ביקורת צבאית

עלויות התחזוקה יעלו על עלות הרכישה: צ'כיה מבקרת את רכישת מערכות ההגנה האוויריות הישראליות של SPYDER

88

בצ'כיה התעורר בסוף השבוע גל של ביקורת לאחר פרסום התנאים לרכישת מערכת טילי הנ"מ הישראלית לטווח קצר ובינוני SPYDER. כפי שהתברר, עלויות התפעול יעלו משמעותית על עלות רכישת המערכת, למרות, כצפוי, אורך חיים קצר יחסית של השימוש בה.


לפי הפרלמנט של המדינה, תנאי המפתח של ההסכם הקרוב כבר סוכמו. SAM SPYDER נרכש בהרכב הבא: 4 אמצעי בקרת אש; 4 מכ"מים ניידים עם שלוש קואורדינטות (MADR 2084 MMR-GBAD); 16 משגרים; 4 רכבי העמסת הובלה; טילים נגד מטוסים בטווח קצר ובינוני; שירותי הדרכת עובדים. עלות החוזה תעמוד על 13,7 מיליארד קרונות (0,63 מיליארד דולר), וזה גבוה משמעותית מרף העלות שנקבע עם פרסום המכרז ב-2016. מתוך הסכום הזה, 38% צריכים ללכת לחברות צ'כיות.

יחד עם זאת, בהתאם להוראת לשכת הבקרה העליונה מינואר השנה, משרד הביטחון מחויב לקבוע מראש את גובה ההוצאות בגין שירות הציוד הצבאי הנרכש על מנת להבטיח את תפקודו לאורך כל החיים. מחזור. בהקשר זה פורסמו הנתונים המקבילים, אשר, כפי שצוין בפרסום של CZDefence, "עוררו סערה במדינה".

עם חיי שירות של 20 שנה, מתוכנן להוציא יותר ממיליארד כתרים בשנה על תחזוקה ותיקון [מערכות ההגנה האוויריות של SPYDER]. הסכום לכל התקופה [תפעול המתחם] יעמוד על 23,5 מיליארד קרונות (1,08 מיליארד דולר). מחיר זה מתאים, והמוצרים הנרכשים עונים על צרכי הצבא

- מדווח במשרד הביטחון, תוך שימת דגש כי התמחיר לוקח בחשבון את כל רשימת העלויות, לרבות שכר עבודה, רכישת דלק ופריטים נוספים.

בעיתונות הצ'כית, עלויות כאלה אינן נחשבות מתאימות, תוך ציון שעלויות התחזוקה יעלו בסופו של דבר על עלות רכישת המתחמים. עד כה, משרד ההגנה של צ'כיה לא שם לב לביקורת הזו.

מחבר:
תמונות בשימוש:
מסגרת מתוך סרטון המצגת של יצרנית מערכות ההגנה האווירית SPYDER
88 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. tralflot1832
    tralflot1832 20 בספטמבר 2021 13:54
    +4
    נראה שזמני החניתות, המתלים והקשתות חלפו, הצ'כים לא ניחשו על כך?
    1. Maz
      Maz 20 בספטמבר 2021 13:59
      +3
      צ'כים, סבלו, התייפחו, דקרו, אבל אכלו קקטוס ישראלי
      1. NDR-791
        NDR-791 20 בספטמבר 2021 14:04
        +8
        ציטוט: מאז
        צ'כים, סבלו, התייפחו, דקרו, אבל אכלו קקטוס ישראלי

        כן, לאור הוצאות כאלה, רשימות משאלות ל"כיפת ברזל" יתקבלו בברכה. הם יכבשו את עצמם wassat
        1. פרופסור
          פרופסור 20 בספטמבר 2021 14:24
          -1
          ציטוט: NDR-791
          ציטוט: מאז
          צ'כים, סבלו, התייפחו, דקרו, אבל אכלו קקטוס ישראלי

          כן, לאור הוצאות כאלה, רשימות משאלות ל"כיפת ברזל" יתקבלו בברכה. הם יכבשו את עצמם wassat

          ככה רצית להצחיק? חה, חה, חה. כל כך מצחיק. wassat למרות זאת, הצ'כים רכשו מכ"מי LCD ומערכת בקרה. בחור
      2. פרופסור
        פרופסור 20 בספטמבר 2021 14:15
        -3
        ציטוט: מאז
        צ'כים, סבלו, התייפחו, דקרו, אבל אכלו קקטוס ישראלי

        תנחומי, MAZ. כל הנמלטים שלך נדגו מהביוב. השניים האחרונים בג'נין. למרבה הפלא, הערבים לא עשו התנגדות ובהרמת ידיים נכנעו בשלווה. לא הרבה זמן התנגנה מוזיקת ​​הרחוב שלך.

        נ.ב
        לספיידר, בניגוד ל-S-300 שלא הפיל אפילו מטוס אחד, יש חווית לחימה חיובית. נראה שהצ'כים יודעים על זה. קריצה
        1. סידור אמנפודסטוביץ'
          סידור אמנפודסטוביץ' 20 בספטמבר 2021 14:20
          +11
          ציטוט: פרופסור
          נראה שהצ'כים יודעים על זה.

          אבל האם הצ'כים יכולים לקנות בחופשיות את ה-S-300? זה תלוי רק ברצון שלהם?
          1. פרופסור
            פרופסור 20 בספטמבר 2021 14:22
            -15
            ציטוט: סידור אמנפודסטוביץ'
            ציטוט: פרופסור
            נראה שהצ'כים יודעים על זה.

            אבל האם הצ'כים יכולים לקנות בחופשיות את ה-S-300? זה תלוי רק ברצון שלהם?

            כמובן. יוון קנתה.
            עם זאת, הרקורד של ה-S-300 וספיידר שכנע את הצ'כים לרכוש ...
            1. סידור אמנפודסטוביץ'
              סידור אמנפודסטוביץ' 20 בספטמבר 2021 14:29
              +11
              ציטוט: פרופסור
              עם זאת, הרקורד של ה-S-300 וספיידר שכנע את הצ'כים לרכוש ...

              כלומר, האם אתה בטוח ברצינות שהצ'כים יורשו לקנות את ה-S-300? אם כן, אז אין לי יותר שאלות.
              1. פרופסור
                פרופסור 20 בספטמבר 2021 14:31
                -13
                ציטוט: סידור אמנפודסטוביץ'
                ציטוט: פרופסור
                עם זאת, הרקורד של ה-S-300 וספיידר שכנע את הצ'כים לרכוש ...

                כלומר, האם אתה בטוח ברצינות שהצ'כים יורשו לקנות את ה-S-300? אם כן, אז אין לי יותר שאלות.

                v
              2. isv000
                isv000 20 בספטמבר 2021 14:52
                +8
                ציטוט: סידור אמנפודסטוביץ'
                אה, אתה בטוח ברצינות שהצ'כים יורשו לקנות את ה-S-300? אם כן, אז אין לי יותר שאלות.

                הטורקים לא שאלו, הם מיד קנו את ה-S-400, אבל כאן הצ'כים חלשים למדי להחלטות עצמאיות ...
                1. פרופסור
                  פרופסור 20 בספטמבר 2021 15:00
                  -11
                  ציטוט של isv000
                  ציטוט: סידור אמנפודסטוביץ'
                  אה, אתה בטוח ברצינות שהצ'כים יורשו לקנות את ה-S-300? אם כן, אז אין לי יותר שאלות.

                  הטורקים לא שאלו, הם מיד קנו את ה-S-400, אבל כאן הצ'כים חלשים למדי להחלטות עצמאיות ...

                  בחייך? לטורקים הוסבר שהם לא יכולים לשחק עם ה-S-400 ולבנות את ה-F-35. היוונים קנו את ה-S-300 וללא סנקציות. בחור
                  1. isv000
                    isv000 20 בספטמבר 2021 15:03
                    +10
                    ציטוט: פרופסור
                    היוונים קנו את ה-S-300 וללא סנקציות.

                    כשהיוונים קנו את ה-S-300, ה-F-35 עדיין לא הריח...
                    1. פרופסור
                      פרופסור 20 בספטמבר 2021 15:50
                      -4
                      ציטוט של isv000
                      ציטוט: פרופסור
                      היוונים קנו את ה-S-300 וללא סנקציות.

                      כשהיוונים קנו את ה-S-300, ה-F-35 עדיין לא הריח...

                      הצ'כים לא משתתפים ביצירת ה-F-35 כמו הטורקים. מאיפה יגורשו הצ'כים?
                  2. פוקסמרה
                    פוקסמרה 20 בספטמבר 2021 22:47
                    +1
                    הוא עף פנימה מהצד השני. טורקיה קיבלה את ה-S-400 לאחר שהיוונים מסרו את סודות ה-S-300 לישראל. עכשיו ליוון יש כאב ראש אישי. זה לא הסתדר לאכול את הדגים ו.. מה אני יכול להגיד, הם הצליחו להקים את השותפים שלהם, נכון? העיקר הוא העניין שלך תשובה טובה תהיה למכור את ה-S-400 לאיראן. אני חושב שנשמע הרבה דברים מעניינים.
            2. הולכים לכיוון האור
              הולכים לכיוון האור 20 בספטמבר 2021 14:54
              +3
              למה צ'כיה צריכה הגנה אווירית? האם הם רוצים להילחם עם מישהו? כמו ארמדה של מפציצים תעוף לצ'כיה ו"עכבישים" יגנו עליה יום ולילה? כנראה שכן. אם תהיה פלישת חייזרים)) . חוצנים.
            3. פוקסמרה
              פוקסמרה 20 בספטמבר 2021 22:41
              +1
              כלומר, האם תהיה מרוצה אם ה-S-300 יפיל מטוסים ישראלים? העובדה שאפילו לא יורים עליהם כעת אינה מוכיחה את יעילותם של כלי טיס וטיסנים ישראליים, אלא רק שהם מכוסים למעשה על ידי צד אזרחי וירי ממרחב אווירי זר. העובדה שהעלונים שלך מעריכים את הפגר שלהם יותר מאשר מטוסים אזרחיים של אנשים אחרים עם אזרחים. למעשה, במה הם שונים מטרוריסטים ערבים במקרה הזה? כן, סביר להניח סט של ציוד יקר יותר. לְרַבּוֹת אין להציג את הפרת החוק הבינלאומי על ידי ישראל כיתרון בציוד צבאי. זה טריק, לא יותר. אני מבין שאם לא כן, סביר להניח שישראל תספוג אבידות כבדות ואולי אפילו לא תשרוד, אבל זה לא מכבד אותו בכל מקרה. hi
              1. ואנו מארח
                ואנו מארח 21 בספטמבר 2021 23:47
                +2
                ציטוט של פוקסמרה
                כל חוקים בינלאומיים

                לא קיים. החוק הוא מושא ריבונות; הוא נקבע על ידי הריבון בשטחו.
                רק הסכמים הם בינלאומיים.

                Py.Sy. על השאר לא אתייחס, יש לך רק קלישאות ומוסר כפול.
                1. פוקסמרה
                  פוקסמרה 4 באוקטובר 2021, 17:10
                  0
                  קאפ, לא יכולת לענות, ההשפעה תהיה זהה. תודה על הבהרת הניואנס המשפטי, ובכן, מי עוד היה מציע?
                  נציגים של אדם "נבחר" אחד מסוגלים בצורה הטובה ביותר להכחיש את המובן מאליו.
                  אם מטוס הסופר-דופר שלך ניזוק מההגנה האווירית של האויב - אמור שהציפורים שברו אותו - וכך הוא יעשה. להגיד לכולם שאין לך נשק גרעיני, אבל במקרה כזה הם מבטיחים להשתמש בהם בדיוק.
                  האם מדובר בסטנדרטים כפולים לצאת לתקיפה בנתיבים של כלי טיס אזרחיים ולתקוף ממרחב אווירי זר? לא, כמובן, רק שלום של מישהו אחר זה לא חבל. הם לא "הנבחרים". אבל להאשים אחרים על היותם כל כך תוקפניים, תוך כדי כיבוש שטחים מהם - זה כבר נראה כמו מוסר כפול.
                  אוקיי, סוריה לא חתמה על הסכם שלום, אבל אין לנו מלחמה איתך, בכל זאת, העלונים שלך קבעו את המטוס שלנו להגנה אווירית. אני לא אתן הערכה - הכל ברור פה וכך.
                  1. ואנו מארח
                    ואנו מארח 5 באוקטובר 2021, 23:03
                    -1
                    ציטוט של פוקסמרה
                    נציגים של אדם "נבחר" אחד מסוגלים בצורה הטובה ביותר להכחיש את המובן מאליו.

                    אה, אני מבין, השתמשת בסטריאוטיפים וקלישאות נאציות?
                    בואו נדבר על ה"פרוטוקולים" ומצות על דם תינוקות, כדי להשלים את התמונה, כביכול. בחור
                    עדיף שתחליף את מטליות הרגל עבור הדוב, ותשתה וודקה מהסמובר, אחרת הוא ישחק בבלליקה רע. לרמות

                    ציטוט של פוקסמרה
                    העלונים שלך מסגרו את המטוס שלנו תחת הגנה אווירית

                    כשההגנה האווירית הסורית ירתה טילים שפגעו ב-Il-20, מטוסי חיל האוויר הישראלי כבר נחתו במרחב האווירי הישראלי. בנוסף, במהלך התקפות חיל האוויר הישראלי על מטרות בלטקיה, ה-Il-20 הרוסי היה מחוץ לאזור המבצע. והופנה בכוונה על ידי מרכז השליטה חמימים לאזור ההפגזות וטס שם יותר מ-150 ק"מ.
                    כנראה שהם רצו להעתיק את החתימות של מכ"מים ישראלים, אבל הם טעו בחישוב טיפשי, והם איחרו לאזור המבצעים, והם העלו את הלוח באש. הגנרלים מחמיים אשמים בטרגדיה, ומנסים ללא מחשבה להיענות לטוב בלי לתת יד על חייהם של הכפופים להם.
                    אז, מהחזרה על ההשמצה שלך, זה לא יהפוך לאמת.
                    אם כי, אם לשפוט לפי עמדתך הכללית, אני לא מופתע מהשיטה של ​​מי אתה מספר.
                    "אם תספר שקר מספיק גדול ותמשיך לחזור עליו, אנשים יאמינו בו בסופו של דבר." - ג'וזף גבלס.

                    אני אפילו לא אגיב לשאר השטויות.
          2. mvg
            mvg 21 בספטמבר 2021 07:40
            -1
            זה תלוי רק ברצון שלהם.

            למה לא? טורקיה, חברת נאט"ו קנתה, יוון, חברת נאט"ו קנתה, KSA, בעלת ברית של ארה"ב הולכת. לבולגרים יש את זה, לקפריסאים יש את זה.. מה בדיוק הבעיה? כן, MO ימחוא כפיים בשמחה אם הוא יקבל את התסביך ה"נפלא" הזה במקום אחר.
            זה כמו למכור את קוקורין לפיורנטינה. אותו מזל, אם לא יותר.
        2. נבודלום
          נבודלום 20 בספטמבר 2021 14:28
          +6
          ציטוט: פרופסור
          לעכביש, בניגוד ל-S-300 שלא הפיל מטוס אחד, יש חווית לחימה חיובית

          ציטוט: פרופסור
          עם זאת, הרקורד של ה-S-300 וספיידר שכנע את הצ'כים לרכוש

          חוץ מגאורגיה ב-2008, האם מערכת ההגנה האווירית הישראלית הצטיינה במקום אחר?
          אם לא, אז הצהרה בקול רם על רקורד זה לא רציני.
          1. פרופסור
            פרופסור 20 בספטמבר 2021 14:29
            -6
            ציטוט: נבודלום
            ציטוט: פרופסור
            לעכביש, בניגוד ל-S-300 שלא הפיל מטוס אחד, יש חווית לחימה חיובית

            חוץ מגאורגיה ב-2008, האם מערכת ההגנה האווירית הישראלית הצטיינה במקום אחר?

            נראה שלא. ה-S-300, לעומת זאת, התייחד ומייחד את עצמו באופן קבוע, בסוריה.
            1. NDR-791
              NDR-791 20 בספטמבר 2021 14:33
              +6
              ציטוט: פרופסור
              ה-S-300, לעומת זאת, התייחד ומייחד את עצמו באופן קבוע, בסוריה.

              זו בדיחה, פרופסור?? אתה בעצם צריך לשמוח שה-S-300 עדיין לא עבד בשבילך בסוריה wassat
              1. פרופסור
                פרופסור 20 בספטמבר 2021 14:44
                -8
                ציטוט: NDR-791
                ציטוט: פרופסור
                ה-S-300, לעומת זאת, התייחד ומייחד את עצמו באופן קבוע, בסוריה.

                זו בדיחה, פרופסור?? אתה בעצם צריך לשמוח שה-S-300 עדיין לא עבד בשבילך בסוריה wassat

                כמובן שזה לא עבד. הוא עיוור. הם מפציצים מתחת לאף שלו, אבל הוא עדיין לא עובד. ספיידר עבד.

                ציטוט: נבודלום
                אז זה יהיה הגיוני יותר שהצ'כים ירכשו את ה-S-125.
                עם הרקורד של המתחם הזה.
                האם אנחנו מדברים על היכולות והמחיר של הנושא או על שימוש קרבי?

                אם ה-S-125 היה מתחם מודרני, אז זה היה הגיוני.

                ציטוט: נבודלום
                כאילו הגאורגים, אילו היו חמושים במטוסי S-300 ב-2008, לא היו מסוגלים לעשות את אותו הדבר?

                לסורים יש מטוסי S-300, גם לארמנים היו בקרבאך. הבחירה של הצ'כים ברורה.

                ציטוט מאת: tralflot1832
                .אבל גם הצ'כים יודעים שהמתחם נכבש על ידי חיילינו שלם ועם תחמושת.

                ו?
                אגב, יש רק 4 רקטות (2 פייתונים ו-3 דרבים) ואם 3 היו מנצלים, אז לא קיבלת לפחות סוג אחד של רקטות.
                1. אוקולוטוצ'ני
                  אוקולוטוצ'ני 20 בספטמבר 2021 15:32
                  +2
                  https://topwar.ru/140885-glava-mo-izrailya-my-ne-vozrazhaem-protiv-postavok-s-300-v-siriyu-no.html
                  בהתייחסו למסירות האפשריות של מערכות הגנה אוויריות רוסיות S-300 לסוריה, אמר ליברמן כי ישראל אינה מתנגדת עקרונית למשלוחים כאלה, אך מיד הוסיף כי אין להשתמש במטוסי S-300 נגד מטוסי חיל האוויר הישראלי.

                  פחות אדישות והפגנות (זול), פרופסור.
                  1. פרופסור
                    פרופסור 20 בספטמבר 2021 15:42
                    -5
                    ציטוט: אוקולוטוצ'ני
                    בהתייחסו למסירות האפשריות של מערכות ההגנה האוויריות הרוסיות S-300 לסוריה, אמר ליברמן. שבאופן עקרוני ישראל אינה מתנגדת לאספקה ​​כזו, אך מיד הוסיף כי אין להשתמש ב-S-300 נגד מטוסי חיל האוויר הישראלי.

                    1. ואם היית מתנגד, אז הפדרציה הרוסית לא תספק?
                    2. לא היה אכפת לי מהסיבה הזו:
                    1. החיים טובים
                      החיים טובים 20 בספטמבר 2021 20:23
                      +6
                      2. לא היה אכפת לי מהסיבה הזו:

                      אה... כלומר, לא היה אכפת לו בגלל שהרדאר הסובייטי העתיק של הייצור האוקראיני ST-68 נהרס בקרבאך? מה שלא היה קשור בכלל ל-S-300? לצחוק לצחוק
                      מהסרטון שפרסמת, אתה יכול מיד לראות שאתה מבין את הנושא לצחוק בריון
                2. אוקולוטוצ'ני
                  אוקולוטוצ'ני 20 בספטמבר 2021 15:34
                  +2
                  הממשל הנשיאותי האמריקאי אמר ביום שני כי וושינגטון מתנגדת לאספקה ​​רוסית של מערכות טילי נ"מ מסוג S-300 לטהראן.
                  "ראינו את הדיווחים האלה הקשורים למכירה אפשרית של ה-S-300 לאיראן. ארצות הברית הביעה בעבר את התנגדותה לכך", אמר דובר הבית הלבן ג'וש ארנסט בתדרוך.
                  הוא גם ציין כי "למזכיר המדינה ג'ון קרי הייתה לאחרונה הזדמנות להביע דאגה (בנושא זה - IF) למקבילו הרוסי סרגיי לברוב".
                  ישראל מתחה ביקורת גם על הסרת האיסור על אספקת מערכות הגנה אווירית לאיראן.
                  1. פרופסור
                    פרופסור 20 בספטמבר 2021 15:51
                    -5
                    ציטוט: אוקולוטוצ'ני
                    ישראל מתחה ביקורת גם על הסרת האיסור על אספקת מערכות הגנה אווירית לאיראן.

                    כתבו על זה 100500 פעמים. אנו חוששים שהספינות האזרחיות שלנו יופלו עם המתחם הזה.
                    1. alch3mist
                      alch3mist 20 בספטמבר 2021 18:39
                      +2
                      כתבו על זה 100500 פעמים. אנו חוששים שהספינות האזרחיות שלנו יופלו עם המתחם הזה.

                      תירוץ זול. להפיל מטוס נוסעים מיג-21 אזרחי מאחורי העיניים.
                      1. פרופסור
                        פרופסור 20 בספטמבר 2021 19:27
                        -5
                        ציטוט מאת alch3mist
                        כתבו על זה 100500 פעמים. אנו חוששים שהספינות האזרחיות שלנו יופלו עם המתחם הזה.

                        תירוץ זול. להפיל מטוס נוסעים מיג-21 אזרחי מאחורי העיניים.

                        עם ה"תירוץ" הזה דיברנו באו"ם והרבנו במצחנו בקרמלין. S-300 בידי האייתוללות מהווה איום על אזרחינו.
                      2. החיים טובים
                        החיים טובים 20 בספטמבר 2021 20:24
                        +2
                        שכחת להוסיף "עובדים בחיל האוויר" hi
                    2. אוקולוטוצ'ני
                      אוקולוטוצ'ני 21 בספטמבר 2021 06:37
                      0
                      כן, אם ה-S-200 הזקן ינחת ויכפיל באפס את ה-Super-Duper F-16 שלך. לשון
                      1. פרופסור
                        פרופסור 21 בספטמבר 2021 12:00
                        +1
                        ציטוט: אוקולוטוצ'ני
                        כן, אם ה-S-200 הזקן ינחת ויכפיל באפס את ה-Super-Duper F-16 שלך. לשון

                        מאות הפצצות והפסד אחד בלבד, וזו הייתה אשמת הצוות. לא רע בכלל. ל-S-200 הישן היה מזל, אבל ל-S-3000 הצעיר לא היה מזל. רק אל תסמוך על המזל.
                    3. אוקולוטוצ'ני
                      אוקולוטוצ'ני 21 בספטמבר 2021 06:39
                      -1
                      ציטטתי את דבריו של שר הביטחון שלך - רציתי ערבויות לא להשתמש ב-S-300 נגד חיל האוויר הישראלי. הוא קיבל אותם.
                      1. פרופסור
                        פרופסור 21 בספטמבר 2021 12:01
                        +1
                        ציטוט: אוקולוטוצ'ני
                        ציטטתי את דבריו של שר הביטחון שלך - רציתי ערבויות לא להשתמש ב-S-300 נגד חיל האוויר הישראלי. הוא קיבל אותם.

                        ממי קיבלת את הערך של הערבויות הללו?
                3. נבודלום
                  נבודלום 20 בספטמבר 2021 22:14
                  +2
                  ציטוט: פרופסור
                  לסורים יש S-300

                  ואם לשפוט לפי החדשות הסוריות, מצבם טוב
                  ציטוט: פרופסור
                  גם לארמנים בקרבאך היו

                  וגם האזרבייג'אנים
                  ומה זה אמור להגיד?
                  הארמנים איבדו משגר אחד, שלא נפרס
                  חוסר היעילות של המתחם או חוסר האחריות של הצבא הארמני?
                  1. פרופסור
                    פרופסור 21 בספטמבר 2021 12:13
                    +2
                    ציטוט: נבודלום
                    ואם לשפוט לפי החדשות הסוריות, מצבם טוב

                    לא "לא רע", אלא "מעולה". תמשיך עם זה. טוב
                    ציטוט: נבודלום
                    וגם האזרבייג'אנים
                    ומה זה אמור להגיד?
                    הארמנים איבדו משגר אחד, שלא נפרס
                    חוסר היעילות של המתחם או חוסר האחריות של הצבא הארמני?

                    איך זה לא היה? כמובן שכן, אפילו המכ"ם הסתובב. סרטון למעלה.
                    1. נבודלום
                      נבודלום 21 בספטמבר 2021 12:33
                      0
                      ציטוט: פרופסור

                      איך זה לא היה? כמובן שכן, אפילו המכ"ם הסתובב.

                      אני מדבר על המשגר ​​ההרוס
                      לקרוא בעיון
                      1. פרופסור
                        פרופסור 21 בספטמבר 2021 12:55
                        +1
                        ציטוט: נבודלום
                        ציטוט: פרופסור

                        איך זה לא היה? כמובן שכן, אפילו המכ"ם הסתובב.

                        אני מדבר על המשגר ​​ההרוס
                        לקרוא בעיון

                        והיא גם.
                4. aszz888
                  aszz888 21 בספטמבר 2021 01:31
                  0

                  פרופסור (סוקולוב אולג)
                  אתמול, 14:44
                  חָדָשׁ

                  -11
                  ציטוט: NDR-791
                  ציטוט: פרופסור
                  ה-S-300, לעומת זאת, התייחד ומייחד את עצמו באופן קבוע, בסוריה.

                  זו בדיחה, פרופסור?? אתה בעצם צריך לשמוח שה-S-300 עדיין לא עבד בשבילך בסוריה

                  כמובן שזה לא עבד. הוא עיוור. הם מפציצים מתחת לאף שלו, אבל הוא עדיין לא עובד. ספיידר עבד.
                  לרמות לרמות לרמות ואין לך שום דבר חדש. לצחוק לרמות לצחוק
            2. נבודלום
              נבודלום 20 בספטמבר 2021 14:34
              0
              ציטוט: פרופסור

              נראה שלא.

              אז זה יהיה הגיוני יותר שהצ'כים ירכשו את ה-S-125.
              עם הרקורד של המתחם הזה.
              האם אנחנו מדברים על היכולות והמחיר של הנושא או על שימוש קרבי?
              להרגיש את ההבדל.
              כאילו הגאורגים, אילו היו חמושים במטוסי S-300 ב-2008, לא היו מסוגלים לעשות את אותו הדבר?
        3. tralflot1832
          tralflot1832 20 בספטמבר 2021 14:34
          +1
          כן, לפי נתונים לא מאומתים ממערכת SAM, ספיידר בסכסוך הגאורגי-אוסטי הפיל טיל TU3M מהטיל ה-22. הנווט מת. אבל גם הצ'כים יודעים שהמתחם נתפס על ידי חיילינו ללא פגע ועם תחמושת.
        4. ccsr
          ccsr 20 בספטמבר 2021 18:43
          -4
          ציטוט: פרופסור
          לספיידר, בניגוד ל-S-300 שלא הפיל אפילו מטוס אחד, יש חווית לחימה חיובית. נראה שהצ'כים יודעים על זה.

          לא, הצ'כים לא יודעים איך להתמודד עם הישראלים - הם שכחו את הניסיון שלהם איך הם סיפקו ציוד לישראל, ואיך זרקו אז את כל המחנה הסוציאליסטי. עכשיו הם למדו באיזו חוכמה מכרו להם ציוד בסכום עתק, שאפילו ישראל לא יכולה להגן עליו מפני המוצרים הביתיים של חמאס.
          1. mvg
            mvg 21 בספטמבר 2021 07:55
            +2
            הם שכחו את החוויה שלהם כיצד הם סיפקו ציוד לישראל, וכיצד זרקו את כל המחנה הסוציאליסטי
            סבא שוב מדבר שטויות! הצ'כים מכרו ליהודים, באישורו של סטלין, עותקים מורשים של ה-BF-109 תמורת פי XNUMX מהשווי. כביכול, "הורידו גיפשט קטן", שכן ליהודי באותה תקופה לא היו אפשרויות אחרות.
            ואיך הם עזבו את המחנה הסוציאליסטי, שמעולם לא השתייכו אליו?
            שוב החינוך הסובייטי נותן סדקים בראש?
            1. ccsr
              ccsr 21 בספטמבר 2021 12:55
              -5
              ציטוט של mvg
              הצ'כים מכרו ליהודים, ברשות סטלין,

              אז אני שואל - איפה האנדרטה לכבוד החבר סטלין בכיכר המרכזית של תל אביב?
              ציטוט של mvg
              כביכול, "הורידו גיפשט קטן", שכן ליהודי באותה תקופה לא היו אפשרויות אחרות.

              למעשה, הייתה אפשרות נוספת, לפיה ישראל לא הייתה קיימת כלל, אז תשמח שמנהיג העמים והצ'כים עזר לך.
              ציטוט של mvg
              ואיך הם עזבו את המחנה הסוציאליסטי, שמעולם לא השתייכו אליו?

              אז לא בכדי ניתן להם נשק - הם קיוו שהקיבוצים יהפכו לחוות קיבוציות ותהיה כוח סובייטי בישראל. החבר סטלין עשה טעות - הציונים זרקו אותו...
              ציטוט של mvg
              שוב החינוך הסובייטי נותן סדקים בראש?

              אין לך את זה, וזה מורגש בטיעון שלך.
      3. ארון זעבי
        ארון זעבי 20 בספטמבר 2021 14:30
        +4
        ציטוט: מאז
        צ'כים, סבלו, התייפחו, דקרו, אבל אכלו קקטוס ישראלי

        מאז אתה צ'כי? לבקש
      4. isv000
        isv000 20 בספטמבר 2021 14:48
        0
        ציטוט: מאז
        צ'כים, סבלו, התייפחו, דקרו, אבל אכלו קקטוס ישראלי

        אתה תאכל גם קוץ גמלים אם נעלי הבית של הדוד סם ירחפו מעליך... בריון
      5. ויטלי גוסין
        ויטלי גוסין 20 בספטמבר 2021 15:02
        +4
        ציטוט: מאז
        סבל, התייפח, הזריק, אבל אכל קקטוס ישראלי

        כלומר מזכרונות ההגירה שלו לארץ זרה.
    2. ארון זעבי
      ארון זעבי 20 בספטמבר 2021 14:40
      -3
      ואתה יכול לציין את שם המדיה.

      בעיתונות הצ'כית, עלויות כאלה אינן נחשבות מתאימות, תוך ציון שעלויות התחזוקה יעלו בסופו של דבר על עלות רכישת המתחמים. 
      1. isv000
        isv000 20 בספטמבר 2021 14:53
        -1
        ציטוט: ארון זעבי
        ואתה יכול לציין את שם המדיה.

        רבותי מקבלים את המילה שלהם!
      2. ויטלי גוסין
        ויטלי גוסין 20 בספטמבר 2021 15:17
        +3
        ציטוט: ארון זעבי
        ואתה יכול לציין את שם המדיה.

        כמו תמיד, הם משכו את הצמרות, והצימוס עצמו היה מהודק.
        "אז השאלה היא כמה תעלה תחזוקת המערכת. אבל גם כאן משרד הביטחון לא רואה תקלה. "בנוסף לרכישת המערכת, התמיכה הלוגיסטית שלה תינתן גם במסגרת חוזה לאורך כל מחזור החיים עבור תקופה של 20 שנה. התעשייה הביטחונית הצ'כית תשתתף בתהליכי רכש, אינטגרציה במערכת ההגנה האווירית שלנו ותמיכה במחזור החיים. זה מבטיח שהצבא יגיע במהירות ליכולות מבצעיות מלאות, שומר עליהן למשך השימוש ומספק לתעשייה שלנו חדשות הזדמנויות, "- סיכם פטר סיקורה, נציג המשרד."
        https://cnn.iprima.cz/koalicni-rozkol-kvuli-armadni-zakazce-cssd-kritizuje-metnaruv-spech-s-nakupem-raket-32991
  2. נפניה מהספה
    נפניה מהספה 20 בספטמבר 2021 13:55
    +2
    עלות החוזה תעמוד על 13,7 מיליארד קרונות (0,63 מיליארד דולר), וזה גבוה משמעותית מרף העלות שנקבע עם פרסום המכרז ב-2016.

    אבל עכשיו יהיה לצ'כים במה להדוף את הפולשים.
    1. URAL72
      URAL72 20 בספטמבר 2021 14:27
      +2
      הצ'כים לא נלחמו עם אף אחד כבר 300 שנה. הם ויתרו חזק. למרות הצבא הם תמיד היו ברמה. אבל עדיף לתת להם לקנות מערכות הגנה אוויריות מאשר לוחמים. העכביש לא מאיים עלינו, טילים יעופו מעל אירופה, אם בכלל...
      1. isv000
        isv000 20 בספטמבר 2021 14:54
        -2
        ציטוט: URAL72
        הצ'כים לא נלחמו עם אף אחד כבר 300 שנה. הם ויתרו חזק.

        לא תמיד. במלחמת העולם השנייה הצטרפו הכוחות המזוינים הצ'כיים לצבא הכיבוש של גרמניה...
        1. mvg
          mvg 21 בספטמבר 2021 07:58
          -2
          הכוחות המזוינים הצ'כיים הצטרפו לצבא הכיבוש של גרמניה ...

          פרטים נוספים בבקשה
          ציוד סופק, למשל, על שלדת PZ-38 הורכבו כ-3300+ חצ'רים, מסרשידטס BF-109 ייצר מקלעים, אך הם לא נראו בקרבות אמיתיים. תפקידי המשטרה.
          1. isv000
            isv000 21 בספטמבר 2021 12:25
            0
            פרטים נוספים בבקשה
            ציוד סופק, למשל, על שלדת PZ-38 הורכבו כ-3300+ חצ'רים, מסרשידטס BF-109 ייצר מקלעים, אך הם לא נראו בקרבות אמיתיים. תפקידי המשטרה
            https://topwar.ru/22187-chehoslovackie-formirovaniya-vo-vtoroy-mirovoy-voyne.html לרמות
  3. קוֹדֵם
    קוֹדֵם 20 בספטמבר 2021 13:57
    +8
    מדוע צ'כיה זקוקה למערכות הגנה אוויריות ישראליות?
    גם אם נניח שמישהו רוצה לכבוש את הצ'כים, ככל שצ'כיה תתנגד יותר ויותר, כך ההשלכות יהיו גרועות יותר עבורה.
    כץ ייעץ נכון - עדיף לוותר מיד.
    ככל הנראה, ארה"ב ונאט"ו מתכופפות מעל הצ'כים כדי להוציא כסף על נשק.
    1. NDR-791
      NDR-791 20 בספטמבר 2021 14:06
      +1
      ציטוט מהקודם
      ככל שהרפובליקה הצ'כית תתנגד יותר ויותר, כך ההשלכות יהיו גרועות יותר עבורה.

      כן, הם יודעים את זה כבר הרבה זמן. יש להם ניסיון מאז ה-38.
    2. isv000
      isv000 20 בספטמבר 2021 14:56
      0
      ציטוט מהקודם
      ככל הנראה, ארה"ב ונאט"ו מתכופפות מעל הצ'כים כדי להוציא כסף על נשק.

      הביטוי הזה אומר הכל.
  4. taiga2018
    taiga2018 20 בספטמבר 2021 13:58
    +2
    העיקר שהם יקנו מהמדינה ה"נכונה"...
    1. tralflot1832
      tralflot1832 20 בספטמבר 2021 14:04
      0
      ובכן, למה לא לקנות את הפטריוט לצ'כים?למרות שליוונים יש את זה.
      1. isv000
        isv000 20 בספטמבר 2021 14:58
        -1
        ציטוט מאת: tralflot1832
        ובכן, למה לא לקנות את הפטריוט לצ'כים?למרות שליוונים יש את זה.

        אז הם היו יכולים לקנות את ה-S-300 מסווידומו אם הם לא מכרו אותו עדיין, אבל יש סיכון לחטוף דניס מהדוד סם... hi
  5. מאקי אבליביץ'
    מאקי אבליביץ' 20 בספטמבר 2021 14:09
    +5
    המאמר כתוב גרוע.
    יש צורך לתת לפחות דוגמה אחת לעלות של מערכת כזו המתחרה במכרז הצ'כי.
    אז איך הדיון?
    1. ccsr
      ccsr 20 בספטמבר 2021 18:51
      -4
      ציטוט: מאקי אבליביץ'
      יש צורך לתת לפחות דוגמה אחת לעלות של מערכת כזו המתחרה במכרז הצ'כי.

      ומי בנאט"ו יקבל מערכות הגנה אוויריות רוסיות למכרז, שבוודאי יתברר כי זול יותר מהישראליות? מה אתה מחזיק אותנו בתמימות? נו טוב...
      1. מאקי אבליביץ'
        מאקי אבליביץ' 21 בספטמבר 2021 08:28
        0
        ציטוט מאת ccsr
        ומי בנאט"ו יקבל מערכות הגנה אוויריות רוסיות למכרז, שבוודאי יתברר כי זול יותר מהישראליות? מה אתה מחזיק אותנו בתמימות? נו טוב...

        המכרז כלל מערכת אחת שהוגשה?
  6. פרוטון
    פרוטון 20 בספטמבר 2021 14:12
    +8
    מה הבעיה? לא כל כך הבין.
    במשך 20 (עשרים!!!) שנות פעילות, לא מפתיע שהעלויות יהיו גבוהות למדי. משכורת אחת לצבא, הכשרתם (ובעוד 20 שנה רבים מהם יפרשו או יועברו לתפקידים גבוהים יותר) יאכלו את רוב העלויות. התנהלות נורמלית.
    פעולתה של מכונית קונבנציונלית "אוכלת" כ-10÷20% מעלותה בשנה (בהתאם לקילומטראז' ותנאי התפעול).
    או אז אתה צריך לקנות משהו זול יותר, למשל, ZU-23.
    1. פרופסור
      פרופסור 20 בספטמבר 2021 14:27
      -2
      ציטוט: פרוטון
      או אז אתה צריך לקנות משהו זול יותר, למשל, ZU-23.

      ולא יהיו עלויות להפעלתו במשך 20 שנה? או שמטוסי S-400 שאין להם אנלוגים בעולם לא יעלו כלום במשך 20 שנה?
      אפילו AK דורש טיפול והוצאות. אני לא שומע שום זעם.
    2. isv000
      isv000 20 בספטמבר 2021 14:59
      +3
      ציטוט: פרוטון
      או אז אתה צריך לקנות משהו זול יותר, למשל, ZU-23.

      מרובע מקסים... wassat
      1. פרוטון
        פרוטון 20 בספטמבר 2021 15:02
        0
        זה אפילו מפחיד להציע את זה - היריבים יתפזרו בבהלה. זה לא יכול להיות כל כך קשה. לצחוק
    3. ויטלי גוסין
      ויטלי גוסין 20 בספטמבר 2021 15:30
      -5
      ציטוט: פרוטון
      במשך 20 (עשרים!!!) שנות פעילות, לא מפתיע שהעלויות יהיו גבוהות למדי.

      בשבילך באופן אישי (לא קראתי את פסטרנק, אבל אני מגנה)
      https://cnn.iprima.cz/koalicni-rozkol-kvuli-armadni-zakazce-cssd-kritizuje-metnaruv-spech-s-nakupem-raket-32991
      "אז השאלה היא כמה תעלה תחזוקת המערכת. אבל גם כאן משרד הביטחון לא רואה תקלה. "בנוסף לרכישת המערכת, התמיכה הלוגיסטית שלה תינתן גם במסגרת חוזה לאורך כל מחזור החיים לתקופה של 20 שנה. התעשייה הביטחונית הצ'כית תהיה מעורבת בתהליכי רכש, שילוב במערכת ההגנה האווירית שלנו ותמיכה במחזור החיים. זה מבטיח שהצבא יגיע במהירות ליכולות מבצעיות מלאות, שומר עליהן למשך השימוש ומספק לתעשייה שלנו הזדמנויות חדשות", סיכם פיוטר סיקורה, דובר המשרד".
      אבל עכשיו CAN והעלה את חזונך ורצוי לעשות זאת תמידבמקום לנפח את הלחיים hi
      1. פרוטון
        פרוטון 20 בספטמבר 2021 15:39
        +1
        לא הבין. ובכן, אני חושב שזה מה שכתבתי עליו בפוסט שלי. האין זה כך?
        ואני מסכים לחלוטין שעלויות התחזוקה יהיו גבוהות.
        מיותר לי אישית לכתוב כל כך הרבה טקסט, אני לא ראוי לזה.
        1. ויטלי גוסין
          ויטלי גוסין 20 בספטמבר 2021 16:59
          -5
          ציטוט: פרוטון
          לא הבין.

          זה נכתב על ידי אתה.
          במשך 20 (עשרים!!!) שנות פעילות, לא מפתיע שהעלויות יהיו גבוהות למדי.
          ובכל זאת, אכתוב שוב, אני חושב שמגיע לך.
          בנוסף לרכישת המערכת, התמיכה הלוגיסטית שלה תינתן גם במסגרת חוזה מחזור חיים לתקופה של 20 שנה.

          הָהֵן. לאחר רכישה 20 שנה משרת חברת רפאל ללא תשלום לעומת זאת. מדובר בהכשרת חיילים ותיקון ציוד.
          1. התגובה הוסרה.
    4. ccsr
      ccsr 21 בספטמבר 2021 13:04
      -5
      ציטוט: פרוטון
      מה הבעיה? לא כל כך הבין.
      במשך 20 (עשרים!!!) שנות פעילות, לא מפתיע שהעלויות יהיו גבוהות למדי.

      והבעיה היא שבתקופות פעילות כאלה, המוכר והקונה מנהלים גם משא ומתן על מודרניזציה של מוצרים, ותמורת כסף נוסף. בהתחשב בעובדה שרוסיה היא המובילה העולמית בתחום החימוש ואינה תלויה במערב בפיתוחיו, אנו מבטיחים שבעוד 20 שנה המערכות שלנו יתחדשו שוב ושוב והן ברמה העולמית. אבל הישראלים לא יכולים להבטיח זאת, ולו רק בגלל שהם לא מובילים עולמיים במערכות ההגנה האווירית, ויתרה מכך, בלי אישור ארה"ב, הם לא ימדרזו שום דבר בציוד צבאי בכלל, כי. האמריקאים עוקבים בקפדנות אחר האופן שבו הם משתמשים בפיתוחים שלהם. כמו שאומרים, הרגישו את ההבדל עבור הקונה...
  7. רקטה757
    רקטה757 20 בספטמבר 2021 14:36
    -1
    עלויות התחזוקה יעלו על עלות הרכישה: צ'כיה מבקרת את רכישת מערכות ההגנה האוויריות הישראליות של SPYDER
    ושו, צריך לשלם על כל בורג חדש, כל עדכון עולה שקל יפה, ובלעדיו זה לא עובד!?!?!?
    הו, כמה שזה מוכר, עם כל דבר מרשים, זה יותר מסובך מ"אתת", זה בדיוק מה שקורה! לוֹחֶם
  8. rotmistr60
    rotmistr60 20 בספטמבר 2021 14:40
    0
    שווי החוזה יהיה 13,7 מיליארד קרונות (0,63 מיליארד דולר)
    ומיליארד קרונות בשנה לתחזוקה. אבל הם עדיין יקנו את זה. שיגעון ישר על מתחמים ישראלים. יש המתלהבים מ"כיפת ברזל", שבגדול, לא מועילה להם, אבל יוקרתית - ישראלית ומהאמריקאית. אחרים, אובדי עצות, החליטו לרכוש את SPYDER. ללכת, אז ללכת.
    1. mvg
      mvg 21 בספטמבר 2021 08:10
      -1
      ומיליארד קרונות בשנה לתחזוקה

      אנחנו לא יודעים לקרוא, או יותר נכון להבין, תוך כדי תנועה.
      1. rotmistr60
        rotmistr60 21 בספטמבר 2021 08:21
        +1
        מתוך המאמר
        מתוכנן להוציא יותר ממיליארד כתרים בשנה על תחזוקה ותיקון [מערכות הגנה אווירית של SPYDER]
        מה הבעיה ומי לא יודע לקרוא, או יותר נכון להבין?
  9. א פריבלוב
    א פריבלוב 20 בספטמבר 2021 14:46
    +7
    בצ'כיה התעורר בסוף השבוע גל של ביקורת

    לא אכפת לי ממי הצ'כים יקנו מתחמים. שום דבר לא ישבור אותי מזה. אבל מי מבקר? מומחים צבאיים? מומחים למערכות טילים נ"מ קצרי טווח? סוף סוף כלכלנים? לא, כמה עיתונאים בטלים, אתה מבין, "לא רואים בהוצאות כאלה ראויות". נכון, משרד הביטחון קלע עליהם. בשביל נפיג. טוב
    1. אוקולוטוצ'ני
      אוקולוטוצ'ני 20 בספטמבר 2021 15:38
      +3
      לא אכפת לי ממי הצ'כים יקנו מתחמים. שום דבר לא ישבור אותי מזה. אבל מי מבקר? מומחים צבאיים?

      פרופסור לצחוק
      1. יוג'ין-אבגני
        21 בספטמבר 2021 04:04
        +3
        ואני זוכר שכאשר חיכו להערה שלו... קנו, גנבו, אכלו יותר מדי.
  10. פייר
    פייר 20 בספטמבר 2021 15:01
    +1
    ובכן, שלא יקנו, ובכן, או שהם קונים אבל לא משרתים, הם יקנו וישימו את זה במחסנים.
    סגול עמוק מהצ'כים.
  11. isv000
    isv000 20 בספטמבר 2021 15:16
    -2
    עלויות התחזוקה יעלו על עלות הרכישה: צ'כיה מבקרת את רכישת מערכות ההגנה האוויריות הישראליות של SPYDER

    אבל הסרבים התבררו כחכמים יותר:
    "ההחזר בשימוש תצדיק את ההשקעה": העיתונות הסרבית העריכה את מערכת ההגנה האווירית "הקו הקדמי" S-300VM. בריון
  12. רוס 56
    רוס 56 20 בספטמבר 2021 15:27
    -2
    תן לעצמך ליהנות, הכסף לא שלנו. תפקידנו, במקרה כזה, להוכיח להם שהם בזבוז. חחח
  13. פוקסמרה
    פוקסמרה 20 בספטמבר 2021 22:50
    -2
    ציטוט: פרופסור
    כתב 100500 פעמים

    טוב, תכתוב שוב. לא קשה לחזור על טיפשות של מישהו אחר.
  14. פוקסמרה
    פוקסמרה 20 בספטמבר 2021 23:19
    0
    ציטוט: פרופסור
    כמובן שזה לא עבד. הוא עיוור

    אתה זוכר כשמטוסי ה-F-35 המקודמים השתתפו בהפצצת מטרות בסוריה - אז הם קמו לתיקונים. כפי שכתבה העיתונות הישראלית הכי אמיתית בעולם - כי הציפורים שברו את המטוס. אז מובטח לו להיות מוגן מציפורים, אבל אל תכתבו שהערבים הפילו ובקושי הגיעו למסלול? מאז, כנראה "פחד ציפורים" מפריע. ומשטח לבנון, ה-16 יכול גם לירות בחזרה..
  15. זאורבק
    זאורבק 20 בספטמבר 2021 23:22
    +3
    הם רוצים שיהיו להם מערכות הגנה אווירית ולא מבזבזים על זה....למה הם צריכים מערכות הגנה אווירית בכלל? עם מי ומתי הם רבו בפעם האחרונה? יהיו מספיק חלקים של 10 גריפים לכל ההגנה האווירית. ואתה יכול לקנות גרסה נגד מטוסים בלבד.
  16. פוקסמרה
    פוקסמרה 23 באוקטובר 2021, 19:33
    0
    ציטוט: ואנחנו עכברוש
    השתמשת בסטריאוטיפים וקלישאות נאציות?

    בשביל מה? אני רק משתמש במה שהעם ה"נבחר" עצמו אומר על עצמו. הציונות היא שכל כך דומה לנאציזם, ואין לנו מה לעשות איתה. לא הכרחנו אותך לחשוב או להגיד את זה. כל התביעות ליקיריך.
    "מטוסי חיל האוויר הישראלי כבר נחתו במרחב האווירי הישראלי"
    זה העיתונות הכי כנה בעולם אמרו? זה שהמציא את הסיפור על כך שה-F-35 נשבר על ידי ציפורים? אנחנו מאמינים לכל מילה.