קורבטות מסוג עדה: האם אוקראינה תקבל צי מוכן ללחימה

42

צילום: הצי האוקראיני ואיגור קופיטין

על חורבות ברית המועצות


הנחת הקורבטה הראשונה של פרויקט MILGEM הטורקי (סוג עדה) עבור הצי האוקראיני נותרה מכוסה גרוע יחסית בתקשורת הרוסית. בסטנדרטים של רוסיה, האירוע אכן לא יוצא דופן במיוחד. פרויקט 20380 קורבטות מסוג גרדיאן, למשל, כבר נבנו עשר יחידות, והמספר הכולל של ספינות כאלה בגרסאות שונות אמור להתקרב לשלושה תריסר בעתיד הנראה לעין.

אבל, כפי שכתב הנשיא לשעבר ליאוניד קוצ'מה, "אוקראינה היא לא רוסיה". למדינות יש אפשרויות שונות. כעת הספינה הגדולה היחידה בתנאי תנאי של הצי האוקראיני היא Hetman Sagaidachny של פרויקט 1135.1 Nerey, שהוזמן ב-1993. ההתחייבות השאפתנית ביותר במובן זה הייתה בניית ארבע פרויקטים "לאומיים" 58250 קורבטות, שפותחו על ידי מרכז המחקר והעיצוב לבניית ספינות (KP IPCK) בעיר ניקולייב.




הספינה המובילה נבנתה עם מתקני המפעל לבניית ספינות בים השחור. עם זאת, ביולי 2021 אישר בית המשפט הכלכלי של מחוז מיקולייב דוח על פירוק סופי של המיזם, שהוכרז בעבר כפושט רגל. המוכנות של הספינה המובילה של הסדרה - "ולדימיר הגדול" - עמדה אז על כ-17%. מאוחר יותר הודיע ​​משרד הביטחון כי ברצונם להשלים זאת, יתרה מכך, כבר במעמד של פריגטה. בתנאים הנוכחיים, זה נראה לא סביר בגלל קריסת תעשיית בניית הספינות האוקראינית. והמשמעות המעשית, בהתחשב בעלויות הכספיות הקרובות, מוטלת בספק.

התחלה נמוכה


בתחילה, ל-MILGEM היה קשר עקיף לצי האוקראיני, אם כי אותו "מרכז מחקר ועיצוב" השתתף בפיתוחו.

אבל עבור טורקיה, הפרויקט הוא נקודת ציון: הן מהצד הפרקטי והן מנקודת המבט של יוקרה עולמית. הקורבט מסוג עדה שפותחה במסגרת פרויקט זה היא ספינת המלחמה הגדולה הראשונה של הפרויקט הטורקי. תוכנית MILGEM עצמה מכוונת לפיתוח ספינות שיוכלו לבצע משימות שונות, לרבות סיור, מעקב, התרעה מוקדמת, הגנה נגד מטוסים, לוחמה נגד קרקע, הגנה אווירית ומבצעים אמפיביים.


צילום: הצי האוקראיני ואיגור קופיטין

עדה היא רק אחד הכיוונים. אחרים קשורים לפיתוח של פריגטות. ראוי לזכור שב-23 בינואר הושקה הפריגטה הראשית של המשפחה, האיסטנבול.

אם מדברים ספציפית על קורבטות מסוג עדה, הטורקים כבר בנו והזמינו ארבע מהן. תזוזה של הספינה (סטנדרטית) היא 1524 טון. האורך 99 מטר, והרוחב 14,4. על ידי על פי בלוג צבאי-אנליטי bmpd, בהתייחס למשרד ההגנה של אוקראינה, הקורבטות שהוזמנו בטורקיה עבור חיל הים של המדינה יצוידו במערכת טילים נגד ספינות של בואינג, מערכת טילי נ"מ קצרי טווח MBDA VL MICA, א. תושבת ארטילריה אוניברסלית לאונרדו סופר ראפיד בקוטר 76 מ"מ, מערכת ארטילריה נגד מטוסים מסוג Rheinmetall 35 מ"מ Millennium, שני תושבות מקלע 12,7 מ"מ Aselsan STAMP נשלטות מרחוק וצינורות טורפדו 324 מ"מ עם טורפדו נגד צוללות MU90.

השאלה מי ואיפה יבנה את הספינות נותרה פתוחה. ידוע כי החברה הטורקית הממשלתית Savunma Teknolojileri Mühendislik ve Ticaret A.Ş משמשת כקבלן הראשי. או STM. הספינה המובילה תיבנה על ידי טורקיה ותועבר לאוקראינה ב-2022, ולאחר מכן אוקראינה תתקן אותה מחדש ותכניס אותה לפעולה ב-2024.

קורבטות מסוג עדה: האם אוקראינה תקבל צי מוכן ללחימה
צילום: הצי האוקראיני ואיגור קופיטין

הקורבטה תיבנה במתקנים של המספנה הימית של איסטנבול. שלושת הנותרים, כפי שדווח בעבר, ייבנו באוקראינה במפעל אוקיאן. זו תהיה חוויה טובה למדינה. אבל זה לא כל כך פשוט.

בספטמבר הביעה אוקסנה ורובלבסקיה, מנהלת החברה הפרטית קליבר, דעה חלופית לפוקוס.

"לפני כמה שבועות, ביקרתי בחברה בטורקיה שתספק קורבטות לאוקראינה כדי לברר יותר על השתתפותם הסבירה של מפעלים אוקראינים בלוקליזציה של הייצור. אני רוצה לומר שבאמת הפתעתי את הצד הטורקי עם השאלה שלי לגבי לוקליזציה. הם עדיין לא מתכננים שום לוקליזציה. עד כה, רעיון כזה לא הועלה על דעתם של ספקי קורבט", אמר Vrublevskaya.

קשה לומר איך הדברים יהיו במציאות. נציין רק שהחוזה לבניית ארבע ספינות נחתם בדצמבר 2020. לפי מקורות טורקים, מחיר המסגרת של ההסכם עם אוקראינה הוא יותר ממיליארד דולר. אגב, ב-2018, טורקיה חתמה על הסכם עם הצי הפקיסטני לאספקת ארבע קורבטות MILGEM: אז החוזה היה שווה יותר משני מיליארד דולר.


צילום: לשכת העיתונות הנשיאותית הטורקית ומשרד ההגנה הלאומי הטורקי

ראוי לציין כי נשיא טורקיה, רג'פ טאיפ ארדואן, נכח בטקס חיתוך הפלדה של ספינת MILGEM הראשונה עבור הצי הפקיסטני (במקביל, הוזמנה ה-TCG Kınalıada, הספינה הרביעית מסוג Ada עבור הצי הטורקי). הוא לא השתתף בטקס ההטלה האחרון.

בעיות ישנות


רשמית, כאשר (ואם) אוקראינה תקבל ארבע קורבטות מסוג עדה, המשמעות היא עלייה מרובה בפוטנציאל של הצי האוקראיני, שבו רק ספינות נהרות משוריינות של פרויקט גיורזה 58150 יכולות להילחם בפועל, שבעיותיהן, אולם , גם נכתבו הרבה לאחרונה .


צילום: משרד ההגנה של אוקראינה

עם זאת, "הגברה כדורית בוואקום" כזו יכולה לשחק בדיחה אכזרית. כבעבר, לאוקראינה לא יהיה למעשה מה להתנגד לצי של מדינות כמו רוסיה או אותה טורקיה, שכן לקורבטות החדשות כמעט ולא יהיה כיסוי אווירי.

ברור שלכל ספינת מלחמה מודרנית יש מערכת הגנה אווירית מפותחת. אבל זה גם ברור שזה יכול להיות יעיל רק בשילוב עם תְעוּפָה רכיב (אחרת העולם היה נוטש את נושאות המטוסים ואת התעופה הימית בכלל מזמן). במילים פשוטות עוד יותר, ללא כיסוי אווירי, כל ספינת מלחמה היא מטרה נוחה במיוחד. אפילו סיירת כבדה.

מטוסי הקרב הסובייטיים הישנים מיג-29 ו-Su-27 שיש לאוקראינה בשירות אינם יכולים להיחשב ככוח אמיתי: לא במונחים של אלקטרוניקה על הסיפון, ולא במונחים של נשק. יחד עם זאת, למדינה אין פיזית אפילו מטוס קרב מאויש מודרני אחד.


צילום: משרד ההגנה של אוקראינה

המצב, לפי התקשורת, מחמיר בעקבות פיטורי טייסים מנוסים בהמוניהם בשל משכורות נמוכות יחסית ועומסים גבוהים.

באופן כללי, אם במקרה של ספינות חיל הים יש לפחות מראה של חימוש מחדש (אם אנחנו מדברים על עדה קורבטות, זה יכול אפילו להיחשב כצעדים אמיתיים), אז הכל עדיין "קשה" עם תעופה קרבית והגנה אווירית.

במרץ, המהדורה הצרפתית של Intelligence Online במאמר "מירוץ בין Rafale ל-FA-18 להחליף את ה-MiG של אוקראינה" כתבה כי צרפת מוכנה להציע לאוקראינה לוחמי דאסו ראפאל. בנוסף אליו, בזמנים שונים קראו ל-Gripen, F-15, Eurofighter Typhoon ואפילו (אם כי בעתיד) ל-F-35 מהדור החמישי. עם זאת, הזמן חלף ו"חוזה המאה" החדש של התעופה נשכח בהצלחה.
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

42 פרשנות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +4
    20 בספטמבר 2021 18:13
    באמת עכשיו רק ספינות נהר משוריינות של פרויקט 58150 "Gyurza" יכולות להילחם,

    אתה ברצינות? האם הסירות המשוריינות האלה באמת יכולות להילחם בים השחור? ובמי אפשר להילחם בשריפות? במקרה, לא עם ה-PSKR של רוסיה? כושר הים הוא כ-3 נקודות. בהפרעה הקטנה ביותר, הסירה אינה מוכנה ללחימה, שכן מודול הלחימה שלה לא מגיע לשום מקום. הם עצמם מודים בביישנות בבעיה זו.
    1. 0
      20 בספטמבר 2021 18:45
      ציטוט: סטפן ס
      ובמי אפשר להילחם בשריפות?

      עם ציידים
      1. +2
        20 בספטמבר 2021 21:50
        ציידים שולטים באוקראינה. סירות משוריינות נדרשות להגן עליהן. אבל הם יכולים להיות יעילים נגד שחיינים בודדים לא חמושים.
        1. -1
          20 בספטמבר 2021 22:01
          ציטוט של גלגול
          אבל הם יכולים להיות יעילים נגד שחיינים בודדים לא חמושים.

          אילו מצופים שחו?
    2. 0
      20 בספטמבר 2021 18:46
      טוב, עם מי?
      אם, למשל, ליד אודסה, הם מזהים סירת מנוע עם סבא במשקפת, שצייד את הרשתות, אז אולי הם ילחמו בו בקרב הוגן.
      אני לא יודע איזה סבא יהיה שם - סכין או ברדנקה, אבל האוקרומוריאקים האמיצים עשויים לנצח.
      אם הם ישיגו, כמובן.
    3. -2
      20 בספטמבר 2021 19:33
      באזור החוף, לעשות בלגן ולשטוף. אל תזלזל באויב, לאור הנטיות המטרידות כתוצאה ממעשיה של טורקיה. למעשה, השאננות כלפי TR ורגעים כאלה קצת לא מובנת, לאור הכישלון המוחלט של TR למלא את התחייבויותיה באידליב, באזור SARATOV ועוד הרבה דברים ידועים.
      1. 0
        20 בספטמבר 2021 19:38
        באזור החוף, לעשות בלגן ולשטוף.

        לשחק טריק מלוכלך במובן האמיתי של המילה? לשאוב מי צואה? ובכן, זה יכול להיעשות פעם אחת, ואז עם מתיחה, אם הם מגיעים מסקדובסק למפרץ קרקיניצקי כדי להספיק לברוח מתחת לחוף.
        אל תזלזל באויב

        ואני מסכים עם זה ב-100%, שכן השכנים יודעים איך ואוהבים להרע. נכון, כל הזמן איכשהו מהצד זה יוצא להם.
    4. +1
      21 בספטמבר 2021 07:21
      אתה ברצינות? האם הסירות המשוריינות האלה באמת יכולות להילחם בים השחור? ובמי אפשר להילחם בשריפות?

      צוחקים מצחוק, אבל הם באמת יוכלו להילחם בשוויון נפש עם הפרויקט שלנו 22160 ספינות סיור, גם להם יש רק תותח מהנשק שלהם. גם עם RTOs Buyan-M, לזה של הנשק נגד ספינות יש גם רק תותח.
      1. IC
        +1
        13 בנובמבר 2021 03:35
        אתה צודק לגבי פרויקט 22160. זוהי ספינת גבול טיפוסית. מבחינה תפקודית לא קשור לצי רגיל. והמשימה של RTOs היא אחת, לשגר טילים ו....
  2. +6
    20 בספטמבר 2021 18:15
    מערכת טילים נגד ספינות בואינג
    איזו מין חיה זו? אולי AGM / RGM / UGM-84 "Harpoon" שפותח על ידי McDonnell-Douglas, המיוצר כעת במפעלים של תאגיד בואינג?.
    1. 0
      20 בספטמבר 2021 18:26
      ציטוט מאת alexey2073
      אולי AGM / RGM / UGM-84 "Harpoon" שפותח על ידי McDonnell-Douglas, המיוצר כיום במפעלים של תאגיד בואינג?

      הייתי בטוח שהצבא האוקראיני יהמר על נפטון חסר תחושה.
      למרות שאי אפשר להתבדח עם תקני נאט"ו
      1. +3
        20 בספטמבר 2021 19:37
        למעשה, עדיין לא ידוע בדיוק אילו טילים נגד ספינות יותקנו שם, שכן הפעלת הקורבטה הראשונה מתוכננת לשנת 2024, והרכב הנשק שהוכרז עדיין עשוי להשתנות עקב המודולריות של מערכות הנשק המשמשות שם . אותה מערכת הגנה אווירית יכולה להיות VL-MICA, או אולי Sea Ceptor, הן מיוצרות על ידי אותו MBDA, רק יחידות ממדינות שונות, והן הופכות למשגרים כמעט זהים.
        נראה שקורוסטלב אמר משהו שם, ואמר שפיתוח טילי הנפטון מבוססי הספינה החל רק בחודשים הראשונים של 2021 והפיתוח ייקח "עד שנתיים". אז אם עד 2024 יהיה נפטון מבוסס ספינה, אז הם יספקו אותו, אם לא - הם יספקו את Harpoon, ואולי את Atmaca או NSM, בתקופתנו טווח הטילים התת-קוליים נגד ספינות הוא די רחב.
        קשה לשפוט משהו בחוזה הזה רק על סמך כתבה עם VO, שכן יש כותרת רועשת, ומידע רלוונטי ל-3 פסקאות (וגם אז, חלק ממנו הוא העתק-הדבק של העיתונות הצהובה). אבל השם קליט ואז אתה בעצמך צריך לחפש פרטים אחרי כל "מאמר" כזה.
        1. +3
          20 בספטמבר 2021 19:50
          ציטוט מהולגרטון.
          מידע רלוונטי

          מחיאות כפיים ארוכות בשלב זה קריצה
        2. +2
          20 בספטמבר 2021 20:13
          הם בקושי צריכים לגדל מיליון סוגים של טילים נגד ספינות. על הפריסה של RTOs באנגלית הם בבירור NSM. הם קלים יותר וקומפקטיים יותר. וזה חשוב לסירות. אבל האמת היא שהכל רק פריסה.
          הטורקים יהיו מעוניינים למכור אטמקה (לפי שאני מבין זאת, מדובר בהרפון מקומי). ובכן, נפטון ללא ספק במעוף - הם ישתחררו ויסימו אותו אם ייגרר לפחות חוזה יצוא אחד. אף אחד לא מתעניין כרגע.
      2. PPD
        0
        22 בספטמבר 2021 10:55
        והם מהמרים על זה.
        הם דיברו על משגרים אוניברסליים המסוגלים לשאת "גם זרים וגם מקומיים".
        הם עדיין לא מתכננים שום לוקליזציה. עד שרעיון כזה יובא לראש של ספקי קורבט.

        אהבתי יותר. מהסדרה - אתה לא יודע שאתה צריך לבנות איתנו הכל?
        בין אם חצוף באופן אוסר, בין אם רע לחלוטין.
  3. +3
    20 בספטמבר 2021 18:18
    באופן כללי, אם במקרה של ספינות חיל הים יש לפחות מראה של חימוש מחדש (אם אנחנו מדברים על עדה קורבטות, זה אפילו יכול להיחשב כצעדים אמיתיים)

    יחד עם זאת, יש לאפשר לאוקראינה להשלים את בנייתה של קורבטה אחת לפחות, ואז נוכל איכשהו לומר ולחזות אם הופעת החימוש מחדש היא רק מראית עין או שהתוצאה תהיה אמיתית. לאחר שהטורקים שמו את גוף הספינה על ה-CVD של אוקראינה, גורלו עשוי להיות זהה לזה של וולודימיר הגדול. האם אוקראינה תוכל לצייד את הספינה למצב קרבי, או שהיא תישאר בנייה ארוכת טווח - אני עדיין מחשיב את השאלה פתוחה לשנתיים הקרובות.
    1. +1
      20 בספטמבר 2021 18:29
      ציטוט: סטפן ס
      אנחנו עדיין חייבים לתת לאוקראינה לסיים לבנות לפחות קורבטה אחת

      אל תיתן לה כלום
      סביר להניח שהספינה המובילה תיבנה ותחמוש
      זה רק עניין של זמן
      אם הציוד לא יתעכב, הצי האוקראיני יקבל קורבטה
      אני בספק רק לגבי השלושה הבאים
      1. +3
        20 בספטמבר 2021 18:31
        סביר להניח שהספינה המובילה תיבנה ותחמוש

        אם הטורקים יעשו את זה, אז אולי. אבל הייתי מפקפק ביכולות של אוקראינה שמסתכלת על איך הכל נבנה עכשיו.
        כן, יש לך ספקות בכל משפט. וזה על רקע ביטחון מלא ובלתי מותנה)
        1. 0
          20 בספטמבר 2021 18:40
          ציטוט: סטפן ס
          כן, יש לך ספקות בכל משפט.

          אז אני לא מסתיר את זה
          הטורקים יבנו ספינה ויקבלו עבורה חישוב בצורה כזו או אחרת - זה בטוח
          ספקות מתחילים אחרי
          ציוד הספינה צפוי להתעכב
          אבל הספינה הראשונה תימסר לצי גם אם במקום מערכות מערביות מודרניות, יהיה צורך לשים משהו מהמורשת הסובייטית כפתרון זמני
          שלושת הקורבטות הנותרות מהוות נטל בלתי נסבל עבור אוקראינה המודרנית
          והסיכויים לבנייתם ​​מעורפלים כמו עתידה של אוקראינה עצמה
          1. +1
            20 בספטמבר 2021 18:45
            מערכות מערביות יצטרכו לשים משהו מהמורשת הסובייטית כפתרון זמני

            האם אתה חושב שיש מורשת סובייטית מוכנה שאפשר לביים? לא ידוע מה בדיוק ישימו הטורקים ומה ישאירו לאוקראינה. אולי הספינה אפילו תהיה מאובזרת בטורקיה, ובאוקראינה פשוט יעמיסו את האוכל והמצעים, וזו תהיה תרומה לבנייה.
            1. -4
              20 בספטמבר 2021 18:55
              ציטוט: סטפן ס
              האם אתה חושב שיש מורשת סובייטית מוכנה שאפשר לביים?

              אני לוקח את זה כמוצא אחרון
              ציטוט: סטפן ס
              אולי הספינה אפילו תהיה מאובזרת בטורקיה

              בשום אופן
              יש צורך לשמור על יחסי ידידות עם שותפים מערביים
              1. 0
                20 בספטמבר 2021 19:32
                אני לוקח את זה כמוצא אחרון

                אין ארטילריה משלה, אין מערכות הגנה נגד מטוסים, אין הגנה אווירית, אין עדיין טילים נגד ספינות. אולי יש משהו מהרדאר, אבל ברור שלא בגרסת ספינה. מה הם יכולים לשים על הספינה? שום דבר משלו.
                1. +1
                  20 בספטמבר 2021 21:22
                  אין ארטילריה משלה, אין מערכות הגנה נגד מטוסים, אין הגנה אווירית, אין עדיין טילים נגד ספינות. אולי יש משהו מהרדאר

                  להרגיש איך זה לא! וב-1164 "אטלנט" הנושא את השם הגאה "אוקראינה", אפשר למצוא מזה משהו ללבוש קורבטה. להרגיש
                  1. 0
                    9 בנובמבר 2021 19:40
                    באופן כללי, בים השחור, ספינה לא צריכה הגנה אווירית. מעולם לא הבנתי את הסבל של ההגנה האווירית עבור ספינות של אזור הים הקרוב. קל יותר לכסות במטוס.
                    דבר נוסף הוא שבאוקראינה אין תעופה) באופן כללי, כל הרעידות האלה על הצי האוקראיני הם סוג של טירוף. הם צריכים לחפש מטוסי f-16 משומשים... המטוס הזול והמרושע ביותר כרגע. איזה עוד צי הם פשוט יצאו מדעתם.
    2. -1
      20 בספטמבר 2021 18:48
      ציטוט: סטפן ס
      האם אוקראינה תוכל לצייד את הספינה למצב קרבי, או שהיא תישאר בנייה ארוכת טווח - אני עדיין מחשיב את השאלה פתוחה לשנתיים הקרובות.

      בעוד כמה שנים, הקריסה תהיה חזקה עוד יותר.
  4. 0
    20 בספטמבר 2021 18:57
    צי מוכן לקרב צריך כסף... אבל עם כסף, זו רק הבעיה
    ובכן, אולי הם יקבלו אגן אחד, כל זה יהיה חגיגי, בפאר, עם נאומים על "התנגדות לרוסיה" ...
    הצי המודרני הוא לא רק ספינות - זה גם תשתית - בסיס, נקודות תיקון, ארסנלים, מרכזי הדרכה... אפילו סתם בטלה בנמל, ספינות אוכלות כסף כל יום, כל שעה;)
    סכומים אסטרונומיים במילה אחת ... עבור אנשים נוכלים מאוקראינה של היום זה בבירור לא סביר
    אותו הדבר חל על טכנולוגיית טילים מודרנית - אתה יכול לסגור (לא לבנות מאפס, כלומר, לחדש את הזבל הסובייטי!) כמה טילים... ואפילו לירות בהם בהצלחה לעבר המטרה, אבל לבנות ולצייד (וזה שרשרת תעשיות היי-טק שאבדו כיום בשמיר) הסכום הדרוש למלחמה מודרנית הוא לא רק יקר, אלא יקר מאוד!
    באופן כללי - לא מזיק לחלום ;)
  5. +1
    20 בספטמבר 2021 19:04
    יש להם מספיק צי מתנפח לעיניים שלהם... קרץ
  6. +1
    20 בספטמבר 2021 19:33
    הכל יהיה פשוט מאוד. הטורקים יעשו את שלהם. לאחר מכן יותקן טנק ה-T-64 ויצלוב בכבלים לכיוון אדמירל הטנקים של הצי של שטח זה. ואז מתברר שהפגזים לתותח רקובים. אבל הכסף כבר לא. הם נמצאים בכיס.
  7. +4
    20 בספטמבר 2021 20:01
    זה לא מצחיק שטורקיה, אנגליה וכו' יבנו קורבטות לאוקראינה הזו. זה אפילו פחות מצחיק שאוקראינה עצמה לא יכולה לבנות ספינות כאלה. אז מה, שלטונות בנדרה שם בעצם הפכו את כולם לזומבים רוסופוביים, הם יקרעו את האוכלוסיה כמו טיליה וישלמו לטורקים ולבריטים על עשרות ספינות כאלה. או שהצרפתים, ללא עבודה, מאיימים כעת להפוך למספנות בצרפת. למעשה, אף אחד לא יודע בדיוק כמה אמריקה נותנת לאוקראינה כסף כדי לאיים על רוסיה. וכל הסכנה עבור רוסיה היא שפוטין אינו נצחי, וייתכן שפוטין לא יימצא ברוסיה כמו פוטין בסוף כהונתו של פוטין. תראה אבל היום. לאחר הבחירות, יש כבר מתחרטים על כך שהזיגנובים, או גרוע מכך, המירונובים הסוציאליסטים-מהפכנים, לא ניצחו. וזה אומר שלחלק כבר נמאס מהאופן שבו פוטין מחמש מחדש את הצבא והצי, איך הוא מפתח את הקוטב הצפוני וסיביר, איך הם מעמידים את אמריקה במקומה, איך היא מחזירה את אדמות רוסיה לרוסיה. האם אתם יכולים לתאר לעצמכם מה היה קורה לרוסיה אם, אחרי ילצין, המדינה הייתה עוברת לזיוגנובים או למירונובים. זה יהיה הסוף! והם עדיין חותרים לשלטון, ולא ידוע איך הכל יסתיים עבור רוסיה אחרי פוטין. ועד לאותו זמן, אוקראינה יכולה להתחמש בצורה מושלמת, והזיוגנוביטים יהפכו את הצבא והצי הרוסי למה שגורבצ'וב הפך בו ברגע את הצבא והצי. אז זה לא מזיק ולא מזיק שקורבטים נערמו על אוקראינה כדי לבנות את אויביה הנצחיים של רוסיה טורקיה ואנגליה בשביל הכסף של אמריקה, זה לא! יש להתייחס לזה ברצינות רבה - זיוגנובים ומיירונובים ברוסיה לא ישנים ומחכים בכנפיים.
    1. 0
      20 בספטמבר 2021 20:19
      זה זלנסקי בנדרה?) אני בספק.
      מי מהשליטים שלהם היה בנדרה? לכל 5 או 6 הנשיאים? רק אבק שריפה, לדעתי, שיחק מעט במשחקים האלה, ועל זה הוא עף.
    2. NSV
      0
      20 בספטמבר 2021 23:16
      אז זהו!!!!! אבל רק, שום דבר אישי, אני לא חושב שדוד זיו הוא קומוניסט אמיתי. אבל משום מה, כל הגנרלים, האדמירלים שניסו להציל את הכוחות המזוינים הולכים אליהם!!!
  8. +3
    20 בספטמבר 2021 20:04
    מגניב.ל.א.מ. מה לעזאזל, מה אבו בואו לא מלחים. לא מעצמה ימית. לגנוב, חזיר במדינה, זה תמיד מתקבל בברכה. אבל הצי הוא אף אחד מהם. לא מסוגל! נְקוּדָה! אין מסורות. אין חשיבה. סלח לי
    1. NSV
      +2
      20 בספטמבר 2021 23:10
      לא עובדה !!! אנחנו הולכים .... מכסים !!!!: (((אנחנו קוברים את כולם, כבר שבע שנים! והם חיים בשקט ומנסים, לא משנה מה, אבל לבנות צבא!: (כבר 250000 ליטר לשנייה !!! אלו לא שלוש מפלצות בלטיות חזקות, עם גדוד טנקים אחד לכולם! חחח
  9. -4
    20 בספטמבר 2021 20:05
    ציטוט מהולגרטון.
    למעשה, עדיין לא ידוע בדיוק אילו טילים נגד ספינות יותקנו שם, שכן הפעלת הקורבטה הראשונה מתוכננת לשנת 2024, והרכב הנשק שהוכרז עדיין עשוי להשתנות עקב המודולריות של מערכות הנשק המשמשות שם . אותה מערכת הגנה אווירית יכולה להיות VL-MICA, או אולי Sea Ceptor, הן מיוצרות על ידי אותו MBDA, רק יחידות ממדינות שונות, והן הופכות למשגרים כמעט זהים.
    נראה שקורוסטלב אמר משהו שם, ואמר שפיתוח טילי הנפטון מבוססי הספינה החל רק בחודשים הראשונים של 2021 והפיתוח ייקח "עד שנתיים". אז אם עד 2024 יהיה נפטון מבוסס ספינה, אז הם יספקו אותו, אם לא - הם יספקו את Harpoon, ואולי את Atmaca או NSM, בתקופתנו טווח הטילים התת-קוליים נגד ספינות הוא די רחב.
    קשה לשפוט משהו בחוזה הזה רק על סמך כתבה עם VO, שכן יש כותרת רועשת, ומידע רלוונטי ל-3 פסקאות (וגם אז, חלק ממנו הוא העתק-הדבק של העיתונות הצהובה). אבל השם קליט ואז אתה בעצמך צריך לחפש פרטים אחרי כל "מאמר" כזה.

    הרפונים יוצבו על שתי הספינות הראשונות, אולי נפטון על השלישית והרביעית. ככה הם מתכננים.
  10. +2
    20 בספטמבר 2021 21:14
    אני מצפה כשיהיה בהריסות של הראשון. מפעל בניית ספינות סובייטי "אושן" הנוכחי uk..r. הם ינסו לרסן את הסירות הטורקיות האלה. זה עתה הסתיים ב-2050. או שגם יזרקו לחצי?
  11. NSV
    +2
    20 בספטמבר 2021 22:59
    בכל מקרה: ישלימו את זה, לא...!!! יש לנו סיבה לחשוב!!! גם אם יש שתיים, אלו כבר לא סירות אבק שריפה!!! לים השחור זה כבר, קטן, אלא שינוי במאזן הכוחות והאמצעים.
  12. +1
    20 בספטמבר 2021 23:09
    אוקראינה קנתה קורבטות במיליארד דולר, הם גם יקנו כמה טייסות של מטוסי F-16 כדי לכסות אותן בים השחור + יצטרפו בקרוב לנאט"ו.

    ואנחנו צריכים לשכלל את מערכות ההגנה האווירית הימית שלנו ולערוך תרגילים כדי להדוף מתקפת טילים על הספינות שלנו, ולא לחשוב שאוקראינה לא תעשה כלום.
  13. +1
    21 בספטמבר 2021 03:00
    מה זה אומר שאין מטוס קרב אחד? אותם מיג של אותן שנות ייצור טסים בצורה מושלמת במדינות אחרות, כולל. וברוסיה. Su 27 - טסים גם ברוסיה
  14. -1
    21 בספטמבר 2021 07:08
    ובכן, אם רוסיה תמשיך לספק לרשויות בנדרה דלק, פחם, מעבר גז, מעבר מטענים בשטחה, לשמור על קשרים פיננסיים ומסחריים, לא לחסום אספקת דלק וחומרי סיכה לבנדרלוג מבלארוס, אז בנדרלוג עשוי ליצור משהו דומה לצי.
  15. +1
    21 בספטמבר 2021 09:17
    קורבטות, פריגטות הם כולם משחקים עם גניבת כספים מהתקציב האוקראיני.
  16. 0
    23 בספטמבר 2021 06:07
    אם אתה רוצה להרוס את המדינה, תן לה סיירת. "ולדימיר" אי אפשר להשלים, והנה 4 קורבטות בבת אחת! אבל אני חושש שאוקראינה לעולם לא תקבל את הקורבטות האלה. כן, הם עצמם מבינים את זה. הם מניחים סירה משוריינת נהר קטנטנה ומיד מחלקים לה שם, והנה הקורבטה מונחת, אבל אין שם !! כאילו מראש באוקראינה יודעים שלא יוכלו לגאול אותו. גם הטורקים, לדעתי, אינם טיפשים ומבינים את מצב העניינים וכבר מצאו קונה בפקיסטן או במצרים. כן, ליתר ביטחון.
  17. 0
    21 באוקטובר 2021, 00:30
    אני עדיין לא מצליח להבין מאיפה מפטרים טייסים באוקראינה. תשפוט בעצמך. DD 22 - 28 אלף Hryvnia לחודש, עם הכסף שלנו זה 60 - 75 אלף רובל לחודש. יתרון הוא ביגוד, קצבאות רפואיות ואחרות. פרישה מוקדמת, גבוה אי שם 12 - 15 Hryvnia. המחירים שם נמוכים משלנו, במיוחד למצרכים. השירות יוקרתי, באוקראינה נותרו רק 50 לוחמים, מקסימום. הטייסים הם האליטה! משנת 2022 תהיה הצמדה לאינדקס של DD. לא ב-5%, אלא לגמרי לעצמו. מי פורש? תן לפחות דוגמה אחת! יש עוד בעיה. הציוד מזדקן, לא נראה תחליף, אבל ייבוש ומיידים יטוסו עוד 10 שנים. תעופה, תודה לאל, לא משתתפת במלחמה בדונבאס. מצב החירום הוא מינימלי. איפה זה לגבי הטייסים?!

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"