ביקורת צבאית

פנצר פנופטיקון: טנקי להביורים

105
פנצר פנופטיקון: טנקי להביורים
מיכל להביורים KhT-26 (OT-26). מטיל להבות ומקלע - הספיקו בהחלט נֶשֶׁק לכאלה טַנק, על פי מומחים צבאיים של תחילת שנות ה-30 ...


וירדה אש מן השמים מאלוהים ותאכל אותם;
התגלות יוחנן האוונגליסט, 20:9

כתבה רכבים משוריינים. וזה היה כך שאנשים השתמשו באש במלחמה מאז ומעולם. הם ירו חיצי תבערה, עגלות עם עצי הסקה בוערים ספוגים בשמן הובאו לשערי טירות ומבצרים, נחפרו מנהרות, ממולאים גם בעצי הסקה עם חזירי חזיר שהונחו עליהם, ולבסוף, הביזנטים השתמשו ב"אש היוונית" המפורסמת. את המטוסים הבוערים מהם שחררו מספינותיהם והציתו ספינות אויב. אולם אז נשכח נשק הלהביור הזה, והלהביור עצמם לא שימשו עד מלחמת העולם הראשונה.


שער המגזין האמריקאי "Science and Mechanics" של שנות ה-30. זה נתפס באותה תקופה כטנק להביורים מבטיח ותוקף עמדות אויב עם חי"ר יחד עם הטנק הזה!

אז החלו להשתמש בלהביור של תרמילים ישירות בשדה הקרב בתעלות, והופיעו פרויקטים לצייד את הטנקים הראשונים בלהביור. אז, במיוחד, האמריקאים תכננו לצייד את "מיכל הקיטור" שלהם בלהביור.

ברית המועצות


עם זאת, במרווח בין מלחמות העולם, נשק להביורים על טנקים הפך משום מה לתפוצה רחבה בעיקר בברית המועצות.

יתרה מכך, ברית המועצות היא שפיתחה פי שניים יותר דגמים שונים של טנקים להביורים (אם, כמובן, לוקחים בחשבון את כל השינויים שלהם) מכל שאר מדינות העולם גם יחד.


טנק להביורים סובייטי של שנות ה-30 המוקדמות OT-26

בשנת 1932, בארצנו, התקבלה החלטה "על מתן אמצעים כימיים ושאר אמצעים לחטיבה הממוכנת ללחימה בחיל הרגלים של האויב המבוצר", ולאחר מכן החלו מתכננינו לתכנן "טנקים כימיים" (כפי שכונו בגלל היותם מיוחס לכוחות כימיים) הגיע לשליטה עם המעצבים שלנו.

הטנק T-26, שזה עתה הוכנס לייצור המוני ב-1931, נבחר כבסיס למיכל הכימיקלים הסובייטי הראשון.

המשימה של ייצור מכונת מלחמה כימית (BKhM-3 / KhT-26) על בסיסה הופקדה על המנהלת הכימית הצבאית (VOKHIMU) של הצבא האדום, ו-VOKHIM הפקידה אותה בידי KB-2 של מפעל מס' 174 בלנינגרד. (פיתוח יחידות טנקים) ולשכת התכנון של מפעל קומפרסור, שתפקידה היה לתכנן כלי נשק (כלומר, ציוד כימי). יתר על כן, ה-BKhM-3, בנוסף ללהביור, היה מצויד גם במשגרי עשן ותרסיסים רעילים, שבקשר אליהם, שוב, טנקים אלה נקראו לא מטיל להבה, אלא "כימי".


תכנית הטנק KhT-26 (OT-26)

עד מהרה נכנסו לשירות הצבא האדום ה-XT-27 (המבוסס על הטנקט T-27), "טנק הכימיקלים" KhT-26 ומספר כלי רכב נוספים, ובאיטליה - טנק להביורים CV3 LF המבוסס על CV3 / 33 tankette.

יתרה מכך, לפני תחילת מלחמת העולם השנייה, הצליחה התעשייה הסובייטית לייצר יותר מ-1300 מיכלי להביורים מסוגים שונים. עם זאת, איטליה הייתה הראשונה להשתמש בטנקטים שלה במהלך מלחמת איטליה-אתיופיה השנייה של 1935-1936, שלאחריה שימשו CV3 LFs גם את חיל המשלוח האיטלקי במהלך מלחמת האזרחים בספרד בשנים 1936-1938.

ובכן, טנקים סובייטים חמושים בלהביור נבדקו לראשונה בקרבות ליד אגם ח'סאן ב-1938 וליד נהר חאלכין גול ב-1939.


מטיל הלהבות טריז איטלקי CV-35, לחם בספרד במהלך מלחמת האזרחים. מטיל הלהבים על הטנקט הזה היה מזווג למקלע. בחבש (אתיופיה), המכונות הללו היו מוצלחות, ובעיקר פסיכולוגיות. בספרד, נגד טנקי תותחים סובייטים, המכונה הזו הייתה חסרת אונים

התרגול הראה שצריך לשפר את הטכניקה הזו.

העובדה היא שלמטילי הלהבות ששימשו על הטנקים היה טווח ירי של 30 עד 50 מטרים, מה שברור שלא הספיק. לטנקים שלנו שהתבססו על ה-T-26 לא היו רובים, כך שהחימוש שלהם היה חלש בעליל: רק מקלע ומטיל להביורים עם טווח ירי מוגבל. השריון היה דק, כתוצאה מכך הטנקים נאלצו להתקרב לעמדות האויב כמעט קרוב מאוד, כך שניתן היה לפגוע בהם די בקלות, ולכן ההפסדים בטנקים אלו בקרבות היו משמעותיים למדי. גם מדליקי הלהבות עצמם, שהופעלו על ידי אוויר דחוס, לא היו יעילים מספיק.


סובייטי OT-130 בצבע גביע של הצבא הפיני. במהלך שנות המלחמה הסובייטית-פינית נפלו מספר טנקי להביורים סובייטיים לידי הפינים ולאחר מכן הופעלו עם צבע זיהוי כזה.


טנק להביורים סובייטי לפני המלחמה OT-133 (1936). חמוש בלהביור ובמקלע קואקסיאלי. "מקלע וורושילובסקי" בנישה האחורית של המגדל השלים את החימוש העיקרי. הצריח הותקן במצב הפוך ימינה ביחס לציר האורך של הטנק. משמאל לו היו שני מכלים שבתוכו היו 400 ליטר של תערובת אש ממזוט עם נפט. טווח הירי היה 50 מ'. מספר היריות שנמשכו שנייה אחת עמד על 40. עבור ירייה אחת נזרקו תשעה ליטר של תערובת אש, שהוצתה ממכשיר הצתה בו בער בנזין, ובנזין הוצת ממכשיר הצתה חשמלי

ב-1939 החלה העבודה על יצירת טנק להביורים על בסיס ה-A-32, שהפך לאב-טיפוס של הטנק T-34. הייצור של גרסת להביורים OT-34 החל ב-1942 ונמשך עד סוף המלחמה. טנק להביור זה עם מטיל להביור במקום מקלע חזיתי וחימוש תותח שמור הפך לטנק הלהביור האדיר ביותר של מלחמת העולם השנייה.


מיכל להביורים סובייטי OT-34 דגם 1943


היו לנו גם מיכלי להביורים המבוססים על הטנק הכבד KV-KV-8. עליהם הוחלף אקדח ה-76 מ"מ באקדח 45 מ"מ, אך הונח בצינור שהסתיר את הקליבר האמיתי, וקנה הלהביור נמצא ליד האקדח.

במהלך מלחמת העולם השנייה, מדינות לוחמות רבות רכשו טנקי להביורים.

גרמניה


בגרמניה אומץ בשנת 1939 טנק להביורים הראשון של פלמינגו המבוסס על הטנק הקל T-II, והוא היה חמוש בשני להביורים בו זמנית בשני צריחים הממוקמים מול הפגושים. הצריחים נשלטו מרחוק ויכלו להסתובב 180 מעלות ולשפוך אש סביב הטנק מבלי לסובב את הגוף. טנקים עם תערובת אש היו משוריינים והם אותרו גם על הפגושים מאחורי הצריחים עם להביורים. אבל הגלילים עם חנקן, ששימש להבערה, היו בתוך המיכל. מלאי התערובת הדליקה והגז הספיק ל-80 יריות, אבל טווח השלה של הלהבות היה קטן 30-35 מ'.


טנק להביורים גרמני T-II (Panzerkampfwagen II Flamm ausf A und B, aka Sdkfz 122, aka Flamingo)

טנקי B-1bis צרפתיים שנתפסו שימשו כטנקי להביורים, בהם הותקן מטיל להבה במקום תותח 75 מ"מ בגוף הספינה. במהלך המלחמה, גם טנקי T-III וגם תותחים מתנייעים של חצר, מהם הוצא האקדח, היו חמושים בלהביור.


מטיל להביור טנק גרמני T-III (Pzkpfwg-III-Flamm). חזית מזרחית


מטיל הלהבות "חצר", 1944-1945. טנקים בצבע זה נלחמו בארדנים ובהצלחה רבה. צוין כי לאחר שאיבדה אקדח, המכונית הזו הפכה לקלה יותר בתנועה וניתנת לתמרון. שריון קדמי בעובי 60 מ"מ היה הגנה טובה

אפילו משוריינים של חצי מסלול הוסבו לרכבי להביורים, שהיו חמושים בשני להביורים 14 מ"מ ושני מקלעים. הצוות כלל בדרך כלל 5 אנשים. יחד עם זאת, הצוות הסתמך על ביגוד מיוחד להגנה מפני אש (כמו עם להביורים חי"ר) ומשקפי מגן. הנפח הגדול של הגוף איפשר להציב בתוך הגוף מיכל תערובת אש גדול בנפח של 700 ליטר. עתודה זו אפשרה לבצע 80 יריות באורך שתי שניות כל אחת. שני הצינורות אותרו בצידי המכונית, מה שגרם לגזרת אש רחבה. אבל טווח השלת הלהבות היה קטן - עד 35 מטרים. השריון היה דק, המכונית הייתה פתוחה מלמעלה, כך שיעילות הלחימה הגבוהה שלה מוטלת בספק רב.


נושאת כוח אדם משוריין גרמנית SdKfz251/FLame Fusf C

אנגליה


באנגליה, מיכל הלהביור המפורסם ביותר היה צ'רצ'יל קרוקודיל, שהיה לו מטיל להבה פניאומטי במקום מקלע חזיתי בגוף הספינה ואספקה ​​של תערובת אש (בנזין מעורבב עם שבבי אלומיניום, שהעניקו טמפרטורת בעירה גבוהה מאוד!) בקרוואן משוריין גדול מאחור. מלאי תערובת האש עמד על 1818 ליטר עם משקל נגרר של 6,6 טון, על הנגרר הונח חנקן דחוס גם בחמישה צילינדרים. טווח הירי היה 120-135 מטר. נראה שזה גם קצת.

אבל לצ'רצ'יל היה יתרון חשוב מאוד.

ראשית, השריון בעובי 152 מ"מ, שאפשר לו להתקרב לעצם זורק הלהבה כמעט קרוב מאוד.

שנית, תותח ה-75 מ"מ, קואקסיאלי עם מקלע, נשמר עליו, מה שאפשר לו להתמודד עם מטרות מסוכנות לקידומו. אגב, במידת הצורך, ניתן היה לנתק את הקרוואן בקלות באמצעות סקוויב המובנה במנגנון הקלאץ'.


"צ'רצ'יל קרוקודיל"

אוסטרליה


בעמדה מעניינת בשנות המלחמה היו האוסטרלים, שלחמו ביפנים בג'ונגל.

תותחי ה-40 מ"מ של טנקי מטילדה היו חסרי תועלת בתנאים הספציפיים הללו, ובסוף 1944 הם הסבו 25 טנקים אלה ללהביורים. הטנק קיבל את השם "מטילדה צפרדע" ("צפרדע"). צינור הלהביור הונח במסכת האקדח הסטנדרטית בצריח. במגדל הוצבו מיכל תערובת האש בנפח 364 ליטר ובלילי אוויר דחוס, למעט התותחן והמעמיס.

כמו כן, בירכתי הוצב מיכל טיפה נוסף ובו עוד 455 ליטר תערובת אש, ובנוסף נשפכו 234 ליטר למיכלים בתא הבקרה על מנת לשאוב מהם את תערובת האש לתוך המיכל הראשי ככל שהיא ניצלה. טווח הירי הגיע ל-90 מ' בלבד, אבל בג'ונגל זה היה מספיק, והכי חשוב, לטנק היה שריון בעובי 78 מ"מ, כך שהמחוון הזה לא היה קריטי.


"צ'רצ'יל קרוקודיל" יורה להביור

ארצות הברית


האמריקנים גם הסבו חלק מהטנקים הקלים של M3 General Stewart לטנקי להביורים של השטן והשתמשו בהם באיים טרופיים באוקיינוס ​​השקט בתנאים דומים.


טנק מטיל הלהבים האמריקאי "שרמן" לא הראה את עצמו בשום אופן, ומעט מאוד מהם שוחררו.


טנק להביורים אמריקאי M-8 "שטן". טנקים כאלה פעלו בהצלחה באיי האוקיינוס ​​השקט, שם נשרפו חיילים יפנים מביצורים ומערות עם סילוני אש. מטיל הלהבים אותר בצריח שלו במקום אקדח 37 מ"מ הסטנדרטי, שבמצב זה התברר כלא מתאים לעבודות לחימה

לאחר מלחמת העולם השנייה נעלם בהדרגה העניין בטנקים של להביורים.

בברית המועצות, לעומת זאת, עדיין ניסו ליצור רכבי להביורים המבוססים על טנקי T-54, T-55 ו-T-62, כולל בגרסת להביורים גרידא, ללא שימור חימוש תותח, אך היה ברור שעצם הרעיון של "טנק להביורים" כבר מיושן, אם כי טווח האש של להביורים עד לזמן זה הוגדל ל-200 מטר או יותר.

בארצות הברית, טנקי M67 (M48 חמושים בלהביור) שימשו בהצלחה רבה את חיל הנחתים במהלך מלחמת וייטנאם, שם נאלצו להילחם גם בג'ונגל. אבל על זה, למעשה, ההיסטוריה של המכונות האלה הסתיימה.


טנק M67 בווייטנאם

ישנן מספר סיבות מדוע טנקי להביורים עזבו את המקום.

מדובר באפקטיביות מוגברת של נשק נ"ט, שבעזרתו לא אפשרו עוד לטנקים להתקרב לעמדות, וסכנת אש גבוהה משלהם, וחוסר יעילות מספקת של שימוש בתערובות אש. אחרי הכל, אם הצתת אותו בזמן ירי, אז בטיסה רובו פשוט נשרף, ובמקרה הטוב 30 אחוז מהמטען הגיעו ליעד.

בנוסף, להביור עצמו, למרות פשטותו לכאורה, היה מכשיר מורכב למדי: להביורים פנאומטיים - אלה שפעלו בכוחו של גז דחוס, דרשו גם צילינדרים לאחסנו, ומדליקי אבקה - אלה שזרקו את תערובת האש על ידי הצתת מטען אבקה כמו ירי תותח, נדרשו מארזי מחסניות עם מטען ומטען מחדש על מנת לירות לעתים קרובות ככל האפשר.

בנוסף, היה צורך להצית את התערובת שנפלטה מהלהביור, דבר שהצריך אמצעי הצתה מיוחדים, פשוטים, אך מצריכים טיפול מתמיד ומועדים לנזק מאש האויב.

כמובן שניתן להשתמש בתערובת בעירה עצמית מעורבת בזרחן לבן. אבל "דלק" כזה יהווה סכנה גדולה מאוד עבור מיכל הלהביור עצמו.


תוכנית של המכשיר של להביור טנק פניאומטי

נ.ב.


הכותב והנהלת האתר מביעים את תודתם לא.שפס על האיורים שסיפקו.

להמשך ...
מחבר:
105 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. בונגו
    בונגו 11 בספטמבר 2021 05:25
    +22
    המאמר בכללותו מעניין! טוב
    למרות שמעולם לא הייתי מיכלית, אני מאוד לא מסכים עם הרגע הזה:
    בברית המועצות, לעומת זאת, עדיין ניסו ליצור רכבי להביורים המבוססים על טנקי T-54, T-55 ו-T-62, כולל בגרסת להביורים גרידא, מבלי לשמור על חימוש תותח ...
    לא
    לצבא הסובייטי היו טנקי להביורים TO-54 (110 יחידות) ו-TO-55 (830 יחידות) שעליהם נשמר תותח D-100T בקוטר 10 מ"מ. טנקי להביור נבדלו בעיקר מרכבי בסיס בהתקנת להביור אוטומטי של טנק אבקה וציודו, שהיה ממוקם בתא הבקרה ובתא הלחימה, במקום מקלע 7,62 מ"מ קואקסיאלי עם תותח, ומטען תחמושת מופחת של פגזים.

    ב-TO-55, מטיל הלהבה האוטומטי אבקה ATO-200, שהותקן בצריח במקום במקלע הקואקסיאלי, יוצב יחד עם תותח ה-D-10T2S בשני מטוסי הדרכה. הצתת להבות מכוונת התאפשרה לא רק מעמידה, אלא גם מהמהלך עם יריות בודדות או מתפרצות של 3-5 יריות עם קצב אש של עד 8 יריות/דקה קיבולת מיכל תערובת האש הבטיחה ייצור של 12 אש יריות. תהליך השלכת הלהבות היה אוטומטי לחלוטין. טווח הירי המרבי של מטיל להביורים הוא 200 מ'. ה-TO-55 הוצא משירות ב-1997.
    1. קָלִיבֶּר
      11 בספטמבר 2021 07:02
      +2
      עם מה אתה לא מסכים? מה נוצר במתכת ובטנק על בסיס ה-T-54 אך ללא אקדח? היה אחד, יש עליו נתונים ותמונות. כתוב ברוסית, "כולל בגרסת להביורים גרידא". הנה הוא, תראה...
      1. טוקאן
        טוקאן 11 בספטמבר 2021 07:23
        +13
        למיטב הבנתי, סרגיי לא מסכים שהתעלמת מטנקי להביורים שהיו בשירות ה-SA בתקופה שלאחר המלחמה. בנוסף, הם לא ניסו ליצור טנקים של להביורים על בסיס ה-T-62 בברית המועצות.
        1. קָלִיבֶּר
          11 בספטמבר 2021 07:28
          +1
          זה מה שאתה חושב. אבל באינטרנט נקרא OT-62 מנוסה. ולמה לא לסמוך על המקור הזה. כל שאר המכוניות נקראות שם נכון. ורק בזה הם טעו? לא סביר.
          1. טוקאן
            טוקאן 11 בספטמבר 2021 08:07
            +8
            אתה ללא ספק מסוגל לשתף מקור שמדבר על יצירה TO-62?
            1. קָלִיבֶּר
              11 בספטמבר 2021 08:22
              -2
              אין ספק שכל אחד יכול להקליד T-62 - Wiki ולקרוא שם... יש הרבה קישורים למקורות ראשוניים ובמקום שכתוב על זה אין אייקון - "בדוק".
              1. טוקאן
                טוקאן 11 בספטמבר 2021 08:27
                +14
                הָהֵן. אינך יכול לשתף את מקור המידע. על רקע מאמר טוב בדרך כלל, חוסר היכולת שלך להודות בטעות שלך נראה קטן... שלילי
                1. קָלִיבֶּר
                  11 בספטמבר 2021 08:31
                  -2
                  ציטוט של טוקאן
                  הָהֵן. אינך יכול לשתף את מקור המידע.

                  הָהֵן. VICKI האם אתה לא מסוגל להקליד? הידיים שלך יפלו? על רקע זה, בהכרת הקוראים שלנו, BELOW נתן את כל הקטע מ-Wiki. הסתכל למטה וקרא עד הסוף. האם אני יכול להסביר בצורה נגישה או שיש גם בעיות בתפיסה?
                  1. טוקאן
                    טוקאן 11 בספטמבר 2021 08:47
                    +10
                    חובת ההוכחה היא על מי שטוען משהו. לא הצלחת להוכיח את דבריך, ובמקום זאת להתייחס לוויקה. אשר, כידוע, אינו מקור מידע אמין.
                    1. אביור
                      אביור 11 בספטמבר 2021 12:04
                      +7
                      . TO-62 - שינוי להביורים של ה-T-62, מטיל להביור המותקן במקום מקלע קואקסיאלי (טווח זריקת להבה - 200 מ')


                      https://vpk.name/library/f/t-62.html

                      או מאמר גדול על ה-T-62 על

                      http://oruzhie.info/tanki/468-t-62

                      אבל גם למקורות רשמיים אין קישורים.
                      hi
                      1. טוקאן
                        טוקאן 11 בספטמבר 2021 12:09
                        +5
                        תודה, אני אסתכל! hi
                        קראתי זיכרונות מפורטים מאוד של L.N. Kartsev על יצירת הטנק T-62. אין לו שום אזכור לשינוי להביורים. לבקש
                      2. אביור
                        אביור 11 בספטמבר 2021 16:45
                        +2
                        יש קטע מוזר בפרק על זיכרונותיו של קרצב מפגישותיו עם חרושצ'וב.
                        המופע המדובר סימן את תחילתה של סדרת אירועים דומים המתקיימים מדי שנתיים. למען ההגינות, יש לציין שהתצוגות הללו היו בעד פיתוח של רכבים משוריינים לפחות, כי בכל פעם היה צורך להפגין משהו חדש.

                        אולי גרסת להביורים של ה-T-62 הוכנה לאחת מהמופעים הללו עבור ההנהגה הבכירה במדינה - אך ורק לראווה.
                      3. טוקאן
                        טוקאן 12 בספטמבר 2021 01:39
                        +4
                        ציטוט מאביאור
                        אולי גרסת להביורים של ה-T-62 הוכנה לאחת מהמופעים הללו עבור ההנהגה הבכירה במדינה - אך ורק לראווה.

                        לא הצלחתי למצוא מסמכים המאשרים את קיומו של TO-62 במתכת. אם כי, יתכן שהפרויקט של מכונה כזו עובד. אבל בהתחשב בכיוון הנ"ט הבהיר של ה-T-62, לא היה טעם מיוחד בשינוי כזה. לא
                    2. קָלִיבֶּר
                      11 בספטמבר 2021 13:16
                      -8
                      מה עוד? מה אני צריך להוכיח ולמי? הנתונים של ויקיפדיה הבריטית מוכרים בבית המשפט הבריטי, שאגב, גם הממשלה שלנו וגם החברות שלנו פונים אליו תמיד אם יש להם ריח של אוכל מטוגן. והנה הוויקיפדיה הבריטית נותנת את זה: TO-62 - T-62 שהוסב למיכל להביורים. למטיר הלהבים טווח אפקטיבי של 100 מטר והוא מותקן בקואקסיאלית עם אקדח ה-115 מ"מ.[17] "טנק קרב ראשי T-62". מדריך העזר לרכב קרבי של גארי. בארכיון מהמקור ב-14 באוקטובר 2009. אוחזר ב-13 בדצמבר 2009". אני לא יודע מאיפה הם הביאו את זה ולמען האמת לא אכפת לי. יש עובדה, יש מקור. מה אתה צריך? לא. לא מספק אותך? טוב מאוד - חפש את המקורות שלך. ממני שלי מספיק.
                      1. בונגו
                        בונגו 11 בספטמבר 2021 15:52
                        +15
                        ציטוט מקליבר
                        נתוני ויקיפדיה הבריטית מודים בבית המשפט הבריטי

                        אז אנחנו לא נתינים של המלכה... לא
                        ויאצ'סלב אולגוביץ', בעבר שיתפתי לעתים קרובות מאוד את נקודת המבט שלך, ואני באמת רואה את הפרסומים שלך מעניינים מאוד. אבל במקרה הזה, לדעתי, זה מביא אותך.
                        הקישור לוויקיפדיה בשפה הרוסית אינו יכול להיחשב נכון, מכיוון שהמשאב הזה מפרסם לעתים קרובות נתונים לא מדויקים.
                        אותה ויקיפדיה במספר נושאים מתייחסת אליי, ואפילו לאשתי.
                        אבל האם זה אומר שהזוג הנשוי שלנו הוא האמת האולטימטיבית? לא
                        באופן אישי, בעת כתיבת מאמרים, אני מנסה לבדוק שוב את המידע שנלקח מויקיפדיה. מה אני מאחל לך בכנות! hi
                      2. קָלִיבֶּר
                        11 בספטמבר 2021 17:09
                        -9
                        ציטוט מבונגו.
                        באופן אישי, בעת כתיבת מאמרים, אני מנסה לבדוק שוב את המידע שנלקח מויקיפדיה.

                        שאלוהים יעזור!
                      3. קָלִיבֶּר
                        11 בספטמבר 2021 19:00
                        -9
                        ציטוט מבונגו.
                        אותה ויקיפדיה במספר נושאים מתייחסת אליי, ואפילו לאשתי

                        "אפילו" - במקרה הזה נשמע גנאי. מסכנה... כמובן, בהשוואה אליך... נו, מי היא. רק... אישה.
                      4. www.zyablik.olga
                        www.zyablik.olga 12 בספטמבר 2021 02:06
                        +8
                        ציטוט מקליבר
                        "אפילו" - במקרה הזה נשמע גנאי. מסכנה... כמובן, בהשוואה אליך... נו, מי היא. רק... אישה.

                        מה גורם לך לחשוב שאני "מסכן"? למרות שלסריוז'ה, לאחר שעבד במדינה 25 שנה, יש משכורת טובה מאוד בסטנדרטים של המדינה שלנו, אני עדיין מרוויח פי כמה מבעלי.
                        ה"אפילו" הזה לא מפריע לי כלל, שכן כתבתי רק שני מאמרים ל-Military Review, וסריוז'ה יותר מחמש מאות. ניסיון לתקוע טריז למערכות יחסים משפחתיות ולהשפיל אדם אחר לא מצייר אותך.
                        ואכן, ויקיפדיה מצטטת אותי במאמרים על קומסומולסק-על-עמור ומפעל התעופה שלנו. האם זה מוכיח משהו? לא משנה...
                        הם תיקנו אותך בצדק רב, ובצורה הנכונה, והתגובה האלימה שלך נראית מוזרה. כל אחד יכול לטעות, או לעשות אי דיוק.
                      5. קָלִיבֶּר
                        12 בספטמבר 2021 05:25
                        -6
                        ציטוט מאת: zyablik.olga
                        ניסיון לתקוע טריז למערכות יחסים משפחתיות ולהשפיל אדם אחר לא מצייר אותך.

                        כלומר, "אפילו" זה נורמלי עבורך? בסדר. על טעם ועל ריח.
                        ציטוט מאת: zyablik.olga
                        כל אחד יכול לטעות, או לעשות אי דיוק.

                        וזה נכון. אבל הדבר השני שכתבתי עליו הוא גם נכון. ישנם מספר מקורות, כולל ויקי הבריטי, שבהם מוזכרת המכונה הזו. זה המקור. אז אני לא רואה שום שגיאה. אבל אנשים רוצים, אתה יודע, רוצים לראות את הטעות הזו. ובכן, כתבתי... כמו שכתבתי. הסבר ברור?
                      6. www.zyablik.olga
                        www.zyablik.olga 12 בספטמבר 2021 06:08
                        +4
                        ציטוט מקליבר
                        כלומר, "אפילו" זה נורמלי עבורך? בסדר. על טעם ועל ריח.

                        בְּדִיוּק כן סוף סוף הגיע אליך! טוב במשפחה שלנו, אנחנו נבין את זה בעצמנו, בלי לבקש מאנשים מבחוץ.
                        ציטוט מקליבר
                        הסבר ברור?

                        ברור שאינך תופס בפנייתך ביקורת, אפילו בונה, בשום צורה. לא
                      7. קָלִיבֶּר
                        12 בספטמבר 2021 06:09
                        -2
                        ציטוט מאת: zyablik.olga
                        ברור שאינך תופס בפנייתך ביקורת, אפילו בונה, בשום צורה.

                        כך אני תופס את זה. אם אתה קורא תגובות אחרות, לא רק שלך. אבל במקרה הזה, לא ראיתי את זה. שוב: היה לי מקור, ציטטתי אותו. מהי ביקורת בונה? ולמה לי לבדוק את המקור, שמקובל בבית המשפט, גם אם הוא בריטי. אלא יש צורך לכתוב - "דווקא בבריטי".
                      8. www.zyablik.olga
                        www.zyablik.olga 12 בספטמבר 2021 06:14
                        +4
                        ציטוט מקליבר
                        כך אני תופס את זה. אם אתה קורא תגובות אחרות, לא רק שלך. אבל במקרה הזה, לא ראיתי את זה.

                        האם זה באמת זה:
                        ציטוט מקליבר
                        ויש כתמים על השמש והרבה...

                        ברור שלא תמות מעודף צניעות. חחח
                      9. קָלִיבֶּר
                        12 בספטמבר 2021 06:25
                        -1
                        את, אולגה, כנראה עדיין צעירה ממני, תסלחי לי, נשים לא שואלות גיל. אבל אני מ-1954. ובתור מבוגר (הא?) אני רוצה להרשות לעצמי לקרוא לך "יקירי" (אל תיעלב!). וכך, אולגה היקרה! אתה באמת לוקח את כל מה שכתוב כאן ברצינות, כ"מטבע נקי" כביכול? אתה ברצינות? באופן כללי, כך יש לי ספר לימוד לאוניברסיטאות בנושא עיתונות מקוונת, בהוצאת INFRA-M. הוא מתאר בפירוט מה, איך, איך לענות על שאלות, לנהל דיון... במילה אחת, איך לעבוד עבור אנשים ועבור אנשים. ובעיקר עבור 80%. ובכן, ככה אני עובד...
                        ציטוט מאת: zyablik.olga
                        ברור שלא תמות מעודף צניעות.

                        וזה נכון: כשיש לך כאן 1500 מאמרים, 323 ב-Pravda.ru ואלוהים מכיר כל כך הרבה במגזינים מודפסים ברחבי העולם, ועוד 40 ספרים שפורסמו בדפוס בברית המועצות, רוסיה, אנגליה וגרמניה, ו-8 רומנים ב- הוצאות אלקטרוניות, אבל גם אתם... מסתכלים על זה הרבה אחרת. אגב, אני אוהב את הפתגם הצרפתי: "צניעות, כמו תחתונים, אתה צריך, אבל אתה לא צריך להראות את זה לכולם". יפה אמרת, לא?
                      10. מר איקס
                        מר איקס 12 בספטמבר 2021 10:14
                        +4
                        ציטוט מקליבר
                        ויקיפדיה נותנת את זה: TO-62 - T-62 שהוסב למיכל להביורים.

                        תן לי לדבר גם על מטיל הלהבים TO-62.
                        מבוסס על ה-T-62
                        היזם הוא מפעל מס' 183 (Uralvagonzavod)
                        UVZ ארגן את מוזיאון כלי הרכב המשוריינים (ניז'ני תגיל)
                        מטיל הלהבות TO-62 אינו מוזכר באתר.
                      11. מר איקס
                        מר איקס 12 בספטמבר 2021 10:17
                        +3
                        ציטוט מקליבר
                        מה אני צריך להוכיח ולמי?

                        תוכיח לעצמך קודם כל.

                        יוצר מפעל הטרקטורים T-62 צ'ליאבינסק
                        מוזיאון ChTZ פועל בצ'ליאבינסק
                        באתר יש נתונים מינימליים.
                        אולי הגיוני לפנות אליהם בשאלה?
                        http://chtz-uraltrac.ru/articles/categories/97.php
                      12. קָלִיבֶּר
                        12 בספטמבר 2021 10:28
                        -4
                        אתה יכול לדמיין מה יקרה אם אפנה למוזיאונים עבור כל דבר קטן? האם זה שווה את זה? לדעתי, לא.
                      13. מר איקס
                        מר איקס 12 בספטמבר 2021 10:38
                        +6
                        ציטוט מקליבר
                        מה יקרה אם אפנה למוזיאונים לכל דבר קטן?

                        האם אתה חושב ששינוי טנק נדיר הוא דבר של מה בכך?
                        הם פנו למר שפס לתמונות קריצה

                        האם זה שווה את זה?

                        לא מעניין אותך איך זה באמת היה?

                        לדעתי, לא.

                        לדעתי - כן.
                        עדיף לפרסם בתדירות נמוכה יותר, אלא להוציא חומר ממצה ואמין.
                        אתה לא מסכים?
                      14. קָלִיבֶּר
                        24 בספטמבר 2021 15:37
                        -2
                        ציטוט מאת מר X
                        עדיף לפרסם בתדירות נמוכה יותר, אלא להוציא חומר ממצה ואמין.

                        ועדיף לא ללכת לעבודה בכלל, אלא רק להיות רשום שם ולקבל משכורת.
                      15. מר איקס
                        מר איקס 24 בספטמבר 2021 15:54
                        +2
                        ציטוט מקליבר
                        ועדיף לא ללכת לעבודה בכלל, אלא רק להיות רשום שם ולקבל משכורת.

                        למשל, אני יוצא לעבודה, ובמשמרת 2 אני עובד במשרה חלקית.
                        ומצאתי זמן להתכתבות עם יצרני טנקים קריצה
                        איזה סוג של עבודה יש ​​לך: קשה ושכר נמוך?
                      16. קָלִיבֶּר
                        24 בספטמבר 2021 16:18
                        -1
                        ציטוט מאת מר X
                        למשל, אני יוצא לעבודה, ובמשמרת 2 אני עובד במשרה חלקית.
                        ומצאתי זמן להתכתבות עם יצרני טנקים
                        איזה סוג של עבודה יש ​​לך: קשה ושכר נמוך?

                        ואני לא עושה שום דבר מזה. אני חי, אתה יודע, להנאתי. אחרי ארוחת הערב, תמיד יש לי חלום, ב-11.00 ארוחת בוקר שניה, ב-17.00 - תה. בערב - סרט משפחתי. בשעה 10.00 ניתוק, עולים ב-5.30 ... כל שנה טיולים לחו"ל. רק השנה נאלצתי לנסוע לדרום שלנו. אז מצאת זמן להתכתבות, אבל אני לא. כי הזמן שלי ממש מתוזמן לדקה. אתה גם צריך ללכת 10000 צעדים ביום. מצד שני, רק באתר הזה יש לי 1500 חומרים, ויש לך 82. עם סופרים כמוך הוא היה פונה לגיהנום הרבה זמן, אבל הוא ימשיך לחיות איתי ועם אחרים כמוהו. כולל לטובתך! אז כמו שאמר מישהו: "אל תלמד אותי איך לחיות!"
                      17. מר איקס
                        מר איקס 24 בספטמבר 2021 16:41
                        +1
                        ציטוט מקליבר
                        כל שנה טיולים לחו"ל.

                        לא מאוד פטריוטי: תמיכה בכלכלה של מישהו אחר...
                        אתה לא מוצא?

                        ציטוט מקליבר
                        אבל יש לי רק 1500 חומרים באתר הזה

                        ישבור אותם לשניים - זה יהיה 3 אלף קריצה

                        ציטוט מקליבר
                        ויש לך 82

                        אבל הנתונים המאומתים, ואין שום דבר מיוחד להוסיף להרגיש

                        ציטוט מקליבר
                        עם סופרים כמוך, הוא היה מזמן מתכופף למייבש שיער edren

                        שנה בלי העבודה שלי, האתר איכשהו היה קיים - וימשיך להימתח קריצה
                        אתאושש לאחר הניתוח - אסיים את מה שהתחלתי ואפרסם.
                      18. קָלִיבֶּר
                        24 בספטמבר 2021 17:29
                        -1
                        ציטוט מאת מר X
                        לא מאוד פטריוטי: לתמוך בכלכלה של מישהו אחר ..

                        אבל זול, אמין ומעשי! וגם מעניין.
                        ציטוט מאת מר X
                        שנה בלי העבודה שלי, האתר איכשהו היה קיים - וימשיך להימתח

                        זה נכון. אבל אם היית חולה - אני מאחל לך כל טוב!
                        אתה לא יכול לשבור את זה - לכולם יש נפח מאומת בקפדנות.
                        82 זה גם טוב. כולנו התחלנו איפשהו... לחלק יש איכות, לחלק יש כמות.
                        "ואמא של לבה טבחית, אמא שלה טייסת - מה רע!"
                      19. מר איקס
                        מר איקס 24 בספטמבר 2021 18:07
                        +1
                        ציטוט מקליבר
                        אני מאחל לכולכם בריאות!

                        ושלום לך!
                      20. מר איקס
                        מר איקס 24 בספטמבר 2021 16:41
                        +1
                        ציטוט מקליבר
                        ואיתי ועם אחרים אותו דבר ימשיך לחיות


                      21. קָלִיבֶּר
                        24 בספטמבר 2021 17:30
                        +1
                        אני אוהב יותר את בונסי מהסרט של בורדרי...
                      22. מר איקס
                        מר איקס 24 בספטמבר 2021 18:05
                        +1
                        ציטוט מקליבר
                        אני אוהב יותר את בונסי מהסרט של בורדרי...

                        ובשבילי - אתוס מהסרט הסובייטי (וניאמין סמחוב)
                      23. מר איקס
                        מר איקס 24 בספטמבר 2021 16:42
                        +1
                        ציטוט מקליבר
                        "אל תלמד אותי איך לחיות!"


                      24. מר איקס
                        מר איקס 24 בספטמבר 2021 15:17
                        +2
                        ציטוט מקליבר
                        אתה יכול לדמיין מה יקרה אם אפנה למוזיאונים עבור כל דבר קטן?

                        מניח שחזרתי מספר פעמים.
                        ולא התעצלתי מדי לגבי TO-62 קריצה

                        קיומו של TO-62 הוא שאלה גדולה.
                        פניתי בשאלה לכמה מפעלים מיוחדים, ולמוזיאון.
                        התשובות שהתקבלו היו שליליות.
                        אגב, לקח פחות זמן להתכתבות מאשר להתכתשות בתגובות ב-VO.

                        שירות העיתונות "Uralvagonzavod"
                        מיכלי להביור TO-62 לא פותחו או יוצרו.

                      25. מר איקס
                        מר איקס 24 בספטמבר 2021 15:19
                        +2
                        מוזיאון ChTZ
                        אין לנו מידע ש-ChTZ ייצר את הטנקים T-62 ו-TO-62.



                      26. מר איקס
                        מר איקס 24 בספטמבר 2021 15:19
                        +2
                        מפעל הטרקטורים של צ'ליאבינסק - URALTRAK
                        ChTZ לא הוציאה גם את ה-T-62 ואת גרסת להביורים.



                        אומסקטרנסמאש עדיין לא הגיבה...
                      27. קָלִיבֶּר
                        24 בספטמבר 2021 15:38
                        -3
                        אתה יודע שיש לך זמן לעשות את זה ולעשות את זה. אין לי!
                      28. מר איקס
                        מר איקס 24 בספטמבר 2021 15:55
                        +2
                        ציטוט מקליבר
                        אתה יודע שיש לך זמן לעשות את זה ולעשות את זה. אין לי!

                        מחבר פאן! ריאן טוב, כמובן.
                        אבל המאמר חייב להכיל נתונים מאומתים.
                        הוכחתי לך: זה לא ארוך, ולא קשה.
                        ימין?
                      29. קָלִיבֶּר
                        24 בספטמבר 2021 16:09
                        -1
                        ציטוט מאת מר X
                        ימין?

                        ימין! אבל עם ויקיפדיה הבריטית בהישג יד, אני לא ממש מבין למה אני צריך לבדוק משהו אחר. אה, היא טעתה? ובכן, אלוהים יברך אותה, כי רק הוא לא טועה.
                      30. מר איקס
                        מר איקס 24 בספטמבר 2021 16:22
                        +1
                        ציטוט מקליבר
                        אבל עם ויקיפדיה הבריטית בהישג יד

                        עדיף אם תשתמש באנציקלופדיה בריטניקה.
                        הם עבדו עליה בצורה מצפונית.
                        ומעל ויקי - הכל וכולם, כפית.
                        וסרמן דיבר פעם על מלחמת העריכה בויקיפדיה.
                        האם קראת?

                        אני חושב להציע עריכות ב-TO-62 ב-Wiki.
                        למי תפנה אם העריכות שלי יתקבלו?

                      31. קָלִיבֶּר
                        24 בספטמבר 2021 18:17
                        0
                        אני לא! הרכבת יצאה... החומר ב-VO חי בדיוק יומיים-שלושה לכל היותר. ואז הכל - מגיעים נושאים חדשים, והישנים נשכחים. לאחר 90+1 ימים, רק 10% מהקוראים זוכרים לפחות משהו...
                      32. מר איקס
                        מר איקס 25 בספטמבר 2021 07:34
                        0
                        ציטוט מקליבר
                        לאחר 90+1 ימים, רק 10% מהקוראים זוכרים משהו

                        אתה צודק, אבל יש יוצאים מן הכלל.
                        לדוגמה, המאמר שלי על אקדח RSh-12.
                        אני לא רואה ביצירה הזו יצירת מופת.
                        עם זאת, במשך 7 שנים - המאמר נקרא על ידי יותר מ-300 אלף איש.
                        מי יבטיח שהמאמר שלך על מיכלי להביורים לא יעורר עניין תמידי?
                        והוא מכיל כמה נתונים לא מאומתים...

                      33. קָלִיבֶּר
                        25 בספטמבר 2021 07:38
                        0
                        ציטוט מאת מר X
                        במשך 7 שנים - המאמר נקרא על ידי יותר מ-300 אלף איש.

                        המאמר שלי על Mauser bolo קיבל יותר מ-3 קליקים ב-100 ימים. ואחרי 7 שנים ובקצב כזה... אבל... ובכן, יש אי דיוקים ואלוהים יוריד את זה. זה לא קריטי! אתה אוהב "לתפוס פרעושים" - לתפוס. אני לא. כי תמיד יהיו מי שיתקנו. יהיה דיון וזה אפילו יותר מעניין!
                      34. מר איקס
                        מר איקס 25 בספטמבר 2021 10:04
                        0
                        ציטוט מקליבר
                        יהיה דיון וזה אפילו יותר מעניין!

                        טוב אם האמת נולדת במחלוקת.
                        זה רע אם המחלוקת תתפתח לקללות ותהפוך לאישית קריצה
                        בסופו של דבר, לכל אחד יש את הדעה שלו...
                      35. קָלִיבֶּר
                        25 בספטמבר 2021 13:18
                        0
                        ציטוט מאת מר X
                        טוב אם האמת נולדת במחלוקת.
                        זה רע אם המחלוקת תתפתח לקללות ותהפוך לאישית
                        בסופו של דבר, לכל אחד יש את הדעה שלו...

                        הדבר העיקרי בעיתונאות מקוונת הוא מספר התגובות, לא התוכן שלהן!
                      36. מר איקס
                        מר איקס 25 בספטמבר 2021 17:05
                        0
                        ציטוט מקליבר
                        מספר ההערות, לא התוכן שלהן!

                        זאת במטרה להעלות את הפרסום לפסגה.
                        כתוצאה מכך, המאמר מוצג בעמוד הראשי.
                        תלוי בכמות התנועה... קריצה

                        בדרך כלל, מספר רב של תגובות למאמרים חדשות, דעה, אנליטיקה.
                        הערך של ניוז הוא חולף מאוד, ועל דעות ואנליטיקס - אפשר לדון בהם עד שתהיה כחול בפנים, עד כדי קללות.
                        ובמדור חימוש יש הרבה הערות - עדות לעימות.
                        כמו במקרה שלנו משקאות
                      37. קָלִיבֶּר
                        25 בספטמבר 2021 17:31
                        0
                        ציטוט מאת מר X
                        כמו במקרה שלנו

                        לכל יצירה יש את המטרה שלה ואת הספציפיות שלה והיא לא תמיד מה שהיא נראית.
                      38. מר איקס
                        מר איקס 25 בספטמבר 2021 20:01
                        0
                        ציטוט מקליבר
                        לכל יצירה יש את המטרה שלה ואת הספציפיות שלה.

                        שום דבר אישי, זה רק עסק קריצה
              2. מר איקס
                מר איקס 12 בספטמבר 2021 10:12
                +4
                ציטוט מקליבר
                ללא ספק, כל אחד יכול להקליד T-62 - Wiki ולקרוא שם

                hi
                אני לא ממליץ לשאוב נתונים רק מהוויקי, ומבלוגים אישיים.
                כשהייתי צריך מידע על המהנדס שהיה מעורב בפיתוח המנוע ל-T-34,
                שלחתי פניות לכל המפעלים והמוזיאונים.
                תשובה מפורטת נשלחה על ידי ולדימיר גורבונוב, ראש מחלקת התערוכה
                מוזיאון טנקים T-34
                1. קָלִיבֶּר
                  12 בספטמבר 2021 10:29
                  -1
                  ציטוט מאת מר X
                  ציטוט מקליבר
                  ללא ספק, כל אחד יכול להקליד T-62 - Wiki ולקרוא שם

                  hi
                  אני לא ממליץ לשאוב נתונים רק מהוויקי, ומבלוגים אישיים.
                  כשהייתי צריך מידע על המהנדס שהיה מעורב בפיתוח המנוע ל-T-34,
                  שלחתי פניות לכל המפעלים והמוזיאונים.
                  תשובה מפורטת נשלחה על ידי ולדימיר גורבונוב, ראש מחלקת התערוכה
                  מוזיאון טנקים T-34

                  מזל טוב, אתה רק מודל של יסודיות. אני לא. אבל יש לך 2012 חומרים מאז 82, ויש לי 2014 מאז 1500. תן שלך להיות טוב יותר, אני רק אשמח.
                  1. מר איקס
                    מר איקס 12 בספטמבר 2021 10:44
                    +8
                    ציטוט מקליבר
                    אבל יש לך 2012 חומרים מאז 82, ולי יש 2014 מאז 1500.

                    "לא להילחם לפי מספרים, אלא לפי מיומנות." - אלכסנדר ואסילייביץ' סובורוב קריצה

                    תן לשלך להיות טוב יותר, אני רק אשמח.

                    אני מקווה שהם מספיק טובים)
                    ביליתי שנה שלמה במחזור על ספינות רומניות ומטוסים מבוססי נושאות.
                    למד עשרות מקורות, במספר שפות.
                    פניתי למפקד הטייסת ולכותבים נוספים לבירור.
                    תורגם מרומנית, איטלקית, פורטוגזית, אנגלית ואפילו אספרנטו.
                    כתוצאה מכך, נהניתי מאוד מהמחקר שלי.
                    אני רוצה להאמין שהעבודה שלי היא המפורטת והאמינה ביותר בגזרת RuNet להרגיש
                    1. קָלִיבֶּר
                      12 בספטמבר 2021 10:52
                      0
                      אני חוזר - אני שמח בשבילך. אם עבודה כזו מביאה לך סיפוק מוסרי וכסף, אז תודה לאל. ולו רק מוסרי, אז זה חובבן. יש לי גם מספר ספרים לאיסוף חומרים שלקח להם שנים. אבל יש משהו שאתה צריך כל יום.
                      1. מר איקס
                        מר איקס 12 בספטמבר 2021 12:52
                        +4
                        ציטוט מקליבר
                        מורל וכסף

                        מילת המפתח "כסף"...
                        לרעת תוכן המידע, ואיכותו.

                        ההיסטוריה גדושה בדוגמאות שבהן המחברים, שלימים הפכו לקלאסיקה, חיו בנסיבות צנועות מאוד.
                        חלקם אפילו עניים.
                        אבל הם עבדו קשה, למדו יצירות של אחרים והתכתבו עם בני דורם.
                        עבודתם הטיטאנית זכתה להערכה מצד צאצאיהם...

                        אני לא מתיימר להיות גאון, אבל אני רוצה להשאיר מאחור משהו שווה.
                        זה נוגע לא רק לספינות ולמסוקים מבוססי נושאות, אלא גם לנשק של סטונר ופרומר, FN 303 ו-KS-23.
                        אם הייתי מדפיסה מחדש - מי יסמן אותי בעוד 100 שנה?

                        אבל יש משהו שאתה צריך כל יום.

                        צר לי שהמדינה לא דואגת לגמלאים כמו שצריך (
                      2. קָלִיבֶּר
                        12 בספטמבר 2021 13:04
                        0
                        ציטוט מאת מר X
                        עבודתם הטיטאנית זכתה להערכה מצד צאצאיהם...

                        ואתה אידיאליסט, ידידי. ובכן, לגבי הצאצאים, הם בכל מקרה יקבלו ממני הרבה! אי אפשר להסתובב בעיר בלי שמישהו יגיד שלום. מי זוכר את הפרצוף, מי הקול... רק הנה מה שאומרים עלינו כאן - "שם" נהיה אדישים מאוד, מאוד עמוקים. מה לך, מה לי, מה לשתיין האחרון.
                      3. מר איקס
                        מר איקס 12 בספטמבר 2021 13:16
                        +3
                        ציטוט מקליבר
                        ואתה אידיאליסט, ידידי.

                        קרא לזה איך שתרצה.
                        אני עושה כמיטב יכולתי בגינון גם את החצר וגם את העיר.
                        אני פועל להצלת מבנים היסטוריים.

                        מי זוכר את הפנים, מי זוכר את הקול...

                        אני מקווה שתמשיך להיות מוכר כמו פידל קסטרו, צ'ה גווארה וחליאפין hi
                      4. קָלִיבֶּר
                        12 בספטמבר 2021 13:35
                        +1
                        ציטוט מאת מר X
                        אני מקווה שתמשיך להיות מוכר כמו פידל קסטרו, צ'ה גווארה וחליאפין

                        אק נמאס לך. פנזה היא עיר קטנה, בקצה אחד מתעטשים - בקצה השני אומרים ברוך. במשך 10 שנים, תוכניות טלוויזיה הפכו מוכרות. ואז שוב מדי פעם טלוויזיה ורדיו. זו הרמה שלי ואני לא צריך יותר. אתה מבין, זה לא קשה להשקיע כמה חודשים בכתיבת מאמר טוב מאוד. לדוגמה, רק 4 מאמרים בשנה נדרשים מעיתונאים אמריקאים ממגזינים פופולריים. קשה לכתוב מאמרים ברמה ממוצעת למדי, לא מעל או מתחת לרמה מסוימת, כל יום במשך שנים רבות. זו אכן עבודה רצינית ואחראית מאוד.
            2. קָלִיבֶּר
              11 בספטמבר 2021 08:28
              -5
              מכיוון שרבים כאן מתקשים למצוא את המידע הדרוש באינטרנט, אני מצטט את הקטע כולו במלואו: T-62M-1 הוא גרסה של ה-T-62M עם מנוע V-46-5M.
              T-62M1 - T-62M ללא KUV.
              T-62M1-1 - T-62M-1 ללא KUV.
              T-62M1-2 - T-62M ללא KUV וללא שריון גוף נוסף.
              T-62M1-2-1 - T-62M1-2 עם מנוע V-46-5M.
              T-62MK - T-62M של המפקד, תחנת הרדיו R-130 ו-TNA-3.
              T-62MV - (1985) - T-62M עם מיגון דינמי ציר מותקן וללא מיגון שריון נוסף של הצריח והגוף.
              T-62MV-1 הוא גרסה של מיכל T-62MV עם מנוע דיזל V-46-5M.
              T-62MD - T-62M מצויד במתחם מיגון אקטיבי דרוזד מתחם מיגון אקטיבי.
              TO-62 - שינוי להביורים של ה-T-62. טווח לזריקת להבות - 200 מ'. במקום מקלע קואקסיאלי מותקן מטיל להבה.
              T-62AM - מודרניזציה של ה-T-62 עם אקדח 125 מ"מ. ב-1963 הותקן על אחד מאבות הטיפוס של ה-T-167 (Object 62Zh) מעמיס אוטומטי המיוצר עבור ה-"Object 166M". ב-1965 הסתיימו העבודה על השלמתו. כתוצאה מכך, המעמיס האוטומטי של תגיל התברר כטוב יותר מזה של חרקוב עבור "אובייקט 432". המקלע היה פשוט יותר בעיצובו, אמין יותר, הוא הבטיח את המעבר של הנהג מתא הבקרה ללוחם ללא ביצוע עבודה מקדימה, בשל כך הוא הגדיל את שרידות הטנק במהלך ההפגזה. המעמיס האוטומטי היה בעל קיבולת של 21 סיבובים. כתוצאה מכך, החל משנת 1966, היה מפעל תגיל מוכן לייצר את הטנק T-62 עם מעמיס אוטומטי שיכול להשתמש בתחמושת עבור ה-T-64. אבל גם אז הטנק לא הוכנס לייצור המוני. ב-5 בנובמבר 1967 הגיע שר התעשייה הביטחוני ש.א. זברב לאוראלווגונצאווד, שם הוצג לו ה-T-62 עם תותח D-125 בקוטר 81 מ"מ ומעמיס אוטומטי. הוא אהב את המעמיס האוטומטי והציע להתקין אותו ב-Karkov T-64.
              T-62M (2005) - מודרניזציה של טנק T-62 של לשכת העיצוב של אומסק "טרנסמאש": אקדח 115 מ"מ עם מעטפת מגן חום, הגנה דינמית "Kontakt-5" על הצריח ו"Kontakt-1" על הגוף, מנוע V-46 -5M (690 כ"ס). הותקנו מערכת בקרה חדשה, ציוד רדיו, מערכת כיבוי אש, כוונת רב ערוצית חדשה 1K13D-22 וכן KUV 1K116-2 Sheksna.[53][54]
              T-62 עם MT-12 - תותח נ"ט מנוסה המתקבל על ידי התקנת תותח נ"ט 100 מ"מ MT-12 "Rapier" על שלדת T-62. התכונה העיקרית של שינוי זה היא כוונת המכ"ם Ruta, אשר הופכת את ההדרכה באופן מלא. מאוחר יותר, על בסיס מערכת זו, נוצר תותח נ"ט 2S15 "נורוב" (שלא נכנס לסדרה בגלל יחידת ארטילריה חלשה)
              Object 166TM - מבוסס על הטנק הסדרתי T-62 עם מנוע GTD-3TU, אך עם המרכב התחתון של טנק Object 167.
              1. unecim
                unecim 11 בספטמבר 2021 09:23
                +19
                מכיוון שרבים כאן מתקשים למצוא את המידע הדרוש באינטרנט, אני מצטט את הקטע כולו במלואו:

                גם מי שאין לו בעיה בחיפוש מידע, ולא רק באינטרנט, לא הצליח למצוא כל אזכור לגרסת להביורים של טנק T-62 בספרות, כולל במקורות שצוטטו בוויקיפדיה.
                בהתחשב בעובדה שהויקיפדיה בשפה הרוסית אינה מקור מידע איכותי, מה שהוכח לא פעם, קישור אליה אינו הוכחה והטענות הוגנות למדי.
                1. קָלִיבֶּר
                  11 בספטמבר 2021 13:06
                  -8
                  ציטוט מאת Undecim
                  ההתייחסות אליו אינה ראיה והטענות הוגנות למדי.

                  באנגליה מתקבל קישור לוויקיפדיה בבית המשפט. וכדי לבדוק כל שטות, אתה תסתבך. אגב, זה, אגב, לבית המשפט הבריטי, שהממשלה שלנו והחברות שלנו תמיד פונים אליו אם יש להם ריח של אוכל מטוגן. והנה הוויקיפדיה הבריטית נותנת את זה: TO-62 - T-62 שהוסב למיכל להביורים. למטיר הלהבים טווח אפקטיבי של 100 מטר והוא מותקן בקואקסיאלית עם אקדח ה-115 מ"מ.[17] "טנק קרב ראשי T-62". מדריך העזר לרכב קרבי של גארי. בארכיון מהמקור ב-14 באוקטובר 2009. אוחזר ב-13 בדצמבר 2009".
                  1. unecim
                    unecim 11 בספטמבר 2021 13:16
                    +15
                    ראשית, אנחנו לא באנגליה, אתה מתייחס לויקיפדיה בשפה הרוסית, שאינה נחשבת למקור מידע ראוי בשום מקום ומישהו, פרט ללמינגים גמורים.
                    שנית - כדי לבדוק את דיוק המידע במאמר זה - מדובר ב-30 דקות לכל היותר (מאומת).
                    1. קָלִיבֶּר
                      11 בספטמבר 2021 13:26
                      -10
                      התייחסתי לויקה דוברת הרוסית רק בגלל שלאנשים רבים כאן יש בעיות עם אנגלית. אבל המקום הזה (פסקה) זהה לאנגלית - וזה המקור. וזה שאנחנו לא באנגליה זה לא ויכוח. די כבר עם האנושות הארציות שלנו כדי לזעזע ולהוכיח את הייחודיות וההעדפה של הידע שלנו. מתי הופיע הספר הבטחות על ה-BTT שלנו? וזה לא התיישן עד עכשיו... אבל הוא שכב מאחורי שבעה חותמות במאגר המיוחד של לננקה. אז אם נשווה את האינפורמטיביות של המקורות שלנו ואלה באנגלית, אני תמיד אהיה בצד של האחרונים.
                      1. unecim
                        unecim 11 בספטמבר 2021 13:35
                        +11
                        אז אם נשווה את האינפורמטיביות של המקורות שלנו ואלה באנגלית, אני תמיד אהיה בצד של האחרונים.

                        וגם אני, ויאצ'סלב אולגוביץ'!!!
                        עם זאת, בנושאים מסוימים, מקורות באנגלית מתייחסים גם לרוסית. כמו עם הטנק OT-62.
                        באופן כללי, אני נוטה לשים מקורות לאומיים במקום הראשון במקרים כאלה, אבל עם הצלבה.
                        לגבי ה-OT-62 - שקט מוחלט. המקום היחיד בו הוא מוזכר ללא התייחסות למקור הוא הוויקי.
                    2. קָלִיבֶּר
                      11 בספטמבר 2021 13:34
                      -10
                      ציטוט מאת Undecim
                      שנית - כדי לבדוק את דיוק המידע במאמר זה - מדובר ב-30 דקות לכל היותר (מאומת).

                      אז בדקתי - פתחתי את הוויקי האנגלית. האם יש אותו דבר כמו ברוסית? אז הכל בסדר!
                      1. unecim
                        unecim 11 בספטמבר 2021 13:59
                        +12
                        כן, לא הכל בסדר.
                        אתה פשוט מתמיד למען ההתמדה. אמנם, כאדם חכם ומתוחכם, אתה כנראה מבין שאתה טועה. האנלוגיה היא ישר קדימה.
                      2. קָלִיבֶּר
                        11 בספטמבר 2021 17:14
                        -9
                        הכל היה, הוא ויהיה כמו שאני רואה לנכון לעשות את זה!
                      3. unecim
                        unecim 11 בספטמבר 2021 17:23
                        +8
                        !

                        למה רק סימן קריאה אחד?
                        הו, תהום העושר והחוכמה והידע של אלוהים! כמה בלתי מובנים משפטיו ואינם ניתנים לחקר דרכיו!
                        האיגרת לרומאים של השליח הקדוש פאולוס.
                        (פרק 11 שורה 33).
                      4. קָלִיבֶּר
                        11 בספטמבר 2021 18:57
                        -4
                        ציטוט מאת Undecim
                        למה רק סימן קריאה אחד?

                        אתה צודק. זה לקח שלושה.
                      5. מר איקס
                        מר איקס 24 בספטמבר 2021 15:59
                        0
                        ציטוט מקליבר
                        הכל היה, הוא ויהיה כמו שאני רואה לנכון לעשות את זה!

                        יאוול, מיין הר הקיסר!

      2. התגובה הוסרה.
      3. קָלִיבֶּר
        11 בספטמבר 2021 19:02
        -5
        שישה מינוסים... הטנק לפניכם. מה אתה רוצה? אני מסתכל ולא רואה, נכון? יצא?
  2. ROSS 42
    ROSS 42 11 בספטמבר 2021 06:01
    +6
    אִינפוֹרמָטִיבִי. אני אוהב כשיש הרבה תמונות טוב
    להביורים סילון (מהסוג "דבורה") החליפו בהצלחה מערכות להביורים של טנקים, ו-TOC הרחיבו את היכולות...
    1. קָלִיבֶּר
      11 בספטמבר 2021 07:47
      +4
      ציטוט מאת: ROSS 42
      אני אוהב כשיש הרבה תמונות

      גם אני. בְּבִירוּר.
      1. שפמנון
        שפמנון 11 בספטמבר 2021 09:14
        +7
        ויאצ'סלב, תודה! חיוך
        אני תמיד נהנה לקרוא את המאמרים שלך וזה לא יוצא מן הכלל. טוב
        לבושתי, רק היום נודע לי על טנקי הלהביור שלנו לאחר המלחמה, למרות שאני עצמי שירתתי בכוחות הטנקים, קראתי רק על השימוש בהם על ידי האמריקאים בווייטנאם.
        באופן כללי, ההיסטוריה של השימוש בלהביור מתחילה בימי קדם, היו אפילו "להביורים" מעופפים קריצה (בדיחה).
      2. חותך ברגים
        חותך ברגים 11 בספטמבר 2021 14:50
        +7


        קרוקודיל בפורטסמות'. התמונה היא לא שלי - שלי נשארה עם המצלמה בפראג עצוב
  3. מנהיג הרדסקינס
    מנהיג הרדסקינס 11 בספטמבר 2021 06:32
    +10
    בהתחלה חשבתי שהכותב "ישכפל" מאמר מהת"מ של שנות ה-80, אבל לא! מהחומר שלו אפשר היה לכתוב על חמישה כאלה כמו אז! תוספת כבדה מאוד, בתוספת איורים.
    תודה לך, ויאצ'סלב אולגוביץ'!
  4. איגורדוק
    איגורדוק 11 בספטמבר 2021 07:43
    +8
    נגד PTO, chem. טנקים קלים הם קשים מאוד. דוגמה לקרב ליד קרפובו (אוסטרוב) ב-5 ביולי 1942.
    "גדוד להביורים של גדוד טנקים 5 נעשה שימוש פלילי במהלך ההתקפה על העיר אוסטרוב על ידי מפקד גדוד טנקים 5 לשעבר. הוא שלח פלוגה אחת של טנקי להביורים לדרג הראשון עם המשימה להשמיד תותחי נ"ט של האויב. פלוגה זו הושמדה כליל מטווח נקודתי מאש ארטילריה גרמנית תוך 30-40 דקות. טנקי להביורים, מתמרנים, התקרבו לתותח הנ"ט לצורך ירי של להביור. מקור - TsAMO: f. 221, אפ. 1376, ד' 4, ל. 201.


    1. אביור
      אביור 11 בספטמבר 2021 12:29
      +7
      אשמתו של מפקד גדוד להביורים של הטנקים באותו קרב הייתה שנויה במחלוקת
      טנקיות נותרו ללא כיסוי חי"ר
      . התרגול של לא רק המלחמה הסובייטית-פינית, אלא גם הקרבות בח'לחין גול הראו שהשימוש בהם הוא היעיל ביותר בשילוב עם אש מקלעים ותקיפות חי"ר. כמה חשובה הייתה האינטראקציה הזו, הוכיחו הקרבות הראשונים עם הוורמאכט ביולי 1941. בקרב על העיר אוסטרוב באזור פסקוב, הם השתתפו יחד עם טנקי קו והבערה של דיוויזיית הפאנצר ה-3. בחמש לפנות בוקר פתחו הטנקיסטים, בתמיכת גדוד חי"ר שהוקם בחופזה מהיחידות הנסוגות, במתקפה ופרצו לפאתי הצפון-מזרחיים. על גדוד להביורים הוטלה המשימה לפעול בדרג השלישי ולתמוך בהתקדמות החי"ר. החלק שנאסף מיער האורנים פיגר מאחורי הטנקים, והמיכליות נאלצו לנצח את האויב ללא כיסוי ישירות בדרג השני של המתקפה, בעקבות הטנקים הכבדים. מדליקי להבות הרסו כוח אדם ומבני מגורים שבהם הציב האויב תותחים נגד טנקים ומקומות מקלעים. הנאצים רצו. אולם גדוד KhT-26, ללא תמיכת חי"ר, ספג אבדות קשות מנשק נ"ט של האויב - אחת הפלוגות הושמדה כליל בקרב של 40 דקות. בכל זאת כבשנו חלקית את האי. בקרבות על העיר במהלך היום הושמדו למעלה מ-25 תותחי נ"ט, 10 טנקים כבדים ו-30 טנקים קלים, עד גדוד חי"ר ועד שני גדודי ארטילריה שדה. גדוד הלהביור איבד עשרה מטוסי XT-26 ושישה טנקים קלים.

      מיכלי להביורים היו יעילים בפעולות מארב.
  5. hohol95
    hohol95 11 בספטמבר 2021 08:28
    +3
    לפי Pz.III, לא מצוין שהטנק נטול רובים. וצינור הלהביור מותקן במקום אקדח הטנק.
    פשוט לא ברור מהתמונה היכן מותקן הלהביור.
  6. unecim
    unecim 11 בספטמבר 2021 08:28
    +7
    בגרמניה אומץ ב-1939 טנק להביורים הראשון של פלמינגו המבוסס על הטנק הקל T-II, והוא היה חמוש בשני להביורים בו זמנית בשני צריחים הממוקמים מול הפגושים.

    הפנצר השני פלאם הוא לא הראשון, הוא השני. והראשון היה ה- Flammpanzer I על שלדת PzKpfw I Ausf A.
    1. unecim
      unecim 11 בספטמבר 2021 08:44
      +9
      במהלך המלחמה, גם טנקי T-III וגם תותחים מתנייעים של חצר, מהם הוצא האקדח, היו חמושים בלהביור.

      וגם רובי הסער StuG III יוצרו בגרסת להביורים.
      1. ליאם
        ליאם 11 בספטמבר 2021 12:27
        +8
        ציטוט מאת Undecim
        וגם רובי הסער StuG III יוצרו בגרסת להביורים.

        ולא רק הם
  7. דמיורג
    דמיורג 11 בספטמבר 2021 08:31
    +2
    טנקי להביורים נקברו לא על ידי מאפייני ביצוע רעים או מיושנים של להביורים, אלא על ידי שריון מובחן. כשהם התקרבו לאויב בגובה 200 מטר, הטנקים החליפו את הצדדים המוגנים הרבה יותר גרועים מהמצח.
    1. svp67
      svp67 11 בספטמבר 2021 10:04
      +5
      ציטוט של דמיורג'
      טנקי להביורים נקברו לא על ידי מאפייני ביצוע רעים או מיושנים של להביורים, אלא על ידי שריון מובחן.

      הם נקברו על ידי פיתוח של נשק נ"ט, במיוחד טווח קצר ובינוני, שנגדם כל שריון לא היה מספיק
  8. svp67
    svp67 11 בספטמבר 2021 10:02
    +6
    פנצר פנופטיקון: טנקי להביורים

    Panopticon - מוזיאון, אוסף של פריטים יוצאי דופן שונים
    אז אני לא חושב שמכלי להביורים הם "בלתי רגילים", זו דרך נורמלית למצוא פתרון להגברת כוח האש... וטנקי להביורים שיחקו תפקיד במלחמת העולם השנייה
    כן, ואני רוצה להשלים את ה"אקספוזיציה" של גרמניה. שעשה שימוש רב בכלי רכב שנתפסו
    טנק צרפתי כבד B-1 בשירות הוורמאכט


    וזהו טנק הלהביור הסובייטי OT-133 המבוסס על ה-T-26

  9. unecim
    unecim 11 בספטמבר 2021 10:36
    +9
    באנגליה, מיכל הלהביור המפורסם ביותר היה "תנין צ'רצ'יל"

    קודמו, צ'רצ'יל אוקה, מפורסם לא פחות בזכות השתתפותם של הטנקים הללו בקרב המפורסם על דיפה ב-1942.

  10. unecim
    unecim 11 בספטמבר 2021 12:12
    +8
    מטיל הלהבות טריז איטלקי CV-35, לחם בספרד במהלך מלחמת האזרחים. מטיל הלהבים על הטנקט הזה היה מזווג למקלע. בחבש (אתיופיה), המכונות הללו היו מוצלחות, ובעיקר פסיכולוגיות. בספרד, נגד טנקי תותחים סובייטים, המכונה הזו הייתה חסרת אונים

    לאיטלקים היה גם מיכל להביור מלא - L6 Lf.
  11. unecim
    unecim 11 בספטמבר 2021 12:37
    +9
    באנגליה, מיכל הלהביור המפורסם ביותר היה "תנין צ'רצ'יל"

    אגב, מטיל הלהבים "תנין" לא היה רק ​​בקרב הבריטים, אלא גם בקרב האמריקאים - M4 "תנין".


    האמריקאים השתמשו בקרון בריטי לתערובת אש כדי לצייד מחדש את השרמנים שלהם.
    1. קָלִיבֶּר
      11 בספטמבר 2021 17:16
      +2
      אחת התכונות החיוביות של עיתונאי מקוון היא היכולת לבחור את הכמות הנכונה של מידע ולעצור בזמן כדי להציג הרבה עובדות.
      1. unecim
        unecim 11 בספטמבר 2021 17:28
        +9
        כמו גם היכולת להעריך בצורה נאותה פחות או יותר הערות, לפחות ממי שנטייה חיובית ובונה כלפי המחבר.
        1. קָלִיבֶּר
          11 בספטמבר 2021 18:53
          +1
          ציטוט מאת Undecim
          כמו גם היכולת להעריך בצורה נאותה פחות או יותר הערות, לפחות ממי שנטייה חיובית ובונה כלפי המחבר.

          ויש כתמים על השמש והרבה...
          1. unecim
            unecim 11 בספטמבר 2021 19:31
            +9
            Mania grandiosa ו-solaris Activity הם דברים שונים מאוד.
            1. www.zyablik.olga
              www.zyablik.olga 12 בספטמבר 2021 02:11
              +6
              ציטוט מאת Undecim
              Mania grandiosa ו-solaris Activity הם דברים שונים מאוד.

              אני מוחא כפיים לעמוד! טוב חחח
              1. קָלִיבֶּר
                12 בספטמבר 2021 05:27
                0
                עדיף לשבת! פחות מתח על עמוד השדרה!
                1. www.zyablik.olga
                  www.zyablik.olga 12 בספטמבר 2021 06:04
                  +3
                  ציטוט מקליבר
                  עדיף לשבת! פחות מתח על עמוד השדרה!

                  תודה לך, אבל אני אדאג לבריאות שלי. קריצה
  12. גם נקי
    גם נקי 11 בספטמבר 2021 15:30
    +2
    וגם ליפנים היו מיכלי להביורים - אבל....לא מצאתי שום דבר קונקרטי. אולי לסופר מכובד יש מידע. הייתי רוצה להצטרף))))
  13. הקלד 63
    הקלד 63 11 בספטמבר 2021 17:51
    +1
    האם אתה בטוח שהתמונה מציגה בדיוק את "סטוארט-שטן"? האם זה באמת נראה כמו התותחים המתנייעים M8 "סקוט"?
    1. קָלִיבֶּר
      11 בספטמבר 2021 18:55
      +3
      בְּדִיוּק. הם פשוט מאוד דומים. מזל טוב, אתה לא יכול להכחיש את התצפית שלך!
      1. unecim
        unecim 11 בספטמבר 2021 22:16
        +5
        הם פשוט מאוד דומים.