ביקורת צבאית

המאבק ההירואי של ספינת הקרב "מארט"

175
המאבק ההירואי של ספינת הקרב "מארט"
ספינת הקרב Baltic פגומה צי "מראט"


בתקופה הסובייטית, ספינה זו צוירה על בולי דואר וכרזות. הוא היה נושא לכתבות בעיתונים ובכתבי עת. ספינת הדגל של הצי הבלטי באנר אדום, חמושה בתותחי 305 מ"מ, הייתה מסוגלת למחוץ את האויב עם הארטילריה החזקה שלה. מגן ההגנה על לנינגרד, ספינת המערכה "מאראט" הייתה ליבת הפגיעה של הצי הבלטי, סמלה.

"פטרופלובסק"


הספינה הונחה בשנת 1909 בסנט פטרבורג במספנה הבלטית. זה היה דרדנוט ממעמד סבסטופול.

הדרדנוטס הראשונים של הצי הרוסי פותחו בהדרכתו של מהנדס, פרופסור של האקדמיה הימית איוון בובנוב ובהשתתפות המתמטיקאי ובונה הספינות אלכסיי קרילוב. בשנת 1911 הושקה הספינה "פטרופבלובסק", בדצמבר 1914 היא נרשמה לצי הבלטי. צוות ספינת הקרב כלל יותר מ-1 איש. זה היה פרויקט גרנדיוזי של בניית ספינות ימית של אותה תקופה. הספינה השתתפה במלחמת העולם הראשונה.

ב-1918, במהלך מסע הקרח של הצי הבלטי, יחד עם ספינות נוספות, עבר הצי הבלטי מהלסינגפורס לקרונשטאט. ב-31 במאי 1919 התרחש הקרב הימי היחיד של פטרופבלובסק (וספינת המערכה מסדרת סבסטופול). משחתות בריטיות רדפו אחר המשחתת אזרד, שערכה סיור בחסות ספינת קרב. המשחתת שלנו הביאה את האויב ישירות אל התותחים של פטרופלובסק. הדרדנוט ירה לעבר האויב עם תותחי 305 מ"מ, ולאחר מכן 120 מ"מ. המשחתות האנגליות, שהתקרבו לספינת הקרב עד 47 כבלים, נסוגו.

ביוני 1919 נטלה פטרופבלובסק חלק בדיכוי המרד של כוחות המצב של המבצרים קרסניה גורקה והסוס האפור. המבצרים קמו במרד כשהלבנים התקדמו לפטרוגרד, וקיוו לתמיכת הצי הבריטי. אוניות המערכה האדומות "אנדרו הראשון" ו"פטרופלובסק" ירו לעבר עמדות המורדים, והן עזבו את המבצרים.

במרץ 1921 השתתף צוות הספינה במרד קרונשטאט. המרד נמחץ, חלק מצוות ספינת הקרב ברח לפינלנד. ב-31 במרץ 1921 שונה שם הספינה ל"מאראט", לכבודו של המהפכן הצרפתי ז'אן פול מראט.


ספינת הקרב "פטרופבלובסק" עוגנת. שנים טרום המהפכה

"מראט"


ביוני 1925, במהלך מסע אימונים על ספינת המערכה מראט, החזיק את דגלו מיכאיל פרונזה, הקומיסר העממי לענייני צבא וימי. בשנים 1928-1931 עברה הספינה תיקונים ומודרניזציה. לפני המלחמה ערכה הספינה מסעות ימיים לפינלנד, שוודיה, נורבגיה, אנגליה והרפובליקות הבלטיות. בשנת 1938, בפעם הראשונה בעולם, בדק המאראט מערכת הגנה מפני מוקשים מגנטיים, שפותחה במכון לנינגרד לפיזיקה וטכנולוגיה בהנהגתו של אנטולי אלכסנדרוב. באביב 1941 הותקנה מערכת הגנה על מוקשים, והמאראט הפכה לספינה הסובייטית הראשונה שיש לה הגנה מפני מוקשים מגנטיים.

במהלך מלחמת החורף עם פינלנד ירתה ספינת הדגל של הצי הבלטי על עמדות חופי האויב באזור ויבורג. המאראט פגש את תחילת המלחמה הפטריוטית הגדולה בקרונשטאט. במהלך הקיץ והסתיו, יותר מ-600 מלחים מספינת הקרב יצאו להילחם בנחתים.

באוגוסט 1941 הגיע הצבא הגרמני להתקרבות ללנינגרד. 8 בספטמבר 1941 חיילים גרמנים ופיניים חסמו את לנינגרד (לנינגרד במצור) והבסיס הראשי של הצי הבלטי - קרונשטאדט. קבוצת הצבא הגרמני צפון ניסתה לקחת את לנינגרד לתנועה, לכבוש את העיר השנייה בחשיבותה בברית המועצות ולהשמיד את הצי הבלטי הרוסי. כך הפכו הגרמנים את הים הבלטי לאגם שלהם, יצרו קשר חזק ויבשתי עם סקנדינביה, בעלות בריתם הפיניות ובסיס המשאבים שלהם. הם יצרו איום מצפון-מערב על מוסקבה, ויכלו לשלוח כוחות גדולים של הקבוצה הצפונית לכיוונים אחרים.

לנינגרד וקרונשטדט הוקפו. הפצצות והפגזות ארטילריה נמשכו יומם וליל. הנאצים ניסו למחוץ את חיילינו בלנינגרד, לשבור את המורל של האויב. תפקיד חשוב בהגנה על לנינגרד היה על ידי הצי הבלטי וספינת הדגל שלה Marat. המלחים הקימו ביצורים רבים, מאות פילבוקס, עבורם השתמשו בלוחות שריון ממניות. יותר מ-200 נקודות ירי, משוריינות בפלדת ספינה, נבנו בדחיפות ברמת פולקובו בלבד. ספינות הקרב "מאראט" ו"מהפכת אוקטובר", הסיירות "גורקי", "קירוב", "פטרופבלובסק" וספינות נוספות נכללו במערכת לנינגרד.

עשרות סוללות הוקמו בעזרת ארטילריה ימית של הצי. המלחים הבלטים התקינו סוללות ימיות 130 מ"מ ותותחים שנלקחו מהאורורה. נבנתה העמדה המבוצרת של נבה. סוללות ספינות ליד מפלי איבנובסקי היו בחזית ההגנה לאורך כל תקופת הגנת לנינגרד: רק ה-r. הנבה הפרידה אותם מהנאצים. ארבע סוללות רכבת בעלות קליבר גדול, מאוישות על ידי מלחים, הגנו על לנינגרד מיבשה. שֶׁל הַצִי תְעוּפָה וארטילריה נגד מטוסים הגנה על העיר. כמעט מחצית מאנשי הצי הבלטי נלחמו ביבשה.

הארטילריה של ספינת המערכה "מאראט" ירתה לעבר הנאצים מאז ה-9 בספטמבר. הארטילריה הימית והנ"מ של הצי וספינת הדגל עצרו את מתקפת האויב, לא נתנו לוורמאכט הזדמנות להתחיל בהסתערות על העיר. ארטילריה של ספינות הייתה אחד הגורמים העיקריים שלא אפשרו לגרמנים לפרוץ ללנינגרד. בתחילת החסימה עגנה ספינת הקרב הסובייטית בדלי של תעלת הים מול סטרלנה וירתה לעבר עמדות אויב. בימים הראשונים של המצור ירה "מאראט" 953 פגזים מהקליבר העיקרי לעבר האויב.


ספינת הקרב של הצי הבלטי "מאראט" במעגן. 1940

מותה של ספינת הקרב


הפיקוד הגרמני ריכז את מאמצי חיל האוויר והתותחנים בהפצצת קרונשטאדט ובהשמדת היחידות הלוחמות העיקריות של הצי הבלטי.

ב-16 בספטמבר 1941, בצע הלופטוואפה פשיטה מסיבית והצליח לפגוע במאראט (ארבע פגיעה ישירה מפצצות במשקל 250 ק"ג). כמו כן, עשרה פגזי ארטילריה בקוטר 150 מ"מ פגעו בספינת הדגל הסובייטית. 78 מלחים מתו ונפצעו. חלק מהמנגנונים בספינת הקרב נכשלו, הצריח הרביעי בקליבר הראשי, קבוצת תותחי נ"מ 76 מ"מ אחורי וסוללת חרטום של תותחי נ"מ בקוטר 37 מ"מ ניזוקו. זה החליש מאוד את ההגנה האווירית של ספינת הקרב. והפיקוד הסובייטי לא יכול היה לחזק את ההגנה האווירית של קרונשטאדט וספינות, כל מה שהיה זמין הושלך כדי להגן על העיר. כל התעופה הימית פעלה למען האינטרסים של פיקוד החזית.

"מאראט" בכוחה הלך לקרונשטאדט וב-18 עמד על המזח של אוסט-רוגטקה. הספינה שמרה על יכולת הלחימה שלה ותותחי הסוללה העיקריים שלה המשיכו להפגיז את האויב. כדי להשמיד את ספינת המערכה הרוסית הביאו הגרמנים פצצות במשקל טון מגרמניה. אחד האסים הגרמנים שתקפו את המאראט היה הנס-אולריך רודל. ב-21-23 בספטמבר ביצע הלופטוואפה סדרה של פשיטות מסיביות על קרונשטאדט. כוחות ההגנה האווירית המעטים של קרונשטאט ותותחי הנ"מ המוחלשים של ספינת הקרב לא יכלו להדוף את כל ההתקפות של נעלי הבאסט הגרמניות יו-87.

ב-23 בספטמבר תקפו מפציצי צלילה גרמנים את ספינת המערכה. הפצצה הראשונה במשקל טון נפלה בצד הנמל. הספינה התגלגלה לימינה. ואז עוד פצצה במשקל טון פגעה באף. היא פילחה את השריון, התפוצצה בתוך הספינה, מה שגרם לפיצוץ התחמושת של הצריח הראשון בקליבר הראשי. היה פיצוץ חזק שהרס את מגדל החרטום, את מבנה העל של הספינה עם העמודים שלה, תותחים נגד מטוסים, התורן הקדמי עם מגדל החרטום וכו'. ארובת החרטום נפלה. השברים מפוזרים ברחבי הנמל התיכון. עמוד העשן עלה ל-1 ק"מ. מפקד הספינה, קפטן דרגה 2 P.K. Ivanov, הקפטן הראשון בדרגה 2, V.S Chufistov, ועוד 324 אנשים נהרגו. הספינה קיבלה 10 אלף טונות של מים עם תזוזה של 23 אלף וטבעה בעומק של 11 מטרים.

כך תיאר אחד מעדי הראייה את מותה של ספינת המלחמה:

"אני יכול לראות בבירור איך תורן ענק עם סולמות, בתי סיפון, גשרים ורציפים, מנוקד לחלוטין בדמויות במדי מלחים לבנים, נפרד לאט מהספינה, לא מהר מאוד נופל הצידה, ואז מתפצל לחלקים ונופל לתוך הספינה. מים בשאגה... ממש מתחת לתורן, גם צריח התותחים התרומם לאט, שלושת רובי ה-12 אינץ' שלו מתנתקים וגם עפים למים. נראה שהמפרץ רותח ממסת הפלדה הלוהטת שהושלכה לתוכו.


מבט אווירי של ספינת הקרב הסובייטית הפגועה Marat


חלק מהחזית של ספינת הקרב של הצי הבלטי "מאראט", שנזרקה מהספינה בעוצמת הפיצוץ. היא הועלתה והושמה על חומת נמל קרונשטאדט

סוללה צפה "Marat"


במהלך מאבק ההישרדות הצליחו המלחים למנוע הצפה של חלק מתאי הספינה. מלחים מאוניות אחרות הגיעו לעזור. גוף ספינת הקרב שקע לתחתית, אך העומק היה רדוד והוא לא שקע לחלוטין. המלחים הצליחו להנחית את ספינת הקרב על קילו אחיד, ועד מהרה החלו עבודות השיקום. צוות ה"מאראט" נעזר במחלצים של "סיגנל" ו"מטאוריט", המשלחת התת-ימית למטרות מיוחדות (EPRON), עובדי מפעל התיקון של קרונשטאדט.

פשוט לא הייתה ספינה אחרי המגדל השני. המגדל השלישי והרביעי בקליבר הראשי היו שלמים, המגדל השני נזקק לתיקון. לכן, החלטנו להשתמש ב"מאראט" כסוללה צפה ללא הנעה עצמית. קפטן דרגה 3 L. E. Rodichev קיבל את הפיקוד על הספינה. צוות של 357 אנשים נשמר על הספינה.

על ידי המאמצים הבלתי אנוכיים של המלחים והפועלים, כבר באוקטובר, שוחזר המאראט חלקית, וספינת המערכה שוב עמדה על לנינגרד. תותחי 120 מ"מ הוסרו, נוצרו שלוש סוללות שחיזקו את ההגנה היבשתית של העיר. ב-31 באוקטובר 1941 התותחים של המגדל השלישי והרביעי פתחו באש על הנאצים, בנובמבר 1942 "דיבר" גם המגדל השני בקליבר הראשי.

כדי להגן על הסוללה הצפה הקבועה מפני ירי ארטילרי האויב והתקפות אוויריות, הונחו על הסיפון לוחות גרניט בעובי 32-45 ס"מ, ומקום חדר הדוודים חוזק בלוחות שריון.

"מאראט" נלחם עם סוללות אויב. אז, ב-12 בדצמבר 1941, הספינה דיכאה סוללה גרמנית ליד הכפר Carefree. ב-28 בדצמבר ירתה ספינת הקרב המושבתת בתותחי 280 מ"מ של סוללת רכבת אויב בתחנת נובי פטרהוף. 52 פגזים נורו לעבר הספינה שלנו, ארבעה פגעו במטרה. "מאראט" ספגה נזק משמעותי, אך דיכאה את הסוללה הגרמנית. פגז גרמני אחד הטביע את כלי העזר "וודולי". בתחילת 1942 גדל צוות מאראט ל-500 איש. כדי להגן על הסוללות הצפות, הותקנו תותחים נגד מטוסים. הספינה המשיכה להילחם בארטילריה הגרמנית. הנאצים ירו על המאראט, אך לא השיגו נזק משמעותי.


ספינת הקרב של הצי הבלטי "מאראט" בקרונשטאט במהלך תיקוני חירום. בצד ספינת הקרב, גוררת מסוג איזורץ


ספינת קרב סובייטית של הצי הבלטי "מאראט" במהלך תיקון חירום והסבה לסוללה צפה


ספינת קרב "מארת" פגומה כסוללה צפה

31 במאי 1943 הוחזרה הספינה הִיסטוֹרִי שם - "פטרופלובסק". ספינת המערכה המשיכה להילחם באויב עד לשחרור המוחלט של לנינגרד ממצור האויב בינואר 1944. ביוני 1944 ירו תותחי ספינת הקרב את יריותיהם האחרונות לעבר האויב - במהלך מבצע ההתקפה של ויבורג.

במהלך שנות המלחמה הפטריוטית הגדולה, "מארת-פטרופלובסק" ירה 1 יריות עם רובי הקליבר העיקריים שלה.

לאחר המלחמה, "פטרופבלובסק" עמד לשחזר לחלוטין, לחדש ולחזק את הנשק נגד מטוסים. השתמש עבור חלק זה של גוף ספינת הקרב "פרונזה" ("פולטבה"). אבל בסופו של דבר, התוכניות הללו נזנחו.

הספינה שימשה כלי אימונים וארטילריה. בשנת 1950 שונה שם הספינה לוולכוב. ב-1953 הם הוצאו מהצי ובתחילת שנות ה-60 הם נשלחו לחיפוש מתכת. לרוע המזל, פטרופבלובסק לא נשתמרה כספינת מוזיאון כמו אורורה.


חישובים של תותחי נ"מ אוטומטיים 37 מ"מ 70-K של ספינת הקרב "מארט"
מחבר:
תמונות בשימוש:
https://ru.wikipedia.org/, http://waralbum.ru/
175 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. ולדימיר_2U
    ולדימיר_2U 22 בספטמבר 2021 05:46
    -15
    בימים הראשונים של המצור ירה "מאראט" 953 פגזים מהקליבר העיקרי לעבר האויב.
    אנו יכולים לומר בבטחה שדווקא הארטילריה הימית, הקוד האזרחי והתותחים נגד מטוסים, הם שלא נתנו ללנינגרד ליפול.

    אחד האסים הגרמנים שתקפו את המאראט היה הנס-אולריך רודל.
    אחר כך הובילו אותו.


    המחבר לא הזכיר כי לוחות גרניט הונחו על סיפון ספינת הקרב למען התנגדות רבה יותר להפגזות. מיד לאחר השיפוץ.
    1. סָבָּא
      סָבָּא 22 בספטמבר 2021 06:03
      +23
      איך לא הזכרת את זה? קראנו את המאמר בעיון רב יותר.
      1. עורב
        עורב 22 בספטמבר 2021 10:39
        +20
        הגרמנים ירו שוב ושוב לעבר המאראט. ב-12 בדצמבר 1941, מתוך 23 פגזים בקליבר גדול שנורו לעבר הספינה, שלושה פגעו במטרה, ושניים מהם חדרו את הסיפון העליון והתפוצצו בפנים. התברר כי עובי השריון האופקי אינו מספיק, ולכן הואצה העבודה על הנחת לוחות גרניט מסוללת קרונשטאט על הסיפון העליון של ספינת הקרב. עבודות אלו טרם הסתיימו, כאשר ב-28 בדצמבר החל לירות לעברו רובה רכבת בקוטר 280 מ"מ וירה 65 פגזים. ארבעה מהם כיסו את המטרה, בעוד התובלה מס' 1 של מזל דלי שעמדה בצד הנמל הוטבעה. אחד הפגזים יכול היה להוביל לאסון חדש, אבל לאחר שעבר דרך הפגז והמגזינים התחתונים של מגדל הקליבר הראשי מספר 3, הוא, למרבה המזל, לא התפוצץ. לאחר מכן, סיפון ה"גרניט" המחוזק מילא בהצלחה את ייעודו. למרות העובדה שב-25 באוקטובר 1942 פגעו במאראט שלושה פגזי 305 מ"מ, ב-6 בנובמבר של אותה שנה - פגז אחד 203 מ"מ, וב-8 באוקטובר 1943 - פגז נוסף של 203 מ"מ, הוא לא קיבל עוד. נזק משמעותי.
      2. אינגוואר 72
        אינגוואר 72 22 בספטמבר 2021 10:51
        +2
        ציטוט מאת: גרוסוואטר
        קראנו את המאמר בעיון רב יותר.

        מצאתי את חוסר העקביות הזה -
        ב-23 בספטמבר תקפו מפציצי צלילה גרמנים את ספינת המערכה. הפצצה הראשונה במשקל טון נפלה בצד הנמל.
        לסטוקאס (Yu-87) אכן היה עומס פצצה של עד 1000 ק"ג, אבל על שלוש (!) נקודות מתלה, ולא אחת. לבקש או שאני לא יודע משהו, או שמטוסים אחרים תקפו את ספינת הקרב.
        1. עורב
          עורב 22 בספטמבר 2021 11:03
          +22
          למרות שה-Ju-87B-2 ו-Ju-87R-2 שהטייסת צוידה בהם היו בעלי עומס פצצות מרבי של 1000 ק"ג, בתקופה הראשונית של המלחמה בחזית המזרחית, כלי הנשק הסטנדרטיים שלהם היו בעיקר פצצות בעלות נפץ SC50 , SC250 ו-SC500. בדרך כלל "שטוקי נשא פצצה אחת במשקל 250 ק"ג מתחת לגוף המטוס ופצצה אחת של 50 ק"ג מתחת לכל מטוס, או פצצה אחת במשקל 500 ק"ג מתחת לגוף המטוס. לכן, אין זה מפתיע שלא היה ציוד בטרקבו מיועד לשינוע ולהרים פצצות במשקל 1000 ק"ג. כתוצאה מכך נאלצו הנשקים, בסיוע אנשי קרקע אחרים, תחילה לגרור את הפצצות לעמדות המטוסים, ולאחר מכן להרים אותן ידנית ולתלות אותן מתחת לגוף השטוק.
          ב-16 בספטמבר, פיקוד חיל האוויר ה-8 של הלופטוואפה ביקש פצצות חודרות שריון PC1000, שתוכננו במיוחד להשמדת מטרות משוריינות בכבדות. כדי להבין במה הם נבדלו מפצצות נפץ גבוהות לשימוש כללי מסוג SC1000, מספיק להשוות את המאפיינים הטכניים שלהן.
          כפי שניתן לראות, פצצת PC1000, בעלת מסה כוללת כמעט שווה, הייתה קטנה יותר מהפצצות מסוג SC1000, והייתה נחותה משמעותית מהאחרונה מבחינת מסת ראש נפץ. עם זאת, מטען כזה הספיק לפצצה חודרת שריון, שכן הוא התפוצץ בפנים של ספינות, מבצרים וכו', שם עוצמת הפיצוץ גדלה פעמים רבות בגלל הבידוד והשטח המוגבל. גוף הפצצה PC1000 היה בעל עיצוב מונוליטי והיה עשוי מפלדה מזויפת. עוביו בחרטום הגיע ל-34 ס"מ. זו הייתה ערובה לכך שבגלל האנרגיה הקינטית שנרכשה לאחר השחרור, הפצצה תוכל לחדור לסיפון המשוריין של כל ספינה.
          ב-21 בספטמבר, פצצות 2 ק"ג המיוחלות הגיעו סוף סוף לשדה התעופה טירקובו, שבו התבססו שתי קבוצות אימלמן StG1000. המספר המדויק של הפצצות שהתקבלו אינו ידוע, אך מניתוח האירועים הבאים ניתן להסיק שלא היו יותר מעשר מהן.
          1. איגר
            איגר 22 בספטמבר 2021 18:52
            +6
            כולי תקווה שאחד ממושכי הפצצות קיבל בקע. או לפחות קרע לי את המכנסיים מהלחץ.
    2. סָבָּא
      סָבָּא 22 בספטמבר 2021 06:10
      +11
      מתוך כ-100 אלף פגזים שירו ​​הגרמנים ליד לנינגרד, כ-30 נורו לעבר העיר. השאר בילה בקרבות נגד ארטילריה חסרת תוצאות.
      כמובן, הכשרון העיקרי בכך היה מובילי האוגדה ה-1 של חטיבת התותחנים ה-101 של ה-KBF, אך גם הספינות התבלטו.
    3. פייר
      פייר 22 בספטמבר 2021 06:10
      +7
      המחבר הזכיר, אפילו ציין את העובי
      1. ולדימיר_2U
        ולדימיר_2U 22 בספטמבר 2021 06:16
        +4
        ציטוט מאת פייר
        המחבר הזכיר, אפילו ציין את העובי

        איפה היו העיניים שלי!
        1. פייר
          פייר 22 בספטמבר 2021 06:17
          +7
          ובכן, אף אחד מאיתנו לא נעשה צעיר יותר hi
    4. פרוקסימה
      פרוקסימה 22 בספטמבר 2021 09:29
      +8
      ציטוט: Vladimir_2U
      אחד האסים הגרמנים שתקפו את המאראט היה הנס-אולריך רודל.
      אחר כך הובילו אותו.

      ...וטייס לא ידוע. אבל אז הוא הצליח להיכנס ל"מאראט" והאגדה שדרשה התעמולה של גבלס התחילה... יותר מ-500 טנקים בחור וכן הלאה. ומה, הוא נכנס לספינת קרב, ולמה לא להיכנס לצבא טנקים שלם, זה עניין...
      1. אפר קלאס
        אפר קלאס 22 בספטמבר 2021 13:23
        +4
        ציטוט: פרוקסימה
        אבל אז הוא הצליח להיכנס ל"מאראט" והאגדה הלכה

        אז, כאילו, שום דבר לא היה קשור אליו עבור מראט. RK LCD התקבל רק ב-42 בינואר.
    5. maxx
      maxx 22 בספטמבר 2021 18:19
      +1
      הוא היה אז חסיד ועדיין לא היה אס בכלל.
    6. אנדריי ז'דנוב-נדילקו
      אנדריי ז'דנוב-נדילקו 30 בספטמבר 2021 14:23
      0
      לאחר המלחמה היה צורך למצוא את רודל ולירות בו בשקט. מדוע ה-NKVD לא חשב על זה קודם?
  2. סָבָּא
    סָבָּא 22 בספטמבר 2021 06:06
    +13
    לשאלת "פרויקט המבוהלים" והסדר הליניארי השווה של ארטילריה.
    באריזונה, במצב דומה, 90% מהצוות שהיו על הסיפון מתו, וההרס היה כזה שלא היה מדובר בשום שימוש, היפותטי כמובן, עקרונית.
    1. טלהויקול
      טלהויקול 22 בספטמבר 2021 06:41
      +6
      78% מצוות אריזונה. יותר ממחצית מהמראטים היו על החוף, והעומק היה פחות
      1. סָבָּא
        סָבָּא 23 בספטמבר 2021 14:03
        0
        גם לאריזונה היה חלק גדול בחוף. 90% מהאנשים שהיו על הסיפון.
    2. maxx
      maxx 22 בספטמבר 2021 18:21
      +3
      לאריזונה יש שני מרתפים במקום אחד. וקליבר גדול יותר. וזה אומר יותר אבק שריפה.
      1. איגר
        איגר 22 בספטמבר 2021 18:55
        +1
        אז העקירה גדולה יותר והפרויקט צעיר יותר ב-30 שנה...
        1. רוריקוביץ'
          רוריקוביץ' 22 בספטמבר 2021 19:11
          +8
          ציטוט של ייגר
          פרויקט צעיר ב-30 שנה..

          ...???... עיכוב
          אבל שום דבר ש"אריזונה" (אם התכוונת לזה) הניחה ב-1914 (כשה"פטרופלובסק" נכנסה לפעולה), השיקה ב-15 ונכנסה לפעולה ב-1916! אז ההבדלים בין החבר'ה רק שנתיים קריצה
      2. סָבָּא
        סָבָּא 23 בספטמבר 2021 14:03
        0
        כתבתי על מתווה הארטילריה.
    3. פילאט 2009
      פילאט 2009 28 בספטמבר 2021 10:12
      0
      ציטוט מאת: גרוסוואטר
      לשאלת "פרויקט המבוהלים" והסדר הליניארי השווה של ארטילריה.
      באריזונה, במצב דומה, 90% מהצוות שהיו על הסיפון מתו, וההרס היה כזה שלא היה מדובר בשום שימוש, היפותטי כמובן, עקרונית.

      תלוי מה התפוצץ שם, מבלי להיכנס לפרטים, הרכב חומרי הנפץ במרתפים, מיקום המרתפים, מיקום המרתפים בקליבר העזר ו-TD ו-TP...
  3. פארוסניק
    פארוסניק 22 בספטמבר 2021 06:11
    +7
    הודות למחבר, לפחות מאמר זה כתוב בשפה רגילה, בניגוד לשניים הקודמים.
  4. פייר
    פייר 22 בספטמבר 2021 06:12
    +9
    העובדה שאף אוניית מערכה לא נשתמרה כמוזיאון היא גרועה...
  5. צפון 2
    צפון 2 22 בספטמבר 2021 06:35
    +11
    ספינת המערכה מאראט בים הצליחה להתנגד ולעמוד בפני כוחות תעופה אויב גדולים אף יותר מאלה של כוחות תעופה, מאשר כאשר עמד על המזח בקרונשטאט. ולא רק מטוסי אויב, אלא גם ארטילריה של האויב ארוכת טווח. כי ספינה בתנועה היא מטרה גרועה יותר עבור מטוסי אויב וארטילריה מאשר מטרה נייחת בפועל ברציף. אכן, אם על ספינת ארטילריה, גם בים הפתוח, כל ראש הקרב-2 פועל בסדר תקין, אך ראש הקרב-5 אינו מספק לספינה מסלול, ספינת התותחנים החזקה ביותר נידונה למוות. לא יכול לתמרן! ואז מראט במזח בקרונשטאדט, שם אפשר היה לתמרן נגד מטוסי אויב וארטילריה? . יעד קבוע.
    כמה התקפות אוויריות גרמניות יכלו להדוף ארטילריה נגד מטוסים של מראט אם הספינה הייתה ללא תנועה ברציף? גם אם הוא היה יכול לתמרן לפחות באזור המים של הפשיטה, זה לא תמרון של ספינה ענקית כל כך נגד מטוסים. והקליבר העיקרי של מראט הועבר לבסיס הצף, זו גם המטרה הנדונה ביותר נגד תעופה. עם זאת, הספינה בלנינגרד הנצורה הייתה כמו חייל - לפני שתמות, השמידו כמה שיותר גרמנים! ומראט שנגזר עליו גורל השמיד מאות גרמנים ויותר מסוללה גרמנית אחת. על איזה כבוד לספינה ותהילה לצוותה...
    1. מר זינגר
      מר זינגר 22 בספטמבר 2021 09:13
      +10
      בקרונשטאדט, בנוסף להגנה האווירית שלה, ספינת הקרב כיסתה את בסיסי ההגנה האווירית ואת תעופה של הצי, והיה מכ"ם Redoubt.
      באזור כה קטן כמו מפרץ פינלנד, ספינת הקרב הוטבעה באופן חד משמעי, ישנן דוגמאות רבות לאופן שבו מטוסי צלילה מתמודדים עם ספינות בים הפתוח.
      1. אלכסיי ר.א.
        אלכסיי ר.א. 22 בספטמבר 2021 11:26
        +7
        ציטוט מאת: מר זינגר
        בקרונשטאדט, בנוסף להגנה האווירית שלה, ספינת הקרב כיסתה את בסיסי ההגנה האווירית ואת תעופה של הצי, והיה מכ"ם Redoubt.

        החל מספטמבר 1941, ההגנה האווירית הארטילרית נגד מטוסים של הבסיס כללה גדוד אחד.
        קרונשטאדט הוגנה על ידי גדוד הארטילריה נגד מטוסים 1 בפיקודו של קפטן S.A. איגנטובסקי, המורכבת משלוש דיוויזיות, שנשק הנ"מ שלהן נמצא על קוטלין עצמה ועל המבצרים המקיפים אותה. שתי סוללות נ"מ 76 מ"מ עם ארבעה תותחים, מאוחדות בגדוד ארטילריה נ"מ נפרד 1 (עורף), בפיקודו של סגן בכיר נ.ד. קונופצקי הוצבו במבצרים אוברוצ'ב (מס' 413 ומס' 416) ובטוטלבן (מס' 412 ומס' 418). במסגרת הגב ה-2 בפיקודו של סרן פ.י. פטרוב כלל ארבע סוללות נ"מ 76 מ"מ עם ארבעה תותחים (מס' 414 - מבצר קומסומולסקי, מס' 421 - Carefree, מס' 422 - מבצר קונסטנטין, מס' 423 - מבצר יוז'ני מס' 2), וכן אחת ארבע. -אקדח סוללת 85 מ"מ מס' 420 על Mortirnaya. לגדוד 3 בפיקודו של סגן בכיר ו.ע. היה אותו הרכב. דורונין. אותרו סוללות 76 מ"מ: מס' 431 - מבצר סברני מס' 5, מס' 432 - מבצר סברני מס' 1, מס' 433 - מה שנקרא הפינה הצבאית (הקצה הדרום מזרחי של קוטלין), מס' 435 - סברני מבצר מס' 3, ו-85 מ"מ מס' 424 נמצא במבצר יוז'ני מס' 1. בנוסף, הייתה פלוגת מקלעים נגד מטוסים שהוצבה בקצה הדרומי של אוסט-רוגטקה. סה"כ 48 תותחי 76 מ"מ ושמונה 85 מ"מ, וכן שלושה (לפי מקורות אחרים - שישה) תותחי נ"מ בקוטר 37 מ"מ, לא כולל ארטילריה ימית.

        הנטייה של סוללות נ"מ לא סיפקה את אותה צפיפות אש מכל הכיוונים. הבסיס היה מכוסה בצורה מהימנה ביותר מצפון-מערב, ומדרום-מזרח, להיפך, בצורה חלשה. אתרי העגינה בנמלי קרונשטאט, בפשיטות, במיוחד בווסטוצ'ני, שם רוכזו כמעט כל ספינות השטח הגדולות המוכנות ללחימה, לא סופקו לכיסוי ישיר באש. למעשה, עד שלוש סוללות של ארטילריה נגד מטוסים, וסוללה של תותחי נ"מ בקוטר 37 מ"מ באוסט-רוגטקה, היו מעורבות באופן מלא בהדפת תקיפות אוויריות של האויב. התקיפות האוויריות ב-21 בספטמבר הן שהתותחנים הבלטיים מעריכים ככבדות ביותר, כשהן מתייחסות בעיקר לגורם ההפתעה. עם זאת, לא זו הייתה הנקודה. בתנאים של פשיטה מאסיבית עם "פריצת דרך" של מערך ההגנה האווירית בגזרה צרה, לא רק מפקד הגדוד, אלא גם מפקדי האוגדות לא יכלו לשלוט מרכזית בכוחות הכפופים, והסוללות בחרו באופן עצמאי מטרות להפגזה. כתוצאה מכך, מטוסי אויב רבים פעלו בדרך כלל ללא התנגדות.
        © פלטונוב
        מערכת ההגנה האווירית הארטילרית נגד מטוסים של קרונשטאדט הצליחה להיות מותאמת רק עד החורף.
        ומאחורי המילים הגדולות צי תעופה תריסר לוחמים הסתתרו - כל מה שנשאר לבסיס הראשי. שאר חיל האוויר של KBF פעל למען האינטרסים של כוחות היבשה.
        1. מר זינגר
          מר זינגר 22 בספטמבר 2021 12:30
          +4
          אני מסכים, הגנה אווירית חלשה היא הנקודה הכואבת שלנו, אבל במפרץ פינלנד המאראט נחרץ, לא היה לו איפה להסתתר, לא לצאת לים לפני כל פשיטה ולתמרן לשם.
    2. Serg65
      Serg65 22 בספטמבר 2021 10:21
      +2
      ציטוט: צפון 2
      ספינה בתנועה היא מטרה גרועה יותר עבור מטוסי אויב וארטילריה

      המשחתת טשקנט לא מסכימה איתך!
      1. מר זינגר
        מר זינגר 22 בספטמבר 2021 12:39
        +10
        ומנהיג המשחתות "חרקוב", המשחתות "חסרי רחמים" ו"יכולים", כאישור לדבריי. אתה לא יכול להסתתר מהתעופה במפרץ פינלנד.
        1. אלכסיי ר.א.
          אלכסיי ר.א. 22 בספטמבר 2021 12:58
          +6
          כל המקרים הללו מאשרים רק דבר אחד - בתיאטרון המבצעים שלנו, ספינות לתעופה של האויב היו מטרות באותה מורכבות, הן בבסיס והן בתנועה.

          ואגב, בקשר ל"קלות השמדת ספינות בבסיס" - אף אחד לא רוצה לזכור את מבצע "אייסטוס"? קריצה הרי התנאים היו אידיאליים - הספינות לא היו רק בבסיס, הן גם עמדו בקרח על הנהר, באזור עם נקודות ציון טובות.
          1. maxx
            maxx 23 בספטמבר 2021 08:38
            +3
            "אייסטוס" מראה שוב את ה"מיומנות" והאומץ של הטייסים הגרמנים. כן, ועל ה"מאראט" .... בספרו של יו. מוכין, שם לעג לטייסים הגרמנים, הייתה תרשים של נפילת פצצות סביב ה"מאראט". התחושה ש"מאראט" מכושפת. לרודל.
    3. איגר
      איגר 22 בספטמבר 2021 18:56
      +2
      למרות זאת, ספינת הקרב שרדה.
    4. פילאט 2009
      פילאט 2009 28 בספטמבר 2021 10:16
      0
      ציטוט: צפון 2
      ספינת המערכה מאראט בים הצליחה להתנגד ולעמוד בפני כוחות תעופה אויב גדולים אף יותר מאלה של כוחות תעופה, מאשר כאשר עמד על המזח בקרונשטאט. ולא רק מטוסי אויב, אלא גם ארטילריה של האויב ארוכת טווח. כי ספינה בתנועה היא מטרה גרועה יותר עבור מטוסי אויב וארטילריה מאשר מטרה נייחת בפועל ברציף. אכן, אם על ספינת ארטילריה, גם בים הפתוח, כל ראש הקרב-2 פועל בסדר תקין, אך ראש הקרב-5 אינו מספק לספינה מסלול, ספינת התותחנים החזקה ביותר נידונה למוות. לא יכול לתמרן! ואז מראט במזח בקרונשטאדט, שם אפשר היה לתמרן נגד מטוסי אויב וארטילריה? . יעד קבוע.
      כמה התקפות אוויריות גרמניות יכלו להדוף ארטילריה נגד מטוסים של מראט אם הספינה הייתה ללא תנועה ברציף? גם אם הוא היה יכול לתמרן לפחות באזור המים של הפשיטה, זה לא תמרון של ספינה ענקית כל כך נגד מטוסים. והקליבר העיקרי של מראט הועבר לבסיס הצף, זו גם המטרה הנדונה ביותר נגד תעופה. עם זאת, הספינה בלנינגרד הנצורה הייתה כמו חייל - לפני שתמות, השמידו כמה שיותר גרמנים! ומראט שנגזר עליו גורל השמיד מאות גרמנים ויותר מסוללה גרמנית אחת. על איזה כבוד לספינה ותהילה לצוותה...

      לרגע, ההגנה האווירית של ספינות הקרב הללו כללה תריסר או שניים מקלעים, כך שבבסיס היא הייתה אפילו פחות או יותר מכוסה
  6. בשקירכן
    בשקירכן 22 בספטמבר 2021 07:40
    +9
    ספינת הקרב "מאראט" על כביש ספיטהד. אנגליה, 1937
  7. טַיָס_
    טַיָס_ 22 בספטמבר 2021 08:19
    +1
    פשוט לא הייתה ספינה אחרי המגדל השני.


    אחרי המגדל הראשון - ראה תמונה
    1. מחפש
      מחפש 22 בספטמבר 2021 16:26
      +6
      אם נכון מבחינה מבנית, "למגדל השני"
  8. ריוואס
    ריוואס 22 בספטמבר 2021 08:23
    +9
    הם אומרים שההיסטוריה לא סובלת את מצב הרוח המשנה. אבל במלחמת העולם השנייה, ספינות הגנה אוויריות מיוחדות היו עוזרות לנו מאוד. חוויית השימוש בסוללה הצפה "אל תגע בי" היא ההוכחה לכך.
    https://topwar.ru/30270-plavuchie-batarei-ne-tron-menya-i-marat.html
    1. Serg65
      Serg65 22 בספטמבר 2021 10:25
      +2
      ציטוט מ-riwas
      ספינות הגנה אוויריות מיוחדות יעזרו לנו מאוד

      סיירת ההגנה האווירית "ניובה" איכשהו לא עזרה לגרמנים ...
    2. אלכסיי ר.א.
      אלכסיי ר.א. 22 בספטמבר 2021 11:37
      +6
      ציטוט מ-riwas
      הם אומרים שההיסטוריה לא סובלת את מצב הרוח המשנה. אבל במלחמת העולם השנייה, ספינות הגנה אוויריות מיוחדות היו עוזרות לנו מאוד. חוויית השימוש בסוללה הצפה "אל תגע בי" היא ההוכחה לכך.

      בהתחשב במצב האמיתי של ההגנה האווירית הימית של חיל הים של ברית המועצות, מעט יזרח עבור ספינות ההגנה האווירית המקומית. כי 90% מיעילות ההגנה האווירית טמונה במערכת בקרת האש (כפי שכתב מפקד האנטרפרייז א.ב.ללא SUAO עובד, רובי 5 אינץ' מתאימים רק לירי לעבר מפציצים אופקיים בגובה בינוני, ואז התותחנים VN ו-GN מנסים כל הזמן ללוות מטרות שונות").
      האם בברית המועצות יש מערכת MPUAZO טורית, כונני סרוו סינכרוניים, מתקיני צינורות אוטומטיים וכו'? בחיים האמיתיים, אפילו עבור EM MPUAZO, היה לנו חסר נואשות.
  9. tralflot1832
    tralflot1832 22 בספטמבר 2021 09:14
    +4
    העבודה של רודל, אם זה לא בסדר!
    1. אפר קלאס
      אפר קלאס 22 בספטמבר 2021 10:32
      +4
      ציטוט מאת: tralflot1832
      העבודה של רודל, אם זה לא בסדר!

      אנחנו חייבים לתת לו את המגיע לו - תוויות ואמיץ. הוא ניתק את ה-PC1000RS שלו בגובה של פחות מחצי קילומטר במתקפה הקטלנית ההיא עבור מראט. הביצים של רודל הן ברזל.
      1. tralflot1832
        tralflot1832 22 בספטמבר 2021 10:41
        +9
        זה נראה כאילו הוא ברח מהשטח שלנו 7 פעמים. חבל שהטנקיסט לא הכשיל אותו עם הד"ש, הוא ירה רק ברגל בגלל החוצפה שלו, יש לו מזל.
        1. אפר קלאס
          אפר קלאס 22 בספטמבר 2021 10:55
          +5
          קראתי את הזיכרונות המתפאר שלו רק פעם אחת - ועל המדף)
          אבל הפיילוט בכל זאת יוצא מן הכלל.
          1. עורב
            עורב 22 בספטמבר 2021 12:14
            +11
            אבל הפיילוט בכל זאת יוצא מן הכלל.
            אני מסכים. אנשים רבים מפקפקים במספר הציוד ההרוס, אבל גם אם הוא שיקר, הוא היה ראוי להצלבות שלו, מה אני יכול לומר... ביוני 1972 כתב העיתון Jagerblatt, האיבר הרשמי של אגודת טייסי הקרב הגרמנים: "2530 גיחות של רודל נותנות לו, אולי, את הזכות לתפוס את המקום הראשון בין הטייסים הטובים בכל הזמנים. הפרס הגרמני הגבוה ביותר לאומץ במלחמת העולם השנייה העריך את ההישג הייחודי הזה.
            גם הפיקוד הסובייטי בשנות המלחמה "העריך" את רודל, והודיע ​​כי ישלם בונוס של 10 אלף רובל למי שישמיד אותו או ייקח אותו בשבי.
            מבחינת מספר הגיחות ויעילותן, אף טייס אחר לא יכול היה להתקרב אפילו לרודל. במהלך מלחמת העולם השנייה, הוא ביצע 2 גיחות. השמידו 2530 טנקים, למעלה מ-519 כלי רכב מסוגים שונים, 800 רכבות משוריינות, 4 עמדות של סוללות ארטילריה, גשרים רבים. הוא הטביע את ספינת הקרב "מאראט", מנהיג המשחתות "מינסק" (כמה מקורות מציינים בטעות שהוא הטביע את הסיירת. טעות זו נובעת מכך שהגרמנים ייחסו את מנהיגי המשחתות מסוג מינסק למעמד של סיירות קלות), המשחתת "Guarding", כ-150 ספינות נחיתה שונות. הוא הפיל 70 מטוסים סובייטים, כולל. 9 לוחמים ו-7 Il-2.
            המטוס של רודל עצמו הופל למעלה מ-30 פעמים, כולל. מספר פעמים מעל שטח האויב, בעוד רודל נפצע חמש פעמים. מעניין ש"הדבר" שלו בכל המקרים נפגע מאש נ"מ ומעולם לא מלוחמים. שש פעמים רודל עצמו נחת מאחורי הקו הקדמי כדי להוציא את הצוותים של מטוסי Ju-87 שהופלו.
        2. שפמנון
          שפמנון 22 בספטמבר 2021 11:05
          +9
          לא היו מקלעי DShK על צריחי הטנקים בשנת 1941, יתר על כן, פגיעה בכדור כזה (12,7 מ"מ) מובטחת לספק ניתוק של הגפה והלם כאב מפלצתי, במצב זה זה לא רק להטיס מטוס, אבל זה פשוט בלתי אפשרי להעריך כראוי את הסביבה.
          1. tralflot1832
            tralflot1832 22 בספטמבר 2021 11:37
            +5
            לרודל היה את זה בזיכרונותיו. בתחילת, כמו 1945 או בסוף 1944, הוא קיבל כדור וחלק מרגלו נקטעה. ובכלל, הוא טס סביב ה-IS 3. חחח
            1. שפמנון
              שפמנון 22 בספטמבר 2021 11:56
              +4
              בסוף ה-44 ד"ש כבר היו על המגדלים, לא על כל המכונות כמובן. אבל איכשהו יש ספק לגבי הניצול לאחר שנפגע מכדור מ"חמישים קופיקה", אם כי ניסים קורים בחיים, מאמינים רודל. חיוך
              1. tralflot1832
                tralflot1832 22 בספטמבר 2021 12:00
                +5
                אני מחפש הכל לפי זיכרונות גרמניים. כמו IL 2 מכל תא המטען במצח, ME 262 התמלא וזה נראה אפילו לא אחד, לא נראה שיש ידית בלם ב-ME 262.
                1. שפמנון
                  שפמנון 22 בספטמבר 2021 12:03
                  +1
                  אבוי, אני לא יודע. אני שומע ממך בפעם הראשונה, תעופה היא מדע מסובך ולא ידוע עבורי. לבקש
                  1. tralflot1832
                    tralflot1832 22 בספטמבר 2021 12:30
                    +3
                    יש לי איזה 6 כרכים של זיכרונות כאלה איפשהו. קראתי פרק כזה מגרמני אחד.
                    1. שפמנון
                      שפמנון 22 בספטמבר 2021 12:36
                      +4
                      סיפורים מהאחים גרים? חיוך משקאות
                      1. tralflot1832
                        tralflot1832 22 בספטמבר 2021 12:51
                        +1
                        זה בטוח, ובכי לורליי שהרוסים והאמריקאים ה"רעים" שלהם בסוף המלחמה הופלו בהמראות ובנחיתות. משקאות
                    2. איגר
                      איגר 22 בספטמבר 2021 19:02
                      +3
                      ניתן לייחס לשם גם את סיפוריו של אוטו קאריוס "נמרים בבוץ". למרות שהקריאה משעשעת. .
                2. Serg65
                  Serg65 22 בספטמבר 2021 15:04
                  +4
                  ציטוט מאת: tralflot1832
                  IL 2 מכל הגזעים במצח, ME 262 התמלא וזה נראה אפילו לא אחד

                  עד כמה שידוע לי, טלגאט בגלדינוב הפיל חזיתית ME Bf.2 על ה-IL-109 שלו ב-1943.
              2. hohol95
                hohol95 22 בספטמבר 2021 12:29
                +3
                במקום מלחמה יש ניתוח של "יתרונותיו" ופציעותיו. אולי הוא נורה ברגל מנגמ"ש חד.
                ובזיכרונותיו, הוא בכלל טוען על שני חורים מ"תותחי הנ"מ" של 40 מ"מ, ש"הסטוקה" שלו "עמדו בהם".
                1. שפמנון
                  שפמנון 22 בספטמבר 2021 12:34
                  +5
                  האם אתה יכול לדמיין מה יקרה לכף הרגל אם הכדור הזה יפגע בה?

                  כן, זה פשוט ייקרע יחד עם הרגל. מכדורי 12,7 - מ"מ אין פצעים פשוטים, רק קטלניים.
                  1. hohol95
                    hohol95 22 בספטמבר 2021 12:38
                    +3
                    למזלי לא חטפתי מכה...
                    אולי משיק. כף הרגל נקטעה. או שבר מתותח נ"מ בקוטר 37 מ"מ...
                    1. שפמנון
                      שפמנון 22 בספטמבר 2021 12:40
                      +6
                      ואלה הבעיות של גנוס רודל. לבקש
                      כן, גם הם לא פגעו בי, אחרת הם לא היו מדברים עכשיו, שירתתי עם ה-DShKM ואני יודע די טוב מה כדור מהמכונה הזו עושה עם מטרה.
                      1. hohol95
                        hohol95 22 בספטמבר 2021 12:42
                        +5
                        הם כותבים שהוא נפצע כמה פעמים, אבל אין פרטים...
                        והם ירו בו כבר 32 פעמים...
                        אבל, כפי שכתב מוכין, "אף כדור או שבר לא פגעו בראשו הטיפש של רודל פעם אחת". גוֹרָל...
                      2. שפמנון
                        שפמנון 22 בספטמבר 2021 12:44
                        +8
                        יאללה, הוא לא היה כל כך טיפש, לא תגיעו רחוק ברכיבת מזל אחת, תזכרו ש-A.V. סובורוב דיבר על זה.
                      3. hohol95
                        hohol95 22 בספטמבר 2021 12:49
                        +1
                        אולי "גן עדן" בלידתו מדד "מזל" לשלושה ממנו, והכוח הפיזי ירש מאבותיו. הוא לא שתה, לא עישן, התנדנד. והוא לא טס על סוגי מטוסים אחרים. רק על Yu-87.
                        וה"פיקחות" שלו הייתה שהוא עף נמוך. הוא ירה "לכאורה על טנקים", ולצבא האדום היו בעיות גדולות עם הגנה אווירית בקליבר קטן.
                      4. שפמנון
                        שפמנון 22 בספטמבר 2021 13:19
                        +5
                        ועם הגנה אווירית בקליבר קטן, לצבא האדום היו בעיות גדולות.

                        אל תגיד לי, אבל אם זה היה, אז בתחילת המלחמה.

                        ואז Lend-Lease "הגיע".
                      5. hohol95
                        hohol95 22 בספטמבר 2021 14:40
                        +5
                        אה. כמה מה"ליז" הזה הגיעו... וכמה מעברי חצייה, תחנות רכבת וחפצים אחרים...
                      6. שפמנון
                        שפמנון 22 בספטמבר 2021 14:48
                        0
                        הגיע מספיק. עצלן מכדי לטפס לחפש מספרים - כל זה נחלת הכלל. אבל אתה רק מסתכל על הכרוניקה של מצעד הניצחון של השנה ה-45, לפחות עבור מכוניות.
                      7. hohol95
                        hohol95 22 בספטמבר 2021 19:29
                        +5
                        1100 ZSU לכל החזית המזרחית. ורק מאז 1944.
                        ועד 1944, אפילו "ארבעת המקסים" היו שמחה ...
                      8. שפמנון
                        שפמנון 22 בספטמבר 2021 19:55
                        +1
                        1100 ZSU לכל החזית המזרחית.

                        כך שלא ניתן היה להתקין אותם בכל פינה, במיוחד התקנות ניידות על שלדת ה-M2 עם יכולת וניידות מצוינת בשטח. בנוסף, העדיפות הייתה המטען שהזמינו מלכתחילה, ולינקי לא היה אכפת מה לסחוב, הם יכלו למלא את המתקנים האלה תוך ארבעים ושתיים, אבל, לפיכך, המטה הכללי שלנו לא באמת היה צריך אוֹתָם.
                      9. hohol95
                        hohol95 22 בספטמבר 2021 21:57
                        +3
                        אני מטיל ספק ביכולתה של התעשייה האמריקאית ב-1942 "למלא" את יחידות ההגנה האווירית שלנו ב-ZSUs חדשות. הייצור שלו הושק זה עתה.
                        בואו לא נשכח את הבריטים!
                        וה"אסטרטגים" שלנו לא צריכים לאחסן את מקלעי ה-PV-1 וה-DA/DA-2 שהוצאו ממטוסים שהושבתו לפני המלחמה, אלא להכניס אותם לייצור ROM! לפחות כדי להגן על שדות התעופה שלהם! אחרי הכל, הגרמנים כל כך אהבו להפיל מגרשי חניה של מטוסים מטיסת חבטות...
                        ורוב שדות התעופה הצבאיים הסובייטיים אפילו לא היו מוגנים במקלעים נגד מטוסים.
                      10. שפמנון
                        שפמנון 23 בספטמבר 2021 12:42
                        +1
                        אני מטיל ספק ביכולתה של התעשייה האמריקאית ב-1942 "למלא" את יחידות ההגנה האווירית שלנו ב-ZSUs חדשות.

                        לשווא להטיל ספק בכך שהם הצליחו "להציף" את הצי שלהם בספינות מכל המעמדות, וייצור נושאות הליווי הופעל בדרך כלל, ולא רק הצי שלהם. ו"זוט" כזה כמו מכונית עם מקלעים לא הייתה עבודה עבור התעשייה שלהם.
                      11. hohol95
                        hohol95 23 בספטמבר 2021 14:01
                        +1
                        חפר קצת
                        ב-1942 יוצרו שני מקלעים M-13 ו-M-14 על בסיס M-2 ו-M-5, בהתאמה. M-14 - 1600 הלך לבריטים. והם המירו אותם בחזרה לשריון.
                        לאמריקאים היו 1103 מטוסי M-13.
                        אבל ה-M-16MGMC ו-M-17 עם ארבע קנה (על בסיס ה-M-5) החלו להיות מיוצרים במאי ודצמבר 1943! M-17 - דצמבר 1943!
                        זה לא היה שם קודם. אבל היאנקים לא נתנו את ה-M-16...
                        M-16 - 2 חתיכות לבריטים ו-70 ל"צרפת החופשית"!
                      12. שפמנון
                        שפמנון 23 בספטמבר 2021 14:08
                        +1
                        כפי שכתב מישהו: הגרמנים, הבריטים, הצרפתים והרוסים כבר היו חמושים בסוגים שונים של טנקים לפני המלחמה, פותחו גם תיאוריות רציניות לשימוש בטנקים בקרב - לאמריקאים לא היה כלום מלבד כסף, אבל זה הספיק להם. בְּדִיוּק! (נראה שזה מאת א. מטופלים)
                      13. hohol95
                        hohol95 23 בספטמבר 2021 14:12
                        +1
                        רק כסף לא יעזור להם. עם כסף, הייתה להם תעשייה כבדה טובה מאוד, בניית ספינות וכן הלאה. בנוסף - מסה גדולה של אנשים הזקוקים לעבודה ובעלי קצת ידע והשכלה!
                        ועד תחילת המלחמה, הם עדיין עבדו על הטנקים והשיקו אותם לסדרה. לפחות קלים. מטוסי M-3 קלים היו שימושיים לכולם.
                      14. שפמנון
                        שפמנון 23 בספטמבר 2021 14:25
                        0
                        ה-M-3 הוא טנק טוב, אבל אי אפשר "להשאיר" עליו לבד. חוץ מזה, לא היה להם לא סבכין עם טרנדפילוב, ולא לידל הארט עם דה גול, שלא לדבר על גודריאן.
                      15. hohol95
                        hohol95 23 בספטמבר 2021 15:55
                        0
                        אבל לפני גודריאן היו לגרמנים אנשים אחרים. אלה שהחלו לפתח את הנושא של כלי רכב משוריינים והשימוש בהם אפילו תחת רפובליקת ויימאר.
                        גודריאן הוא לא הראשון...
                      16. שפמנון
                        שפמנון 23 בספטמבר 2021 16:30
                        0
                        כמובן, היו אנשים, אבל זה היה גודריאן שיצר את חיילי הטנק. כי נוכחות טנקים בפני עצמה עדיין אינה מצהירה על יצירת חיילי טנק.
                      17. hohol95
                        hohol95 23 בספטמבר 2021 14:16
                        +1
                        כל סדרת ה-M-17 ב-1000 חלקים נשלחה לברית המועצות.
                      18. שפמנון
                        שפמנון 23 בספטמבר 2021 14:21
                        0
                        כן, "רק לרוסים"!
                        הייתה גם אפשרות זו.
                      19. hohol95
                        hohol95 23 בספטמבר 2021 14:31
                        +1
                        M-15A1. מאוקטובר עד פברואר 1944 יוצרו 1652 כלי רכב. 100 נמסר לברית המועצות. השאר נשארו!
                      20. hohol95
                        hohol95 23 בספטמבר 2021 20:35
                        +1

                        הגרסה המקורית בשם T28E1.
                      21. שפמנון
                        שפמנון 24 בספטמבר 2021 00:23
                        +2
                        מעניין, האם יש לך תמונות ונתונים של התפתחויות אחרות המבוססות על ה-M3?
                      22. hohol95
                        hohol95 24 בספטמבר 2021 08:24
                        +1
                        זה לא שלי. זה ב"צורן". ראיתי תמונה עם מרגמה. עם הוביצר ובאופן טבעי SU-57 עם אקדח 57 מ"מ (עותק אמריקאי של הבריטים 6 פאונד).
                      23. שפמנון
                        שפמנון 24 בספטמבר 2021 08:32
                        +2
                        האם התכוונת לזה? מרגמה עצמית M4 (81 מ"מ).

                        ואיך אתה אוהב את זה? מעולם לא ראיתי דבר כזה.
                      24. hohol95
                        hohol95 24 בספטמבר 2021 09:20
                        +1
                        האם ה"שמאליים" שלנו כבר ניסו? או שבוצעו ניסויים על רעיון "מדעי למהדרין"?
                      25. שפמנון
                        שפמנון 24 בספטמבר 2021 09:27
                        +1
                        מה שהפתיע אותי - הסימונים על ה"טרשקה" הם צבא אמריקאי, זה מעניין. לבקש
                      26. hohol95
                        hohol95 24 בספטמבר 2021 09:37
                        +1
                        או אולי זה M2 מהאצווה הראשונה?
                        הם נתנו את זה לאוניברסיטה החקלאית הממלכתית לצורך ניסוי...
                        צריך "לחפור", אבל צריך גם לעבוד...
                      27. שפמנון
                        שפמנון 24 בספטמבר 2021 09:39
                        +2
                        אולי M2, אבל הסימון עדיין אמריקאי.
                      28. hohol95
                        hohol95 24 בספטמבר 2021 09:51
                        +1
                        מאיפה התמונה?
                      29. שפמנון
                        שפמנון 24 בספטמבר 2021 10:38
                        +2
                        הקלדתי M3 וחבורה של תמונות נפלו, כולל זו.
                      30. hohol95
                        hohol95 24 בספטמבר 2021 10:28
                        +1
                        הם כותבים שזהו פוטושופ לא כשיר. בגלל הסימנים האמריקאים שלא הוסרו!!!
                      31. שפמנון
                        שפמנון 24 בספטמבר 2021 10:37
                        +2
                        זה נראה כמו האמת. לצחוק
                      32. hohol95
                        hohol95 24 בספטמבר 2021 10:53
                        +1
                        והיו 3 סוגים של מרגמות הנעה עצמית - M4, M4A1 ו-M21. ההבדל הוא במרכב ובפריסה הפנימית.
                      33. שפמנון
                        שפמנון 24 בספטמבר 2021 11:06
                        +2

                        M4A1

                        M21
                        כמו שהאמריקאים קראו למכוניות האלה - חצי מסלול.
                      34. המבורגר
                        המבורגר 22 בספטמבר 2021 13:21
                        +8
                        ציטוט מאת hohol95
                        והוא לא טס על סוגי מטוסים אחרים. רק על Yu-87.

                        בזיכרונותיו כתב שהוא טס במטוס FW190.
                      35. אפר קלאס
                        אפר קלאס 22 בספטמבר 2021 13:14
                        +3
                        ציטוט: חתול ים
                        יאללה, הוא לא היה כל כך טיפש, לא תגיעו רחוק ברכיבת מזל אחת, תזכרו ש-A.V. סובורוב דיבר על זה.

                        מפקד הדבר המזל?
                        )
                      36. שפמנון
                        שפמנון 22 בספטמבר 2021 13:27
                        +2
                        "ברווזים מעופפים ואווזי צ'אטיר..." (ג) לצחוק
                        לא משנה כמה הוא עף, אבל בסוף הוא עף.
                        הדייר שלנו איננו, - אמרה בשמחה השוערת בדימוס ניקיטה פריאקין, תוך שהיא מייבשת מגף לבד מעל תנור הפרימוס. - נעלמת, יקירי. אל תעוף, אל תעוף! האדם חייב ללכת, לא לעוף. חייב ללכת, ללכת.
                        והוא הפך את המגפיים על האש הגונחת.
                        "הוא עף, צהוב עיניים," מלמלה הסבתא, שאיש לא ידע את שמה ושם משפחתה. היא גרה בקומת הביניים, מעל המטבח, ולמרות שכל הדירה הייתה מוארת בחשמל, סבתי הבעירה מנורת נפט עם רפלקטור למעלה. היא לא בטחה בחשמל. – אז השתחרר החדר, הכיכר!
                      37. אפר קלאס
                        אפר קלאס 22 בספטמבר 2021 13:13
                        +3
                        ציטוט מאת hohol95
                        אבל, כפי שכתב מוכין, "אף כדור או שבר לא פגעו בראשו הטיפש של רודל פעם אחת". גוֹרָל...

                        לדמות מצטיינת אחת בקולנוע המודרני, עבודת הלחימה של מפציצי הצלילה של הלופטוואפה נראית בדרך כלל כך:
                      38. שפמנון
                        שפמנון 22 בספטמבר 2021 13:22
                        +2
                        והשו הזה עבור hfilma ולגבי השאלות הנפוצות? wassat
                      39. אפר קלאס
                        אפר קלאס 22 בספטמבר 2021 13:27
                        +5
                        ציטוט: חתול ים
                        והשו הזה עבור hfilma ולגבי השאלות הנפוצות? wassat

                        KA-A-AK????!!!!
                        כן זה זה........

                        אני ממליץ לצפות מיד בגרסה של באד.
                      40. שפמנון
                        שפמנון 22 בספטמבר 2021 13:32
                        +2
                        אם ניקיטקה קבע ושיחק, אז אני אפילו לא אנסה. שלילי
            2. טַיָס_
              טַיָס_ 22 בספטמבר 2021 17:14
              +2
              ובכלל, הוא טס סביב IS 3.

              האם גם זה מזיכרונותיו? IS-3 לא השתתפו במלחמת העולם השנייה, הם היו רק במצעד הגמר בברלין ב-1945.
              1. איגר
                איגר 22 בספטמבר 2021 19:06
                +1
                זה היה סרקזם...
          2. אפר קלאס
            אפר קלאס 22 בספטמבר 2021 11:56
            +5
            ציטוט: חתול ים
            לא היו מקלעי DShK על צריחי טנקים ב-1941

            הוא נפצע ב-8 בפברואר 1945.
            היה ניתוח מעניין של הפרק עם הפצע במקום המלחמה:

            https://warspot.ru/13416-trinadtsat-tankov-za-odnu-nogu
            1. שפמנון
              שפמנון 22 בספטמבר 2021 12:01
              +3
              כבר הבנתי ועניתי לעמית שלי אנדריי.
      2. עורב
        עורב 22 בספטמבר 2021 10:48
        +9
        מאוחר יותר הוא נזכר:
        "זווית הצלילה היא בין 70 ל-80 מעלות. כבר יש לי את המאראט על הכוונת. אנחנו ממהרים למטה, ממש על זה, והספינה גדלה לאט, והופכת לענק אמיתי. כל הרובים שלו מכוונים אלינו. עכשיו שום דבר לא משנה מלבד המטרה שלנו, המטרה שלנו...
        כדי לא להתנגש ברכב המפקד, אני מגדיל את זווית הצלילה על ידי לחיצה על מקל השליטה בכל הכוח. עכשיו אנחנו צוללים בזווית של 90 מעלות, זה כמו לשבת על חבית של אבק שריפה... Ju-87 שלי צולל באופן יציב באופן מפתיע, לא זז סנטימטר הצידה. אני מרגיש שאי אפשר לפספס. ממש מולי אני רואה "מאראט" ענק. מלחים רצים לאורך הסיפון, ככל הנראה, הם נושאים תחמושת. אני לוחץ על כפתור שחרור הפצצה במקל השליטה ומושך אותו בכל הכוח. אני יכול לפתוח אותו או לא? העומס גדול מדי... לרגע אני מאבד את ההכרה. עדיין לא ממש מתאושש, אני שומע את קולו של מפעיל הרדיו-תותחן הטיסה שלי: "מר אובר-סגן, הספינה התפוצצה!" ענן עשן עצום בגובה 350 מטר מתנשא מעל המאראט. כנראה המרתפים התפוצצו..."
        ה"חתיכות" של האופטמן סטין וסגן רודל, שנשאו פצצות במשקל 1000 ק"ג, תקפו את ה"מאראט". למרות ירי הנ"מ העוצמתי - באותו יום רק תותחי ה-37 מ"מ ו-76 מ"מ של ספינת הקרב הצליחו לירות 1530 פגזים - הם נכנסו למטרה ונכנסו לצלילה. במקביל, המטוסים טסו כל כך קרוב זה לזה עד שרודל כמעט נגח במכונית של סטין שעפה מלפנים. רודל עצמו, ששרד כמה שניות לא נעימות, נזכר מאוחר יותר:
        "אנחנו מתפזרים ממש בכמה סנטימטרים! בינתיים, אמצע הספינה נמצא בדיוק במרכז הטווח שלי. Ju-87 שלי ממשיך לצלול, אבל המטרה עדיין במרכז הטווח. אני מרגיש שאי אפשר לפספס. עכשיו, ממש מולי, אני רואה בבירור את המאראט. מלחים רצים לאורך הסיפון שלו..."
        תחושות הרבה יותר לא נעימות באותן שניות חוו אלה שמתחת, על הספינה. המאסטר הבכיר של המספנה הבלטית א.מ. גורצ'ניקוב, שביצע עבודות תיקון בספינת הקרב, אמר מאוחר יותר:
        "ב-23 בספטמבר, בבוקר, יצאו אנשי החיל לחרטום הספינה, שם תקנו חשמלאים צרור כבלים פגום. אנחנו המכונאים עבדנו בקצה האחורי, בחדר המכונות. א.י. אברמוב, מכונאי הדגל, הנחה אותי לקבוע את מהות הנזק ולתקן את צינורות הדיבור היוצאים מבית הגלגלים, והמכונאי שלנו ברבש קיבל הוראה לתקן את משאבת הבור. בערך בשעה 10 שמענו התרעה לחימה ובמקביל להתקפה אווירית. על פי לוח הלחימה, הצוהר המשוריין מעלינו הוכה מיד. שמענו בבירור את היללה של טייס הצלילה".
        1. עורב
          עורב 22 בספטמבר 2021 10:51
          +8
          בינתיים, הטייסים הגרמנים, בזה אחר זה, לחצו על לחצני האיפוס, והפצצות מיהרו למטה. האופטמן סטין, שרגעים קודם לכן נאלץ למשוך לאחור את מקל השליטה כדי לכוון מעט את ה-Ju-87 שלו למעלה ובכך להימנע מהתנגשות במכוניתו של רודל, כבר לא הספיק לכוון במדויק. הפצצה שהוטלה על ידו נפלה למים סמוך לצד הנמל של המאראט. היה פיצוץ, והספינה הענקית, בהשפעת הגל שנוצר, החלה להירשם ימינה.
          ברגע זה, פצצה שנייה שהטיל רודל פגעה בסיפון ספינת הקרב מול התורן הקדמי. הפיצוץ שלו גרם לפיצוץ התחמושת במרתף הארטילריה של מגדל הקליבר הראשי מס' 1. אז נזכר מפקד הצוללת L-3, שהיתה מוצבת ברציף לא הרחק מהמאראט, סגן מפקד פ.ד. גרישצ'נקו:
          "אש מוצקה אפפה את הספינה תוך כמה שניות. לאחר מכן הגיעו פיצוצים מחרישי אוזניים, אחד, שניים. ענני עשן ואש ענקיים עטפו את חרטום ספינת הקרב, שני פיצוצים נוספים. ניתן לראות בבירור כיצד תורן מתכת מסיבי עם כל מבני העל, הגשרים, הרציפים, המלא כולו בדמויות במדי מלחים לבנים וטוניקות מפקד כחולות, נפרד אט אט מספינת הקרב ומתפרק תוך כדי תנועה, נופל למים שְׁאָגָה. חרטום הספינה נעלם לחלוטין, ואיתו צריח התותח עם שלושה תותחי 12 אינץ'.
          תיאור צבעוני של מותה הנורא של ספינת הקרב הושאר גם על ידי האדמירל האחורי פנטלייב:
          "אני רואה איך תורן ענק עם סולמות, בתי סיפון, גשרים ורציפים, מנוקד כולו בדמויות במדי מלחים לבנים, נפרד לאט מהספינה, לא מהר מאוד נופל הצידה, ואז מתפצל לחלקים ונופל למים עם שאגה."
          1. עורב
            עורב 22 בספטמבר 2021 10:53
            +7
            בינתיים, מטוסי Ju-87 יצאו בשלום מהצלילה ממש מעל המים ומיהרו משם. לאחר המלחמה כתב רודל בספרו האוטוביוגרפי "חיי במלחמה ובימי שלום":
            "האופטמן סטין אמר לנו במהלך התדריך שבמהלך פיצוץ פצצה במשקל 1000 ק"ג, רדיוס הפיזור של השברים שלה הוא בערך 1000 מטר, אבל אני לא חושב על זה עכשיו! אני מושך את מקל השליטה בכל הכוח. העומס גדול מדי, העיניים שלי מתכהות, ולרגע אני מאבד את ההכרה. עדיין לא ממש מתאושש, אני שומע באוזניות את קולו של מפעיל הרדיו בטיסה שלי, התותחן, רס"ר שרנובסקי: "הר אוברלוטנט, הספינה התפוצצה!"
            אנחנו טסים בגובה של שלושה או ארבעה מטרים מעל המים. אני עושה סיבוב קל ומסתכל אחורה. מעל המאראט מתנשא לשמיים ענן פיצוץ לגובה של כ-400 מטר, ככל הנראה, זה היה המרתף עם התחמושת שהתפוצץ..."
            כבר בנסיגה ניסה מטוסו של רודל, שהמשיך לטוס בגובה נמוך במיוחד, ליירט שלושה מטוסי קרב מסוג I-16. עם זאת, שניים מהם הודחו במהירות על ידי ארטילריה נגד מטוסים משלהם. ככל הנראה, התותחנים נגד מטוסים כיוונו אל הסטוקה, אך הפגזים התפוצצו הרחק מאחוריה. השלישי הצליח ללכת אל ה"שטוקה" בזנב, והטייס שלו אף פתח באש. עם זאת, התותחן סמל סרנובסקי לא ירה בחזרה, מכיוון שהבחין שמטוס Bf-109F מ-JG54 Grünherz הופיע מאחוריו. פרץ קצר, והמטוס האחרון נפל למים. מטוסי ה-I-16 שהופלו היו ככל הנראה מטייסת הקרב הנפרדת 13 של חיל האוויר KBF, בה נהרגו באותו יום שני טייסים ועוד נפצע.
            1. אפר קלאס
              אפר קלאס 22 בספטמבר 2021 11:10
              +7
              למעשה, היה המשך מאוד מעניין - כשחזר אחרי התקיפה, סטין לא נרגע, אלא הורה לתלות שוב את ה-PC1000RS מהדבר שלו, אבל בהמראה הוא מעד וקיבל אפי-אובר. המושכות שנפלו מתחת לזנבו של האופטמן עשו את עבודתם - סטין לקח את המכונית מרודל והוביל את קבוצתו לקירוב. אבל בגובה של 2 ק"מ, החתיכה שלו נפגעה ממכה ישירה בזנב, והאופטמן חסר המנוחה קרס למים לא הרחק מהקירוב.
              כמובן שנולדה שם אגדה שלדבריהם "עד הרגע האחרון הוא ניסה לתקוף...", אבל זה, לדעתי, לא יותר מסיפור גבורה.
              1. עורב
                עורב 22 בספטמבר 2021 12:04
                +7
                שלום טיל אולנשפיגל, אשר בלבו מתדפק אפרו של קלאס ודורש גמול!
                אבל זה, אני מאמין, הוא לא יותר מסיפור גבורה.
                אתה יודע, גם אני חושב כך, למרות שהשטן יודע על מה הוא חשב בדקות האחרונות - אם הוא הלך לאיל או לא, אבל המתנגדים רציניים, אנחנו חייבים לתת להם את המגיע להם. אפשר לשאול - למה זה PC1000RS בהערות שלך? הרי הם הוכנסו לשירות ב-42, אם אני לא טועה.. הפצצה חודרת השריון עם מאיץ הרקטות PC 1000RS "Pol" (PC - Panzerbombe Cylindrich; עבה קירות, שריון- חודר, גלילי) אומץ בשנת 1942 על ידי הלופטוואפה כדי להחליף פצצות חודרות שריון קונבנציונליות, שכאשר הן נפלו מגובה של 1 ק"מ, ככלל, הן לא חדרו לשריון הסיפון של ספינות כבדות בעובי של 180- 200 מ"מ. כדי לפתור בעיה זו, מאיץ הרקטה מגביר את מהירות הפצצה ב-160 מ"ש (ל-PC 1000RS "פול" הייתה מהירות של כ-320 מ"ש ברגע הפגיעה).

                אורכו של PC 1000RS "Pol" הוא 2200 מ"מ, הקוטר הוא 395 מ"מ, והמשקל הכולל הוא 625 ק"ג. לראש הנפץ חודר השריון (BC) היה גוף עשוי יציקת פלדה מוקשה, שנסגר במכסה פלדה מסיבי. ראש הנפץ הכיל מטען חבלה במשקל 65 ק"ג.
                המפורסמות ביותר הן שלוש דגימות של פצצות אוויר "רקטיות", מצוידות במאיצים ואומצו לשירות בסוף הפיתוח ב-1942: PC 500RS "Pauline", PC 1000RS "Pol" ו-PC 1800RS "Panther" קליבר בהתאמה 500,1000 ו-1800 ק"ג. מבחינת המבנה שלהם, כל שלושת הסוגים היו כמעט זהים. השימוש בפצצות אלו בים התיכון איפשר להגיע לתוצאות טובות.
                1. אפר קלאס
                  אפר קלאס 22 בספטמבר 2021 12:29
                  +5
                  אני מסכים, RS מיותר במודל הפצצה. הם זרקו אחד רגיל, ללא מאיץ רקטה, לעבר מראט.
          2. קפטן 45
            קפטן 45 22 בספטמבר 2021 20:28
            +3
            ציטוט: עורב
            קפטן-סגן פ.ד. גרישצ'נקו נזכר אז:
            "...... פורמאסט עם כל התוספות גשרים, במות, מלאות לגמרי בדמויות במדי מלחים לבנים והטוניקות של המפקד הכחול, נפרדות באיטיות מספינת הקרב ומתפרקות תוך כדי תנועה, מתרסק לתוך המים.

            ציטוט: עורב
            אדמירל אחורי פנטלייב:
            ".....פורמאסט עם סולמות, בקתות, גשרים ורציפים, מנוקדים לחלוטין בדמויות בגלימות מלחים לבנות, נפרד לאט מהספינה, נופל הצידה לא מהר מאוד, ואז נפרד לחלקים ו מתרסק לתוך המים".

            מי העתיק ממי? דרכה לבקש
      3. שפמנון
        שפמנון 22 בספטמבר 2021 10:51
        +1
        "האיש עם כדורי הברזל"
        1. אפר קלאס
          אפר קלאס 22 בספטמבר 2021 11:15
          +2
          ציטוט: חתול ים
          "האיש עם כדורי הברזל"

          תעמולה מדי, קונסטנטין) גלויה לנוער ההיטלראי היא ישרה...
          משהו אטמוספרי....בוא נגיד....
          1. שפמנון
            שפמנון 22 בספטמבר 2021 12:00
            0
            כן, התמונה מאוד אקספרסיבית, במובן זה: "וביצי הברזל שלי עזרו לי להשיג את הניצחון הזה" וליתר וודאות הוא ציין בידו אילו ביצים יש לו בראש. לצחוק
            1. אפר קלאס
              אפר קלאס 22 בספטמבר 2021 12:06
              +1
              ציטוט: חתול ים
              וליתר וודאות הוא ציין בידו אילו ביצים יש לו בראש

              בְּדִיוּק!
              ))
            2. hohol95
              hohol95 22 בספטמבר 2021 12:35
              0
              מסדר צבאי של "הצלב הגרמני" - "ביצים מקושקשות"! לרודל היה אחד! זו הייתה החביתה.
              1. שפמנון
                שפמנון 22 בספטמבר 2021 12:39
                -3
                תמיד הופתעתי מהעיצוב המטופש של הפרס הזה, בדרך כלל הגרמנים הכינו אותם בטעם וברמה הגבוהה ביותר.
                והנה...
                1. hohol95
                  hohol95 22 בספטמבר 2021 12:40
                  -1
                  והנה "עין הדג המעוננת"...
                2. אפר קלאס
                  אפר קלאס 22 בספטמבר 2021 14:42
                  0
                  ציטוט: חתול ים
                  תמיד התפעל מהעיצוב המטופש של הפרס הזה

                  תַמצִיתִי)
                  1. שפמנון
                    שפמנון 22 בספטמבר 2021 14:54
                    -2
                    כן, תג ה-NADSAP היה רשום בכוכב בעל 8 קצוות - וזו הנקודה, בפשטות וללא רעש. לצחוק
          2. סרג קומה
            סרג קומה 22 בספטמבר 2021 20:12
            +3
            ציטוט: האפר של קלאס
            משהו אטמוספרי... נניח...

            קולונל הנס-אורליך רודל יוצא מה-Ju-87G-2 שלו מוקף בטייסים אמריקאים.)))
        2. התגובה הוסרה.
      4. אנדריי-איבנוב
        אנדריי-איבנוב 23 בספטמבר 2021 13:44
        +1
        אנחנו חייבים לתת לו את המגיע לו - תוויות ואמיץ. הוא ניתק את ה-PC1000RS שלו בגובה של פחות מחצי קילומטר במתקפה הקטלנית ההיא עבור מראט. הביצים של רודל הן ברזל.

        מה התקבע על השטרודל הזה? כמה מטוסים צללו והטילו פצצות. אין הוכחה מהימנה לכך שזה היה השטרודל שהגיע לשם.
  10. אולגוביץ'
    אולגוביץ' 22 בספטמבר 2021 10:08
    -5
    ספינת הקרב הסובייטית של הצי הבלטי "מאראט"

    לא סובייטית, אלא ספינת הקרב הרוסית "פטרופבלובסק" הייתה ליבת השביתה של הצי הבלטי וסמלה, מכיוון שהיא תוכננה ונבנתה על ידי מהנדסים ופועלים רוסים לפני ה-VOR.
    אחרי ה-VOR, הם לא יכלו ליצור דבר כזה, למרות ניסיונות.

    ארבע סוללות רכבת בקליבר גדול מאוישות על ידי מלחים

    החזק מביניהם, ה-11, מצויד בתותחי 356 מ"מ רוסיים עבור ספינת הקרב Izmail שלפני VOR.
    1. אפר קלאס
      אפר קלאס 22 בספטמבר 2021 10:38
      +3
      בכלל, נראה לי טיפשי לקרוא לספינה על שם האיש שמת באמבטיה....
      1. Gato
        Gato 22 בספטמבר 2021 10:43
        +2
        על שם האיש שמת באמבטיה

        ..מיד אישה.
    2. אלכסיי ר.א.
      אלכסיי ר.א. 22 בספטמבר 2021 11:46
      +6
      ציטוט: אולגוביץ'
      החזק מביניהם, ה-11, מצויד בתותחי 356 מ"מ רוסיים עבור ספינת הקרב Izmail שלפני VOR.

      בריטי תותחי 356 מ"מ עבור LK "איזמעיל". שכן לפני המהפכה, OSZ לא יכלה לייצר אקדח אחד בגודל 14 אינץ', ולפי מקורות מסוימים השלימה חלקית את העומס על תא המטען רק בשנות ה-30, לאחר ייצור שישה מטוסי TM-1-14.
      במהלך בניית ה-TM-1-14, רק חביות ויקרס היו זמינות מתוך אצווה של 10 יחידות שנמסרו ל-VOR.
      1. אולגוביץ'
        אולגוביץ' 22 בספטמבר 2021 12:32
        -1
        ציטוט: אלכסיי ר.א.
        תותחי 356 מ"מ בריטיים עבור LK "איזמעיל"

        פיתוח אובוכוב. הוא הופק על ידי מפעל אובוכוב וחברת Vickers הבריטית (בעלת מניות של RAOAZ), שייצרה את המנה הראשונה של רובים. בסך הכל, הצי קיבל 11 תותחים: 10 מבריטניה ואחד ממפעל אובוכוב.

        עשרה היו כמעט מוכנים (רק טבעות העכוז והברגים החופפים היו חסרים). שבע גופות של תותחים בקוטר 356 מ"מ / 52, שלא גמרו על ידי מפעל אובוכוב, אולי הושלמו בשנות ה-1930; הוא גם היה מעורב בסידור מחדש של רובים אלה.
    3. בוגלקס
      בוגלקס 22 בספטמבר 2021 12:14
      +3
      למה כתבת את זה? מבחינתך, ההיסטוריה של המולדת לפני ואחרי 1917 היא ההיסטוריה של מדינות שונות?
      1. שפמנון
        שפמנון 22 בספטמבר 2021 20:53
        0
        המולדת היא אחת, אבל המדינות שונות, לא תשוו את מה שיש עכשיו למה שהיה לפני השנה התשעים.
    4. שפמנון
      שפמנון 22 בספטמבר 2021 12:22
      +3
      אנדרו hi , בזמן המתואר, הוא עדיין היה "מאראט", למרבה הצער. ו"פטרופלובסק" באותו זמן נקראה ספינה אחרת לגמרי, והוא גם לקח חלק בהגנה על לנינגרד.


      אנדריי, אני לא מייגע, אבל למען ההגינות, אחרת, לפי ההיגיון שלך, מסתבר שצריך לקרוא גם לפטרופבלובסק בשמה הפרטי - "לוטסוב", ולנינגרד - פטרבורג. אבל זה לא ככה. חיוך
      "אי אפשר להחזיר את העבר ואין על מה להיות עצוב,
      לכל תקופה יש את היערות שלו...
      ובכל זאת, חבל שזה בלתי אפשרי עם אלכסנדר סרגייביץ'
      לאכול ארוחת ערב ביאר, לקפוץ לפחות לרבע שעה. "(ג)
      1. אולגוביץ'
        אולגוביץ' 22 בספטמבר 2021 12:51
        -1
        ציטוט: חתול ים
        אנדריי, בזמן המתואר, הוא עדיין היה "מאראט", למרבה הצער.

        קונסטנטין, hi , בזמן המתואר, הוא, פשוט, הוחזר למקור שלו, שם יליד "פטרופלובסק" וזה קרה במלחמת העולם השנייה, 31 במאי 1943
        ציטוט: חתול ים
        o ו"פטרופלובסק" צריכים להיקרא בשמה הפרטי - "לוטסוב",

        ליוטסוב, הוא היה בארץ אחרת לגמרי, גרמניה, ושינוי השם הוא הגיוני, אבל עם "פטרופלובסק" זה סיפור אחר לגמרי, שהוכיח את החזרת שמו המקומי - הם הודו בטעות.
        אותו דבר עם סנט פטרסבורג, השם מוחזר. ולימדו אותי לקרוא ללנינגרד פיטר עוד בימי ברית המועצות על ידי חבריי הקצינים, ילידי לנינגרד.
        ציטוט: חתול ים
        ובכל זאת, חבל על זה לא יכול עם אלכסנדר סרגייביץ'
        לסעוד ביאר, קפוץ לפחות לרבע שעה.


        למה לא? קפצתי לרחוב בולשאיה נובלסקה שלי בפטרבורג, לבית שבו התגוררה משפחתי, ומעט השתנה שם במאות השנים האחרונות...
        1. שפמנון
          שפמנון 22 בספטמבר 2021 13:40
          +1
          ... הוא, פשוט, הוחזר לשמו המקורי, "פטרופבלובסק" וזה קרה במלחמת העולם השנייה, 31 במאי 1943

          לא ידעתי על זה, תודה שהארת אותי.
          אגב, אנחנו במוסקבה היינו קוראים לעיר שלך באותם ימים סנט פטרבורג, וגם אמי היא מפטרבורג, היא נולדה בדודרהוף בתקופת "המשטר הצארי".
          ומה עם האקס "לוטסוב", נראה שלא התחילו לשחזר אותו לאחר המלחמה?
          1. אפר קלאס
            אפר קלאס 22 בספטמבר 2021 14:52
            +2
            ציטוט: חתול ים
            ומה עם האקס "לוטסוב", נראה שלא התחילו לשחזר אותו לאחר המלחמה?

            בדיוק לבנות מחדש לא הפך לעוד Lützow, שהייתה תחילה דויטשלנד, שבעלות הברית הטילו בפצצות ב-Swinemünde, שהצוות הציף, ששנה לאחר מכן העלתה שלנו והכניסה לרשימות הצי של ברית המועצות. וכעבור שנה החלטנו שלא נשקם אותו, והצפנו אותו במרכז הים הבלטי.
            1. שפמנון
              שפמנון 22 בספטמבר 2021 15:08
              +2
              אני יודע על Lützow הזה, החיל שלו הוטבע במהלך תרגילים כבר ב-1947. Lützow אחר החזיק מעמד זמן רב יותר, עבר מספר שינויים נוספים ונחתך עם "מחטים" ב-59-60.
          2. מחפש
            מחפש 22 בספטמבר 2021 16:45
            -5
            אז אתה איפשהו מתחת לגיל 100. ובכן, לגילך, דפוק בזריזות על המקשים.
            1. שפמנון
              שפמנון 22 בספטמבר 2021 16:51
              +2
              מה אתה זומם? נראה שלא ביקשתי ממך להגיב על ההקשה שלי על המקשים ואין לי שום קשר איתך.
              אגב, הכל ברור אצלך, זאת אומרת גיל, אנאלפביתיות היא מעבר לכל ביקורת.
          3. קפטן 45
            קפטן 45 22 בספטמבר 2021 20:36
            +3
            ציטוט: חתול ים
            אגב, אנחנו במוסקבה היינו קוראים לעיר שלך באותם ימים סנט פטרבורג, וגם אמי היא מפטרבורג, היא נולדה בדודרהוף בתקופת "המשטר הצארי".

            בשנות השלטון הסובייטי, סמארה השכנה נקראה קויבישב, אבל האנשים קראו לה סמארה, אבל עכשיו כשהשם ההיסטורי הוחזר לעיר, לא, לא, כן, זה יחליק: הלכתי לקויבישב. אז תבין מי צריך מה.
        2. בוגלקס
          בוגלקס 22 בספטמבר 2021 21:31
          +5
          בזמן המתואר, זה היה בדיוק שמו המקורי "פטרופלובסק" שהוחזר לו.

          סבי, מורוזוב ניקולאי אלכסייביץ', מנהל עבודה בקטגוריה השנייה, עבר את כל המלחמה הפטריוטית הפינית והגדולה במאראט. ולא פעם אחת בזכרוני הוא קרא לספינת הקרב שלו "פטרופלובסק". רק "מראט" - לא שמעתי ממנו שום שם אחר.
          אז אין צורך להיות קטגורי בחוות הדעת איזה שם לספינה הוא באמת יליד. ובכל זאת, הספינה עצמה היא רק מנגנון מורכב. הקבוצה הפכה אותו לאגדתי. ולפחות אחד מחבריו בהחלט לא יסכים איתך.
          1. אולגוביץ'
            אולגוביץ' 23 בספטמבר 2021 10:42
            -4
            ציטוט של בוגלקס
            סבי, מורוזוב ניקולאי אלכסייביץ', מנהל עבודה בקטגוריה השנייה, עבר את כל המלחמה הפטריוטית הפינית והגדולה במאראט. ולא פעם אחת בזכרוני הוא קרא לספינת הקרב שלו "פטרופלובסק". רק "מראט" - לא שמעתי ממנו שום שם אחר.
            אז אין צורך להיות קטגורי בחוות הדעת איזה שם לספינה הוא באמת יליד.

            דעה של מישהו לא משנה את המהות. והנקודה היא שזה היה ספינת הקרב הרוסית פטרופבלובסק"- עם שם מובן וקרוב לעם הרוסי.
            מה שהממשלה הסובייטית עצמה הכירה.

            ומיהו המאראט הצרפתי המטורף ואף אחד לא ידע
            1. בוגלקס
              בוגלקס 23 בספטמבר 2021 12:56
              0
              ומיהו המאראט הצרפתי המטורף ואף אחד לא ידע

              אולי אתה לא יודע מי זה מאראט, בגלל זה אתה חושב שהוא משוגע.
              אבל בברית המועצות, כולם ידעו על הדמות ההיסטורית הזו.
              1. אולגוביץ'
                אולגוביץ' 23 בספטמבר 2021 13:19
                -4
                ציטוט של בוגלקס
                אולי אתה לא יודע מי זה מאראט, בגלל זה אתה חושב שהוא משוגע.

                כל אדם נורמלי מחשיב אותו ככזה:
                המוציא לאור של "ידיד העם" תרם רבות להפצה בקרב העם, בעיקר בפריז, של קנאות מהפכנית קיצונית, הוא החל לדבר על הצורך לחדש את החברה הקרבת מאות ואלפי ראשי בוגדים לרמות

                מגן נלהב של המונרכיה החליף אז את נעליו ל... רפובליקני נלהב לא פחות.

                ומה יש לדעת?
                1. בוגלקס
                  בוגלקס 23 בספטמבר 2021 13:33
                  +2
                  וואו, איזו טכניקת דיאלוג מבישה... ממש מגעילה, בשימוש רק על ידי אנשים נרקיסיסטים קיצוניים שלא סובלים שום נקודת מבט אחרת משלהם, אנשים:
                  כל אדם נורמלי חושב שהוא כזה

                  כלומר, כל מי שלא מסכים איתך הוא לא נורמלי?
                  ממש אין רצון לתקשורת נוספת. כל טוב.
                  1. אולגוביץ'
                    אולגוביץ' 23 בספטמבר 2021 14:16
                    -3
                    ציטוט של בוגלקס
                    וואו, איזו טכניקת דיאלוג מבישה... ממש מגעיל, בשימוש רק על ידי אנשים נרקיסיסטים קיצוניים שלא יכולים לסבול שום דבר אחר נקודות מבט, חוץ משלו, על ידי אנשים:
                    כל אדם נורמלי חושב שהוא כזה

                    וואו, איזו קבלת פנים מבישה: זו נקודת המבט שלי,
                    שכל אדם נורמלי מחשיב אותו ככזה
                    .יש לי את הזכות.
                    ציטוט של בוגלקס
                    ממש אין רצון לתקשורת נוספת. כל טוב.

                    הם עצמם המציאו, הם עצמם נעלבו..
                    מזל טוב
                    1. תחייה
                      תחייה 23 בספטמבר 2021 21:57
                      -1
                      בדיוק.
                      יש לך את הזכות להתייחס אליו ככזה, כמו שאר סמרטוט הניקולה.
                      הכל נכון לכל אחד שלו..
  11. אפר קלאס
    אפר קלאס 22 בספטמבר 2021 10:28
    +4
    כך תיאר אחד מעדי הראייה את מותה של ספינת המלחמה:

    "אני יכול לראות בבירור


    למעשה, אפשר היה לדמיין את "אחד מעדי הראייה" הזה - זהו גרישצ'נקו המפורסם, מפקד ה-L-3.
  12. קבוע
    קבוע 22 בספטמבר 2021 10:32
    +7
    לפני המלחמה ערכה הספינה טיולים ימיים לפינלנד, שוודיה, נורבגיה, אנגליה והרפובליקות הבלטיות.


    3-8 באוגוסט 1934 ביקר גם "מאראט" בגדיניה הפולנית.




    מעניין שבתמונה האמצעית זה היה חתום כשייטת [sic!]


  13. א.ח.52
    א.ח.52 22 בספטמבר 2021 10:41
    -2
    ועל הנס אולריך רודל אין אזכור אחד.
    1. אפר קלאס
      אפר קלאס 22 בספטמבר 2021 10:58
      +6
      ציטוט: א.ח.52
      ועל הנס אולריך רודל אין אזכור אחד.

      קראת לא נכון:
      אחד האסים הגרמנים שתקפו את המאראט היה הנס-אולריך רודל.
      (מתוך טקסט)
      1. א.ח.52
        א.ח.52 22 בספטמבר 2021 11:36
        +2
        Spsb. קרא באלכסון.
        1. אפר קלאס
          אפר קלאס 22 בספטמבר 2021 11:46
          +7
          ציטוט: א.ח.52
          Spsb. קרא באלכסון.

          נפח המאמר לא אפשר לסמסונוב להיצמד לפרטי המתקפה המפורסמת, אבל זה נעשה על ידי ה-camerad aka עורב... ))
  14. אפר קלאס
    אפר קלאס 22 בספטמבר 2021 11:28
    +8
    האם זו, אם אני לא טועה, ההסוואה המפורסמת של סמירנוב (המסווה לסוללת גרניט)?


    לפחות אחת מיצירותיו - kr. מהפכת אוקטובר - תחפושת לפני ואחרי:

    1. אלכסיי ר.א.
      אלכסיי ר.א. 22 בספטמבר 2021 13:01
      +7
      ציטוט: האפר של קלאס
      לפחות אחת מיצירותיו - cr. מהפכת אוקטובר - תחפושת לפני ואחרי:

      למה אֳנִיַת מִלְחָמָה "מהפכת אוקטובר" נעלב? קריצה

      KR "מהפכת אוקטובר" הוא כבר יורש שלאחר המלחמה, KRL pr. 68 bis, לשעבר "מולוטובסק".
      1. אפר קלאס
        אפר קלאס 22 בספטמבר 2021 13:18
        +3
        ציטוט: אלכסיי ר.א.
        מדוע ספינת הקרב "מהפכת אוקטובר" נעלבה?

        אוי ואבוי!!
        תודה hi
  15. אלכסיי ר.א.
    אלכסיי ר.א. 22 בספטמבר 2021 12:11
    +10
    אגב, "מאראט" בכלל לא יכול היה לשרוד את מלחמת העולם השנייה. ב-7 באוגוסט 1933, במהלך אימון ירי, הפר צוות הב"ש ג"ק בגסות את הוראות הפעולה במקרה של ירייה ממושכת, תוך פתיחת מנעול הנשק בטרם עת. לאחר מכן, המטען בעכוז התלקח לפתע, וכוח אש נכנס למגדל ולמרתפים והצית מטענים נוספים. הספינה ניצלה רק על ידי הצפה בזמן של תא הצריח ומרתף הארטילריה.
    במהלך החקירה התבררה הסיבה הסבירה ביותר להפרת ההנחיות בחישוב המגדל. סביר להניח שהנקודה הייתה שהחמצה של כמה יריות עלולה לעלות מקום בתחרות הסוציאליסטית של המגדלים. בעדויות של הצוות, בעיקר מומחים, נמצא כל הזמן שידע בטכנולוגיה התחלף בהתלהבות ובתקיפה לא בריאה.
    מחיר החריגה מההוראות היה 68 נפשות.
    ראשית: מתוך 68 ההרוגים, רק 5 היו מלחים מקצועיים (1 מפקד, 3 "חוגי יתר" ו-1 צוער של בית הספר הימי), ו-63 הנותרים היו מגויסים לחיל הים האדום, ומתוכם 34 איש (בדיוק מחצית מכלל ההרוגים) שירתו רק "בשנה הראשונה" (יש לזכור שבצי רק שירות האונייה בפועל נלקח בחשבון באופן מסורתי, מבלי לקחת בחשבון את 8 החודשים המקדימים (באותו זמן) לימודים במחלקת ההכשרה של הצי, כלומר, שנת הגיוס לשייטת צריכה להיחשב כקודמת המפורטת במסמך). באופן כללי, למרבה הצער, מחצית מהמתים הם "חדשים" ...
    שנית: מתוך 68 ההרוגים, רק 24 מתו בצריח בקליבר הראשי השני עצמו כאשר אש נפלטה מתריס פתוח בטרם עת, בעוד ש-2 האנשים הנותרים מתו בתא הצריח שהוצפה בכפייה (בהוראת גשר הפיקוד של הספינה). מרתף ארטילריה וחללים אחרים מתחת לסיפון של הספינה. לא משנה כמה טראגי היה מותם של 44 המוטבעים הללו, אבל אם לא תינתן פקודת ההצפה והפיצוץ של המרתף שלאחר מכן, מספר הקורבנות כתוצאה מכך יהיה גדול פי עשרות מונים.
    © K.B. Strelbitsky
    1. אפר קלאס
      אפר קלאס 22 בספטמבר 2021 12:44
      0
      ציטוט: אלכסיי ר.א.
      סביר להניח שהנקודה הייתה שהחמצת כמה יריות עלולה לעלות מקום בתחרות הסוציאליסטית של המגדלים.

      הו, כמה נמנעו מלחים של הצי המלכותי... הם לא ארגנו תחרות קפיטליסטית של מגדלים לכבוד, נניח, יום השנה ה-350 למזימת אבק השריפה.
      נָמוֹשׁוּת...
      לצחוק
      1. מר זינגר
        מר זינגר 22 בספטמבר 2021 13:25
        +10
        תקרית דומה התרחשה ב"איווה" בשנת 1989, 47 אנשים מתו.
        1. אלכסיי ר.א.
          אלכסיי ר.א. 22 בספטמבר 2021 13:45
          +7
          ציטוט מאת: מר זינגר
          תקרית דומה התרחשה ב"איווה" בשנת 1989, 47 אנשים מתו.

          ליאנקיז זה קרה בעבר.
          USS Mississippi (BB-41)
          במהלך אימון ארטילרי ב-12 ביוני 1924 על הסיפון, כתוצאה מפיצוץ בצריח של ג"ק מס' 2, נהרגו 3 קצינים ו-45 מלחים ומנהלי עבודה, ועוד 9 אנשים נפצעו. כ-4 שעות לאחר הטרגדיה נפצעו עוד 10 בני אדם במהלך פריקת חירום של האקדח השמאלי של אותו מגדל. הפיצוץ אירע לאחר הספירה השביעית. לאחר הירייה חזרו התותחים לעמדת הטעינה, התריסים נפתחו. לקנה השמאלי נשלח פגז, ואחריו 7 מטענים בכובעים, ולאחר מכן חזר המכבש למקומו המקורי. לפתע, באופן בלתי צפוי, הופיע ליד התריס ענן קטן של עשן אפרפר ולהבה, ולאחר מכן התרחש פיצוץ חזק. עשן ואש מילאו את כל תא הלחימה במגדל, וגרמו ל-4 בני אדם לחנק.
          © S. Suliga. ספינות קרב מסוג ניו מקסיקו.
      2. אלכסיי ר.א.
        אלכסיי ר.א. 22 בספטמבר 2021 13:58
        +6
        ציטוט: האפר של קלאס
        הו, כמה נמנעו מלחים של הצי המלכותי... הם לא ארגנו תחרות קפיטליסטית של מגדלים לכבוד, נניח, יום השנה ה-350 למזימת אבק השריפה.
        נָמוֹשׁוּת...

        נראה לי שעדיין הייתה להם תחרות בין המגדלים. ובכן, הקצינים לא יכלו לפספס תמריץ כזה בהכשרת כוח אדם. חיוך

        לבני הדודים שלהם מעבר לאוקיינוס ​​בהחלט הייתה תחרות מכסים.
        בתצלומים של ספינות קרב לפני המלחמה, מופיעות לפעמים אותיות E ("יעילות") מוצללות על צריחי הסוללה הראשיים. אלו הם הסמלים שהתקבלו לירי יעיל במיוחד. רוב הפרסים הללו הושגו כתוצאה מירי SRBP (תרגול קרב קצר לטווח קצר).

        יתרה מכך, התחרות של צוותי הצריח בקצב האש של הסוללה הראשית במהלך תרגול קרב קצר טווח הובילה לכך שנאלצנו לשנות את שיטת הירי למשימת אימון זו, תוך הגבלת קצב האש בצורה מסודרת:
        יש לציין שהתוצאות היו יוצאות מן הכלל - עד כדי כך שבשנת 1938 נאלץ הפיקוד על המבצעים הימיים להוציא צו מיוחד האוסר בתכלית האיסור על ירי מטחי ירי במרווח של פחות מ-24 שניות (מדובר ב-356-406 כבדים- רובי מ"מ !!!), כי היו חשש שעם ירי תכוף עוד יותר, שהושג לעתים קרובות על ידי ספינות מסוימות, מערכת טיהור הקנה לאחר היריה לא מספיקה להתמודד עם הוצאת השרידים הבוערים של המטען הקודם מהקנה. , מה שעלול להוביל לפיצוץ במגדלים במהלך מחזור הטעינה הבא. כתוצאה מכך, כעת ירי "מהיר מדי" הפך לעונש ונענש בחומרה על ידי ניכוי נקודות עונשין בעת ​​הערכת תוצאות הירי.
        © ספינות קרב של ארצות הברית של אמריקה. חלק שני. ספינות קרב של כיתות "ניו יורק", "אוקלהומה" ו"פנסילבניה".
  16. תבריק
    תבריק 22 בספטמבר 2021 14:36
    +2
    ציטוט: צפון 2
    כי ספינה בתנועה היא מטרה גרועה יותר עבור מטוסי אויב וארטילריה מאשר מטרה נייחת בפועל ברציף

    פעולות הלופטוואפה בים השחור הראו שההבדל היה קטן.
  17. maxx
    maxx 22 בספטמבר 2021 18:23
    0
    כולם כל הזמן כותבים: חבל שלא הצילו את הספינה. מה היה לשמור? גדם על המגדל השני? ובכן, אתה צריך לדעת את המידה.
  18. bk316
    bk316 22 בספטמבר 2021 18:59
    +1
    וסבי שירת במרת לפני המלחמה.
    חבל שהייתי קטן, זכרתי מעט מהסיפורים.
  19. BAI
    BAI 22 בספטמבר 2021 21:54
    +3
    ספינות קרב אדומות "אנדרו הנקרא הראשון" ו"פטרופלובסק"

    אנדרו הנקרא מעולם לא היה ספינת קרב. זה ארמדיל.
    1. אלכסיי ר.א.
      אלכסיי ר.א. 23 בספטמבר 2021 16:22
      0
      ציטוט מאת B.A.I.
      אנדרו הנקרא מעולם לא היה ספינת קרב. זה ארמדיל.

      כאן יש להפריד בבירור בין מצב העניינים בפועל לבין הסיווג הפורמלי.
      למעשה, "אנדרייצ'י", "Evstafii" ואחרים ששרדו עד מלחמת העולם השנייה היו ארמדילים.
      פורמלית, לאחר המעבר של ה-RIF לסיווג של 1907, הוחלף מחלקת ספינות הקרב במחלקת ספינות הקרב. וה-EDB לשעבר הפך רשמית ל-LK, מבלי לשנות את מאפייני הביצועים באחת. חיוך
      בהתחלה, אנחנו והאיזמאילים היינו רשומים כסיירות משוריינות.
  20. deligne46
    deligne46 23 בספטמבר 2021 14:10
    +3
    אחיה של סבתי נפטר במאראט. זיכרון נצחי.
  21. Aleksandr97
    Aleksandr97 23 בספטמבר 2021 15:57
    0
    מצער מאוד שלפחות אחת מספינות הקרב מסוג סבסטופול לא נותרה כמוזיאון! ללא ספק, זהו סיפור גבורה, שכן הספינות המלכותיות עצמן היו ראויות לכך !!!
  22. קוסטדינוב
    קוסטדינוב 23 בספטמבר 2021 17:36
    0
    כך תיאר אחד מעדי הראייה את מותה של ספינת המלחמה:

    הספינה לא מתה. הוא היכה פגועים כבדים, נלחם עד סוף המלחמה ויכול היה להכות משוחזר במלואו במידת הצורך.
  23. קוסטדינוב
    קוסטדינוב 23 בספטמבר 2021 17:41
    -1
    ציטוט: תבריק
    ציטוט: צפון 2
    כי ספינה בתנועה היא מטרה גרועה יותר עבור מטוסי אויב וארטילריה מאשר מטרה נייחת בפועל ברציף

    פעולות הלופטוואפה בים השחור הראו שההבדל היה קטן.

    בים השחור הוטבעה רק ספינת שריון אחת - סיירת ישנה.
    שום ספינה סובייטית משוריינת אחרת לא הוטבעה על ידי הגרמנים במהלך כל המלחמה.
  24. אנדריי טמייב
    אנדריי טמייב 26 בספטמבר 2021 10:03
    +1
    בפברואר 2021 נפטר המראטובי האחרון ניקולאי ולדימירוביץ' צ'ירקוב. הוא שירת על ספינת הקרב מ-1940 עד 1947.
    הוא שירת מקלע 37 מ"מ על מבנה החרטום ונפצע ב-16 בספטמבר 1941, כשכמה פגזים ופצצות פגעו בספינת הקרב. הוא פונה לבית החולים, מה שהציל את חייו במהלך פיצוץ ספינת הקרב ב-23 בספטמבר. מאוחר יותר חזר לספינת המערכה ושירת בה לאורך כל המלחמה.
    16 בספטמבר 2021 ניקולאי ולדימירוביץ' היה מגיע לגיל 100...
  25. יוג
    יוג 28 בספטמבר 2021 13:13
    0
    "המלחים הצליחו להנחית את ספינת הקרב על קילו אחיד"
    הייתי מאוד רוצה לדעת מי הוביל את מאבק ההישרדות, כי גם המפקד וגם הקצין הראשון מתו. מבחינתי, זו הייתה נחיתה כזו שבמידה רבה סיפקה אפשרות לשימוש קרבי נוסף. גבורה ומקצועיות, כביכול, "בבקבוק אחד"...
  26. ermak124.0
    ermak124.0 28 בספטמבר 2021 15:02
    0
    שינוי שמות הספינות האינסופי גורם למעט הפתעה קיצונית. מלחים, האם זה להשוויץ בכל ציי העולם, או שזה ה"הישג" המיוחד שלנו?
  27. ליסה90
    ליסה90 28 בספטמבר 2021 21:22
    0
    דוב מלחמה זקן עם צלקות קרב!! ויואט מרת והצוות!!! !
  28. קרלוס ה-XNUMX
    קרלוס ה-XNUMX 27 באפריל 2022 15:38
    0
    הנס-אולריך רודל (שהפך מאוחר יותר לחבר בעל התואר הגדול ביותר בוורמאכט) הטביע את ספינת הקרב הסובייטית מאראט במהלך תקיפה אווירית על נמל קרונשטאט, ופגע בחרטום הספינה עם פצצה במשקל 1000 קילוגרם.
  29. אלכסנדר טימופייביץ'
    אלכסנדר טימופייביץ' 8 במרץ 2023 21:17
    0
    אפשר היה להציל את ה"מאראט" כספינת מוזיאון, כמו ה"אורורה", אלמלא האויב חרושצ'וב, שעל פקודתו נחתכו ספינות ארטילריה לגרוטאות מתכת ללא סנטימנטליות....