איך האוסטרבייטרים הצילו עבודה רייכסמארקים

71

אוסטרבייטרים במפעל בדרום גרמניה

זה נושא פוליטי לא תקין. ל הִיסטוֹרִי תעמולה היא כמו לבנה בחלון ראווה.

הספרות הדלילה על המדיניות הגרמנית בשטחים הכבושים של ברית המועצות מכילה בהחלט את הנושא של "חטיפה לעבדות גרמנית". מסמכים גרמניים אומרים שלאוסטרבייטרים בגרמניה שילמו שכר, הם אפילו עשו חיסכון, מה שזכה לתשומת לב רבה במפתיע בהתכתבויות של כמה מחלקות. שאלת החסכונות של אוסטרבייטרים בגרמניה, היכן לאחסן אותם וכיצד להעבירם, עלתה בסתיו 1942, והמסמך האחרון שניתן היה למצוא הוא עוד מינואר 1945.



עם זאת, נושאים כאלה, המצויים לעתים במסמכים גרמניים, מעניינים בכך שהם חושפים את המעיינות והרקע של המדיניות הנאצית, את התוכניות והכוונות שמהן יצאו במעשיהם.

כעת, התוכניות עבור האוסטרבייטר היו הרבה יותר מרחיקות לכת מסתם "ניצול עבודת עבדים". ככל הנראה, הם ניסו להפוך את אחד מעמודי התווך של הכוח הגרמני בשטחים הכבושים.

מאיפה האוסטרבייטרים מקבלים את כספם?


הרייכמארקים של האוסטרבייטרים היו משכר. כדי למנוע דיון ארוך וחסר תועלת, יש לשרטט בקצרה את שיטת הגיוס והתגמול של אוסטרבייטרים.


שליחת אוסטרבייטרים מקייב ב-1942

גיוס העובדים באוקראינה החל בסוף 1941, הרכבות הראשונות נשלחו לגרמניה בפברואר 1942.

עם הגעתם לגרמניה התגוררו בני הזוג אוסטרבייטר זמן מה במחנה מיון, ממנו פורקו על ידי חברות וארגונים שונים. עובדים יכלו למצוא את עצמם במגוון עבודות, ממפעל צבאי גדול ועד בית מלאכה קטן או חברת שירות. זה השפיע על חייהם ועבודתם העתידיים, שכן, למשל, עובדי מפעל צבאי גדול, ככלל, גרו במחנה צריפים השייך למפעל, אך קיבלו שכר באופן קבוע, בעוד שעובדי מפעלים קטנים גרו לרוב בדירות פרטיות. , אבל יכול לקבל קטן ומעוכב.

בממוצע, בשנת 1942, קיבל עובד גרמני בין 21,3 ל-22,4 רייכסמרק בשבוע.

אוסטרבייטר קיבל 15,4 רייכסמרק לשבוע, אך במקביל נוכו ממשכורתו 1,5 רייכסמארק ליום, או 10,5 רייכסמרק לשבוע. 4,9 רייקסמארקים הונפקו בהישג יד. על בסיס חודשי קיבל עובד גרמני מ-217 עד 225 רייכסמארקים, אוסטרבייטר - 100,5 רייכסמארקים, נשמרו 45 רייכסמארקים והונפקו 55,5 רייכסמארקים.

100 רייכסמארקים זה הרבה.

בשער החליפין הרשמי (1 רייכסמרק = 10 רובל), זה 1000 רובל. המשכורת הממוצעת של העובדים במפעלים הצבאיים שלנו ב-1942 הייתה 600-700 רובל, ועובד מיומן בבית חרושת למטוסים קיבל כ-800 רובל. גם לאחר הניכוי נותרו בידי האוסטרבייטר כ-550 רובל, שזה יותר ממה שעובדים במגזרים לא תעשייתיים במשק יכלו לקבל בחודש.

כל ההיסטוריה שלאחר מכן הסתובבה רק סביב הרייכסמארקים הללו שהונפקו לאוסטרבייטרס במזומן.

צורך בחיסכון


גיוס העובדים באוקראינה נשא עקבות מאולתרים, שנגרמו הן מהעברת הכלכלה הגרמנית למשטר ההתגייסות המוחלטת, שהתרחשה באביב 1942, והן מהגיוס ההמוני של פועלים גרמנים לצבא. למעשה, עובדים זרים היו אמורים להחליף את יציאת הגיוס הזו.

ככל הנראה, הבעיות הכספיות הקשורות לאוסטרבייטס לא חשבו בתחילה. עם זאת, הם הופיעו במהירות.

הבעיה הראשונה היא שהאוסטרבייטרים הביאו עמם כמות מסוימת של רובל, ובאוקראינה, ב-6 ביולי 1942, החלה החלפת רובל של ערכים גדולים (10 רובל ויותר) עבור המטבע של הרייכסקומיסריאט אוקראינה - karbovanets. ב-25 ביולי 1942, כתב הרייכסקומיסר של אוקראינה אריך קוך להנהגת הבנק המרכזי הכלכלי של אוקראינה (Zentralwirtschaftsbank Ukraine, ZWB U) כדי לשנות את רובל אוסטרבייטר עד סוף ספטמבר 1942 (RGVA, f. 1458k, אופ. 40 , ד' 68, ל' 125 ).

לא הצלחתי למצוא את סופו של הסיפור הזה, אבל, ככל הנראה, הם החליפו רובל ברייכסמרק לפי השער הרשמי.

שאלת החיסכון של אוסטרבייטר התעוררה מיד.

ראשית, לאחר שקיבלו רייקסמרקים בידיהם, העובדים בקושי יכלו להוציא אותם, שכן המסחר היה מפותח בצורה גרועה במחנות אוסטרבייטר, ולא הייתה להם גישה לחנויות גרמניות, והמסחר הקמעונאי הגרמני הוסדר על ידי שיטת הכרטיסים.

שנית, לאוסטרבייטים אסור היה להשתמש בבנקים גרמניים.

שלישית, יצוא מזומנים מחוץ לגבולות הרייך נאסר; אתה יכול לשאת לא יותר מ-10 רייכסמארקים במטבעות קטנים.

התברר שהאוסטרבייטרים צברו את הכסף שניתן להם, אך לא יכלו לעשות איתם דבר.

כבר ב-5 באוגוסט 1942, הלשכה בברלין של הבנק הכלכלי המרכזי של אוקראינה העלתה הצעה ליצור מערכת ממומנת עבור אוסטרבייטרים. בגרמניה השתמשו באותה תקופה ב"חותמות מצטברות" (Sparmarke), בשווי 1, 3, 5 או 10 רייכסמרק, שהודבקו על כרטיסים מצטברים מיוחדים חתומים בשם הבעלים. ניתן היה לתת לבנק כרטיס מלא בחותמות ולקבל את הסכום במזומן או לזכות בחשבון חיסכון. לכרטיס היו 135 שדות וניתן היה לצבור מינימום של 135 רייכמארקים. הבנק הציע לשלוח להם את הכרטיס אם הוא צבר 90 רייכסמרק או יותר (RGVA, f. 1458k, אופ' 40, d. 68, l. 138-142).


חותמת מצטברת מקרוב


כך נראה הכרטיס


גב הכרטיס המצטבר עם חותמות מודבקות ומסומנות. הבעלים של כרטיס זה צבר מאוקטובר 1942 עד מרץ 1944 403 רייכסמרקס

בזמן שהנושא נדון בבתי המשפט הגבוהים, כמה חברות פתחו בעצמן מערכת חיסכון משלהן עבור אוסטרבייטרים.

לדוגמה, אדם אופל AG ברוסלסהיים, לבקשת האוסטרבייטרים שעבדו שם, הקימה במחנה העבודה שולחן קופה, שבו יכלו העובדים להפקיד כסף מזומן כדי למנוע את גניבתם. החברה פתחה חשבון והלוואה בבנק מקומי לשירות עסקאות מזומן (RGVA, f. 1458k, O. 40, D. 69, L. 48).

גם הבנק הכלכלי המרכזי של אוקראינה עצמו קיבל את החסכונות של אוסטרבייטרים. לפי מאזן הבנק לשנת 1942 (הבנק נפתח ב-20 באפריל 1942) היו 32,3 מיליון קרבונטים של פיקדונות חסכון, אשר, כעולה מהביאור, הורכבו כמעט כולו מפיקדונות של אוסטרבייטרים (RGVA, f. 1458k, אופ' 40, ד' 179, ל' 65).

כלומר, עד סוף 1942 תרמו האוסטרבייטרים 3,2 מיליון רייכסמרק לבנק.

לצבור ולהעביר


בשנת 1943 התגבשה שיטת הצלת העבודה רייכסמארקים על ידי אוסטרבייטרים בצורה הבאה.

הוא מפורט היטב בהנחיות שניתנו הן לראשי המפעלים שקיבלו הוראה לקבל כסף מעובדים, והן לאוסטרבייטים עצמם.

הוראות אלו עברו חמש מהדורות.

אוסטרבייטר יכול היה לקבל כרטיס חיסכון, לקנות חותמות חיסכון שהודבקו על הכרטיס. בשדה החופשי של הבול הודבקו החודש והשנה של המדבקה בדיו או חותמת. לדוגמה, עבור ינואר 1943 - 1/43. זה היה הכרחי כי סכום החיסכון צבר ריבית - 2,5% לשנה.

למרות שהכרטיס היה חתום בשם הבעלים, הכרטיסים האבודים לא שוחזרו, לכן הומלץ למסור אותם לראש המפעל לשמירה.

בתוך 6 חודשים לאחר המדבקה של החותמת הראשונה ובסכום של 90 רייכסמרק, ניתן היה לשלוח את הכרטיס לבנק הכלכלי המרכזי של אוקראינה, דבר שנעשה על ידי ראש המיזם. ניתן היה להעביר את הכרטיס לפנקס חיסכון בשלמותו, וכן ניתן לשלוח אותו לבנק לצורך העברה לקרובים. כתובת ההעברה צוינה בכרטיס, הבנק נתן מחצית הסכום לקרובים במזומן בקרבונטים, וזיכה את המחצית השנייה בפנקס חסכון (RGVA, פ' 1458k, ע' 40, תיק 179, גיליון 25). . אם אוסטרבייטר תרם 50 רייכסמארקים או יותר בו-זמנית, אז זה יכול להיות מועבר מיד לבנק הכלכלי המרכזי של אוקראינה לחשבון החיסכון שלו.

במקרה של פטירתו של אוסטרבייטר, נשלח כרטיסו לקרובים ושולם במזומן על ידי בני הזוג Karbovans במלואו, אך לא יותר מ-300 רייכסמרק (RGVA, f. 1458k, אופ' 40, תיק 69, גיליון 11).

כמו כן, אוסטרבייטר, שחוזר לאוקראינה, יכול לקחת איתו את כרטיס החיסכון שלו. הותר להובילו אל מעבר לגבול, ובמקום ניתן היה להחליף אותו בבנק במזומן או להעבירו לפנקס חיסכון.

נקודות מבט שונות


הבנק הכלכלי המרכזי של אוקראינה, או ליתר דיוק, הלשכה שלו בברלין, בנה מערכת שלמה להעברת החסכונות של אוסטרבייטרים מאוקראינה, שעבדה היטב, אם לשפוט על פי הדיווח, שיידון בהמשך.

הבנק נתמך על ידי ה-Reichskommissariat אוקראינה והרייכסמיניסטריון של השטחים הכבושים המזרחיים, כלומר אריך קוך ואלפרד רוזנברג.

עם זאת, תשומת הלב של מחלקות אחרות הופנתה לחסכונות של אוסטרבייטרים, הן מסיבות פוליטיות והן מסיבות כלכליות, שכן העברות ותשלומים לאוקראינה היו כפופים לפיקוח מטבעות. הבנק הכלכלי המרכזי של אוקראינה הורשה לעשות זאת, שכן למעשה היה זה בנק גרמני שניהל פעולות מול בני הזוג קרבו. משרד האוצר של הרייך לא התנגד בדרך כלל להעברות מסוג זה, אך הגביל אותן לסכום מסוים. בפרט, סניפי בנק בבוריסוב ובפסקוב יכלו לבצע תשלומים באמצעות כרטיסי אחסון אוסטרבייטר, אך בסכום של לא יותר מ-20 רייכסמרק (RGVA, f. 000k, op. 1458, תיק 40, גיליון 69).

נראה היה שהכל מתנהל כשורה, אבל בספטמבר 1943 התערבה לפתע סמכות גבוהה בעניין - קנצלרית מפלגת ה-NSDAP.

על פי המכתב מיום 14, לשכת המפלגה לא הייתה מעודכנת במיוחד על מצב החסכונות של האוסטרבייטים ותבעה לנקוט באמצעים להגבלת חסכונותיהם של האוסטרבייטים כדי שלא יצברו סכומים גדולים. הסיבה לדרישה היא החשש שחסכונותיהם של האוסטרבייטרים ישמשו בספקולציות בשוק השחור או בהימורים (RGVA, f. 1943k, Oog. 1458, תיק 40, עמ' 179).

מחלקות רבות היו מעורבות בהתכתבות עם לשכת המפלגה, ולמכתב חוזר ממשרד המפלגה על חסכונותיהם של אוסטרבייטרים מיום 22 בספטמבר 1943, משרד הכלכלה של הרייך נתן תשובה די פלגמטית, אך מעניינת מאוד ב-12 באוקטובר 1943 .

תגובת המשרד הייתה שהכנסת כרטיסים מצטברים לאוסטרבייטרים נועדה לשתי מטרות: הראשונה הייתה שהרווחים של אוסטרבייטרים לא ייכנסו לשוק הגרמני; השני הוא שהחסכונות צריכים לשמש לאחר מכן לפיתוח כלכלי של אותם אזורים שמהם באו האוסטרבייטרים. אפילו, יתרה מכך, כשלעצמו, גיוס עובדים לעבודה בגרמניה, כפי שכתב משרד הכלכלה של הרייך בתגובתו לשלל מפלגת ה-NSDAP, בוצע במטרה לפתח את הרצון להצטבר בקרב אוכלוסיית הרייכסקומיסריאט באוקראינה. .

אמנם, המשרד הודה כי הגיוס על בסיס זה לא צלח ככלל (RGVA, פ' 1458k, ע' 40, תיק 179, עמ' 30).

התזה המדהימה הזו מאושרת במסמכים אחרים.

במכתב של הבנק הכלכלי המרכזי של אוקראינה למשרד הרייכס של השטחים המזרחיים הכבושים מיום 31 במאי 1944, מצוין כי גיוס עם הצעה לחסוך כסף פגש איפוק נרחב וחזק בקרב אוכלוסיית השטחים הכבושים של ברית המועצות. .

הנהלת הבנק הסבירה זאת בניסיון השלילי של האוכלוסייה בעבר והציעה לנסות לעורר יעדי חיסכון ספציפיים יותר שניתן להשיגם במהירות (RGVA, פ' 1458k, ע' 40, תיק 179, עמ' 138).

כמו כן, בהוראות לאוסטרבייטס (בשלוש שפות: גרמנית, אוקראינית ורוסית), שהוצאו בספטמבר 1943, נאמר:

"חסכון זה יעניק לך את האפשרות, עם שובך למולדתך, לרכוש כלי עבודת יד, כלים לכלכלת האיכרים וכו'".

(RGVA, פ' 1458k, אופ' 40, תיק 179, גיליון 26).

למעשה, זו הייתה הצעה לעבוד בגרמניה כדי לפתוח עסק או חווה באוקראינה בחסכונות.

אם כן, עמדת משרד הכלכלה של הרייך, כמו גם משרד החימוש של הרייך, הייתה שהם מעוניינים בדרך כלל בזרימת העבודה מהשטחים המזרחיים הכבושים, שכן גיוסים גרפו יותר ויותר קבוצות של עובדים גרמנים מדי חודש. . הם היו צריכים תחליף, והם היו מוכנים לשלם.

הרייכסמיניסטריון של השטחים המזרחיים הכבושים והרייכסקומיסריאט של אוקראינה הכפוף לו ראו באוסטרבייטרים, ראשית, מקור מימון לפעילות כלכלית באוקראינה, שכן בקושי יכלו לצפות להזרקות כספיות גדולות מגרמניה; שנית, ניתן להניח שהם קיוו בעתיד להמיר את האוסטרבייטרים שפעלו בגרמניה לתמיכת המשטר הגרמני בשטחים הכבושים, יחד עם הפולקסדויטשה והקולוניסטים הגרמנים.

מוזר שאפילו במאי 1944, כשלא נותר דבר מהרייכסקומיסריאט אוקראינה, הם לא נטשו את רעיונותיהם.

בזמן התערבותה של משרד הכלכלה המפלגה, משרד הכלכלה הרייך כבר היה סקפטי מאוד לגבי תוכניותיהם של רוזנברג ופקודיו, ולכן כתב בתגובתו שכדאי לאפשר לאוסטרבייטים לצרוך יותר (RGVA, ו 1458ק, אופ' 40, ד' 179, ל' 30) .

המתקפה הסובייטית באוקראינה בסוף 1943 ובתחילת 1944 הביאה לשינויים גדולים.

ב-18 בפברואר 1944, הבנק הכלכלי המרכזי של אוקראינה פנה למשרד הרייך לכלכלה עם בעיה חדשה. מספר רב של קרובי משפחה אוסטרבייטר בגרמניה פונו מאוקראינה או לגנרל גנרל (חלק מפולין ומערב אוקראינה) או לרייכסקומיסריאט אוסטלנד. שיטת שליחת החסכונות של אוסטרבייטרים מאוקראינה לא חלה על אזורים אלה, אך העובדים עצמם הביעו רצון להעביר את כספיהם לקרובים במקום מגוריהם החדש. התשלומים היו אמורים להתבצע באמצעות הבנק המרכזי של למברג (לבוב) והבנק הקהילתי אוסטלנד בריגה (RGVA, f. 1458k, ע' 40, תיק 69, עמ' 20).

המשרד הגיב לאט, רק ב-23 במרץ 1944, אך בחיוב. השר ולטר פונק כתב להנהלת הבנק שהוא מסכים להצעותיהם ונתן את ההוראות הנדרשות למשרד לבקרת מטבע חוץ בברלין (RGVA, f. 1458k, אופ' 40, d. 69, l. 22).

ההתקדמות המהירה של החזית אילצה לבצע עוד ועוד שינויים.

הוראות החיסכון לאוסטרבייטרס, שהוצאו ביולי 1944, כבר קובעות כי ניתן להשתמש בספר החיסכון לתשלום רכישות גדולות, הוצאות רופא ורפואה, הוצאות חופשה, תשלומים לתמיכה קרובים בגרמניה ולמטרות דומות אחרות (RGVA, קרן 1458k, רשימה 40, תיק 69, גיליון 77).

הנוהל הקודם למעבר לחו"ל נשמר, אך לא כל כך בולט, מכיוון שהרייכסקומיסריאט אוקראינה כבר לא היה קיים בפועל, וקרובי משפחה רבים של עובדים מתו או הגיעו מאחורי קו החזית.

ככלל, שר הכלכלה של הרייך התברר כצדק בהערכת המצב.

תוצאות של חיסכון


במסמכים ששרדו יש שני דיווחים על גודל החסכונות של האוסטרבייטרים.

הראשון שבהם חובר על ידי הבנק הכלכלי המרכזי של אוקראינה ב-22 באוקטובר 1943, שמכר חותמות זיכרון עבור 16,5 מיליון רייכסמרק, הבנק קיבל כרטיסי זיכרון עבור 932 אלף רייכסמרק, מתוכם 466 אלף רייכסמרק שולמו לקרובים באוקראינה ב. מזומן (RGVA, פ' 1458k, רשימה 40, תיק 179, גיליון 27).

הדיווח השני כלול במכתב מיום 29 בפברואר 1944 מאת שר הרייך לשטחי המזרח הכבושים, אלפרד רוזנברג.

הוא אומר שמתוך סימני החיסכון בשווי 22,3 מיליון רייכסמרק, כ-20 מיליון הם אוסטרבייטרים. מתוכם, 12,9 מיליון רייכסמרק הושקעו באג"ח ב-3,5%, 500 אלף היו בקופות החיסכון בדואר. 8,8 מיליון רייכסמרק שולמו לאוקראינה, 50 לבלארוס ועוד 50 לאזורי הפיקוח הכלכליים מיטה ונורד.

רוזנברג כתב כי מתוך 1,8 מיליון אוסטרבייטר, כ-25% השתתפו בצבירה, וכמות הצבירה הממוצעת הייתה 45 רייכסמרק (RGVA, f. 1458k, ע' 40, תיק 69, עמ' 53).

איכשהו, כל זה לא מסתדר עם התזה על "חטיפה לעבדות".

25% מתוך 1,8 מיליון אוסטרבייטרים הם 450 אלף אנשים שהצילו את עמלם רייכסמרק. האנשים האלה בהחלט לא "הונעו לעבדות", אבל הם הלכו לעבוד, כי הם עמדו לצד גרמניה, והם היו צריכים כסף כדי להשיג עבודה טובה יותר תחת שלטונות הכיבוש.

נראה שחלק משמעותי, אם לא גדול, מהאוסטרבייטרים יצא לעבוד בהתנדבות רבה, מתוך מניעים והשקפות אנטי-סובייטיות, ביודעו היטב אילו סיכויים זה נותן להם. זה פשוט נהיה מאוד לא משתלם לזכור את זה אחרי המלחמה.

קרובי המשפחה של אוסטרבייטרים אלה תמכו בהם.

מעידה על כך העובדה שבמהלך המתקפה של הכוחות הסובייטים הם מיהרו להימלט עם הגרמנים לפולין או למדינות הבלטיות, ועל כך מעידה גם זינוק חד בתשלומים, מ-0,9 ל-8,8 מיליון רייכסמרק במדינה. תקופה מאוקטובר 1943 עד פברואר 1944 כלומר, תוך חמישה חודשים בלבד.

הסיבה די ברורה: יש צורך בכסף כדי לברוח מקרובי משפחה. כששמעו על קריסת החזית המזרחית, החלו אוסטרבייטרים אלה למצור על ראשי המפעלים, בדרישה לשלוח את חסכונותיהם מיד לקרוביהם. ככל הנראה, בשלב זה הם הורשו להעביר פחות מ-90 רייכסמארקים.

סופו של הסיפור הזה היה טרגי-קומי, ברוח המסדר הגרמני חסר הרחמים.

ממש בסוף ינואר 1945, בדיוק באותם ימים כשהחזית קרסה והחיילים הסובייטים מיהרו למתקפה אל גבולות גרמניה, סיכם הבנק הכלכלי המרכזי של אוקראינה, ללשכתו בברלין, הסכם עם בנק אחר - Bank der Deutscher Arbeit AG בברלין ונתן לו את כל החשבונות והחסכונות של האוסטרבייטרים.

ב-29 בינואר 1945 כתבה הנהגת הבנק המרכזי לכלכלה של אוקראינה לשר הרייך של השטחים המזרחיים הכבושים, אלפרד רוזנברג, וביקשה ממנו לכתוב הוראה להעביר את החסכונות לבנק החדש הזה, ושהם יהיו. שולם ברייכסמרקס (RGVA, f. 1458k, אופ' 40, d. 179, l. 238).

למעשה, בנק שלא קיים מבקש, למעשה, ממשרד פיקטיבי להוציא צו, כי הסדר והאחריות הם קדושים, גם אם כבר נשמעת שאגת התותחים הרוסיים.
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

71 פרשנות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +9
    20 בספטמבר 2021 18:19
    מעניין באופן בלתי צפוי!
    אני מודה למחבר על התיאור המפורט של התהליך.
    תודה לאל, סבי, בזכות אמו, נמנע פעמיים מנסיעה ל"גן העדן" הזה.
    היא, נדושה, שכנעה את שומרי הרכבת להאכיל את בנה, ושם - לאורך השבילים החסומים הביתה, לכפר!
    1. +18
      20 בספטמבר 2021 18:25
      ציטוט: מנהיג האדומים
      אני מודה למחבר על התיאור המפורט של התהליך.

      זשיב הודית למחבר הנפלא הזה, כולל על המילים הבאות:
      רוזנברג כתב כי מתוך 1,8 מיליון אוסטרבייטר, כ-25% השתתפו בצבירה, וכמות הצבירה הממוצעת הייתה 45 רייכסמרק (RGVA, f. 1458k, ע' 40, תיק 69, עמ' 53).
      איכשהו, כל זה לא מסתדר עם התזה על "חטיפה לעבדות".
      Verkhoturov מצדיק בכנות את הנאצים ואת העבדות של העם הסובייטי על בסיס "25 האחוזים" הללו. וורכוטורוב למעשה השווה בין העם הסובייטי שנדחף לעבדות לאוהדים נלהבים של הרייך ממערב אוקראינה ומהמדינות הבלטיות. פשוט תיפגע.
      1. +9
        20 בספטמבר 2021 18:33
        לעזאזל הגבת למילים שלי. המאמר אכן כתוב היטב ומלווה לא ברגשות, אלא במסמכים.
        וכנראה התגעגעתם ליחס של אבותיי ל"הרי הזהב" הללו. אמנם הם הבינו מהתכתבות חשאית עם מי שכבר היו ב"גן עדן" שהשטן לוקח את הרייכסמארקים האלה!
        1. +6
          20 בספטמבר 2021 19:14
          ציטוט: מנהיג האדומים
          המאמר כתוב ממש טוב ומלווה לא ברגשות, אלא במסמכים.
          כן, כמובן, חבל שהכותב לא מספק מסמכים אחרים, כגון אלה:
          "הרוסים חושבים בצורה שונה מאוד מאיתנו והם הרבה מתחת לרמת התרבות שלנו. לכן, אי אפשר להתייחס אליהם או לשפוט אותם לפי החוקים שלנו. עונש על גניבה מהשטח, גניבה קטנה, שוטטות והפרת חוזה לפי אמות המידה הגרמניות יהיה אבסורד. לפיכך, אי אפשר להיפטר מהרפתקאות המזל הזה, שהפך למגפה. לכן, אנו מאשרים את חיסול הרוסים על ידי המשטרה, כדי לפתור את הבעיה הזו"...
          .. בדברים אלו ביסס התובע של העיר נורדהאוזן בספטמבר 1942 את נוהג המשטרה לירות בצוואנגסרבייטר (עובדי כפייה), כלומר. עבדים.

          ציטוט: מנהיג האדומים
          וכנראה התגעגעת ליחס של אבותיי ל"הרי הזהב" הללו.
          לא התגעגעתי לזה, אבל נראה שלא שמת לב למילים המגעילות האלה במאמר:

          25% מתוך 1,8 מיליון אוסטרבייטרים הם 450 אלף אנשים שהצילו את עמלם רייכסמרק. האנשים האלה בהחלט לא "הונעו לעבדות", אבל הם הלכו לעבוד, כי הם עמדו לצד גרמניה, והם היו צריכים כסף כדי להשיג עבודה טובה יותר תחת שלטונות הכיבוש.
          נראה שחלק משמעותי, אם לא גדול, מהאוסטרבייטרים יצא לעבוד בהתנדבות, מתוך מניעים והשקפות אנטי-סובייטיות, מתוך ידיעה היטב אילו סיכויים זה נותן להם. זה פשוט נהיה מאוד לא משתלם לזכור את זה אחרי המלחמה.

          כאן ברור שהמחבר לא היה מאשר את סבא שלך, אבל אני מחשיב את התנהגות אבותיך כמודל.
          1. +12
            20 בספטמבר 2021 19:52
            כן, אני לא מצדיק את המחבר!
            אבל, הנה - הוא מצא מסמכים. כן, לא נעים. כמו ה-ROA, כמו רפובליקת לוקוט, כמו השוטרים, ח'טין ועוד.
            לאן להמשיך מזה? להעמיד פנים שאתה יען? ההיסטוריה חייבת להיות אובייקטיבית. שילמו להם כסף? גם יהודה קיבל שכר.
            1. +9
              20 בספטמבר 2021 22:12
              ציטוט: מנהיג האדומים
              אבל, הנה - הוא מצא מסמכים. כן, לא נעים. כמו ה-ROA, כמו רפובליקת לוקוט, כמו השוטרים, ח'טין ועוד.
              לאן להמשיך מזה? להעמיד פנים שאתה יען? ההיסטוריה חייבת להיות אובייקטיבית. שילמו להם כסף? גם יהודה קיבל שכר.


              ואתה שואל את המחבר מדוע לא השתמש בגרמנית במאמר "דו"ח המנהלת המרכזית לענייני עמי המזרח מיום 30, זה מסמך רשמי,

              "...התזונה של אוסטרבייטרים במגזר התעשייתי כל כך גרועה ואינה מספקת שכושר העבודה נמוך מאוד, מספר רב של מחלות, מה שמוביל לעלייה בתמותה .....
              .... השכר בתעשייה בממוצע 2-3 רייכסמרק לשבוע, המועסקים בחקלאות מקבלים שכר אפילו פחות
              ... "
              אולי זה נובע מהעובדה שהכותב כתב את המאמר על פי העיקרון "המסמך הזה גלוי, אבל זה לא גלוי".
              1. +2
                20 בספטמבר 2021 22:27
                ובכן, אם היה לי את המידע שציינת, אז אולי הייתי שואל שאלה. וכך - הכל מתוך תחושה ואינסטינקטים מולדים ...
        2. +2
          21 בספטמבר 2021 05:28
          תודה לאל, כולם במשפחתי נלחמו או עבדו בעורף.
      2. +4
        21 בספטמבר 2021 05:59
        תודה למחבר על המאמר. אבל אתה צריך להבין שהמאמר הזה מיועד לאנשים עם השקפה רחבה והבנה של מהות ההיסטוריה. עבור אנשים עם מוח שברירי, ללא ערכים מוסריים, או עם מושגי מוסר, כבוד שטרם נוצרו, למאמרים כאלה תהיה תוצאה שלילית ביותר.
        עוד כמה מאמרים בנושא דומה ויהיה לנו "מגזר נכון" משלנו ודוהר בכיכרות. זה סוג המידע הממולא ב-30 מיליון איש - השכנים שלנו. התוצאה נראית לעין.
        1. +3
          21 בספטמבר 2021 08:15
          ציטוט: אנדריי ניקולאביץ'
          תודה למחבר על המאמר. אבל אתה צריך להבין שהמאמר הזה מיועד לאנשים עם השקפה רחבה והבנה של מהות ההיסטוריה.
          אני חושש שאתה לא מבין שהמאמר לא מיועד רק לאנשים כאלה. וחישוב המאמר הוא דוקא על אנשים עם מוח שביר, ללא ערכים מוסריים, או עם מושגי מוסר שטרם נוצרו, כי המחבר כבר לא מהסס להצדיק את הנאצים הגרמנים. יתרה מכך, שותק לגבי חלק עצום מהאמת ומעוות בחוצפה, אך לא בחוכמה, אפילו את המידע שהוא התנשא לתת.
      3. +7
        21 בספטמבר 2021 16:44
        וו... זו הבעיה של כל היסטוריוגרפיה. אִידֵאוֹלוֹגִיָה. הם גנבו אותו בכוח, השתמשו בעבודת עבדים במחנות ריכוז, אבל מישהו נהג בכוונה, מישהו בכל זאת היה ב"נינוח" אז אף אחד לא מצדיק כלום. (איך אתה יכול להצדיק את זה בכלל?) אבל אני ממליץ לשים לב לכמה רעיונות שהובעו:
        1. עצם התשלום עבור עבודה עבור הקטגוריה הנזכרת "אוסטרבייטרים". נכון, המחבר אובד במספרים עד כמה הקבוצה הזו מכילה וכמה מהם קיבלו בפועל תשלום שיכול להשאיר לפחות זכר בכיסם. 25% מ-1,8 מיליון? אבל המספר הכולל של רק אלה שחזרו לאחר המלחמה הסתכם ב-5,5 מיליון, למעט ההרוגים, ההרוגים ואלה שנשארו בחוץ לארץ. מסתבר של-10% הייתה אפשרות לצבור על סמך ה"הכנסה" שלהם? בואו ניתן ניתוח כללי ואז לא יהיה "לבנה" בחלון.
        2. בהכנסת תשלום ל"אוסטרבייטרים" (שרובם היו אוקראינים), יצרו הנאצים מכשיר להשפעה כלכלית ופוליטית כאחד בשטחים הכבושים (הרעיון התבטא איכשהו בהיסוס, אבל זה חשוב). אבל שוב, הרעיונות הללו דועכים על רקע ניתוח כללי של מערכת הניצול של האוכלוסייה הנשלטת על ידי הרייך.
        אז הנושא מעניין, אבל... מגע "קליפ" כזה ללא תמונה כללית בהחלט יגרום לדחייה, כי זה באמת נראה כמו "חדשנות אידיאולוגית".
        1. +6
          21 בספטמבר 2021 17:11
          הערה טובה, אבל אתה טועה לגבי זה:
          ציטוט: שרוול
          אז אף אחד לא מוצא תירוצים.
          המאמר אינו אומר מילה על מי שגורש בכוח ועל הגורל, אך מניעיהם של חלק קטן מהאוסטרבייטרים מיוחסים, אם כי בהסתייגות, לרוב. אבל Verkhoturov מתחיל ומסיים את המאמר בהכללה של ALL Ostarbeiters, אבל הניתוח מתבצע רק על ידי אלה שגויסו מאוקראינה ... אגב, שיטה טיפוסית של הכללה כוזבת של השלם, מסתמכת רק על לא טיפוסי ואפילו מנוגד לדוגמאות הנתונים העיקריות.
          נראה שחלק משמעותי, אם לא גדול, מהאוסטרבייטרים יצא לעבוד בהתנדבות רבה, מתוך מניעים והשקפות אנטי-סובייטיות, ביודעו היטב אילו סיכויים זה נותן להם.
          אבל זהו זיוף ישיר כדי להגן על הנאצים, הם אומרים, למעשה נלקחו מתנדבים, ולא מונעים בכוח הנשק.
          1. +1
            21 בספטמבר 2021 18:46
            ובכן, אני מדבר על אותו הדבר. יש עובדה היסטורית. אם אתה מנופף להם לבד, אז אתה קצת רוצה לנופף כבר ולא עובדה. כן, וזה לא נראה כמו עובדה. אבל... העובדה לא קשורה לזה. הוא קיים. הוא פשוט משמש בצורה לא נכונה ולא שם.
        2. whr
          0
          21 בספטמבר 2021 21:06
          מצאתי מסמך מצחיק בפיתוח הנושא. ב-2 בפברואר 1945 העבירה קנצלרית המפלגה למשרד הכלכלה של הרייך צילום של הדו"ח של ה-SS-Oberscharführer Fischer למחלקה המובילה של ה-SD בדרזדן. הדוח מבוסס על הודעות של ראשי מפעלים.
          הוא מדבר על כמויות גדולות של עובדים זרים במזומן. ראש חברת Auto-Union ב-Sigmar-Schönau כתב ל-Oberscharführer הזה שהוא עצמו ראה איך עובד זר נושא יותר מאלף רייכסמרק במזומן בתיק.
          לאוסטרבייטים יש הרבה כסף ביד, במקרה אחד 500 רייכסמרק במזומן. הם משלמים 30 רייכסמרק עבור כיכר לחם, 10 רייכסמרק עבור 125 גרם חמאה. בקמניץ, אוסטרבייטרים קונים סיגריות בשוק השחור: מ-1 עד 1,5 רייכסמרק ליחידה. נשים קונות בגדים ותכשיטים.

          ובאותו דו"ח מסופר שאפילו שבויי מלחמה החלו להחזיק כסף בהישג יד. כספי המחנה בוטלו וכל שבוי מלחמה יכול היה לשאת עד 50 רייכסמרק במזומן. אחד מראשי המפעלים שפך את ליבו לאיש האס-אס: הם אומרים, אני לא מבין. הם יקנו בגדים אזרחיים, מסמכים מזויפים - והם יהיו כאלה. עוד כתוב שהאיטלקים מוכרים בגדים בשוק השחור, כך שהיה אפשר בהחלט להחליף בגדים ולהשיל.
          1. +2
            22 בספטמבר 2021 03:14
            ציטוט מאת wehr
            הוא מדבר על כמויות גדולות של עובדים זרים במזומן.

            גם כאן אתה שותק על איזה סוג של עובדים הם היו. וזה יכול להיות הצרפתים והבלגים, אבל לפחות ההולנדים.

            ציטוט מאת wehr
            כספי המחנה בוטלו וכל שבוי מלחמה יכול היה לשאת עד 50 רייכסמרק במזומן.
            וכל אלה היו שבויי מלחמה סובייטים? לגרמנים לא היו אנגלו-אמריקאים בשבי.
            1. +2
              22 בספטמבר 2021 04:30
              נכון, החלוקה בין העבדים הייתה ספציפית. פועלים מארצות סקנדינביה, שבויי מלחמה זרים (למעט פולנים), עובדים זרים ברייך (ללא פולנים), אוסטרבייטרים. מקומם של שבויי מלחמה רוסים ואנשים המוחזקים במחנות היה ממש בתחתית.
              איך גרמניה נשארה קיימת ב-1945 אינני יכול להסביר. מדוע לא זזת במלוא הכוח ללמוד את השפה ולחקור את סיביר?
            2. whr
              0
              22 בספטמבר 2021 13:50
              ומה, הצרפתים והבלגים נרשמו לפחות פעם אחת לאוסטרבייטרס?
              תמיד משעשע אותי כשהאמת ההיסטורית הכי אמיתית "מוגנת" על ידי שקרים והשמצות.
              1. +2
                22 בספטמבר 2021 16:24
                ציטוט מאת wehr
                ומה, הצרפתים והבלגים נרשמו לפחות פעם אחת לאוסטרבייטרס?
                תמיד משעשע אותי כשהאמת ההיסטורית הכי אמיתית "מוגנת" על ידי שקרים והשמצות.
                אתה מדבר על ההגנה שלך על הנאצים? והצרפתים והבלגים מתאימים למדי ל"עובדים זרים", ואני לא יודע מי הפך אותם לאוסטרביטרים.

                זה מדבר על סכומים גדולים במזומן עם עובדים זרים. ראש חברת Auto-Union ב-Sigmar-Schönau כתב ל-Oberscharführer הזה שהוא עצמו ראה אחד עובד זר נשא בתיק יותר מאלף רייכסמרקים במזומן.

                באשר לשבויי מלחמה עם כסף ביד, האם תתערב גם עם הסובייטי והאנגלו-אמריקאי? אחרי הכל, מה זה משנה לך.
                1. whr
                  -2
                  22 בספטמבר 2021 21:18
                  האם אתה חושב שמשפטי נירנברג אפשרו לך להשמיץ?

                  במקרה זה, המסמך לא ציין באיזה סוג של עובד זר מדובר עם שק כסף. בדיוק כמו לגבי שבויי מלחמה, לא הייתה כל אינדיקציה ללאום שלהם. מכאן לא נובע שאסור כסף לשבויי מלחמה רוסים, לשם כך יש לחפש מסמכים אחרים.

                  לשון הרע, שקרים ובדיות נראים נבזיים במיוחד כשהם מופצים על ידי המנצחים. או שאתה כבר לא מחשיב את עצמך כמנצח?
                  1. +2
                    23 בספטמבר 2021 03:24
                    ציטוט מאת wehr
                    האם אתה חושב שמשפטי נירנברג אפשרו לך להשמיץ?

                    על הנאצים האהובים שלך? על העניים משמיצים, לא?
                    ציטוט מאת wehr
                    מכאן לא נובע שאסור כסף לשבויי מלחמה רוסים, לשם כך יש לחפש מסמכים אחרים.
                    אם תמצא אותו, גרור אותו מיד לכאן. בינתיים יהיו מסמכים נוספים על השבויים הסובייטים המעונים.

                    ציטוט מאת wehr
                    לשון הרע, שקרים ובדיות נראים נבזיים במיוחד כשהם מופצים על ידי המנצחים. או שאתה כבר לא מחשיב את עצמך כמנצח?
                    הָהֵן. האם אתה מחשיב הרבה מסמכים וזיכרונות של עבודה יתר, רעב והשפלה, ואפילו מותם של מי שנדחקו לעבדות - "אוסטרבייטר" (איזו מילה יפה) כשקרים, בדיה והשמצות?

                    או שאתה כבר לא מחשיב את עצמך כמנצח? נראה שאתה מחשיב את עצמך כמפסיד, ובחוסר הגינות, כי הרוסים והבולשביקים לא יכלו לנצח ביושר.
      4. 0
        27 בספטמבר 2021 00:41
        ציטוט: Vladimir_2U
        ארכוטורוב למעשה השווה את העם הסובייטי שנדחף לעבדות עם אוהדים נלהבים של הרייך ממערב אוקראינה והמדינות הבלטיות. פשוט תיפגע.

        המחבר העלה נושא חשוב שמעולם לא אהבנו לדון בו.
        במהלך שנות הכיבוש, יותר מ-50 מיליון מאוכלוסיית ברית המועצות הגיעו לשטחים הכבושים. וממה הם חיו? ועל מי הם עבדו? אם אתה צופה בסרטים סובייטים, האם כולם חיו או על ידי חקלאות קיום או "במשך שנים הם מכרו את הזבל שלהם בשווקים בשביל אוכל" או נכנסו לפרטיזנים? לא אמורים להיות שיהוקים. אבל אם עשרות המיליונים הללו עבדו עבור הרייך, אז יש לנקוט בגישה אחרת להערכת האבדות הסובייטיות במהלך מלחמת העולם השנייה.
        1. 0
          27 בספטמבר 2021 04:32
          ציטוט: ivan2022

          המחבר העלה נושא חשוב שמעולם לא אהבנו לדון בו.
          רק שהוא הראה את זה אפילו לא חד צדדי, אלא מצג את זה בכנות כדי להצדיק את הנאצים.

          ציטוט: ivan2022
          אם אתה צופה בסרטים סובייטים, האם כולם חיו או על ידי חקלאות קיום או "במשך שנים הם מכרו את הזבל שלהם בשווקים בשביל אוכל" או נכנסו לפרטיזנים?
          איפה ראית שטויות כאלה? בסרטים על עובדי מחתרת? איפה הם עובדים בגופים מינהליים וכלכליים תעסוקתיים, אתה יודע למה אני מתכוון? והם חיו בדיוק או מחקלאות קיום או על מנות מהנהלת הכיבוש, למשל, עובדי הרכבת.


          ציטוט: ivan2022
          במהלך שנות הכיבוש, יותר מ-50 מיליון מאוכלוסיית ברית המועצות הגיעו לשטחים הכבושים. וממה הם חיו? ועל מי הם עבדו?
          מלכתחילה צריך להבין שחלק גדול מאוכלוסיה זו היה בכיבוש לזמן קצר מאוד, הפולשים הגרמנים הצליחו רק לשדוד את מה שהגיעו אליו מבלי שהספיקו להקים עבודה כלשהי.

          ציטוט: ivan2022
          אבל אם עשרות המיליונים הללו עבדו עבור הרייך, אז יש לנקוט בגישה אחרת להערכת האבדות הסובייטיות במהלך מלחמת העולם השנייה.
          מה אתה רוצה לומר? ברור לטיפש שהנאצים לא רק יכלו לנכס לעצמו מזון או ערכים חומריים במו ידיהם, אלא גם לדמיין או לנסות לדמיין, כמחבר, שהעם הסובייטי עצמו, מרצונו ובשירים, גרר את הפולשים. גם הגזמה, בלשון המעטה.
    2. 0
      15 בדצמבר 2021 13:02
      מאמר מעניין! תודה למחבר!
      ותודה לסבא שלי. בשביל לחימה.
  2. +12
    20 בספטמבר 2021 18:30
    בממוצע, בשנת 1942, קיבל עובד גרמני בין 21,3 ל-22,4 רייכסמרק בשבוע.

    אוסטרבייטר קיבל 15,4 רייכסמרק לשבוע, אך במקביל נוכו ממשכורתו 1,5 רייכסמארק ליום, או 10,5 רייכסמרק לשבוע. 4,9 רייקסמארקים הונפקו בהישג יד. על בסיס חודשי קיבל פועל גרמני מ-217 עד 225 רייכסמארקים, אוסטראיבייטר - 100,5 רייכסמארקים, נשמרו 45 רייכסמארקים ו-55,5 רייכסמארקים נמסרו לידיו.

    אם גרמני ואוסטרבייטר קיבלו ~22 ו-4,9 מארק בשבוע, בהתאמה, אז איך יצאו הרווחים החודשיים של ~220 ו-55 ?? או שהיו 10-11 שבועות בחודש הפשיסטי? )
  3. +10
    20 בספטמבר 2021 18:40
    לכתבה היה ריח של "דוז'ד" וחבורתו כשהעלו את נושא הכניעה של לנינגרד. אמנם, אין מילים, החומר מרותק היטב. רק עוד הודעות כאלה עולות בראש (הממזר הנאצי הזה קורא לפרטיזן שודד)
    1. +1
      21 בספטמבר 2021 05:31
      עכשיו, עבור 25 דונם של אדמה, באוקראינה של ימינו, זה לא כמו "השודדת קטיה" - הם היו מוסרים את אמם שלהם. הגובלים גורמים חיים ופריחה. (((
  4. +6
    20 בספטמבר 2021 18:41
    הרייכסמרק "מת" ב-1948. הציג את המרק הגרמני, D-Mark.
    כל האוכלוסייה קיבלה 40 מארקים לראש, ובעוד חודשיים עוד 2.
    אבל, כל הכסף שהיה בחשבונות הבנק (אפילו למיליונרים) הפך לפסולת נייר.
    וכספי העובדים, אם למישהו היה אותו, פשוט נעלם.
    זו החלה תקופה חדשה בהתפתחותה של מערב גרמניה.
    עובד אחד סיפר לי על זה, אבל אני לא יכול לשאול אותו שוב.
  5. +4
    20 בספטמבר 2021 18:42
    בממוצע, בשנת 1942, קיבל עובד גרמני בין 21,3 ל-22,4 רייכסמרק בשבוע.
    על בסיס חודשי קיבל עובד גרמני בין 217 ל-225 רייכסמארקים.
    איך זה? 21,3x4= 85,2 (217?) 22,4x4= 89,6 (225?)
    1. +1
      20 בספטמבר 2021 19:12
      בשנות התשעים, אשתי ואני נחנו ליד ניקולייב על שפך הנהר. הם גרו עם אנה אוליאנובנה. במהלך המלחמה היא נשלחה לגרמניה לעבודה כזו, המתוארת בכתבה. זה נדבק לי בזיכרון - היא שתתה שם קפה בפעם הראשונה (במקום תה), סביר להניח ששתיה וגבינות "לא כמו באוקראינה". היא קיבלה כסף (כמה, כמובן, אני לא זוכר), אבל כל שבת לקחו אותם ברכב לעיר והורידו הכל בריקודים ובחנות. אז לא היה לה חסכונות.
      מעניין שעד סוף המלחמה, איזו פראו לקחה אותה כדי לטפל בבנה, חייל נכה. אז היא כמעט התחתנה איתו. כך זה ממשיך.
    2. -1
      21 בספטמבר 2021 16:46
      ברווז שם, באופן כללי, עם החלק האריתמטי, לא ממש))
  6. +17
    20 בספטמבר 2021 18:46
    ככל שיכנסו ליער... עוד מעט יתחילו לכתוב שהכיבוש הגרמני לא רק היה מעוות על ידי התעמולה הסובייטית, אלא גם היה הצלת העם הסובייטי... חבר'ה, זה לא חופש הביטוי, זה שיטה לעשות בלגן בדיון ומנסה לעוות את ההיסטוריה של מלחמת העולם השנייה עם הלבנת הפשיזם!
    1. -1
      21 בספטמבר 2021 13:20
      למרבה הצער, המאמר נכון, למלחמה הזו יש שני צדדים של המטבע, מישהו חי, לא התאבל, ומישהו שטף את עצמו בדם, עוד בברית המועצות בספרים, אפילו בספרי ילדים, כתבו ילדי האוסטבייטרים על זה, הם שלחו אותם לבית הספר בגרמנית כדי ללמוד, הם שילמו שכר וריקודים ומסיבות בערים בסופי שבוע הכל נכון, אבל באותה תקופה שלי נלחם בלנינגרד הנצורה ותפח מרעב.
    2. +1
      22 בספטמבר 2021 11:50
      ציטוט: ולדימיר61
      חבר'ה, זה לא חופש הביטוי, זו שיטה לעשות בלגן בדיון וניסיונות לעוות את ההיסטוריה של מלחמת העולם השנייה עם הלבנת הפשיזם!

      אני נבוך להזכיר לך_- שאנשי בנדרה רדפו אחרי המלחמה במשך 10 שנים.
      הממשלה הסובייטית לא יכולה להיקרא נאמנה לאנשי בנדרה - והתנאים ניתנו ארוכים והם נורו. והיער נשרט בפעולות צבאיות...
      ובנדרה הייתה קיימת עוד 10 שנים..
      זה אפשרי במקרה אחד בודד - משמעותי חלק מהאוכלוסייה המקומית תמכה בהם. התקופה ארוכה מדי - אף איכר אחד לא יאכיל טפילי יער במשך 10 שנים סתם כך.
      1. 0
        22 בספטמבר 2021 14:11
        ציטוט: 1970 שלי
        אני נבוך להזכיר לך_- שאנשי בנדרה רדפו אחרי המלחמה במשך 10 שנים.
        אל תתבייש! פעם למדתי עם אלה שעישנו אותם מהמטמון, אבל המסר שלך לא ברור לי. מה הקשר של "חלק משמעותי מ...", אם אנחנו מדברים על הצבת חומרים כאלה ב-VO.
        1. whr
          -2
          22 בספטמבר 2021 14:36
          אתה רוצה לשתוק?
          רק תוהה על מה לשתוק? על איך הממשלה הסובייטית נמלטה בזריזות רבה, והותירה עשרות מיליוני אזרחיה אחד על אחד עם הפולשים?
          1. +2
            22 בספטמבר 2021 15:18
            ציטוט מאת wehr
            אתה רוצה לשתוק?

            אלוהים יברך אותך, עשן! לכל אחד יש את התחביב שלו! ואם לשפוט לפי המאמרים שלך שפורסמו ב-VO, אתה פשוט לא אדיש לכל מה שקשור איכשהו לגרמניה הנאצית.
            1. whr
              -1
              22 בספטמבר 2021 15:31
              מדובר בפיתוח של הנושא: "כלכלת הרייך השלישי והשטחים הכבושים", שנחקר בצורה גרועה מאוד.
              1. +2
                22 בספטמבר 2021 15:36
                ציטוט מאת wehr
                זהו פיתוח נושא...
                מתוך מידע התנגדות או הגנה איזו מדינה ועם אילו משימות?
                1. whr
                  0
                  22 בספטמבר 2021 21:22
                  ובכן, כמובן, מממשלת העולם הזוחלים!! לצחוק
                  1. 0
                    23 בספטמבר 2021 00:13
                    ציטוט מאת wehr
                    ובכן, כמובן, מממשלת העולם הזוחלים!!

                    בטח, בהצלחה...
        2. +1
          22 בספטמבר 2021 15:04
          ציטוט: ולדימיר61
          ציטוט: 1970 שלי
          אני נבוך להזכיר לך_- שאנשי בנדרה רדפו אחרי המלחמה במשך 10 שנים.
          אל תתבייש! פעם למדתי עם אלה שעישנו אותם מהמטמון, אבל המסר שלך לא ברור לי. מה הקשר של "חלק משמעותי מ...", אם אנחנו מדברים על הצבת חומרים כאלה ב-VO.

          אז אותם אנשי בנדרה, כולל עובדים מתנדבים, תמכו באלה שחזרו מהרייך. והם שתקו בצניעות על התמיכה הזו בברית המועצות. כדי לא לפגוע בכולם.
  7. +19
    20 בספטמבר 2021 18:53
    זה נושא פוליטי לא תקין. לתעמולה היסטורית, זה כמו לבנה בחלון ראווה.

    הספרות הדלילה על המדיניות הגרמנית בשטחים הכבושים של ברית המועצות מכילה בהחלט את הנושא של "חטיפה לעבדות גרמנית". מסמכים גרמניים אומרים שלאוסטרבייטרים בגרמניה שילמו שכר, הם אפילו עשו חיסכון, מה שזכה לתשומת לב רבה במפתיע בהתכתבויות של כמה מחלקות. שאלת החסכונות של אוסטרבייטרים בגרמניה, היכן לאחסן אותם וכיצד להעבירם, עלתה בסתיו 1942, והמסמך האחרון שניתן היה למצוא הוא עוד מינואר 1945.


    המאמר הוא חד צדדי, זה לא מחקר היסטורי, זה ניסיון לטייח את הנציונל-סוציאליזם הגרמני. אם המחבר החליט לכתוב מאמרים כאלה, אז אולי כדאי להשתמש בו;



    כרך 25, הוא עוסק היטב בסוגיית אוסטרבייטרים, על סמך המסמכים.
    יש לי שאלה למה אתה מפרסם מאמרים כאלה?
    1. +12
      20 בספטמבר 2021 19:07
      למה אתה מתכוון למה? ולמה הם זרקו בוץ על זויה קוסמודמיאנסקאיה, למה שיקרו על חיילי ה-NKVD, על המחלקות, על גדודי העונשין, שבהם בספרי הבסיס שלהם "שלחו" המחברים פושעים (כייסים ופושטים לגדוד העונשין, EPRST! )? כל אלה הם אריות מאותה אופרה. ניסיון להמציא את הפנים החיותיות של הנאציזם תחת משהו הגון.
  8. +8
    20 בספטמבר 2021 18:59
    איכשהו, כל זה לא מסתדר עם התזה על "חטיפה לעבדות".
    וממש שם
    האנשים האלה בהחלט לא "הונעו לעבדות", אבל הם הלכו לעבוד, כי הם עמדו לצד גרמניה, והם היו צריכים כסף כדי להשיג עבודה טובה יותר תחת שלטונות הכיבוש.
    מסתבר "חברים יקרים של השופט, דטוצ'קין בהחלט אשם, אבל הוא לא אשם. רחמו עליו, חברי השופט, הוא אדם טוב מאוד..." (ג) לצחוק
  9. +10
    20 בספטמבר 2021 19:06
    נראה שחלק משמעותי, אם לא גדול, מהאוסטרבייטרים יצא לעבוד בהתנדבות רבה, מתוך מניעים והשקפות אנטי-סובייטיות, ביודעו היטב אילו סיכויים זה נותן להם. אני לא אתווכח על ה"מתנדבים"... אני בהחלט יכול להודות שהיו כאלה! אבל לגבי "מניעים והשקפות אנטי-סובייטיות" דחה המחבר ללא בושה! החלק העיקרי של "המתנדבים האוסטרבייטרים" הונחה לא על ידי "השקפות אנטי-סובייטיות" אלא על ידי הרצון להתיישב (להתיישב) בבטחה ובסיפוק ב"חיים החדשים תחת אדונים חדשים"! התרחקו ממחנות ומפשיטות גרמניות... מביקורי פרטיזנים וממארבים! רציתי "חיים שקטים באירופה נאורה"! ועל כך לא נרתעו מהוכחת תועלתם לאדונים ה"חדשים" ול"סדר" הגרמני!
  10. +15
    20 בספטמבר 2021 19:17
    נתוני המשכורות והניכויים מהמחבר אינם מתכנסים טוב, או יותר נכון, רע מאוד. אם היו מחלקים 4,9 רייכסמארקים בשבוע, אז 55 לחודש לא יכלו להסתדר בשום צורה.
    לגבי ההתנדבות...
    עד תחילת הכיבוש הגרמני, המצב בערים ובכפרים היה שונה מאוד. בהתאם לצו הידוע להרס וסילוק העורף בעת נסיגת כל מה שהיה בעל ערך, סבלו הערים ביותר - בעיקר מרכזי תעשייה.
    לא כולם הוצאו במהלך הפינוי, אלא רק מומחים מרכזיים, היה קשה מאוד להתפנות לעורף בכוחות עצמם, ולכן נוצר מצב שחלק ניכר מתושבי העיר נשאר בשטח הכבוש כשהתעשייה נהרסה במהלך תקופת הפינוי. לָסֶגֶת. הגרמנים לא האכילו סתם כך, אבל היה צורך לחיות איכשהו, אנחנו מדברים על כמה שנים של חיים של אנשים. לכן, היו בעיות בעבודה. הצעת הגרמנים לעבוד בגרמניה הייתה בתחילה התנדבותית לחלוטין, והדרגים הראשונים נשלחו בהתנדבות. אבל מהר מאוד החלו להגיע מכתבים מגרמניה, והכל בהם היה רחוק מלהיות ורוד כפי שצייר אותו המחבר, אלא בכלל לא ורוד. לכן, התהליך נמשך מרצון בכוח, ולאחר מכן בכוח גרידא. קודם כל לקחו צעירים שלא הייתה להם עבודה. אבל האנשים כבר הבינו את המתרחש (והמחבר עדיין לא בידע) ובכוח ובעיקר התנגדו ככל יכולתם - הסתתרו, חיקו מחלות וכיבים שונים על גופם.
    בכפרים המצב היה שונה בתכלית. שם, ההרס בזמן נסיגתנו היה הרבה פחות, קל יותר לשחזר, וכמעט מיד החלו שוב החוות הקיבוציות לעבוד, במקומות מסוימים, אלא שהוחלף היו"ר, ומנהלי העבודה, האגרונומים ושאר המנהיגים נשארו במקומם. והגרמנים שילמו על העבודה. כמו כן נפתח ייצור פרטי של תוצרת חקלאית. לא בדיוק תנאי שמים, אבל החקלאים הקיבוציים בתקופה שלפני המלחמה לא היו רגילים לתנאי שמים. הגרמנים לקחו מס, אבל באופן כללי, החיים בכפר היו הרבה יותר טובים מאשר בעיר, למרות שלפני המלחמה המצב היה הפוך.
    לכן, רק מהכפר, בתחילה אלה שעשו זאת לא נשלחו מרצונם לגרמניה. אבל נדרשו גם עובדים בעלי כישורים חקלאיים, אז באזורים הכפריים זה הפך כמעט מיד לחובה, ודי קשה.
    ולגבי אותם תנאים שמימיים שהמחבר תיאר, בואו נשאיר זאת על מצפונו: ((
    1. +3
      21 בספטמבר 2021 11:56
      תגובה חכמה!
    2. +4
      21 בספטמבר 2021 14:54
      ציטוט מאביאור
      עד תחילת הכיבוש הגרמני, המצב בערים ובכפרים היה שונה מאוד. בהתאם לצו הידוע להרס וסילוק העורף בעת נסיגת כל מה שהיה בעל ערך, סבלו הערים ביותר - בעיקר מרכזי תעשייה.
      לא כולם הוצאו במהלך הפינוי, אלא רק מומחים מרכזיים, היה קשה מאוד להתפנות לעורף בכוחות עצמם, ולכן נוצר מצב שחלק ניכר מתושבי העיר נשאר בשטח הכבוש כשהתעשייה נהרסה במהלך תקופת הפינוי. לָסֶגֶת. הגרמנים לא האכילו סתם כך, אבל היה צורך לחיות איכשהו, אנחנו מדברים על כמה שנים של חיים של אנשים.

      הגרמנים לא פשוט לא ניזון - בהתחלה הם לא היו צריכים כלל את האוכלוסייה העירונית. מהשטחים הכבושים הם תכננו לקבל קודם כל תוצרת חקלאית - לפחות 8 מיליון טון תבואה בשנה, בכל אמצעי. באשר לערים, גורל אוכלוסייתן על פי התוכנית המקורית היה עצוב.
      עוד נאמר, שבמהלך יישום תוכנית זו, מיליוני ילידים יגוועו ברעב, אבל זה לא צריך להפריע לרייך, שכן השטחים הכבושים נדרשים כמקור לחומרי גלם, ולא כאזור תעשייתי מפותח, וכן שיא התמותה יהיה באזורי התעשייה, ולכן הם אינם מסוגלים לספק לעצמם תוצרת חקלאית.
      © D.Shein
      בנוסף, האוכלוסייה העירונית היא חינוך. ולמה יש אוכלוסייה בשטחים הכבושים שעברה תוכנית חינוך שלא הייתה נאמנה לרייך?
  11. +13
    20 בספטמבר 2021 20:04
    ושוב Verkhoturov עם הידיים למעלה!
    כבר סדרה שלמה של מאמרים של "חוקר" שמלבין את גרמניה הנאצית. אחרי כל מאמר, קוראי VO מרסקים אותו לרסיסים, אבל לפחות יש לו משהו. הוא ממשיך ליצור תועבה, מנסה לחדד אבן טיפה אחר טיפה, בונה את דמותם של נאצים גרמנים לבנים ורכים ממסמכים נפרדים.
    כל מה שאני חושב על המחבר, כבר כתבתי בתגובות למנורות קודמות.
    אלוהים רחום! מעולם לא פגשתי "חוקרים" כאלה. אני בטוח שמה שוורקוטורוב מקדם בהחלט יסתכל לו בעיניים.
    1. +4
      20 בספטמבר 2021 23:36
      ציטוט: אשורית
      כבר סדרה שלמה של מאמרים של "חוקר" שמלבין את גרמניה הנאצית

      ומה עם "סדרת המאמרים" המלמדת להכין וודקה מקובנה, בירה משתן, סבון מגופות... כך צועד ורקוטירוב בשביל ה"ספרותי"...: מקוונה לגללים... מ זבל לזבל, ואחר כך לחרא כזה שאתה לא יכול לחשוב על שם מיד!
  12. +9
    20 בספטמבר 2021 21:00
    נראה שחלק משמעותי, אם לא גדול, מהאוסטרבייטרים יצא לעבוד בהתנדבות רבה, מתוך מניעים והשקפות אנטי-סובייטיות, ביודעו היטב אילו סיכויים זה נותן להם. זה פשוט נהיה מאוד לא משתלם לזכור את זה אחרי המלחמה.
    קרובי המשפחה של אוסטרבייטרים אלה תמכו בהם.

    באוקראינה, מחוז ויניצה, הכפר קלניק, סבי ואחותה של סבתי מצד אמי נסעו לגרמניה לעבודה. אחותה של סבתי הגיעה לאמריקה לאחר המלחמה, וקרוביה גילו שהיא בחיים רק לאחר מותו של סטלין ב-1953. לפי סיפוריהם, לא היו מתנדבים לעבודה בגרמניה, בוצעו פשיטות, מי נתפס ונשלח.
  13. -3
    20 בספטמבר 2021 21:50
    נראה שהאנשים לא הספיקו לקרוא את המאמר עד הסוף, שכן הם תקפו את המחבר. או שלא הבין. ח"ז, אני רואה מסר ברור שמי שהסתתר מאחורי ה"חטיפה לעבדות" יכול היה ללכת לשם בהתנדבות, לעבוד. ושהם תכננו להמשיך לשמש בשטחים הכבושים כבני עמם.
    באיזו פחד אנחנו כועסים על המחבר? או שלמישהו עדיין יש את הכרטיסים האלה מסבא שלו מוסתרים בבית, בתקווה לפדות? לצחוק
  14. +8
    20 בספטמבר 2021 23:02
    הם לא הגישו עוגות?
    הו, הנהלת חשבונות.

    "אנשי האס-אס חישבו שיהודי אחד, אפילו כשיר וצעיר, שווה
    רק אלף שש מאות ועשרים מארק. עבור שש מארקים ביום נותנים לו
    הושכר לתעשיינים גרמנים באמצעות עבודת עבדים. אוכל פנימה
    המחנה עולה שישים פנג ליום. שמים עוד עשרה פנגים
    עבור פחת של פריטים לבישים. תוחלת חיים ממוצעת - תשע
    חודשים. סך הכל, בספירת הרווח, אלף ארבע מאות מארק. בואו נוסיף לזה
    שימוש רציונלי בגופה: כתרי זהב, בגדים, חפצי ערך, כסף,
    הביאו איתם, ולבסוף, שיער. לא כולל עלות השריפה
    הסכום של שני מארקים, הרווח הנקי הוא כאלף שש מאות ועשרים
    בולים. מכאן יש צורך להחסיר עוד נשים וילדים שאין להם אמיתי
    ערכים. ההרג שלהם בתאי גזים ושריפתם עולה מעגל פנימה
    שישה סימנים. כאן יש צורך להוסיף קשישים, חולים וכדומה. כך
    כך, בממוצע, אם מעגלים את הסכום, ההכנסה עדיין לפחות
    אלף מאתיים מארק.
    לואו הפך לבן כמו סדין.
    - זה נכון?
    - כך זה היה מחושב. המחלקות הגרמניות הרשמיות"


    רמרק. "צללים בגן עדן"

    אגב, המרווח לוקח בחשבון את הרווח ממכירת אפר משריפה, כדשן, לחקלאים מקומיים.
  15. +5
    20 בספטמבר 2021 23:59
    המחבר, אם לא הייתי גר באתר נופש, אלא בצפון, הייתי מזמין אותך לעבוד כאוסטרביטר, 6 ימים בשבוע למשך 12 שעות, ללמוד את החומרים של משפט נורנבר ביום החופשי, עם בחינה. ציונים בערב. נפלו. בסוף 1942 הונהגה שיטת קיצוב בגרמניה. לפי זכרונותיהם של אוסטרבייטרים, אפשר היה לקנות בקבוק בירה במשכורת שבועית. בעוד חודש אחליף אותך עבור אחד חדש, עדיין יש לך אנשים במעגל שלך שחולקים את נקודת המבט שלך. hi
  16. +1
    21 בספטמבר 2021 03:55
    סבתי נלקחה לגרמניה בגיל ההתבגרות, אבל היא עבדה שם, אבל מהחזרה למולדתה נשארו הרשמים הכי שליליים, הם הובלו בטור, וכשהם נפגשו עם החיילים, הם העליבו אותם וירקו עליהם. זו האמת.
  17. -3
    21 בספטמבר 2021 04:42
    הופתעתי מכמה "מצברים" והכמויות שלהם מחלקים שונים של ברית המועצות, רובם המכריע הם אוקראינים.
  18. +6
    21 בספטמבר 2021 05:28
    חומר מאוד מעניין ומעניין.
    בקריאת המאמר הזה, כמובן, אסור לשכוח – כל הכרטיסים, המשכורות וחשבונות החיסכון הללו הם לא סתם. כל אלה הם מרכיבים של מנגנון להפיכת אזרחים סובייטים מהשטחים הכבושים לקטגוריה של רשויות גרמניות נאמנות ולמעשה, כוח עבודה חופשי ללא תשלום.
    נראה שחלק משמעותי, אם לא גדול, מהאוסטרבייטרים יצא לעבוד בהתנדבות רבה, מתוך מניעים והשקפות אנטי-סובייטיות, ביודעו היטב אילו סיכויים זה נותן להם.
    דמיטרי, כאן אתה בהחלט טועה, וכך גם הפרשנים שאומרים שכולם נסעו בכוח. הם גם הלכו מרצונם, ונכנעו להבטחות לחיים יפים בגרמניה. אבל הסיבה העיקרית היא "לא רעבת, חבר סגן, לא רעבת" .... (ג) "עטי-עטלפים, החיילים הלכו" ...
    1. +3
      21 בספטמבר 2021 09:17
      מסתבר שאף אחד מהפרשנים לא קרא את הסיפור האוטוביוגרפי של סמינ "תג אוסט"?
      1. 0
        21 בספטמבר 2021 22:00
        אם זו לא פרסומת, אז באיזו חנות ספרים? הנה אתר מבוך.
    2. 0
      21 בספטמבר 2021 21:47
      "לא גבעת מרעב, חבר סגן, לא רעבת"
      בראבו. אני אוהב את הסרט הזה.
      "העיקר שהדברים הזולים לא ייצאו מזה" (רב"ט סוויאטקין (ביקוב)
      על הבן שהוא מעולם לא ראה)
  19. +3
    21 בספטמבר 2021 16:56
    ובכן, קראתי את הכתבה ונפלתי בטירוף, מסתבר שהפלישה הנאצית לרוסיה הייתה ברכה גדולה לעם הרוסי, אפילו שילמו יותר לעובד מרוסיה בגרמניה מאשר במולדתו, ו-27 מיליון הרוגים. והניסויים הקשים ביותר עבור אלה שעברו את המלחמה הזו הם, כנראה שזו רק סוג של אי הבנה. כך ההיסטוריה נכתבת מחדש בשקט ובאופן בלתי מורגש.
    1. +2
      21 בספטמבר 2021 21:49
      זה הצד התחתון של המלחמה. זה שונה, הצד הלא נכון הזה.
      למאמר יש זכות קיום.
  20. +2
    21 בספטמבר 2021 21:07
    מאמר לקוראים בני 50+. אחרת, צעירים יהפכו הכל ויגישו הכל אחרת.
    1. 0
      21 בספטמבר 2021 21:51
      כשהילדים שלי במקום לקרוא את "השחרים כאן שקטים"
      לראות סרטים ביוטיוב במצב מואץ, אז כן, זה אסון.
      למרבה הצער, השקולוטה המודרנית הסתגלה, וזה נמצא בכל מקום
      צרה. וב-Quet Flows the Don צפו בסרטים מואצים, ו-War and Peace, במקום לקרוא.
      1. 0
        21 בספטמבר 2021 22:22
        על זה אנחנו מדברים!
  21. 0
    23 בספטמבר 2021 14:39
    המחבר מופתע מכך שלעבדים מהמזרח היה כסף על הידיים?
    "אתה מכיר, האק, איש שחור עם רגל עץ? ובכן, הכושי הזקן הזה הקים את הבנק ואמר שכל כושי, שיביא לו דולר אחד, יקבל ארבעה בסוף השנה. כל השחורים ברחו. אליו והביאו את כספם, אבל שום דבר מכספם לא קיבל: רק ג'ים קיבל הרבה, כי ג'ים הודיע ​​לכושי הנכה שאם לא ייתן לו את הכסף, הוא עצמו יפתח את אותו בנק.
    מארק טוויין "הרפתקאותיו של האקלברי פין".
  22. 0
    24 בספטמבר 2021 14:22
    הכניסה הצפויה של חסידיו של הגנרל ולאסוב. טרמינולוגיה נפלאה, מסמכים עשירים.

    אבל איך זה היה באמת?

    "במעבר נשים הופרדו מגברים, נוצרו מפלגות לפי גיל, אלו שרצו להיות ביחד הופרדו זה מזה. מכות שיטתיות." - ויטלי סמינ "תג OST"
  23. 0
    24 בספטמבר 2021 14:49
    אני לא רואה שום סתירות לוגיות. אנו מגנים את אלה שבצרפת, בלגיה, הולנד עבדו בקביעות למען הכובשים, שכן הם "נתנו חסות על האויב", אך איננו יכולים לתת תשובה ברורה לשאלה - מה עשתה אוכלוסיית ברית המועצות הכבושה? ואם בכפר אפשר איכשהו להסתובב (למרות שהגרמנים השאירו את החוות הקיבוציות כצורת הניהול החקלאי הנוחה ביותר), אז בעיר... השיטה המתוכננת לא עובדת. גם השוק. במהלך הנסיגה ופשוט במהלך הלחימה, עד 90% מיכולות הייצור הושמדו. איפה, איך ומה צריכים תושבי הערים הכבושות לאכול? התשובה לשאלה זו היא כל כך ברורה ולא נעימה לא פחות לכל אוהדי ברית המועצות ומתוארת חלקית במאמר זה.

    ולגבי החטיפה... https://en.wikipedia.org/wiki/Plan_"Oldenburg" - גרינג "במזרח אני מתכוון לשדוד, ולשדוד ביעילות. כל מה שיכול להתאים לגרמנים ב- המזרח צריך להישלף במהירות הבזק ולהעביר אותו לגרמניה". בהתחשב בעובדה שהמבנים הפיננסיים של גרמניה עצמה ושל השטחים הכבושים לא הצטלבו (לדוגמה, שער החליפין של הפרנק והמארק נקבע בכוח http://militera.lib.ru/h/ergos/20. html - זיכרונות שר האוצר בפנסיה
    לוץ הרוזן שוורין פון קרוסייק), לא הייתה הזדמנות פיזית להרוויח משהו ולהוציא אותו. השורה התחתונה הייתה עבודה בשביל אוכל (לפי המושגים דאז, זה כבר היה טוב) עם גזר "יום אחד אתה יכול לקחת משהו הביתה". בהתחשב בכך בהונאה ברורה, גניבה פיזית או משהו אחר זה טיפשי, לאחר פרק זמן כזה. מחיים טובים, הם בהחלט לא עשו את זה

    זה הכל, ראשית, ושנית, הדינמיקה לאורך זמן נחשבת בצורה גרועה. סביר להניח שהיו רבים שהיו מוכנים לעזוב מרצונם בתחילת המלחמה ולא נדרשה חטיפה, שכן לא היו מספיק מקומות עבודה לכולם. אבל עם מהלך המלחמה, כשהצלחותיה של גרמניה היו בספק, ומספר המתנדבים ירד, הם החלו לתרגל זאת.
  24. 0
    26 בספטמבר 2021 06:38
    הם גנבו את דודתי.
  25. 0
    27 בספטמבר 2021 00:56
    הנושא רלוונטי. נותר לאחל למחבר לסקר ביתר פירוט את החיים בשטחים הכבושים ואת האוכלוסייה בהם. ההערכות נותנות טווח של 40 עד 80 מיליון.
    אבל השאלה היא בלתי נמנעת: "ומי נשאר אז בברית המועצות?" ומה היו האבדות במלחמת העולם השנייה? עם ההפסדים האדירים של ברית המועצות, עולה שאלה נוספת; "ומי עבד ונלחם?" כן, למעשה, מה הייתה אוכלוסיית ברית המועצות ערב המלחמה?
    שכן אם אנו קוראים חומרים על רעב ודיכוי, אז עשרות מיליונים הושמדו בברית המועצות, ואם מדברים על אבדות במלחמת העולם השנייה, אז ערב המלחמה סופחו לברית המועצות שטחים כה ענקיים עד שהאוכלוסייה. התקרב ל-200 מיליון....
  26. 0
    2 בדצמבר 2021 11:41
    ההיסטוריה לא מקבלת תמונות בשחור לבן, אחרת היא הופכת לתעמולה. בשטח ברית המועצות שנכבש זמנית על ידי הגרמנים, שרדו אנשים. פטפוט על הכל שכן אחד לא משקף את מצב העניינים האמיתי. לאחר הנסיגה הקסומה של חיילינו, כשהכל קרס לנגד עיני האוכלוסייה, בריחת השלטונות, שריפת כרטיסי המפלגה, השלכת הקלאסיקות של המרקסיזם-לניניזם לאסלה, צביעה מחדש של כמה בנאים קנאים של קומוניזם לעוזרים מרצון לממשלה החדשה, האוכלוסייה הייתה מבולבלת. בואו נזכור את הפאניקה במוסקבה..... אז אנשים ניסו להתיישב. מישהו הלך להרוג, לתלות, בעוד אחרים התחילו לחפש אפשרויות, אתה צריך לחיות ולהאכיל את הילדים שלך. רוזנברג הוא חולם, הוא בנה מסדר חדש בדרכו שלו, אבל ה-HFP המקומי, הוורמאכט בנו מערכת משלהם, עם הוצאות להורג המוניות, פשיטות, רעב ואכזריות להפליא. ובכן, הגרמנים שילמו לעובדים במפעלים, ובכן, האזרחים שלנו היו שם, אז מה? מכאן לא חדלה הבגידה להיות בגידה, והסדר החדש לא נעשה פחות קניבלי.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"