 16:40
              אותו תעריף - אותו נהג אמבולנס
              1. +1
                4 באוקטובר 2021, 17:08
                ובית המשפט החליט ללכת לשם, האם זו חובה או שחלמת כל חייך לעבוד באמבולנס?
                יהיה גירעון, תהיה עלייה.
                יש לי קרוב משפחה בקלוגה שעובד כמאבטח "מגרש פנוי" ואז מקבל 40.
          2. 0
            5 באוקטובר 2021, 21:04
            ציטוט מאת: helloween
            .... למשל, התעריף של נהג אמבולנס בצ'רניגוב הוא 16100 Hryvnias.

            שטויות מוחלטות!!! אין zp כזה. באוקראינה לתפקידים כאלה !!! גם אם אתה עובד עבור שלושה תעריפים !!!
    2. +2
      1 באוקטובר 2021, 08:40
      זה לא קשור רק למומחים ש"ברחו" מאוקראינה, אתה לא יכול מיד להתחיל לייצר הכל, זה רק איתור באגים בטכנולוגיות, ייצור וציוד, ולמה לעשות עותקים של מוצרים מיושנים אם אתה יכול לעשות יותר טוב.
  23. +2
    30 בספטמבר 2021 12:24
    בכל מקרה, אצטרך לשלוט במנוע טורבינת גז חדש. עם "סחף" נוסף באיחוד האירופי, אוקראינה עדיין לא תורשה לייצר ציוד צבאי ותועבר לחלוטין למודל של נאט"ו
  24. +3
    30 בספטמבר 2021 12:32
    באופן כללי, ההיסטוריה של בניית שני סוגים של פריגטות (פר. 22350 ו- 11356Р) בו זמנית היא מצב מוזר מאוד. באופן כללי, נוהג זה אינו נהוג בעולם, למעט אולי במדינות עניות מאוד שרוכשות ספינות בשוק המשני. השאר מעדיפים להימנע מסוגים שונים של ספינות, שכן הדבר מייקר באופן משמעותי את עלות ההפעלה, התחזוקה והתיקון של אוניות.

    זה מצב נורמלי למדינה ש-20 שנה אחר כך זכרה שיש לה צי. חיוך
    כבר מההתחלה נאמר כי ה-FR pr.11356R הוזמנו רק בגלל שיש להם פרויקט, שרשרת קבלני משנה וייצור מבוסס, כדי שניתן יהיה לבנות ולהשלים במהירות. למעשה, 11356R הוא אנלוגי ימי של ה-Su-30SM, Su-30M2 וה-MiG-29KR: פרויקטי יצוא בייצור המוני, שעבר שינוי מינימלי כדי לעמוד בדרישות משרד ההגנה של RF.
    יחד עם זאת, לכולם היה ברור שלפי מאפייני הביצוע, פרויקט 11356R הוא איכר ביניים מובהק ונחות מפרויקט 22350. אבל על רקע שנים רבות של בעיות בפולימנט-רדאובט, הוחלט שכן ציפור ביד מהירות הבנייה חשובה יותר, כי הספינות של חטיבת ספינות השטח של צי הים השחור דרשו החלפה דחופה ופשוט לא יכלו לחכות ל"וונדרוואפה". מנקודת מבט זו, המצב עם סדר ה-Mi-35 יכול להיחשב אנלוגי: כן, ה-Ka-52 וה-Mi-28 טובים יותר מבחינת מאפייני הביצועים, יש צורך רק במסוקים כרגע, ולמען האמת יש פרויקטים חדשים גולמי ודורשים עידון ארוך.

    ברגע שלא היו מנועים לפר. 11356R, הפרויקט איבד את יתרונו העיקרי והיחיד: מהירות הבנייה. עבור העדיפות של "שבתאי" הייתה תחנת הכוח עבור pr. 22350. ואז הושלם הכוונון העדין של "פולימנט-רדוטה". באופן כללי, במקום ציצי בידיים או עגור בשמיים הצי קיבל בחירה בין ציצי בידיים לעגור בידיים.
  25. -1
    30 בספטמבר 2021 15:18
    ממש נחמד לדעת שהמצב השתנה. התלות באוקראינה המיוצגת על ידי שלוש פריגטות Project 11356R נמכרה להודו, הודים מזמינים מנועים לאוקראינים, באופן כללי, כולם מרוצים.
    "הכל בסדר, מרקיזה יפה! הדברים מתנהלים בשלום והחיים קלים! אף הפתעה עצובה אחת, חוץ מזוט.........."
  26. 0
    30 בספטמבר 2021 23:14
    הפתרון חיובי עבור רוסיה במונחים כלליים. הפרויקט 2235(0/5/6) חזק יותר מהפרויקט 1135(/1/6).

    בנוסף, רוסיה מתקדמת בהחלפת היבוא, לא רק בחומר החדש, אלא גם בחלקי החילוף. עם תום תהליך הפחתת הציים הקרביים שעברו בירושה מברית המועצות, קניבליזציה אינה אופציה טובה יותר לתחזוקה, ולהתקדם בייצור חלקי חילוף חשוב גם לרוסיה.
  27. -1
    1 באוקטובר 2021, 08:31
    ובכן, לא יכולנו לבנות את תחנת הכוח הדרושה בעצמנו (אני מקווה שעד כה), אבל למה הם סיפקו אותה מאוקראינה, כי אז היה אפשר לקנות כזו להודו?
  28. -1
    1 באוקטובר 2021, 23:04
    חבל שהם לא יכלו לתת "מנוע ביתי לוהט" לספינה בעלת שליטה טובה, פרויקט 1135. בשנים 79-82, נאלצתי לעבוד על מספר TFR של הפרויקט הזה בצי הצפוני ובצי הבלטי.
    ---
    והעובדה שלהודים תהיה אוקראינית .. GTZU היא יתרון עבור הפדרציה הרוסית. דרך האינדיאנים, ניתן יהיה לקבל חלקי חילוף לתיקונים מ-Zarya-Mashproekt לספינות של הצי הרוסי עם אוקראינים. מנועים. . באופן לא רשמי, כמובן. כמו בימי ברית המועצות, באמצעות מספר מתווכים, הם קיבלו מכונות מדויקות שאסורות למשלוח לברית המועצות.
  29. -1
    2 באוקטובר 2021, 15:50
    עצוב על חוסר הוודאות. יש ספינות מהסוג של כל יצור בזוגות. אנו זקוקים לאיחוד כמו חברים מושבעים מעבר לאוקיינוס ​​ולהצלחת התעשייה.
  30. -1
    3 באוקטובר 2021, 13:57
    ציטוט: איש מזוקן
    ומדוע זה חלש עבור אוקראינה להטיל סנקציות על רוסיה כדי שהקליפות של שלושת הקורבטות שלנו יהיו תלויות על המניות שלנו? ובכן, האוקראינים מוכנים לעזור לתוקפן תמורת דולרים. לצחוק

    ukry צריכים ללכת ברכות, כאילו הונח על ראשם קנקן עם פצצה גרעינית. אחרת, מגהטון של רוסים עלולים ליפול על הסנקציות שלהם. סירוב לספק משהו הוא דבר אחד. אבל להתחיל לנבוח בקול רם זה עניין אחר.
  31. 0
    3 באוקטובר 2021, 14:06
    ציטוט מאת: helloween
    אבל מה עם זעקות הפטריוטים שכל המומחים ברחו מאוקראינה לרוסיה?? מסתבר שהם לא רצו! אין מומחים כאלה ברוסיה!! אם רק נייטינגייל זפוטינסקי היה מציג סיפור כזה בטלוויזיה בתוכנית האירוח שלו ?? אבל לא --- אי אפשר להראות כישלון רוסי כזה לכל המדינה

    האידיוטים לא יודעים שזה לא רק מספר מצומצם מאוד של "מומחים". זו שטות, בהשוואה לאותם פיתוחים, רשימת החומרים, הרכיבים המשמשים לייצור ציוד מורכב. כל זה חייב להישמר לא במחסנים של מדינה עוינת ממילא, אלא בבית. אתן דוגמה מהחיים שלי. המפעל שלנו, בו עבדתי תקופה ארוכה, ייצר המוני 77 מוצרים. מספר הציוד הגיע במקביל ל-12 אלף יחידות. יותר מ-3 פריטי רכיבים. לקבל את הסכום של הזבל הזה כשאתה משחרר פיתוח דומה ושלך? במיוחד אם השיחה היא לא על עשרות אלפי מוצרים בשנה, אלא על שלושה עד עשרה.
  32. התגובה הוסרה.
  33. -1
    4 באוקטובר 2021, 06:16
    להשתחוות לאינדיאנים???
    לא. לעולם לא!!!
    עדיף לשחות על חביות מאשר לקחת מהאינדיאנים !!!
  34. 0
    6 באוקטובר 2021, 14:13
    או שאולי זה צעד מסובך - סיכמנו עם ההודים שהם סוג של קונים לעצמם, ואז, במסווה של טיפוס, הם מזקקים לנו אותם בשמות אחרים לצורך שיפוץ גדול. ונראה שהשאלה נפתרה :)) אפשרות זו מציעה את עצמה.
    ואני חושב שמשהו דומה ייעשה עם נושאות מסוקים, כמו שמצרים קנתה אותם, אבל הם יצוצו איפשהו איתנו :)).
  35. -1
    17 באוקטובר 2021, 10:36
    מהי שמחה? העובדה שמושבה אחת של האנגלו-סכסים איבדה את ההזדמנות לספק מנועים למתחם הצבאי-תעשייתי הרוסי, והמושבה השנייה של האנגלו-סכסים קיבלה הזדמנות כזו?
  36. 0
    22 באוקטובר 2021, 11:57
    רק חתולים יוולדו מהר. ונגד זוריה-משפרוקט, רוסיה צריכה להטיל סנקציות קשות. Ukroskoty צריך לסובב את זנבות החזירים, לא לעשות טורבינות.
  37. 0
    28 בנובמבר 2021 09:50
    סוג של כותרת מוזרה. ובכן, ברור שזה לא תואם את המשמעות של המאמר.
  38. 0
    30 בנובמבר 2021 17:00
    בושה ובושה שבמשך כל כך הרבה שנים לא למדו לייצר מנועים ימיים ברוסיה. בימי ברית המועצות קראתי איך הממציא שלנו יצר מכונה לייצור מנעולים. זה נכנס למזוודה רגילה. שוויצרי דומה היה גדול פי 10. הספקים הלכו אל הדוד הזה והוא שרטט להם מכונות כביסה במטבח. wassat
  39. 0
    2 בדצמבר 2021 14:20
    ובכן... הכלב נובח, השיירה ממשיכה הלאה. התקשורת מודפסת "חדשות מטוגנות", נכתבות ביקורות על החדשות, שוב חדשות על ביקורות ... והספינות מוצגות לצי הרוסי. לא מהר כמו שהיינו רוצים, אבל הם מוצגים.
  40. 0
    8 בדצמבר 2021 21:51
    טורבינות גז לפריגטות 22350 מיוצרות באזור ירוסלב בעיר ריבינסק. תירגע הכל בסדר!!!!!!
  41. 0
    12 בדצמבר 2021 02:52
    למה אם כן החברים הסינים מעתיקים כל מה שלא מתאים ושקר רע, והכל מסתדר להם? אולי הדרישה שונה והאחריות? שרשקי אין זמן להחיות? או שעדיין לא חם לנו מדי?
    1. +1
      16 בדצמבר 2021 19:14
      ציטוט: גנאדי זבאלוב_2
      שרשקי אין זמן להחיות?

      לא, זה בדיוק הזמן לשלוח יער לכרות מספר מנהלים "חכמים" לקולימה.
  42. 0
    14 בדצמבר 2021 21:35
    רבותי עיתונאים. מסתבר לדעתך שבעוד 8 שנים המעצבים שלנו לא יכלו לעשות תחנת כוח? כלומר, הסינים יכולים, אבל שלנו לא? עד כמה שאני זוכר, מומחים רבים עברו מאוקראינה לרוסיה. או שזה אותו לא. ועוד. צופרים לנו שלא נותרו מפעלים נורמליים באוקראינה. ואתה כותב מה יש שם. משהו שאני לא מבין אותך
    1. -2
      16 בדצמבר 2021 19:09
      ובכן, אתה לא יכול לקרוא את התגובות מתחת למאמר, נכון? אם רק היו קוראים את זה, הם לא היו שואלים את אותן שאלות בסיבוב השלישי...
      1. 0
        16 בדצמבר 2021 19:29
        ציטוט מאת vervolk
        אם רק היו קוראים את זה, הם לא היו שואלים את אותן שאלות בסיבוב השלישי...

        ומה לגבי השאלות שלו יש תשובות מובנות? תראה לי איפה הם. ותגיד לי מה היה לך בבית הספר בשפה הרוסית? או שאתה "אוהב" את הפדרציה הרוסית מאיזה "חוף השמש של האוקיינוס ​​התכלת"? איכשהו השפה הרוסית שלך לא טובה במיוחד, האם היא לא שפת האם שלך?
  43. 0
    18 בדצמבר 2021 10:35
    ספינות חייבות להיבנות בצורה כזו שלא יזדקקו לתיקוני מנוע במשך כל חיי השירות שלהן. לדוגמה, היום אתה יכול בקלות לייצר מנועי דיזל עם משאב של 40 שעות. המשאב של גנרטורים ואפילו יותר. המשקל הממוצע של מערכות גנרטורים דיזל אינו עולה על 000 ק"ג לקילו-וואט. לפיכך, עבור התקנה חזקה של 10 לא יידרש יותר מ-25 טון. כמובן שלא מדובר ב-000 טון של טורבינות גז, אבל לא כל משקל יכול להיחשב כמזיק. בנוסף, אתה צריך חצי מהדלק.
    אנו מייצרים את המנועים האלה שטוחים בהספקים של 500 -1000 כ"ס. (או כל צורה, בהתאמה, של הפער שבו אנחנו מתכננים לדחוף אותם), לחלוט בחוזקה בתאים עם תחתית כפולה. הניואנסים של החלפת חומר הסיכה, אספקת דלק ואוויר ואוורור גזים ניתנים לפתרון. ואנחנו מקבלים מערכת הנעה עם גמישות חסרת תקדים מבחינת הספק, יעילות גבוהה פי שניים מזו של טורבינת גז, והאמינה ביותר. תקלה במנוע דיזל אחד במהלך השירות צפויה, אך אינה מפריעה לשימוש בספינה.
    בנוסף, אין משקל עודף, מנועי דיזל נמוכים פועלים כנטל.
    באופן עקרוני, גוף ספינה עם מנועים כאלה הופך לפלטפורמה אוניברסלית לכל מטרה. נפחים פנימיים חופשיים מחדר המכונות. הסירוב הבסיסי לתיקון ותחזוקה מאפשר לצמצם את מספר הצוות. המשקל והמידות הקטן של כל מנוע מקלים על החלפתם. אותו סוג של מנועים למשחתת ולנושאת המטוסים מפשטים את הייצור וההחלפה. קל יותר לייצר דיזלים של 100 000 קילוואט מאשר 1000 1000 קילוואט דיזלים.
    ובכן, רעידות הרבה פחות מאשר ממנוע אחד גדול.
    1. 0
      18 בדצמבר 2021 10:51
      ציטוט: גם רופא
      אותו סוג של מנועים למשחתת ולנושאת המטוסים מפשטים את הייצור וההחלפה. קל יותר לייצר דיזלים של 100 000 קילוואט מאשר 1000 1000 קילוואט דיזלים.
      ובכן, רעידות הרבה פחות מאשר ממנוע אחד גדול.


      קוליבין אתה שלנו, רוסיה לא התרוששה מכישרונות.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"