מירוץ הירח: סוף הסיפור בסגנון "שיחק מספיק"

218

אם לשפוט לפי המצב, רוסקוסמוס שוב, אם לא בוש (למעשה מבוזה), אז גרם להפתעה. זה גורם לי לרצות לשאול: מה זה היה?

והנה מה שקרה: המנהל הכללי של מרכז הרקטות והחלל סמארה פרוגרס, דמיטרי ברנוב, אמר שהעבודה על תכנון רקטה ירחית סופר-כבדה, בשם הקוד Yenisei, הופסקה.



ליתר דיוק, הם מופסקים בשלב התכנון הטכני. כמובן, כפי שאמר ברנוב, המרכז יוכל להמשיך במה שהתחיל, אם רצונו של רוסקוסמוס יתבטא.

אבל כנראה שזה לא יקרה. שיחק מספיק.

מיליארד וחצי רובל ו-4 שנות עבודה - וזהו. בחודשים אוקטובר-נובמבר השנה היה אמור להסתיים התכנון הטכני, והנה גמר כל כך לא צפוי (בעצם לא מאוד). תודה לכולם, אתה חופשי. מיליארד וחצי יתנדף איפשהו.

חודש לפני תום הקדנציה.

קשה מאוד לומר מה פותח שם והאם זה פותח בכלל, אבל כבר בשנה שעברה התברר שמשהו השתבש.

זה כשבדצמבר אשתקד, המנכ"ל הבלתי נמוג שלנו של רוסקוסמוס, דמיטרי רוגוזין, בפייסבוק שלו (אין לנו פלטפורמות אחרות לדברים רציניים) התחיל לחשוב שצמד החמצן-נפט כבר לא אותו הדבר, היה צורך לעבור למתאן. ובכן, האמריקאים עפים, מה שאומר שגם אנחנו צריכים להישאר "בזרם".

כלומר, יש לשים את כל הפיתוחים על חמצן ונפט בצד בצורה טובה ולעבור למתאן-חמצן.

שום דבר.

מצד אחד, העובדה שהם עזבו את "הפטיל" היא כבר, כביכול, הישג. לזוג דימתילהידרזין א-סימטרי (המכונה "הפטיל") וחנקן טטרוקסיד היו כמה יתרונות, אבל העובדה שהוא מסוכן לא רק לסביבה, אלא גם לצוות היא עובדה.

אז השימוש בזוג חמצן-קרוסין הוא כבר הישג. ועכשיו - מתאן... והתחילה ביישנות בלתי מובנת.

בינואר 2021 המליצה מועצת החלל של האקדמיה הרוסית למדעים לדחות את יצירתה של רקטה סופר-כבדה. בפברואר אמר ברנוב כי העבודות הופסקו, מכיוון שנדרש תיקון מסוים של מראה הרקטה. דובר על הצורך להאריך את גוף הרקטה.

ובכן, הנה הגמר. העבודה על יצירת רכב שיגור סופר-כבד הופסקה לחלוטין. לטענת חלקם, המעבר למתאן הוא יוזמה אישית של רוגוזין.

תוצאה הגונה והגיונית.

כמובן, ברנוב הצהיר באופטימיות שאפשר ליצור רקטה המונעת מתאן במרכז שהוא מוביל. או שהם לא נוצרו. גם ההשקה של לונה-25 נדחתה לאמצע השנה הבאה. רוגוזין, שסיפר לפוטין אגדה שחללית הנשר נבדקת, משום מה הראה לא את הספינה ואת הבדיקות, אלא דגם.

באופן כללי, הכל כמו תמיד.

בינתיים, רבים מהתקשורת הממלכתית-פטריוטית שלנו הזילו לפני זמן לא רב דמעות מרות של הזדהות על כך שבשנת 2024 הטיסה לירח לא תתקיים. ככל הנראה 2025. החליפות לא מוכנות. הם חישבו כמה כסף הוציאו האמריקאים על פיתוח חליפת חלל ירח חדשה, וביקרו אותה.

כל הבעיה היא שהאמריקאים באמת עובדים על שובם הירחי. ותהיה להם חליפת חלל. תהיה להם ספינה. יהיה להם בוסטר. אחרי כמה שנים של דיבורים על טרמפולינות, כמה שנים של לעג מוחלט, הספינות של מאסק לא סתם עפו, הן שברו את השוק. והם, ככל הנראה, יטוסו רחוק יותר. כולל הירח.

אבל מה יקרה ברוסיה, למעט הסיבוב הבא של "פיתוח תקציב", אני לא יכול לומר עדיין.

אבל בניגוד לארה"ב, אין לנו טיל סופר-כבד. ובקצב כזה, אפילו פריסה לא צפויה ל-10 השנים הבאות. אין ספינת ירח. בלי חליפת ירח. כן, לבקר אמריקאים זה קל. בוא נראה איך יתברר (במידת הצורך) לשפר את חליפת החלל הירחי הסובייטית Krechet.

בעצם, אין כלום. יש רק רצון שאין לו מעצר לבקר את התוכנית האמריקאית. מופרך, למעשה, החל מהעובדה שלפני חצי מאה היינו הראשונים.

מילת המפתח היא "היו". ואיפה מחר או מחרתיים רוסיה שוב תהיה הראשונה, עדיין קשה לדמיין.

אבל היום, בהקדם האפשרי, מוגזם בצורה מפוארת את הנושא של העובדה שהאמריקאים לא היו על הירח. שכל זה הוא מחזה במה שצולם בביתנים בהוליווד. ובכן, כולם כבר קראו את כל תיאוריות הקונספירציה הזו על נושא נתון יותר מפעם אחת. האמריקאים לא היו על הירח, כי הם לא יכלו להיות שם לפני הרוסים אפריורי. וכן הלאה, עד אינסוף.

כאן אני רוצה להביע את דעתו של אדם מאוד מעניין. קונסטנטין פטרוביץ' פוקיסטוב, טייס-קוסמונאוט ברית המועצות, גיבור ברית המועצות. הוא ביצע את טיסתו היחידה בחללית רב המושבים ווסקוד, שביצירתה היה מעורב ישירות.


לרוע המזל, קונסטנטין פטרוביץ' עזב אותנו בשנת 2009, אך עזב בשנת 2000 את עבודתו "מסלול החיים. בין אתמול למחר. תיאור רגוע ובטוח על אירועי אותן שנים.

מטבע הדברים, קונסטנטין פטרוביץ' נגע בספרו גם בסוגיית המתיחה. כבר אז, לפני 20 שנה, שאלה זו ריגשה רבים. אז האם האמריקנים היו באמת על הירח, או שזו בדיה וצילום יפה?

"באשר לפרסומים על אפשרות לערוך משלחות לירח, מדובר במכשיר ספרותי ופוליטי ידוע שנעשה בו שימוש פעמים רבות בעבר. ואחרי הטיסה של גגרין, כמה עיתונאים אמריקאים הביעו דעה לגבי מתיחה אפשרית.

אבל חוגים רשמיים (ממשלה, נאס"א) לא הצהירו הצהרות כאלה. ומובן למה. תמיד היה להם סיור טוב, הם בהחלט ידעו שאנחנו עובדים באינטנסיביות על חלליות, ששלוש ספינות נשלחו לאתר הניסוי בטיורא-טמה בפברואר 1961. והכי חשוב, הם האזינו לשיחות בטלפון הרדיו של כדור הארץ עם גגארין, יכלו להקליט את האותות המועברים על סיפון הספינה, מידע טלמטרי ששודר מהספינה לכדור הארץ, ואולי אפילו תמונת הטלוויזיה של גגארין ששודרה לתחנות הקרקע. אז האמריקאים ידעו שגגרין אכן ביצע את הטיסה, והתנהג בצורה די נכונה.

וכשארמסטרונג, אולדרין וקולינס טסו לירח, ציוד הרדיו הקולט שלנו קיבל אותות מלוח אפולו 11, שיחות, תמונת טלוויזיה על הנחיתה על פני הירח.

לארגן מתיחה כזו הוא כנראה לא פחות קשה ממשלחת אמיתית. לשם כך, יהיה צורך להנחית משדר טלוויזיה על פני הירח מראש ולבדוק את פעולתו (עם שידור לכדור הארץ) שוב מראש.

ובימי החיקוי של המשלחת, היה צורך לשלוח משחזר רדיו לירח כדי לדמות את תקשורת הרדיו של אפולו עם כדור הארץ בנתיב הטיסה לירח. והם לא הסתירו את היקף העבודה על אפולו.

ומה שהראו לי ביוסטון ב-1969 (מרכז הבקרה, דוכנים, מעבדות), המפעלים בלוס אנג'לס לייצור חללית אפולו וכלי רכב הירידה שחזרו לכדור הארץ, לפי ההיגיון הזה, היו צריכים להיות חיקוי ?! מסובך מדי ומצחיק מדי".


דעה של אדם גדול. שותף ישיר באירועי אותן שנים. אגב, נותן תשובה לשאלה למה הם לא טסו לירח כל כך הרבה זמן.

לא היה טעם.

תוכנית הירח עצמה הייתה מוקדמת מדי. כמו הטיסה של גגרין. חלקם היו צריכים להוכיח את יתרונה של השיטה הסוציאליסטית, אחרים - הקפיטליסטית. במסעות ירח, האמריקאים הוכיחו את דבריהם ונרגעו. משלחות איבדו את משמעותן, כי הכל, הטביעות נשארו, האדמה הובאה. באותה תקופה, זה היה פשוט בלתי אפשרי מבחינה טכנית להשיג יותר מהירח.

כיום, כשאין הגיון שהמשתתפים העיקריים בתוכנית החלל יטוסו "מקדים את שאר כדור הארץ", העבודה לא מתקדמת כל כך מהר. וגם העיכובים של האמריקאים די מובנים. הם כבר לא צריכים לעוף ו"לסמן" את הירח. הם צריכים לחזור. ומחר יהיה הרבה יותר קשה לעשות זאת מאתמול דווקא בגלל שהם כבר היו על הירח.

וגם שלנו לא יכול למהר. במיוחד במונחים של כיבוש הירח, מאדים, נוגה, שבתאי, אסטרואידים. בכל מקרה כבר הקדמנו אותנו שם. אז המהירות לא כל כך חשובה. חשוב יותר, אולי, הוא לא להבטיח הבטחות ריקות שאף אחד כמובן לא עומד לקיים.

באופן כללי, מהי טיסה לחלל? קודם כל, זה מחקר והתקדמות. פיתוח מחשבה מדעית וטכנית.

בואו נראה מה האמריקנים קיבלו כתוצאה מתוכנית הירח שלהם?


1. נעשה שימוש במנוע המימן-חמצן של השלב השני של רכב השיגור Saturn-5. התברר כי צמד המימן-חמצן יעיל כמעט פי אחד וחצי מזוג נפט-חמצן. נכון, ויותר מסוכן מבחינת פיצוץ.

2. רכב הירידה בו חזרו האסטרונאוטים לכדור הארץ. ליתר דיוק, ההגנה התרמית שלו. אחרי הכל, כלי הרכב הירח חזרו עם מהירות קוסמית שנייה, גדולה מזו המסלולית, 11 קמ"ש. בהתאם לכך, ההשפעות מהאטמוספירה היו טמפרטורה גבוהה יותר. פיתוחים בכלי רכב ירחי הפכו לבסיס להגנת תוכנית מעבורת החלל.

3. מערכת נחיתת ירח. נחיתה אנכית בעזרת מנועים רקטיים בהיעדר אטמוספירה למודול עם מטען שביר במיוחד - אדם.

4. מערכת בקרה של רכבי ירח. הנחתת הייתה אמורה לשגר, להיפגש עם מודול המסלול, לעגון ולחזור לכדור הארץ. בהתחשב במרחק, זו הייתה עבודה ראויה מאוד.

5. מחוללי מימן-חמצן לייצור חשמל.

ניתן להטיל ספק בנקודות הבאות.

6. סט מכשירים שהביא מידע על המתרחש על פני הירח ומתחתיו. ייתכן שהמידע הזה היה חשוב מאוד, אבל גם תחנות אוטומטיות יכלו להתמודד עם המשימה של אספקת מכשירים.

7. צבר ניסיון בתנועה אנושית ברגל וברכב. באופן כללי, אפשר גם לפקפק בערכם של הניסויים הללו.

אם מעריכים באופן כללי - משחקים פוליטיים. במובן זה שהתוצאה הייתה יותר פוליטית מאשר התממשה, תסכים.

עכשיו, אחרי 50 שנה, אפשר להתחיל הכל כמעט מאפס, כי באמת, כל מה שנעשה על ידי האמריקאים במסגרת תוכנית הירח נעשה למטרות פוליטיות.

מה הטעם להצטרף לרוסיה, בלי כלום - לא לגמרי ברור. ברור שלא נוכל עוד "להדביק ולעקוף" את ארצות הברית וסין. הייסורים האחרונים סביב מודול המדע הראו זאת. אבל עם סרט החלל שהוגדר לערוץ הראשון, זו שיחה נפרדת לגמרי.

למעשה, מלבד אמירות לא מבוססות (כרגיל) של רוגוזין שיהיו לנו, אין לנו היום כלום. ותוכנית הירח הרוסית היא לא יותר מסיפור אגדה למי שרוצה מאוד להאמין בה.

לא יהיו גנים על הירח עד שלרוסיה יהיה רכב שיגור, חללית בין-פלנטרית וחליפת חלל לחקר הירח. ולמרות ששלושת המרכיבים הללו לא באמת קיימים, אין טעם לדבר על טיסות לירח.

ראשית, רכיבים אלה של תוכנית ירח אמיתית חייבים להיווצר לא במילים, אלא במעשים.

בינתיים, תוכלו לבדר את עצמכם בתיאוריות שכל מה שאנחנו יודעים על טיסה לירח הוא זיוף הוליוודי. זה מאוד מרגש ומרגש. זה קצת מחמיא לעצמי, במיוחד למי שנתקע בשנות ה-60 של המאה הקודמת, כששתי מדינות גדולות התכנסו במירוץ לחלל.

דרך אגב, דרך די טובה להתחרות. הרבה יותר טוב מהמירוץ לשפר את האיכות ולהגדיל את כמות המטענים הגרעיניים.

אבל אלה היו שתי מדינות נהדרות באמת.

היום, כמובן, אפשר לתמוך בתיאורטיקני קונספירציה המאמינים שלא היה כלום על הירח. שכל זה צילום בביתנים ופוטומונטאז'ים. זה עושה עבודה טובה מאוד בתמיכה בגאווה של אלה שמבינים שהצלחתה של רוסיה בחקר החלל מתקרבת לאפס.

תחבורה מסלולית על ספינות חלל עתיקות אינה הצלחה.

אבל מה לעשות עם תמונות שמראות מחזירי אור, מצלמות, סייסמוגרפים, החלק התחתון של מודול הירח אפולו 11?


ברור שכל התצלומים האמריקאים הם מונטאז', ציורים וזיופים. אבל אני מדבר על הודים באופן כללי. בתחנה הבין-כוכבית האוטומטית "Chandrayaan-2", המצלמה בעלת הטווח הארוך ביותר מסתובבת סביב הירח עבור האינדיאנים. והאינדיאנים, כדי לבדוק את פעולת המצלמה, "הלכו" בה במקומות הידועים ממילא שצולמו על ידי האמריקאים. זה בסדר שיש עם מה להשוות.

כמובן שאפשר להאשים את ההודים בזיוף כדי לרצות את האמריקאים. אין בעיה. אבל אז, באופן כללי, כבר מתקבלת איזושהי קונספירציה עולמית.

באופן כללי, עצוב לראות ולבקר שוב את "הצלחות" הקוסמונאוטיקה הרוסית. דווקא בגלל שיש הרבה מילים, אבל מעט הצלחות. ליתר דיוק, בכלל לא.

לפעמים יש תחושה כל כך מוזרה שמתחולל איזשהו בלבול ברוסקוסמוס. אף אחד לא באמת מבין מה צריך לעשות, אבל כולם מחקים יחד מעין תנועה בראונית. כדי שאחרים יוכלו לראות ש"התהליך התחיל".

תחזיות מושמעות, סכומי כסף אדירים מוציאים למטרות בלתי מובנות בעליל. ובעצם - כלום. מונית אורביטלית. ובכן, לפחות הלוויינים עדיין מוצגים.

באופן כללי, הגמר היסטוריה אולי לא לגמרי אופטימי אפילו עבור האופטימיים הקשוחים ביותר. רוסיה תצלם עבור הערוץ הראשון סוג של "סרט" במסלול, ותקריב את מודול החלל האחרון שלה בשביל זה, וזהו. וִילוֹן. הגמר.

עצי תפוח על מאדים ועצי שזיף על הירח יפרחו, כמובן. אבל אני חושש שזה לא בגרסה הרוסית. וכל מה שיישאר לנו זה פעם בשנה, בסביבות ה-12 באפריל, למלמל בפומפוזיות על הנושא ש"היינו הראשונים".

אבל למי יהיה אכפת בעוד עשרים שנה? בטח לא אמריקאים וסינים, שיחרוש בעוצמה ובעיקר במכרות הירח, ויעשיר את מדינותיהם.
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

218 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +30
    17 בספטמבר 2021 05:58
    לפעמים יש תחושה כל כך מוזרה שמתחולל איזשהו בלבול ברוסקוסמוס. אף אחד לא באמת מבין מה צריך לעשות, אבל כולם מחקים יחד מעין תנועה בראונית. כדי שאחרים יוכלו לראות ש"התהליך התחיל".

    רוֹמָן! זה נכון!
    בבת אחת - נגמר הכדור, הנר כבה...

    הנה העיקר:
    מיליארד וחצי רובל ו-4 שנות עבודה - וזהו.
    1. התגובה הוסרה.
      1. +16
        17 בספטמבר 2021 10:42
        היה ברור לחלוטין שלא יהיה כבד-על חד-פעמי של נפט, בדיוק כפי שעכשיו ברור לחלוטין שלא יהיה כבד-על רב-פעמי מתאן. למרות זאת, הבחירה במילוי המתאן עצמו נכונה, יש לציין שבהמשך לא יהיו טענות "אתה לא אוהב כלום, אתה לא תמצא חן בעיניך, ואתה לא אוהב נפט, ואתה אוהב" לא אוהב מתאן."
        1. -8
          17 בספטמבר 2021 12:21
          מכיוון שעכשיו ברור לחלוטין שלא יהיה מתאן-על-כבד לשימוש חוזר - יהיה והוא נוצר על ידי רכיבים על ידי אותו RD 0169 עבור Amur LNG כמרכיב של השלב הראשון עבור Yenisei והעבודה הושעתה ולא מבוטל.
          "רקטה מחלקה סופר-כבדה תעלה כסף עצום, התוכנית עצמה תהיה יקרה מאוד. אם אנחנו כבר יוצרים טיל כזה ל-20-30 שנה קדימה, אז אנחנו צריכים לעשות את זה לא ממה שהיה (אנחנו צריכים להפיק את המרב מהעבודה הזו כדי להציג את הטכנולוגיות העדכניות ביותר", אמר ראש Roskosmos.

          ב-10 בפברואר, ראש מרכז הרקטות והחלל פרוגרס (RCC) דמיטרי ברנוב אמר כי הפיתוח של הרקטה Yenisei, שנוצרה עבור תוכנית הירח, הושעה, המעצבים המתינו להחלטה על שינוי המראה.

          "אפשר לתקן את המראה שלו. עכשיו הנושא הזה עדיין לא נפתר במלואו, ולכן הפיתוח כעת מושהה. אנחנו מוכנים להמשיך בעבודה לאחר קבלת ההחלטה המתאימה. אני חושב שזה עניין של מספר חודשים, הייתי אומר, עד אמצע השנה הזו", אמר ברנוב לכתבים.

          ב-15 בפברואר הודיע ​​רוגוזין כי הקונספט החדש של טיל הירח הסופר-כבד יניסיי יוצג תוך שלושה עד ארבעה חודשים. "וההחלטה די הגיונית בהתחשב במגמות העכשוויות בשימוש חוזר - אנחנו מחכים לטיסה הראשונה של רקטת Amur LNG - היא תעוף, וה-Yenisei יטוס.
          1. +13
            17 בספטמבר 2021 13:01
            למרבה הצער, כדי לייצר רקטה סופר כבדה לשימוש חוזר, לא מספיק רק שרוסקוסמוס יגיד שהעבודה לא הופסקה, ושהיא תתבצע על בסיס משהו שם.
            1. +3
              18 בספטמבר 2021 11:52
              הכל פשוט - פיתוח של טילים ומנועים זה דבר ארוך מאוד, אבל ב-topvar הם מאמינים שהם יכולים לפתור את כל הבעיות תוך שבוע... אגב, אף אחד לא סירב לאנגרה, אז השיגורים הראשונים ועוד עד שה-Yenisei יהיה מוכן יבוצע על ידי האנגרה הכבדה.. אין טעם להיות הראשון - צריך ללכת לאט, נכון ולהיכנס ביסודיות
          2. +20
            17 בספטמבר 2021 13:15
            משמח שציטטת בפנינו את גילוייו של מר רוגוזין.
            חבל שלא הוסקו המסקנות הנכונות מהראיון הזה. והם.
            מיכלים מרוכבים אינם זמינים. כמו גם הטכנולוגיות העדכניות ביותר עבורם, שרוגוזין מתלהם עליהם.
            אין מנועי מתאן. אב הטיפוס RD-0169 יהיה מוכן (אם בכלל) במקרה הטוב רק עד 2025, רוגוזין עצמו מדבר על כך.
            אין ניסיון ביצירת שלבים לשימוש חוזר מהמילה "בדרך כלל".
            על מה אנחנו מדברים אז? על זה שאין לי שום דבר. יש רק קליפה מילולית שאמורה לכסות את האימפוטנציה של Roskosmos לעשות סופר-כבד.
            "טכנית, אנחנו מוכנים להתחיל לבנות רקטה סופר-כבדה כבר עכשיו", אומר רוגוזין. הָהֵן. עוד לא התחילו? נוסף. טכנית, איך זה? להתחיל להרכיב את השלב הראשון? באיזו ארכיטקטורה? עם איזה בנק מרכזי? עם איזה HO? על איזה מנועים? או "טכנית" - האם בהבנתו של רוגוזין ללדת סוף סוף, לפחות את המושג סופר-כבד? או תוכנה קולית? להתחיל לעשות EP?
            האם בטוט זובדייביץ' לפחות לפעמים חושב על משמעות המילים שאמר?
            אני זוכר ראיון מדהים אחד איתו. שני ציטוטים מתוכו:
            "1. "כבר נרכש ציוד - אנחנו מייצרים את הטיל סויוז-5, ניתן להשתמש בציוד הזה לייצור רקטה סופר כבדה".
            2. "אנחנו צריכים רקטה חדשה. Amur-SPG היא למעשה רקטה שתחליף את סויוז-2, והיא גם תהפוך לאב טיפוס ליצירת רקטה מחלקה סופר-כבדה".
            מה זה? אני מדגיש - נלקח מתוך ראיון אחד עם המאסטר של הקוסמונאוטיקה הרוסית.
            1. +12
              17 בספטמבר 2021 14:38
              גלושקו לא עזבה את מנוע המתאן-חמצן. הנה הבעיות.)
              1. +30
                17 בספטמבר 2021 15:08
                כפי שכבר צוין, יש לנו בעיות עם כל מה שלא עבר בירושה מברית המועצות.
            2. -9
              17 בספטמבר 2021 19:08
              אין מנועי מתאן. אב הטיפוס RD-0169 יהיה מוכן (אם קיים) במקרה הטוב רק עד 2025, וכי ה-Super Heavy אמור להתבצע ולהשיק לפי התוכנית באזור 2028 - 2032. אין ניסיון ביצירת שלבים לשימוש חוזר מהמילה "בדרך כלל". זה רק הניסיון על Amur LNG והם יזכו לכמה שיגורים ונחיתות שיספיקו לבדיקה.
              1. "כבר נרכש ציוד - אנחנו מייצרים רקטה סויוז-5, ניתן להשתמש בציוד הזה לייצור רקטה סופר כבדה".
              2. "אנחנו צריכים רקטה חדשה. Amur-SPG היא למעשה רקטה שתחליף את סויוז-2, והיא גם תהפוך לאב טיפוס ליצירת רקטה מחלקה סופר-כבדה".
              מה זה? אני מדגיש - נלקח מתוך ראיון אחד עם המאסטר של הקוסמונאוטיקה הרוסית. ואת הטיל סויוז 5 כבר מתוצרת Amur LNG, הם מבטיחים לשגר את הסויוז 2026 רק ב-5, סביר להניח שהוא יטוס בתחילת 2024 - כמו שאומרים, חכו ל-2024 ול-2026.
              והמאמרים האלה של יבבות מתמשכות מריק לריק יום אחד כבר עייפו.
              1. +12
                17 בספטמבר 2021 20:09
                האם אתה יודע מה טוב בסיפור השור הלבן? העובדה שאפשר לספר את זה בלי סוף.
                רגע... רגע... רגע... רגע... רגע...
                מסיבה כלשהי, ארה"ב וסין לא מחכות. והם לוקחים את זה ועושים את זה. מאסק עשה את הפאלקון Heavy מזמן. סין זורקת 5 טון CZ-25B לתוך LEO ללא כל בעיה, ו-CZ-5 / YZ-2 4,5 טון לתוך GSO ו-14 טון לתוך GPO, החליטה מזמן על הרעיון של ה-CZ-9 הסופר-כבד ומרתקת אותו בעוצמה ו רָאשִׁי. ואין לו שום ביישנות וזריקה, ואקדמאים סינים לבני שיער לא מתעסקים במוחם על הרעיון. והם לא משנים את זה אחרי כל גשם ביום חמישי.
                אבל הפטפוט והעירוי של רוסקוסמוס מריק לריק באמת כבר עייף.
              2. +8
                17 בספטמבר 2021 21:09
                ציטוט: ואדים237
                והמאמרים האלה של יבבות מתמשכות מריק לריק יום אחד כבר עייפו.

                פעם אמרתי מזמן שאוהבי עצי התפוח של מאדים צריכים להפשיל את השפתיים ולהתחיל להבין שאנחנו אפילו לא צריכים תוכנית ירח, וזו הסיבה שעכשיו הם מובילים בהדרגה לעובדה שלא נצטרך. לטוס לשם עד אמצע המאה ה-21. לכן עלינו לקבל הצהרות כאלה בשלווה, וההוצאה על יצירת רקטה בסכום של 1,5 מיליארד רובל אינה זהה כלל ועיקר, שבגללה אנו מחויבים לקרוע את שערותינו. שיחקנו מספיק, וזה מספיק, הגיע הזמן להתמודד עם המרחב הצבאי...
                באשר להצהרה של הקוסמונאוט המכובד
                וכשארמסטרונג, אולדרין וקולינס טסו לירח, ציוד הרדיו הקולט שלנו קיבל אותות מלוח אפולו 11, שיחות, תמונת טלוויזיה על הנחיתה על פני הירח.
                אז אנחנו יכולים לומר שהוא הוטעה - לא קיבלנו שום תמונת טלוויזיה מהירח, כמו כל שאר מדינות העולם, והרשת שידרה צילום ממסך שנמצא ביוסטון. וזו קליקו שונה לגמרי, למי שעוסק בנושא...
                1. +4
                  18 בספטמבר 2021 00:18
                  וצילום המסך שודר ברשת


                  והנה "ברשת" ו"לא קיבלנו"? מטבע הדברים, התמונה שודרה מהירח בכלל לא בתדרי הנשא של הטלוויזיה הצרכנית (בנוסף לסטנדרטים שונים במדינות שונות), עם קיטוב שגוי, אולי אפילו עם תקן אופקי ואנכי שגוי. וזה התקבל על ידי אנטנה מכוונת צר של ציוד מיוחד. אחר כך הוא הוצג על המסך והלאה - ברחבי העולם. אבל זה הועבר באוויר מהירח. איך זה מזויף? האם זה משחזר על הירח ועל פי העיקרון "מכדור הארץ תמונה לשם, ואז חזרה". אבל אם לוקחים בחשבון את כל השאר, והרבה פעמים, אז הרבה יותר קל וזול לטוס לירח.
                  1. +2
                    18 בספטמבר 2021 01:23
                    טיסות ארה"ב לירח: http://www.testpilot.ru/espace/bibl/raketostr3/obl.html
                    1. +1
                      18 בספטמבר 2021 02:05
                      הודות ל. ספר 1973, פורסם בברית המועצות ...
                      חבר'ה, אנחנו פיגמים לעומת הדור ההוא. אם כי בארה"ב, אפילו בברית המועצות. כנראה בחורים הגיוניים וחרוצים נמצאים עכשיו גם איתם וגם איתנו. אבל הם לא נראים או נשמעים מאחורי כל תעלולי האופרטה האלה של כוכבי תוכנית מנשיאים ועד שחקניות פורנו.
                  2. -9
                    18 בספטמבר 2021 13:47
                    ציטוט מדאוריה
                    אחר כך הוא הוצג על המסך והלאה - ברחבי העולם. אבל זה הועבר באוויר מהירח.

                    הרמה דאז של טכנולוגיית הטלוויזיה אפשרה לשדר מיד אות טלוויזיה לרשת, אבל אז מומחים היו קובעים מיד על ידי הפרעה אם האות מהירח מגיע ישירות, או שהוא מוסתר. אגב, השידור עלה לאוויר באיחור - למה זה סופק, חשבת על זה?
                    ציטוט מדאוריה
                    האם זה משחזר על הירח ועל פי העיקרון "מכדור הארץ תמונה לשם, ואז חזרה".

                    הכל הרבה יותר פשוט - אולי אות מוחלש של הקלטת ההפקה מתחבורה אמריקאית כלשהי שודר באוויר ליד פארקס, ואיזה סוג של מודיעין רדיו של העולם יכול לפתוח אותו. האוסטרלים לא הורשו לעבוד על ציוד אמריקאי, מה שאומר שלא היה להם מושג מאיפה מגיעים האותות לפארקים, או מי טס כמה מאות קילומטרים מהמצפה.
                    ציטוט מדאוריה
                    הרבה יותר קל וזול לטוס לירח.

                    לא מדובר בעלות, אלא בסכנה של נחיתה כזו ואובדן הספינה. דווקא מהכישלון ואובדן התדמית במירוץ עם ברית המועצות פחדו האמריקאים בעיקר, וזו הסיבה שהם הלכו על הונאה.
                  3. ANB
                    -2
                    19 בספטמבר 2021 10:46
                    . וזה התקבל על ידי אנטנה מכוונת צר של ציוד מיוחד. אחר כך הוא הוצג על המסך והלאה - ברחבי העולם. אבל זה שודר מהירח

                    אופס. וזה שופך מים על טחנת הכופרים. ממש מהירח?
                    זה בעצם סגול בשבילי, אבל מבחינה טכנית בלבד, מכיוון שאף אחד לא עוקב אחר האות מהירח, האלומה יכולה להגיע מהביתן השכן.
                    1. +2
                      19 בספטמבר 2021 12:04
                      זה בעצם סגול בשבילי, אבל מבחינה טכנית בלבד, מכיוון שאף אחד לא עוקב אחר האות מהירח, האלומה יכולה להגיע מהביתן השכן.


                      רק את ההפך. ראשית, כיוון נושא הוא קל מאוד. אפילו זוג דיפולים לא כיווניים. השני נמצא במרחקים כאלה עם כוחות אמיתיים ורגישות, הם פשוט צריכים להשתמש באנטנות עם כיווניות גבוהה. מראות בקוטר של עשרות מטרים, יתרה מכך, יש להפנות אותן מאחורי המקור בזמן מעוף וסיבוב כדור הארץ. רק האטמוספירה יכולה לעוות את כיוון הגעת הגלים (חזית השלב). האם תצליחו ליצור תעתוע על פני כוכב לכת בסדר גודל כזה? כמה מסבים - ומפעילת הרדיו קאט נכשלה.
                      1. ANB
                        -2
                        19 בספטמבר 2021 12:28
                        . ראשית, כיוון נושא הוא קל מאוד.

                        הטקסט הבא שימושי, אך אינו חיוני.
                        מציאת הכיוון של האות מהירח מתועדת והאות מתועד?
                        זה אפילו לא משנה אם הם יכלו לפענח את זה אז, עכשיו זה יכול.
                        אם היה מציאת כיוון, אז כל הטיעונים שלך נכונים. אמנם... אף אחד לא חולק על טיסות לירח ובחזרה. השאלה היחידה היא עובדת הירידה והחזרה של אנשים.
                      2. +2
                        19 בספטמבר 2021 12:39
                        אם היה מציאת כיוון, אז כל הטיעונים שלך נכונים.

                        תראה... פשוט קרא את הספר בקישור שנתן אדוויד. זה פורסם על ידי המדענים שלנו במוסקבה בשנת 73. זה טכני בלבד, זה מכסה היבטים רבים של טיסות. ואתם פשוט תתביישו שעכשיו יש לנו את רוגוזין.

                        I. I. SHUNEYKO
                        טיסות מאוישות לירח,
                        עיצוב ומאפיינים
                        SATURN V APOLLO

                        מוסקבה 1973
                        צוות העריכה
                        מהדורות רפרטיביות בנושא הנדסה
                        עורך ראשי - דר. טכנולוגיה. מדעים, פרופסור V. M. Shestopal
                        מזכירה מדעית - Ph.D. טכנולוגיה. מדעים N. K. Solovyov
                        חברי מערכת: האקדמאי I. I. Artobolevsky,
                        אקדמאי א.י. צליקוב, רופא. טכנולוגיה. מדעים פ.נ. אגאלצקי,
                        דוק. טכנולוגיה. מדעים א.ז. צ'ולקוב, Ph.D. טכנולוגיה. מדעים ל.א. דוברינין,
                        cand. טכנולוגיה. Sciences E. V. Kiyaev, Ph.D. Sciences P.F. Konoplev,
                        cand. טכנולוגיה. מדעים B. M. Loguntsov, Ph.D. טכנולוגיה. מדעים מ.י. מקלר,
                        cand. s.-x. מדעים N. A. Minkh, Ph.D. טכנולוגיה. מדעים א.ת. מיצביץ',
                        cand. טכנולוגיה. Sciences N. D. Sazonova, Ph.D. טכנולוגיה. מדעים יו.נ. סורוקין,
                        cand. טכנולוגיה. Sciences E. V. Sukacheva, Ph.D. טכנולוגיה. מדעים א.ג. פיין,
                        cand. טכנולוגיה. Sciences L. V. Fomin, Ph.D. טכנולוגיה. מדעים V. 3. פרוידברג,
                        eng. L. N. Vinogradova
                        הגיליון Itogi nauki i tekhniki מסדרת Rocketry, כרך 3, "טיסות מאוישות לירח, עיצוב ומאפיינים של שבתאי החמישי אפולו" הוא סקירה ושיטתיות של העבודות, שמידע עליהן פורסם במהדורות VINITI של האקדמיה למדעים של ברית המועצות בשנים 1969-1972.

                        כרך 3 מתאר את התכנון, המשקל, מאפייני הטיסה ובדיקות הטיסה בחלל של כלי השיגור שבתאי V וחללית אפולו. נשקלות מערכות הבקרה של חללית אפולו, עקרונות הכוונה של מסלול הטיסה כדור הארץ-ירח-כדור הארץ, ניווט, תיקון מסלול טיסה, שיטות החזרת חירום.
            3. 0
              17 באוקטובר 2021, 14:18
              בפדרציה הרוסית אין נמל חלל ל"שימוש חוזר" - עד שיופיע חוף בסחלין או באיי קוריל, כמו בפלורידה, נמל רב פעמי הוא רק חלום כחול... בעתיד הקרוב המדינה צריכה למשוך את התחנה שלו למסלול עם פונקציה של ויסות ותיקון של קבוצת כוכבים צבאית ומדעית לוויינית (הסינים כבר טיפלו בזה) ולא יזיק להסתכל מקרוב על זרים.
            4. 0
              21 באוקטובר 2021, 15:36
              ציטוט: Cosm22
              משמח שציטטת בפנינו את גילוייו של מר רוגוזין.
              חבל שלא הוסקו המסקנות הנכונות מהראיון הזה. והם.
              מיכלים מרוכבים אינם זמינים. כמו גם הטכנולוגיות העדכניות ביותר עבורם, שרוגוזין מתלהם עליהם.


              אתה כותב כאילו כל זה באשמתו של רוגוזין באופן אישי. הרשו לי להזכיר לכם שרוגוזין עמד בראש רוסקוסמוס ב-2018. והוא מונה בדיוק בגלל שהצליח להחזיר לפחות קצת סדר במזרח, שם, תחת ההנהגה הקודמת של רוסקוסמוס, שלטו כאוס, גניבה ושחיתות. וכל הבעיות עם פרויקטים רוסיים התעוררו לא תחת רוגוזין, אלא הרבה לפניו. והם לא אשמתו, אלא של אותם "אנשים מכובדים מוסמכים מהתעשייה", שלאחר שתפסו עמדות גבוהות במקום לעבוד על משימה כללית למדינה, החלו מיד לעשות לובי למען האינטרסים של החברה ולחלק מחדש את הכספים לכתובת של "חברת הילידים". זה בגלל זה שאנחנו זורקים מרקטה לטיל כבר 20 שנה, המראה של החללית החדשה משתנה כל הזמן, תוכניות לפיתוח רכיבים ומנועים לא תואמו. זה הצל. למה הביאו התעשייה "מומחים מכובדים" שמנסים לעלות לשלטון. הם, ולא רוגוזין, הם שהחליפו את המורשת הענקית של המרחב הסובייטי ברובל.
              ורוגוזין... מה עם רוגוזין? האם הוא עצמו יפתח מנוע מתאן בעוד שנתיים? או שהוא עיצב בעצמו טנקים מרוכבים?
              מנוע RD-0169 מפותח בלשכת עיצוב האוטומציה הכימית של Voronezh (KBKhA) מ 1997 שנה. רוגוזין מאט אותו כל הזמן הזה?
              או שאולי רוגוזין לקח את החובות של מרכז חרוניצ'ב?
              ב-1 באפריל 2019, ראש רוסקוסמוס, ד' רוגוזין, אמר לתקשורת כי התאגיד הממלכתי אינו יכול לפתח מנועי מתאן מבטיחים לרקטות רב פעמיות בשל העובדה שכל הכסף הפנוי שימש לפירעון חובות המרכז. חרוניצ'ב. במקרה של הופעת כספים, מנוע מתאן, הודות לפיתוחים של KBKhA, יכול להיעשות תוך 2-3 שנים
          3. 0
            25 בספטמבר 2021 18:42
            שום דבר לא מפתיע. הוא התארך כל הזמן ובהתחלה רכבו עליו על אופניים. ואז הייתי צריך לנסוע במכונית. ואז הגיע המסוק. אבל כשכבר היה צורך לטוס מסביב ללוחמים לבדיקה, רק כאן לא היה מספיק נפט תעופתי ללוחם. הייתי צריך לסגור את התמונה.
        2. +12
          17 בספטמבר 2021 13:49
          הערה נכונה לחלוטין, חתול_צבאי.
          על איזה סוג של סופר-כבד אנחנו יכולים לדבר עכשיו, אם האנגרה עדיין לא הוזכרה, אפילו לא בגרסה מאוישת?
          הדגש על מתאן נכון. אנחנו לא יכולים לעשות את זה סופר-כבד, זה ברור, אבל משהו יכול לקרות עם Amur-LNG. כיום, זו אולי האפשרות המבטיחה ביותר.
          1. +9
            17 בספטמבר 2021 16:19
            יש לי ספקות גדולים שאמור-LNG יעשה את זה. כאן, כמובן, יש יותר סיכויים מאשר במקרה של סופר-כבד רב-פעמי, אבל, בכל זאת, נראה לי שבתרחיש הסביר ביותר יהיה משהו כזה: בהתחלה הם לא ישלטו בנוהל ההחזר העובד ו יגיד שאין צורך בהחזר ולא משתלם, בגרסה חד פעמית, זה יצא אפילו טוב יותר. ואז יגידו שבגרסה חד פעמית זה לא שונה מ זֵנִית סויוז-5, אין הרבה הגיון במתאן ללא שימוש חוזר, אז למה לעשות את זה כשכבר יש לך את זה זניט סויוז-5, רק כוחות ואמצעי ריסוס. כתוצאה מכך, הפרויקט צומצם, והודיע ​​שהוא כבר מוכן בצורה זֵנִית סויוז-5, ואל תתקן את מה שלא מקולקל.
            1. +4
              17 בספטמבר 2021 18:36
              אבוי, לגרסה זו יש זכות קיום. לצערי.
              אם ישימו סוף לעמור, אז הסויוז החמישי הוא מבוי סתום. זו בשום אופן לא התקדמות.
              כן, S-5 כנראה יסגור את הפער בין S-2 ל-Angara-5. אבל אתה יכול מיד לשכוח את השימוש החוזר, כמו גם את התחרות בשוק הבינלאומי. הוא יתברר כיקר וכבד יותר מה"זניט", עם שלמות משקל לא מוצלחת במיוחד. אתה לא יכול בלי RB.
              למה, זה עדיין צריך להיעשות... זניט הייתה טובה מאוד לתקופתה, אבל היא נולדה במשך זמן רב וכואב. וגם אחרי שהמריא באמת, זה לא היה שונה באמינות גבוהה מאוד, למרות אוטומציה התחלתית הגונה. VBR RD-171 הוא 0,978, בעוד לאותו מרלין יש 0,9988. בנוסף יתירות גם אם שני מנועים נכשלים. על מה יש לדבר... אבל ה-VBR RD-171MV, למעשה, אפילו לא פותח עדיין... קשה לומר כמה זמן ייקח ל-S-5 להתחיל לטוס.
              ושני פרויקטים, "S-5" ו"אמור", הרפובליקה של קזחסטן לא תמשוך בו זמנית... אלא במילים. עָצוּב...
          2. -7
            17 בספטמבר 2021 19:15
            על איזה סוג של סופר-כבד אנחנו יכולים לדבר עכשיו, אם האנגרה עדיין לא הוזכרה, אפילו לא בגרסה מאוישת. הוא כבר הושלם - ארבעה שיגורים נוספים עוברים ניסויי טיסה ושיגורים צבאיים ואזרחיים נמצאים בפעולה מלאה, ולפי התוכנית אמורה ה-A5P אנגרה להיות משוגרת ב-2024.
            1. +6
              17 בספטמבר 2021 20:14
              אתה לא מבין את ההבדל בין מוצר ב-LCI למוצר בפעולה?
              אני לא יכול לעזור.
      2. התגובה הוסרה.
    2. -13
      17 בספטמבר 2021 07:38
      ציטוט מאת: ROSS 42
      הנה העיקר:
      מיליארד וחצי רובל ו-4 שנות עבודה - וזהו.

      יום יומי 21 מיליארד מושקעים על תשלום פנסיה לגמלאים. יומי .....
      שאלה נוספת היא ש-4 שנים אבדו..

      ז.י. עם זאת, בימי ברית המועצות, גם תוכנית הירח הייתה עצובה. כאשר N-1 נסגר .... כמו כן, לא 100 רובל ירדו לטמיון ב-15 שנות עבודה
      1. +25
        17 בספטמבר 2021 09:11
        בתקופה הסובייטית, המצב היה שונה במקצת.
        היוקרה והתחרות הפוליטית פשוט חייבו את האיחוד להוכיח את יתרונות הסוציאליזם בכל צעד. כולל בחקר החלל. אז ברית המועצות פשוט לא יכלה להימנע מהצטרפות למירוץ הירח.
        אבל מי אילץ את רוסקוסמוס לקטר מבעוד מועד על עבודה על יצירת סופר וכבדי משקל? יש יאניס עם דונס? למעשה, מסתבר שאין כלום במחסן. אין מושגים, אין מחשבות, אין רעיונות... אין אפילו הבנה באיזו ארכיטקטורה להקים את הבנק המרכזי בשלב הראשון, איזה מנועים לשים עליו, עם איזה דלק. אין שם כלום.
        שיחה אחת ריקה. אבל כמו תמיד.
        1. +12
          17 בספטמבר 2021 09:47
          ציטוט: Cosm22
          אבל מי אילץ את רוסקוסמוס לקטר מבעוד מועד על עבודה על יצירת סופר וכבדי משקל? יש יאניס עם דונס? למעשה, מסתבר שאין כלום במחסן. אין מושגים, אין מחשבות, אין רעיונות...

          כדי להצדיק את העמדות שנקבעו ואת "פיתוח" הבצק יכול להיות רק "קרקור", ושם לפחות לא עלות השחר.
          ראית איך האמריקאים טסו אתמול? נראה מרשים!!! זהו ניצחון וצעד ענק עבור האנושות כולה.
          לא מקצוענים, תיירים, כאילו ישבו בלימוזינה!
          והנחיתה של הבמה על הרציף היא מזל"ט!
          אתמול נקבע שיא חדש לשהייה בו-זמנית של אנשים בחלל החיצון, יחד עם הצוות הסיני של 14 איש!
          הנה טרמפולינה כזו, ויש לנו netanalagafvmir.
          1. +14
            17 בספטמבר 2021 12:34
            השיא אינו לבד.
            בפעם הראשונה בהיסטוריה של האנושות, ארבע חלליות מאוישות היו במקביל במסלול סביב כדור הארץ. "Soyuz MS-18", שניים אמריקאים "Crew Dragon" ו"Shenzhou-12".
            בנוסף, התיירים של מאסק טיפסו לגובה שיא - מאה ועוד קילומטרים מעל מסלול ה-ISS. רק האסטרונאוטים של המשימות המאויישות "אפולו" ו"מעבורת החלל" טיפסו גבוה יותר.
            1. 0
              17 בספטמבר 2021 12:41
              ציטוט: Cosm22
              השיא אינו לבד.
              בפעם הראשונה בהיסטוריה של האנושות, ארבע חלליות מאוישות היו במקביל במסלול סביב כדור הארץ. "Soyuz MS-18", שניים אמריקאים "Crew Dragon" ו"Shenzhou-12".
              בנוסף, התיירים של מאסק טיפסו לגובה שיא - מאה ועוד קילומטרים מעל מסלול ה-ISS. רק האסטרונאוטים של המשימות המאויישות "אפולו" ו"מעבורת החלל" טיפסו גבוה יותר.

              תודה על ההבהרה קאמרד! טוב משקאות
              רק על כל ההישגים הללו, התקשורת הלא מנומסת שלנו שותקת בצניעות בסמרטוט.
              אף מילה על הסינים בכלל, אני אפילו בטוח שרבים כאן ב-VO לא שמעו על ספינה סינית עם צוות במסלול.
              זה עצוב שאנחנו באמת יכולים למצוא את עצמנו בחצר האחורית של האסטרונאוטיקה, אם עדיין לא עשינו זאת. עצוב
      2. +9
        17 בספטמבר 2021 13:06
        ציטוט: 1970 שלי
        יום יומי 21 מיליארד מושקעים על תשלום פנסיה לגמלאים. יומי .....

        וואו, טור חמישי! מה עם זה שפנסיונרים הרוויחו את הכסף הזה וכמעט מחציתם לא חיים כדי לראות את הפנסיה שלהם?
        והנה עוד מבט לאיזו הוצאה עצומה:
        כבר בשנת 2020, יותר מ-1 מיליארד רובל הוקצו בתקציב הפדרלי לארוחות בוקר וצהריים לכל "בית הספר היסודי" (כיתות א'-ד' של בית הספר).

        לא זכרתם את האוליגרכים, שהונם ברבעון הראשון של 2021 גדל ב-23,969 מיליארד דולר.
        1. +3
          17 בספטמבר 2021 15:34
          ציטוט: היפריון
          "! והעובדה שפנסיונרים הרוויחו את הכסף הזה וכמעט חצי לא עומדים בפנסיה?

          כנראה לא שמת לב - אני לא אני מדבר על הטור החמישי, או על העובדה שפנסיונרים או תלמידי בית ספר לא צריכים לקבל ארוחת בוקר ופנסיה ראויה.

          אני כותב באופן בלעדי - שהכסף אבוד / נשדד / שולט לגבי קָטָן...
          הנה ארבע שנים, כן, הם נשפו...
          וגם על העובדה שברית המועצות הוציאה סכום כסף הרבה יותר גדול בשווי ערך על H-1 - עם אותן תוצאות בדיוק
          אֶפֶס....
          1. +7
            17 בספטמבר 2021 16:07
            ציטוט: 1970 שלי
            אני כותב באופן בלעדי - שהכסף שאבד / נגנב / הוצא קטן יחסית ...

            לפי דעתי נתת דוגמה גרועה. דווקא לא נכון. מסיבות מוסריות ואתיות. להקשיב לכמה פקידים, מסתבר שהגמלאים מונעים מהם לבנות רוסיה משגשגת. והנה עוד כמה חדשות:
            על פי נתוני לשכת החשבונות, בשנתיים האחרונות צמח שכרם של פקידי קרן הפנסיה הרוסית ביותר מ-50%.

            ציטוט: 1970 שלי
            אני כותב באופן בלעדי - שהכסף אבוד / נשדד / שולט לגבי קָטָן...

            לגבי ההכנסה של מיליארדרים רוסים, אנחנו מוציאים מעט כסף בכל התחומים.
      3. -12
        17 בספטמבר 2021 22:09
        ציטוט: 1970 שלי
        מדי יום 21 מיליארד הולכים לתשלום פנסיה לגמלאים. מדי יום.....

        יש פתרון לבעיה הזו.
        אם לפנסיונר יש קרובי משפחה בגיל העבודה, אז או שהם מפרנסים אותו במשך כל תקופת חייו, או שנשללה מהם הזכות לרשת דיור, והדירה עוברת לקרן הפנסיה.
        ולהכניס תשלום חד פעמי גדול לקרובים עבור הלוויות במקרה של מוות, מבלי להבין באמת מה גרם למוות זה בדיוק.
        כל השאר קרובי משפחה אוהבים יעשו בעצמם.
        1. ANB
          +1
          19 בספטמבר 2021 12:38
          . יש פתרון לבעיה הזו.
          אם לפנסיונר יש קרובי משפחה בגיל העבודה, אז או שהם מפרנסים אותו במשך כל תקופת חייו, או שנשללה מהם הזכות לרשת דיור, והדירה עוברת לקרן הפנסיה.

          האם ה-FIU יחזיר את התרומות שכבר שולמו? עם אינדקס, כמובן.
        2. 0
          19 בספטמבר 2021 14:38
          ציטוט מאת Narak-zempo
          אם לפנסיונר יש קרובי משפחה בגיל העבודה, אז או שהם מפרנסים אותו במשך כל תקופת חייו, או שנשללה מהם הזכות לרשת דיור, והדירה עוברת לקרן הפנסיה.

          וה"שפה" לא תיסדק בקרן הפנסיה?! הביורוקרטים ממנו מבטיחים NOW פנסיה ראויה, ולא מינימום, לאנשים שעבדו כל חייהם במשקים קיבוציים וחוות מדינה, או לעובדים נכים ונכים SA?!
          1. -1
            20 בספטמבר 2021 08:26
            השאלה היא לא איך משלמים פנסיה "הגונה", אלא איך לא משלמים אותה, אם אפשר, כדי שיהיה כסף לאותו שטח.
      4. +1
        18 בספטמבר 2021 16:59
        יומי 21 מיליארד הולכים לתשלום פנסיה לגמלאים. יומי ....
        600 מיליארד בחודש? 7 טריליון. בשנה? אתה טועה, נראה.
        1. +3
          18 בספטמבר 2021 20:04
          ציטוט: ארבעים ושמונה
          יומי 21 מיליארד הולכים לתשלום פנסיה לגמלאים. יומי ....
          600 מיליארד בחודש? 7 טריליון. בשנה? אתה טועה, נראה.

          פתח את התקציב של הפדרציה הרוסית לשנה זו
          שם המספר הוא אפילו קצת יותר, לא 7, אבל 8,4 טריליון

          "בשנת 2021, תקציב ה-PFR יסתכם ב-9,6 טריליון רובל. 8,4 טריליון רובל יוקצו לתשלום קצבאות, ליישום התשלום החודשי במזומן - 425 מיליארד רובל.
          בשנת 2021 תבטיח קרן הפנסיה תשלום קצבאות ל-43 מיליון איש.."
  2. +10
    17 בספטמבר 2021 06:07
    ברוסיה, יש צורך להחזיר את הסדר על כנו במכרות ובבארות שלנו, ולא לחלום על הירח, למרות שאני מסכים לחלוטין שהעיתונאי של הבולשביקים הלאומיים נמצא לגמרי במקום הלא נכון, חשבתי שהוא ירמס לאחר הגניבה ברוסיה. ווסטוצ'ני, אבל לא, זה מועיל למישהו במקום הזה.
    1. -3
      17 בספטמבר 2021 06:10
      ובכן, המעיים שלהם אינם גומי, הם ייגמרו ומה הם יעשו? עפרות החלל ייאכלו על ידי התעשייה של סין וארצות הברית לא תמהר לחלוק עם זרים.
      1. +9
        17 בספטמבר 2021 06:31
        ואיזה סוג של עפרה תועבר, unobtanium או ברזל עם אלומיניום? רק תוהה.
        1. -7
          17 בספטמבר 2021 06:38
          מטילי מתכות ודברים אחרים. פנטסטיות תוארו בפירוט במדע בדיוני מוצק עוד בשנות ה-60. פשוט מניחים רובה רכבת על הירח וממנו יורים מכולות עם מטען, שפשוט נופלים לכדור הארץ שם הם נאספים במקומות הנכונים. או נשלח למסלול כדור הארץ שם הוא משמש במפעלי מסלול. זה מאפשר לך לשלוח משאבים הביתה בזול.
          1. +15
            17 בספטמבר 2021 10:23
            ציטוט של BlackMokona
            פשוט מניחים רובה רכבת על הירח וממנו יורים מכולות עם מטען שפשוט נופלות לכדור הארץ שם

            שבו הם נשרפים בבטחה באטמוספירה לצחוק
            חשבו את הרווחיות של הפרויקט הזה והכל יתברר. חיפוש מינרלים, כריית עפרות, מפעל לעיבודם (טוב, הם לא יירו עפרות). כל זה עולה הרבה כסף.
            לא, מתישהו תהיה כריית PI. אבל לא ב-50 השנים הבאות. אלא אם כן, כמובן, האנושות תשרוד. הכל הולך לעובדה שבקרוב האנושות לא תעמוד בתוכניות הירח.
            1. PPD
              0
              17 בספטמבר 2021 10:48
              שם הם נשרפים בבטחה באווירה בצחוק

              וזה הפרויקט הבא במימון מתאים wassat
            2. -4
              17 בספטמבר 2021 11:35
              לא נשרף הודות למיכל. הגנה תרמית עבורו יכולה להיעשות באותו אופן על הירח. והרווחיות כעת היא שלילית באופן מובן. אבל דלדול המרבצים יוביל לעלייה מתמדת בעלות הכרייה על פני כדור הארץ, בעוד שפיתוח הטכנולוגיה יוזיל את עלות הכרייה בחלל. מה שיוביל לרווח ברגע אחד, ואם לא תעשו זאת מראש, אז פשוט תישארו לעשרות שנים של פיתוח טכנולוגי ותדביקו בקושי רב ולמשך זמן רב מאוד. יושבים כבר בלי פיקדונות טעימים וחופרים במזבלות כדי להשיג לפחות כמה משאבים לבניית תשתית הכרייה שלהם
              1. 0
                17 בספטמבר 2021 12:27
                זה תלוי במה יכורה אם רניום אירידיום פלטינה אוסמיום ניוביום וכל שאר מתכות אדמה נדירות ומתכות עקשן על אותו ירח ומטאוריטים עם אסטרואידים - תוך שימוש חוזר במערכות מסוג Starship, אז הרווחיות תהיה כמה מאות אחוזים מעלות השיגור ו הובלה עם כרייה.
                1. +5
                  17 בספטמבר 2021 12:36
                  ציטוט: ואדים237
                  זה תלוי במה יכורה אם רניום אירידיום פלטינה אוסמיום ניוביום וכל שאר המתכות הנדירות והעקשניות.....

                  הראשון יהיה לייצר את האיזוטופ הליום-3, ואז רק כשילמדו איך לבנות כורים תרמו-גרעיניים. עד כה, זה לא היה הרבה ביקוש. כל השאר הוא סיכוי רחוק מאוד. ולא העובדה שהאנושות תעמוד בזה.
                  1. -5
                    17 בספטמבר 2021 19:20
                    שום איזוטופ הליום לא יכורה שם כי אין לו דרישה ויישום כמו REM על כדור הארץ. וכל זה טמון על פני הירח, שכן אין שחיקת קרקע ותנועה של מתכות לליבה של כוכב הלכת עקב היעדר משיכה חזקה כמו בכדור הארץ.
                2. 0
                  13 בנובמבר 2021 23:10
                  זה פנטסטי!
            3. +3
              17 בספטמבר 2021 12:01
              האנושות הבאה כנראה תפתור את הבעיה הזו. ההווה נחרץ. אם כי, הם עשויים ללמוד להוציא את המוצר ישירות מהאוויר. כמו בושקוב, ב-Svarog לא יהיה צורך לבחור ב-PI. לצחוק
    2. התגובה הוסרה.
      1. +3
        17 בספטמבר 2021 06:42
        באיזה מובן לא יכול?
        https://ru.investing.com/equities/tesla-motors-income-statement
        לטסלה יש כמעט 2021 מיליארד דולר בהכנסות ברבעון השני של 12. מתקבלים כמעט 4 מיליארד דולר בחודש של מכירות
        רווח נקי של 1178 מיליון דולר, לשלושה חודשים, וזה גם מאוד טעים.
        1. התגובה הוסרה.
          1. -6
            17 בספטמבר 2021 06:59
            לפי מידע אחר כך, אינפא מתברר בדרך כלל כברווז, כמו במקרה הזה למשל.
            https://www.italy24news.com/News/amp/173378
            במקרה, הבעלים החדש היה חבר של מכונת הפריצה הידועה לשמצה הידועה בשם גרין, שהצליחה לחלץ קטעי וידאו של Sentry Mode שתועדו בזמן השריפה. הם כאן:

            למרות הלהבות העזה, די ברור כיצד החלה האש למעשה מתוך הבית כדי להשפיע מאוחר יותר על הדגם Y. בצילום נוסף של מצלמת צד ניתן לראות גם את הבעלים על הסיפון. מכונית ויוצא כשהוא מבחין בשריפה. העשן והלהבות בבירור אינם מגיעים מהסוללה. לאחר בדיקה, המצבר היה מפורק וככל הנראה במצב טוב:

            שנית, גם מכוניות ICE של מותגים ידועים בוערות נפלא ושורפות את הבתים של בעליהם.
            https://russian.rt.com/world/article/345760-porsche-sud-samovozgoranie
            משפחה מאזור מוסקבה זכתה בתביעה נגד חברת הרכב פורשה שנתיים לאחר שמכונית ממותג זה שעמדה במוסך שלה התלקחה באופן ספונטני, מה שהוביל לשריפה במוסך ובבית

            רק שמכיוון שלא מדובר על מאסק ויצירותיו, אין הייפ, כך שהתקשורת והציבור מעניינים מעט
    3. +12
      17 בספטמבר 2021 06:40
      ציטוט: פסימי22
      ברוסיה, יש צורך להחזיר את הסדר על כנו במכרות ובבארות שלנו, ולא לחלום על הירח, למרות שאני מסכים לחלוטין שהעיתונאי של הבולשביקים הלאומיים נמצא לגמרי במקום הלא נכון, חשבתי שהוא ירמס לאחר הגניבה ברוסיה. ווסטוצ'ני, אבל לא, זה מועיל למישהו במקום הזה.

      מה גניבה במהלך ביצוע השלב הראשון של החוזה הכללי לבניית הקוסמודרום ווסטוצ'ני על ידי Dalspetsstroy נחשפה עוד לפני שרוגוזין מונה ל"נווט" את רוסקוסמוס.
      הצרה של רוסיה המודרנית היא שאין אנשים בקרב פקידים וראשי תאגידים ממלכתיים שחושבים על "הטוב הממלכתי", ולא על האישי.
      לגבי ראש רוסקוסמוס, האגדה של אי.א. קרילוב:
      "הבעיה היא שאם הסנדלר מתחיל את הפשטידות,
      ומגפיים לתפור פיימן,
      ודברים לא יסתדרו.
      כן, וציין מאה פעמים,
      שמישהו אוהב לקחת על עצמו מלאכה של מישהו אחר,
      הוא תמיד עקשן ואבסורד יותר מאחרים:
      עדיף שהוא יהרוס הכל
      ושמחה בקרוב
      הפוך ללעג של העולם
      מאשר אנשים ישרים ובעלי ידע
      שאל או הקשיב לעצות.
      "
      1. 0
        17 בספטמבר 2021 10:13
        אף אחד לא ניחש את התמ"ג לתת לקרילוב לקרוא ואז לדחוף אצבע לכיוון רוסקוסמוס? wassat
    4. +10
      17 בספטמבר 2021 07:31
      ציטוט: פסימי22
      ברוסיה, יש צורך להחזיר את הסדר על כנו במכרות ובבארות שלנו, ולא לחלום על הירח, למרות שאני מסכים לחלוטין שהעיתונאי של הבולשביקים הלאומיים נמצא לגמרי במקום הלא נכון, חשבתי שהוא ירמס לאחר הגניבה ברוסיה. ווסטוצ'ני, אבל לא, זה מועיל למישהו במקום הזה.

      מישהו היה נשלח למכרות, ולא רק רוגוזין, אלא אלה שמינו אותו שם ומרוצים ממנו, אבל על מה אני מדבר? הכל לבחירות!
    5. +3
      17 בספטמבר 2021 10:54
      ציטוט: פסימי22
      ברוסיה, יש צורך לעשות סדר במכרות ובבארות שלהם, ולא לחלום על הירח

      אחד לא צריך להפריע לשני
      המדינה צריכה לפתח את המדע והתעשייה בצורה הרמונית, בלי לאבד כיווני פרספקטיבה ובלי לדווש את מה שחשוב היום לרעת מה שחשוב מחר
      1. +4
        17 בספטמבר 2021 12:08
        מי מעורב במה. מי יונק שולי מבארות, מי מהתקציב "מפתח" את תעשיית החלל. על איזו מדינה, על מה אתה מדבר?
        1. +2
          17 בספטמבר 2021 12:12
          ציטוט: Essex62
          על איזו מדינה, על מה אתה מדבר?

          לגבי מה לעשות הלאה
          1. 0
            17 בספטמבר 2021 19:19
            אתה אידיאליסט. הערכה hi
            רק שזה לא צריך כלום, בכל מקרה יש להם הכל בצרור. הם מפתחים רק את מה שצריך כדי שלא ייקחו אותם בכנות.
    6. 0
      17 בספטמבר 2021 23:33
      ציטוט: פסימי22
      העיתונאי הבולשביקי הלאומי לגמרי לא במקום

      הוא אותו בולשביק לאומי כשזיוגאנוב הוא קומוניסט או ז'וריק הוא דמוקרט ליברלי. לכל הקמרילה הזו יש אידיאולוגיה משותפת לחלוטין ואלוהים אחד - כסף.
  3. +9
    17 בספטמבר 2021 06:11
    יש מידע מאוד מעניין על צילום הודים. תודה.
  4. 0
    17 בספטמבר 2021 06:16
    לעזאזל, אפילו הנוכחות של מדרגות הנחיתה כלל לא הוכיחה את הנחיתה של האמריקאים על הירח, אבל השבילים הטרולים הם כולם:
    נותר רק לקוות להסכם בין ארצות הברית להודו, אבל זה כבר על סף אי שפיות.
    1. +6
      17 בספטמבר 2021 06:39
      השביל גלוי ותסתכל מקרוב על התמונה ההודית. פס כהה מעט מעל המודול. רק שלאינדיאנים יש מצלמה גרועה יותר
      1. -3
        17 בספטמבר 2021 14:23
        ציטוט של BlackMokona
        רק שלאינדיאנים יש מצלמה גרועה יותר

        כן, יותר גרוע. בשנת 2021. ואצל האמריקאים, ב-2011 זה היה אפילו יותר גרוע...
        רק כאן: "החללית QuickBird-2 שוגרה ב-18 באוקטובר 2001. הבעלים והמפתח הראשי של מערכת החלל הזו היא DigitalGlobe (ארה"ב), שפותחה בשיתוף פעולה עם Ball Aerospace & Technologies Corp. (פלטפורמה), Eastman Kodak ו Fokker Space.החללית שוגרה למסלול סינכרוני של השמש הקוטבית בגובה של 450 ק"מ...
        קוטר המראה הראשית - 0,6 מ';
        הרשאה על הקרקע PAN, m - 0,60! מגובה של 450 ק"מ, דרך האטמוספרה של כדור הארץ...
        ועכשיו גלה את הגובה של לוויין הירח ההודי ולוויין LRO והסתכל שוב על איכות התמונות... חיוך
        נ.ב. אם אתה לוקח את הכתמים הלבנים המטושטשים האלה עבור שרידי האפולו, אז אני אפילו לא רואה את הדמיון בצורה ...
    2. -4
      17 בספטמבר 2021 08:43
      ציטוט: Vladimir_2U
      נותר רק לקוות לקנוניה בין ארצות הברית להודו


      גם אתה חושב כך? יש לי את אותן הספקות המעורפלים...
      1. התמונה לעיל של המכשיר ההודי היא לא בעצם תמונה, אלא שקופית שצולמה מחדש מהמצגת.. רואים את הכיתוב באדום למעלה? אין תמונה אחרת ברשת. הם מבטיחים להראות את המקור תוך שישה חודשים, כנראה.
      2. הכי מעניין: נסו להקליד במנוע החיפוש: "הלווין האמריקאי LRO צילם את אתר הנחיתה של אפולו 11" נחשו מה האינטרנט ייתן לכם? נכון! אותה תמונה - קנה מידה, זווית, אורך וכיוון של הצללים... צירוף מקרים? קרץ
    3. -4
      17 בספטמבר 2021 09:44
      ציטוט: Vladimir_2U
      לעזאזל, אפילו הנוכחות של מדרגות הנחיתה כלל לא הוכיחה את הנחיתה של האמריקאים על הירח, אבל השבילים הטרולים הם כולם:
      נותר רק לקוות להסכם בין ארצות הברית להודו, אבל זה כבר על סף אי שפיות.

      רוגוזין צריך לטוס לירח ולבדוק. או לשלוח רובר ירח. אבל אין לו לא זמן ולא כוח לזה
      1. +3
        17 בספטמבר 2021 12:30
        והכי חשוב, אין לו כסף לזה ואף אחד לא יקצה לו כספים נוספים 176 - 250 מיליארד, זו מסגרת המימון לכל המרחב שלנו.
  5. התגובה הוסרה.
  6. +9
    17 בספטמבר 2021 06:29
    אין ספינת ירח. בלי חליפת ירח
    אבל יש לנו פוטין שאינו נפט וגז, הנכס העיקרי של המדינה, שעלינו להגן עליו יותר משלנו (צונזרו). נכון, הוא שוב נעלם בבונקר (יתרה מכך, רגע לפני הבחירות, מה שמוביל למחשבות), אבל זה כלום - יש לו כבר ניסיון בהובלת המדינה מהבונקר, לא בכדי הוא הרוויח אותו בשנה שעברה . ומצד שני, יש לו משהו מהבונקר, שבמצב מלא הוא איכשהו לא טוב במיוחד.
    1. -6
      17 בספטמבר 2021 07:29
      עם זאת, הוא נעלם שוב בבונקר

      זה מרגיש כאילו אתה יושב ליד בבונקר, מכיוון שאתה כל כך מודע לתנועותיו של פוטין. אני לא יודע מה הוא עושה ואיפה השכן שלי בארץ כרגע, אבל אתה מכיר את כל המסלולים עיכוב
      1. +4
        17 בספטמבר 2021 07:50
        ולדימיר ולדימירוביץ' עצמו אמר (דרך שפמו של פסקוב) שהוא יתבודד לתקופה בלתי מוגבלת.
  7. +6
    17 בספטמבר 2021 06:37
    בכתבה יש משפט נפלא על יצירתו של רוגוזין – "בכלל הכל כמו תמיד".
    מבטיחים עם שלוש קופסאות, מוציאים כסף ו.. וכלום.
    אולם באשר להבטחות, יש לו דוגמה טובה לנגד עיניו, שמבטיחה הכל כבר יותר מעשרים שנה, מבטיחה..
    1. +16
      17 בספטמבר 2021 08:11
      מה תרצה אם:
    2. +3
      18 בספטמבר 2021 08:35
      דוגמה? נו, נניח לא דוגמה, אלא אדם שהציב אנשים כמו רוגוזין הנ"ל כדי "להאכיל". האם מעטים מהם? ב"אנכי הכוח"? בראש התאגידים? קריצה
      פניה של הממשלה הנוכחית, מלבד תחושת מיאוס, לא מעוררים בי תחושות אחרות.
  8. +8
    17 בספטמבר 2021 06:46
    וכל מה שיישאר לנו זה פעם בשנה, בסביבות ה-12 באפריל, למלמל בפומפוזיות על הנושא ש"היינו הראשונים".
    .... היה היה פעם
    1. +9
      17 בספטמבר 2021 07:59
      לפני שנתיים הייתה כתבה ב-VO שהזכירה את רוגוזין.
      העזתי לדבר ללא משוא פנים על יכולות המנהיגות של "הצ'יף בחלל"...
      הם זרקו אותי - מספיק לירח)))
      והיום, הם כתבו מאמר שלם. לפחות כמה שינויים.
  9. +15
    17 בספטמבר 2021 06:48
    מאז הגעתי למוז'איקה, יש קיפאון. כבר 30 שנה. ההאנגר כבר אז היה תלוי על פוסטרים במחלקה.
    חלומיי עדיין חישב מתאן ולא ראה בו שום דבר הגיוני.
    זה אפילו הופך להיות חבל ב-12.04 ו-04.10 ((
  10. -12
    17 בספטמבר 2021 06:50
    רוסקוסמוס המסכן, בכי כמה צואה תישפך עליו אחרי המאמר של רומן... רוגוזין נשטף בדרך כלל בחבית פסולת... רבותי, תהיו מציאותיים... רוגוזין הוא לא קורולב, ורוסקומוס הוא לא נאס"א.
    המדינה עסוקה כעת בבחירות, ואתה מדבר על הירח, ארמסטרונג, אינדיאנים וחלל.
    המצב הכללי של המדינה עדיין לא חשוב עבור טיסות חלל לירח... נצטרך להתאושש מההשלכות של מגיפת קוביד, וזה טוב.
    1. +5
      17 בספטמבר 2021 09:16
      ציטוט: לך מאנדרואיד.
      . רבותי, היו מציאותיים... רוגוזין אינו קורולב, ורוסקוסמוס אינו נאס"א.
      זאת הצרה! וצריך - דוקא קורולב. אבל, למרבה הצער, אף אחד לא יניח לקורולב לעלות למעלה. "לגנרלים יש ילדים משלהם!" (ג)
      1. +2
        18 בספטמבר 2021 08:44
        אם רק ל"ילדים" הייתה יכולת ולו הקטנה ביותר. רוטנברג, ג'וניור! יש דמות כזו בהוקי רוסי. פירות של פעילות? נו... התחתית עוד לא נשברה. בריון
    2. +3
      17 בספטמבר 2021 09:20
      ציטוט: לך מאנדרואיד.
      רוסקוסמוס המסכן, בכי כמה צואה תישפך עליו אחרי המאמר של רומן... רוגוזין נשטף בדרך כלל בחבית פסולת... רבותי, תהיו מציאותיים... רוגוזין הוא לא קורולב, ורוסקומוס הוא לא נאס"א.
      המדינה עסוקה כעת בבחירות, ואתה מדבר על הירח, ארמסטרונג, אינדיאנים וחלל.
      המצב הכללי של המדינה עדיין לא חשוב עבור טיסות חלל לירח... נצטרך להתאושש מההשלכות של מגיפת קוביד, וזה טוב.

      ושנה, אבל שנתיים, אבל שלוש, ולפני חמש שנים הכל היה בסדר בחלל? מה השתנה מלבד הבטחות?
    3. +4
      17 בספטמבר 2021 09:49
      ציטוט: לך מאנדרואיד.
      רוסקוסמוס המסכן, בכי כמה צואה תישפך עליו אחרי המאמר של רומן... רוגוזין נשטף בדרך כלל בחבית פסולת... רבותי, תהיו מציאותיים... רוגוזין הוא לא קורולב, ורוסקומוס הוא לא נאס"א.
      המדינה עסוקה כעת בבחירות, ואתה מדבר על הירח, ארמסטרונג, אינדיאנים וחלל.
      המצב הכללי של המדינה עדיין לא חשוב עבור טיסות חלל לירח... נצטרך להתאושש מההשלכות של מגיפת קוביד, וזה טוב.

      אל תשכח את הסנקציות והמשבר העולמי. עם זאת, זה לא מפריע למאסק משום מה. אולי בגלל שהוא לא מוציא כסף על פרויקטים חסרי תועלת?
      1. +4
        17 בספטמבר 2021 10:21
        בניגוד לרוגוזין, מאסק יודע מה הוא רוצה ומה הוא הולך לעשות ולמה. במילים אחרות, יש מטרה, והמטרה של מר בטוטקין היא לחמם את התחת שלו יותר על אוכף מוכר, כי הוא כבר שומר על הצורה שלו, כמו ברוקס אחרי גלגול. wassat
        1. +2
          17 בספטמבר 2021 10:52
          ציטוט מקלינגון.
          בניגוד לרוגוזין, מאסק יודע מה הוא רוצה ומה הוא הולך לעשות ולמה. במילים אחרות, יש מטרה, והמטרה של מר בטוטקין היא לחמם את התחת שלו יותר על אוכף מוכר, כי הוא כבר שומר על הצורה שלו, כמו ברוקס אחרי גלגול. wassat

          מאסק עצמו מרוויח (מוצא גם משקיעים) כסף שהוא מוציא על פרויקטי החלל שלו, לא תהיה הצלחה, לא יהיה כסף
          1. +4
            17 בספטמבר 2021 13:06
            ציטוט מפארמה
            ציטוט מקלינגון.
            בניגוד לרוגוזין, מאסק יודע מה הוא רוצה ומה הוא הולך לעשות ולמה. במילים אחרות, יש מטרה, והמטרה של מר בטוטקין היא לחמם את התחת שלו יותר על אוכף מוכר, כי הוא כבר שומר על הצורה שלו, כמו ברוקס אחרי גלגול. wassat

            מאסק עצמו מרוויח (מוצא גם משקיעים) כסף שהוא מוציא על פרויקטי החלל שלו, לא תהיה הצלחה, לא יהיה כסף

            ומתי רוסקוסמוס ירוויח כסף בעצמו?אני משוכנע שנותן למאסק את ההזדמנות לרוסקוסמוס, והוא ינחת על צדק.נכון, בשביל זה תצטרכו לנכש ביסודיות את שורות המנהלים
  11. +5
    17 בספטמבר 2021 07:01
    קלע במנוע חיפוש על הרקטה "Yenisei" והקישור הראשון (!) נתן קישור להודעה על הפסקת העבודה עליה כבר ב-10 בפברואר (היום 17 בספטמבר).
    https://www.interfax.ru/russia/750218
    מזכיר לי את האנקדוטה על העין הערה.
  12. -5
    17 בספטמבר 2021 07:14
    סקמורוכוב מציג נושא נוסף של חלל! עם זאת, אני מהמר על Roskosmos !!!
    1. +6
      17 בספטמבר 2021 09:50
      ציטוט של avaks111
      סקמורוכוב מציג נושא נוסף של חלל! עם זאת, אני מהמר על Roskosmos !!!

      אל תשכח לקנות מניות
  13. -4
    17 בספטמבר 2021 07:16
    עוד מאמר לכל הטוב נגד כל הרע מהמומחה האוניברסלי בכל העניינים? דוגמה טיפוסית למשפטן מודרני: אפשר לשאול: מה זה היה? זרם של תודעה במקום תשובות לשאלות שמציב עצמו. בכלל, חיה צפונית מרוממת מלאה - כמו באנקדוטה בלתי נשכחת: והאנשים האלה אוסרים עליי לדחוף אצבע באף.
    1. -2
      17 בספטמבר 2021 09:51
      ציטוט של Vovan
      עוד מאמר לכל הטוב נגד כל הרע מהמומחה האוניברסלי בכל העניינים? דוגמה טיפוסית למשפטן מודרני: אפשר לשאול: מה זה היה? זרם של תודעה במקום תשובות לשאלות שמציב עצמו. בכלל, חיה צפונית מרוממת מלאה - כמו באנקדוטה בלתי נשכחת: והאנשים האלה אוסרים עליי לדחוף אצבע באף.

      יש לך מה להגיד על הנושא אני עובד במבנה של רוסקוסמוס ויש לי מה להגיד
      1. -1
        17 בספטמבר 2021 18:15
        ציטוט מפילאט 2009
        אני במבנה של רוסקוסמוס

        מבריק... איפה בדיוק ועל ידי מי בדיוק אתה עובד, יקירי? ואחרי זה יהיו לך שאלות על נושא המאמר.
  14. -1
    17 בספטמבר 2021 07:17
    תודה. מאמר נוקב ונכון.
  15. +7
    17 בספטמבר 2021 07:18
    טרַמפּוֹלִינָה. שלשום.
    1. +1
      17 בספטמבר 2021 07:54
      האם באמת יש צורך במשקל כבד? האם לא יהיה קל וזול יותר, או אפילו אמין יותר, להרכיב חלליות ירח ובין-פלנטריות ב-LEO ממודולים של 20 טון?
      1. +4
        17 בספטמבר 2021 09:53
        נָחוּץ. הקיבולת של ה-Angara-A5V לעשרים טון של מטענים לירח או להבטחה של 50 טון של גוררים גרעיניים אינה מספיקה. הנשר, שעמד להיות משוגר על ידי ה-Yenisei, יצא במשקל של 22 טון, מומר כעת ל-14 טון עם שני אסטרונאוטים, אבל זה גם שניים יותר ממה שאנגרה מושכת.
        1. +1
          17 בספטמבר 2021 11:08
          למה שהאנגרה תגרור 20 טון לירח.
          אנגרה 5, גם בלי "B", מביאה במלואה 24 טון ל-LEO.
          ב-LEO, עם ארבעה שיגורים של אנגרה 5, אנחנו מרכיבים ספינה של 100 טון ונוסעים לירח.
          כמה 100 טון, עשרה שיגורים ו-200 טון של ספינה שלמה, סביר להניח שסופר כבד כזה לעולם לא ייעשה.
          כן, והמחיר שונה בתכלית, עשר השקות של אנגרה A5, אפילו במחירים של היום, הם כ-40 מיליארד רובל, ו-Yenisei אחד מוערך ב-1,5 טריליון. לשפשף.
          בנוסף אמינות מוגברת.
          במקרה של תאונה, 10-20% מכלל המטען אובד, ולא הכל.
          1. +2
            17 בספטמבר 2021 11:35
            1.5 טריליון רובל מיועד לפיתוח, לא לבניית רקטה
            1. +1
              17 בספטמבר 2021 12:25
              כאן רק פיתוח, פלוס תשתית, פלוס הרקטה עצמה.
              בשביל הכסף הזה בהחלט אפשר להשיק גם מספנה מסלולית וגם ספינת ירח ב-100+ טון ועדיין ישאר כסף.
            2. -5
              17 בספטמבר 2021 12:36
              1.5 טריליון מיועד ליצירת הרקטה עצמה, בניית משטח השיגור, ארגון ייצור המוני וכל התשתית הנדרשת.
  16. +2
    17 בספטמבר 2021 07:52
    אני חושב שיש צורך להביא את האנגרה והספינה לפעולה רגילה ואז לבזבז את זה על משהו אחר
  17. +20
    17 בספטמבר 2021 08:01
    הגיע הזמן להודות שלרוסיה אין הזדמנויות לחקר חלל. רוסיה נחותה פי שניים מברית המועצות מבחינת אוכלוסיה, פי ארבעה או חמישה מבחינת כלכלה, וסדר גודל מבחינת אנשי מדע והנדסה. קוסמונאוטיקה מאוישת, תחנות מסלול, טיסות לירח - זו כבר פנטזיה עבורנו. אנחנו יכולים איכשהו למשוך רק תחזוקה ופיתוח כלשהו של קבוצות כוכבים לוויינים - תקשורת, Glonass, מודיעין וכו'. זה הכול.

    אנחנו צריכים להכיר בעובדה הזו ולסגור את ההפסדים. המדינה בפנסיה. הגיע הזמן לשלוח לארכיון את צעצועי הנוער הסוער.
  18. +5
    17 בספטמבר 2021 08:50
    רומן כמו בוטו גילה את אמריקה, עוד תקציב נחתך לכיסים הנכונים עם תוצאה אפסית, לילך עם צמיחה שלילית, שהנהגים הנוכחיים כל כך אוהבים, מגליתים סיביריים בדרך, לאס וגאס באמצע הטייגה עם בלאק ג'ק ו נשים בעלות אחריות חברתית נמוכה
  19. +2
    17 בספטמבר 2021 08:53
    אם לשפוט לפי התמונה, מידות המדרגה הן איפשהו בסביבות 10 מטר !!!
    1. +1
      17 בספטמבר 2021 14:12
      גודל המדרגה....הנה, נסו למצוא תמונה של מודול הירח אפולו, אותו חלק ממנו שנשאר על פני הירח. ונסה למצוא במודול שנותר זה משהו שמטיל צל בצורה של שתי "קרניים" ... קרץ גם אני לא הצלחתי למצוא את זה כך שלפחות איכשהו בפרופורציה "מבחינת עובי" של המודול עצמו ושני המכשירים האלה שנדבקים...
  20. 0
    17 בספטמבר 2021 09:10
    לפני 30 שנה, הפרויקט עם הודו על רכבי שיגור קריוגניים בוטל כדי לרצות את האמריקאים, זאת הייתה הלוויה של החלל הרוסי.
    1. +8
      17 בספטמבר 2021 10:54
      כמה מעניין. כשכל האפס שנים והחצי הראשון של העשירי מישהו ניסה לרמוז שאם לא נעשה כלום, זה לא יהיה טוב במיוחד - צעקו לו במקהלת קולות שהקוסמונאוטיקה הרוסית היא הטובה בעולם, היא תמיד תהיה. להיות ככה, וכולם שם טיפשים, במעבורות הם מתפוצצים, המנועים שלנו לא יכולים לחזור, הם לא יכולים לעשות תחנת חלל בלעדינו, עומסים מסחריים לא יכולים להיות זולים, הם מרמים הרבה פעמים. כשהתברר שהכל לא ממש טוב, הניינטיז היו אשמות בכך מיד.
  21. +7
    17 בספטמבר 2021 09:12
    תודה לאל, ההנהגה הייתה חכמה מספיק כדי להבין את חוסר ההיגיון של מירוץ הירח הבא. לטיסות לירח אין תועלת מעשית מלבד. הם רק מספקים את היוהרה שלהם ומפגינים את הקשיחות שלהם. כמובן שגם דברים אלו נחוצים. אבל לא כמרכיב חיוני. כיום, על רוסיה קודם כל לחזק את כלכלת כדור הארץ ולהבטיח ביטחון חיצוני. ולשם כך יש צורך לחקור באופן דחוף ומסיבי את המרחב הקרוב לכדור הארץ. אבל כשהמשימות העיקריות ייפתרו לחלוטין, אז יגיע הזמן לחשוב על טיסות בין-כוכביות יקרות. וגם אז רק אם מצוין הכדאיות האמיתית של יעדי שטח רחוקים עם עלויות שטח להשיג אותם.
    1. +2
      17 בספטמבר 2021 10:31
      עובדה היא שהאמריקאים, ואחריהם הסינים, לא הולכים לירח להצגה, אלא למטרה מסוימת - פריסת בסיסים ותחילת חיפוש ופיתוח, לתחילת המים. , כמובן. כי לא נפט וגז, אבל המים הם הכל שלנו!
      1. +1
        17 בספטמבר 2021 14:38
        ציטוט מקלינגון.
        עם מטרה ספציפית - פריסת בסיסים ותחילת חיפוש ופיתוח, לתחילת המים כמובן. כי לא נפט וגז, אבל המים הם הכל שלנו!

        מה לגבי המחסור במים על פני כדור הארץ? או שאתה חושב שיותר יקר להתפיל מים על פני כדור הארץ מאשר להעביר אותם מהירח? אולי הליום-3? ולמה זה נחוץ עכשיו, אם היתוך תרמו-גרעיני הוא מאוד מאוד רחוק בעתיד ובאופן כללי בסימן שאלה? מה עוד? מתכות? לשאת עפרות מהירח? ואם הריחתם ממש שם, אז תראו את גודל המפעל המתכות על כדור הארץ. ועל כדור הארץ עכשיו יהיה זול יותר לבנות ולתחזק מאה סדרי גודל!
        הירח, כנקודת ביניים של MTO עם תחנה מחזורית, הסיכוי הוא כך-כך... למה לגרור מטען לירח, אם אפשר לעשות הכל במסלול כדור הארץ תחת הגנה של שדה מגנטי?
        נותרה מטרה מדעית גרידא - מחקר, בדיקות... פיתוח טכנולוגיות ל"קפיצה" נוספת למאדים ומעבר לו...
        1. -1
          17 בספטמבר 2021 15:20
          אתה הרבה מאחורי החיים. בעתיד הקרוב, מלחמות ייערכו לא בשביל הנפט, אלא בשביל המים! יש הרבה מים על פני כדור הארץ, אבל אדם לא למד איך להשתמש בהם בצורה רציונלית סבירה
      2. -1
        18 בספטמבר 2021 12:18
        ציטוט מקלינגון.
        כי לא נפט וגז, אבל המים הם הכל שלנו!

        אתה טועה. פושקין פוטין הוא הכל שלנו.
  22. +6
    17 בספטמבר 2021 09:15
    אגב, דווקא באינטרנט צילמו הסינים גם את אתר הנחיתה של האמרים. עם תמונות והשוואות.
    הכל זמין לציבור בקטע שלהם.

    והכל ברור עם Roskosmos ו-Rogozins. דִיאָלֶקטִיקָה.
  23. 0
    17 בספטמבר 2021 09:31
    לא הבנתי לגבי דחיית ההשקה של לונה-25? מה המשמעות של "חלון ההשקה הבא" כמעט שישה חודשים מהראשון? אני מבין, לכוכב אחר, אבל הנה הירח. כאן, זה שוקל ישירות מעל הראש שלך. קמפיין, התחנה עצמה בוצעה הטיה ועכשיו היא עוברת שיפוץ.
    1. +1
      17 בספטמבר 2021 12:38
      זה ייבדק ויבדק כדי שלא יקרה אותו דבר כמו במודול המדע.
  24. -4
    17 בספטמבר 2021 09:33
    עוד כתבה מוזרה על כמה הכל רע כאן, אבל באמריקה, ובכן, אתה פשוט נפגע. עלה זימליה, הלכנו לירח... לא, בהתחלה זה היה מאדים, אבל אנחנו לא רוצים ללכת לשם יותר, ולראסיה לא היה זמן ללכת לשום מקום בכלל, אפילו חבל - אנחנו לא יכול לזרוק מצגת, אנחנו לא יכולים להתפאר בסירות גדולות. ברור שמתנגדים חדשים התחפרו בין מחברי VO. מר רוגוזין פשוט פשט את הרגל, שהוא הביט במורד הזנב של האמריקאים, יצא לשלוח עד מאה טון פריקים למסלול, כי חוץ מהם פשוט לא היה שום דבר כה כבד. כאן, שום מתאן-מתנול לפחות אחד, לפחות טכנולוגיות לשימוש חוזר לא יעזרו. הם לא יתנו כסף על שטויות, נקודה. דרושים מנשאים סופר-כבדים, אבל אחרים מיועדים למשהו אחר. מספיק מחלקה של 50 טון. מספיק למאיצים לירח ולמודולי תחנות עם הגנת קרינה.
  25. +3
    17 בספטמבר 2021 09:42
    ואפילו בתחום הבלט אנחנו מאחורי כל הפלנטה....
  26. -2
    17 בספטמבר 2021 09:46
    זו לא הפעם הראשונה שאני קורא את רומן סקמורוכין ובכל פעם אני מתרשם מסגנון ה-NTV של שנות ה-90). כל ידיעה הבאה גרועה יותר מהקודמת. הכל רע, הכל מתפרק, אנחנו לא יכולים לעשות כלום, אנחנו הולכים לתהום וכו'. וזה יהיה נחמד אם היה רק ​​מחבר אחד כזה, אבל היו הרבה יותר מחברים כאלה בשנתיים האחרונות. כמו גם הערות לכתבה (לא רק לזו). נראה שכל ההערות החיוביות, הביקורות, החדשות, שוקעות מתחת למינוסים, וכל מה שלילי, רע, חסר תקווה - צף למעלה בזכות הפלוסים. כן, והאנשים בפורטל הפכו איכשהו מאורגנים... לא כולם, אבל עדיין..
    1. -1
      20 בספטמבר 2021 16:34
      זה לא רומן פסימי, אלו חדשות כאלה.
  27. +4
    17 בספטמבר 2021 09:48
    התברר כי צמד המימן-חמצן יעיל כמעט פי אחד וחצי מזוג נפט-חמצן. נכון, ויותר מסוכן מבחינת פיצוץ.


    התברר שזה פשוט מבריק.
    עד אז, זה התגלה בשיעורי כימיה בבית הספר.
  28. -4
    17 בספטמבר 2021 09:59
    ובכן, אתה לא יכול לקרוא את המחבר הזה, מה שעשיתי!
  29. +1
    17 בספטמבר 2021 10:10
    ציטוט: פסימי22
    ואיזה סוג של עפרה תועבר, unobtanium או ברזל עם אלומיניום? רק תוהה.

    הליום-3 ומים הם הדברים הראשונים שנכרה. ומים על הירח, מאדים ובחלל העמוק יהיו בעלי ערך הרבה יותר מכל עפרות. כי מים הם גם דלק
  30. -1
    17 בספטמבר 2021 10:35
    ציטוט: דמיטרי איבנוב_8
    לא הבנתי לגבי דחיית ההשקה של לונה-25? מה המשמעות של "חלון ההשקה הבא" כמעט שישה חודשים מהראשון? אני מבין, לכוכב אחר, אבל הנה הירח. כאן, זה שוקל ישירות מעל הראש שלך. קמפיין, התחנה עצמה בוצעה הטיה ועכשיו היא עוברת שיפוץ.
    זה עוד שקר לפשוטי העם. לטיסה למאדים צריך את אותו חלון, צריך אותו גם לטיסות למרחקים, כי יש התכנסות של מסלולי כוכבי הלכת לביצוע תמרוני כבידה וכו'. והכל כמעט מחושב לפי שעה. אתה לא צריך שום דבר מזה כדי לטוס לירח.
  31. 0
    17 בספטמבר 2021 10:46
    להתעדכן ולעקוף להצליח! הסבים שלנו הצליחו, אתה רק צריך לעשות את העבודה, ולא להתבכיין!
  32. +5
    17 בספטמבר 2021 11:01
    ציטוט מפילאט 2009
    יש לך מה להגיד על הנושא אני עובד במבנה של רוסקוסמוס ויש לי מה להגיד

    יקירי, תגיד, אל תשתוק! מדוע החלטתם לסגור את הפרויקט חודש וחצי לפני המועד? (ניסיונותיו של הג'נטלמן למילות באזז לא הולכים כבר) אתה יכול להסביר?
    למה שלא נראה שגררנו לפחות 1,5 יארד ב-4 שנים? (כנראה זה מאוד סודי).
    מה היו הבדיקות? האם היו בדיקות זריקה? מה הסיבה לבחירת צמד דלק ולאחר מכן פנייה חדה לאחר? אתה מספר לנו בצורה פשוטה, בלי לנפח את הלחיים ולגלגל עיניים. לדוגמה, אני רואה במו עיניי שבחור פיזיקאי פשוט, לאחר שגייס צוות של 9500 איש לחלל, מתחיל לנסוע במונית, ומה עושים המבנים שלך של 240 איש? אתה מחפש עבודה חחחחח? או שאתה ממציא תוכנית חדשה עכשיו? תגידו לנו אל תתביישו, אחרת אתם נראים כמו אלחן וסשחן עם התגובות שלכם ברשת, נו, מאוד ביישן.
    1. +1
      17 בספטמבר 2021 12:44
      מדוע החלטתם לסגור את הפרויקט חודש וחצי לפני המועד? אף אחד לא כיסה את הפרויקט, סיים לכתוב שטויות. לדוגמה, אני רואה במו עיניי שבחור פיזיקאי פשוט, לאחר שגייס צוות של 9500 איש לחלל, מתחיל לנסוע במונית, ומה עושים המבנים שלך של 240 איש? ואיזה מימון יש לפיסיקאי הזה, תגידו לי, לא עשרות מיליארדי דולרים ל-000 האנשים האלה - בהשוואה ל-9500 האנשים שלנו - מ-180000 עד 176 מיליארד רובל בשנה לכל דבר - המרחב הצבאי ממומן בנפרד דרך משרד הביטחון. כמו שאומרים, מה שהם עשירים עבורו הוא שמח.
      1. +4
        17 בספטמבר 2021 15:49
        "באוגוסט 2006, החברה הייתה אחת הזוכות בתוכנית Commercial Orbital Transportation Services (COTS) של נאס"א וקיבלה מימון כולל של כ-396 מיליון דולר לפיתוח והדגמה של כלי השיגור פלקון 9 וחלל החללית Dragon. חוזה COTS נפרץ לתוך 40 שלבים, שכל אחד מהם שולם בנפרד. יישומו נמשך עד 2012".
        לא עשרות מיליארדים. ובמסגרת זמן קצרה מאוד.
    2. +1
      17 בספטמבר 2021 14:15
      פשוט תגיד...
      זה נובע מהעובדה שהמאסטר שאל מה יותר מהיר? מהנדסים אל תהיו טיפשים, הם אמרו חמצן-קרוסין מהיר יותר, יש ניסיון.
      בארין אמר - תעשה זאת.
      ואז לפתע קרא המאסטר שהיריב שואב למכלים מתאן מקורר-על - שהוא יעיל יותר מנפט.
      והורו לחזור על...
      1. +1
        17 בספטמבר 2021 19:23
        וזה הגיוני לנוכח הפחתת עלות ההשקות בעת יישום קונספט כזה.
  33. +1
    17 בספטמבר 2021 11:02
    ציטוט מפילאט 2009

    רוגוזין צריך לטוס לירח
    אולי כשאנחנו מזיזים את EdRo בבחירות האלה... לא, את האדמוני שיער מפתים גם "נקבות ארבע רגליים." רק שיש להן רטוריקה משלהן, ומסתכל על סטטיסטיקת ההצבעות ---- זה מתברר שחבורה אחת פועלת.
    1. +5
      17 בספטמבר 2021 11:11
      אדרו הצביע בעד הרפורמה בפנסיה, המפלגה הקומוניסטית נגד. יש הבדל, והוא ניתן למדידה.
  34. -3
    17 בספטמבר 2021 11:07
    ומה עושה המאמר הזה במדור חימוש, כשברור שהוא צריך להיות שייך למדור הדעות?
  35. +4
    17 בספטמבר 2021 11:23
    ציטוט מאת: ont65
    מר רוגוזין פשוט פשט את הרגל, שהוא הביט במורד הזנב של האמריקאים, יצא לשלוח עד מאה טון פריקים למסלול, כי חוץ מהם פשוט לא היה שום דבר כה כבד. כאן, שום מתאן-מתנול לפחות אחד, לפחות טכנולוגיות לשימוש חוזר לא יעזרו. הם לא יתנו כסף על שטויות, נקודה. דרושים מנשאים סופר-כבדים, אבל אחרים מיועדים למשהו אחר. מספיק מחלקה של 50 טון. מספיק עבור מאיצים לירח ולמודולי תחנות עם הגנה מפני קרינה.

    סוף כל סוף !!! והכל חיכה כש...כלומר. רוגוזין הוקם על ידי היאנקרס המגעיל, אבל דימה חף מפשע. רוגוזין, כמו שאתה אומר, "נשרף", על קורבי, נפוטיזם וסיקופטיה פטריוטית עם סיסמאות יפות. אני מופתע איך ה-RKN לא חסם את אתר נאס"א לאחר השידור המקוון של העגינה של המדע, נאום כזה נשבר על ידי המאסטר על פריצות דרך והישגים.
    ובכן, בערך 50 טון, בוא נראה, כאן לפני שלוש שנים הוכיחו שאין שום דבר לשימוש חוזר, עוד בשנות ה-80 המהנדסים שלנו ספרו הרבה זמן. עכשיו מסתבר שלא צריך יותר מ-50 טון, האם גם הם ספרו בשנות ה-80?
    1. 0
      17 בספטמבר 2021 14:23
      ובכן, בואו נהיה הוגנים כלפי רוגוזין: כעיתונאי מקצועי למדי, הוא לא נותן לשכוח את ה"הצלחות" של רוסקוסמוס עם כל מיני אירועי מידע על בסיס קבוע. אבל הם בדרך כלל מקטגוריית "פובוס לאדמה".
  36. -3
    17 בספטמבר 2021 11:35
    כמובן, זה אופנתי לבקר את רוסקוסמוס, בדיוק כמו הרשויות, אבל אם לוקחים את זה ברצינות, אז אתה מקבל רושם של איזה מסך עשן של משהו רציני יותר חוץ מהמרחב האזרחי. וזה קשור למרחב הצבאי. מכיוון שכמו שאומרים התקציב הוא לא גומי, ברור שחלק הארי של המימון הולך לשם ומשום מה צריך להרחיב כמה פיתוחים ומכאן מימון נוסף, יכול להיות שהיה צורך להחליף כוח אדם לתמיכה הצבא.
    והירח לא הולך לשום מקום.
    ובכן, האם הכסף ו-4 השנים לא הושקעו בדיוק בשום מקום, כפי שכותב לנו מחבר המאמר? גם פיתוח קונספטים ועבודות קרקע, ואולי גם פתרונות ופיתוחים מוכנים בחלקים בודדים של המבנה, דורשים זמן וכסף.
    אם רוגוזין פשוט היה מזיק או לא עושה כלום, הוא היה מוסר מזמן.
    1. +1
      17 בספטמבר 2021 14:29
      אם רוגוזין פשוט היה מזיק או לא עושה כלום, הוא היה מוסר מזמן
      "שנות ה-90 הקדושות" ו-EBNa זוכרים? להרוס ולא לעשות כלום לא מנעו ממנו לכהן 2 קדנציות. יכולתי לעשות יותר, פשוט שתיתי בעצמי.
  37. +7
    17 בספטמבר 2021 12:02
    ומה אפשר לצפות מלבד השפלה עם מדיניות כוח אדם כזו? אם אין לנו כמעט שר (למעט בודדים) בעל השכלה מיוחדת וניסיון מעשי בתחומים שהם מנהלים. האצולה שלנו היא בינונית, עלובה, חסרת יכולת, חסרת כבוד ומצפון לרוב, במקרה תפסה את השלטון, בכלל לא על התפתחותה ושגשוגה של המדינה. לה, הרואה את המדד העיקרי להצלחה, את ההישגים של כל דבר והכל, הן רוחני והן גשמי, אך ורק שלל, יש משימות שונות לחלוטין, מלכתחילה הוא סיפוק הזעיר-בורגנות והשאיפות האישיות שלה, והעיקר. הוא שמירה על מורשת הדריבאן של המעצמה הגדולה פעם, שנבגדה והושמדה על ידם, כמו גם הבטחה שספקולנטים מעבר לים ירוויחו מהשטחים הללו, בעוד המטרופולין שמעבר לים מעוניין, הם עדיין נחוצים. ברור שאף אחד מהמעמד המובילים והנערים לא מעוניין בשום התקדמות במדע, בחינוך, ואפילו בפיתוח ושגשוגה של חברת הצמיתים, זה יקר ולא נותן רווח אישי, והכי חשוב, הם פשוט עושים לא יודעים איך ומה לעשות, הם לא מתעסקים בזה במיוחד, לפי העיקרון זה איכשהו ייפתר מעצמו, אתה צריך לחכות. .
    1. 0
      21 בספטמבר 2021 12:31
      לא כל אחד, אפילו בעל תואר אקדמי בפרופיל, יכול להסתדר ביעילות בתפקיד שר. אתה צריך לפחות השכלה פיננסית ויכולת לנהל צוות. הרבה אנשים לא מבינים את זה. לעתים קרובות הסיבה היא התנשאות גבוהה כלפי עצמו עם יכולות בינוניות בפועל.
  38. 0
    17 בספטמבר 2021 12:26
    אני זוכר איך בשנים האחרונות של השלטון הסובייטי, במוסדות סובייטים, לעובדים סובייטים רבים היו 50+ מכוני מחקר שונים, לשכות עיצוב, מפעלים ומפעלים, "סיסמה" כזו: "תן לי הזדמנות לסיים את הפרישה שלי..." ואז, כנראה, תעשה מה שאתה רוצה, אפילו לירח, אפילו למאדים, אפילו לאלפא קנטאורי הידוע לשמצה, או תעשה משהו אחר, אבל בלעדינו. איך זה נגמר עבור מפעלים רבים, כשלמעשה הסלוגן הזה יושם בפועל, אין צורך לומר. כנראה, תחת S.P. לא היו אנשים כאלה ב"חברה" שלו במלכה, ואחר כך פחות, אבל גם שם הם ניצחו בסופו של דבר. עם זאת, תחת קורולב, הלשונות לא התפרעו והעיתון לא היה מוסרי, והציג בפני האנשים עובדות לא מאומתות וחסרות תועלת, דעות של מישהו, ועוד יותר מכך החלטות של ועדות מדינה או נשיאות האקדמיה למדעים בנושאים מסוימים של פיתוח מדע וטכנולוגיה. הם עשו את העבודה, ולאחר ביצוע העבודה היה מידע בעיתונות, ברדיו ואחר כך בטלוויזיה.
    לכן, תמיד נחמד להיות גאה במדינה, בתעשייה, באזרחים אחרים, כאשר מדיווח בלתי צפוי של TASS, הו, עכשיו רק קצת כלי תקשורת, פתאום שומעים את המילים: "היום בשעה __ שעון מוסקבה, חללית בין-כוכבית נחתה על הירח, נוסתה על ידי גיבור רוסיה _____, וחמישה אנשי צוות (עם רשימת שמות משפחה) אזרחי הפדרציה הרוסית."
    1. +2
      17 בספטמבר 2021 13:26
      הצעת מחיר: 1536
      אני זוכר איך בשנים האחרונות של השלטון הסובייטי, במוסדות סובייטים, לעובדים סובייטים רבים היו 50+ מכוני מחקר שונים, לשכות עיצוב, מפעלים ומפעלים, "סיסמה" כזו: "תן לי הזדמנות לסיים את הפרישה שלי..." ואז, כנראה, תעשה מה שאתה רוצה, אפילו לירח, אפילו למאדים, אפילו לאלפא קנטאורי הידוע לשמצה, או תעשה משהו אחר, אבל בלעדינו. איך זה נגמר עבור מפעלים רבים, כשלמעשה הסלוגן הזה יושם בפועל, אין צורך לומר. כנראה, תחת S.P. לא היו אנשים כאלה ב"חברה" שלו במלכה, ואחר כך פחות, אבל גם שם הם ניצחו בסופו של דבר. עם זאת, תחת קורולב, הלשונות לא התפרעו והעיתון לא היה מוסרי, והציג בפני האנשים עובדות לא מאומתות וחסרות תועלת, דעות של מישהו, ועוד יותר מכך החלטות של ועדות מדינה או נשיאות האקדמיה למדעים בנושאים מסוימים של פיתוח מדע וטכנולוגיה. הם עשו את העבודה, ולאחר ביצוע העבודה היה מידע בעיתונות, ברדיו ואחר כך בטלוויזיה.
      לכן, תמיד נחמד להיות גאה במדינה, בתעשייה, באזרחים אחרים, כאשר מדיווח בלתי צפוי של TASS, הו, עכשיו רק קצת כלי תקשורת, פתאום שומעים את המילים: "היום בשעה __ שעון מוסקבה, חללית בין-כוכבית נחתה על הירח, נוסתה על ידי גיבור רוסיה _____, וחמישה אנשי צוות (עם רשימת שמות משפחה) אזרחי הפדרציה הרוסית."

      אבל עכשיו הסלוגן קצת שונה - תן לי לחיות עד הפנסיה אני אגלה לך סוד, אף אחד לא יכין לך רקטות ב-30 אלף, מומחים נורמליים תמיד ימצאו עבודה בעצמם.
      1. +3
        17 בספטמבר 2021 13:58
        כן, כן, כמו בקומדיה הסובייטית הישנה שלנו: "יש לי רצון לקנות בית, אבל אין לי הזדמנות. יש לי הזדמנות לקנות עז, אבל יש לי רצונות".
        אלך לעיין בזיכרונותיו של ס' ג'ובס, אולי אמצא איזו משכורת הוא קיבל כשהגיע לעבוד בקונצרן ביטחוני ידוע בארה"ב בצעירותו. מה שאני מתכוון הוא שלא השכר הוא שקובע את התודעה, אלא האפשרות לעתיד, כלומר. לקבל הרבה כאשר פירות עמלתך גלויים. הייתה בעיה עם זה תחת הבולשביקים, אבל אבוי, היא נשארה גם עכשיו. מכיוון שאף אחד לא רואה לקוחות פוטנציאליים על כדור הארץ, מה אנחנו יכולים לומר על הירח. אבל אולי מישהו ינסה מתישהו? אז העובדה ש"פרויקט הירח" נדחה היום צודקת, אם כי חבל כמובן.
  39. +9
    17 בספטמבר 2021 12:43
    ציטוט: 1970 שלי

    יום יומי 21 מיליארד מושקעים על תשלום פנסיה לגמלאים. יומי .....

    וזו סיבה לזרוק כסף?
    האם תוכל לומר לי כמה תרומות ל-FIU נאספות מדי יום?
    ומכיוון שאלכוהול כזה נמשך, אתה יכול להגיד לי לאן נעלם החלק הממומן של הפנסיה?
    אתה לא חייב לענות, זו שאלה רטורית. :(
  40. +1
    17 בספטמבר 2021 12:45
    המנכ"ל הבלתי נמוג שלנו של Roscosmos

    כי צריך חינוך מיוחד כדי לקבל החלטות 10-15 שנים לפני שהן יהיו רלוונטיות.
    וכדי לקבל החלטות כשהן מובנות מאליהן - אין צורך בחינוך, רק תזרים מזומנים כדי למלא את חוסר היכולת שלך.
  41. +1
    17 בספטמבר 2021 13:09
    5. מחוללי מימן-חמצן לייצור חשמל.
    לא לגמרי נכון - זה פיתוח ישן יותר, אפילו מספינות ג'מיני, על אפולו הגרסה המשופרת שלו.
    המהנדסים שלנו פיתחו גם עבור המוביל H1 א.ק.ג על מימן-חמצן לייצור חשמל ומים בטיסה, B. Chertok בספר Rockets and People:
    במעגל הצר הזה, נזכרתי מהו ECHG. חשמל ב-EKG מתקבל על ידי תגובה של שילוב [377] של מימן עם חמצן...
    כאשר משלבים מימן עם חמצן בגנרטור מיוחד, אתה יכול להסתדר בלי פיצוץ. האנרגיה המשתחררת במקרה זה מוסרת מאלקטרודות הגנרטור כזרם חשמלי. כתוצאה מהתגובה נוצרים המים הטהורים ביותר, המשמשים במערכת תומכת החיים של החללית.
    האמריקאים הקדימו אותנו בהרבה ביצירת הא.ק.ג. הם השתמשו בהם בחללית ג'מיני.. עבור האפולוס, א.ק.ג. היה המקור העיקרי לחשמל ומי שתייה בדרך לירח ובחזרה.

    על פי תוכנית הטיסה מס' 7L, מקור החשמל העיקרי ליחידה הראשית היה א.ק.ג, שתוכנן במיוחד עבור משלחת הירח. כדי לטוס מכדור הארץ לירח, מסביב לירח ומהירח לכדור הארץ, היה צורך למלא 600 ק"ג של מימן נוזלי לתוך מיכלי הא.ק.ג.
    1. התגובה הוסרה.
  42. +2
    17 בספטמבר 2021 13:09
    רוסיה יצלם "סרט" מסוים לערוץ הראשון במסלול, הקריב את מודול החלל האחרון שלו בשביל זה, וזה הכל.... כאשר הודיעו ללנין שהרכבת המהפכה נעצרה - עצי ההסקה אזלו, הוא ארגן סאבבוטניק, הוביל אותו באופן אישי עם בול עץ על שלו. כתף, החזיר את הנפילה ומיהר הלאה. כשהודיעו לסטלין שהרכבת הסוציאליזם נעצרה - אזלו עצי הסקה, הוא הסיע חצי מדינה לתוך הטייגה, ניסר עצי הסקה ומיהר הלאה. כשהודיעו לחרושצ'וב שהרכבת עצרה בדרך לקומוניזם - אזלו המסילות, הוא שאל, אבל האם יש מי שמאחור? - יורה מאחור ושכב קדימה - מיהר הלאה. כשהודיעו לברז'נייב שהרכבת עצרה - הכל נגמר - עצי הסקה, מסילות, הוא שאל אם יש אדים בדוד? - אז תעצור ותנשוף, שיחשבו שאנחנו הולכים.
    1. +1
      17 בספטמבר 2021 14:54
      ציטוט: קושקה
      רוסיה יצלם "סרט" מסוים לערוץ הראשון במסלול, הקריב את מודול החלל האחרון שלו בשביל זה, וזה הכל.... כאשר הודיעו ללנין שהרכבת המהפכה נעצרה - עצי ההסקה אזלו, הוא ארגן סאבבוטניק, הוביל אותו באופן אישי עם בול עץ על שלו. כתף, החזיר את הנפילה ומיהר הלאה. כשהודיעו לסטלין שהרכבת הסוציאליזם נעצרה - אזלו עצי הסקה, הוא הסיע חצי מדינה לתוך הטייגה, ניסר עצי הסקה ומיהר הלאה. כשהודיעו לחרושצ'וב שהרכבת עצרה בדרך לקומוניזם - אזלו המסילות, הוא שאל, אבל האם יש מי שמאחור? - יורה מאחור ושכב קדימה - מיהר הלאה. כשהודיעו לברז'נייב שהרכבת עצרה - הכל נגמר - עצי הסקה, מסילות, הוא שאל אם יש אדים בדוד? - אז תעצור ותנשוף, שיחשבו שאנחנו הולכים.

      מנהלים יעילים הרסו תרבויות רבות - אטלנטיס, רומא, ביזנטיון, האימפריה הרוסית ...
      1. +1
        17 בספטמבר 2021 17:07
        ובכן, היה אחד כזה, כמוהו, נירון - הוא שרף את רומא. הוא התפרסם במשך מאות שנים, הם לומדים בבתי ספר ומנציחים לשווא. כמו שאומרים, מי למד מה. כדי להרוס משהו, לפעמים צריך שיהיה לך יותר כישרון מזה שיצר אותו (סופר דופר גדול / חזק / גבוה / עמוק / שאין שני לו בעולם...). שם ילצין, כפוף שם, שם עם סוואג - באנג-באנג ורוסיה בטרטרים. ובכן, כצפוי - לומדים בבתי ספר, מרכז ילצין מפונפן.....טוב, אותו פיהרר (לא ייזכר בלילה) - שרף והרס הכל לעזאזל מלונדון ועד סטלינגרד, והכפרים , אז שרפו אלפים, חלקם פעמיים, שלוש ואפילו ארבע פעמים - אבל אתה לא תגיד שהוא "מנהל לא יעיל" .... כן, ושם, גבוה, גבוה, יש הבורא, ושם הוא השטן ...... אני לא יודע מה איתכם, אבל אני לא אקח על עצמי לומר שקוביד הוא עונשו של אלוהים, כמו כל קליפורניה, טורקיה, יוון נשרפו עד היסוד או הציפו את סוצ'י ויאלטה .....
        איזון ושיווי משקל!
  43. -2
    17 בספטמבר 2021 13:20
    ציטוט: דמיטרי ולדימירוביץ'

    כי צריך חינוך מיוחד כדי לקבל החלטות 10-15 שנים לפני שהן יהיו רלוונטיות. .
    והנה מה יגיד הרמטכ"ל על זה... איכס, מיהו סא"א (אוי איזה בן אדם) קשווילי: הוכרזה תחרות לראש רשות היערות הממלכתית החדש. אחד התנאים העיקריים לבחירת המועמדים הוא "תואר שני ביערות". בתרגום זה אומר: אנחנו רוצים לבחור אדם ספציפי "משלנו". במסגרתו הכרזנו על תחרות, ואנחנו לא צריכים זרים.
    לכמה אנשים באוקראינה יש בדרך כלל השכלה מיוחדת בתחום היערות? האם הדרישה האידיוטית הזו אמורה לומר שלא כולם יכולים להפוך למנהלים טובים אלא אם כן יש להם השכלה מיוחדת? ואז מתברר שאחד השרים המוכשרים ביותר, קוברקוב, למשל, לא יכול היה להיות ראש אפקטיבי של אוקראוודור, כי הוא לא בונה כבישים. וגם שר התשתיות, אגב. שטויות גמורות
  44. +2
    17 בספטמבר 2021 13:23
    אולי הם סבלו עם המדע, אבל המודול בכל זאת הפך לחלק מה-ISS. לאמריקאים יש משהו דומה, אבל בכמות של 1 חתיכה, כמו שלנו. לסינים פשוט אין את זה, ומתי זה יהיה לא ברור. אז אל תקבור את מה שחי. יש לנו מוח, יש לנו טכנולוגיות, יש לנו בסיס ייצור, ויש לנו כסף. עכשיו מה שחסר: המערכת הממלכתית והמחלקתית למאבק בשחיתות וגניבות. הפעם. חוסר הרצון בכוח ליצור מערכת כזו. מי רוצה לצאת נגד עצמו? זה שניים.
    אז מאות מיליארדי כסף של אנשים מפוזרים במעיים של Roskosmos, UAC, Rosnano וכו'. אבל אם המהנדסים, המעצבים, המדענים, הטכנאים, העובדים שלנו ישתחררו מ"מנהלים יעילים" ויוכלו לעבוד בשלום, אז הירח, מאדים, ועוד הרבה יותר יהיו זמינים.
    1. +2
      17 בספטמבר 2021 14:57
      ציטוט של גלגול
      אולי הם סבלו עם המדע, אבל המודול בכל זאת הפך לחלק מה-ISS. לאמריקאים יש משהו דומה, אבל בכמות של 1 חתיכה, כמו שלנו. לסינים פשוט אין את זה, ומתי זה יהיה לא ברור. אז אל תקבור את מה שחי. יש לנו מוח, יש לנו טכנולוגיות, יש לנו בסיס ייצור, ויש לנו כסף. עכשיו מה שחסר: המערכת הממלכתית והמחלקתית למאבק בשחיתות וגניבות. הפעם. חוסר הרצון בכוח ליצור מערכת כזו. מי רוצה לצאת נגד עצמו? זה שניים.
      אז מאות מיליארדי כסף של אנשים מפוזרים במעיים של Roskosmos, UAC, Rosnano וכו'. אבל אם המהנדסים, המעצבים, המדענים, הטכנאים, העובדים שלנו ישתחררו מ"מנהלים יעילים" ויוכלו לעבוד בשלום, אז הירח, מאדים, ועוד הרבה יותר יהיו זמינים.

      ובכן, סלח לי אם אנחנו סובלים ככה עם כל מודול...
    2. +2
      17 בספטמבר 2021 19:36
      יש כסף, אבל הסכומים האלה שמוקצים לפיתוח תחום החלל לא מספיקים להקצאה לפחות פי שלושה.
  45. +1
    17 בספטמבר 2021 13:32
    ציטוט מאת: aleks26
    שבו הם נשרפים בבטחה באטמוספירה

    למה אתה מתווכח עם האידיוט הזה? זה הזמן לקרוא את התגובות שלו על ידי פתיחת הפרופיל ולחסום אותו בשירותים.
  46. +1
    17 בספטמבר 2021 13:50
    ציטוט: 1970 שלי
    ז.י. עם זאת, בימי ברית המועצות, גם תוכנית הירח הייתה עצובה. כאשר N-1 נסגר .... כמו כן, לא 100 רובל ירדו לטמיון ב-15 שנות עבודה


    לדברי ברמין ולדימיר פבלוביץ' בתחילת 1974: 4 רובל של ברית המועצות הוצאו על תוכנית H000 (בערך) ועל 000 התחלות לא מוצלחות + צבר ייצור.
    קורולב, לאחר מחקר רב, בחר את התוכנית האופטימלית ביותר עבור H1. הוא נטש בכוונה את הרקטה המרובת בלוקים. עבור גדלים כאלה זה לא משתלם. צריך לתת ל-H1 שדרוג משמעותי במקום להמציא את הגלגל מחדש. כבר הוצאנו 4 מיליארד רובל על H1. אנו מחויבים להשתמש בהם.

    ב. צ'רטוק רקטות ואנשים.
  47. 0
    17 בספטמבר 2021 13:51
    משהו שכבר די נמאס לי מהנושא של החלל.
    אין כסף, אבל תחזיק מעמד.
    אין כסף, אבל צריך מקום.
    אז יש לך כסף או אין, אתה צריך מקום או נותן לעצמך לעוף?
    ומסתבר שהחלל הרוסי הוא כסף לטמיון.
  48. +2
    17 בספטמבר 2021 14:03
    ציטוט: ואדים237
    אף אחד לא כיסה את הפרויקט, סיים לכתוב שטויות.

    החרא הזה נכתב ומשמיע ע"י המנהיגים שלכם. בפברואר 2021 תיקנו את מראה הרקטה, אנחנו מוגדרים היטב מה נצייר, עכשיו אני מצטט בספטמבר "עובד להבהיר את התוכנית ליצירת מתחם רקטות חלל של רכב שיגור סופר כבד" אתה לא חושב שזה יותר מדי עבור מאתיים אלף עובדים? רק תענה, אילו בדיקות ספסל בוצעו במסגרת התוכנית הזו? מה קשה .
    ציטוט: ואדים237
    ואיזה סוג של מימון יש לפיסיקאי הזה, תגיד לי, לא עשרות מיליארדי דולרים עבור 9500 האנשים האלה - בהשוואה ל-180000 האנשים שלנו - מ-176 ל-250 מיליארד רובל בשנה לכל דבר.

    עשרות? ובכן, המילה הנכונה היא כל כך קטנה? בואו נשיג מאות. SpaceX, יחד עם השקעות חיצוניות, זריקות ממאסק עצמו, בתוספת חוזים של נאס"א של 6.25 מיליארד מ-2002 עד 2020. בואו נשווה את הסכומים לתקופה זו עבור האסטרונאוטיקה שלנו בשיעור? וכדי לא להיות מופרך, tyk https://oig.nasa.gov/docs/IG-20-005.pdf יש מילים ממש מורכבות, הנה טיק פשוט יותר https://en.wikipedia.org/wiki /SpaceX#סיכום_של_הישגים... וכן, אל תבלבלו בין בז עם ספינת חלל, אלו סלים שונים, לפי מכרזים שונים (איזו מילה מתוקה, כן, כסף רך)
    ציטוט: ואדים237
    המרחב הצבאי ממומן בנפרד על ידי משרד הביטחון

    אבל אני באמת רוצה לעבור רוסקוסמוס? לפעמים מתקבל הרושם שהאיחודים טסים בזכות אזור מוסקבה, פלסטסק ולמרות כל השאר.
    אבל באופן כללי אני מסכים - צריך לחלום יותר, צריך לחלום יותר. והחלל הוא נצחי, הוא יחכה.
    1. +3
      17 בספטמבר 2021 19:58
      השטויות האלה על הסגירה - אתה כתבת. וכן, החבר'ה מרוסקוסמוס הם לא המנהיגים שלי - מאז 2018 זה רק בעל ברית עבורם. "שזה יותר מדי עבור מאתיים אלף עובדים". - ושם שכל 180000 העובדים עוסקים בסופר-כבד אחד - יש עוד המון תחומים, כולל מרחב צבאי. רק תענה, אילו בדיקות ספסל בוצעו במסגרת התוכנית הזו? איזה סוג של בדיקות ספסל - הרקטה נמצאת רק בתכנון ראשוני בתחילה הם רצו לשים את ה-RD 171MV בשלבים הראשונים של הניסויים שלהם על הדוכנים.
      עשרות? ובכן, המילה הנכונה היא כל כך קטנה? בואו נשיג מאות. SpaceX, יחד עם השקעות חיצוניות, זריקות ממאסק עצמו, פלוס חוזים של נאס"א של 6.25 מיליארד מ-2002 עד 2020. וחוץ מזה, אנחנו כבר לא מתחשבים ברווח מהשיגורים, ואת הכספים הנוספים שמאסק כנראה משך וממשיך למשוך עבור פיתוח החברה, ובהתחשב בעובדה שהמשרד פרטי וקומפקטי, הוא אינו מוטל על ידי הבירוקרטיה המינהלית הממלכתית, כך שהכל נעשה שם מהר וזול יותר. וכן, הנהגת המדינה לא ממהרת להשקיע במרחב האזרחי - כי זה כסף גדול לרוח, והתמורה היא זעומה יתרונות מסחריים מעוררים יופיעו רק כאשר יתחילו לכרות מינרלים שאין בהם בכדור הארץ בחלל, אז הרבה מימון לחלל האזרחי יתחיל - אך לעת עתה מדינות עדיפויות אחרות בחלל כדור הארץ ממומנות באמצעים.
  49. +1
    17 בספטמבר 2021 14:11
    ציטוט: ואדים237
    זה ייבדק ויבדק כדי שלא יקרה אותו דבר כמו במודול המדע.

    ומההתחלה אי אפשר היה לעשות את זה כרגיל?
    1. +1
      17 בספטמבר 2021 19:59
      המדע עשה את אותו הדבר מההתחלה כרגיל, אבל למעשה התברר שהמשקופים נשארו במערכות הבקרה.
  50. +1
    17 בספטמבר 2021 14:19
    אדם עצלן סוער או עצלן פורש תמיד ממה שהוא התחיל (הגלגול של דמות אחת של אילף ופטרוב)
  51. +1
    17 בספטמבר 2021 14:50
    למה ללכת לירח עכשיו?

    אֶמְצָעִי. אני רק מזכיר לך שהאנשים הראשונים באמריקה היו הספרדים והפורטוגלים.

    ואיפה הם עכשיו
    1. +1
      17 בספטמבר 2021 20:02
      אז למה בכלל ללכת לחלל?
      ברית המועצות הייתה הראשונה בחלל ואיפה היא נמצאת עכשיו?
  52. +2
    17 בספטמבר 2021 14:56
    לפחות הם התעשתו שהם לא ימשכו את זה... וזה בסדר
  53. 0
    17 בספטמבר 2021 15:29
    גם ההשקה של לונה 25 נדחתה לאמצע השנה הבאה

    אופס, זה לא יטוס באוקטובר? מאיפה המידע? והנה חבר אחד הוכיח לי לפני שנה שהכל יעוף, לפי שעה. וכבר שמתי בצד את האזעקה הנצחית שלי לגבי זה, אני באמת רוצה לראות איך אותם 20 קילוגרמים של מטען יסתדרו. וכמה.
    לגבי "מירוץ הירח" - האליטות שלנו לא ממש מבינות, או יותר נכון "לא מבינות בכלל" למה לעזאזל הן זקוקות לירח הזה ולחלל העמוק לערמה - הנה המסלול, קח תיירים ל-ISS, לגדל שם משהו, זה מובן, זה מביא ירקות, אדוני, או פותר כמה בעיות קרובות ומובנות עלי אדמות. כל זה נקרא חשיבה ארצית. לכן הם לא ממהרים במיוחד - נראה שהם זוחלים בחושך, מרגישים כל אבן) אנחנו צריכים לדמיין מה אנחנו רוצים מהחלל שמעבר למסלול - אני מתכוון לאיזושהי מפת דרכים חומרית, ולא כל אלה למחצה -פרויקטים פוליטיים.
  54. +1
    17 בספטמבר 2021 15:46
    וואו, כל כך הרבה מומחים לפיתוח חלל! וואו, כמה שהם מתביישים ש"סגרו" את הפיתוח של "טיל סופר-כבד" בשלב הפרויקט הטכני! ובכן, "רשקה פסיו", חרפה מבישה!

    יחד עם זאת, לא מחבר המאמר ולא כל מספר המומחים מעולם לא השתתפו בפיתוח טכנולוגיית החלל. הם אפילו לא השתתפו בפיתוח של טכנולוגיה שאינה חללית. הם אינם מסוגלים להבחין בין שלב התכנון הטכני לשלב התכנון המקדים. הם גם לא יודעים איך "אות O" שונה מ"אות O1". אבל להתפרץ על משהו שאין להם שמץ של מושג לגביו זה מבורך.

    אני אומר את זה לאנשים שפויים שאינם בקיאים בפיתוחים טכניים.
    הפסקת הפיתוח בכל שלב היא נורמלית עבור הטכנולוגיה. לא רק חלל - מכל סוג שהוא. מתוך עשרה עד עשרים פיתוחים שהחלו, רק אחד מגיע לייצור סדרתי. השאר נכנסים לארכיון. וכן, הכסף של הלקוח מושקע על כל ההתפתחויות הללו. והלקוח מוכן לכך מראש. כי מה שהגיע לסדרה משלם על כל מה שהוכנס לארכיון - זה דבר אחד, מה שהוכנס לארכיון אפשר לפתח עוד בעתיד ולהחזיר את ההשקעה - זה שניים. ואולי זה אפילו לא יועבר לארכיון בשלב הפרויקט הטכני (זו עדיין אופציה הומאנית), אלא לאחר השלמת הפיתוח לחלוטין (והעלויות המתאימות). ובשלב התכנון המקדים והטכני - זה בכלל דבר נפוץ. מטרת פרויקט טכני היא לבחור בגרסה האופטימלית של פתרונות טכניים לפני תחילת הפיתוח של תיעוד עיצוב (זה כתוב ב-GOST!). ואם בשלב התכנון הטכני יתברר שמנוע גומי אופטימלי יותר ממנוע בעירה פנימית, אז הגרסה עם מנוע בעירה פנימית נעצרת ומועברת לארכיון. וגרסת הגומי-מוטורית, כן, מפתה לפעמים להתחיל את הפיתוח מאפס (אבל רק לעתים רחוקות, הניסיון והבסיס שנרכשו בגרסה הקודמת מנוצלים עד תום).
    כמובן, האפשרות הטובה ביותר היא כאשר אותם מומחים לוקחים את זה משלב התכנון המקדים לסדרה גדולה, ולאחר מכן מלווים את הייצור במשך שנים רבות. אבל האפשרות הטובה ביותר, למרבה הצער, אינה הנפוצה ביותר. ובדיוק להיפך. סביר להניח שאנשים אחרים לגמרי יחלצו מהארכיון תיעוד טכני וימשיכו בפיתוח (במידת הצורך), ולא אלו שהניחו אותו. וזה מאוד לא נוח למפתחים. אבל מה לעשות? ולמי זה קל? התפתחויות רבות נולדו כך.

    סיפור מהעבר. נפגשנו פעם בקורס נגד ליד מזבלה פסולת מתכת של מכון המחקר שלנו. אני מהנדס צעיר, וקריושה היא המכונאית שלנו - "ידי זהב" (כמו גושה מ"לא מאמין בדמעות"). הלכתי לזרוק את הדגם המשומש, הוא גרר מלאכה של מישהו אחר מהמזבלה לאתר כדי להשתמש בחלקים לעבודה נוספת. הם חייכו לנוכח הסיטואציה המצחיקה וקריושה אמרה פילוסופית והצביעה על המזבלה: "זה הלקוח העיקרי שלנו".

    אגב, יש סרט טוב מאוד (סרט עלילתי, כמובן, אבל בכל זאת) שמראה איך קורולב נאלץ לא פעם או פעמיים לנטוש אופציה שכבר הייתה מתקדמת בפיתוח. "אילוף האש" הוא אחד הסרטים האהובים עליי.
    1. -1
      18 בספטמבר 2021 13:56
      ציטוט: מרטין
      יחד עם זאת, לא מחבר המאמר ולא כל מספר המומחים מעולם לא השתתפו בפיתוח טכנולוגיית החלל.

      כל מה שתיארת נכון. האמת על המזבלה היא יותר כמו אנקדוטה, אבל העובדה שהם התייחסו בזהירות לכל תיעוד עיצובי היא עובדה. אפילו לא על כניסה לשורה של פיתוחים מתוך 10-20, רק אחד, מניסיוני כלקוח כללי במשרד הביטחון, הגזמה גדולה - אז ראש מבנה ההזמנות בהחלט היה נשלח למגדן. וכל השאר תיארת הכל בדיוק - אני יכול לאשר את זה עם הניסיון שלי, שעליו, אגב, דיברתי באחד המאמרים שלי בפורום זה.
      1. 0
        25 בספטמבר 2021 21:15
        ציטוט מאת ccsr
        האמת על המזבלה נראית יותר כמו בדיחה

        אמת צרופה. זה נראה כמו בדיחה, כמובן. אבל זה נכון, ככה היא. לפעמים זה לא נראה נכון. קרץ
        ציטוט מאת ccsr
        אפילו לא על כניסה לסדרה של פיתוחים מתוך 10-20, רק אחד, מניסיוני כלקוח כללי במשרד הביטחון, הגזמה גדולה

        לצערי לא. ה-9 האלה שלא הגיעו לסדרה הם חוויה ענקית שנדרשת לצילום העשירי הזה. אגב, מחוז מוסקבה מבין זאת היטב. אחרי הכל, "לא הגיע לסדרה" לא אומר שזה לא עובד בכלל. זה עובד ולעתים קרובות, לא רע. אבל, למשל, מסתבר שזה יקר. או שהכל בסדר, אך ורק לפי המפרט הטכני, "תודה, מפתחים יקרים, סיימתם הכל, נכניס את הפיתוח שלכם לארכיון לעת עתה." כי... זה לא עניינך למה. לעתים קרובות מאוד, המפתח לא מבצע את עבודת הפיתוח, אלא חלק ממנה (עבודת פיתוח בטווח בינוני). הוא השיג הכל, אבל "חבריו" נתקעו איפשהו. לדוגמה, פיתחת ובדקת מערכת בקרה למנוע עם בוכנות מרובעות, אבל מהנדסי מנועים תמיד מסיימים עם בוכנות משולשות. ובכן, ההתפתחות שלך שם, מחכה. ואז פתאום הם יכולים לקחת אותו ולמסמר אותו למנוע עם בוכנות אובליות. כי מתברר במהלך תהליך הפיתוח שעדיפים אלו אובליים מאשר מרובעים.
  55. והנה מה שקרה: המנהל הכללי של מרכז הרקטות והחלל סמארה פרוגרס, דמיטרי ברנוב, אמר שהעבודה על תכנון רקטה ירחית סופר-כבדה, בשם הקוד Yenisei, הופסקה.

    ליתר דיוק, הם מופסקים בשלב התכנון הטכני. כמובן, כפי שאמר ברנוב, המרכז יוכל להמשיך במה שהתחיל, אם רצונו של רוסקוסמוס יתבטא.

    אבל כנראה שזה לא יקרה. שיחק מספיק.

    מיליארד וחצי רובל ו-4 שנות עבודה - וזהו. בחודשים אוקטובר-נובמבר השנה היה אמור להסתיים התכנון הטכני, והנה גמר כל כך לא צפוי (בעצם לא מאוד). תודה לכולם, אתה חופשי. מיליארד וחצי יתנדף איפשהו.

    חודש לפני תום הקדנציה.

    קשה מאוד לומר מה פותח שם והאם זה פותח בכלל, אבל כבר בשנה שעברה התברר שמשהו השתבש.


    טוב למה מיד"משהו השתבש"?
    אולי הכל פשוט הלך בדיוק כמתוכנן?
    מספיק לזכור את הסרט "המפיקים" והכל מיד נופל על מקומו.
    הרי העיקר כאן הוא שהוצאו 4 מיליארד, משהו פותח, אבל מי יודע מה בדיוק, הם לא הביאו את זה עד הסוף... למה לא "מפיקים", אלא בהתגלמות אמיתית?? ?

    נ.ב. זה כנראה היה מצחיק עד כדי שיהוקים אם זה לא היה כל כך עצוב...
  56. +5
    17 בספטמבר 2021 16:47
    אביע מחשבה ממרידה שהבעתי שוב ושוב בפני עמיתים מהמכון לביו-רפואה של האקדמיה הרוסית למדעים (אלה שאינם בקיאים הם אלה שמאז 1963 ועד היום היו המובילים בביולוגיה של החלל ורפואה בברית המועצות/רוסיה, ובמספר תחומים עדיין מקדימים את השאר - הודות למורשת הסובייטית). לדעתי, זכותי להתבטא, שכן על פי רצון הגורל השתתפתי ומשתתף כמיקרוביולוג בפיתוח מערכות תומכות חיים ביו-רגנרטיביות סגורות (המכונה BSZHO, aka BTSZHO, aka CELSS) ליישובים מחוץ לכדור הארץ בעתיד. לא אומר שזו הפעילות העיקרית שלי - אבל בתור מיקרוביולוג-פיטופתולוג "בא" תרמתי למורשת הן של ה-BIOS-3 הסובייטי (המכון לביופיזיקה SB RAS) והן של Yuegong-1 הסינית (אוניברסיטת בייג'ינג, ידוע גם בשם BUAA, הלא הוא אוניברסיטת Beihang). ותרומה זו באה לידי ביטוי במאמרים (התקדמות בחקר החלל, הנדסה אקולוגית, רפואת תעופה וחלל וסביבה - לבית ביולוגיה ורפואה בחלל), וכן בסדרת דוחות על הוועדה לחקר החלל (COSPAR), אני יכול לספק כל ראיות למי שמפקפק בכך.

    זו הייתה הקדמה שנועדה להדגיש שאני, באופן כללי, מודע לבעיות הרפואיות, הביולוגיות והסביבתיות של נוכחות אנושית בחלל ו/או על פני השטח של גרמי השמיים. אז, אני משוכנע עמוקות שהחלל אינו מיועד לבני אדם. הביולוגיה שלנו מותאמת לכוכב לכת מאוד ספציפי עם תנאים פיזיקליים וכימיים ספציפיים וביוספרה מאוד ספציפית. שימו לב לשיא הנוכחי. עד 14 (ארבעה עשר) אנשים נמצאים בחלל קרוב לכדור הארץ - מתוך 7,9 מיליארד. וזה מוצג כהישג, וזה באמת הישג - בהתחשב בעובדה שה' סאפיינס אינו מותאם באופן קטגורי לתנאים מחוץ לכדור הארץ. אני כורע ברך לפני האנשים שמבטיחים את הישרדות האדם מחוץ לכדור הארץ (במיוחד שאני מכיר את חלקם באופן אישי ומכבד, ואני אפילו גאה לדעת). אבל אני חושב שהחלל אינו מיועד לבני אדם. המקום מיועד למקלעים.

    הערה.
    1. עמיתים (אני חוזר, מכובד מאוד על ידי) לא שותפים לפסימיות שלי. ואחרים (מכובדים לא פחות) מסכימים עם הפסימיות שלי.
    2. למרות שאני מאמין שהחלל אינו מיועד לבני אדם, בעבודות המוזכרות על המורשת של BIOS-3 ו-Yuegong-1 השתתפתי במלואו, במסירות מלאה, תוך שימוש בכל הידע והכישרונות שלי, ללא קשר לעלויות העבודה, לשים מלבד כל שאר העניינים ומתן למשימות אלו את העדיפות הגבוהה ביותר, לעתים קרובות למדי - בחינם או תמורת כסף מגוחך לחלוטין. למה? זה מעניין - מה אם זה יצליח? )))
    1. +1
      17 בספטמבר 2021 20:11
      מעניין מאוד. האם יש איפשהו חזון של הקבוצות שהזכרת לגבי "ההתנחלויות העתידיות העתידיות" האלה? ובכן, אולי כמה מאמרים או ספרים. אולי סרטונים באינטרנט? אתה יכול לשתף כמה קישורים? אלא אם כן הכל סודי, כמובן. הייתי רוצה לקרוא אותו. אחרת, כולנו קוראים כל מיני ספרי מדע בדיוני, וזה, אתה יודע, לא לגמרי נכון. כמובן שצריך לקרוא שהקוסמונאוטיקה קרסה ברוסיה, כי בלי להבין את החסרונות אי אפשר לזוז לשום מקום בכלל. אבל לפעמים אני עדיין רוצה לחלום. והשקפתם של מדענים נותנת פרספקטיבה אמיתית לכך. )))
      1. +3
        18 בספטמבר 2021 05:10
        ציטוט: בחור
        האם יש איפשהו חזון של הקבוצות שהזכרת לגבי "ההתנחלויות העתידיות העתידיות" האלה?

        האידיאולוגיה המקורית גובשה עוד בשנות ה-60. היא הייתה אמורה ליצור מערכת אקולוגית סגורה המבוססת על האצה החד-תאית כלורלה. הצוות צורך את החמצן שמשחררת כלורלה וניזון מביומסה של כלורלה. כלורלה סופגת פחמן דו חמצני ופסולת המשתחררת על ידי הצוות. זה התברר קומפקטי מספיק כדי להיות ממוקם על ספינת חלל. למרבה הצער, התברר שהצוות לא יכול לאכול כלורלה. קודם כל, זה לא טעים. שנית (והכי חשוב) יש יותר מדי חנקן באורגניזמים חד-תאיים, הגוף שלנו לא מיועד לכך, ומתחילות בעיות בריאותיות חמורות. כלורלה או אצות חד-תאיות אחרות יכולות לשמש כתוספת לתזונה, אך לא כתזונה עיקרית.

        כתוצאה מכך, הכלורלה הוחלפה בקבוצה של צמחי מאכל, כאשר המרכיב העיקרי בתזונה הוא זן חיטה שגדל במיוחד. התפוקה הביולוגית של צמחים גבוהים יותר נמוכה משמעותית מזו של כלורלה – כלומר, במקום ביו-ריאקטור קומפקטי נדרשים שטחים הגונים. בנוסף, צמחים גבוהים יותר גדלים בצורה גרועה באפס כוח משיכה - השורשים לא יכולים להבין היכן למעלה ולמטה. הבעיה עם השורשים נפתרה בסופו של דבר (אני מכיר אישית את מי שפתר אותה; המתקנים שלו לגידול צמחים עבדו כמעט בסאליוט, במיר בטוח), אבל אין מנוס מהחלל. התברר שאי אפשר למקם את זה בחלל, אלא על פני הירח או מאדים - למה לא.

        שיא הטכנולוגיה היה BIOS-3 במרתף המכון לביופיזיקה. עכשיו המתחם הרוס, ב-2018 (או ב-2020? שכחתי, ואני מתעצל לחפש תיעוד במחשב) ביקשו מהקרן הרוסית למדע כסף להחייאה (המחיר המבוקש היה משהו כמו 10 מיליון רובל), אבל הם לא נתנו את הכסף. נכון לעכשיו, מתבצעים ניסויים בפיטוטרונים קטנים, הנה סרטון.
        https://www.youtube.com/watch?v=tQI31tfdaY4
      2. +3
        18 בספטמבר 2021 05:37
        ציטוט: בחור
        האם יש איפשהו חזון של הקבוצות שהזכרת לגבי "ההתנחלויות העתידיות העתידיות" האלה?

        האידיאולוגיה המקורית גובשה עוד בשנות ה-60. היא הייתה אמורה ליצור מערכת אקולוגית סגורה המבוססת על האצה החד-תאית כלורלה. הצוות צורך את החמצן שמשחררת כלורלה וניזון מביומסה של כלורלה. כלורלה סופגת פחמן דו חמצני ופסולת המשתחררת על ידי הצוות. זה התברר קומפקטי מספיק כדי להיות ממוקם על ספינת חלל. למרבה הצער, התברר שהצוות לא יכול לאכול כלורלה. קודם כל, זה לא טעים. שנית (והכי חשוב) יש יותר מדי חנקן באורגניזמים חד-תאיים, הגוף שלנו לא מיועד לכך, ומתחילות בעיות בריאותיות חמורות. כלורלה או אצות חד-תאיות אחרות יכולות לשמש כתוספת לתזונה, אך לא כתזונה עיקרית.

        כתוצאה מכך, הכלורלה הוחלפה בקבוצה של צמחי מאכל, כאשר המרכיב העיקרי בתזונה הוא זן חיטה שגדל במיוחד. התפוקה הביולוגית של צמחים גבוהים יותר נמוכה משמעותית מזו של כלורלה – כלומר, במקום ביו-ריאקטור קומפקטי נדרשים שטחים הגונים. בנוסף, צמחים גבוהים יותר גדלים בצורה גרועה באפס כוח משיכה - השורשים לא יכולים להבין היכן למעלה ולמטה. הבעיה עם השורשים נפתרה בסופו של דבר (אני מכיר אישית את מי שפתר אותה; המתקנים שלו לגידול צמחים עבדו כמעט בסאליוט, במיר בטוח), אבל אין מנוס מהחלל. התברר שאי אפשר למקם את זה בחלל, אלא על פני הירח או מאדים - למה לא.

        שיא הטכנולוגיה היה BIOS-3 במרתף המכון לביופיזיקה, קרסנויארסק. עכשיו המתחם הרוס, ב-2018 (או ב-2020? שכחתי, ואני מתעצל לחפש תיעוד במחשב) ביקשו מהקרן הרוסית למדע כסף להחייאה (המחיר המבוקש היה משהו כמו 10 מיליון רובל), אבל הם לא נתנו את הכסף. נכון לעכשיו, מתבצעים ניסויים בפיטוטרונים קטנים, הנה סרטון.
        https://www.youtube.com/watch?v=tQI31tfdaY4
        איך נראה BIOS-3, אתה יכול לראות תמונות על ידי חיפוש BIOS-3 בגוגל.

        הסינים, בעזרתנו, הכינו גרסה משלהם, מערכת Yuegong-1. הפעל חיפוש תמונות בגוגל עבור Yuegong-1 - יש הרבה, טובים ושונים. האידיאולוגיה זהה לזו של BIOS-3, אבל ברמה המודרנית הכל מאוד יפה ומתקדם טכנולוגית.

        הרעיון של BIOS-3/Yuegong-1 יפהפה, אבל יש הרבה מלכודות. עד כה הכל מסתדר על פי העיקרון "אם תוציא את האף, הזנב שלך יתקע". אם אתה נותן הרבה, הרבה כסף, אני חושב שמערכת ישימה (כזו שניתן למקם על הירח) תופיע בעוד 5-10 שנים. עם המימון הנוכחי, המערכת הרוסית לעולם לא תופיע. הסינים (אם הם לא יבטלו את הפרויקט - הם עכשיו בצומת דרכים) כנראה יתחילו על הירח עם מתקנים קטנים (גידול ירקות טריים כתוספת לתזונה), ויגדלו בהדרגה.

        פרויקטים חלופיים כוללים את MELiSSA מ-ESA. אבל הכל עצוב שם, הם תקועים עמוק ואיתן. הם החליטו לקחת כבסיס מערכת אקולוגית מימית המחולקת לתאים. על הנייר ועל הדיאגרמות שלהם הכל מאוד יפה, בפועל הכל לא כל כך ורוד. בנוסף, הם התמודדו עם אותה בעיה - במה להאכיל את הצוות? עכשיו הם העלו את הרעיון של אותו BIOS-3, גידול צמחי מאכל. אבל עדיין לא התקדמנו הרבה.

        עיתונאים גם אוהבים לצטט את ביוספרה 2 כדוגמה, אבל זה לגמרי לא מהנושא. פרויקט פרטי שמעולם לא עבד כרגיל במשך יום אחד, ולא יכול היה לעבוד באופן עקרוני. זה כמו לנסות לבנות מיד מטוס נוסעים בין יבשתי, שרק המטוס של האחים רייט הוא אב טיפוס. לאחר אכזבתם של הבעלים הפרטיים המוזכרים בפרויקט, "ביוספירה-2" הרוס. הם ניסו להשתמש בו למחקר מדעי, אז כאטרקציה, אבל אחזקת מערכת כה גדולה היא יקרה מדי.
    2. 0
      18 בספטמבר 2021 16:39
      אז תסלחו לי, אבל האדמה גם לא מתאימה במיוחד לבני אדם. אחרת יש כמה תמיכות גרועות בצורה של בגדים וחימום...
      1. +1
        18 בספטמבר 2021 17:00
        ציטוט מאגם אש
        אז תסלחו לי, אבל האדמה גם לא מתאימה במיוחד לבני אדם. אחרת יש כמה תמיכות גרועות בצורה של בגדים וחימום...

        על הקרקע
        - כוח הכבידה הרגיל, בדיוק זה שמתחתיו נוצר מבחינה אבולוציונית המין H. sapiens
        - אתה יכול להסתדר בלי חליפת חלל
        - ובכן, בנוסף לביוספרה, שעבורה אנו מותאמים מבחינה אבולוציונית.
        במילים אחרות, אפשר לחיות על כדור הארץ. ובהרבה מקומות - ללא שימוש בטכנולוגיה עילית כלל. בתקופה הפליאוליתית, ה. סאפיינס אכלס כמעט את כל הארץ, תוך שימוש בטכנולוגיות שהיו מאוד פרימיטיביות בסטנדרטים שלנו.

        אתה לא יכול לחיות בחלל. שם אתה יכול רק לשרוד בסביבה עוינת לבני אדם, ולשרוד אך ורק בעזרת טכנולוגיה עילית. בהקשר זה, זה הרבה יותר קל עבור אוטומטים, שכן הם מתוכננים לא על ידי ברירה טבעית מטופשת, אלא על ידי מהנדסים חכמים, ולא עבור תנאים ארציים, אלא עבור התנאים שבהם האוטומטים יצטרכו לעבוד.
  57. התגובה הוסרה.
  58. -7
    17 בספטמבר 2021 16:53
    מְחַבֵּר!
    באופן כללי, אני מסכים עם העובדות שלך המוצגות במאמר.
    ואתה תיארת את המצב האמיתי ברוסקוסמוס ללא קישוטים.
    אבל לכל חיי, אני לא מאמין שהאמריקאים נחתו על הירח!
    1. +3
      17 בספטמבר 2021 17:06
      באיזו משש הנחיתות אתה לא מאמין? חיוך
      1. +2
        17 בספטמבר 2021 17:26
        ציטוט מאת: voyaka אה
        באיזו משש הנחיתות אתה לא מאמין?

        תומכי "קונספירציית הירח" פשוט לא יודעים שהיו עד שש נחיתות.

        אגב, זוכרים את הסרט "גדי-1"? עם כל הכבוד לבמאי ולשחקנים (בזמן מסוים צפיתי בזה על המסך הגדול בישיבה אחת), המצב עדיין לא אמיתי. אותם אנשים רעים משירותי הביון שחיסלו את האסטרונאוטים כדי להימנע מדליפת מידע היו צריכים להבין שהם הבאים שחוסלו. הם לא לגמרי טיפשים אחרי הכל!
        לכן, בהתחשב באינסטינקט של שימור עצמי (אם כי ראשוני) ויכולות שכליות (אפילו מינימליות), הנבלות הללו נאלצו לחבור לאסטרונאוטים ולמהר במסוקים השחורים שלהם למשרד המפלגה היריבה, לכנס עיתונאים וסנטורים בזמן שהם. הלך. ואז במשך כל חייהם הם היו כותבים זיכרונות ומעבירים הרצאות בנושא "איך חשפתי את מזימת המאדים" (כמובן, הם היו כותבים ומדברים בשביל כסף).
        1. +1
          17 בספטמבר 2021 17:31
          זה מצחיק. הפילטר המקומי לא החמיץ כמה כינויות מצונזרות לחלוטין בנוגע ליכולות המנטליות של שירותי המודיעין המרושעים מהסרט "גדי-1". לאחר מספר ניסויים, המסנן המקומי ואני הסכמנו על "לא לגמרי טיפש".
      2. -1
        17 בספטמבר 2021 18:40
        ציטוט מאת: voyaka אה
        באיזו משש הנחיתות אתה לא מאמין?

        אם ההודעה שלך מופנית אליי, אז באופן עקרוני, אני לא מאמין בזה!
        באמצע שנות ה-90 הייתי בארה"ב עם אשרת ביקור.
        חבר שלי קיבל לאחרונה אישור שהייה בסטטוס "סיסמה".
        בזמן שהיה שם, נותן החסות שלו סיפק לנו סיור באוטובוס עם ביקור ביוסטון ובמוזיאון התעופה והחלל.
        בכנות, ה"רעיון" לא הדליק אותנו!
        אתה מבין, הכסף לא כל כך גדול, הוא גם עבר לאחרונה למגורי קבע, כן, והייתי צריך "להצדיק" את עלויות הטיול. אלו זמנים קשים, רציתי לבקר את קרובי משפחתי בפנסילבניה.
        והוא אסטרופיזיקאי במקצועו (בוריה ויקטורוב). בקיצור, הוא "הדליק" אותי!
        ובכן, בוא נלך.
        הסתובבנו ובאופן טבעי הגענו למוזיאון.
        אוצר המילים שלי עד אז היה מורכב מ-Fak Yuu (לא בשבילך!), Hau mach, Gerri may wei, but spikingglish, fak yuu ass. (לא בשבילך!, למען יהוה, סליחה.).
        בקיצור, אנחנו מסתובבים ומביטים.
        הלכנו והלכנו, לא היה צפוף. ונתקלנו בבובות אסטרונאוטים.
        לא בטוח מה לעשות, הסתכלתי מסביב לכל הכיוונים (היה לי אולר שוויצרי קטן עם דגל המדינה הזו). והחלטתי לצלול מתחת לקרוסלה ולהתחיל לאסוף בבטנה.
        השכבה העליונה הייתה קרובה מאוד בהשוואה לקימונו, רק צפופה יותר.
        מבפנים, שם חיטטתי: לא תאמינו, FOIL רגיל, ואז BATTING וכו'. יתר על כן, ריצוד, אנקת חבר.
        ממש התפוצצתי.
        כמובן שבאותה תקופה שמעתי על קרינה וקור.
        שם נתקעתי.
        השאלה קפצה מיד. האם זה מקורי או עותק מזויף?
        ובכן, יש לך רעיון לגבי השליטה שלי באנגלית.
        וממש התפללתי לחבר שלי!
        פשוט תשאלו את העובדים אם זה מקור או עותק.
        לא אכפת לו. בסופו של דבר סיכמנו שאני מחפש עובד, והוא יבקש כמיטב יכולתו.
        כאן "אוסטאפ נסחף". ממש "נתקתי את השרשרת".
        בקיצור, לאחר שיטוט קצר במוזיאון, משכתי את תשומת הלב של האבטחה.
        נתקלתי בו ויאללה, בבקשה אדוני, אני קורא לו איתי.
        הוא מנסה לשאול אותי משהו, אבל מכל דבר הבנתי רק את המילה "בעיה".
        אני מניד בראשי ואומר קום.
        עאמר, עקוב אחרי.
        תודה לאל שהגענו לבובות האלה ולחבר שלנו.
        אני אומר לו שאני לא מנושל. שאל על חליפות חלל.
        הוא אובד עצות, ממלמל משהו על פסולת וכו'.
        אני יכול להריח את זה עם הנקודה החמישית שלי, הפוץ הזה מתהפך על ה"גב".
        ואז אני אומר לו, אם אתה לא שואל על הנושא שלי, אז אני נשבע בכל הקדושים, אספר על כל ההרפתקאות שלך לפני היציאה לארה"ב לחמותך הגדולה.
        הוא הביט בי בזהירות, כל המראה שלי אמר שלא רק שאעשה מה שתכננתי, אלא גם "שלוש קופסאות, אני אשים צמה למעלה".
        בקיצור, הוא שאל שאלה וקיבל תשובה. מְקוֹרִי!
        עכשיו, תחשוב על זה.
        איך אפשר "ללכת" על הירח עם "חליפות חלל" כאלה????
        נ.ב.
        אני מתנצל בפניך על האנגלית שלי של אז.
        ביטויים שנלקחו מאנגלית ניתנו כדוגמה לרמת השליטה בשפה! hi
    2. +6
      17 בספטמבר 2021 17:10
      ציטוט: vlad.baryatinsky
      אבל בחיי, אני לא מאמין בזה

      ובכן, אל תאמין לי, מה הבעיות? העובדות לא ישתנו. אגב, מספר לא אפס של תושבי כדור הארץ לא מאמינים שכוכב הלכת שלנו הוא עגול (טוב, לא לגמרי עגול, אבל בקירוב ראשון זה כדור), אבל מאמינים שהוא שטוח. ומה? צורת הפלנטה אינה משתנה עקב חוסר האמונה שלהם. ))
      1. 0
        19 בספטמבר 2021 00:00
        ציטוט: סרגיי1964
        אגב, מספר לא אפס של תושבי כדור הארץ לא מאמינים שכוכב הלכת שלנו הוא עגול (טוב, לא לגמרי עגול, אבל בקירוב ראשון זה כדור), אבל מאמינים שהוא שטוח.

        תשמע, לאחרונה חבר אחד בפורום אסף ספקנות לגבי הטיסות שהוזכרו, שנאת אמריקה ואבן צהובה. עכשיו גם השגת את האדמה השטוחה. זה דומה לטכניקה של לגרום ליריב להיראות כמו טיפש (אם העורך נותן לו לעבור).
        1. +1
          19 בספטמבר 2021 05:02
          ציטוט: נהג
          זה דומה לטכניקה של העמדת יריב

          תומכי "קונספירציית הירח" חושפים את עצמם (על ידי זה). התיאוריה של "קונספירציית הירח" הושמעה על ידי אמריקאי אחד עוד ב-1976 (ביל קיסינג, הספר "מעולם לא היינו בירח") ואז כל ההוראות של הספר הזה נופצו לרסיסים על ידי מומחים. זה לא מנע מהחבר הנזכר לעשות שם וכסף מהספר הזה (הציבור אוהב קונספירציות ונופל ברצון ל"עיתונות הצהובה"). כל הוראות התיאוריה והשמדת הוראות אלה על ידי אנשי מקצוע זמינות באינטרנט ברוסית. אבל מאמינים הם מאמינים כאלה...

          האסטרופיזיקאי ניל דה-גראס טייסון אמר את זה טוב מאוד
          האם תהיתם פעם כמה עולה לזייף נחיתת ירח? את כל השרטוטים לרקטה ולשיגורה, מאות אלפי שעות העבודה של עבודת הנדסה מתועדת היטב, יש להמציא את כולם. נראה לי שהרבה יותר קל פשוט לטוס לירח.
          אוסיף רק שיהיה צורך לייצר לא רק טיסה אחת, אלא 1 (שש) נחיתות ו-6 (שלוש) טיסות מאוישות של הירח. וזה במדינה שבה יש עיתונות תאבת סנסציות, בלתי תלויה בממשלה, ואופוזיציה שחולמת להתייצב לצד מפלגת השלטון ולהפוך למפלגת השלטון עצמה. ויש גם את המשטרה (לא מפחדת לעצור את בתו של הנשיא הנוכחי ולתת לה שירות לקהילה על שתיית בירה), ה-FBI וכל מיני ועדות של הסנאט.

          כן, העובד הראשון שיתבקש להשתתף בקונספירציה כזו (או שאפילו חושד בקנוניה) ירוץ להיכנע ל-FBI. אחרת, הוא עומד בפני שיתוף בגניבת כספים תקציביים בקנה מידה גדול במיוחד על ידי קבוצת אנשים על ידי קונספירציה קודמת (או איך שלא קוראים למאמר המקביל בארה"ב), או אפילו בגידה (אם הוא לא הראשון בתור הסגיר את עצמו). אז "תלכסך על החבר שלך לפני שהחבר שלך יגחך עליך."

          גם אם אינך יודע דבר על משימות הירח, עצם חוסר האפשרות להימנע מדליפות מידע בקנה מידה כזה ("מה ששני אנשים יודעים, חזיר יודע" (ג)) מבטל את כל התיאוריות של "קונספירציית הירח".
          1. 0
            20 בספטמבר 2021 12:01
            ציטוט: סרגיי1964
            וזה במדינה שבה יש עיתונות תאבת סנסציות, בלתי תלויה בממשלה, ואופוזיציה שחולמת להתייצב לצד מפלגת השלטון ולהפוך למפלגת השלטון עצמה. ויש שם גם משטרה.

            סרגיי היקר! שמעת את הגרסה הרשמית של ההתנקשות בג'ון קנדי? האם אתה יודע כמה סתירות יש לגרסה הזו עם העובדות? וכלום! רשמית, אוסוולד הוא הרוצח. נְקוּדָה!
            זה נקרא "פנים טובות במשחק רע".
            נ.ב: שאלה - כנראה שיש לך, כאדם המעורב ישירות בפיתוח הקוסמונאוטיקה הסובייטית, יותר, למשל, גישה מורחבת למידע. אז, תגיד לי, מתי גילית שלפני הירח יש גוון חום? אם הירח חום, אז מדוע צילומי אפולו של הירח היו אפורים לחלוטין, ועכשיו, לאחר נחיתת רובר הירח הסיני, הם החלו להחמיץ בהדרגה גם כן?
            1. 0
              20 בספטמבר 2021 14:33
              ציטוט: גימלט
              סרגיי היקר!

              סרגיי היקר! (כפי שהבנתי, אנחנו בני שמות)
              אני לא הולך לדון איתך בתוכנית אפולו, כמו שאני הולך לדון באבולוציה ביולוגית עם בריאתנים או בצורת כדור הארץ עם אדמה שטוחה. כשהייתי צעיר יותר ומטומטם יותר, כן, דיברתי על זה, ניסיתי לתת עובדות וטיעונים... ואז הבנתי שזו פעילות חסרת טעם לחלוטין. אם אתם באמת מתעניינים בפרטי הנחיתות האמריקאיות על הירח, תוכלו למצוא בקלות את כל המידע באינטרנט. מפרסומים רבים בכתבי עת שנבדקו עמיתים ועד למספר רב של מאמרים מדעיים פופולריים.
              1. 0
                20 בספטמבר 2021 16:18
                כן, אנחנו שמות! חיוך
                ציטוט: סרגיי1964
                אני לא הולך לדון איתך בתוכנית אפולו,

                לא התעקשתי ולא התעקשתי לדון בזה! יתרה מכך, אני לא מנסה לכפות שום נקודת מבט על אף אחד. אני עצמי מתעניין באסטרונאוטיקה, תעופה, וכשאני פוגש "חי" (בפורומים, בצ'אטים) אנשים הקשורים באופן הדוק לנושא הזה, אני פשוט מנסה לתקשר! באינטרנט, כפי שיעצת לי, יש הרבה מידע רב-כיווני - בעיקר בעל אופי כללי. ובהרבה נושאים פשוט אין כלום. לגבי נושא השאלה שלי אליך - באינטרנט מצאתי את המידע הזה - שתצלומי הצבע הסובייטיים הראשונים של הירח היו שונים בצבע פני השטח מהאמריקאים. אז חשבתי שאולי השאלה הזו עלתה קודם לכן, במעגלים הצרים של אלה הקשורים לחלל.
                ועכשיו, באתר נאס"א, התמונות ה"אפורות" מוחלפות אט אט בתמונות "חומות". וזה נכון! העתקתי גם את ה"אפורים" האלה. ועכשיו רבים מהם החלו להפוך לחום! מדוע נאס"א צובעת מחדש תמונות?
                כן, אני כנראה צעיר ממך ומטומטם יותר. אני לא מתבייש בזה.
                כך מתנהלים החיים - צעירים טיפשים שואלים חכמים מבוגרים!
                1. +1
                  20 בספטמבר 2021 18:20
                  ציטוט: גימלט
                  כן, אנחנו שמות! חיוך
                  ציטוט: סרגיי1964
                  אני לא הולך לדון איתך בתוכנית אפולו,

                  לא התעקשתי ולא התעקשתי לדון בזה! יתרה מכך, אני לא מנסה לכפות שום נקודת מבט על אף אחד. אני עצמי מתעניין באסטרונאוטיקה, תעופה, וכשאני פוגש "חי" (בפורומים, בצ'אטים) אנשים הקשורים באופן הדוק לנושא הזה, אני פשוט מנסה לתקשר! באינטרנט, כפי שיעצת לי, יש הרבה מידע רב-כיווני - בעיקר בעל אופי כללי. ובהרבה נושאים פשוט אין כלום. לגבי נושא השאלה שלי אליך - באינטרנט מצאתי את המידע הזה - שתצלומי הצבע הסובייטיים הראשונים של הירח היו שונים בצבע פני השטח מהאמריקאים. אז חשבתי שאולי השאלה הזו עלתה קודם לכן, במעגלים הצרים של אלה הקשורים לחלל.
                  ועכשיו, באתר נאס"א, התמונות ה"אפורות" מוחלפות אט אט בתמונות "חומות". וזה נכון! העתקתי גם את ה"אפורים" האלה. ועכשיו רבים מהם החלו להפוך לחום! מדוע נאס"א צובעת מחדש תמונות?
                  כן, אני כנראה צעיר ממך ומטומטם יותר. אני לא מתבייש בזה.
                  כך מתנהלים החיים - צעירים טיפשים שואלים חכמים מבוגרים!

                  1. זה שאתה צעיר יותר לא אומר שאתה יותר מטומטם. שוב. בדרגות שונות של הצלחה, אני מנסה לשכנע את הסטודנטים שלי לתואר שני (כולל זרים) שהם (אתם) חכמים מאיתנו. אם הדור הצעיר יאמין שהוא טיפש יותר מהדור המבוגר, ההתקדמות תיפסק. הדור הצעיר חייב להבין שהם חכמים יותר מהמבוגרים. זה באמת יותר חכם. נתנו להם (לכם) כל מה שיכולנו, ואז הם (אתם) משתמשים בזה כקרש קפיצה ועוברים עלינו. תלמיד שעולה על המורה הוא הפרס הגבוה ביותר למורה; אתה יכול למות בשלום, חייך לא חיו לשווא.
                  2. כתבו לי ב [מוגן בדוא"ל]. אקשר אותך עם עמיתים מהתעשייה האווירית ואציע המלצות. אני אקשר אותך עם חבורה של עמיתים מקומיים וזרים ואבקש מהם לענות על שאלותיך. אנשים חייבים לי הרבה במונחים מדעיים (אני עושה את העבודה בשבילם, והם לא עושים את זה בשבילי), אז תהיה להם הזדמנות לפטור חלק מהחוב.
                  1. +1
                    20 בספטמבר 2021 18:35
                    נ.ב.
                    לגבי החוב - כמובן שזה בצחוק. אבל זו לא ממש בדיחה. יש חוקים לא כתובים בחוגים שלנו. אם אתה עושה משהו עבור מישהו, אז מישהו חייב לך. כמובן, הכל לא פורמלי, בתנאים ידידותיים וכל זה. אבל במקרה שלך, אני מבטיח שהקולגות שלך יענו לך. :)
  59. 0
    17 בספטמבר 2021 18:11
    ציטוט: מרטין
    וואו, כל כך הרבה מומחים לפיתוח חלל! וואו, כמה שהם מתביישים ש"סגרו" את הפיתוח של "טיל סופר-כבד" בשלב הפרויקט הטכני! ובכן, "רשקה פסיו", חרפה מבישה!

    יחד עם זאת, לא מחבר המאמר ולא כל מספר המומחים מעולם לא השתתפו בפיתוח טכנולוגיית החלל. הם אפילו לא השתתפו בפיתוח של טכנולוגיה שאינה חללית. הם אינם מסוגלים להבחין בין שלב התכנון הטכני לשלב התכנון המקדים. הם גם לא יודעים איך "אות O" שונה מ"אות O1". אבל להתפרץ על משהו שאין להם שמץ של מושג לגביו זה מבורך.

    סוף כל סוף !!! בא "מומחה" והסביר שאנחנו מדביקים דגמים בגובה 1,5 מטרים, ואיזה סוג של מסגרות GOST תראו בציורים. "מקצוען" יקר, יש לי שתי שאלות אליך: כמה עולה להשיק את ערכות דגמי ה-Gost שלך והאם מעגל הדוגמניות מארמון החלוצים ROSCOSMOS אינו יקר מדי עבור הפדרציה הרוסית?
  60. 0
    17 בספטמבר 2021 18:17
    ציטוט: סרגיי1964
    זו הייתה הקדמה שנועדה להדגיש שאני, באופן כללי, מודע לבעיות הרפואיות, הביולוגיות והסביבתיות של נוכחות אנושית בחלל ו/או על פני השטח של גרמי השמיים. אז, אני משוכנע עמוקות שהחלל אינו מיועד לבני אדם.

    מה לגבי הארקטי לבני אדם? ואנטארקטיקה? מה עם קרקעית האוקיינוס? העולם בו אנו חיים הוא די קשה, למה אנחנו רוצים לקבל תנאים נוחים בחלל?
    1. +2
      18 בספטמבר 2021 05:47
      ציטוט מאת Slippery
      מה לגבי הארקטי לבני אדם? ואנטארקטיקה?

      בקוטב הצפוני ובאנטארקטיקה, כוח הכבידה מוכר לבני אדם וניתן לנשום ללא חליפת חלל.
      ציטוט מאת Slippery
      מה עם קרקעית האוקיינוס?

      אני לא חושב שזה מיועד לבני אדם. כמובן שאפשר להבטיח את הישרדות הצוות שם - אבל למה? לרעות כוכבי ים?
      ציטוט מאת Slippery
      העולם בו אנו חיים הוא די קשה

      כן, זו הסיבה שהרבה טריטוריות על פני הגלובוס פשוט אינן מאוכלסות.
      ציטוט מאת Slippery
      למה אנחנו רוצים לקבל תנאים נוחים בחלל?

      השאלה העיקרית היא למה? חלק הארי של המידע המדעי סופק לא על ידי צוותים אנושיים, אלא על ידי מקלעים. במקביל, מכונות משתפרות כל הזמן, אבל אדם נשאר אדם, עם כל הבעיות הנובעות מכך.
      1. 0
        18 בספטמבר 2021 09:06
        צפית במטריקס? יש תשובה לשאלתך.
        1. +1
          18 בספטמבר 2021 10:15
          ציטוט ממחר
          צפית במטריקס?

          צפו.
          ציטוט ממחר
          יש תשובה לשאלתך.

          אני לא זוכר את התשובה לשאלה "למה אנחנו צריכים אסטרונאוטיקה מאוישת?" אני חוזר, חלק הארי של המידע המדעי הובא (וממשיך להיות מובא כאן ועכשיו) על ידי מכונות אוטומטיות. לא, אין לי ספק שבעתיד האנושות תדביק דגלים בכל גרמי השמים של מערכת השמש שאליהם היא יכולה להגיע. לאנושות יש את המאפיין הזה - אם יש אוורסט (קוטב צפוני, קוטב דרומי, תעלת מריאנה, מערה בקטגוריית המורכבות הגבוהה ביותר...), אז בהחלט יהיו אנשים שיסתערו על הגבהים והמעמקים. בנוסף, הדבקת דגל בגוף שמים היא יוקרתית מבחינה פוליטית.

          אבל התחזית האישית שלי היא שעבור אנשים בעתיד, החלל פשוט יהפוך לאובייקט של תיירות אקסטרים, בדיוק כמו ההימלאיה עכשיו. והמחקר יתבצע על ידי מכונות אוטומטיות. ובכן, אולי הם עדיין יטוסו למסלול כדי להרכיב/לשמור על כמה מבנים - אם כמה מתקני ייצור יועברו לחלל קרוב לכדור הארץ.

          לגבי התוכנית הרוסית, כפי שכבר כתבתי, אני חושד מאוד שהתוכנית המאוישת תופסק בהדרגה. יישארו רק שיגורים לטובת הצבא, התקשורת, הניווט והחישה מרחוק של כדור הארץ. וזה יקרה בהדרגה. כל עוד ה-ISS עובד, הם יטוסו לשם (אם כי שליחת שחקנים ל-ISS במקום חוקרי קוסמונאוטים זה מעבר לשכל הישר, לדעתי). ואז הם ישרדו זמן מה בגלל תיירות החלל - עד שכרישי הקפיטליזם כמו מאסק ובזוס ידחקו את רוסיה מהשוק הזה. אולי הם אפילו ייצרו תחנה משלהם (אם כי אני בספק אם רוסיה תשיג משהו מורכב יותר מ-Salyut-7, וזו לא עובדה ש-Salyut-7 יצליח לעשות זאת - ראה את האפוס עם לונה-25). יחד עם זאת, טיסות מאוישות יתרחשו בתדירות נמוכה יותר ופחות ובסופו של דבר ייעלמו. ואף אחד לא ישים לב - כמו שלא הבחין בהפסקת טיסות AMS.
  61. 0
    17 בספטמבר 2021 18:40
    ציטוט מאת מיטרהה
    לא מבוזה (בעצם מבוזה)

    סוף בלתי צפוי (לא ממש).

    רומן, אתה בן 12 ובעל גיל ההתבגרות פצעוני? מאיפה הסגנון האידיוטי הזה?

    ובכן, אתה בהחלט אוצר של אינטליגנציה, אתה יכול לראות אותו במרחק של קילומטר! לא ברור למה אתה מבזבז את זמנך היקר כאן, אתה לא טרול, נכון?! קרץ
  62. 0
    17 בספטמבר 2021 19:23
    דעה מעניינת.
    Roscosmos הוא עכשיו רק מנסרה.
    למרות שכרגע אין משימות מיוחדות בחלל.
    אז למה לא לחתוך את זה.
  63. +3
    17 בספטמבר 2021 19:40
    רומן, תודה לך על הניתוח המפוכח של הסיפורים על "האמריקנים שלא עפו לירח" - לפעמים הפטריוטיות מכבה את המוח של אנשים, והם מתחילים להאמין באגדות מודרניות.
    עבורנו, רוסקוסמוס חי כמו אמבולנס בשיר - הוא מניע את עצמו, הוא לוחץ על עצמו, הוא נותן עזרה בעצמו. בארצות הברית, מבנה הניהול מסתכם בלקוח מוסמך - נאס"א - שמיישם את האסטרטגיה שאימץ הקונגרס, דורש תוצאות מקבלנים ומארגן תחרות. עד שהלקוח הממלכתי לא יופרד מאיתנו, כפוף לדומא (אני לא מאמין שהממשלה מסוגלת לפרויקטים אסטרטגיים) ולא יורשו לבעלים פרטיים להיכנס לענף, לא יהיה טעם.
    1. 0
      18 בספטמבר 2021 08:39
      לפעמים הפטריוטיות מכבה לאנשים את המוח

      כל מה שנותר הוא לברר מה כל כך "פטריוטי" בבורות בנאליים ואפלוליות...
    2. +1
      18 בספטמבר 2021 10:47
      עבורנו, רוסקוסמוס חי כמו אמבולנס בשיר - הוא מניע את עצמו, הוא לוחץ על עצמו, הוא נותן עזרה בעצמו. בארצות הברית, מבנה הניהול מסתכם בלקוח מוסמך - נאס"א - שמיישם את האסטרטגיה שאימץ הקונגרס, דורש תוצאות מקבלנים ומארגן תחרות. עד שלקוח המדינה יופרד מאיתנו וכפוף לדומא

      המאפיין העיקרי של המדינה שלנו הוא שרוסקוסמוס יכול להיות כפוף אפילו לנשיא, אפילו לממשלה, אפילו לדומא, אפילו למושל אזור מוסקבה, זה עדיין יהיה בשליטת רוגוזין או המקבילה שלו, עם תוצאות דומות.
      הבעיה העיקרית היא מנהיג המדינה והמערכת שהוא יצר, שלא מסוגלת ליצור, יש לנו עכשיו הרבה כסף במדינה, הרבה מהכסף הזה מבזבז על משהו ומוציא אותו בצורה כל כך לא יעילה ומטופשת. אין לנו זכות לסמוך על תוצאה בכלל, לא תהיה כזו. מי יכול להעמיד את רוגוזין האידיוט לאחראי על תוכניות החלל? רק גדול עוד יותר, וזה מסביר במלואו את כל הכישלונות שלנו בכל הענפים במהלך 20 השנים האחרונות.
  64. -2
    17 בספטמבר 2021 20:02
    אחרי הכל, גשושי הירח חזרו עם מהירות קוסמית שנייה, גדולה ממהירות המסלול, 11 מ'/שניה.

    ראשית ק"מ/שנייה.
    שנית, המהירות עצמה שנויה במחלוקת. מכיוון שמסת הירח קטנה פי 6 מהמסה של כדור הארץ, לכן המסה הקוסמית השנייה ביציאה ממסלול הירח קטנה בהרבה. IMHO.
  65. התגובה הוסרה.
  66. +2
    17 בספטמבר 2021 21:17
    לא יהיו גנים על הירח כל עוד Roscosmos מובל על ידי ליצן
  67. 0
    18 בספטמבר 2021 04:46
    השקפה חלופית על בעיה זו: https://youtu.be/gPpJMc-LLyk
    ערב עם דמיטרי Konanykhin מס' 76 "Yenisei"? צ'או במבינו סליחה"
  68. -1
    18 בספטמבר 2021 07:23
    כן, הכל כמו שהוא. אין מה להוסיף..,
    טוב אולי...
    אין סטלין עליהם!
  69. התגובה הוסרה.
  70. -3
    18 בספטמבר 2021 09:17
    מאמר מגורר מאת האדונים הפולנים.
    והכל למה - כדי למחוק את ההודעה של נאס"א שהם לא יטוסו לירח ב-2024!
    כן, כן - ההודעה הייתה הו-הו-הו - אז הפולני בחש פומפיה נגד רוסקוסמוס.
    ---
    ושנאס"א - המבקר הראשי שלה הודיעה ב-10 באוגוסט שמיליארד הדולר הנדרש לפיתוח חללים - אופסססס - אינו קיים!
    האם אתה צריך קישור או שאתה יודע לדבר אנגלית?
    ==========================================
    כלומר, זה לא ROSCOSMOS שטס לירח, אלא נאס"א!
    עקב מחסור בחליפות חלל!!! צ'ארלס!!!
    ---
    כלומר, לא רק שנאס"א לא תטוס לירח, אלא שהיא לא טסה לשם בכלל!!!
    ==========================================
    פיסיון על Roscosmos ו"תמונות ממשקפים" בתנאים כאלה היא המהומה פולנית טהורה, עבור פינוקיוס רוסי.
    מה זה לעזאזל תמונות ממחזירי אור!?
  71. -1
    18 בספטמבר 2021 09:31
    ובכן, בגמר הם בדרך כלל הגזימו בצבעים. רק מי היה הראשון יהיה ידוע לאנושות בעוד מאות שנים, בדיוק כמו שעכשיו כל תלמיד בית ספר יודע שקולומבוס גילה את אמריקה :).
  72. 0
    18 בספטמבר 2021 10:37
    זהו חומר מאוד יוצא דופן עבור Skomorokhov. הסיבה העיקרית לכל הכישלונות שלנו היום היא הנהגת המדינה, פושעת וטיפשה, אין סיבות אחרות. יש כסף, משאבים, אנשים מוכשרים וחכמים, אין רק מנהיג אחד, חכם ומרחיק ראות, הנוכחי עסוק באיסוף חפצי יד ובציפוי כיסים.
  73. 0
    18 בספטמבר 2021 16:06
    ציטוט מאת: ramzay21
    זהו חומר מאוד יוצא דופן עבור Skomorokhov. הסיבה העיקרית לכל הכישלונות שלנו היום היא הנהגת המדינה, פושעת וטיפשה, אין סיבות אחרות. יש כסף, משאבים, אנשים מוכשרים וחכמים, אין רק מנהיג אחד, חכם ומרחיק ראות, הנוכחי עסוק באיסוף חפצי יד ובציפוי כיסים.

    למרבה הצער, הכל לא כל כך פשוט. אתה מבלבל בין סיבות ותוצאות. מנהיגות היא רק תוצאה. גם אם כל ההנהלה תוחלף בשלב מסוים, בדיוק אותה קבוצה תתפוס את מקומן. הסיבה היא במערכת. בחברה עצמה, בארגון שלה.
  74. התגובה הוסרה.
  75. 0
    18 בספטמבר 2021 20:22
    מאמר איכותי ומאוד אובייקטיבי. בנוסף למחבר.
  76. +1
    19 בספטמבר 2021 08:23
    מעשים גבוהים ממילים!
    היעדר תוצאות משמעותיות למרות הזרקות משמעותיות של כספים תקציביים לאורך שנים רבות הוא הבסיס לפיטורים של "מנהלים יעילים ומומחים יקרי ערך".
    למעשה, "מומחים יקרי ערך" הפכו ל"חורי אבן". קראתי באינטרנט סיפורו של מהנדס צעיר על איך הוא, בהיותו נלהב, יצא לעבוד בשכר נמוך (הוא רצה להשתתף ביצירת רקטות). קבוצת גמלאים ששומרת על מקומות תקציב חמים, לא רוצה פרויקטים והחלטות מכריעות ונועזות, אבוי, הצעירים עוזבים.
    האם כולם זוכרים איך הם לעגו לפרויקט האמריקאי של מאסק? רעיון מטורף וצוות מעצבים צעירים וחסרי ניסיון (לפחות רובם) ומה עכשיו? התוצאה היא לכידת שוק שיגור הלוויינים עקב הופעתו של דור חדש של רקטות. העניין הוא לא רק בשלב הראשון לשימוש חוזר, אלא גם בטכנולוגיות ייצור חדשות, בבחירה המוסמכת של פרמטרי המנוע. תן לי להזכיר לך את המאמצים של האקדמיה גלושקו בהשמדת קו המנועים עם פרמטרים מתונים (העיצוב של קוזנצוב) והולדת קו מנועים עם פרמטרים של לחץ מרבי. רשומות דחפים ספציפיות מובילות לרשומות מורכבות, והכי חשוב, למחירים!
    מנוע הפאלקון לא מאיר בהשוואה לגלושקו, אבל הוא פרקטי יותר ורווחי יותר. אגב, היתרון העיקרי של הסויוז הוא עלות המנועים (קראתי דוגמה מזמן, מחיר מוצר בסויוז הוא כמה מאות אלפי דולרים ומחיר מוצר לשלב ראשון של זניט זה 20 מיליון דולר...)
  77. +1
    19 בספטמבר 2021 11:20
    ציטוט: ואדים237
    כתבת את השטויות האלה על סגירה.

    קראת את המאמר? ))) הם לא סגרו את זה, אלא דחו את זה, לא פיצוץ, אלא מפץ.
    ציטוט: ואדים237
    מאסק כנראה משך וממשיך למשוך אנשים לפיתוח החברה, ובהתחשב בעובדה שהחברה פרטית וקומפקטית, היא לא עמוסה בביורוקרטיה של הנהלת המדינה, כך שהכל נעשה שם מהר וזול יותר.

    נתתי לך הוכחה לדו"ח של מפקח נאס"א, שם הכל כתוב, הסגנים שלנו הם שכותבים מה שהם רוצים בדוח המס, והינקרים הם פראים וכלואים על פשעי מס. לכן, אילו מהם "בטוחים"? יש נתונים רשמיים שבהם הכל כתוב. או שהמספרים הרשמיים לא בשבילך?
    ציטוט: ואדים237
    ובעוד שכל 180000 העובדים עוסקים במעלית סופר-כבדה אחת, יש המון אזורים אחרים, כולל שטח צבאי.

    אני מבין, לא סביר שתכנס לאתר של בית המשפט לבוררות, 11 טוענים מאזור מוסקבה, נחשו מי הנאשם? כל כך הרבה לוויינים עבור משרד הביטחון לא משוגרים, שכן רבים נתבעים. עורכי דין מודל מ-RKS.
    תרים עיניים, הניקוד נמצא על לוח התוצאות, אבל זה לא משנה כמה פינות נתנו לי.
  78. 0
    20 בספטמבר 2021 07:52
    שוב, מישהו ביזה את עצמו אצל סקומורכוב.
    מְשַׁעֲמֵם.
  79. +1
    20 בספטמבר 2021 12:53
    בשנת 2021, רק חובבים יכולים להאמין בטיסות האמריקאיות לירח לפני 52 שנים.
  80. 0
    21 בספטמבר 2021 04:07
    ציטוט: ואדים237
    זה יהיה והוא נוצר על פי אותם רכיבים RD 0169 עבור Amur LNG

    זה כבר "נוצר" כבר 25 שנה, והם מבטיחים להתעסק עוד 5 שנים. השווה את זה לסיפור בריאת הרפטורה.
  81. 0
    22 בספטמבר 2021 13:08
    ובכן, כמובן, שוב אומנה אמריקאית. זה מצחיק איך נותנים יתרונות לאלו שתומכים בשטויות האלה. נראה שהנושא הזה כואב עד כאב עבור האמרים, מכיוון שהם משקיעים כל כך הרבה מאמצים בתמיכה בו.
  82. התגובה הוסרה.
  83. 0
    8 באוקטובר 2021, 21:26
    קונספירציות אינן בדיה, אלא מציאות קשה.
    קונספירציות קיימות, מקנוניות יומיומיות קטנות ועד עולמיות.
    יחד עם זאת, הונאת הירח האמריקאית היא לא הקונספירציה הגדולה והחצופה ביותר.
    יש הונאות גדולות יותר - ניתוק הדולר מתקן הזהב, שכתוב ההיסטוריה, מלחמת העולם השנייה, אבל הונאת הירח האמריקאית היא רק דבר קטן.
  84. 0
    13 בנובמבר 2021 22:37
    כ.
    ובכן, למשל, יצרנו חליפת חלל ירח, ספינת ירח ורקטה ירח. מה הלאה?
    הם שעשעו את מצב החירום שלהם וזהו.
    אנחנו צריכים לרכז את המאמצים שלנו ביצירת תחנת מסלול משלנו. תן לאמריקאים לשחק מרוץ ירח נוסף עם הסינים.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"