האיכרות הסובייטית בשנות ה-20 וה-30: מהטראגי אל המצחיק

247

איכרים נרשמים לחווה הקיבוצית ...

"בין אם זה היה איכר או רועה צאן, או עובד במדבר,
כולם, לאחר שנתפסו, היו נתונים לגורל הבלתי נמנע הזה..."
ספר חכמת שלמה, י"ז, ט"ז

כתבה מדינה וחוק סובייטים. פרסום חומרים מהארכיון של ה-NKVD על חיי החקלאים הקיבוציים הסובייטים, כמו תמיד, גרם לתגובה מעורפלת מצד הקהל הקורא של ה-VO.

המצחיק הוא שאת ארבעת הכרכים הללו עצמם אפשר לקרוא עכשיו באינטרנט. אבל תקרא אותם רק אדם אחד, למרות שכמעט כל מי שמבקר ב-VO מצהיר שהם "מתעניינים בהיסטוריה של המדינה הרוסית". הם מתעניינים, אבל הם לא קוראים את ה-PSRL, הם לא קוראים אוספי מסמכים מה-RGVA, אין עניין של עיתונים סובייטים של אז, אבל "ידע" ניתז מהם.



רבים מתייחסים לאבותיהם, אבל זה לא המקור. לחלק יש את זה עם סימן פלוס, לאחרים יש סימן מינוס. מקור הוא מסמך, אלפי, מיליוני גיליונות מקוריים המאוחסנים בארכיון. או לפחות המגזינים רודינה ושאלות ההיסטוריה. אבל בכל שבע שנות שהותי ב-VO, רק אדם אחד (!) כתב שהוא קורא את המגזין הזה. והקוראים שלנו אפילו לא יודעים על כתב העת "תולדות המדינה והמשפט", עם כל החינוך הסובייטי "המעמדי" שלהם.

גם עם ארכיון. "האנשים שלנו" לא הולכים לשם, ואם כן, זה בחיפוש אחר אילן יוחסין. אין לנו תרבות של ידע היסטורי, אבוי, עד עכשיו. ואתה גם צריך להיות מסוגל "להתעניין בהיסטוריה".

לדוגמה, אתה מתעניין בנושא ההיסטוריה של BTT ואתה לוקח וקורא את כל הספרים עליו מ-1980 עד 1991. גם ברוסית וגם באנגלית. וכתוצאה מכך, אתה לומד מזה כל כך הרבה שהידע הזה מספיק כדי להוציא לאור מגזין משלך. וזה נכון לגבי כל נושא אחר.

ובסוף?

התוצאה היא שיחה של רואים ושומעים עם עיוורים וחירשים, דחיית אפריורית כל מה שמעבר לעיוורון ולחירשות שלהם. למרות שלא כולם כאלה ב-VO. ישנם אנשים רבים שאם הם לא יודעים משהו, לא מתמידים בבורותם, אלא מנסים להרחיב את גבולות המודעות שלהם, לאחר שקיבלו מידע מחומרי VO.

עם זאת, כך או כך, אנו ממשיכים לפרסם חומרים על ההיסטוריה של הכפר הסובייטי בשנות ה-20-30 של המאה הקודמת.

כפר סובייטי 1920–1930


נתחיל בסטטיסטיקה: ברוסיה האירופית, האוכלוסייה ירדה מ-72 מיליון איש. ב-1914 ל-66 מיליון ב-1920. והירידה באוכלוסייה בכללותה ברחבי ברית המועצות כולה בשנים 1915–1923 נאמדת ב-25–29 מיליון איש. שיעור הצעירים בין ההרוגים היה גדול באופן לא פרופורציונלי, וברור מדוע.

זה השפיע מאוד על היחס בין גברים לנשים באזורים הכפריים, וכאן הוא אפילו חזק יותר מאשר בעיר. אז, בשנת 1920, בארבעים וחמישה מחוזות של רוסיה האירופית, בקבוצת הגיל של 19-29 שנים, היו 100 נשים לכל 230 גברים.

השחרור לא שינתה את המצב הרבה, שכן רוב חיילי הצבא האדום המשוחררים התיישבו בערים. אז גם שש שנים מאוחר יותר, בכפרים של החלק האירופי של רוסיה, בקרב האוכלוסייה בגילאי 25–35, עדיין היו 100 נשים לכל 129 גברים.

גדולות היו האבדות בבני אדם, אבל גדולות היו האבדות של בעלי חיים, בעיקר סוסים, שבתקופת מלחמה נתפסו לחיל פרשים. כתוצאה מכך ירד מספר הסוסים מ-34 מיליון ב-1916 ל-23 מיליון ב-1923 ולא הגיע לרמה שלפני המלחמה גם בזמן הקולקטיביזציה. בשנת 1922, ליותר משליש ממשקי הבית של האיכרים ב-RSFSR לא היו כלל בקר לגיוס.

לצד בעיות כלכליות, היו גם בעיות חמורות בתחום הרוחני. כבר הייתה כתבה על חיסול האנאלפביתיות כאן ב-VO.

אבל מה היה המצב בתנאים החדשים עם האמונה המסורתית באלוהים?

בשנת 1923 הדגיש קונגרס המפלגה ה-XNUMX, בהתייחס לדעתם של האיכרים, שאסור להעליב את רגשותיהם של המאמינים, ועוד יותר מכך ללעוג לאמונתם. "התלהבות קומסומול לסגירת כנסיות" גינתה על ידי הקונגרס כעיקול שמאלי. בשנה שלאחר מכן, בקונגרס המפלגה ה-XNUMX, נאמר שוב כי "ניסיונות להילחם בדעות קדומות דתיות באמצעים מנהליים (כגון סגירת כנסיות, מסגדים, בתי כנסת, בתי תפילה, כנסיות וכו'") אינם מקובלים. עם זאת, לא קביל, התהליך שלהלן היה פעיל. כנסיות נסגרו, והדינמיקה הזו תפסה לאט אבל בטוח תאוצה.

אשר לכנסייה האורתודוקסית עצמה, בתקופה שלאחר המהפכה, כידוע, נשללה ממנה מעמדה ככנסיית מדינה, רוב רכושה, וסבלה מאי ודאות לגבי המחר שלה ומריבים פנימיים. הפטריארך טיכון, הנבחר הראשון מזה מאתיים שנה, התמודד עם קשיים עצומים. הוא היה צריך לא רק לנהל את ענייני הכנסייה, אלא גם ליצור קשרים עם הממשלה החדשה.

והשלטונות לא עמדו בטקס עם הכנסייה. ב-1922 נלקח ממנה רכוש הכנסייה - זהב, כסף ואבנים יקרות - כדי לסייע לאזור הוולגה המורעב. מטבע הדברים, הדבר עורר את זעמם של אנשי הדת, והעדר פגש בצעד זה בצורה מעורפלת. בנוסף התפצלה הכנסייה לשני מחנות: חסידי טיחון ותומכי "הכנסייה החיה". טיכון עצמו נעצר ונאלץ לחתום על התחייבות לפיה יתנער מכל פעילות אנטי-סובייטית.

אבל איך כל זה השפיע על האיכרים?

וזה מאוד פשוט. כוהני הקהילה, שחיו בקרב האיכרים, קיבלו באופן מסורתי תמיכה כספית מועטה או כלל לא מהכנסייה. לכן הם חיו על מה שנתנו להם בני הקהילה, בעיקר על תשלום עבור שירותים. אנשי הדת באזור הכפרי היו אדישים ליריבות בין הטיכונובים ל"כנסייה החיה", שכן הם היו רחוקים מהצמרת, אבל היו הרבה בעיות משלהם.

העובדה היא שמועצות הכפר לקחו לעתים קרובות קרקעות ובתים מכמרים, כי, הם אומרים, הם טפילים, "חיים מהכנסה לא הרווחת", ולכן אין להם זכויות עליהם. אין זה מפתיע שבמהלך שנות מלחמת האזרחים, כמרים ברחו בהמוניהם אל הלבנים, ואלו שנשארו ויתרו לא פעם על כבודם והפכו למורים, הפכו למזכירי מועצות כפרים, הפכו לפקידי כפר, עיתונאים (!), תעמולה אתאיזם. (!), עוסק בחקלאות ואפילו בנגרות. ידוע לפחות כומר כפר אחד שהוביל את מועדון הדרמה ואף שיחק בעצמו על הבמה, והתפקידים האהובים עליו היו תפקידי הכוהנים, שאותם (טוב, כמובן!), הוא שיחק בצורה מופתית.

זה ידוע כי בפולקלור הרוסי כמרים ניחנו במסה של תכונות שליליות. הכומר הוצג כקמצן, וכאדם עצלן, וכשיכור. אם כי, כמובן, זה היה רחוק מלהיות המקרה.

בינתיים, האיכרים שעברו לערים בתקופת התיעוש, ממש כמו האיכרים במערב אירופה, איבדו שם במהירות את אדיקותם, שהתבטאה לרוב בעובדה שחדלו לקיים טקסי כנסייה. עוד לפני המהפכה, היו תלונות רבות לממשלה על כך שעלויות אחזקת כוהני קהילה גדלות ללא תמורה חיובית, על כך שהם דורשים שכר טרחה מופקע עבור הטבלה, חתונות והלוויות.

כתוצאה מכך נוצר המצב הבא, שאחד מאנשי הדת תיאר כך: "אנשים שביקרו בערים ובמפעלים מתייחסים לדת בצורה קרה ואף עוינת". כל אותו הדבר נצפה בברית המועצות. הניידות של אוכלוסיית האיכרים גדלה, תפקידו של otkhodnichestvo גדל, אך במקביל החלה ירידה בתחושה הדתית בקרב המוני האוכלוסייה הפוסט-איכרית.

אמנם קרה גם שהקהילה עזרה לכומר שהיא כיבדה. נתנו לו חלקת אדמה או שעזרו לו לעבד אותה. באחד הכפרים, עם כל אדישות חיצונית לדת, תושביו "האכילו 8 אנשים ששירתו את הכנסייה, ולא יכלו להאכיל אחד מלמד ילדים", כלומר מורים, למרות שהצהירו שהם מבינים את חשיבות החינוך בבית הספר.

אבל זה מעניין במיוחד: בסוף שנות ה-20 שני סוגי הוצאות הכבידו ביותר על משפחת האיכרים הממוצעת. זוהי ... וודקה ותשלום לכומר עבור ביצוע טקסים שונים. כלומר, דחיית הדת אפשרה לאיכרים להשאיר עוד כסף במשקי הבית שלהם.

מדד לכך שבשנות העשרים הבינו זאת האיכרים היה התפשטות הנישואים האזרחיים והגירושים. רוב הזוגות האיכרים, כמובן, כמו קודם, עדיין נישאו בכנסייה, אבל גם נישואים מחוץ לכנסייה הפכו "נפוצים", לפחות באזור הלא-צ'רנוזם של רוסיה האירופית. ומה שהכי מוזר הוא שהאיכרים התייחסו לאלו שבחרו בנישואים כאלה כאל ציור במועצת הכפר ללא זדון. כמה איכרים, במיוחד צעירים, הכריזו על עצמם אתאיסטים, והם לא זכו ליחס ולא מנודים.

כמה צעירים, במיוחד אלה שחזרו מהצבא, הסכימו להתחתן בכנסייה בהתעקשות הוריהם, שביקשו "לכבד אותם". אבל לאחר שהתחתנו, הם כבר לא הלכו לכנסייה, מכיוון שהם לא הרגישו כל צורך רוחני לכך. הנה הנשים המבוגרות - אלו, כן, בדרך כלל נשארו איתנות באמונה ולעתים קרובות מאוד הגנו על הכנסיות כ"מגן אנושי" בבואן לסגור אותן כדי להמיר אותן למועדון או למחסן תבואה.

אז באזור הכפרי הסובייטי של שנות ה-20 היה קונפליקט חריף של דורות, במיוחד במחוזות המחוז הלא-צ'רנוזים עם תעשייה מפותחת. צעירים לא רצו ללבוש את תחפושת הכפר הישנה, ​​ורואים בה סמל של נחשלות עתיקת יומין. חליפה צבאית או צבאית למחצה הייתה פופולרית בקרב גברים, מה שנבע גם מהעובדה שלאיכרים רבים עדיין היו מדים ממלחמת העולם הראשונה וממלחמת האזרחים, כמו גם מלאי של בד אחיד. אז הבחורים המתבגרים קינאו נורא בחיילים לשעבר, פעילים כפריים, חברי קומסומול ב"בגדים" כאלה.

יחד עם זאת, החלום האולטימטיבי עבורם היה להתלבש במעיל צבאי או בודיונובקה. ובכן, בנות כפריות, לאימה הגדולה של אמותיהן, החלו להשתמש במוצרי קוסמטיקה: אבקה ואודם. כך, למשל, בסיפור "ג'ק-ווסמרקין - אמריקאי" מאת ניקולאי סמירנוב, אחותו מופיעה בכפר מתחת למטריה ולובשת כפפות, מה שגורם לקנאה עזה של חבריה, וגם מנסה לעשן את הסיגרים של אחיה, אבל אמה תפסה אותה והיכתה אותה על כך. טנגו ופוקסטרוט, אפילו באזורים הכפריים, מתחילים לדחוק את ריקודי העם המסורתיים, אם כי הזקנים מדברים עליהם כ"מבישים".

והנה דעתו של סטודנט אתנוגרף, שהובעה על ידו בשנת 1923 לגבי כפר הולדתו ליד וולוקולמסק, לא הרחק ממוסקבה:

"זקנים הם טיפשים. לשבור, לשבור, והכל לא משהו. אין להם מה לעשות מלבד לחרוש. ממילא אין לאן ללכת". מה עם צעירים? מה הם רצו? והם רצו את זה: "רוץ, רוץ מהר יותר. לאנשהו, רק לרוץ: למפעלים, לצבא, לקורסים של סגל הפיקוד - זה לא משנה. לחיות כמו ציפור חופשית!"

כעת בנים, לעתים רחוקות יותר בנות, כבר סירבו בנחישות לענוד את הצלב (גם אם לא כולם ולא בכל מקום), למרות שאמותיהם, ואפילו אבותיהם, נזפו בהם והפצירו בהם לשנות את דעתם.

ישנה נקודת מבט שלשלילת הדת בכפר היו שורשים היסטוריים עמוקים, וכי הלעג לאנשי הדת, כמו גם הזלזול בדת, הובאו לכפר בשום אופן לא על ידי פעילים עירוניים, קומוניסטים וחברי קומסומול, אבל זה היה קיים בו, לפחות, מאתיים שנה.

כאן כדאי לזכור לפחות את אותו א.ש. פושקין וכמה מיצירותיו, שהן אנטי-דתיות בעליל. להיפך, המהפכנים המרקסיסטים פשוט הרימו את היחס לכמרים ולאמונה הרווחת בקרב המוני האיכרים והעמידו אותה לשירותם. אגב, מחקרים לשוניים שנערכו כדי לגלות עד כמה האיכרים מבינים את אוצר המילים של החיים הסובייטיים החדשים הראו, למשל, מילה כמו "קומוניסט" נועדה לעתים קרובות מאוד עבורם מישהו שאינו מאמין באלוהים, ולא לוחם בכלל למען עתיד מזהיר יותר לכל האנושות.

ובכן, עם תחילת התיעוש התקיימה גם חברה ברחבי הארץ שהמיסה פעמוני כנסיות למתכת למפעלים.

הפעמונים הוסרו ונשלחו לשינוי. במקביל נשרפו בו זמנית איקונות כנסייה, כי אם הכנסייה עומדת ללא פעמונים, אז היא לא צריכה איקונות. ובדונבאס, בגורלובקה, בשנת 1929, היה בכלל אפיזודה, כאשר 4 איקונות שהובאו מכנסיות שונות נשרפו בו זמנית בכיכר העיר באווירה חגיגית. במקביל, קהל הכורים העליז והרוקד מנה, לפי הערכות, 000-15000 איש.

נ.ב.


בנושא החיים החברתיים-פוליטיים והרוחניים של איכרי הכפר הסובייטי בשנות ה-20 של המאה העשרים, התגנו בארצנו עבודות דוקטור מעניינות רבות לתואר מועמד ודוקטור למדעים היסטוריים. באינטרנט, אם רוצים, קוראי VO יכולים למצוא יצירות דומות רבות.

בינתיים, כדאי להגביל את עצמנו למחקרים אלה:

1. "השקפות חברתיות-פוליטיות של האיכרים של הכפר הצפוני בשנות ה-20 של המאה העשרים": נושא התזה והתקציר על ועדת האישורים הגבוהים של הפדרציה הרוסית 07.00.02, מועמדת למדעים היסטוריים ארמינה, אלנה ויקטורובנה, 2007, Syktyvkar.
2. "פסיכולוגיה חברתית של האיכרים של אוראל בתקופת הקולקטיביזציה המתמשכת: 1929–1933": נושא התזה והתקציר על ועדת האישורים הגבוהים של הפדרציה הרוסית 07.00.02, מועמד למדעים היסטוריים Serebryakova, אירינה גנאדייבנה, 2006, יקטרינבורג.
3. "רגשות סוציו-פוליטיים של האיכרים בשנים 1921–1927: על החומרים של מחוז ריאזאן": נושא התזה והתקציר על ועדת האישורים הגבוהים של הפדרציה הרוסית 07.00.02, מועמד למדעים היסטוריים מיטרוקין, אנדריי ולדימירוביץ', 2012, מוסקבה.

להמשך ...
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

247 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +11
    16 בספטמבר 2021 18:16
    אם תחליט לעורר בנו שנאה לממשלת ברית המועצות, אז - לעזאזל... אם התחלת לצטט עובדות ידועות לרוב ולהתלונן עד כמה ממשלת הפועלים-איכרים נפטרה מהאדמה והארמונות, אז הצלחת.
    מעניין לראות את הסטטיסטיקה. זה מוזר לנשום אבק ארכיון... רק עכשיו, האיכרים לא גוועו תחת השלטון הסובייטי וייצרו מגוון גדול של מוצרים חקלאיים, שרבים מהם לא הספיקו לא רק לאסוף, אלא גם לא ידעו איך לאסוף. חֲנוּת.
    כיום האיכרים בעלייה. הפחים מפוצצים במלאי זרעים מקומיים, האיכרים מוצפים בציוד חקלאי, מלאים בדלק זול, מופגזים בתמיכה וסובסידיות של המדינה, וכל עיר במקסיקו תקנא בתשתית של הכפר...
    1. +15
      16 בספטמבר 2021 18:28
      ציטוט מאת: ROSS 42
      מעניין לראות את הסטטיסטיקה.


      וזה הכרחי? הוא מעליו. אני מבין את שפאקובסקי הומניסט, אז אתה צריך להיות זהיר יותר עם מספרים.
      הפסדים 25-29 מיליון יכולים לקחת בחשבון רק את השטחים האבודים. לאחר מכן הם "יגיעו" לפני מלחמת העולם השנייה שוב לברית המועצות.
      וזה פשוט ככה, ולא שום דבר אחר.
      1. +4
        16 בספטמבר 2021 18:59
        הפסדים של 25-29 מיליון יכולים לקחת בחשבון רק את השטחים האבודים. לאחר מכן הם "יגיעו" לפני מלחמת העולם השנייה שוב לברית המועצות.

        אתה יכול להתווכח על התזה שלך או משהו כזה, כתבו מהפנס.
        1. +8
          16 בספטמבר 2021 19:10
          המחבר, מאמר מאוד לא משכנע. הנושא הוא אדיר, לפי חומרי ארכיון, עובדות, מספר האנשים שנפגעו... התקוממויות איכרים לא קורות סתם כך.. האיכר חייב לעבוד כל יום כדי להשיג יבול, ולא להעלות מרידות. אבל, מאז ששיקפת את זה (הנושא) .... כן, לא שיקפת את זה בשום צורה, כמה מילים כלליות וכמה מספרים ... המשך אל תחכה!...

          נ.ב. לעתים קרובות מאוד אני מסתבך עם הוועדים, אבל עכשיו אני מסכים איתם - המחבר רק רצה לזרוק חרא על האוהד, ערב הבחירות... זה מגעיל איכשהו ...
          1. +11
            16 בספטמבר 2021 19:25
            ציטוט: NasRat
            לעתים קרובות מאוד אני נכנס לוויכוח עם הוועדים,

            הייתה נשימה של בנדרה.. משום מה, משום מה, קריאת השם הזו קשורה אליהם..
          2. 0
            16 בספטמבר 2021 19:54
            המחבר, מאמר מאוד לא משכנע.

            אבל למה ? הרגע הזה ממש דבק בי:
            בשנה שלאחר מכן, בקונגרס המפלגה ה-XNUMX, נאמר שוב כי "ניסיונות להילחם בדעות קדומות דתיות באמצעים מנהליים (כגון סגירת כנסיות, מסגדים, בתי כנסת, בתי תפילה, כנסיות וכו'") אינם מקובלים. עם זאת, לא קביל, התהליך שלהלן היה פעיל. כנסיות נסגרו, והדינמיקה הזו תפסה לאט אבל בטוח תאוצה.

            אני לא זוכר במיוחד שבתי כנסת נסגרו, או שהופרו במיוחד ולא נתנו להם לעבוד.
            למי יש עובדות בנושא?
            מסגדים סבלו במידה פחותה.
            אבל כאן סבלה האורתודוקסיה מהבולשביקים עד תום, נראה שהוכרז נגדה מסע צלב.
            למה כל כך סלקטיבי? רק אחת מ-3 הדתות, כי כביכול הוכרז אתאיזם?
            1. +7
              16 בספטמבר 2021 20:09
              ציטוט מאת לוקול
              אני לא זוכר במיוחד שבתי כנסת נסגרו, או שהופרו במיוחד ולא אפשרו להם לעבוד

              איש לא נפגע באמונה.
              מסגדים סבלו במידה פחותה.
              אבל כאן סבלה האורתודוקסיה מהבולשביקים עד תום, נראה שהוכרז נגדה מסע צלב.

              לא היו מסעות צלב .. הייתה היתכנות כלכלית .. בטיפשות לא היו כספים. והכנסייה, שחיזרה אחרי הממשלה הקודמת, הייתה מאוד טובה ודפוקה.. כמו שהיא עדיין עשתה.. זה כמו התקשורת.. הם מנסים לעודד אותם.. כדי שיכניסו למוחם של האנשים הלא הגיוניים.. העלאת גיל הפרישה היא טובה ובלעדיה, טוב, שום דבר..
              במילים אחרות, הם נישלו קולאקים והאכילו אנשים.. שימו לב, עכשיו אנשים נושלים ומואכלים מהם.. ואז התהליך התהפך..
              1. -8
                16 בספטמבר 2021 20:16
                לא היו מסעות צלב.. הייתה היתכנות כלכלית

                אז האם יש עובדות שגם בתי כנסת נושלו?
                1. +5
                  16 בספטמבר 2021 20:23
                  ציטוט מאת לוקול
                  לא היו מסעות צלב.. הייתה היתכנות כלכלית

                  אז האם יש עובדות שגם בתי כנסת נושלו?

                  בתי כנסת, מסגדים לא היו כל כך עשירים ברי"י.. זו עובדה ברורה. הכנסייה הייתה בעלת האדמות הגדולה ביותר.. עם כל ההשלכות, בהתחשב בכך שהמדינה הייתה אגררית..
                  1. -7
                    16 בספטמבר 2021 20:26
                    בתי כנסת, מסגדים לא היו כל כך עשירים ברי"י.. זו עובדה ברורה.

                    לא, זה עניין עקרוני. מה היה הזהב והכסף המיוחדים בכפרים העיוורים, אבל גם שם הכנסיות נסגרו בהמוניהם? הבעיה כאן היא לא כסף. כאן השאלה היא רצח העם של הרוסים.
                    1. +16
                      16 בספטמבר 2021 20:28
                      ציטוט מאת לוקול
                      הבעיה כאן היא לא כסף. כאן השאלה היא רצח העם של הרוסים.

                      שטויות .. רצח עם בעיצומו .. שם נמצא רצח העם האמיתי של רוסים ..
                      1. -9
                        16 בספטמבר 2021 22:11
                        נו טוב, עכשיו. V.I. Ulyanov פתח בתהליך זה כמאבק נגד השוביניזם והאימפריאליזם הרוסי.
                    2. 0
                      16 בספטמבר 2021 21:29
                      ציטוט מאת לוקול
                      מה היה הזהב והכסף המיוחדים בכפרים העיוורים, אבל גם שם הכנסיות נסגרו בהמוניהם? זה לא קשור לכסף כאן.

                      לוקול, תמיכה
                      או שהמאבק הוא לא עם הדת, אלא על משכורות הכסף של סמלים וצלבי זהב
                      ובכן, תן להם, אז לא ייגעו בסמלים
                      או המאבק בדת, לא משנה כמה הזהבה על הפמוטים, כמו ב"אופיום של העם"
                    3. +9
                      16 בספטמבר 2021 21:30
                      כאן השאלה היא רצח העם של הרוסים.
                      רצח עם, רצח עם, ריקבון במחנות, ואז "זרקו גופות" למלחמה כבר 4 שנים.. מוזר ששיעור הילודה גדל, ומישהו (כנראה מהגרי עבודה) שיקם את המדינה. והם בנו מפעלים חדשים, מפעלים, דיור וכן הלאה. איך זה? היה רצח עם. רוּסִי!!! מה
                      1. -11
                        17 בספטמבר 2021 00:04
                        זה מצחיק שבזמן המלחמה אכלו רק תבשיל אמריקאי, שבסוף הסקופ עוף אמריקאי. ובכן, היה צורך לבנות קומוניזם בכל העולם בתחת חשוף
                      2. +4
                        17 בספטמבר 2021 09:24
                        רק
                        כמה תבשיל היית צריך? ניסית לספור? והאם ניסית לאכול תבשיל אחד לפחות שבוע? 100% לא. והנה אני.
                      3. +3
                        17 בספטמבר 2021 01:09
                        העובדים האורחים היו הכי אמיתיים, כלומר אסירים גרמנים.
                        וכן, האוכלוסייה מילאה את משימתה העיקרית של השבת האבדות האנושיות בתום לב, לא התחמקה כפי שהיא עכשיו. עזרה בצורת הון אם מתקבלת ברעש, ואז הם מחפשים טריקים שונים. האנשים שלנו חכמים, כאן מופיעים אתה ומשפחות גדולות כל הזמן, רבים מהילדים נלקחו מבתי יתומים. אין בזה שום פסול, להיפך, זה ראוי לשבח. אבל אני כמובן לא מדבר על כולם, אלא רק על הערמומיות, שלצערי עדיין מתרחשות.
                  2. +12
                    16 בספטמבר 2021 21:28
                    הכנסייה הייתה בעלת האדמות הגדולה ביותר.. עם כל ההשלכות, בהתחשב בכך שהמדינה הייתה אגררית..
                    בנוסף הובילו (לא כולם ולא בכל מקום) קצת תסיסה נגד הממשלה החדשה. יחד עם זאת, הם שכחו את מה שהם עצמם אמרו תחת המלכים - "כל הכוח הוא מאלוהים")))
                2. 0
                  23 באוקטובר 2021, 00:01
                  לא היו בתי כנסת בכפר. אולי באחת העיירות שבהן גרו יהודים רבים, נבנה בית כנסת בכסף שנאסף. אבל זה היה לא רק בית כנסת שהם הלכו אליו בשבתות, אלא גם בית ספר שבו לימדו יהודית ועשו שיעורי שפה רוסית. לא היה להם מה לסגור, הם לא קיבלו אף רובל תחת הצאר, לא תחת רשויות אחרות. חלונות להכות, אז זה היה קודם כל בתי כנסת. בנוסף, כל בני הנוער הלכו לצבא האדום ובידיעותיו למדו להיות מפקדים, מהמנותקים ועד למפקד הפלוגה. ולא היה זמן לעשות מהפכות, כל האדמה הייתה איכרים וכל אחד לקח קצבה שהוא יכול לעבד. לכן לא עודדו הבריחה מההורים, היה צורך לחרוש, לקצור, למסור ולמכור את מה שנשאר. ממה שנמסר לפי העודפים קיבלו גרגירי זרעים ששיפרו את היבול. ואז הופיעו סוסי ברזל, מכסחות וגורנים. צעירים יכלו בקלות ללכת לעיר למפעל כדי לקבל מקצוע. היה דבר כזה - בחורף עבדו במפעלים, בזריעה חזרו לכפר, גם בקטיף זה קרה.
            2. +7
              17 בספטמבר 2021 00:59
              ראית מסגד במוסקבה לפני 40 שנה? לא ראיתי. ראיתי כנסיות, אפילו פעם אחת הלכתי לתהלוכה עם חברים. זה היה בשנת 79 בכנסייה לא רחוק מתחנת המטרו Oktyabrskaya, רק לכיוון מכון הטקסטיל, כי הייתה כנסייה נוספת לכיוון המרכז מאחורי בית הקפה של גלידה. באופן כללי, היו רבים מהם במוסקבה.
              ראיתי מסגד ובית כנסת בלנינגרד, לא רחוק מיריק ואסילייבסקי. אבל היו שם עוד הרבה כנסיות.
              אז כאן אני לא מסכים עם דבריך.
              אבל אם אתה צולל לילדות, אז בכפר עם אוכלוסייה של יותר מ-10 אלף איש לא היה מסגד אחד, למרות שהיו יותר מוסלמים. זכרתי את הכנסייה וגם את הכומר, מאוחר יותר הכנסייה הפכה למועדון, אחר כך לחנות כלבו. פופ עזב ככל הנראה, אני לא זוכר את הפרטים כבר. לא היה בית כנסת בכפר ההוא, כמו שלא היו יהודים. היו גם גרמנים, יוונים, כורדים וטורקים. אלו הזיכרונות שחזרו כשהחלטתי לשתף אתכם בעובדות שלי מהחיים.
            3. -2
              22 בספטמבר 2021 23:51
              עבור הבולשביקים זה היה על חיים ומוות, על הישרדותם הפיזית של עשרות אלפי קומוניסטים ותומכיהם שהחזיקו בשלטון ברוסיה באמצעות מניפולציות, הונאה, אלימות אכזרית וטרור.
              ראשית, ניתן לכנות את הדיקטטורה של המפלגה הקומוניסטית "כוח סובייטי" רק בתנאי, כי הקונגרסים של הסובייטים במדינה הלניניסטית מילאו רק את התפקיד של מסך חוקתי. מאחוריו הסתתר אנכי הכוח האמיתי ב-RSFSR. בראשה היו הוועד המרכזי (CC) של המפלגה הקומוניסטית, המונה 19 אנשים שנבחרו בקונגרס המפלגה הבא, ושל הגופים המכלליים הצרים הללו - הלשכה הארגונית והפוליטית של הוועד המרכזי. כל המנגנון הנוקשה של מה שמכונה ההנהלה ה"פרולטרית" ביצע את ההחלטות הקולקטיביות של קבוצת גזילה קטנה שצמחה מארגון הקושרים המהפכניים המקצועיים. לרובם, אם לשפוט על פי תוצאות הבחירות לוועד המרכזי בקונגרס העשירי, לא היה רקע ממעמד הפועלים ולא הסמכה במפעל.
              המשמעות האנטי-איכרית של הבולשביזם, כדוקטרינה וכפרקטיקה של עליונות מעמדית חברתית, התבררה למשקיף משכיל כבר בקיץ 1918, לאחר אימוץ החוקה הראשונה של ה-RSFSR. אחרי הכל, הסובייטים המקומיים וקונגרסים של סובייטים נבחרו על ידי האנשים העובדים על בסיס הצבעה לא שוויונית.
              לפי סעיף 53 בפרק X של החוקה הסובייטית הראשונה, קול אחד של פועל היה שווה לחמישה קולות של איכרים!...
          3. +3
            16 בספטמבר 2021 21:02
            האיכר חייב לעבוד כל יום כדי להשיג יבול, ולא להעלות מרידות.
            אז הוא עובד כל יום, ואז כל מיני אנשים באים ולוקחים את מה שהוא הסתדר... כן, נקי..
            1. +8
              16 בספטמבר 2021 21:32
              עכשיו זה גם אופנתי להגיד - "רוצה לחיות טוב יותר? - לעבוד יותר" wassat
          4. -5
            16 בספטמבר 2021 21:03
            ציטוט: NasRat
            נ.ב. לעתים קרובות מאוד אני מסתבך עם הוועדים, אבל עכשיו אני מסכים איתם - המחבר רק רצה לזרוק חרא על האוהד, ערב הבחירות... זה מגעיל איכשהו ...

            ראשית, אני רואה בקומוניזם רעיון שגוי, ולהתווכח עם נושאי כל רעיון הוא טיפשי וחסר תועלת, אפשר ליהנות וזהו. שנית, לא הבחנתי אפילו בתוכחה אחת כלפי הקומוניסטים, להיפך, קראתי שתחתיהם צברו תאוצה תהליכים טבעיים שהחלו בפיגור מאחורי רוסיה שלפני המהפכה. על גיוס כוח גיוס? היכן כתוב שהיו אלה האדומים שלקחו את הסוסים, ולא הלבנים וכו'. וכו '
          5. +3
            16 בספטמבר 2021 22:32
            מחבר, מאמר מאוד לא משכנע

            התחיל בשביל הבריאות, והסתיים בשביל השלום.
            התחלתי בדמוגרפיה, סיימתי מיד, ואחר כך הכל על הכוהנים וקצת על הנוער הכפרי ה"בלתי פורמלי".
        2. -6
          16 בספטמבר 2021 20:04
          ציטוט מאת Undecim
          אתה יכול להצדיק את התזה שלך


          התזה שלי היא הפסדים דמוגרפיים לשנת 1960 - 70 מ'בן אנוש. במלחמת העולם השנייה40 מ' השאר 30M. אלו האבדות של ה-GV, הדחקות (למעט ה-GV), רעב. ואם נוציא את הנולד מהפסדים (וזה לפחות 10 מיליון), אז על כל האמור לעיל נשארו 20 מיליון. ואז יש הפסדים מירידה בשיעור הילודה (5 מיליון פשוט לא נולדו בג"ו). ). מוות מטיפוס ושפעת ספרדית 4-5 מיליון הגירה (כאן מ-2 עד 4 מיליון). ועכשיו חשבו מה נשאר לקורבנות (אנשים ספציפיים) של מלחמת האזרחים. כמו גם דיכוי.
          יש. מה להתנגד אני אבקש מספרים.
          1. -10
            16 בספטמבר 2021 20:15
            ואם נוציא את הנולד מהפסדים (שזה לפחות 10 מיליון),

            אתה שוכח מההפלות המקובלות על הבולשביקים, הראשונים בעולם (!), המותרים רשמית. זהו השורש העיקרי של כל האבדות האנושיות ברוסיה. קראו כמה הפלות נעשו רשמית מדי שנה.
            1. +8
              16 בספטמבר 2021 20:25
              ציטוט מאת לוקול
              אתה שוכח מההפלות המקובלות על הבולשביקים, הראשונים בעולם (!), המותרים רשמית. זהו השורש העיקרי של כל האבדות האנושיות ברוסיה. קראו כמה הפלות נעשו רשמית מדי שנה.

              אתה שוכח שתחת ברית המועצות, תמותת התינוקות הפכה נמוכה פי כמה מאשר תחת הצאר.. ותחת הצאר היא הייתה כמעט הגבוהה בעולם.. והפלות הן בלתי נמנעות, הן היו ויהיו.. אבל במהלך הפלות תחת הצאר, זה מת הרבה יותר נשים מאשר בברית המועצות .. ועם התפתחות הרפואה בברית המועצות הכל היה הרבה יותר טוב ..
              1. -13
                16 בספטמבר 2021 20:33
                אתה שוכח שתחת ברית המועצות, תמותת התינוקות הפכה נמוכה פי כמה מאשר תחת הצאר.. ותחת הצאר היא הייתה כמעט הגבוהה בעולם..

                עם זאת, הבולשביקים מעולם לא השיגו עלייה כזו בדמוגרפיה כפי שהייתה תחת הצאר, למרות תמותת התינוקות הנמוכה יותר.
                הפלות הן בלתי נמנעות, היו ויהיו...

                כן, היית אומר את זה לפני 2 שנה.
                1. +6
                  16 בספטמבר 2021 20:34
                  ציטוט מאת לוקול
                  עם זאת, הבולשביקים מעולם לא השיגו עלייה כזו בדמוגרפיה כמו תחת הצאר,

                  איזה? במספרים ובהשוואה בבקשה wassat
                  1. -7
                    16 בספטמבר 2021 20:41
                    איזה? במספרים ובהשוואה בבקשה

                    "מפקד האוכלוסין המלא הראשון באימפריה הרוסית התקיים בשנת 1897. לפי רוסטט, האוכלוסייה על השטח המקביל לגבולות המודרניים של הפדרציה הרוסית, באותו זמן היה 67,5 מיליון אנשים, עד 1914 זה הגיע ל-89,9 מיליון אנשים. מלחמת העולם הראשונה האטה, אך לא פסקה, הצמיחה הטבעית, בשנת 1917 הגיעה האוכלוסייה ל-91 מיליון איש.
                    1. +3
                      16 בספטמבר 2021 20:47
                      מלחמת העולם הראשונה האטה, אך לא פסקה, הצמיחה הטבעית, בשנת 1917 הגיעה האוכלוסייה ל-91 מיליון איש.

                      עם זאת, הבולשביקים מעולם לא השיגו עלייה כזו בדמוגרפיה כפי שהייתה תחת הצאר, למרות תמותת התינוקות הנמוכה יותר
                      .
                      אני לא מבין אותך, על מה אתה מדבר? ובכן, בשנת 1989, 147 מ"ל היו ב-RSFSR .. איך להבין שלא הייתה צמיחה בדמוגרפיה כמו תחת הצאר? מה זה היה אז?
                      https://worldtable.info/gosudarstvo/chislennost-naselenija-rossii-po-godam-v-odno.html
                      1. +1
                        17 בספטמבר 2021 14:46
                        אני לא מבין אותך, על מה אתה מדבר? ובכן, בשנת 1989, 147 מ"ל היו ב-RSFSR .. איך להבין שלא הייתה צמיחה בדמוגרפיה כמו תחת הצאר? מה זה היה אז?

                        והייתה ירידה מתמדת בשיעור הילודה תוך שמירה על גידול האוכלוסייה. אם תחת הצאר היו 8-12 ילדים במשפחות, אז בשנות ה-80 משפחות רוסיות כללו בעיקר 2-3 ילדים. נולדתי במשפחה בה היו ארבעה וכבר נחשבנו לבעלי ילדים רבים.
                    2. +2
                      16 בספטמבר 2021 21:34
                      בשנת 1917 הגיעה האוכלוסייה ל-91 מיליון".
                      וכל? לא ילדה אחרי 1917? לא להמשיך את המספרים?
              2. -6
                16 בספטמבר 2021 22:15
                כדי להילחם בתמותת ילדים, אין צורך "להרוס" את המדינה עד היסוד. הוא גם נהרס על ידי הליברלים בתחילת שנות ה-90, במקום לשנות בהדרגה, לאורך תקופה ארוכה, את המערכת והתודעה.
            2. +10
              16 בספטמבר 2021 20:30
              ציטוט מאת לוקול
              אתה שוכח מהבולשביקים המקובלים, הראשונים בעולם (!)


              כן, עד 1936. בשנת 937, הגידול עלה ב-40%. (שנת הדיכוי ההמוני, וגידול כזה באוכלוסיה.
              1. +2
                17 בספטמבר 2021 04:25
                תחת סטאלין נאסרה הפלה.
            3. +2
              16 בספטמבר 2021 21:32
              אתה טועה, שורש כל הצרות הוא לא הפלה, אלא שחרור נשים.
            4. +5
              17 בספטמבר 2021 08:27
              אתה שוכח מההפלות המקובלות על הבולשביקים, הראשונים בעולם (!), המותרים רשמית. זהו השורש העיקרי של כל האבדות האנושיות ברוסיה. קרא כמה הפלות נעשו רשמית מדי שנה

              ושכחת או לא ידעת למה קוראים לחופשת לידה חופשת לידה. לראשונה בעולם העברנו חוק לחופשת לידה בתשלום. זו הייתה אחת הגזירות הראשונות, ובין עשר הראשונות, הראשונה על השלום. כולם שכחו, אבל מכיוון שזה היה בחופשת לידה, זה נשאר. והפלה אסורה לירות לעצמך ברגל, עדיף רשמית מאשר בחשאי, יש כל מיני סיבות.
              1. +2
                17 בספטמבר 2021 14:56
                ציטוט של Konnick
                הפלה כדי לאסור לירות לעצמך ברגל, עדיף באופן רשמי מאשר בחשאי, יש כל מיני סיבות.

                תסתכל על הקוד הפלילי של ה-RSFSR של 1926

                140. בהסכמת האם, גירוש העובר על ידי אנשים שאין להם הכשרה רפואית מתאימה לכך, או אף אם יש להם כזו, אך בסביבה לא סניטרית, -
                מאסר או עבודת כפייה לתקופה של עד שנה או קנס של עד חמש מאות רובל.
                אם פעולות אלה בוצעו בתנאים המפורטים בחלק הראשון של הסעיף, בצורה של דיג או ללא הסכמת האם, או שנגרם מותה כתוצאה מכך, -
                מאסר עד חמש שנים.
          2. +6
            16 בספטמבר 2021 20:19
            אני אבקש מספרים.

            1. +1
              16 בספטמבר 2021 20:39
              זה נכון, תודה על האישור. אתה מסתכל על ספירת ההפסדים (היכן שהם מקסימום) מאז 1914, וזה (לכאורה 1 מיליון הרוגים, נעדרים), שיעור ילודה נמוך משמעותית. דיבור בקצרה. אוכלוסיית הרפובליקה של אינגושטיה (בתנאי) עד 8 גדלה (כן, היא גדלה, בניגוד לצרפת, בריטניה וגרמניה) ב-1918 מיליון איש בלבד. וזה צריך להיות 6-11 מיליון.
              נו?
              1. +5
                16 בספטמבר 2021 20:42
                מה זה "ו"? מידע לפניך. מה עוד "ו" נחוץ?
                1. +3
                  16 בספטמבר 2021 21:43
                  ציטוט מאת Undecim
                  מידע לפניך. מה עוד "ו" נחוץ?


                  אתה בעצמך קראת את מה שהוצג. אתה מבין מספרים? תסתכל על תקופת ההערכה, או על 1914 גם הבולשביקים הטילו חרטום בעם. Иולהפעיל את המוח שלך.
                  1. +2
                    16 בספטמבר 2021 21:53
                    יקירתי, אתה עוזב את המוח שלי בשקט, תשמור על עצמך. וגם בחזון, כיון שלא יכלו לשלוט בשולחן, חוץ מהשורה הראשונה. כל טוב.
                    1. 0
                      17 בספטמבר 2021 07:22
                      ציטוט מאת Undecim
                      יקירתי, אתה עוזב את המוח שלי בשקט, תשמור על עצמך. וגם חזון


                      האקסצנטרי היקר ביותר, ביקשת ממני להתווכח, עשיתי את זה. הפסדים אנושיים 20 מ' הצבעתי. העובדה שהפסדים מרעב ודיכוי איפשהו 4-6 מיליון., (ולא עשרות מיליונים, כפי שטוענים כמה ליברואידים), ועושה הפסדים ב-GW -14-16 מיליון ועוד צבוע
                      ציטוט של צ'ניה
                      הפסדים מירידה בשיעור הילודה (5 מיליון פשוט לא נולדו ב-GW). מוות מטיפוס ושפעת ספרדית 4-5 מיליון הגירה (כאן מ-2 עד 4 מיליון).
                      .
                      ובכן, במה נבדלים המספרים הללו מרוב המספרים הטבלאיים.

                      אבל לא חדרת, והתחלת לקום. האם יש התנגדויות?
          3. 0
            16 בספטמבר 2021 21:10
            ואיך אתה מאשר את התזה שלך. שום דבר מלבד IMHO עד כה.
          4. +2
            16 בספטמבר 2021 22:54
            אלו האבדות של ה-GV, הדחקות (למעט ה-GV), רעב

            ציין רעב או רעב. ה-Holodomor הוא מונח שההיסטוריון האמריקאי ג'יימס מייס טבע במיוחד עבור אירועי תחילת שנות ה-30 בתחילת שנות ה-80, אם כי המחברים האמיתיים הם מהגרים אוקראינים מהגל השני, כלומר בנדרה ושוטרים שנמלטו מעונש.
            1. +6
              16 בספטמבר 2021 23:23
              ציטוט של Konnick
              ציין רעב או רעב. ה-Holodomor הוא מונח שההיסטוריון האמריקאי ג'יימס מייס טבע במיוחד עבור אירועי תחילת שנות ה-30 בתחילת שנות ה-80, אם כי המחברים האמיתיים הם מהגרים אוקראינים מהגל השני, כלומר בנדרה ושוטרים שנמלטו מעונש.

              קמרד, שים לב לפרט האופייני שהטורבופוטריוטים שלנו עצמם, מבלי לדעת זאת, בשל מגבלותיהם, מתחילים לקפוץ לצלילי אותם אנשי בנדרה, ואיכשהו, לא בולט, אבל בביטחון, עלו על הטורבוסקאוות השכנות. כן
              אותן תזות, אותן קלישאות, ובכן, בכי על גדלות, עם מחלוקת אחת בלבד, אלה שגוטארה חפרו את הים השחור, ושלנו טוענים שהם לא חפרו. כן
        3. -2
          17 בספטמבר 2021 03:27
          ציטוט מאת Undecim
          אתה יכול להתווכח על התזה שלך או משהו כזה, כתבו מהפנס.

          וכיצד הצדיק המחבר אבדות כאלה? בקישורים שהזכיר, אני רואה שלוש עבודת גמר על השקפות פוליטיות, פסיכולוגיה ומצבי רוח של האיכרים, יתר על כן, מוגבלות טריטוריאלית וכלום במונחים של סטטיסטיקת נפגעים.
      2. 0
        16 בספטמבר 2021 19:17
        וככה בחוצפה, בהתרסה, אויבי ברית המועצות והעם הסובייטי מזייפים את ההיסטוריה של ארצם ועמם.
        ראשית, הם האשימו בחוצפה את הבולשביקים בהתערבות האזרחית ששחררו המשמר הלבן, הקוזקים הלבנים ושותפיהם, הפולשים לרוסיה.
        שנית, הם זרקו את כל אזרחי רוסיה שחיו בשטחים שנכבשו מרוסיה במהלך מלחמת האזרחים, והיו יותר מ-20 מיליון איש, ב"הושמדו" על ידי הבולשביקים.
        1. +9
          16 בספטמבר 2021 20:00
          למען האמת: בין הלבנים והאדומים היו שונים: חלאות והגונים יחסית.
          לא יכול להיות "לבן ופלאפי" ב-GV!
        2. -6
          16 בספטמבר 2021 22:17
          העם הסובייטי כבר מזמן חדל להתקיים. ומי שעדיין מחשיב את עצמו כחולמים סובייטים אינם גרועים יותר ממעריצי הארי פוטר.
          1. -3
            17 בספטמבר 2021 15:14
            המדינה הסובייטית והמעצמה הסובייטית, הנבגדת על ידי הצמרת, אינן קיימות. לא האנשים...

            בינתיים זה לא קיים...
        3. +2
          17 בספטמבר 2021 14:35
          וככה בחוצפה, בהתרסה, אויבי ברית המועצות והעם הסובייטי מזייפים את ההיסטוריה של ארצם ועמם.

          אירינה, מהו העם הסובייטי, היכן נמצא בית הגידול שלו ומה אוכלוסייתו? למשל, בימי ברית המועצות ועכשיו תמיד זיהיתי את עצמי כנציג של העם הרוסי. באותו אופן, כל חברי ומכריי רואים עצמם רוסים, יהודים, טטרים, אבל בשום אופן לא סובייטים. אין עם סובייטי ומעולם לא היה, אבל היו עמים של ברית המועצות, מאוחדים במדינה אחת של ברית המועצות. או, לדעתך, היה עם אימפריאלי רוסי באימפריה הרוסית. ושניהם דעכו באותו לילה - האחד באוקטובר 1917, והשני בדצמבר 1991.
    2. +6
      16 בספטמבר 2021 18:34
      הוא זה שרוצה להדביק אותנו בשנאתו לכל דבר סובייטי, שנמצא בדמו.
      כשאני רואה את שם המשפחה שלו מתחת לטקסט, משום מה, הרצון לקרוא את המאמר נעלם...
      1. 0
        16 בספטמבר 2021 19:48
        ציטוט של אליסטן
        אני לא רוצה לקרוא את הכתבה...

        וזה לא הכרחי. העיקר שכבר ביצעת שני קליקים. וזה די מספיק!
        1. -3
          16 בספטמבר 2021 20:02
          ניתן לרשום "הפסדים של 25-29 מיליון", אחרת לא ברור מדוע הפסדים אלו ממלחמות הרעב או הפרדת השטחים - לפרק הזמן הנקוב.
          1. 0
            24 באוקטובר 2021, 16:33
            אגב, בגלל הקומוניסטים האלה, אמריקה סבלה, שם אנשים סירבו לאכול, וקצת יותר מעשרה מיליון אנשים מתו מההתנזרות הזו. אמריקאים כותבים - זה בערך, כי האמריקאים מתביישים לומר כמה פרסות נזרקו בחזרה במערב התיכון. אם בכמה ערים גדולות המאפיה האכילה את האנשים, לא להתבלבל עם השלטונות, השלטונות לא נתנו אפילו סנט אחד. וזה לעשר שנים. אף אחד לא יודע כמה יכול להישען אחורה, כלומר לטוס למאדים, כדי לא להביך את כוכב הלכת. כשהאמריקאים, החלק העני, התאספו לעצרות, הם נורו במקלעים ונמחצו על ידי טנקים. במקביל, האמריקאים שיקרו שלא היו טנקים באמריקה לפני תחילת המלחמה. לפעמים משהו זורם בין הסדקים, וזה נפלא, זה היה בארצות הברית, כמו בגרמניה הנאצית, וכמובן שהיהודים היו אשמים.
        2. +2
          16 בספטמבר 2021 21:43
          סלח לי, אבל האם אתה באמת שונא כל דבר סובייטי? בחייך, אתה לא צריך הכל - עצם הרעיון... שונא את הקומוניסטים? לא הנוכחיים, לא, אלה שכנראה מעולם לא היו קיימים, אלא הדימוי שהיה?
          1. +4
            17 בספטמבר 2021 15:03
            ציטוט: סרגיי אברצ'נקוב
            סלח לי, אבל האם אתה באמת שונא כל דבר סובייטי? בחייך, אתה לא צריך הכל - עצם הרעיון... שונא את הקומוניסטים? לא הנוכחיים, לא, אלה שכנראה מעולם לא היו קיימים, אלא הדימוי שהיה?

            אבל האם הייתה תמונה - אם כל מזכ"ל הבא התחיל למצוא פגם בקודם? אם תעמולה תתנהל מאחורי קו המפלגה?
            אם בקונגרס מחאו כפיים תחילה לסטלין - ואז בקונגרס אחר מחאו כפיים לחרושצ'וב, מי האשים את סטלין? אותם אנשים?
            הדימוי של הקומוניסטים האמיתיים בשנות ה-90 היה כל כך אבוד - שכל המדינה התרחקה בשקט מברית המועצות הגוססת וזהו ......
            1. -1
              17 בספטמבר 2021 16:10
              כמובן שהיה. אתה בכלל? או להכחיש את כל מה שלא מוכחש? אתה קורא?
              1. +2
                17 בספטמבר 2021 17:42
                ציטוט: סרגיי אברצ'נקוב
                כמובן שהיה. אתה בכלל? או להכחיש את כל מה שלא מוכחש? אתה קורא?

                ואיפה - אני מתביישת לשאול - היו 16 מיליון קומוניסטים כשברה"מ נהרגה ???? איפה הייתה התמונה הזו באותו רגע? כל הצבא וחיל הים עצמו את עיניהם - "אוי, אין סדר!!! לכן, אנחנו לא רואים את רצח ברית המועצות...".....
                בשנות ה-40 הם היו - ובשנות ה-1980 הם נגמרו...

                היה צורך רק באחד אמיתי(!!!!) קומוניסט (ו-3 מחסניות !!) - להביא את השילוש Belovezhskaya לגב הגדר .... אל הקיר ..
                רק אחד.....
                לא נמצא......
                1. -1
                  17 בספטמבר 2021 18:17
                  אלה לא קומוניסטים, זה חרא על מקל. Pavka Korchagin - זו התמונה, אם אתה לא מבין.
                  1. 0
                    17 בספטמבר 2021 18:42
                    ציטוט: סרגיי אברצ'נקוב
                    אלה לא קומוניסטים, זה חרא על מקל. Pavka Korchagin - זו התמונה, אם אתה לא מבין.

                    תדמית גרועה - אם יתברר שזה 16 מיליון -
                    ציטוט: סרגיי אברצ'נקוב
                    אלה לא קומוניסטים, זה חרא על מקל.

                    לא 100 איש, לא 1000 ואפילו לא מיליון - לא התאימו לדימוי של קורצ'אגין בשנות ה-90
                    1. -1
                      20 בספטמבר 2021 20:52
                      ושוב, אתה לא מבין אותי... אתה משקר בערך 16 מיליון, לפחות מינוס שניים - אמא שלי ואבא שלי. הם נענו, אבל הם מתו ממש לאחר מכן... האם זו הייתה המשימה העיקרית? לַהֲרוֹג? לעולם לא אבגוד בהורים שלי. אז זה מיותר לדבר איתי על דמוקרטיה.
                      1. +1
                        20 בספטמבר 2021 21:06
                        ציטוט: סרגיי אברצ'נקוב
                        אתה משקר בערך 16 מיליון, לפחות מינוס שניים - אמא שלי ואבא שלי.

                        אתה מבולבל בהודעות שלך
                        ציטוט: סרגיי אברצ'נקוב
                        אלה כנראה שמעולם לא היו, אבל התמונה שהייתה?

                        היו או לא היו? או שהיו תריסר כאלה ברחבי הארץ?

                        וכן, אתה זה שציינת 16 מיליון קומוניסטים - אלה שבגדו בברית המועצות... לא אני...
                        ציטוט: סרגיי אברצ'נקוב
                        אלה לא קומוניסטים, זה חרא על מקל.
                      2. 0
                        20 בספטמבר 2021 21:14
                        :) טוב, אולי אני לא רטוריקאי ולכן אנסה להיות יותר מפורט ומובן - אמי ואבי הלכו לאתר הבנייה של קומסומול ב-50 מעלות ונפגשו שם וגרו שם 27 שנים ואני, יחד איתם, אבל רק 25 שנה. :) מה נתן להם השראה ללכת לצפון הרחוק? האם זה היה האידיאל? שניהם קומוניסטים. אין לי זכות לקרוא לחיים שלהם הישג, כי הבן שלהם, אבל זה צריך לגרום לכבוד מסוים.
                      3. +1
                        20 בספטמבר 2021 22:57
                        ציטוט: סרגיי אברצ'נקוב
                        מה נתן להם השראה לנסוע לצפון הרחוק? האם זה היה האידיאל?
                        - איזה אידיאל יכול לתת להם השראה לחיות בצפון?האידיאל עובד במשך שנה או שנתיים או שלוש, ואז אדם מתחיל להסתכל על האידיאל בצורה מפוכחת יותר, אפילו קצת מאוחר יותר - הוא יכול בדרך כלל להעריך מחדש את רגשותיו.
                        האם הוריך ראו בלטה סובייטית, נפוטיזם, דיני טלפונים, אחריות הדדית, "בעבודה אתה לא אורח, קח לפחות מסמר" וזה לא השפיע על האידיאל שלהם בשום צורה?
                      4. -1
                        21 בספטמבר 2021 19:15
                        כן, יכולתי לעורר השראה. אתה פשוט לא מבין את זה, ולעולם לא תוכל להבין - אני מרחם עליך. אנשים כמוך הם שתמיד יחשבו עוד עשרות שנים (רווחי-לא משתלם), ולא רק יתנו לך אגרוף בפרצוף. האנשים האלה הם שיחפשו נישואים "למטרת רווח", ולא אהבה. דווקא אתה מעדיף "בלאט סובייטי, נפוטיזם, דיני טלפונים, אחריות הדדית" - עבורך האידיאל עובד לשנה או שנתיים או שלוש. וכן הלאה וכן הלאה... אתה בעצמך הבעת את חזון החיים שלך. שוב, אני מצטער...
                      5. +1
                        21 בספטמבר 2021 23:15
                        ציטוט: סרגיי אברצ'נקוב
                        אתה בעצמך הבעת את חזון החיים שלך. שוב, אני מצטער...
                        - דווקא "אידיאליסטים" כאלה אינם מסוגלים לראות לפחות שני צעדים קדימה - הם פוצצו את ברית המועצות לריח של טבק....
                        לחשב את הכלכלה קדימה, להעריך את צרכי האוכלוסייה, בקשותיה - זו בגידה באידיאלים..
                        ועוד..
                        קראו את "אדמה בתולה התהפכה" - איך "אידיאליסטים" כאלה שיתפו אישה והלכו במכנסיים מרופטים... ואז כל המדינה - מטופלת אחרי אידיאליסטים כאלה "סחרחורת מהצלחה"
                        אני חוזר ואומר, מתוך 16 מיליון קומוניסטים, לא נמצא "אידיאליסט" אחד שיוביל את השילוש ביאלוביזה לגדר, או יירה בעצמו מתוך בושה...
                        הגנרלים הלבנים ירו, הגנרלים האדומים של שנות ה-1940 ירו, הגנרלים הסובייטים של שנות ה-1990 לא רצו.... לכולם לא היה אכפת מהשבועה....

                        ואז לעזאזל, כולם אידיאליסטים כאלה - שאף מתרגל אחד לא נמצא מתוך 16 מיליון...
        3. -4
          17 בספטמבר 2021 15:59
          יש צורך להילחם עם אנשים כמוך שפאקובסקי, וזו לא עובדה רק בשיטות משפטיות.
          1. +3
            17 בספטמבר 2021 17:32
            ציטוט: מחפש
            יש צורך להילחם עם אנשים כמוך שפאקובסקי, וזו לא עובדה רק בשיטות משפטיות.

            התחל, דגל ביד!
      2. +2
        16 בספטמבר 2021 20:04
        V. O. מהעובדה שמישהו לא רוצה לקרוא זה לא קר ולא חם.
    3. M
      +5
      16 בספטמבר 2021 19:53
      זה שפאקובסקי, הוא לא יכול אחרת.
    4. -12
      16 בספטמבר 2021 19:58
      ממשלת ברית המועצות עצמה כבר עשתה הכל בצורה מושלמת, מ-1928 עד 1991 התוצאות היו עידתיות ומבריקות - התוצאה היא כישלון גרנדיוזי של הממשלה הסובייטית של המערכת ושל המדינה כולה.
      1. +5
        16 בספטמבר 2021 20:15
        ציטוט: ואדים237
        ממשלת ברית המועצות עצמה כבר עשתה הכל בצורה מושלמת, מ-1928 עד 1991 התוצאות היו עידתיות ומבריקות - התוצאה היא כישלון גרנדיוזי של הממשלה הסובייטית של המערכת ושל המדינה כולה.

        תן את הנתונים במספרים והשוואה.
        1. דמוגרפיה תחת ברית המועצות ועכשיו
        2. תעשייה תחת ברית המועצות ועכשיו
        3. כלכלה תחת ברית המועצות ועכשיו .. (מקום בעולם)
        4. הישגים מדעיים תחת ברית המועצות ועכשיו
        5.חינוך ברית המועצות ועכשיו
        אם אתה יכול לשלוט בזה ובאמת לפרוס את המספרים .. אז אני מאמין wassat אפילו משוגע בקושי יתווכח על התוצאות..
        1. +2
          17 בספטמבר 2021 20:41
          אפשר להתעלם מהתעשייה של ברית המועצות; הכל הסתכם בייצור עבור חליפין וללא תשלום עבור עשרות מדינות נוכלות והפצה פנימית בין הרפובליקות - וכל מה שברית המועצות קנתה בכסף ברובו היה חומרי גלם - ו מדינות קפיטליסטיות קנו אותו בסופו של דבר מערכת ייצור כזו הובילה את המדינה לפשיטת רגל בשנות ה-80 הרוויחה פחות ממה שהוציאו. עכשיו הכל תמורת כסף או חליפין שווה ערך לאספקה. וכן, עכשיו בעולם אין כלכלה אחת מסוג החלוקה המתוכננת עם הבנייה והחלוקה בראש שהיתה לברית המועצות. על חשבון שיעור הילודה ב-RSFSR, עבור 1.7 מיליון לידות, היו 3 עד 5 בשיא של מיליוני הפלות - כעת ברוסיה, הפלות נעשות בטווח של 500 - 600 אלף.
          החינוך של ברית המועצות ועכשיו - כמו בברית המועצות, לא יותר, לא פחות נגישות ברמה.
        2. 0
          26 בספטמבר 2021 17:04
          זה טיפשי לעשות השוואות כשמדינה אחת הייתה בשיאה, והשנייה נבחרת מההריסות. יש צורך להשוות את הפדרציה הרוסית כיום לברית המועצות של אמצע שנות ה-60
      2. +2
        17 בספטמבר 2021 00:24
        אתה, משהו בצלחת אחת ואוליבייה ובורשט! איך זה ? כדאי שתגיד לי למה הממשלה הנוכחית לא רוצה לעשות רפורמה בשום דבר, מלבד לזייף בחירות וגיל הפרישה.
        1. 0
          17 בספטמבר 2021 20:48
          יש עדויות שהבחירות מזויפות - שרובן לא הולכות לקלפי אמירת המנטרה "למה אני צריך ללכת להצביע שם בשבילי הכל הוחלט ומחושב" כתוצאה מכך רוב הבוחרים פשוט התעלמו מהבחירות ומי שהולכים פשוט בוחרים ברוב החלקים ב-EP - ואז הראשונים מתחילים לתהות איך זה קרה והבחירות מתחילות, מזויפות בכל מקום, הונאה וכל השאר באותה צורה.
          והעלאת גיל הפרישה, אבוי, היא מגמה עולמית, ורוסיה, עם 46 מיליון פנסיונרים מתוך 146 מיליון, היא, אבוי, לא יוצאת דופן ולעולם לא תהיה.
    5. +2
      16 בספטמבר 2021 20:44
      ציטוט מאת: ROSS 42
      אם תחליט לעורר בנו שנאה למשטר הסובייטי, אז - לעזאזל...

      אה... אתה רציני?
      למיטב הבנתי, המאמר עסק בירידה בדתיות כתוצר לוואי של עיור. רק מתחת לקומוניסטים, התהליך הזה הואץ.
    6. +5
      17 בספטמבר 2021 00:19
      מאיפה הבאת אינפא כזה? הבת עובדת ml. עובד במכון המחקר לחקלאות, נניח שהתמונה לא כל כך משמחת. לא הייתה בדיקת תבואה מאז 2002, כשריד לברית המועצות. איכות הלחם על המדפים משאירה את הטוב ביותר. הדרכים שאלוהים שכח יותר מכל הן הים. והעלייה היא בתאגידים ובטלוויזיה. זה כלום לכפר פשוט! כמו גם מהצינור SP-2. נוכלים רודפים אחרי נוכלים. אתה יודע, היה צורך לקחת דברים טובים מברית המועצות ולהביא אותם לפדרציה הרוסית. אבל זה לא יכול להיות, כי אז איך גנבים יכולים לחיות, הא? אפילו בחירות אי אפשר לערוך, כי הם מפחדים להפסיד. ולא נשארו עוד איכרים, אפילו משקים קיבוציים. אבל יש מסך כחול, מרטין, אגרוקומפלקס ונוכלים אחרים. לכולם - אני גר בכפר הקוזקים לשעבר.
    7. +4
      17 בספטמבר 2021 05:45
      הם כתבו הכל נכון, יש לנו אפילו טרקטור אמריקאי! טוב
    8. +3
      17 בספטמבר 2021 05:48
      "הפחים מתפרצים מקרן הזרעים המקומית..." - יעזור לך לדעת, ואולי זה יגרום, אפילו, להפתעתך שאותם הפחים פשוט לא "קוברים" מקרן הסיד, במיוחד - ביתי!!! יבוא רוב קרן הזרע הוא אחת הבעיות החשובות ביותר של החקלאות הרוסית כרגע!
      1. +3
        17 בספטמבר 2021 11:15
        חשבתי ש-ROSS 42 כתב על אוכל בסרקזם קריצה
      2. 0
        17 בספטמבר 2021 20:51
        והבעיה הזו תיפתר בעשר השנים הקרובות.עכשיו אנחנו קונים בין 20 ל-80% זרעים לכל הגידולים - הגדול ביותר הוא סלק סוכר, אבל אין תלות של 100% באף אחד מהם.
        1. +1
          17 בספטמבר 2021 21:50
          הנושא סגור רק עבור חיטה ושעורה, השאר צולע.
    9. +1
      17 בספטמבר 2021 08:19
      נתחיל בסטטיסטיקה: ברוסיה האירופית, האוכלוסייה ירדה מ-72 מיליון איש. ב-1914 ל-66 מיליון ב-1920. והירידה באוכלוסייה בכללותה ברחבי ברית המועצות כולה בשנים 1915–1923 נאמדת ב-25–29 מיליון איש. שיעור הצעירים בין ההרוגים היה גדול באופן לא פרופורציונלי, וברור מדוע.


      מרשים, אבל אתה צריך לתאר מאיפה מגיעות אבדות כאלה, למלחמה, לרעב, למגיפות?
    10. +4
      17 בספטמבר 2021 08:51
      כיום, אין הרבה איכרים, כי אף אחד לא צריך את זה, כשיש אחזקות חקלאיות מודרניות, שעובדיהן יכולים לגור בערים. ובכן, יצוא התבואה מרוסיה שובר את כל השיאים למרות העובדה שהאוכלוסייה מודאגת יותר מהשמנה מאשר מרעב.

      צריך להבין שההחלטות של 1929 הן החלטות במציאות של 1929, זה לא אומר שהן היו עובדות ב-1829 או 1989.
    11. -1
      17 בספטמבר 2021 15:12
      "טוב, עם תחילת התיעוש התקיימה גם חברה ברחבי הארץ שהמיסה פעמוני כנסיות למתכת למפעלים".
      ********************************* .... ***********************************
      האם זו תוכחת המחבר לממשלת ברית המועצות, שהחלה, בתנאי כוח עליון, מאולצת ונחוצה מבחינה אובייקטיבית לפיתוח ובטחונה של המדינה, לתיעוש המדינה?

      רק למקרה ...

      "להמיס פעמונים" לתותחים, אפילו פיטר הגדול התחיל. במשך 200 שנה "לפני הבולשביקים". והוא עשה זאת בנחישות לא פחות מהבולשביקים, למרות שהוא עצמו לא היה קומוניסט, נראה...

      מהלך מלחמת הצפון, אתה יודע, דרש באופן אובייקטיבי...

      לא רק שהכנסייה "פעמונים", הוא גם היה קהל של "צ'רנוריזים" במנזרים שנמצאו "מצרפים את הסיבה" ...

      לגבי "עצת" המחבר - "בינתיים כדאי להגביל את עצמנו למחקרים אלו:...", כלומר יש דעות אחרות.

      נניח, "בתחילה", לפחות הוסף לרישום הקצר שהוצע על ידי המחבר, מקור כגון - "Tyukavkin V.G., Shchagin E.M. האיכרים של רוסיה בתקופה של שלוש מהפכות
      מ.: חינוך, 1987. - 206 עמ', חולה."

      למה "להוסיף"?

      כלומר, כדי למלא אחר עצתו של המחבר, "קרא במוח", ולא ברגשות.

      בתור התחלה, "השווה" את אותם "מצבי רוח" של האיכרים הרוסים, שעליהם מדבר המחבר בהקשר של תקופת התיעוש הסובייטי, עם "הלכי הרוח" של המוני האיכרים הרוסים, בתקופה שלפני המלחמה הגדולה. אוקטובר...

      כידוע, ב"תקופה ההיא" פעמוני הכנסייה לא הומסו מחדש. אבל כעת, השלטונות הצאריים נאלצו לשלוח משלחות עונשין לאזורי האיכרים של הצאר... אז היו כמה סיבות "אחרות" למצבי הרוח ה"רעים" של האיכרים...
  2. +10
    16 בספטמבר 2021 18:20
    מהקליק הראשון
    פופ קפץ לתקרה;
    מהקליק השני
    שפת פופ אבודה
    ומהקליק השלישי
    מוחו של הזקן התפוצץ.
    ובלדה נהגה לומר בתוכחה:
    "אל תרדוף, פופ, בזול"
    א.ס. פושקין.
    האוכלוסייה בכפר תחת הצאר ואחריו הייתה נחשלת וחסרת השכלה, נרפאה פחות או יותר רק משנות ה-60, לאחר שהחלימה לאחר המלחמה.
    1. +3
      16 בספטמבר 2021 23:09
      מהקליק הראשון
      פופ קפץ לתקרה;
      מהקליק השני
      שפת פופ אבודה
      ומהקליק השלישי
      מוחו של הזקן התפוצץ.
      ובלדה נהגה לומר בתוכחה:
      "אל תרדוף, פופ, בזול"
      א.ס. פושקין.

      סטייה לירית קטנה.
      תהיתם פעם למה פושקין קרא לעובדת החרוצה והחכמה באלדה, שבשום אופן לא נהגה בדחפור ולא הייתה טיפשה לצחוק
      פושקין כתב את הסיפור הזה בבולדינו, ששמו, על פי האגדה, בא מהשם המורדובי בולדאי, שבעליו הקים את היישוב, בתרגום ממורדובית השם הזה פירושו חכם, מהיר חושים, בדיוק הפוך מהרוסית שפה.
  3. +20
    16 בספטמבר 2021 18:23
    אני יכול לקחת מאמר על שנות ה-20 הרחוקות אם המחבר מצא בהם משהו חיובי, כחבר לשעבר ב-CPSU, וכך אחד שלילי.
    אם תזרקו שמרים לבור הספיגה, החרא יטפס מכל הסדקים ויטפס עד שהכל יתסס. כך זה עם מחבר פנזה שלנו. כמה זמן לוקח לו לתסוס את הכל? או שאין לו זרז והוא כותב את הפרובוקציות הללו בקריאת ליבו?
    המחבר ציין שוב ושוב שהממשלה הנוכחית מרוצה ממנו ב-100%, הם אומרים שהוא הסתגל וחי באושר ועושר, אבל הכספים לא עבים. אז הכל בסדר!
    אבל מה שעושה אותו ערמומי (מונח היסטורי) מסוכן פי כמה מאופוזיציה גלויה. מתנגד בעצרת יקרע חולצת ארמני על חזהו או ידחוף שוטר. וזה הכל.
    בני הזוג שפאקובסקי מטילים מוקש מתחת ליסודות החברה. המטרה שלו היא העבר של ארצנו ("בלי העבר אין עתיד").
    תיאור חד צדדי של המצב בארץ במאה ה-XNUMX, שינוי דגש וכו'. בני הזוג שפאקובסקי יוצרים את ההיסטוריה של ברית המועצות כהיסטוריה של מורדור עם הוצאות להורג מתמדות ללא מוטיבציה של אנשים חפים מפשע. האם האדם המודרני ירצה עבר כזה? האם יש במה להתגאות?
    מה זה אם לא מלחמה אידיאולוגית?
    ועלינו להודות בכנות שרוסיה מפסידה במלחמה הזו. היא מפסידה גם בזכות היסטוריונים כמו השפאקובסקי.
    1. +11
      16 בספטמבר 2021 18:47
      ציטוט מאת ee2100
      אני יכול לקחת מאמר על שנות ה-20 הרחוקות אם המחבר מצא בהם משהו חיובי, כחבר לשעבר ב-CPSU, וכך אחד שלילי.
      אם תזרקו שמרים לבור הספיגה, החרא יטפס מכל הסדקים ויטפס עד שהכל יתסס. כך זה עם מחבר פנזה שלנו. כמה זמן לוקח לו לתסוס את הכל? או שאין לו זרז והוא כותב את הפרובוקציות הללו בקריאת ליבו?

      קמרד, אני תומך לחלוטין! והוא כותב פרובוקציות לשר"ח על סניף, לפי כתבת יח"צ, כסף בכיסו כן
      1. +8
        16 בספטמבר 2021 18:50
        אני יודע! וכתבתי לו שאכתוב דעה אובייקטיבית על כל הכניעות שלו
        1. -5
          16 בספטמבר 2021 18:59
          ציטוט מאת ee2100
          דעה אובייקטיבית

          ממתי הדעה האישית הפכה לאובייקטיבית? האם הגנת על התזה שלך על תקופה זו בהיסטוריה של ברית המועצות או על שאלת האיכרים? קרא את הספרים שהתייחסתי אליהם בפעם הקודמת. כבר עייננו בעבודות המומלצות... עבד בארכיונים מקומיים... כן? לֹא? אם לא, אז זה סובייקטיבי.
          1. +3
            16 בספטמבר 2021 19:13
            בשבילך באופן אישי
          2. +3
            16 בספטמבר 2021 20:49
            "עבדנו בארכיונים מקומיים..." ויאצ'סלב אולגוביץ', שמתי לב ואמרתי הרבה זמן שאתה אדם שווא וכמעט בכל מקום תמצא סיבה לשבח את עצמך. עמיתים יאשרו את דברי
            1. +2
              16 בספטמבר 2021 21:29
              ציטוט: Astra wild2
              אתה אדם הבל וכמעט בכל מקום תמצא סיבה לשבח את עצמך.

              גם אני לא אתווכח איתך. "לא תשבח את עצמך, אחרים לא ישימו לב" - האם אני בדיוק מצטט משפט עממי רוסי? אם לא, תקן אותי.
      2. +7
        16 בספטמבר 2021 19:45
        בחייך, חבר, אני אדלל את המאמר הזה עם טיפת הומור:
        מזיכרונותיו של סבי, פיוטר איבנוביץ'.
        קומיסר קנאי מאוד הלך להקים חווה קיבוצית באזור ירוסלב שלנו. אקדח ביד, בעגלה ולך!
        והיה לנו כפר - Semiovrazhnoye. השם מדבר בעד עצמו. הנציב הזה נסע בערפל גדול. הוא רואה - יש שורה של צריפים.
        - תפסיק! - מפקד על הנהג.
        הוא עצר בצייתנות.
        הקומיסר אסף את תושבי תריסר בתים, הניח את האקדח על השולחן והכריז חגיגית שהם כעת חקלאים קיבוציים של החווה הקיבוצית אוקטיאבר.
        האיכרים חתמו בצייתנות.
        הלכתי רחוק יותר. הנהג זינק בין הנקיקים ולוקח אותם לצד השני.
        - תפסיק! - שוב פוקד הנציב.
        התאספו והתושבים הללו. נאגנט על השולחן והחווה הקיבוצית "דרך מוארת" מאורגנת.
        אז בכפר אחד אורגנו שש או שבע חוות קולקטיביות!)) לצחוק
      3. +1
        16 בספטמבר 2021 21:36
        והוא כותב פרובוקציות לשר"ח על ענף
        והצעתי... קריצה
    2. +8
      16 בספטמבר 2021 18:54
      ציטוט מאת ee2100
      אני יכול לקחת מאמר על שנות ה-20 הרחוקות אם המחבר מצא בהם משהו חיובי, כחבר לשעבר ב-CPSU, וכך אחד שלילי.

      כאן אין לו אח ורע.. מים עבים.. העבר שלו. כזה וחידד את האיחוד מבפנים..
      תיאור חד צדדי של המצב בארץ במאה ה-XNUMX, שינוי דגש וכו'. בני הזוג שפאקובסקי יוצרים את ההיסטוריה של ברית המועצות כהיסטוריה של מורדור עם הוצאות להורג מתמדות ללא מוטיבציה של אנשים חפים מפשע. האם האדם המודרני ירצה עבר כזה? האם יש במה להתגאות?

      טוב
      מה זה אם לא מלחמה אידיאולוגית?
      ועלינו להודות בכנות שרוסיה מפסידה במלחמה הזו. היא מפסידה גם בזכות היסטוריונים כמו השפאקובסקי.

      אני חושב שאם המפלגה הקומוניסטית של הפדרציה הרוסית היו משלמים .. שפאקובסקי היה מוצא הרבה דברים חיוביים בברית המועצות .. כל כך הרבה שהוא היה מפוזר לכמה כרכים .. חחח
      1. +6
        16 בספטמבר 2021 19:09
        ציטוט מאת Svarog
        אני חושב שאם המפלגה הקומוניסטית הייתה משלמת.. שפאקובסקי היה מוצא הרבה דברים חיוביים בברית המועצות.

        ללא כל ספק. אבל מכיוון שזה יהיה נגד הנשמה, הייתי גובה מהם מחירים מופקעים.
        1. +6
          16 בספטמבר 2021 19:39
          ויאצ'סלב אולגוביץ', אז אתה "למכירה"? לא ציפיתי לזה
          1. +3
            16 בספטמבר 2021 22:31
            ציטוט: Astra wild2
            ויאצ'סלב אולגוביץ', אז אתה "למכירה"? לא ציפיתי לזה

            פו אתה, אתה, אני כותב על חוסר הניקיון של שפאקובסקי מאז הופעתו, ואתה, לא רק אתה, כולכם שרתם ושרים לו הלל.
        2. +7
          16 בספטמבר 2021 22:27
          ציטוט מקליבר

          ללא כל ספק. אבל מכיוון שזה יהיה נגד הנשמה, הייתי גובה מהם מחירים מופקעים.

          בפעם הראשונה הוא הצביע בעד שפאקובסקי בהנאה. על העובדה שהוא מודה בכנות בנוכחות ריקבון בנפשו.
        3. 0
          16 בספטמבר 2021 22:29
          ציטוט מקליבר
          ציטוט מאת Svarog
          אני חושב שאם המפלגה הקומוניסטית הייתה משלמת.. שפאקובסקי היה מוצא הרבה דברים חיוביים בברית המועצות.

          ללא כל ספק. אבל מכיוון שזה יהיה נגד הנשמה, הייתי גובה מהם מחירים מופקעים.

          לכן אני לא מאוד כועס על שפאקובסקי, כנגד, אז זה בגלל שהוא לא מסתיר ואומר בגלוי: בשביל כסף אני אכתוב הכל ואספק קישורים עם מקורות.
          בינתיים, "רוח הרפאים של הקומוניזם מסתובבת באירופה" שפאקובסקי תמיד יספיק ללחם וחמאה.
          אתה, הם אומרים, בנים פה הולכים להתקפה אחד נגד השני, אולי העריצות יחזיקו מעמד הכל, אבל בינתיים אני אשמור על הרובל. קריצה
          הו, איש צעיר! לצחוק
      2. +3
        16 בספטמבר 2021 19:47
        "אם המפלגה הקומוניסטית שילמה" המנהיגים הנוכחיים של המפלגה הקומוניסטית לא מעוניינים להחזיר את ברית המועצות, מה שאומר שהם לא ישלמו ויאצ'סלב אולגוביץ'
        1. -2
          16 בספטמבר 2021 19:55
          ציטוט: Astra wild2
          מה שאומר שהם לא ישלמו ויאצ'סלב אולגוביץ'

          זהו זה! טוב שהבנת, אסטרה.
    3. +2
      16 בספטמבר 2021 19:00
      ציטוט מאת ee2100
      האם האדם המודרני ירצה עבר כזה?

      ברור שהוא לא רוצה. והוא יעשה את זה כמו שצריך. הוא לא חי בעבר, אלא בעתיד. איפה שאין מקום לכל זה.
      1. 0
        16 בספטמבר 2021 20:01
        פילוסופיה גרועה זכור, לעולם אל תגיד לעולם לא
    4. +1
      16 בספטמבר 2021 19:06
      ציטוט מאת ee2100
      רוסיה מפסידה במלחמה הזו

      פנה לעניינים, תקן את המצב. כתבת שם גם משהו... 5 מאמרים - יוזמה מצויינת. גבה עם מסמכים, קישורים ו... קדימה להגנת הקומוניזם. אתה והקלפים בידיים שלך!
    5. -6
      16 בספטמבר 2021 20:01
      אני יכול לקחת מאמר על שנות ה-20 הרחוקות אם המחבר מצא בהם משהו חיובי

      שנות ה-20 וה-90 - 2 זוגות מגפיים, מה יכול להיות חיובי במיוחד שם לאחר קריסת המדינה?
    6. +2
      17 בספטמבר 2021 08:57
      מה הוא כתב בשלילה? שהאיכרים שנאו את הכנסייה הצבועה שלקחה מהם כסף? או שהנוער לא רצה לחיות בדרך הישנה? בתנאים של שינוי חברתי, זה תמיד המצב.
  4. +5
    16 בספטמבר 2021 18:41
    "זקנים הם טיפשים. לשבור, לשבור, והכל לא משהו. אין להם מה לעשות מלבד לחרוש. ממילא אין לאן ללכת". מה עם צעירים?

    התלמיד כתב "מהלב"... לזקנים, שרבים מהם אפילו לא הכירו את האותיות, באמת לא היה לאן ללכת. סבתא אמרה שאביה היה אדם יודע קרוא וכתוב ומחצית מהכפר הגיעה אליו כדי לעשות סדר בכתיבה או מסמך אחר. הכפר קיבל חינוך המוני רק במהלך שנות השלטון הסובייטי. מהכפר התעוררו לחיים אנשים משכילים, חכמים מניסיון חיים, כי אדם עירוני לא ראה לעתים קרובות אפילו פרה חיה בעיניו ...
    1. -3
      16 בספטמבר 2021 20:11
      מהכפר הגיעו לחיים אנשים משכילים, חכמים מניסיון חיים - רק חלק מהכפריים האלה השאירו בבטן תאוות בצע, קנאה, עגמת נפש, עצלות וכל דבר אחר, והם אלה שהגיעו לשלטון. בעזרת מעלית חברתית, הפך לאחד המרכיבים שהכריעו את המדינה שנקראת ברית המועצות.
    2. +2
      16 בספטמבר 2021 20:44
      ובכן, כן, שם התעורר לחיים קומבינר ידוע.
      1. +2
        17 בספטמבר 2021 20:58
        הבולשביקים עצמם, מבלי לדעת זאת, בסוף שנות ה-20 וה-30, הניחו מוקש אמיתי ביסודה ובשליטה של ​​המדינה, הם פשוט לקחו והרסו את העובדים הקשים בכפר - והותירו ברובם בטלנים וכל המתוארים לעיל שלהם, כל האליטה של ​​ה-CPSU דבקה יחד במשך עשרות שנים ומה שמפתיע שברית המועצות קרסה את עצמה, נוצרו כל התנאים והאנשים הדרושים היו מסודרים לכך בצמרת.
  5. +2
    16 בספטמבר 2021 18:44
    יש בגורלובקה 29 אלף כורים כבר 18 שנים? עיכוב
    1. התגובה הוסרה.
  6. +11
    16 בספטמבר 2021 18:55
    כאן, אנשים רבים יודעים שאני אישית לא שותף לדעותיו של הסופר המכובד על העבר הסובייטי של ארצנו, אבל אני רוצה לסמן את המאמר הזה כהגון למדי. באופן אישי, לא ראיתי בו רצון לעורר בנו משהו או לעורר מחלוקת, כפי שקורה לרוב אצל המחבר בחומרים על ברית המועצות, זה רק מידע שמוצג באופן אובייקטיבי יחסית ויחסית חסר פניות. זה היה? זה היה. כולנו יודעים זאת.
    אני תוהה אילו מסקנות יכולים הקוראים להסיק ממנו (המאמר). מסקנות על הנושא, ולא על אישיותו של המחבר, זאת אומרת. חיוך
    1. 0
      16 בספטמבר 2021 18:58
      ציטוט: מאסטר טרילוביט
      אני תוהה אילו מסקנות יכולים הקוראים להסיק ממנו (המאמר). מסקנות על הנושא, ולא על אישיותו של המחבר, זאת אומרת.

      ובכן, מכיוון שאתה מתעקש, כמובן שנעשה זאת, עכשיו פשוט נקרא את המאמר לצחוק לצחוק לצחוק משקאות
      1. +4
        16 בספטמבר 2021 19:13
        ציטוט: חותך מתלים
        פשוט קרא את המאמר

        כלומר, התחלת לכתוב את התגובה הקודמת אפילו בלי לקרוא את הכתבה? איי-איי! ובכן, תמיד אמרתי, אבל מי הם השופטים?
        1. -3
          16 בספטמבר 2021 20:04
          ובכן, תמיד אמרתי, אבל מי הם השופטים?

          זה עניין של אמונה
          ותפיסת העולם, המוטבעת בתת-הקורטקס בסמכות בלתי מעורערת (לדעתם), רמת הורה לגיל הרך.
          כאן, עד שמפילים את הרשות, אין טעם להגיע לשכל הישר - כי זה עניין של אמונה.
          "ואמי אמרה לי" עד שלא תפריך את סמכותה של אמך, אין טעם להוכיח משהו)))
          1. +1
            16 בספטמבר 2021 22:08
            הו, אין צורך להפריך - כל צדקת העולם לא שווה "אמא"... גם אם אני מבין שאמא טועה... אני לא יודע, אולי אצלך זה אחרת.
        2. +1
          16 בספטמבר 2021 22:18
          ציטוט מקליבר
          כלומר, התחלת לכתוב את התגובה הקודמת אפילו בלי לקרוא את הכתבה? איי-איי! ובכן, תמיד אמרתי, אבל מי הם השופטים?

          אני אפילו 3!!! לצחוק רומז שאני צוחק על הומור לצחוק
          ובכך נותן סיבה להערות מיותרות ולדיון ב"אדם שאינו קורא" שלי לשון
      2. +1
        16 בספטמבר 2021 22:02
        לעזאזל, קראתי את זה... :)
    2. +1
      16 בספטמבר 2021 19:09
      אם להאמין לכל המחקרים שלו, אנחנו מחויבים לקבל את המילה שלו?
      ומה קרה לזה, לדעתך?
      ... בגורלובקה, בשנת 1929, היה פרק שבו בכיכר העיר ... קהל של כורים נהנים ורוקדים, לפי החישובים שנעשו, מנה 15000-18000 איש.

      מדוע בן חסותך (לפי מאמר זה) מתרגם את השפה הרוסית לגרסת החוקליאט:
      ובדונבאס...

      רוסית תמיד דיברה ונכתבה על דונבאס!?
      איפה המסקנות שלך? נתת לנו את דעתך באותה צורה, כנראה כדי שנאמין לך?
      1. +1
        16 בספטמבר 2021 19:20
        אתה לא צריך להאמין לי. הם מאמינים באלוהים בכנסייה. ישנן קריאות מומלצות בסוף המאמר. המאמר הקודם אף הראה את הכריכה של הספר המשומש, ואחד המגיבים אישר שהוא נמצא ברשת. אתה לוקח, פותח את המקורות המצוינים ומסתכל. זה הכל. ואתה לא צריך לקחת מילה בשביל זה. רק שסגנון ההצגה המדעי יגרום לך להרגיש חולה בכלל, ואף אחד לא יטרח לבדוק קישורים למקורות ולדפים. מדוע אם כן לקחת שטח מהאתר?
        1. +1
          17 בספטמבר 2021 05:50
          ציטוט מקליבר
          ואתה לא צריך לקחת מילה בשביל זה.

          אתה מדבר על זה עכשיו?

          אם לא היינו חיים באותה תקופה, אז באמת היינו מאמינים ש-EBN עבר את כל השינויים, סבל ודאג... במיוחד למשפחתו, ולכן הוא העביר את השליטה לידיים אמינות... ואחרי כל זה , אתה מעז להצביע לנו על המקורות של לפני מאה שנה? למה שלא תשלח אותנו לקישורים למכתבים האנונימיים שכתבו בני הכפר על אותם איכרים?
          נא לא לדרוש מאיתנו יותר ממה שמגיע המאמר שלך. ולהמעיט במודעות של אנשים רק בגלל שאין להם זמן לחקור ארכיונים שאין להם 146% דיוק. אתה, אני מקווה, מכיר את המונח "מנוי"? מי אמר לך שצאצאינו יצטרכו להאמין ל-XNUMX% מצ'ורוב או לאובייקטיביות של ההצבעה בת שלושת הימים שהתחילה פמפילובה? רק אל תספר לאף אחד איך הרוסים אישרו את השינויים בחוקה ו"איפוס"... אבל תיעוד ארכיוני על כך יישאר, ואותו סקבורצובסקי יספר מאתיים שנה מאוחר יותר על החוכמה והאכפתיות לאנשי העם. ממשלת רוסיה ומן האומה הטיטולרית גוססות כנקמה...
          1. 0
            17 בספטמבר 2021 06:28
            ציטוט מאת: ROSS 42
            אל תבקש מאיתנו יותר ממה שמגיע המאמר שלך.

            האם אני דורש משהו? ואני יודע על מנויים. אבל גם אתה לא שופט רק על סמך הניסיון האישי שלך. אתה מבין, כל מה שלמדת על אותו ילצין הוא התקשורת. ולגבי האחר - גם התקשורת. לא היו לך ולא היו לך ערוצים אחרים, ואתה שופט אותם בצרות עין. כבר כתבתי פעם אחת: הכרתי גם צוערים וגם קצינים...והיו ביניהם כל מיני. אבל אני לא שופט אותם ואת עבודתם. כי אני מכיר אותה רק מהתקשורת ומהסיפורים. אני חושב שזה מגונה. האם אתה מרגיש את ההבדל בין נקודת המבט שלך לשלי?
            1. +3
              17 בספטמבר 2021 07:06
              ציטוט מקליבר
              אבל אני לא שופט אותם ואת עבודתם. כי אני מכיר אותה רק מהתקשורת ומהסיפורים.

              ואני שופט אנשים לפי מעשיהם האחרונים, לפי מה שהם עשו שימושי עבור המולדת, עבור תושבי ארצם, ולא עבור חברים וקרובי משפחה (אם כי אף אחד לא אוסר לעשות זאת, אבל !!! על חשבון אישי).
              ציטוט מקליבר
              אני חושב שזה מגונה. האם אתה מרגיש את ההבדל בין נקודת המבט שלך לשלי?

              למען האמת, אפילו לא הרגשתי את המשמעות של המאמר שלך - ציטטת אוסף של תמציות הרישום ארכיון. מהי נקודת המבט שלך על אירועי שנות ה-20-30 בכפר?
              נקודת המבט שלי היא שהמדיניות הלניניסטית "אדמה לאיכרים" סוטה במיומנות רבה בשטח בגלל "הלהט הדובי" של מי שמונו לא על ידי מודיעין והשכלה, אלא על ידי מעמד חברתי. אז הם קרעו את שיערם בכל המקומות כדי "להצדיק את האמון"...

              זה מה שנראה לי לא מתאים...
              1. +1
                17 בספטמבר 2021 07:43
                ציטוט מאת: ROSS 42
                סוטה בשטח בגלל "הלהט הדובי" שמונה לתפקיד לא על ידי מודיעין והשכלה, אלא על ידי מעמד חברתי. אז הם קרעו את שיערם בכל המקומות כדי "להצדיק את האמון"...

                וגם זה התרחש. אבל העיקר היה מלמעלה!
              2. +3
                17 בספטמבר 2021 07:45
                ציטוט מאת: ROSS 42
                הבאת סט של תמציות מהמרשם של הארכיון. מהי נקודת המבט שלך על אירועי שנות ה-20-30 בכפר?

                שאם לא כן אף אחד לא היה יודע, נכון? רק מידע. ואז מה התוצאה... ואם נתתי את נקודת המבט שלי. הו... זה מפחיד אפילו לחשוב מה היה קורה. צריך ללמד את האנשים שלנו לפחות לעכל את זה, ולהיות מסוגלים לנהל ויכוח הגון. ואתה מספר לי על עניינים גבוהים.
                1. +1
                  17 בספטמבר 2021 08:19
                  ציטוט מקליבר
                  אוי... זה מפחיד אפילו לחשוב מה היה קורה. יש ללמד את האנשים שלנו לפחות לעכל את זה, ולהיות מסוגלים לנהל ויכוח הגון. ואתה מספר לי על עניינים גבוהים.

                  אוקיי, מצאנו שפה משותפת, והפוליטיקה במקרה הזה רק מפרידה...
                  משקאות
              3. +3
                17 בספטמבר 2021 08:39
                זה מה שאני חושב שהוא מגונה

                זה בגלל "פעילים" צרי אופקים כאלה שהם פוצצו הכל. ושם לא חיו טוב

                זהו תמונה לפני המלחמה של משפחת משק קיבוצי, שכנים של סבי וסבתי. שימו לב לבגדים.
      2. +6
        16 בספטמבר 2021 19:37
        רוסית תמיד דובר ונכתב בדונבאס!?

        למעשה, דונבאס הוא אגן דונייצק. ברוסית - בבריכה.
      3. 0
        17 בספטמבר 2021 15:35
        אתה מכיר את השיטה שלי? אמרתי לך - זה שלנו. סליחה על התגובה המאוחרת, הם תקפו מכל עבר, אתה יודע, לא עקבתי. למרות ש... אשמתי, כל אלו תירוצים.
    3. +8
      16 בספטמבר 2021 19:20
      ציטוט: מאסטר טרילוביט
      כאן, אנשים רבים יודעים שאני אישית לא שותף לדעותיו של הסופר המכובד על העבר הסובייטי של ארצנו, אבל אני רוצה לסמן את המאמר הזה כהגון למדי. אישית, לא ראיתי בו רצון לעורר בנו משהו או לעורר מחלוקת, כפי שקורה לרוב אצל המחבר בחומרים על ברית המועצות, זה רק מידע שמוצג באופן אובייקטיבי יחסית ויחסית חסר פניות. זה היה? זה היה. כולנו יודעים זאת

      מיכאיל, במקרה הזה שפאקובסקי ממש לא החמיר.. אבל.. בעיקרון הוא נשאר ללא שינוי... כלומר חד צדדיות.. נו, למשל, שפאקובסקי כותב על בורות.. אבל הוא יכול היה להצביע החוצה שאזרחי ברית המועצות התחנכו זה היה תחת שלטון סובייטי ותוך פחות מ-30 שנה.. ותחת הצאר לא היו יותר מ-14% משכילים... הצגה כזו תהיה אובייקטיבית ולא חד-צדדית hi
      1. 0
        16 בספטמבר 2021 19:24
        ציטוט מאת Svarog
        והוול יכול היה להצביע על כך שאזרחי ברית המועצות התחנכו דווקא תחת השלטון הסובייטי ותוך פחות מ-30 שנה.. ותחת הצאר לא היו יותר מ-14% משכילים... מצגת כזו תהיה אובייקטיבית ולא. חד צדדית

        כאן ב-VO כבר היה מאמר שלי על חינוך בברית המועצות באותה תקופה, ושההחלטה האחרונה על חיסול האנאלפביתיות התקבלה כאשר... אז. אז למה לחזור על עצמך? אם תרצה, מצא את החומר הישן בשאלון וקרא אותו שוב.
        1. +3
          16 בספטמבר 2021 19:30
          ציטוט מקליבר
          אז למה לחזור על עצמך?

          בשביל אובייקטיביות.. אם אתה מחשיב את עצמך כעיתונאי, אז אתה צריך להראות את כל הפינות.. ואם התועמלנים.. כאן, כן, וכך זה יעשה..
          אם תרצה, מצא את החומר הישן בשאלון וקרא אותו שוב.
          לצחוק אמנם יש לך חוש הומור.. אני יכול לקרוא אותך שוב.. כמובן שאני מבין שהאגו דורש הכרה.. אבל אני מבטא בבירור את היחס שלי לעבודה שלך.. ושתזכור.. רק כשזה נוגע לסובייטי תקופה.. ומתי לגבי מלאכה.. אבירים.. הנה אתה עושה נהדר!
          1. -4
            16 בספטמבר 2021 19:38
            ולדימיר! אני מעולה בשניהם. רק שאצל אבירים אתה לא מתעסק בשום דבר, אבל אצל איכרים נראה לך שאתה מתעסק. למעשה, זה רק נראה כך. אתה שולט תחילה בשלוש עבודת גמר בסוף המאמר (לא כתבתי אותן), ורק אחר כך, כן. כי בדיוק מאמרים כאלה שלי אוהבים גם אנשים שיש להם רק השכלה מקצועית. והדבר הכי מצחיק הוא העצה שלך ואחרים כמוך. אם תקשיבו להם, אז המאמר יצטרך להיכתב כך: הסדין לשניים ו- משמאל טוב: הבלון Osoviahim-1 שוגר. מימין - רע - הוא נפל והתרסק. משמאל: ביצע קולקטיביזציה. מימין נטבחו 159 מיליון ראשי בקר. אני לא חושב שזה יהיה מעניין לקרוא, והכי חשוב, ששוב תאהב אופן השוואתי כזה של הצגת מידע. למרות שהכל יהיה "אובייקטיבית" - המריא - נפל, מתרועע - נדקר למוות...
            1. +10
              16 בספטמבר 2021 19:44
              המצחיק הוא שהמבקרים כביכול שלך מחכים לכתבות שלך בהרבה יותר חוסר סבלנות מהמעריצים שלך. כמו המן משמיים. ואל תכעסי עליהם...אנחנו אחראים למי שאילף) hi
              1. +2
                16 בספטמבר 2021 19:53
                בְּדִיוּק! אתה לא רואה שאני לא סתם כועס, אלא אני עונה בצורה מאוד בונה ודי בשלווה. פשוט עבודה כזו - לכתוב על נושאים שונים. אתה מתעייף, אתה יודע, לחפור בספריות וירטואליות בחיפוש אחר ספרים ומיניאטורות מעניינים. אני רוצה להסתכל על אנשים חיים, להחזיק במסמכים. אתה הולך לארכיון האזורי, אתה קורא את אותה "אמת", אתה צוחק הרבה ומיד רוצה לחלוק אותה עם אחרים. בקרוב יהיה חומר על מה שפרבדה כתבה על ג'וסיפ ברוז טיטו ...
                1. +3
                  16 בספטמבר 2021 20:23
                  ציטוט מקליבר
                  אתה הולך לארכיון האזורי, אתה קורא את אותה "אמת", אתה צוחק הרבה ומיד רוצה לחלוק אותה עם אחרים

                  אל תכחיש כי הציפייה לתגובה מִשׁלַחַת ממלא תפקיד חשוב בכל זה
                  1. +3
                    16 בספטמבר 2021 20:33
                    ציטוט של ליאם
                    לא תכחיש שהציפייה לתגובת המחלקה משחקת תפקיד חשוב בכל זה)

                    כמובן. רחוק מהאחרון...
                    1. +4
                      16 בספטמבר 2021 20:40
                      דעתי, מחזור על החיים, המבוסס על עיתונים וארכיונים, הוא הדובדבן על העוגה שלך. הנושא לא נשבר, בניגוד ל-BTT, למשל, שם קשה שלא לחזור על משהו משעמם 100500 פעמים. על אנשים אמיתיים וגורמים אמיתיים עניין ורגשות
                      1. +1
                        16 בספטמבר 2021 20:50
                        ציטוט של ליאם
                        לדעתי, מחזור על החיים, המבוסס על עיתונים וארכיונים, הוא הדובדבן על העוגה שלך.

                        אני מסכים! אנחנו צריכים לחשוב איך להציג את כל זה, באיזה רוח ו... לתת.
              2. +1
                16 בספטמבר 2021 20:00
                שְׁטוּיוֹת! כמה בעדינות הבנת הכל. הם עדיין חושבים, אבל יש לנו תשובה מוכנה!
                זו תורת הניצחון! להתקדם!
                להכריח את שפפובסקי לשבת מתחת לאדמה ולא לבלוט!
                1. 0
                  16 בספטמבר 2021 20:27
                  ציטוט מאת ee2100
                  להכריח את שפפובסקי לשבת מתחת לאדמה ולא לבלוט!

                  אני מציע לך לעשות את זה עם החומרים שלך! ניסיון הוא לא עינויים, מישהו שאני לא זוכר שאמר זאת...
            2. -1
              16 בספטמבר 2021 20:13
              ואתה אביר חזק איך אתה כותב מומוס? ובואו נגלה מקלים אלכסנדרוביץ' ז'וקוב, האם אתה סמוס או לא? תעמלן לשעבר, פצעון על גופו, מנסה ללמד היסטוריה בעצמו מבלי לדעת זאת
              1. +1
                16 בספטמבר 2021 20:34
                ציטוט מאת ריארואב
                ובואו נגלה מקלים אלכסנדרוביץ' ז'וקוב, האם אתה סמוס או לא?

                לִשְׁאוֹל! כל הדלתות פתוחות לרווחה עבורך.
            3. -1
              16 בספטמבר 2021 22:50
              ציטוט מקליבר
              משמאל: ביצע קולקטיביזציה. מימין נטבחו 159 מיליון ראשי בקר.

              האם אין זה גורל להבין מדוע נדקרו למוות ולכתוב על כך?
              אתה פרימיטיבי - ממשלת ברית המועצות ביצעה קולקטיביזציה, כלומר היא שחטה 159 מיליון ראשי בקר. אז בסאבטקסט. הדמות, כמובן, היא התקרה.
              1. 0
                17 בספטמבר 2021 06:31
                ציטוט: קרסנויארסק
                הדמות, כמובן, התקרה

                כן אתה צודק. טעיתי בנתון - 153 מיליון. סטלין הביא אותו לקונגרס ה-17 ולמה הוא נדקר שם, הוא גם אמר. 5% מהקולקים עשו קמפיין לקיצוץ 95% מהאיכרים.
          2. +1
            16 בספטמבר 2021 20:09
            ציטוט מאת Svarog
            שהאגו צריך הכרה

            לא נכון, אדוני. האגו שלי בכלל לא דורש את ההכרה שלך. הכרה היא כאשר הספרים שלך נרכשים ונקראים בכל העולם. זה וידוי, כן.
          3. 0
            16 בספטמבר 2021 22:41
            ציטוט מאת Svarog
            אני מביע את היחס שלי לעבודתך .. ושים לב .. רק כשזה נוגע לתקופה הסובייטית .. וכשמדובר במלאכה .. אבירים .. הנה אתה מסתדר מצוין!

            אנחנו יודעים הרבה על התקופה הסובייטית גם בלי שפאקובסקי. לכן, הבלופרים שלו נראים מיד. אני בטוח שיש את אותן הטעויות "בקשר למלאכה.. אבירים.." רק שאף אחד לא רוצה לזהות את הטעויות האלה, כמיותרות.
            1. 0
              17 בספטמבר 2021 09:32
              ציטוט: קרסנויארסק
              אף אחד לא רוצה, כמו מיותר.

              ובכן, נניח, הספר "האנציקלופדיה השלמה הראשונה של הסמוראים" נבדק במכון ללימודי המזרח של האקדמיה הרוסית למדעים לפני שניתן לו מענק על ידי הקרן ההומניטרית הרוסית, וכך היה גם עם ספר "אטלס סמוראי". אז הם בודקים את זה ועדיין כפי שהוא, מי צריך את זה. ובכן, שלושה ספרים על מלאכת יד שפורסמו בברית המועצות. שם, הסוקרים היו כמו כלבים לא חתוכים. הם שילמו טוב מאוד על ספרים אז. הם הורשו ללכת למזון... בשביל האיכות. עם זאת, איך אתה יודע את כל זה.
      2. +2
        16 בספטמבר 2021 22:10
        דיברתי על המאמר הזה. מאמר רגיל, רגוע.
        ראיתי מזה בבירור שהמאבק נגד הדת בברית המועצות נעשה לא רק ולא כל כך מלמעלה, אלא מלמטה. למרות שהמחבר אינו מסיק מסקנה כזו, היא נובעת מהחומר.
    4. +2
      16 בספטמבר 2021 19:22
      בראבו, מייקל!!! טוב
      1. 0
        16 בספטמבר 2021 19:30
        ומה איתי? לפחות לירוק הצידה! לצחוק משקאות
        1. +9
          16 בספטמבר 2021 19:46
          העובדה היא שירקת על הלהב של טחנת הטטרה. לא, אני לא מתווכח, שפאקובסקי מתועב בהערכת ברית המועצות, אבל הוא מצטט מסמכים
          1. +6
            16 בספטמבר 2021 19:55
            אנטון! מה אתה רוצה שאביא מסמכים? קרא את ההחלטות של par.sezdov! למה לא מסמך? קראו את אילף ופטרוב. ואיפה האבדון הזה? לֹא! חזרה לאמונה בעתיד! ועכשיו? שלילי טהור..
            1. 0
              16 בספטמבר 2021 20:16
              ציטוט מאת ee2100
              קרא את ההחלטות של par.sezdov!

              קונגרסים הם כן! בדו"ח של החבר סטאלין בקונגרס ה-1933 הוא השווה את 1929 ל-153, ומתברר שבשנים אלו המדינה איבדה 5 מיליון ראשי בקר. זה יותר מחצי. הוא הסביר זאת לשלושה שבמהלך הקולקטיביזציה, הקולאקים שחטו בקר ושכנעו אחרים לעשות זאת. אותו דיווח של החבר סטלין אומר שהקולקים היוו כחמישה אחוזים מהאוכלוסייה הכפרית. כלומר, 95% שכנעו XNUMX% לשחוט בקר. יתר על כן, הם אומרים שהם ניצלו את עבודתם של אחרים, כלומר... אי הנוחות הייתה מהם לאיכרים. ואז שנאת מעמדות. ועליך... הקשיבו והלכו לחתוך. הם הקשיבו ל"הרמאים" שלהם. "מסורת טרייה, אבל קשה להאמין!"
            2. -1
              16 בספטמבר 2021 20:39
              ואיפה האבדון הזה?
              מה אנחנו יודעים על אבדון?
            3. -1
              16 בספטמבר 2021 21:15
              אני רוצה שבהערכת ההיסטוריה של המדינה שלנו לא תהיה הטיה מניסיון אישי.
              1. 0
                16 בספטמבר 2021 21:32
                ציטוט מ: 3x3zsave
                אני רוצה שבהערכת ההיסטוריה של המדינה שלנו לא תהיה הטיה מניסיון אישי.

                האם זה בכלל אפשרי?
                1. +3
                  16 בספטמבר 2021 22:16
                  ציטוט מקליבר
                  האם זה בכלל אפשרי?

                  אולי. אבל רק כאשר לא רק עדים ישירים עוזבים, אלא גם נכדיהם ששמעו את סיפוריהם. בגלל זה אני אוהב את ימי הביניים. חיוך
                  1. +2
                    17 בספטמבר 2021 06:36
                    בגלל זה אני אוהב את ימי הביניים
                    סוֹלִידָרִיוּת. hi
    5. התגובה הוסרה.
    6. +4
      16 בספטמבר 2021 19:46
      ציטוט: מאסטר טרילוביט
      אני תוהה אילו מסקנות יכולים הקוראים להסיק ממנו (המאמר).

      לפי התשובה שלך:
      בלי להעליב... להרגיש האם אתה בטוח שהמאסטר של הטרילוביט, ולא הטריידנט?
      על הנושא:
      לשפאקובסקי יש השקפה רחבה ויש כישורים מסוימים ויכולת להציג חומר על מה שאף אחד לא ראה במו עיניו. הוא שכח שהצלחנו לתפוס חלק מההיסטוריה של ברית המועצות בזכות לידתנו. אני לא מתחייב לדבר על קולקטיביזציה ונישול באוקראינה או בטריטוריית קרסנודר, אבל אני מדמיין את התהליכים של הכפר הסיבירי בצורה מאוד מציאותית. אני זוכר גם את הסיפורים של אלה שעברו מהקובאן, שעזבו מתשומת הלב המופרזת של המדינה בדמותם של עובדי ה-GPU וה-NKVD. בעירנו נשארו רבים מהם למגורי קבע.
      צוין כאן בצדק:
      ציטוט: NasRat
      הנושא הוא אדיר, לפי חומרי ארכיון, עובדות, מספר האנשים שנפגעו... התקוממויות איכרים לא קורות סתם כך.. האיכר חייב לעבוד כל יום כדי להשיג יבול, ולא להעלות מרידות. אבל מאז ששיקפת את זה (הנושא) .... כן, לא שיקפת את זה בשום צורה, כמה מילים כלליות וכמה מספרים ... אני לא מצפה להמשיך! ...

      (למרות שגם אני לא אוהב את מה שהוא אומר)
      אבל!!! להפסיק הנושא הוא באמת עמוק ואין לדבר עליו על ידי גרירת עבודת עבדות של שרים על אדמות הכנסייה. מדוע הפכו עובדי ה' לבעלי הארץ? האם המלך נתן מי זה ומאיפה הוא השיג אותם?
      עדיף לא לגעת בנושא זה, בהסתמך על האמת האמיתית של ארכיוני ה-GPU שנכתבו על ידי (על ידי מי???)
      האם אתה יודע מדוע סיפוריו של וסילי שוקשין חדורים בכנות? כן, כי... הפרסומים המעניינים ביותר מתקבלים מאנשים שמתארים את חייהם שלהם (התקופה בה הם חיו).
      hi
      1. -7
        16 בספטמבר 2021 19:57
        ציטוט מאת: ROSS 42
        הוא שכח שהצלחנו לתפוס חלק מההיסטוריה של ברית המועצות בזכות לידתנו.

        אל תגיד לנעלי הבית שלי...
      2. -2
        16 בספטמבר 2021 19:58
        ציטוט מאת: ROSS 42
        שמתארים את החיים שלהם (התקופה בה הם חיו).

        כשאני עושה את זה, גם הרבה אנשים לא אוהבים את זה. בכל מקום טריז, בכל מקום שאתה זורק.
      3. +4
        16 בספטמבר 2021 20:42
        רוס, מלבד הטריידנט, אני מסכים "באופן מעשי" שיש לו כישרון.
        "שעזב מתשומת לב מוגזמת" אחד מסבי "נישל קולאקים", ואז אמר: היה צריך לירות בחצי מה"פעילים" - הייתה יותר מדי שרירותיות וישיבה על חשבונות אישיים.
        אני מסכים: לשואשין יש סיפורים על חדירה. יש לי הרגשה שאלו אירועים אמיתיים, בשביל לכתוב ככה צריך להרגיש
      4. +4
        17 בספטמבר 2021 08:04
        אם אתה לא רוצה להעליב, אז אתה לא צריך לשטוף את הכינויים שלך. אני יכול גם להבהיר אם אתה רוסי, לא לא ... גזעים.
        לגבי השאר, לאחרונה נאמר לי שאחד ממכרי, שפעם הייתי מתחשב בדעתו, יודע בוודאות שבשבדיה לא אוהבים דמות כמו קרלסון. הסתכלתי: עשרות הדפסות חוזרות של הספר, כמה עיבודים, שלל הפקות שונות. למי להאמין? אדם יקר או דמויות יבשות?
        כדי ש
        ציטוט מאת: ROSS 42
        תהליכים של הכפר הסיבירי

        בשלמותם, מבלי לקרוא מספר רב של מסמכים, או לפחות את יצירותיהם של מי שקראו אותם, לא תוכל להבין.
        1. +2
          17 בספטמבר 2021 12:33
          שבשבדיה לא אוהבים דמות כמו קרלסון

          כן, הוא גם אמר לי. לצחוק
          איך זה?.... אני... לא אוהב אותי? אבל אני יותר טוב מכלב! בכי



          אם אתה לא רוצה להעליב, אז אתה לא צריך לשטוף את הכינויים שלך.

          הערה הוגנת לחלוטין. hi

          באופן כללי, ניתן לסכם את הפורום במשפט אחד: "על איך ויאצ'סלב אולגוביץ' שוב אכל אתה-יודע-מה, ושוב למד הרבה דברים חדשים ומעניינים על עצמו". סרקזם! אבל זה תמיד ככה...
          1. +2
            17 בספטמבר 2021 15:05
            ציטוט: פאן קוהנקו
            "על איך ויאצ'סלב אולגוביץ' ...

            לא לא ככה. המגמה כעת היא להתחיל את כותרת המאמר במילה "איך". ברור ש"על זה" מיותר. לצחוק
            ציטוט: פאן קוהנקו
            אכל אתה-יודע-מה
            ... והפך אתה-יודע-מי? לצחוק
            חֲרָדָה! שפאקובסקי הוא אדון האופל של התגובה הליברלית. וולאן דה מורט הנורא לקומוניסטים אורתודוקסים. wassat לצחוק
            1. +1
              17 בספטמבר 2021 15:08
              חֲרָדָה! שפאקובסקי הוא אדון האופל של התגובה הליברלית. וולאן דה מורט הנורא לקומוניסטים אורתודוקסים.

              כן, באופן כללי, הוא הלורד השחור הכי נורא באתר! wassat ולמה אני מתקשר איתו .. בוכה ... ומתקשר ... לצחוק
    7. +5
      16 בספטמבר 2021 20:01
      אני תוהה אילו מסקנות יכולים הקוראים להסיק ממנו (המאמר). מסקנות בנושא

      המאמר של היום בתוכנו, כך נראה לי, אינו תולדות המדינה והחוק, אלא תולדות חיי היום-יום הסובייטיים. יתר על כן, בדיוק בתקופה הנחשבת במאמר, הונחו היסודות של דרך חדשה בחיי היומיום בברית המועצות. שנות ה-20-30 בהקשר זה הן זמן פרדוקסלי, שילוב של אורח החיים הישן והחדש.
      לכן אני מציע למחבר לסגור את הסדרה "תולדות המדינה והמשפט" ולהתחיל סדרה חדשה - "תולדות חיי היומיום הסובייטיים". וזה לא אומר תיאור אתנוגרפי של החיים, אלא ההיסטוריה של חיי היום-יום - המשמעות שבני תקופה מסוימת הכניסו לחיי היומיום שלהם.
      נושא זה מעניין מאוד, אך כמעט נעדר בספרות ההיסטורית.
      1. +2
        16 בספטמבר 2021 20:11
        נתתי לך מינוס, כי אתה מציע נושא התאבדותי ל"מחבר"! אנחנו עדיין חיים! ומה יגיד לנו אורקל פנזה? עוד זריקת צואה? הוא לא שלם!
        איכשהו עבר, ויקטור ניקולאביץ'!
        עם כל הכבוד שלי לידע שלך!
        1. +6
          16 בספטמבר 2021 20:28
          ובכן, מינוס שלך, למען האמת, לא הכעסתי אותי, כאן צוות שלם עובד על מינוסים כאלה.
          ומה יגיד לנו אורקל פנזה?

          אני חושב שאם הוא ירצה, הוא יספר הרבה דברים לא ידועים ומעניינים, כי למרות הפרשנות והמינוס הנלהבים שלך, ישירות על נושא חיי היום-יום הסובייטי, במיוחד התקופה שלפני המלחמה, הידע של הרוב, וה הרוב המכריע, הוא מעורפל ביותר ולא שיטתי.
          ובכן, לגבי מערכונים - זה הז'אנר הפופולרי ביותר באתר. אחרי הכל, הקהל לא מסוגל לדיון רגיל, רק שר. המחברים מנצלים זאת, ומנצלים את היעדר תרבות תקשורת למטרותיהם האנוכיות.
          כאן כתבת משהו על צואה. ועם הנתונים והעובדות מהמסמכים, האם אתה יכול להפריך את הסקיצה של המחבר, כמו שאתה אומר?
      2. 0
        16 בספטמבר 2021 20:24
        ציטוט מאת Undecim
        "היסטוריה של חיי היומיום הסובייטיים".

        רעיון טוב. עכשיו הנושא הזה הועלה לדיון ומאוד מאוד. ראש המחלקה שלי הגנה על עבודת הדוקטורט שלה בנושא: ניתוח תרבות חיי היומיום באזור הוולגה: היבט פילוסופי
        נושא התזה ותקציר על ועדת האישורים הגבוהים של הפדרציה הרוסית 24.00.01, דוקטור למדעי הפילוסופיה רוזנברג, נטליה ולדימירובנה, 2010, טמבוב. ויש עבודת גמר על לימודי תרבות וגם על חיי היום יום, אתנוגרפיה ועוד הרבה נושאים. הרשת מלאה. צריך לחשוב...
      3. +2
        16 בספטמבר 2021 20:36
        ציטוט מאת Undecim
        אבל כמעט נעדר בספרות ההיסטורית.

        זו בעיה כרונית של ההיסטוריה הסובייטית/רוסית. על כל דבר מלבד על אנשים, אורח חייהם, פסיכולוגיה בתקופות שונות וכו'. הכל על צארים ואצילים, המדינה ומלחמות. ובלי ההיסטוריה של האנשים וחייהם , זו בעצם לא היסטוריה וסוג של כרוניקה של בית המשפט
        1. +5
          16 בספטמבר 2021 20:40
          יש התקדמות ברורה בשנים האחרונות. רק שמחברים מקומיים, ברובם המכריע, רחוקים לאין שיעור מתהליכים אמיתיים במדע ההיסטורי המודרני.
          1. +1
            16 בספטמבר 2021 20:59
            ובכן, לא הייתי אומר את זה על רוזנברג ה"שלי"...
            1. +4
              16 בספטמבר 2021 21:20
              דיברתי על כותבים שכותבים לאתר. נראה ש"רוזנברג שלך" לא נראה באתר.
              1. 0
                16 בספטמבר 2021 21:25
                ציטוט מאת Undecim
                דיברתי על כותבים שכותבים לאתר. נראה ש"רוזנברג שלך" לא נראה באתר.

                לא הבנתי, כמובן. ודרך אגב, שוב תודה על השרשור. היום בדיוק כתבתי עוד חומר ולא הצלחתי להחליט איפה להכניס אותו. והנה זה... עכשיו עבדתי על זה ויצא די טוב.
    8. +3
      16 בספטמבר 2021 20:21
      מיש, ערב טוב: "אני לא שותף לדעות" כאן אני מסכים איתך לחלוטין. לו ולי יש דעות שונות. אבל מגיע לו לקרוא אותו בעיון, ואז "לעכל אותו"
    9. +2
      16 בספטמבר 2021 21:48
      עמית, מיכאיל, תן לי להביע את הניחוש שלי.
      חלק מהקולגות כבר אלרגיים לקטעים האנטי-סובייטיים של ויאצ'סלב אולגוביץ', ומבלי לנתח את המאמר, הם תוקפים את ויאצ'סלב אולגוביץ'.
      "לעורר מחלוקת" בואו נהיה גלויים: ויאצ'סלב אולגוביץ' עושה זאת בצורה מופתית. המיומנות שלו תפנה לכיוון השני!
      ר.
      S.
      אולי אני טועה, אבל ויאצ'סלב אולגוביץ' היום לא ביקש להשמיץ את ההיסטוריה שלנו. הוא כמעט חסר פניות.
      בניגוד להחלטות הקונגרסים ה-12 וה-13 של המפלגה, לאיזו מטרה היא עדיין שאלה, כנסיות ומסגדים נסגרו. זו המציאות.
      לא כל הכוהנים היו מאמינים באמת. זו גם המציאות. כאן הכומר לשעבר הופך למורה או לשחקן במעגל דרמה. כאן ויאצ'סלב אולגוביץ' לא שיקר.
  7. -1
    16 בספטמבר 2021 19:25
    האנומליה של האנושות - אויבי הקומוניסטים בשטח ברית המועצות, למען ארצם ועמם, כל 103 שנות הסובייטי, והתקופות הפוסט-סובייטיות שנוצרו על ידם, למען ארצם ועמם מאז ומתמיד. רק טיפשים, רשע נגד כל דבר סובייטי, אף אחד ושום דבר לא טוב להם ארצם ועם לא היו ומעולם לא היו.
    כאן הם משתוללים נגד החוות הקיבוציות הסובייטיות מפרסטרויקה, אבל אף אחת מהן במשך יותר מ-30 השנים הללו לא הוכיחה שהחקלאות של הרפובליקה של אינגושטיה או הפדרציה הרוסית טובה יותר מבחינת יעילות הייצור החקלאי. ואיכות החיים של האיכרים מאשר החוות הקולקטיביות הסובייטיות.
    1. -1
      16 בספטמבר 2021 19:44
      ציטוט מהטאטרה
      שהחקלאות ברפובליקה של אינגושטיה או בפדרציה הרוסית טובה יותר מבחינת יעילות הייצור החקלאי ואיכות החיים של איכרים מאשר חוות קולקטיביות סובייטיות

      אני אכתוב, אירינה על זה ובקרוב. יש דוגמה חיה לנגד עיניי.
      1. -1
        16 בספטמבר 2021 19:52
        רק נסה לכתוב כאדם נורמלי, הולם, ישר, ואזרח רוסיה, שהוא לטובת רוסיה והעם הרוסי, ולא כאויבי הקומוניסטים עם השטויות שלהם, שלפני הקומוניסטים "רוסיה האכילה את העולם כולו", וחושפים אותם על "הישגיהם "בהשוואה לברית המועצות, שלאחר שהרסו שני שלישים מהבקר ברוסיה, והרעילו את האנשים בלחם באיכות נמוכה עם חבורה של כימיקלים, הם מייצאים הרבה תבואה מרוסיה. והעובדה שהם מייצרים הרבה "נקניקיות" ללא בשר, במקרה הטוב, שמים עוף בנקניק, במקום בקר וחזיר, כמו בברית המועצות.
        1. 0
          16 בספטמבר 2021 20:19
          אני אפילו אראה לך את הכתובת של המקום הזה. אתה יכול לפנות אליו בעצמך ולבדוק הכל...
        2. 0
          16 בספטמבר 2021 20:33
          לחם גדל כעת בכימיה מתמשכת, יש יישום קבוע של דשנים ועיכוב כימי במהלך עונת הגידול. בשל כך, יבול גבוה, אבל יש אינדיקטור כזה של התועלת של דגן שגדל באמצעות טכנולוגיות אלה - חזירי בר מנסים לעקוף את הגידולים הללו. בעבר, זה לא היה המקרה, ציידים אפילו זרעו במיוחד אזורים להאכלת חזירי בר. חזירים הלכו לשדות האלה, הם לא רוצים ללכת אליהם. בעבר השתמשו גם בדשנים, אך לא בכמויות כאלה. באביב, בזריעה בקופסת דשן, הזרעים נרדמו, ובכן, הם יכלו להאכיל אותם בחנקתי אמוניום לאחר הנביטה.
          1. +1
            18 בספטמבר 2021 10:08
            ציטוט: נתיבי מים 672
            לחם גדל כעת בכימיה מתמשכת, יש יישום קבוע של דשנים ועיכוב כימי במהלך עונת הגידול.

            ו-100 מיליון טון חיטה שנרכשה על ידי ברית המועצות בשנה, אתה זוכר?
            דגן נקנה בארה"ב ובקנדה. מנקודת המבט שלך, האם זה היה עם או בלי כימיה?
            [ציטוט = נתיבי מים 672] בעבר השתמשו גם בדשנים, אך לא בכמויות כאלה. באביב, בזריעה בקופסת דשן, הזרעים נרדמו, ובכן, הם יכלו להאכיל אותם בחנקתי אמוניום לאחר הנביטה.
            [/ Quote]

            או

            להגיב בעצמך?
            איפה מעניין עשתה ברית המועצות את כל הדשנים האלה לייצור שלהם היא הייתה במקום הראשון בעולם?
            יחד עם זאת, מצליחים לייצר כמות כזו של מוצרים חקלאיים על כמות הדשנים הזו שאם לא היה לאנשים מעון קיץ ולא קונים מזון בארה"ב, האנשים היו מתחילים לגווע ברעב.
    2. -4
      16 בספטמבר 2021 20:40
      כאן הם משתוללים נגד החוות הקיבוציות הסובייטיות מפרסטרויקה, אבל אף אחת מהן במשך כל יותר מ-30 השנים הללו לא הוכיחה שהחקלאות של הרפובליקה של אינגושטיה או הפדרציה הרוסית טובה יותר מבחינת יעילות. הרוסי CX טוב יותר ביעילות. "היקף הייצור החקלאי ברוסיה ב-2017 הסתכם ב-5,7 טריליון רובל (כ-100 מיליארד דולר), וזאת עם סובסידיות באזור של 300 מיליארד רובל. הענף המוביל הוא ייצור יבולים, המהווה 54% מהייצור החקלאי, חלקו של גידול בעלי חיים הוא 46%. מבנה הייצור החקלאי לפי סוגי חוות: ארגונים חקלאיים - 53%, משקי בית - 35%, חקלאים - 13% "ב-RSFSR בשנת 1990, נעשה שימוש ב-1177. 1 קמ"ר של זריעה שטח ובשנת 2020 - אנו משתמשים ב-805 אלף קמ"ר רוסיה מתפתחת די טוב גם ללא חוות קולקטיביות המוניות - לא הם עשו את הצמיחה של CX בברית המועצות, אלא חוות מדינה וכמובן MTS.
    3. +3
      17 בספטמבר 2021 08:48
      החקלאות של הפדרציה הרוסית יעילה הרבה יותר מחוות קולקטיביות, מכיוון שהיא בנויה על אחזקות חקלאיות, והמשק החקלאי יכול לשמור על ציוד משלה על ידי יצירת MTS משלה, או לשכור אותו, כלומר, הם פשוט חזרו ל- עקרון סטאליניסטי ברמה גבוהה יותר.

      זה מוכח על ידי השוואה פשוטה של ​​היקפי קציר תבואה וחריש, יש בערך אותה כמות תבואה כמו ב-1989 (לא עוד זולל), החריש פחות משמעותית, כלומר, עם אותה פרודוקטיביות, העלויות נמוכות יותר. יש גם הרבה פעמים פחות טרקטורים, כי במקום 10 "בלארוסים" ניתן להשתמש כעת בטרקטור אחד, הנושא מכלול ציוד כזה שאיש לא יכול היה לחלום עליו בשנות ה-80.

      המשק הקיבוצי, לעומת זאת, הוא מנגנון להפיכת הקהילה הכפרית, ובעניין זה, לפחות, זה היה מובן לאיכרים, שכן האדמה שכבר הייתה להם הייתה בבעלות קהילתית.
  8. +6
    16 בספטמבר 2021 19:26
    נעלבתי במיוחד כשהכותב טוען שסיפורי האבות אינם מקור, ולכן יש לסמוך על המסמכים ב-100% אחוז. הביטוי "נייר יסבול הכל" גלוי למחבר אינו ידוע, כי ביטוי זה לא הופיע משום מקום בחיי היומיום של האנשים. אתה יודע, אתה נראה כמו פרופסור פגנל מהסיפור "ילדיו של קפטן גרנט", הוא גם הפך לפרופסור לגיאוגרפיה מבלי לעזוב את משרדו.
    1. -4
      16 בספטמבר 2021 19:40
      ציטוט: שידן
      אתה יודע, אתה נראה כמו פרופסור פגנל מהסיפור "ילדיו של קפטן גרנט", הוא גם הפך לפרופסור לגיאוגרפיה מבלי לעזוב את משרדו.

      העיקר שזה הפך להיות, לא?! אתה מנסה להפוך, אתה תראה - זה לא קל בכלל. כדי להתחיל, שולט לפחות בשלוש עבודת גמר מומלצת לקריאה. ברור שאתה בעצמך לא תקרא אותם. זה עולה כסף וקשה. אבל תקצירים הם בחינם. קראו... ורק אז דברו על הפרופסורים. ולגבי סיפורים... יש אפילו מחקר מדעי - מקור כזה. היכנס לאינטרנט וקרא על זה ואיך זה עובד.
      1. +1
        16 בספטמבר 2021 20:10
        אתה יודע, מההצהרות שלך, אתה אותו פרופסור שמערער עם דוחות ומסמכים, סטטיסטיקות ונתונים. כן, לפחות תריסר עבודת גמר ובכל מקום יהיו הפניות למסמכים ארכיוניים שבהם, מאחורי דמויות יבשות, הם לא יציגו את חייהם של אנשים מאותה תקופה. אתה יודע למה אני לא מאמין להיסטוריונים סובייטים ורוסים, קריאת ההיסטוריה של ברית המועצות לכיתה י', שם היה כתוב כמה כסף הוקצה לפנסיה לאובדן מפרנס הרי גם פרופסורים להיסטוריה כתבו, אבל סבתי, שיש לה שלושה ילדים בזרועותיה, מעולם לא ראתה אותה. אז למי להאמין להיסטוריונים או לסבתא שחיה בתקופה ההיא.
        1. 0
          16 בספטמבר 2021 21:24
          ציטוט: שידן
          אז למי להאמין להיסטוריונים או לסבתא שחיה בתקופה ההיא.

          פרטים תמיד היו ויהיו. כמו גם כללי. לא כך? זיכרונות הם תמיד בעלי ערך, אבל עדיין לא הייתי ממליץ לך ללמוד היסטוריה "לפי סבתך".
          1. +1
            16 בספטמבר 2021 22:35
            כלומר, אתה רוצה לומר שהזיכרון של אותם אנשים שחיו בתקופה ההיא הוא לא סיפור, אלא אגדה עם ביילינות משלו ולא בייליטים, אבל מסמך יבש שנכתב על ידי פקיד, עובד מפלגה או עיתונאי הוא סיפור אמיתי.
            ציטוט מקליבר
            פרטים תמיד היו ויהיו. כמו גם כללי. לא כך?

            לא ככה! הזיכרון של הנושאים והמחירים שאדם חי בעידן ההוא ראה ממקור ראשון כל טוב ורע, ולא רק שהיסטוריונים חופרים במסמכים פקידותיים יבשים. הנה דוגמה עבורכם במהלך מלחמת העולם השנייה, עוד גברים בני 24 שנים של לידה מת ואיך היסטוריונים מציגים את זה על סמך מסמכים, ומיד נותנים מסקנה, התקדמנו והגרמני התגונן. אבל מדבר עם סבא שלו, ותיק שבגיל 17, שבוע וחצי לאחר שחרור הכפר, כבר יצא למתקפה, אני מאמין שמילאנו את הגרמני בבשר. אמנם היסטוריונים קראו מסמכים ופקודות של אותה תקופה, אבל המסקנות, כביכול למען השלטונות , הם כתבו סיפור כזה.
          2. -3
            17 בספטמבר 2021 00:44
            אף אחד לא מכיר את ההיסטוריה של משפחתו טוב יותר מסבא וסבתא. וזהו דף מתולדות משפחתו, אם כי לא הטוב ביותר, אין לבלבל בין תולדות המדינה לבין תולדות משפחתו או החמולה, הם בהחלט בלתי נפרדים, אבל לכל אחד מהם יש מאפיינים משלו. מדוע ובאיזה זכות אתה נותן עצה כזו, אתה לא מזכיר הוועדה המחוזית?
        2. -1
          17 בספטמבר 2021 00:37
          סבתא, כמובן. רק שזו לא אשמת ההיסטוריון שהיא לא ראתה את הכסף.
          כמו רופאים רבים, למשל, הם לא קיבלו כלל או קיבלו רק חלק קטן מהמגיע בהוראת הנשיא. כלומר, תמיד היו חסרי מצפון, כלומר גנבים ומועילות שאכלו, שדדו, חסרו שינה, לא התמלאו וכו'. במקרה שלך, אדם "חסר מצפון" שכזה היה ככל הנראה עובד בביטוח הלאומי, שלפי הדיווחים יצא שסבתך קיבלה באופן קבוע וקבוע את הקצבה המגיעה לילדים.
          ומה עם ההיסטוריון, הוא לקח מסמך רשמי וחיבר מאמר מדעי או אנליטי וזה הכל. הוא לא הונה ושדד אותה. אבל שפאקובסקי כנראה לא מעוניין לכתוב על זה?
          1. +1
            17 בספטמבר 2021 06:38
            ציטוט של אליסטן
            הוא לא הונה ושדד אותה.

            ואיך אני יכול להוכיח שמישהו בגד ושדד? אני לא תובע או חוקר.
  9. -3
    16 בספטמבר 2021 19:34
    עמיתים, ויאצ'סלב אולגוביץ', ערב טוב.
    כבר השתוקקתי לחומר הולם ולתקשורת ידידותית
    1. -3
      16 בספטמבר 2021 20:06
      ציטוט: Astra wild2
      תקשורת ידידותית

      ובכן, עם נושא כזה, לא תחכה לתקשורת ידידותית כאן. והדבר הכי מעניין: אנשים מתלוננים - המדע נמצא במקום אחד, אנשים נמצאים במקום אחר. הנה... המדע הגיע לאנשים. קח וקרא. הכל רע שוב? מה זה? כאן, מדענים לא כותבים בשביל ... IN, בשביל מה?
      1. +1
        17 בספטמבר 2021 08:21
        כן, התבררה תקשורת "ידידותית".
    2. 0
      16 בספטמבר 2021 22:19
      איך להבין אותך?
      1. 0
        17 בספטמבר 2021 00:24
        הוא דמיין את עצמו כמאור מדעי, כמו שהוא כותב על כך.
  10. +2
    16 בספטמבר 2021 19:56
    הכומר הוצג כקמצן, וכאדם עצלן, וכשיכור. אם כי, כמובן, זה היה רחוק מלהיות המקרה.

    האם תוכל, לתמיכה בדבריך:
    מקור הוא מסמך, אלפי, מיליוני גיליונות מקוריים המאוחסנים בארכיון.

    הם העלו רובד של אמת, פתחו את עיני העיוורים לסטטיסטיקה של איסוף דגנים ודגנים וקטניות, תנובת חלב בליטרים וקציר בצנטנרים (פודים) ב"ענף המשק הלאומי" הזה... עיכוב
    אתה יודע, אני אגיד לך את זה... גרף גם מאמין שהוא מרוויח כסף מעבודתו הקשה... חבל שהאנשים ה"טיפשים" לא רואים בגדול לתת כסף בצמיחה...
    1. 0
      16 בספטמבר 2021 21:56
      אז גרף הוא אדם שכיר. עם ניסיון וידע ספציפיים. זה לא בשבילך לחפור גינה. כולם יכולים לחפור גינה, אבל מעטים מאוד יכולים לנווט את סברבנק.
      1. -2
        17 בספטמבר 2021 00:22
        והוא בכלל לא חושב ככה, ואף אחד לא שכר אותו? ואיך אתה יודע שהוא נשכר?
        מסכן, כמעט עובד כפייה, כמעט עבד בגלריה?!
  11. +1
    16 בספטמבר 2021 20:08
    ציטוט מקליבר
    ציטוט של אליסטן
    אני לא רוצה לקרוא את הכתבה...

    וזה לא הכרחי. העיקר שכבר ביצעת שני קליקים. וזה די מספיק!

    מכאן המסקנה שתכריח אותך: אל תגיב בכלל.
    אתה בעצמך אמרת שככל שהרבה יותר טוב יותר טוב לך
    1. -2
      16 בספטמבר 2021 21:01
      ציטוט מאת vladcub
      לחבר אותך

      זה לא יעבוד בכל מקרה.
  12. -3
    16 בספטמבר 2021 20:17
    ציטוט מאת: ROSS 42
    לשפאקובסקי יש השקפה רחבה ויש כישורים מסוימים ויכולת להציג חומר

    מחיאות הכפיים ותודתי הכנה!
  13. -3
    16 בספטמבר 2021 21:18
    "נידונו על ידי הקונגרס ככיפוף שמאלי", וכמה מחברים הצהירו כי ולדימיר איליץ' לנין עודד זאת. הם גם עושים מניפולציה מכוונת בהצהרות כדי לגרום להן להיראות סבירות.
    , "עם זאת, התהליך התנהל למטה. עמיתים סגרו את הכנסיות, או שאולי זו הייתה חבלה מחושבת כדי לערער את אמון העם בממשלה הסובייטית ולזרוע את זרעי השנאה האתנית?"
    נאמר לי שבקווקז תהליך היווצרות הכוח הסובייטי מתרחש בכאב רב. ידוע שמוסלמים אינם, בלשון המעטה, חזירים מתקבלים בברכה ומדריכי חזירים נבנו בכפרים מוסלמים. הם הרסו מסגדים, ואם תעירו על העובדות האלה: "הרוסים עושים זאת בכוונה: הם אויבינו, ויש להילחם באויב"
    תרחיש אפשרי בהחלט.
    1. +1
      17 בספטמבר 2021 00:18
      והיהודים יושבו שם מחדש. גם תרחיש אפשרי. או שהם נסעו לשם בעצמם?
  14. -1
    16 בספטמבר 2021 21:49
    ציטוט: מתוך הרגל
    יש בגורלובקה 29 אלף כורים כבר 18 שנים? עיכוב

    אולי אפס נוסף?
    1. -1
      17 בספטמבר 2021 00:17
      האם אתה חושב שהסופר דומה לו, הוא ייחס במיוחד אפס נוסף?
      1. 0
        17 בספטמבר 2021 08:17
        עמית "מתוך הרגל" רואה בנתון 18000 ספק, אבל שאל
  15. +2
    16 בספטמבר 2021 21:54
    מאמר מעניין לדעתי. שיטות הקידוד מחדש של התודעה של אנשים התחזקו עוד יותר בעקבות התפתחות האינטרנט. מתעניין בחוות דעתם של נוער הכפר על ה"פיגור" של הקשישים והוריהם. אם הזיכרון שלי לא מטעה אותי, אז מסע הפרסום בפדרציה הרוסית של מכשירי האייפון הראשונים רק עורר השראה לקונים פוטנציאליים ש"להיות אחורה זה רע, קנה את האייפון שלנו". כמו כן, אותו קונצרן רכב VAG דחף את ה-DSG-7 השביר שלה ואת ה-TSI השברירי לא פחות תחת הסיסמה "טכנולוגי ומתקדם". ופלא, למרות שהאנשים השמידו את הווא"ג, הם המשיכו וממשיכים לאכול את הקקטוס. אותה תוכנית, ככל הנראה, יושמה לפני 100 שנה. עבור הצעירים אינם מסוגלים לתת הערכה נכונה של המציאות הנוכחית מסיבות מובנות.
    כן, הם הרסו הכל עד היסוד, הם רקבו חבורה של אנשים. והכל לחינם. הם יצרו את האיחוד כמבנה חדש, דרך נהרות של דם ומחסור. ואין איחוד ואין מבנה חדש. כמו מיליוני האנשים שלא התאימו.
  16. +1
    16 בספטמבר 2021 22:14
    שפאקובסקי, היה אז הסובייטי של האיכרים, ומה הצחיק בו?
    1. +1
      17 בספטמבר 2021 06:40
      ציטוט: ניקולאי אלכסנדרוביץ'
      האם האיכרים היו ברית המועצות באותה תקופה, ומה הצחיק בו?

      פעם חי בברית המועצות, אחר כך הסובייטית. ועל המצחיק יהיה החומר הבא.
      1. 0
        17 בספטמבר 2021 08:28
        ברית המועצות הופיעה ב-1922.
        1. +2
          17 בספטמבר 2021 09:46
          והקולקטיביזציה החלה ב-29...
      2. 0
        17 בספטמבר 2021 20:49
        חי בברית המועצות, אך ברית המועצות לא חיה בה.
  17. +3
    16 בספטמבר 2021 22:53
    למרבה הצער, אפילו מה שנקרא קולאקים ניסו למקם את ילדיהם בעיר. תן למרכז האזורי. מודד, מפקח פיננסי, אבל רק לעיר. עבודת האיכרים היא מאוד קשה וחסרת תודה. מזג אוויר, קציר, אבל אתה צריך לחרוש כל יום, לספור. אז הקולקטיביזציה הייתה במידה רבה ברכה עבור רוב האיכרים. במיוחד אם הופיע טרקטור, ואז קומביין. כן, וימי עבודה, ככלל, אלה לא היו מקלות, אלא החלק האמיתי של היבול שהונפק לחקלאי הקיבוצי בסוף העונה. להאכיל בעלי חיים אישיים או להאכיל את עצמך. כן, בתוספת גינה משלך, בקר משלך. מה שמאפיין, המזכיר מאמרי פרסטרויקה על חוות קיבוציות, נכתב במידה רבה על ידי יהודים, שבמשך דורות בעצמם לא דמיינו חיים וחיי איכרים.
    1. -2
      17 בספטמבר 2021 00:14
      זה כשהם נשארו בלי מכנסיים, או יותר נכון בלי פועלים. היה קשה לבצע כמות כזו של עבודה בעצמנו, שהיו לנו משפחה גדולה וילדים בוגרים עדיין היו בסדר. ואי אפשר להשוות את זה לזה כשהם "ניהלו" רק עשרות עובדי כפייה.
      היהודים כתבו את כל ההיסטוריה, כתבו אותה מחדש יותר מפעם אחת, ועדיין ממשיכים לעשות זאת. זה התפקיד שהם הטילו על עצמם לנבחרי אלוהים.
    2. +3
      17 בספטמבר 2021 08:40
      ראשית, מדוע נקראים האגרופים.
      שנית, רק בעיר אפשר לקבל השכלה, ורק בעיר כל התנועה.
      שלישית, קולקטיביזציה היא לא רק ברכה לאיכרים, היא מנגנון שאיפשר להקים חוות גדולות, שכבר ניתן להעניק להן ציוד, מבלי להרוס עשרות מיליוני משקים, מה שיוביל לפליטה המונית של איכרים. החברה, ובסופו של דבר מוות ומהומות כאלה שהיו נראות פרחים אזרחיים. הרי החקלאות המערבית, אחרי הכל, נוצרה במשך 3 שנה, על ידי הרס הדרגתי והתהפכות עם האיכרים, כשבכל שנה היא מתה בתעלה, או עזבה לעיר, או אפילו למושבה, מעטים מאוד פשטו את הרגל, כך שזה לא יהווה בעיה עבור החברה כולה, וכתוצאה מכך, חלק קטן מהחוות הגדולות המוצלחות ביותר ובסופו של דבר נוצרו. רוסיה פוצצה הכל. ובכן, אז היה חרושצ'וב עם ביטול ה-MTS שלו, העברת הציוד ישירות לחוות קולקטיביות, שם לא יכלו לשמור אותו כרגיל. אלמלא הוא, אז, ככל הנראה, החוות הקיבוציות בשנות ה-200-60 היו הופכות לחוות ממלכתיות, כלומר מפעלים חקלאיים עם עובדים שכירים. אמנם בשנות ה-70 היו במשקים הקיבוציים כוח אדם שהרוויח כל כך הרבה על הקומביין, עד שעובדי המפעל בעיר קינאו בשקט.
      רביעית, רק שוטים במשרד יכולים להאמין שהמדינה תעבוד בשביל מקלות.
      1. +1
        17 בספטמבר 2021 10:19
        באשר למשכורות, אני יכול לומר שמשכורות אחרות בחוות קיבוציות קנאו לא רק על ידי תושבי העיר, אלא גם על ידי מלחים היוצאים למדינות זרות.
        סבתא אמרה שקרובי משפחה של סבא יכולים להרוויח יותר מ-10 אלף רובל לעונה.
  18. -1
    17 בספטמבר 2021 00:13
    לצטט את "ג'ק ווסמיורקין" כמשהו בעל משמעות היסטורית... והאם זמננו ישפוט על ידי פלווין? המחבר התחיל כל כך יפה, גינה את כולנו, הלא-היסטוריונים החוטאים ועליכם.
    1. +1
      17 בספטמבר 2021 09:50
      סמירנוב כתב אותו ב-1930. אז זה די היסטורי. אם הוא היה כותב שקרים, הביקורת הסובייטית שלנו הייתה מערבבת אותו עם לכלוך...
      1. 0
        21 בספטמבר 2021 13:44
        מה הקשר לשנה? זה לא סרט תיעודי. בואו נשפוט את העולם של המאה ה-19 לפי ז'ול ורן שלנו?
        1. 0
          21 בספטמבר 2021 17:30
          ציטוט: מרטן
          בואו נשפוט את העולם של המאה ה-19 לפי ז'ול ורן שלנו?

          וזה יהיה שיפוט טוב מאוד, אגב, לדבר! וזה רע אם אתה לא מבין את זה. הנה לי רומן - חבל שלא קראת אותו - שלוש מאנסק, שבחלקו הראשון מתרחש הסיפור בשנים 1918-1922. אז אין עובדה היסטורית אחת שלא תהיה לה התייחסות. או מודעות מגזינים, או ספרי בישול, או מסמכי ארכיון. אנשים קוראים, ויש קומקום חשמלי, שואב אבק... הם לא מאמינים. וכתבתי אותם מפרסומת בניווה - הקומקום הוא עדיין 1901 והשואב הוא 1910!
          אז בעצם סרט תיעודי, שאגב, מאשר גם את ג'ק-אוסמרקין וגם את הרומן שלי!
  19. 0
    17 בספטמבר 2021 02:02
    פרסום חומרים מהארכיון של ה-NKVD על חיי החקלאים הקיבוציים הסובייטים, כמו תמיד, גרם לתגובה מעורפלת מצד הקהל הקורא של ה-VO.
    המצחיק הוא שאת ארבעת הכרכים האלה עצמם אפשר לקרוא עכשיו באינטרנט. אבל רק אדם אחד קרא אותם, למרות שכמעט כל מי שמבקר ב-VO מצהיר שהם "מתעניינים בהיסטוריה של המדינה הרוסית". הם מתעניינים, אבל הם לא קוראים את ה-PSRL, הם לא קוראים אוספי מסמכים מה-RGVA, אין עניין של עיתונים סובייטים של אז, אבל "ידע" ניתז מהם.

    הדבר המצחיק הוא שדיווחים אנליטיים, דיווחים ודיווחים ל- OGPU-NKVD-MVD/KGB הם (הם) עובדים שכמו לכל אדם הייתה דעה סובייקטיבית. לגבי סטטיסטיקה יש פתגם שאומר – "יש שלושה סוגים של שקרים: שקרים, שקרים בוטים וסטטיסטיקה", המיוחס למרק טוויין, בנג'מין דיזראלי, צ'ארלס דילק או הנרי לאבושר וכו'.
    לצד בעיות כלכליות, היו גם בעיות חמורות בתחום הרוחני.
    במהלך מלחמת האזרחים, הרס שלאחר המלחמה, שינויים בהשקפת הדור הצעיר, וכמה מהכוהנים הכפריים לא רק ש"סתפרו" שינו את פעילותם, או הוגלו, אלא גם היגרו. לאוכלוסייה באזורים הכפריים לא היה זמן לשלם עבור שירותי פולחן בכסף או במוצרים טבעיים, כדי להתקיים בכוחות עצמם.
    צעירים לא רצו ללבוש את תחפושת הכפר הישנה, ​​ורואים בה סמל של נחשלות עתיקת יומין. חליפות צבאיות או צבאיות למחצה היו פופולריות בקרב גברים, מה שנבע גם מהעובדה שלאיכרים רבים היו מדים ממלחמת העולם הראשונה וממלחמת האזרחים, כמו גם מלאי של בד אחיד.

    השאלה היא לא באופנה "א-לה צבאית", אלא פרקטיות, לא היה הרבה ייצור אזרחי באותה תקופה, כמו גם בדים, אבל היו הרבה בגדים צבאיים בתקופה שלאחר המלחמה של כל גזרה. בנוסף, לאדם המשוחרר לא היו בגדים אחרים מלבד מכנסי רכיבה, טוניקה, מגפיים/מגפיים, מעיל, כובע/בודיונובקה או כובע.
  20. +2
    17 בספטמבר 2021 05:25
    ציטוט מאת: ROSS 42
    אם תחליט לעורר בנו שנאה למשטר הסובייטי, אז - לעזאזל עם זה...


    אין צורך לעשות אידיאליזציה לא לכוח הסובייטי, לא לצארי או לרוסית.

    אני מברך על הפצת הידע על רוסיה ככל שניתן.
  21. +1
    17 בספטמבר 2021 08:28
    והירידה באוכלוסייה כולה ברחבי ברית המועצות בשנים 1915–1923 נאמדת ב-25–29 מיליון איש.


    ברור שטיפשות, היו 2 מיליון הרוגים במלחמת העולם הראשונה, היו גם מעט הרוגים בפעולות אזרחיות, פשוט בגלל המספר הקטן של הנלחמים, טרור, אולם, במיוחד מהלבנים, הם ממש הפכו את סיביר לאדום עם הזוועות של קולצ'אק, הרעב של 1921 במדינה ההרוסה, ובכן, אני מאמין ב-3 מיליון. ובכן, כן, טיפוס ותענוגות אחרים. אבל כאן קשה לגרד מיליונים. מאיפה השאר? מהפרסטרויקה "ניצוץ", אבל למעשה אף אחד אז לא באמת ידע?

    במיוחד סוסים, שבתקופת מלחמה נתפסו לחיל פרשים


    סוסים אינם נחזרים בחיל הפרשים, כי סוסים גדולים מאוד ומאומנים במיוחד משמשים בפרשים, הם גדלו במיוחד, עבור חוות איכרים הם יקרים מדי לתחזוקה, במיוחד ברוסיה, שם פשוט אין להם מספיק מזון. ובכלל, סוסים לצבא בכפר נרתעו מאוד מהתרבות, כי הסוס אינו מתבגר מהר, ובדרך כלל הוא יקר. סוס איכרים בצבא היה יכול להיות רתום רק לעגלה. והם התהדקו. תותח 76 מ"מ הוא נשק שנמשך על ידי 2 סוסים, כל מה שגדול יותר, לפני הכנסת המכה המונית. המתיחה הייתה קשה מאוד להובלה.

    אין זה מפתיע שבמהלך שנות מלחמת האזרחים, כמרים ברחו בהמוניהם אל הלבנים, ואלו שנשארו ויתרו לא פעם על כבודם והפכו למורים, הפכו למזכירי מועצות כפרים, הפכו לפקידי כפר, עיתונאים (!), תעמולה אתאיזם. (!), עוסק בחקלאות ואפילו בנגרות. ידוע לפחות כומר כפר אחד שהוביל את מועדון הדרמה ואף שיחק בעצמו על הבמה, והתפקידים האהובים עליו היו תפקידי הכוהנים, שאותם (טוב, כמובן!), הוא שיחק בצורה מופתית.


    ולפני הכוהנים האזרחיים ששמרו? אצל מי שתו תה? האיכרים, שמרעיבים את עצמם? לא, כמובן, לא בקרב בעלי האדמות והקולקים. הם ברחו אל תומכיהם. ואז הממשלה הסובייטית שללה את הכנסייה ממימון כליל. למעשה, הרס הכנסיות הוא תוצאה, לרוב, לא כל כך של שנאה אנטי-דתית, למרות שהכוהנים כבר קיבלו את כולם, אלא של היעדר היכולת לתמוך בהם. אותה קתדרלת בסיל הקדוש ומונומנטים ארכיטקטוניים אחרים זכו להגנה חריצה על ידי הבולשביקים, ועדיין יש כל כך הרבה כנסיות עתיקות במוסקבה שאין איפה לירוק.

    ומה עם כומר באתאיזם, אז אם אדם היה מאמין באמת ובתמים בצעירותו, ואז הוא ראה מספיק מכל התועבה הפנים-כנסייתית הזו, אז הוא היה שונא בקלות את הדת. יחד עם זאת, כומר רגיל, הוא גם פסיכולוג, וההשכלה שלו טובה מאוד, הוא אולי לא מאמין בעצמו, אבל הוא מבין שיש אנשים שצריכים את זה, ובכן, אין להם כלום בחיים חוץ מאלוהים וכאלה אדם יכול להמשיך למלא את תפקידך במידת הצורך.

    הייתה גם חברה להתכת פעמוני כנסיות למתכת למפעלים.


    אם הכנסייה נסגרת, אז אין צורך בפעמונים יותר. השאלה היחידה היא לתת לאיסוף גרוטאות מתכת מיקוד תעמולה.
    1. +1
      17 בספטמבר 2021 09:33
      ציטוט מאת EvilLion
      והם התהדקו. תותח 76 מ"מ הוא נשק שנמשך על ידי 2 סוסים

      אלה שישה סוסים, וארטילריים, רעבים מאוד למטרת האיכרים, לא מתאימים.
      סוסים שנתפסו מהאוכלוסייה הם בעיקר הובלה. מטען, כפי שהתברר, נאלץ לשאת הרבה.
    2. 0
      17 בספטמבר 2021 10:53
      ומי הם הקולאקים האלה? תענה לי משהו לא ממש ברור..
  22. 0
    17 בספטמבר 2021 10:52
    מהי לשון הרע? כתבה לשום מקום..... הם הלכו למשקים קיבוציים, לרוב חסרי סוסים (עניים), במשפחות גדולות כולם עבדו, צעירים ומבוגרים, אבל השלטונות לא אהבו את זה. והשאר התחילו להיות מונעים בכוח, וחלקם לגלות בסיביר (אגב, מידה כזו תתאים מאוד למעילה מקומית).
    1. 0
      17 בספטמבר 2021 14:37
      ראשית, אידיאולוגי, אחרי כסף, ואז אם לא היו מספיק אנשים במשק החקלאי, הם דחפו את כוח העבודה בבעיטות. בואו נגיע לשלב השלישי בתאגיד המודרני.
  23. +1
    17 בספטמבר 2021 14:22
    ציטוט מאת Svarog
    אבל הרבה יותר נשים מתו במהלך הפלות תחת הצאר מאשר בברית המועצות .. ועם התפתחות הרפואה בברית המועצות הכל היה הרבה יותר טוב ..

    מאיפה מידע כזה? תן לי קישור!
  24. 0
    17 בספטמבר 2021 14:35
    שמעתי איפשהו כאן או ביוטיוב שהאיכרים החופשיים לא ממש אהבו כשנזיר נזיר נזיר התחיל לצידם, זה הוביל קודם להמונים (תיירים), אחר כך לכנסייה, מקדש, קתדרלה, ואז זה המקדש, הקתדרלה כתבה מחדש בשלווה את האיכרים החופשיים שמסביב לנכסי הכנסייה שלך עם כל החובות וקרא את ההנאות.
  25. +1
    18 בספטמבר 2021 12:51
    המשפחה הענפה של סבתי נושלה והוגלה לוויאטקה בשנות ה-30, סבתי ואחותי חזרו מאוחר יותר לכפר הולדתן והפכו למובילות בגידול חיות משק קולקטיבי, כך הוא הסיפור... כזה הוא "מלח העם". .. מסתבר שהלייבור יותר יצירתי מכדורים, ועוד יותר נקמה, והזוטות והמרירות של הטינה נגד מולדתם, לא משנה כמה היא לא הוגנת, לא מתפשטת. זה פקיד אחד, ופוליטי מדי, אנשים מקנאים, קרייריסטים, מלשינים ומפסידים והשמצות שלהם הם אבק וזלת נפש, כך היה וכך יהיה.
  26. 0
    22 בספטמבר 2021 17:47
    סבי היה יושב ראש משק קיבוצי בשנות השלושים. דודתי ודודי מדברים על תקופה זו של פעילותו בהומור, תוך שימת דגש על חישובים שגויים של מנהל מתחיל משיא ההשכלה והניסיון המנהיגותי שלהם. דודה הייתה סגנית ראש. UKS של העיר, ודוד מנהל המכון, דוקטור למדעים. אבל איך היה עבור סבא שלי, ללא השכלה וניסיון, לארגן חוות איכרים גדולה עם מספר עצום של אלמונים. בסופו של דבר הוא הודח מתפקיד היו"ר בגלל עודפים, טעויות, רכיבה מהנה על טרויקה עם בועה ואקורדיון. כבר מימיה הראשונים של המלחמה, הלך סבי לחזית כמתנדב ומת, מכסה את בני ארצו בידיים מקלע, שהתעטפו מהתעלה.
  27. 0
    23 בספטמבר 2021 00:04
    ציטוט מהטאטרה
    וככה בחוצפה, בהתרסה, אויבי ברית המועצות והעם הסובייטי מזייפים את ההיסטוריה של ארצם ועמם.
    ראשית, הם האשימו בחוצפה את הבולשביקים בהתערבות האזרחית ששחררו המשמר הלבן, הקוזקים הלבנים ושותפיהם, הפולשים לרוסיה.
    שנית, הם זרקו את כל אזרחי רוסיה שחיו בשטחים שנכבשו מרוסיה במהלך מלחמת האזרחים, והיו יותר מ-20 מיליון איש, ב"הושמדו" על ידי הבולשביקים.

    //</em></ul><ul> <li>
    קרא לפחות את "טרור אדום מבעד לעיני עדי ראייה" על האירועים קצת לפני 1923.
  28. 0
    29 בספטמבר 2021 19:12
    אז אולי יאמרו - למה לא היה מה לאכול, אבל ירח הונע. ממה נוצר ירח. חלק מהמתכונים של אז נמכרו על ידי אוסטפ בנדר לאמריקאים, והוא למד מהאיכרים. שממנו נסעו ירח, ששתו הכפרים.
  29. 0
    6 בנובמבר 2021 23:40
    אפיגרף נהרג! אם אחליט לפרסם מאמר ולמקם את השורות מ"סיפור הקמפיין של איגור" כאפיגרף, אז זה לא ייחשב היסטוריה, הנחות אחרות אפשריות!?

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"