ביקורת צבאית

זיגזג של כישלון: אקדח אוטומטי של Webley-Fosbury ואחרים איתו

52

אקדח שש יריות "Webley-Fosbury" קליבר .455 דגם 1901 ובאותה שנת ייצור. רויאל ארסנל, לידס, בריטניה


"בקנזס, מישהו בשם ג'ורג' סמית'
מהפרץ התאספו מאתיים איכרים,
חמושים ברובי ציד וברובי ספורט,
ומספר קטן עד כדי גיחוך של אקדחים אוטומטיים,
והוביל אותם להצית את צריפי המיוטמן".

"אנחנו לא יכולים לעשות את זה" מאת סינקלייר לואיס

כתבה יְרִיָה נשק. להופעתו של החומר הזה קדמו מיד שתי נסיבות: הראשונה הייתה בקשתו של אחד מקוראי המאמר על אקדח מאוזר לכתוב על סוגי נשק אחרים, אותם אקדחים שהיו להם חריצים "מזגזגים" על התוף.

השני קשור לזיכרון הספרים הנקראים.

ישנם מספר ספרים (במיוחד, רומן האזהרה המפורסם של סינקלייר לואיס "We Can't Do It") הכוללים אקדחים אוטומטיים.

וכאן נשאלת השאלה העיקרית: האם היו?

האם הם קיימים במציאות, או שזו טעות של סופר בטל?

השאלה האחרונה היא הקלה ביותר לתשובה. כן, אקדחים אוטומטיים היו קיימים. זו לא המצאה.

אבל מה היו האקדחנים האלה, וכיצד פעלה האוטומציה שלהם? נדבר על זה היום.


אקדח "Webley-Fosbury" דגם 1903 Royal Arsenal, לידס, בריטניה

נשק יוצא דופן זה, המשלב את התכונות (טובות ורעות) הן של אקדח והן של אקדח לטעינה עצמית, היה פרי מוחו של הקולונל הבריטי ג'י וי. פוסברי.

הוא קיבל פטנט על האקדח שלו ב-16 באוגוסט 1895, ואז, לאחר ששיפר מעט יותר את עיצובו, רשם עליו שוב פטנט ביוני ובאוקטובר 1896.

כלומר, אקדח זה בן גילו של אקדח מאוזר המפורסם, וניכר שבאותה תקופה מספר מעצבים ניסו למצוא הזדמנות להפוך את עבודתם של אקדחים וגם של אקדח.

פוסברי לא היה צריך לחפש יצרן במשך זמן רב: כשפנה ל-Webley and Son בבירמינגהם, הקשיבו לו בתשומת לב רבה. שנה לאחר מכן שינתה החברה את שמה, וכבר ביולי 1900 החל הייצור ההמוני של אקדח וינסנט פוסברי, שקיבל את השם הבא: "אקדח אוטומטי של Webley-Fosbury".

הוא הופק במשך זמן רב יחסית, עד 1918, ובתקופה זו הופקו כ-4 עותקים של אקדחים אלו. עם זאת, אקדח זה מעולם לא היה בשירות הצבא הבריטי, מכיוון שהיה לו פגם אחד בלתי פתיר: במקרה של תקלה במחסנית, אי אפשר היה לסובב את תוף האקדח באופן ידני.


דגם 1914. הגרסה הספורטיבית של האקדח, באורך קנה של 190 מ"מ, הייתה בעלת הדק רך עוד יותר ואוטומציה מדויקת אף יותר. דיוק הירי שלו היה פשוט בלתי מושג עבור אקדחנים אחרים, שכן מאמץ ניכר הושקע לא רק על האצבע המורה, אלא על היד כולה, כדי לסובב את התוף. לכן, יורים-ספורטאים אהבו אותו מאוד. עם זאת, בשל עליונותו הברורה על פני דגמי שירות אחרים, השימוש בו הוכר כ"לא ספורטיבי", ובשנת 1918 הוא נאסר, ובכך תקעו את המסמר האחרון בארון הקבורה של הצלחה כזו לפחות! רויאל ארסנל, לידס, בריטניה

האקדחים אוכסנו בקליבר .455 ו-.38 (שש ושמונה יריות, בהתאמה) ועם חביות באורכים שונים: 190 מ"מ ו-152 מ"מ, אך היה גם דגם עם קנה באורך 100 מ"מ בלבד.

למרות שלא התקבלו לשירות, קצינים בריטים רבים רכשו אותם באופן פרטי. אז הם הריחו אבק שריפה גם במהלך מלחמת אנגלו-בור וגם במהלך מלחמת העולם הראשונה, שם, בנוסף לקצינים, הם ניסו לחמש איתם טייסי משקיפים של מטוסים בריטיים.


וככה הוא טען מחדש עם קליפ! רויאל ארסנל, לידס, בריטניה

כך או כך, אקדח זה היה האקדח הראשון שבו, לצורך טעינה מחדש, נעשה שימוש בכוח הרתיעה שנוצר על ידי כל ירייה עוקבת הן לסובב את הצילינדר ובאותו הזמן להנעת הפטיש לזריקה הבאה. כלומר, בעת ירי בתנועות עצמיות, היורה לא היה צריך ללחוץ בכוח על ההדק כדי לסובב בו זמנית את תוף האקדח ולהניע אותו.

זיגזג של כישלון: אקדח אוטומטי של Webley-Fosbury ואחרים איתו
תרשים של אקדח מפטנט אמריקאי שהונפק לקולונל פוסברי עבור האקדח האוטומטי שלו:
איור 1 - החלק העליון של המסגרת של האקדח נמצא במקומו המקורי לפני הירייה.
איור 2 - החלק העליון של המסגרת זז אחורה תחת פעולת הרתיעה, בזמן שהוא מניע את ההדק ומסובב את התוף.

זה הושג בשל העובדה שהמסגרת של אקדח זה נבנתה משני חלקים.

התחתונה מורכבת מידית עם מנגנון הדק, קפיץ ומובילים בחלקו העליון.

חלקה העליון של המסגרת - היה מורכב מחבית ותוף, והוא יכול היה להחליק לאורך מובילי החלק התחתון, אך הוחזק במקומו על ידי קפיץ.

בעת הרתיעה, סיכה מיוחדת שהוצמדה למסגרת התחתונה עקבה אחר חריצי הזיגזג שעל התוף והפכה אותו כך שהחדר הנטען הבא ניצב מול הקנה. באותו רגע, ההדק נדלק.

כאשר כל התחמושת בתוף אזלה, ניתן היה לטעון את האקדח על ידי לחיצה על נעילת הקנה וסיבוב הקנה כלפי מטה על הציר, ובכך להעיף את גב התוף כלפי מעלה. במקביל, החולץ האוטומטי שלף מיד מחסניות ריקות מתאי התוף.

כלומר, זו הייתה מערכת דומה לכל שאר האקדחנים של Webley ואקדחי סמית' ווסון.


סוגי חריצי זיגזג מדריך של התוף
אקדחים של שנות שחרור שונות:
1 - "Webley-Fosbury" M 1901 קליבר .455,
2 - "Webley-Fosbury" M 1901 קליבר .38,
3 - "Webley-Fosbury" M 1902 ו-"Webley-Fosbury" M 1914

ניתן היה להכניס מחסניות לתוך התוף בזו אחר זו, או בבת אחת, באמצעות תפס פלדה שטוח, ולאחר מכן הקנה הועלה וננעל. לאחר מכן, האקדח יכול לירות לאחר לחיצה על ההדק, ובירייה הראשונה הפטיש הונע ידנית. אבל אז זה היה מספיק ללחוץ על ההדק, מבלי להפעיל עליו מאמץ רב, כך שהזריקות ממנו הגיעו בזו אחר זו.

לרבולורים של Webley-Fosbury היה גם ידית בטיחות ידנית הממוקמת בצד שמאל של הידית.


.38 נרתיק עור אקדח Webley-Fosbury

למעשה, לאקדח הזה לא היו יותר מדי יתרונות על פני אקדחנים עכשוויים מאותו קליבר.

בעיקרון, היתרונות היו פחות רתיעה (בגלל העובדה, ראשית, הוא נספג בקפיץ, ושנית, בשל משקלו הרב יותר - 1,23 ק"ג) ודיוק משופר בירי אוטומטי, שבאקדחנים קונוונציונליים. בלתי ניתן להשגה.

עם זאת, המנגנון היה די רגיש ללכלוך וסבל במיוחד מחדירת חול לתוכו. והטעינה מחדש שלו בוצעה לא הרבה יותר מהר מזה של אקדחים מודרניים, למרות העובדה שפותחו קליפסים שטוחים מיוחדים עבור הנשק הזה, המתאימים שש מחסניות .455 או שמונה קליבר .38 בו זמנית.


חריצים אופייניים "מזגזגים" על תוף האקדח, המבטיחים את סיבוב התוף שלו

הפתגם קובע ש"רעיונות רעים מדבקים", אם כי לא ניתן ליישם אותו במלוא מובן על האקדח הנ"ל.

אבל בכל זאת, אחרי הכל, הוא לא זכה להצלחה המונית.

עם זאת, עיצוב זה מצא חקיינים. ולא בשום מקום אחר, אלא מעבר לאוקיינוס, בארה"ב, שם בשנת 1909 המעצב צ'ארלס לפבר, אחד מבניו של המייסד והבעלים של חברת הנשק האמריקאית לפבר, דניאל לפבר, הידוע בהמצאתו של האקדח ללא פטיש, יצר את אקדח האיחוד, כשתי טיפות מים כמו ובלי-פוסברי.


אקדח פרסום "איחוד"

עם זאת, במובנים מסוימים הוא היה שונה ממנו.

קודם כל, בגודל - הוא היה קטן בהרבה הן בגודלו והן בקליבר שלו: הוא ירה מחסניות .38 Smith and Wesson.

הוא קיבל עליו פטנט אמריקאי והצליח לייצר אותו בפירמה של אביו.

האקדח עלה 10 דולר, וזה לא כל כך מעט עבור "תינוק" שכזה, שבין השאר נראה בלתי ראוי לציון.

היא פעלה בדיוק באותו אופן כמו הסמית' ו-וסון (פריקה) ו-Webley-Fosbury (אוטומטית), אבל היא הייתה פשוטה יותר, והייתה לה גם קופסה מאחור, שלתוכה התגלגל החלק העליון הניתן להזזה של המסגרת. בכך היה לו נוח יותר מהאקדח הבריטי.

עם זאת, הוא לא זכה להצלחה רבה בשוק. הוא יוצר במשך שלוש שנים בלבד, ולאחר מכן הופסק.


הופעתו של האקדח "איחוד"

כל אלה הם אקדחים קלאסיים, אם כי עם הנעה אוטומטית של תוף והדק.

עם זאת, היה אדם - שמו היה האלווארד לנדסטד, שיצר אקדח אוטומטי, רשם פטנט בנורבגיה בשנת 1899 (פטנט נורווגי 8564, 11 באפריל, 1899), שלמעשה לא היה אקדח כמו אקדח ( מגזין בידית). אבל באותו זמן, בכל זאת, עם אקדח (תוף ונוכחות של מחסנית בו בזמן הירי).

כלומר, לנדסטד הצליח "לחצות נחש וקיפוד" די טוב ולקבל עיצוב פונקציונלי לחלוטין.


הופעת האקדח של לנדסטאד. שימו לב לדוחף התוף המחובר להדק: כשהוו זז אחורה, הוא לחץ על הדוחף הזה, הוא התרומם, הפך את התוף ובמקביל משך את ההדק מהתנע ממש בקצה!

לתוף שלו היו רק שני חדרים - עליון ותחתון, והוא היה "קופסה שטוחה". בורג הזזה לאורך שלח מחסנית ממגזין קופסה בידית אל החדר התחתון, ולאחר מכן, כאשר ההדק נלחץ, התוף הסתובב 180 מעלות, ונורה ירייה מהחדר העליון. ואז התריס, תחת פעולת כוח הרתיעה, זז אחורה, הוציא את מארז המחסניות הריק מהחדר העליון ובו זמנית העמיס את התחתון.

לפיכך, בניגוד למערכות אחרות, הנשק הזה ביצע אוטומטית מחזור טעינה מלא, כולל חילוץ מארז מחסנית.


תרשים סכמטי של האקדח של לנדסטאד

אקדח לנדסטד נוסה בנורבגיה, אך מעולם לא נכנס לשירות.

המגזין היה קטן: רק שישה סיבובים של 7,5x23R, וחוץ מזה, הוא הוכנס לא מלמטה, אלא מהצד השמאלי, וזה היה די לא נוח. לא הייתה עליו בטיחות, אבל בגלל מהלך ההדק הארוך, זה לא היה סביר. ירייה לא הייתה יכולה להתרחש גם כאשר אקדח אקדח זה נפל על רצפה קשה, שכן מעולם לא הייתה מחסנית בחדר העליון מול הקנה. הוא הגיע לשם רק ברגע הזריקה, ובגלל צורתו השטוחה של התוף, הוא לא יכול היה להסתובב. אבל שם הסתיימו כל מעלותיו!


התוף מסתובב, ראש הבורג זז אחורה...

כיום יש גם אקדחים אוטומטיים בעיצוב די מעניין. ולא רק קיימים: מייצרים וקונים אותם. אבל נדבר עליהם בפעם אחרת.
מחבר:
52 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. mark1
    mark1 16 באוקטובר 2021, 06:51
    +13
    בצעירותו הוא ניסה לעשות משהו כמו קופסת פלפל אוטומטית למחסניות בנייה (גם עם חריץ זיגזג על בלוק החבית). דבר לא קרה בגלל חולשתו של "בסיס הייצור" והוא ננטש בבטחה. אבל לפני עקרון האוטומציה, עשיתי את זה בעצמי, ואז קראתי את זה מ-Zhuk.
    1. קָלִיבֶּר
      16 באוקטובר 2021, 07:06
      +10
      ציטוט מסימן 1
      אבל לפני עקרון האוטומציה, הוא עשה זאת בעצמו,

      אולי בנסיבות אחרות היית הופך למעצב נשק מפורסם. על דוגמה אחת, דומה לשלך, תהיה כאן מאמר!
      1. mark1
        mark1 16 באוקטובר 2021, 07:07
        +5
        ציטוט מקליבר
        אולי בנסיבות אחרות היית הופך למעצב נשק ידוע.

        זה לא סביר... אבל תודה.
  2. חסכן
    חסכן 16 באוקטובר 2021, 08:04
    +6
    ויאצ'סלב! hi כמו תמיד, אתם תסתקרנו, מחכים להמשך המאמרים שנכתבו ממש מעולה! hi אני תמיד מצליח לכתוב תגובה, אבל אני משתדל לקרוא את המאמרים שלך באופן קבוע! אז, אני מצפה להמשך!!! hi +++!!!
    1. קָלִיבֶּר
      16 באוקטובר 2021, 08:13
      +8
      ובכן - אשמח אותך שוב: תהיה סדרה שלמה של מאמרים על אקדחים של סוף המאה ה-19 ותחילת המאה ה-20. יצרתי קשר עם אדם אחד מאוד מעניין והוא נתן את האישור לתמונות שלו ולסיפור שלו. אז אני עצמי "בהלם", אני כותב אחד אחרי השני. קדימה, תקראו...
      1. מנהיג הרדסקינס
        מנהיג הרדסקינס 16 באוקטובר 2021, 11:12
        +5
        בוקר טוב, ויאצ'סלב אולגוביץ'.
        תודה על המאמר. למעשה, רציתי להביע את תודתי לפני ארבע שעות, אבל מה שמעניין הוא שאי אפשר היה להגיב על המאמר שלך! לצחוק
        אחרים - זה היה אפשרי, אבל שלך - לא!))
        1. קָלִיבֶּר
          16 באוקטובר 2021, 15:15
          +3
          ציטוט: מנהיג האדומים
          אחרים - זה היה אפשרי, אבל שלך - לא!))

          תככים זוחלים! הם לבשו את צורתנו וחיים בינינו. תומכי משטרים טוטליטריים!
  3. עורב
    עורב 16 באוקטובר 2021, 08:13
    +13
    תודה על הכתבה המעניינת על דגמים לא מוכרים של אקדחים!
    האקדח של לנדסטאד נוסה בנורבגיה, אך מעולם לא נכנס לשירות
    בשנת 1901, ה. לנסטד הציג את המצאתו לצבא הנורבגי. על פי הדיווחים, נציגי המחלקה הצבאית הגיבו מיד להצעתו בספקנות. למרות זאת, למרות חוות הדעת שהופיעה לאחר הפגישה הראשונה, נשלח ה"אקדח האוטומטי" לאתר הבדיקה לבדיקה מעשית. בדיקות כאלה אפשרו לזהות את כל הפלוסים הקטנים והרבה מינוסים.
    העיקרי ואולי היחיד היתרון של הפרויקט החדש היה עצם העובדה שהארכיטקטורה המקורית של הנשק נוצרה על ידי מומחה נורבגי. מאפיינים חיוביים נוספים צפויים, כמו בטיחות האקדח ומטען התחמושת של האקדח, לא אושרו בפועל. טעינת הנשק הייתה קשה מדי. הצורך בהכנסת ידיות של מגזין גדול למדי לחלון הצד הקשה על העבודה עם כלי נשק, וגם לא סיפק יתרונות מיוחדים על פני שיטות טעינה אחרות, כולל קליפסים לאקדחים. בנוסף, על פי כמה דיווחים, כדי לירות את הירייה הראשונה, היה צורך למשוך את ידית הבורג פעמיים כדי להזין את המחסנית לתוך החדר התחתון, ולאחר מכן לסובב את התוף.
    על פי מאפייני האש, המדגם המוצג בקושי היה שונה ברצינות מכלי הנשק שהיו בשירות. עם זאת, הוא שונה מהם בדרכים אחרות. זה היה יותר מסובך ויקר לייצור, וגם לא היו לו יתרונות מיוחדים מבחינת גודל תחמושת, מהירות טעינה וכו'.
    על פי תוצאות הבדיקה, הצבא הנורבגי החליט שלא לקבל את ה"אקדח האוטומטי" של ה.לנסטד לשירות ולא להזמין את הייצור ההמוני שלו.
    אקדח Landstad 1900 התברר כלא בר-קיימא בגלל מורכבות עיצובית מוגזמת
    ובעיות טכניות ותפעוליות רבות. לפיכך, המהפכה בתחום הנשק הקל לא התרחשה.
    1. עורב
      עורב 16 באוקטובר 2021, 08:17
      +13
      אבל היה גם דגם עם חבית באורך 100 מ"מ בלבד.
      האקדח Webley-Fosbery מעולם לא אומץ רשמית על ידי הכוחות המזוינים של אנגליה או מדינות אחרות. עם זאת, קצינים בודדים העריכו את היתרונות של האקדח האוטומטי של פוסברי. הודות למערכת נשק מיוחדת, הנפוצה באותה תקופה בצבאות העולם, יכול היה כמעט כל קצין, על חשבונו, לרכוש נשק לטעמו. לפיכך, קצינים בריטים רכשו באופן פרטי אקדחים אוטומטיים של Webley-Fosbery.
      בנוסף, בשל הרתיעה הנמוכה, האחיזה הנוחה והירידה הקלה, האקדח אהב מאוד לירות בספורטאים. הגרסה הספורטיבית של האקדח עם קנה 7,5 אינץ' הייתה בעלת הדק רך יותר ואוטומט מדויק יותר. הדיוק של הירי מהאקדח הזה היה פשוט בלתי ניתן להשגה עבור אקדחנים מעצמם, שבהם הושקע מאמץ ניכר לא רק על האצבע המורה, אלא על היד כולה כדי לסובב את התוף. לדוגמה, היורה הבריטי המפורסם וולטר ווינס מהוובלי -שינוי ספורט פוסברי הצליח להציב 15 מתוך 18 יריות במעגל של 2 אינץ' במרחק של 35 רגל עם אש מהירה בחוץ. עם זאת, באופן מוזר, המעלות הללו והרסו את הנשק הזה. בשנת 1918, איגוד הרובים האנגלי חש כי האקדח האוטומטי "סיפק יתרון משמעותי ליורה" והסיר את ה-Webley-Fosbery מהרשימה המורשית לשימוש בתחרויות ירי שירות. זה שם קץ להיסטוריה של האקדח האוטומטי של פוסברי.
  4. unecim
    unecim 16 באוקטובר 2021, 08:37
    +11
    למען ההגינות, יש להבהיר כי האקדחים המתוארים בכתבה הם עדיין חצי אוטומטיים או נטענים עצמיים, כלומר, אקדחים עם אוטומציה מלאה של טעינה מחדש, שמנגנון ההדק מאפשר רק ירי בודד. אף אחד לא הצליח לעצב אקדחים אוטומטיים באמת.
    המחבר תיאר כמעט את כל העיצובים הידועים של אקדחים כאלה, מלבד אחד - Zulaica Automatic Revolver של החברה הספרדית M. Zulaica.

    הנשק נדיר, הופקו כ-500 עותקים. באקדח זה, עקב אנרגיית הרתיעה, מתבצעים לא רק סיבוב התוף והנעה של הפטיש, אלא גם חילוץ השרוול.
    1. עורב
      עורב 16 באוקטובר 2021, 10:03
      +10
      תודה על התוספות המעניינות למאמרים, כמו תמיד! הסקרנות (וזה שמי האמצעי) גברה עליי, ובזמן שחיפשתי Zulaica Automatic Revolver של חברת M. Zulaica הספרדית(אגב, מצאתי את זה, תודה, הם אומרים שקצינים צרפתים קנו את עצמם לעתים קרובות כדמי כיס, אפילו היה חוזה עם חברה מהצבא לאספקת קצינים, אבל לא מצאתי מידע אמין על זה, אבוי), נתקלתי במשהו אחר
      Mateba Model 6 Unica או Mateba Autorevolver. נכון, זה לא מהעבר, אלא מהמאה הזו.
    2. ניקולאביץ' הראשון
      ניקולאביץ' הראשון 16 באוקטובר 2021, 10:18
      +5
      ציטוט מאת Undecim
      המחבר תיאר כמעט את כל העיצובים הידועים של אקדחים כאלה

      מה עם אקדחי מטבה? דרדיקה?... יש פטנט של גדייב...
      1. unecim
        unecim 16 באוקטובר 2021, 10:21
        +7
        ומה עם האקדחים של מטבה?... יש את הפטנט של גדייב...

        הפסקה האחרונה של המאמר.
        כיום יש גם אקדחים אוטומטיים בעיצוב די מעניין. ולא רק קיימים: מייצרים וקונים אותם. אבל נדבר עליהם בפעם אחרת.
        1. ניקולאביץ' הראשון
          ניקולאביץ' הראשון 16 באוקטובר 2021, 12:16
          0
          ציטוט מאת Undecim
          אבל נדבר עליהם. איכשהו בפעם הבאה

          איכשהו? איך זה? בקרוב? לא בקרוב? בקרוב? מה
        2. שפמנון
          שפמנון 16 באוקטובר 2021, 12:32
          +5
          ויק, צהריים טובים. hi
          יש לך משהו על ההמצאות של גדייב? מצאתי את האקדח שלו לטעינה עצמית, אבל שום דבר באמת, רק מספרי פטנט ותיאור.
          1. unecim
            unecim 16 באוקטובר 2021, 13:24
            +8
            יש לו גם פטנט על אקדח. למען האמת, נראה שאדם המציא דרך להסיר את השקדים בצורה פי הטבעת.
            את התיאור ניתן לקרוא בקישור https://patents.google.com/patent/RU2294508C2/, ועדיף להשתמש באפשרות "הורד PDF" ואז לקרוא אותו.
            1. שפמנון
              שפמנון 16 באוקטובר 2021, 13:30
              +5
              ... אדם המציא שיטה להסרת שקדים באופן פי הטבעת.


              הגדרה מדויקת. לצחוק

      2. שפמנון
        שפמנון 16 באוקטובר 2021, 12:24
        +6
        ולדימיר, שלום. hi
        בכלל, לדרדיק יש משהו מדהים, במבט ראשון לא תבינו מה זה, אקדח או אקדח.


        לדעתי זה מאוד מורכב ומעט מגושם.


        1. ניקולאביץ' הראשון
          ניקולאביץ' הראשון 16 באוקטובר 2021, 13:36
          +4
          (((לדרדיק יש משהו מדהים באופן כללי, במבט ראשון לא תבינו מה זה, אקדח או אקדח.))) אבל דרדיק לא היה לבד! היו לו "מתחרים"!
          1. ג'ורג' קונץ האמריקאי ...; 2. רודולף אמסלר השווייצרי. hi
          1. שפמנון
            שפמנון 16 באוקטובר 2021, 14:17
            +5
            לא ממש מצאתי משהו על שני החבר'ה האלה, הם מוזכרים גם עם אקדח וגם רובים, לידם כל הזמן מוזכר דוד דרדיק הנ"ל, בקשר ל"החדר הפתוח", חבורה של דיאגרמות מעורפלות ואף לא אחת. תַצלוּם. לבקש
            1. ניקולאביץ' הראשון
              ניקולאביץ' הראשון 16 באוקטובר 2021, 14:59
              +4
              ציטוט: חתול ים
              קשרים עם "התא הפתוח", חבורה של דיאגרמות לא ברורות ואף לא תמונה אחת

              ובכן, נו... מה שיש לנו, אז יש לנו! "בקשר לחדר הפתוח...": דוכס, לכולם יש "חדרים פתוחים", הם מוזכרים לעתים קרובות יחד... ובאשר ל"הסכמות הלא ברורות", הם נראים 100% מטושטשים "בהתחלה" (! ) ... אם אתה "חושב" עליהם זמן מה, משווה אותם עם דיאגרמות, תמונות של דרדיק, אז ה"חוסר ברור" יורד במקצת ...
              1. שפמנון
                שפמנון 16 באוקטובר 2021, 15:44
                +4
                ובאשר ל"מזימות הבלתי ברורות", הן נראות 100% לא ברורות "בהתחלה" (!) ...

                אז אחרי הכל, לא ניתן היה למצוא שום דבר לגמרי, רק "חתיכות", וחתיכה אחר חתיכה על איזה סוג של מובנות אנחנו מדברים. חיוך
                ובכן, איך אפשר לשפוט את הנושא בכללותו? לצחוק
                1. ניקולאביץ' הראשון
                  ניקולאביץ' הראשון 16 באוקטובר 2021, 16:00
                  +3
                  ציטוט: חתול ים
                  איך לשפוט את הנושא בכללותו?

                  אבל האם זה הכרחי... באופן כללי? לבקש
                  1. שפמנון
                    שפמנון 16 באוקטובר 2021, 16:18
                    +4
                    ופתאום שם זה?!!!! wassat
                    1. ניקולאביץ' הראשון
                      ניקולאביץ' הראשון 16 באוקטובר 2021, 20:11
                      +1
                      ציטוט: חתול ים
                      ופתאום יש את זה!

                      ובכן... בינתיים....

                      וזה...

                      יש "דקה של אושר" שלמה!
                      1. שפמנון
                        שפמנון 16 באוקטובר 2021, 20:21
                        +2
                        אתה אופטימי, וולודיה. חיוך וזה מעולה! משקאות
            2. Kote Pane Kohanka
              Kote Pane Kohanka 16 באוקטובר 2021, 20:56
              +3
              ציטוט: חתול ים
              לא ממש מצאתי משהו על שני החבר'ה האלה, הם מוזכרים גם עם אקדח וגם רובים, לידם כל הזמן מוזכר דוד דרדיק הנ"ל, בקשר ל"החדר הפתוח", חבורה של דיאגרמות מעורפלות ואף לא אחת. תַצלוּם. לבקש

              חברה כנה שלום!
              לגבי "חציית קיפודים עם נחשים", יש לי IZH-651 פנאומטי ישן בדאצ'ה שלי. למעשה, על כל חביות האקדח הותקן מגזין לכדורים. בהתחשב בכך שזהו אלמנט רובה של ה"ג'ונקר" הראשון - דגם של ה-AK-74m.
              אפשר לקרוא לכל המפלצת הזו בצחוק - אקדח פנאומטי עם מגזין אקדח על גבי הקנה בפריסת מקלע!
              1. שפמנון
                שפמנון 16 באוקטובר 2021, 21:00
                +2
                ערב טוב, ולאד! hi

                ראיתי את המכשיר הזה בחנות, אבל לא העזתי לקנות אותו, הוא "נבהל" עד כאב מהמראה. לצחוק
                1. Kote Pane Kohanka
                  Kote Pane Kohanka 16 באוקטובר 2021, 21:13
                  +2
                  ציטוט: חתול ים
                  ערב טוב, ולאד! hi

                  ראיתי את המכשיר הזה בחנות, אבל לא העזתי לקנות אותו, הוא "נבהל" עד כאב מהמראה. לצחוק

                  זה כבר משהו חדש - בלי מגזין, רק תוף (כדורים, כדורים). סובבתי אותו בחנות בידיים שלי, אהבתי את ה-single-shot מתחת לכדורים. אבל לא קניתי את זה.
                  השן הונחה על ה-MP-61 בעץ, אך עד כה היא אינה במכירה חופשית. אבל זה יותר עבור האוסף.
                  1. שפמנון
                    שפמנון 16 באוקטובר 2021, 22:59
                    +4
                    יש לי IL-61 בפלסטיק כבר הרבה זמן. אני מרוצה. הם ניסו לשים קפיץ חזק יותר, זה לא הלך, הידית מתכופפת.
                    1. Kote Pane Kohanka
                      Kote Pane Kohanka 17 באוקטובר 2021, 06:14
                      +3
                      קשה "לפזר" 60 ו-61 Izhika. בעלי המלאכה שינו את הקפיץ מ-61 ל-512 או אפילו התקינו שניים טלסקופיים. נכון, אחרי זה הרובה בועט כמו "חמור מטורף". בעצמי החלפתי את הפלסטיק לעץ תוצרת בית, למעט 62 שכבר היה בעץ ובלון הגז MP-553. לאחד יש קפיץ גז ולשני קפיץ מעוות.
                      חבל שאין תמונות בטלפון, אחרת לא הייתי מתרברב.

                      כאן
  5. חייזר מ
    חייזר מ 16 באוקטובר 2021, 09:14
    +5
    תודה אולגוביץ'! מופתעים!) אנחנו מצפים להמשך hi
  6. צופי
    צופי 16 באוקטובר 2021, 10:01
    +6
    מרגישים "עיוורון" מסוים של הרעיונות של אותם ממציאים על עיקרון מסתובב התופים. ובראונינג, כמובן, הוא גאון.
    1. קָלִיבֶּר
      16 באוקטובר 2021, 15:18
      +4
      ציטוט של צופי
      ובראונינג, כמובן, הוא גאון.

      +++++++++++++++++++++++++++++
  7. ניקולאביץ' הראשון
    ניקולאביץ' הראשון 16 באוקטובר 2021, 10:42
    +4
    הכתבה מזכירה את אקדח לנדסטד, שאחד ממאפייניו הוא נוכחות של מגזין מחסניות, יחד עם תוף... או יותר נכון, "תוף"! ("תוף שטוח"... נשמע כמו? חחח ) אבל ידועים גם סוגים אחרים של נשק קל עם תוף מסתובב ומגזין מחסניות, הן אקדחים והן רובים מסתובבים (!), למרות שלא ניתן לכנות את כולם "אוטומטיים"!
  8. KSVK
    KSVK 16 באוקטובר 2021, 13:28
    +5
    תודה מחבר!
    תמיד מעניין לקרוא את המאמרים שלך על מערכות נשק שונות.
    במאמר זה, אהבתי במיוחד את הסקירה של "אקדח אקדח".
    אפילו לא שמעתי על מערכות כאלה. מאוד חינוכי.
    מחכה בקוצר רוח להמשך!
    טוב
    1. קָלִיבֶּר
      16 באוקטובר 2021, 15:20
      +5
      ציטוט: KSVK
      מחכה בקוצר רוח להמשך!

      יש 4 מאמרים על מתינות על אקדחים של סוף המאה ה-19 ותחילת המאה ה-20 ואחד על רובה.
  9. עָשָׁן
    עָשָׁן 18 באוקטובר 2021, 05:58
    +1
    קראו ונהנו. תודה רבה למחבר. שוב, אקדח "אקדח" זה משהו wassat . שמע ונראה לראשונה
  10. ניקולאי סנקו
    ניקולאי סנקו 21 באוקטובר 2021, 11:28
    0
    תמיד התעניינתי בנשק (בעקבות זה הפכתי לקצין). בילדותי ניסיתי גם לעשות אקדח, אבל הדברים לא חרגו מהציורים. עם זאת, הצלחתי לעשות פונקציונלי מלא אקדח ירייה חד-חד-תא 7,62 כדורים עבור א"ק. הם התמכרו לירי ממנו עד שאמו של חבר מצאה וזרקה אותו לתנור. לאחר מכן היה צורך לתקן את התנור. חחח
  11. קפטן צוות
    קפטן צוות 11 בדצמבר 2021 10:54
    0
    אנשים מרושעים לא אמרו לאדם שניתן להזין את המחסנית מהמגזין ישירות לתוך הקנה.