איך לפחות לנסות להדביק את ארה"ב?

245

זה לא סוד שמערכות לוחמה אלקטרוניות הן גאווה ראויה של המתחם הצבאי-תעשייתי הרוסי. קונצרן KRET הוא אחד היצרנים והמפתחים המובילים בעולם של ציוד זה, שתפקידו בשדה הקרב המודרני הולך וגדל משנה לשנה.

מערכות לוחמה אלקטרוניות הופכות לחלק בלתי נפרד מכל ענפי הצבא, הקרקע, האוויר, צי. היום נדבר על איך נראות מערכות לוחמה אלקטרוניות מבוססות אוויר רוסיות בהשוואה לאלו האמריקאיות.



כדאי להתחיל עם המטוסים המיוחדים שלנו. ומכיוון שזה לא יתפוס הרבה מקום, ומכיוון שאתה עדיין צריך לעשות מבטאים.

עם מטוסי EW, הכל פשוט נורא איתנו. כל מה שחיל האוויר והנחתים עשירים בו תְעוּפָה - אלו הם Il-22M ו-Il-22PP.


VKS עשירים בנוכחות של 12 Il-22M ו-3 Il-22PP. לתעופה ימית יש 2 Il-22M. יתרה מכך, ה-22 הוא מטוס סיור עם פונקציות של מטוס לוחמה אלקטרוני.

זה כל מה שיש לנו. קשה שלא להתבלבל, אבל לשאר דגמי ה-Il-20 וה-Il-22 אין שום קשר ללוחמה אלקטרונית. מדובר במטוסי סיור, קליטת רקטות וחלל, עמדות פיקוד.

אבל ברצינות, רק שלישיית ה-Il-22PPs היא באמת מטוסי לוחמה אלקטרוניים מודרניים. נכון, יש להם בסיס... לא הכי צעיר והכי מושלם. אבל בדוק בזמן ומסוגל לשאת כמות גדולה של ציוד למרחק הגון. אין תלונות על הצ'ופר.

אז בעצם, לרוסיה יש שלושה מטוסים המסוגלים להפריע באוויר.


כאן אתה צריך להבין מה הכוונה בכיסוי עצמים או קבוצות של מטוסים. רבים יזכרו כעת את ה-Khibiny, שיכול כביכול "לכבות" את כל האלקטרוניקה על ספינתו של אויב פוטנציאלי. אנחנו נהיה מבוגרים ואנשים רציניים שלא מאמינים באגדות יפות.

"Khibiny" הוא אמצעי להגנה אישית על כלי הטיס. שריון גוף, אם תרצו. והוא מגן על מטוס אחד או קבוצה מאורגנת של מטוסים מפני טילים. וה-IL-22PP הוא רק "בית" רדיו-אלקטרוני מעופף שבו כל אחד יכול להסתתר. או שבאמת יכול לשגע חלק ממערכות הספינה. צופה איך לשים הכל.

אז הנה סטיה קצרה אל המציאות שלנו. עכשיו בואו נראה מה יש ליריבים שלנו.

ולמתנגדים יש ריקודים של שמחה. יש להם רגשות חיוביים שמטוס הסיור והלוחמה האלקטרונית החדש של ARES שפותח על ידי L3Harris Technologies Corporation ביצע את הטיסה הראשונה שלו.

החוזה לפיתוח וייצור המטוס נחתם בסוף השנה שעברה. אל תתפלאו מהמהירות, אחרי הכל, הבסיס נלקח מוכן וכל מה שהיזמים צריכים זה להציב עבודות למפעילים ולהניח כמה קילומטרים של חוטים וכבלים בין הארונות.

מטוס זה יחליף את ה-Beechcraft RC-12X "מעקה הבטיחות" הנוכחי בשירות.


הבנדר הוא מטוס סיור אלקטרוני טקטי שנוצר על ידי חברת Beech Aircraft האמריקאית בשנת 1984. למרות המודרניזציה וההחלפה המתמשכת של הציוד, הוא מיושן מבחינה מוסרית ופיזית. מבחינה פיזית – במיוחד, מאז ה-RC-12X "Huron", שאומץ על ידי ארצות הברית לפני יותר מ-40 שנה, לא יוצר כבר תקופה ארוכה, והמטוסים בשירות נתקלים בבעיות עם חלקי חילוף ורכיבים.

כך שאימוץ הרכבים החדשים הוא לא רק הזדמנות עבור צבא ארה"ב לעשות צעד נוסף קדימה, למעשה הוא מהווה גלגל הצלה, שבזכותו יוסרו המתיחות בגזרה כה חשובה כמו לוחמה אלקטרונית.

"L3Harris Technologies" היא לא חברת הייצור המפורסמת ביותר, לא ידועה, כמו שאומרים, אבל היא מדורגת במקום השישי בדירוג הקבלנים של משרד ההגנה האמריקאי. הם עוסקים בהרבה דברים, כולל תקשורת, מודיעין, מעקב ולוחמה אלקטרונית. אז מדובר בספק רציני ואמין מאוד של ציוד אלקטרוני.

ARES מ-L3Harris Technologies, כפי שהגו המעצבים, יצטרך לשחק את התפקיד של תותחן בשדה הקרב עבור דיוק גבוה נשק, מתן תקשורת בין אמצעי ההשמדה למרכז הבקרה. כלומר, העברת פקודות לכלי נשק בעלי דיוק גבוה הפועלים במרחק ניכר, טילי שיוט, פצצות מונחות ומתכווננות וכו'.

התפקיד השני יהיה לזהות אמצעים דומים להביס את האויב בעזרת ציוד המעקב שלהם ולהפריע לנכסים אלו.

כדי ליצור מטוס כזה, L3Harris Technologies משתמשת במטוס העסקי Bombardier Global 6000/6500, שיכול לשאת מטען של 6 ק"ג.


מסתבר שהוא קל ולא בולט, מטוס קרב טקטי באמת המסוגל לבצע משימות שונות לטובת הצד שלו.

קשה להשוות בין ARES לבין Il-22PP, בעוד שאין נתונים על המטוס האמריקאי. זה לא הגיוני להשוות את Bombardier Global ו-Il-18, אלה מטוסים ממחלקות שונות, למשימות שונות.

אבל מלבד ARES, ישנם מטוסים רבים אחרים בארצות הברית המסוגלים לבצע הן את הפונקציות של מטוס סיור והן של מטוס לוחמה אלקטרוני. בנוסף ל-Bump הישן, יש גם את Bombardier Challenger 650, Boeing P-8 Poseidon, Boeing RC-135W Rivet Joint.

אלה הם בעיקרם מטוסי סיור ואינם יכולים להיחשב כמטוסי EW של ממש. כן, יש הזדמנויות, אבל הן משניות. ה-Riveter RC-135W שודרג כדי להכיל ציוד שיבוש, אבל זו גם מכונה ישנה מאוד מבחינה פיזית.

עם זאת, אם אתה מסתכל על סיפור תעופה של כוחות הקרקע והצי האמריקני, אז שם אתה יכול למצוא יותר ממטוס לוחמה אלקטרונית מן המניין. כלומר, במקור מיועד במיוחד ללוחמה אלקטרונית. הרשימה, אגב, הגונה:

דאגלס EA-1F "Skyraider"
מרטין EB-57 קנברה
דאגלס EB-66 "משחתת"
מקדונל דאגלס EKA-3 "Skywarrior"
EF-111A "רייבן"
גרומן EA-6B פרולר
EC-130N "שיחת מצפן"
לוקהיד EP-3E "אוריון" טלה II
דאגלס EC-24
בואינג RC-135W Rivet Joint
EA-18G "Growler" המשרת היום בחיל הים.

אגב, ניתן להשלים את הרשימה, היו דגמים נוספים שיוצרו בסדרות מוגבלות. אלה, נניח, הנפוצים ביותר מאז הופעת הלוחמה האלקטרונית כאמצעי למלחמה באויב.

מה תופס את העין שלך? זה מספר הדגמים. כן, כבר מההתחלה, ארצות הברית הקדישה תשומת לב רבה לאמצעי נגד אלקטרוניים. לאותו סקייריידר שהופיע מיד לאחר המלחמה, שהפך למטוס הלוחמה האלקטרוני ה"נכון" הראשון בארצות הברית, היו שמונה שינויים שונים לכיוון זה.

איך לפחות לנסות להדביק את ארה"ב?

לוחמה אלקטרונית יעילה בארצות הברית, יתרה מכך, בצורתה האגרסיבית, היא מרכיב מרכזי בטקטיקה. תחת השימוש האגרסיבי בלוחמה אלקטרונית, אנו מתכוונים לשיבוש וביצוע צעדי נגד בשטח האויב, כאופציה - באזור חפצים מותקפים.

כך פועלים ה-F/A-18 וה-EA-18G "Growler" ביחד (בתיאוריה) כיום כחלק מקבוצות אוויריות על נושאות מטוסים אמריקאיות. אחד מכניס הפרעות ומסבך את פעולות ההגנה האווירית של האויב, אחרים מרסקים הכל לגזרים.


וזה בדיוק על נושאות מטוסים. כלומר, הדואט אינו הגנתי, אלא התקפי, שכן נושאת מטוסים היא עדיין כלי להשלכת כוח על שטח מוגדר.

בהיסטוריה שלנו, הכל קצת יותר עצוב. כן, היו מטוסי לוחמה אלקטרוניים, אבל הרשימה הרבה יותר קצרה. Yak-28PP, An-12PP, Tu-16PP, Tu-22PP, Su-24MP.

וכאן ניתן לראות שהימור על מטוסים גדולים עם עומס גדול. ה-Su-24MP יוצר בדרך כלל בכמות של עשרה כלי רכב, בניגוד לקודמו, ה-Yak-28PP.


Yak-28PP

אגב, מספר מומחים סבורים שכמטוס לוחמה אלקטרוני, ה-Yak-28PP היה ראש וכתפיים מעל ה-Su-24MP. לכן כיהן משנות השישים ועד 1994. ה-Yak-28PP וה-Su-24MP היו בעצם אותם מטוסים טקטיים כמו ה-EA-18G "Growler" או ה-Grumman EA-6B "Prowler". מוצרים המבוססים על "טו" ו"אן" היו שייכים למחלקה אחרת, מטוסים גדולים יותר עם משימות אחרות.

בכל מקרה, כולם בעבר.

באופן כללי, באמצע שנות ה-90, עם נסיגת ה-Yak-28PP, Tu-22PP, Su-24MP, רוסיה נותרה ללא מטוסים בכיוון זה כלל. וכאן, באופן עקרוני, זה כבר לא כל כך חשוב אם המטוסים שלנו היו נחותים ביכולותיהם מהאמריקאים או לא. לאמריקאים היו מטוסי לוחמה אלקטרוניים, גם תמיכה טקטית וגם ארוכי טווח, אבל לא היו לנו אותם.

העובדה שהעניין בכלל יצא לדרך בדמות "צ'ופר" כבר יכולה להיאמר כפריצת דרך. ולמרות שנבחרה פלטפורמה לשכן את הציוד בצורת עמדת פיקוד מעופפת לשעבר משנות ה-70 של המאה הקודמת, הציוד הוא המודרני ביותר, שלפי היצרן יכול לספק חסימה סלקטיבית של אלקטרוניקת אויב מבלי להשפיע הציוד של המטוס שלה.

"צ'ופר" מסוגל לעבוד גם בתעופה, מזל"טים, ועל מערכות ההגנה האווירית של אויב פוטנציאלי. בנוסף, הצ'ופר יכול לחסום מטוסי AWACS מסוג AWACS, מה שמאוד שימושי בתקופתנו, שכן למטוסים אלו מוטלת המשימה החשובה של סיור עמוק במרחקים מרוחקים מקו החזית/גבולות.

היכולת לעבוד על רחפנים ומערכות מסוג פטריוט היא גם אפשרות חשובה מאוד.

העובדה ש-Il-18 ותיקה, שנוצרה עוד בשנות ה-50 כאניית נוסעים, מונה לתפקיד המוביל אינה מפתיעה. המטוס נבדל באמינות ויעילות, מה שאומר שהוא מסוגל "לתלות" באזור נתון לאורך זמן ולעבוד עם ציוד על הסיפון.

IL-18 והאיטרציות שלו באמת אמינות. אם אתה מסתכל בקפידה על רשימת התאונות והאסונות הכרוכים ב-IL-18, אז אין יותר מ-10% מהסך הכל בגלל הכשל של החלק הטכני. בעיקרון - טעויות צוות בתנאים קשים.

מאמינים שהצ'ופר יחזיק מעמד זמן רב.

ניתן גם לציין שיש לנו מכונה כמו Mi-8MTPR-1.


מדובר במסוק לוחמה אלקטרוני המצויד במתחם Rychag-AV. "מנוף", עליו כתבנו פעם, הוא מתחם מאוד מעניין ומבטיח עם עתיד גדול. וה-Mi-8 עם ציוד כזה יהיה שימושי מאוד בשדה הקרב, שוב כרכב תמיכה טקטי לחיילים.

אבל ברור אילו חולשות יש למסוק בהשוואה למטוס. בדרך כלל קשה יותר למסוק בשדה קרב מודרני, מכיוון שהוא פגיע יותר לאש MANPADS ו-MZA מאשר מטוס. מאידך, ניתן להשתמש במסוק באופן שלא ניתן להשתמש בו עם מטוס, כתחנת חסימה ניידת שניתן "לדחוף" לאויב מבלי שזוהה חזותית.

למעשה, אין לנו מספיק מטוסי EW כדי לתמוך בתעופה ובגרסה הימית שלה. האחרון רלוונטי במיוחד.

יש לובי של צי מובילים חזק מאוד בארצנו. אוהדים של סוג זה של ספינות אינם לוקחים בחשבון את המציאות המודרנית ומאמינים כי נושאת מטוסים רוסית היפותטית תוכל להתנגד לזו האמריקאית בשוויון. זוהי אשליה הנגרמת מהבנה שטחית של הנושא.

כל עוד אין לנו מטוסים מבוססי נושאות AWACS ו-EW, אתה יכול לשכוח מכל עימות עם האמריקאים. פשוט כי זה לא יהיה קרב, אלא מכות.

קבוצה של מטוסים מיוחדים אמריקאים תבטיח זיהוי והכוונה מדויקים ומהירים יותר משלהם ורמת הקושי המקסימלית למטוסים זרים. איך מטוסי המיג-29K העתיקים למדי יוכלו לפעול בתנאים של אמצעי נגד אלקטרוניים מהגרמבלים EA-18G, איך הם יחמקו מטילים, בהתחשב בכך שלא ניתן להתקין את ה-Khibiny על המיג - מבנים כבדים מדי עבור מטוס כזה - אלו השאלות.

יש להתחיל ביצירת צי נושאות מטוסים, לרבות עם מטוסים שאינם מסוגלים למות בגבורה בהתקפות אויב, לשם שעשוע של האחרון, אלא כדי להילחם באותה רמה ואולי לנצח. אבל זה נושא לדיון נפרד.

בכל מקרה, היום אנו רואים תמונה שארצות הברית מקדימה משמעותית את רוסיה מבחינת יצירת מטוסי לוחמה אלקטרוניים. עד כה, לרשות הצי האמריקאי לבדו יותר מ-150 מטוסי AWACS, סיור ולוחמה אלקטרונית. ועוד כ-30 בחיל האוויר הקרקעי. והם ממשיכים לשפר עוד יותר את הנשק שלהם.

בארצנו, מבחינת יצירה וייצור של מטוסי סיור וקרב אלקטרוניים מיוחדים, הכל יותר מעצוב. כן, יש לנו קבוצה מאוד חזקה של מערכות EW קרקעיות, יש לנו מערכות EW המותאמות לשירות על ספינות, אבל מאז מלחמת העולם השנייה זה ברור ומובן - מי שולט באוויר, הוא שולט ביוזמה.

איך אפשר לצמצם פער כזה מארה"ב והאם אפשר בכלל - זו שאלה לעשור הבא. אם אנחנו מדברים על פעולות הגנתיות בשטח שלנו, זה תרחיש אחד, אבל אם אנחנו מדברים על השלכת הכוח והאינטרסים של רוסיה על אזורים אחרים, זה מצב הרבה יותר מסובך.
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

245 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +18
    5 בספטמבר 2021 06:18
    כדאי להוסיף גם את מסוק EN-60 Quick Fix ומט"מים טקטיים - Shadow 200. הם מספקים מודיעין רדיו ואלקטרוני, כמו גם דיכוי אלקטרוני של תצורות הממוקמות במרחק של 15-20 ק"מ מהקצה הקדמי של אזור הלחימה .
    מתחם "Quick Fix-2", מצויד בארבעה מסוקי סיור רדיו ו-REB EUN-60C. בגובה של 500 מ' למסוק התקע, המתחם מספק טווח דיכוי של 90-120 ק"מ, בגובה 3000 מ' - 210-260 ק"מ.

    יש להם גם מערכות AN / MLQ-40 (V) 1 Prophet ("נביא") עם ארבעה מל"טים RQ-7 Shadow בחטיבות של מערכות ה-RER וה-EW.

  2. +38
    5 בספטמבר 2021 06:19
    מה לעזאזל?! איזה מסוק EW ישגר על קו העימות?! המחבר, סקומורכוב, יקירי, תפסיק לכתוב BOSH! נו באמת. איפה מצאת את ה-SU-24 MP? כל SU-24 ריק ועם האות M, הם נושאים PRR (Kh-28, Kh-25MP וכו'). כל SU-34, SU-35, MIG-29, וכל מה שיש לנו בשירות, יכול לשאת PRR, כולם מטוסי לוחמה אלקטרוניים. "Khibiny" היא מערכת לוחמה אלקטרונית שיכולה לכסות טיסה של מטוס, בנוסף לקבוע ממה ומאיפה הוא יורה. בנוסף, מערכת KOLS, בספקטרום האופטי, רואה שיגור טילים עם TSS ומזהירה טייסים (מרחק אזימוט). מערכת דומה מותקנת על מסוקי "הנשיא" ומותקן שם גם אנלוגי של KOLS, רק עם פונקציות מתקדמות, בנוסף לקביעת השיגור ישנה פונקציית הגנה אקטיבית (נורת לייזר נורה לכיוון הראש של הרקטה, ובכך משבשת את ההכוונה למנוע ועושה "מתנה", נקודת חום אחת לכל העולם. כתוצאה מכך, הרקטה מתחילה להסתובב או ללכת הצידה).
    1. +14
      5 בספטמבר 2021 12:21
      ציטוט של לטננט
      כולם מטוסי לוחמה אלקטרוניים

      אבל...
      יש לך מציאות אחרת
      LA EW הוא מוסמך כלי טיס שנועד לדכא סיור אלקטרוני, הנחייה, הכוונה ותמיכה של האויב, עבורו הוא מצויד במערכות זיהוי, ניתוח ואמצעי נגד מתוחכמות שונות.

      ציטוט של לטננט
      "Khibiny" היא מערכת לוחמה אלקטרונית שיכולה לכסות טיסה של מטוס, בנוסף לקבוע ממה ומאיפה הוא יורה. בנוסף, מערכות ה-KOLS, בספקטרום האופטי, רואות שיגור טילים עם TSS ומזהירות טייסים (מרחק אזימוט)

      Khibiny (L-265 / L-265M10, L-175V / L-175VE, KS-418E וכו') אינה לוחמה אלקטרונית, אלא לוחמה אלקטרונית (נגד)
      לא סביר שעם "צריכת חשמל של 3600 וואט של המתחם" אפשר לכסות קישור של מטוס
      בדרך כלל אי ​​אפשר לקבוע "מישהו יורה מאיפה" עם ח'יני. בעיקרון

      חיישנים של מערכת KOLS - מד טווח לייזר וראש מערכת מיקום אינפרא אדום.
      KOLS ב-MiG-29 ו-OLS ב-Su-27 מותקנים לפני חופה של תא הטייס, וזה בגלל שימוש עיקרי במצבי לחימה תמרון צמוד עם תיאום מירבי בשדות הראייה עם שדה הראייה של הטייס.
      KOLS 13S ו-OLS-27 הם ​​רק חיישני מידע על מטרות שזוהו ועקבותיהם (העיבוד הבא של מידע זה מתבצע במחשב המשולב SUV-29 ו-SUV-27)
      בעצם ה-OLS:
      מספק מעקב אחר המטרה בפינות עם מערכת אינפרא אדום ומודד את הטווח עם מערכת לייזר עם שילובם על ציר אופטי בודד.
      איך המערכת הזו וה"חיישנים" שלה

      יכול
      ציטוט של לטננט
      בספקטרום האופטי, הוא רואה שיגור טילים עם TSS ומזהיר טייסים (מרחק אזימוט).

      ?
      1. +1
        5 בספטמבר 2021 12:55
        ציטוט מאת ja-ja-vw
        ציטוט של לטננט
        כולם מטוסי לוחמה אלקטרוניים

        אבל...
        יש לך מציאות אחרת
        LA EW הוא מוסמך כלי טיס שנועד לדכא סיור אלקטרוני, הנחייה, הכוונה ותמיכה של האויב, עבורו הוא מצויד במערכות זיהוי, ניתוח ואמצעי נגד מתוחכמות שונות.

        ציטוט של לטננט
        "Khibiny" היא מערכת לוחמה אלקטרונית שיכולה לכסות טיסה של מטוס, בנוסף לקבוע ממה ומאיפה הוא יורה. בנוסף, מערכות ה-KOLS, בספקטרום האופטי, רואות שיגור טילים עם TSS ומזהירות טייסים (מרחק אזימוט)

        Khibiny (L-265 / L-265M10, L-175V / L-175VE, KS-418E וכו') אינה לוחמה אלקטרונית, אלא לוחמה אלקטרונית (נגד)
        לא סביר שעם "צריכת חשמל של 3600 וואט של המתחם" אפשר לכסות קישור של מטוס
        בדרך כלל אי ​​אפשר לקבוע "מישהו יורה מאיפה" עם ח'יני. בעיקרון

        חיישנים של מערכת KOLS - מד טווח לייזר וראש מערכת מיקום אינפרא אדום.
        KOLS ב-MiG-29 ו-OLS ב-Su-27 מותקנים לפני חופה של תא הטייס, וזה בגלל שימוש עיקרי במצבי לחימה תמרון צמוד עם תיאום מירבי בשדות הראייה עם שדה הראייה של הטייס.
        KOLS 13S ו-OLS-27 הם ​​רק חיישני מידע על מטרות שזוהו ועקבותיהם (העיבוד הבא של מידע זה מתבצע במחשב המשולב SUV-29 ו-SUV-27)
        בעצם ה-OLS:
        מספק מעקב אחר המטרה בפינות עם מערכת אינפרא אדום ומודד את הטווח עם מערכת לייזר עם שילובם על ציר אופטי בודד.
        איך המערכת הזו וה"חיישנים" שלה

        יכול
        ציטוט של לטננט
        בספקטרום האופטי, הוא רואה שיגור טילים עם TSS ומזהיר טייסים (מרחק אזימוט).

        ?

        לגבי מטוסי לוחמה אלקטרונית, איפה הפער עם ההגדרה? בהגדרה של מטוס לוחמה אלקטרוני שכתבת, מצוין רק סוג אחד של מטוס, סיור רדיו. ויש גם מטוסי דיכוי רדיו-אלקטרוני (הם סותמים את כל גלי האוויר בהפרעות, או בתדרים ספציפיים), אז אתה קורא את הכתבה ויש את ה-IL-20PP "צ'ופר", המטרה שלו היא להפריע. ויש גם סוג שלישי של כלי טיס, דיכוי אש של מטרות ניגודיות רדיו. המתחם המוטס SU-24M, SU-34, SU-35 ו-MIG-29M (המכונה גם MIG-35) מאפשר שימוש בכלי טיס לזיהוי והשמדת מטרות ניגודיות רדיו. כמו כן, יש לך טעות בהגדרה שלך. מה הם מספקים לאויב ולמה הם עושים את זה?
        הידעתם שמתחם ח'יני מורכב משתי מכולות שידור וקליטה. הם תלויים על קונסולות שונות של המטוס ומתמודדים בצורה מושלמת עם כל המשימות שתיארתי.
        לפי KOLS, אתה נותן לי את ה-Yak-3 כדוגמה, אין מערכת כזו ב-SU-24M, אבל על כל השאר כן. והרדאר הקדמי והאחורי ו-KOLS, אותם תצוגות. רק ה-MIG-35 נופל החוצה, שבו מערכת המיקום האופטית מספקת בדרך כלל מבט על הכדור, במילים אחרות, הטורוס.
        רז'בסקי, למד חומר, אל תבייש את שמך.
        1. +10
          5 בספטמבר 2021 13:38
          ציטוט של לטננט
          לגבי מטוסי לוחמה אלקטרונית, איפה הפער עם ההגדרה?

          הם התמחו
          ציטוט של לטננט
          רק סוג אחד של מטוס מצוין, סיור רדיו.

          פסיק וכן הלאה
          EW הוא Tu-16RM-2 ומוצר L-415 (Il-22PP) אותו מטוס EW
          ציטוט של לטננט
          ויש גם סוג שלישי של כלי טיס, דיכוי אש של מטרות ניגודיות רדיו

          לא ערבבת שום דבר שם?
          יכול
          הדרכה למקורות קרינת מכ"ם

          ציטוט של לטננט
          כמו כן, יש לך טעות בהגדרה שלך. מה הם מספקים לאויב ולמה הם עושים את זה?

          אין טעות, זה פשוט כתוב שם בצורה מופרכת
          LA EW הוא מטוס מיוחד מאוד, נועד לדכא: אמצעי סיור אלקטרוני, הדרכה, מכוון ותמיכה באויב; עבורו הוא מצויד במערכות שונות מורכבות לאיתור, ניתוח ואמצעי נגד.
          LA REB מדכא את אמצעי ה-RER של האויב, אמצעי הדרכה, מכוון
          ציטוט של לטננט
          הידעתם שמתחם ח'יני מורכב משתי מכולות, שידור וקליטה.

          למה רק 2 ולאיזה מיכל אתה מתכוון?
          הנה הוא לבד

          וכך

          ב-SU-24, באופן כללי, רק אחד יכול להיות (ובכן, כמתוכנן)
          ==========
          המתחם מורכב מיחידת סיור המזהה קרינה ממכ"ם אווירי או הגנה אווירית וכן יחידת אמצעי נגד אלקטרוניים. חלק מהמערכת פועל על התדרים הגבוהים הפופולריים ביותר (גלי H ו-J) ומובנה בתוך שלדת המטוס.
          +
          ניתן לתלות מיכלים, המרחיבים את יכולות המערכת על ידי הוספת יכולת עבודה על גלים בינוניים (מ-E ל-G).
          על מה אתה כותב
          ציטוט של לטננט
          מורכב משני מיכלים

          זוהי תחנת ההפרעות הפעילה להגנה אישית SAP 518:
          פועל בטווח של 2-18 גיגה-הרץ וממוקם בשני מכולות תלויות, המותקנות בקצות כנפי המטוס. במיכל אחד יש מקלט (כדי לקבוע את תדירות האות הפולט), בשני - משדר (ליצירת אות הפרעה בתגובה).
          ציטוט של לטננט
          לפי KOLS, אתה נותן לי את ה-Yak-3 כדוגמה, אין מערכת כזו ב-SU-24M

          מי אמר שיש? אני?
          איפה? מתי?

          ציטוט של לטננט
          רז'בסקי, למד חומר, אל תבייש את שמך.

          אתה יכול לתת קישור לחומר?
          ובכן, זה שעליו "הוכשרת"?
          1. +12
            5 בספטמבר 2021 14:15
            ציטוט מאת ja-ja-vw
            EW הוא Tu-16RM-2

            לא.
            זהו סיור ימי עם תחנת RTR.
            מטוסי EW - Tu-16P "זר", "ילקה".
            1. -6
              5 בספטמבר 2021 15:51
              כן

              תחנת חסימה אקטיבית - SPS-5M יש לה. לוחמה אלקטרונית של ראש הממשלה

              מערכת Buket כללה תחנות חסימה אקטיביות SPS-22, SPS-33, SPS-44 ו-SPS-55, שכל אחת מהן כיסתה טווח תדרים מסוים... וכן הלאה ללילך
              1. +13
                5 בספטמבר 2021 16:33
                ציטוט מאת ja-ja-vw
                כן

                כן!
                אל תצטט את האינטרנט, אל תראה את שלך
                קהות, אל תתווכח עם מומחה.
                היכולת להעתיק טקסט מהאינטרנט לא מדברת
                לגבי כשירותך בענייני תעופה
                אמצעים קבוצתיים ללוחמה אלקטרונית.
                1. התגובה הוסרה.
                  1. +25
                    5 בספטמבר 2021 17:05
                    ציטוט מאת ja-ja-vw
                    "מומחה" טוב

                    אתה יכול להסיר את הציטוטים כשזה מגיע אליי.
                    לא היית מעווה פנים, לא ניסית להיות שנון,
                    ואיכשהו תיארו את היכולות שלהם.
                    על עצמי - נווט לשעבר של טייסת EW בגדוד
                    נושאי טילים על-קוליים.
                    1. -14
                      5 בספטמבר 2021 17:30
                      ציטוט: בז 310
                      לא היית מעווה פנים, לא ניסית להיות שנון,

                      "מומחה" אני חוזר אם לא קיבלת את זה בפעם הראשונה
                      אל תגיד לי מה לעשות ואני לא אגיד לך לאן ללכת.

                      מ.מ. ז'בנצקי

                      ציטוט: בז 310
                      על עצמי - נווט לשעבר של טייסת EW ב

                      שמח בשבילך "נווט", למרות שבשום מקום בדיון לא ראיתי "מיוחד שכזה"
                      אני לא מוכן, כאן אני יכול לפרוס את התחתונים שלי, אני אשתמש באמנות. 51 לחוקה.
                      אבל, כדי שאתה "מומחה" לא תהיה לבד בלוחמה אלקטרונית, אענה: החזקתי בידי
                      1. התגובה הוסרה.
                      2. -7
                        6 בספטמבר 2021 11:14
                        ציטוט: בז 310
                        אני מבין אותך, חוסר יכולת מכוסה

                        ובכן, זו זכותך/דעתך
                        ציטוט: בז 310
                        על עצמי - נווט לשעבר של טייסת EW בגדוד
                        נושאי טילים על-קוליים.

                        רק דמיינו את הקומדיה של הסיטואציה: הניווט שלי במכונית, עם מבט חכם, ידבר על מתלי האוויר ואיך הוא מבין אותו.
                        איך אקרא לה?
                        כאן וכאן: הצוות של ה- Tu-16RM-2 הוא 6 אנשים.
                        מתוכם 3 נהגי מוניות (מתוכם אחד נווט), ו-3 מומחים
                        אז מסתבר שהנווט בספינה (שהמהות שלה היא "הכל רדוד לדעת") מחשיב את עצמו למומחה בתקשורת רדיו, אנטנות וכו'.
                      3. התגובה הוסרה.
              2. -1
                29 בספטמבר 2022 15:36
                ציטוט "ויקיפדיה" במציאות הנוכחית נימוסים רעים. זה כתוב שם, אוף.
    2. +8
      5 בספטמבר 2021 13:06
      איפה מצאת את ה-SU-24 MP

      כן, מאתר משרד ההגנה של הפדרציה הרוסית.

      או שאתה בקיא יותר ממשרד הביטחון ויכול להתנער מהמידע שלהם?
    3. +9
      5 בספטמבר 2021 13:10
      כל SU-24 ריק ועם האות M, הם נושאים PRR (X-28, Kh-25MP וכו')

      המאמר, באופן כללי, הוא על לוחמה אלקטרונית, ולא על PRR. או שלא שמת לב?
      1. +10
        5 בספטמבר 2021 23:07
        ציטוט מאת Undecim
        המאמר, באופן כללי, הוא על לוחמה אלקטרונית, ולא על PRR. או שלא שמת לב?

        האזרח סקומורכוב ידוע בכך שקרע בזריזות ציוד כלשהו מהמבנה הכללי של הצבא וארגן תככים. עכשיו הוא הוציא מטוסי לוחמה אלקטרוניים מיוחדים עם פינצטה...

        יש לי הצעה לסקומורוכוב המכובד לכתוב מאמר אם ארצות הברית, או רוסיה, יוכלו אי פעם לא רק לעקוף, אלא לפחות להדביק את הפאפואנים מג'ונגל האמזונס באזור היריקה. צינורות וחצים רעילים אליהם. בריון
        1. +3
          6 בספטמבר 2021 06:34
          אין פפואנים בג'ונגל האמזונס. הפפואנים אינם משתמשים בצינורות רוח.
    4. 0
      5 בספטמבר 2021 13:46
      ובכן, בכל מקרה, אין לנו מספיק מטוסי לוחמה אלקטרוניים מודרניים והפתרון כאן מורכב מ-2 שלבים: 1) פיתוח מטען ל-su-30/34 רגיל כדי להבטיח את הגנתם בשלב פעולות הלחימה, 2) ייצור של מטוסי לוחמה אלקטרוניים המבוססים על Tu-204SM-PR ו-IL-114PR.
      1. +7
        5 בספטמבר 2021 14:20
        אבל - נראה שהפדרציה הרוסית היא המובילה בלוחמה אלקטרונית קרקעית. והם, מה שיגידו, תמיד יהיו חזקים יותר מאלו האוויריים. רק לפחות מבחינת כוח זמין וקיבולת מעוקבת. מכיוון שאנחנו לא מתכוונים לתקוף אף אחד, לפחות מחוץ לטווח הלוחמה האלקטרונית הקרקעית, האם המצב המתואר כל כך קטסטרופלי? זה ברור למזרונים - בהגדרה, בתור תוקפנים, הם נאלצים להסתמך רק על תעופה, אבל אצל רוסיה המצב קצת שונה, לא?
        1. +2
          5 בספטמבר 2021 20:51
          אני לא מכחיש, אבל אתה צריך להיות חזק בכל התחומים
          1. +6
            5 בספטמבר 2021 20:57
            זה לא יעבוד להיות חזק בכל מקום - לא יהיו מספיק מכנסיים.. התה של הפדרציה הרוסית היא לא ברית המועצות מבחינת יכולות - אבל זה גם לא הסתדר ככה...
            1. +1
              5 בספטמבר 2021 21:01
              ובכן, כרגע אנחנו מדברים על הבטחת רמת מינימום
        2. -1
          24 בדצמבר 2022 23:49
          כפי שהראה ה-SVO, לוחמה אלקטרונית קרקעית עדיין לא מראה את עצמה טוב במיוחד.
    5. +3
      6 בספטמבר 2021 11:21
      ציטוט של לטננט
      מה לעזאזל?!

      לדעתי, הפוסט שלך הזוי יותר מהפוסט של סקומורוכוב... 1. נוכחותם של טילי יחסי ציבור רחוקה מכל לוחמה אלקטרונית... 2. "Khibiny", לפי סקומורכוב, "שריון גוף" (כלומר, הגנה אישית...); אבל אנחנו צריכים פילבוקס ("אזור מבוצר") ... (כלומר, הגנה קולקטיבית) .... ועם זה, לפי סקומורכוב, יש בעיה ברוסיה! אתה מזכיר את "הנשיא"... שוב, "הגנה על הפרט"! לדעתי, יש לך kipezh טיפש בהודעה שלך!
      1. +4
        6 בספטמבר 2021 11:49
        נראה לי שהמצב הרבה יותר מסובך. "Khibiny" מתייחס ל"שריון גוף" רק משום שהוא יכול לנטרל כלי נשק, כלומר, ראשים להתביית. אם לא יהיו אותות מהמחפש, אז זה יסתור מכ"מי מעקב, וזו כבר לא הגנה "פרטנית". כל השאלה היא מספר ה"כיבני" באוויר, איזה טווח וכמה מכ"מי מעקב הם יכסו. ברור שלא ניתן יהיה לסגור את כולם, וכאן אמורים לבוא לידי ביטוי גם מטוסי לוחמה אלקטרוניים מיוחדים או מטוסים הנושאים ציוד לוחמה אלקטרוני נוסף, אבל יהיו להם גם אובייקטים משלהם לפעולה נגדית.
  3. +28
    5 בספטמבר 2021 06:37
    איך לפחות לנסות להדביק את ארה"ב?

    יְסוֹדִי. שלם למתכנתים ומהנדסי אלקטרוניקה כמו בעמק הסיליקון כדי להתחרות בתנאי העבודה עם גוגל ואמזון, ומומחים יזרמו לתוך המתחם הצבאי-תעשייתי ויצרו תחרות לבורגנות. בינתיים, מתכנת רוסי יכול לעבוד בלי לצאת מהבית בשביל אותו בורגני, ובעקיפין מחזק את ההגנות שלהם.
    1. +22
      5 בספטמבר 2021 06:50
      זה נכון! לא תגיע רחוק עם פטריוטיות עירומה.
      1. +25
        5 בספטמבר 2021 07:07
        לא תגיע רחוק עם פטריוטיות עירומה.
        לפטריוטיזם ברוסיה יש כעת כמה קטגוריות. ראש המשמר הלאומי, שנכדו לומד בבית ספר מובחר באנגלית, הוא פטריוט גדול יותר מאדם שפשוט פועל לטובת רוסיה.
        1. +9
          5 בספטמבר 2021 08:03
          זה כל העניין! פטריוטיזם צריך להיות אחד, עבור אחד, עבור אחר!
          1. +22
            5 בספטמבר 2021 08:34
            כשחתולים שמנים מספרים לאנשים עניים על אהבה למולדתם, אז כל פטריוטיות עוזבת את האולם.
            1. +6
              6 בספטמבר 2021 15:20
              ציטוט מאגם אש
              כשחתולים שמנים מספרים לאנשים עניים על אהבה למולדתם, אז כל פטריוטיות עוזבת את האולם.


              אל תיגע בחתולים.
              כתוב יותר מדויק - s_koty!
              1. +5
                6 בספטמבר 2021 15:22
                ציטוט: דמיטרי ולדימירוביץ'
                אל תיגע בחתולים.
                כתוב יותר מדויק - s_koty

                אני תומך!
      2. -2
        6 בספטמבר 2021 10:54
        ציטוט: Popuas
        זה נכון! לא תגיע רחוק עם פטריוטיות עירומה

        כלומר, הפבקה קורצ'אגינים, וסילי גובאנובים, אקישינים, קייטנובים, אופימצבים... נעלמו מזמן, התאדו ואינם מתאימים ל"מציאות החדשה"?
    2. +4
      5 בספטמבר 2021 06:55
      שלם למתכנתים ומהנדסי אלקטרוניקה
      מי שמשלם צריך את הכסף בעצמו.
    3. -18
      5 בספטמבר 2021 07:17
      ציטוט: פרופסור
      שלם למתכנתים ומהנדסי אלקטרוניקה כמו בעמק הסיליקון

      ברגע שנקבל מכונת דפוס, נתחיל.
      1. +9
        5 בספטמבר 2021 07:23
        ציטוט: בוריס55
        ברגע שנקבל מכונת דפוס, נתחיל.

        מי מונע מכל מדינה להדפיס את עטיפות הממתקים שלה?
        אינפלציה אתה אומר? כלב איתה!
        1. +3
          5 בספטמבר 2021 07:27
          ציטוט: מאקי אבליביץ'
          מי מונע מכל מדינה להדפיס את עטיפות הממתקים שלה?

          דה גול הביא שתי ספינות ירוקות לארה"ב ודרש להחליף אותה בזהב - הוא נהרג.
          קנדי ניסה להנפיק דולרים אמריקאים - נהרג.
          חוסיין ניסה למכור נפט בכספו - נאסר עליו.
          קדאפי ניסה לעשות כמו חוסיין, קרוע לגזרים באוויר.
          1. +10
            5 בספטמבר 2021 07:29
            ציטוט: בוריס55
            דה גול הביא שתי ספינות ירוקות לארה"ב ודרש להחליף אותה בזהב - הוא נהרג.
            קנדי ניסה להנפיק דולרים אמריקאים - נהרג.
            חוסיין ניסה לערער את הנפט עבור כספו - הוא הושעה.
            קדאפי ניסה לעשות כמו חוסיין, קרוע לגזרים באוויר.

            אף אחד לא משחק במתנה.
            הכל מבוגר. לנצח או להידרס...
            1. -23
              5 בספטמבר 2021 07:33
              ציטוט: מאקי אבליביץ'
              אף אחד לא משחק במתנה.
              הכל מבוגר. לנצח או להידרס...

              כדי שלא נרמס, ציידנו את הצבא מחדש - התגוננו מפני אויב חיצוני.
              עכשיו, כמו שאמר שר הביטחון, צריך להתמודד עם האויב הפנימי.
              שויגו ולברוב הולכים לדומא בדיוק בשביל זה. ושם ובשביל הדפוס שלו לא רחוק.
              1. התגובה הוסרה.
              2. +13
                5 בספטמבר 2021 08:45
                בוריס, כן, מלחמות כלכליות היום: e-ko-no-mi-ches-kie! הצבא כבר לא ערובה מפני "דריסה", אבל בחזית הזו יש לנו בעיות גדולות עם הצבא... לברית המועצות יש צבא לפעמים אפילו יותר קריר ממה שהיה לפדרציה הרוסית, האם זה הצילה?
              3. +12
                5 בספטמבר 2021 12:55
                ציטוט: בוריס55
                שויגו ולברוב הולכים לדומא בדיוק בשביל זה

                לא שויגו ולא לברוב יהיו בדומא. הם נכללים ברשימה כדי לשטות במוחם של אנשים, כי מי שעוקב אחריהם ברשימה יכול להיאלץ להצביע רק בבעיטות.
          2. +13
            5 בספטמבר 2021 12:20
            נכון, דה גול לא נהרג, אלא נשלח לפרוש כקולונל.
          3. 0
            7 בספטמבר 2021 21:13
            בשביל זה ונגד זה צריך REP ו-EW.
        2. +6
          5 בספטמבר 2021 08:54
          ציטוט: מאקי אבליביץ'
          אינפלציה אתה אומר? כלב איתה!

          ובכלל יש צורך לחיות יותר כלכלית. במחיר סביר
          1. +7
            5 בספטמבר 2021 11:52
            אתה טריליונר, ידידי. רוקלר, כשראה את השטר הזה, כל כך התרגש שהוא הלך לחפש מועמד ממנו למשוך את הלב השביעי
            1. +2
              5 בספטמבר 2021 11:53
              ציטוט מאת ja-ja-vw
              אתה טריליונר, ידידי. רוקלר, כשראה את השטר הזה, כל כך התרגש שהוא הלך לחפש מועמד ממנו למשוך את הלב השביעי

              הו, אם רק זה היה שלי
              למישהו אחר היה מזל
      2. +3
        5 בספטמבר 2021 07:49
        ציטוט: בוריס55
        ברגע שנקבל מכונת דפוס, נתחיל.

        לרוסיה יש בית דפוס. והוא לא עומד במקום. כאן, מהאתר הרשמי של ה-CBR. הודעה לעיתונות מתאריך 23 במרץ 2021.
        ===
        בשנים 2021–2025, בנק רוסיה ימשיך במודרניזציה המתוכננת של השטרות של בנק רוסיה. המודרניזציה תכלול שיפור מתחם האבטחה ועדכון עיצוב השטרות בערכים של 10, 50, 100, 500, 1000 ו-5000 רובל.
        הנושא של המחוזות הפדרליים של הפדרציה הרוסית ישמש בעיצוב השטרות המודרניים של בנק רוסיה, שיאפשרו להציג את תכונות השטחים, ההיסטוריה שלהם והישגיהם המודרניים.
        ===
        אז הכל בסדר עם הדפוס ברוסיה, אין צורך להיכנס לפאניקה כאן.
        1. -4
          5 בספטמבר 2021 07:59
          ציטוט: סרגיי1964
          אז הכל בסדר עם הדפוס ברוסיה, אין צורך להיכנס לפאניקה כאן.

          עד כה, אנחנו יכולים להדפיס כמה רובלים בדיוק כמו שהמטבעות הרוויחו ולא אגורה אחת יותר.
          1. +4
            5 בספטמבר 2021 08:32
            ציטוט: בוריס55
            עד כה, אנחנו יכולים להדפיס כמה רובלים בדיוק כמו שהמטבעות הרוויחו ולא אגורה אחת יותר.

            סביר להניח שאתה צודק
            הפליטה קשורה לרווחי מט"ח
            אחרת הרובל יירד במהירות במחיר
            1. -2
              5 בספטמבר 2021 08:34
              ציטוט: נבודלום
              סביר להניח שאתה צודק
              פליטה הקשורה לרווחי מט"ח
              אחרת הרובל יירד במהירות במחיר

              אבל מה עם קרנות הייצוב? או שזה לא הכנסה?
              1. +3
                5 בספטמבר 2021 08:40
                ציטוט: חותך מתלים
                אבל מה עם קרנות הייצוב? או שזה לא הכנסה?

                בהקשר של השאלה יש להפריד בין רווחי מט"ח לסך הכל
                רווחי מט"ח חשובים בדיוק משום שרזרת המט"ח היא, למרבה הצער, הכלי כמעט היחיד ברוסיה המודרנית כדי להבטיח את יציבות הרובל

                אני לא יודע איך בדיוק ממלאים את הכספים
                אך הם אינם דורשים הנפקה נוספת של שטרות
                למעשה, כל חיסכון בכספים הוא משיכה שלהם מהמחזור החופשי עד לנקודה מסוימת
                1. +7
                  5 בספטמבר 2021 08:51
                  ציטוט: נבודלום
                  בהקשר של השאלה יש להפריד בין רווחי מט"ח לסך הכל
                  אני לא יודע איך בדיוק ממלאים את הכספים
                  אך הם אינם דורשים הנפקה נוספת של שטרות
                  למעשה, כל חיסכון בכספים הוא משיכה שלהם מהמחזור החופשי עד לנקודה מסוימת

                  אם המקרה הוא כזה שהמטבע שלנו מאובטח לא. דולר, אז אנחנו חייבים להודות שאנחנו מושבה, ראש המדינה הוא פרוקורטור, ואנחנו עבדים.
                  1. +5
                    5 בספטמבר 2021 09:56
                    ציטוט: חותך מתלים
                    אם המקרה הוא כזה שהמטבע שלנו מאובטח לא. דולר, אז אנחנו חייבים להודות שאנחנו מושבה, ראש המדינה הוא פרוקורטור, ואנחנו עבדים.

                    בוקר טוב לצחוק
                    1. +2
                      5 בספטמבר 2021 16:29
                      ציטוט: ואנחנו עכברוש
                      בוקר טוב

                      בהחלט! לצחוק
                2. +3
                  5 בספטמבר 2021 09:22
                  ציטוט: נבודלום

                  אני לא יודע איך בדיוק ממלאים את הכספים

                  וזה הכלל התקציבי של פוטין, אם הנפט יקר יותר מדולרים, כל השאר הולך לקרן הייצוב.
                3. -7
                  5 בספטמבר 2021 12:08
                  בהקשר של השאלה יש להפריד בין רווחי מט"ח לסך הכל
                  רווחי מט"ח חשובים בדיוק משום שרזרת המט"ח היא, למרבה הצער, הכלי כמעט היחיד ברוסיה המודרנית כדי להבטיח את יציבות הרובל

                  כל המערכת הפיננסית הפיננסית המערבית מבוססת על אמון הקרובים אליך. כאילו - אתה מאמין שיש לי מיליון דולר? אני מאמין. זהו, אתה יכול להדפיס את אותם מיליון עטיפות ממתקים.
                  עבור מלווי הכספים בעולם, רוסיה היא אויב, והאמון אינו מגיע אליה, ולכן עלינו להוכיח שיש לנו את מיליון הדולר הזה פיזית, על ידי מכירת חומרי גלם במטבע חוץ. וככל שאנחנו מוכרים להם יותר חומרי גלם, כך הם מעריכים לנו את זה נמוך יותר.
                  אבל כעת, רוסיה מתחילה להסיע כמעט מחצית מחומרי הגלם ישירות לסין (עוקפת את הבורסה של לונדון), בתמורה לקבלת מכונות וציוד. למה המערב מתחיל בהיסטריה, כי המונופול שלהם נמס.
                  1. +1
                    5 בספטמבר 2021 12:14
                    ציטוט מאת לוקול
                    אתה מאמין שיש לי מיליון דולר? אני מאמין



                    רק לא להאמין, אלא לסמוך
                    לסמוך במקום להאמין
                    גם כשמדובר ביחסים עם אלוהים
                  2. +2
                    5 בספטמבר 2021 17:09
                    "כל המערכת הפיננסית של הריבית המערבית מבוססת על האמון של הקרובים אליה... עבור רובי הריבית בעולם, רוסיה היא אויב, והאמון אינו משתרע עליה"
                    אם תפתחו ספר לימוד בכלכלה ותסתכלו על הפונקציות של הכסף (אין הרבה כאלה), תגלו שם, בין היתר, שכסף הוא מאגר של ערך - יחסית, רזרבה כספית. אני לא צריך לצרוך אותם עכשיו, דחיתי אותם לעתיד.
                    אז, דולר שהונפק לפני 200 שנה הוא דולר משומר שמיש. והרובל, שהונפק במהלך 200 השנים האחרונות, הפך רקוב, אפילו לא אגיד כמה פעמים. הקונה מצביע ברובל עבור הדולר.
                    1. -7
                      5 בספטמבר 2021 17:12
                      אם תפתח ספר כלכלה

                      בלה בלה בלה )))
                      והרובל, שהונפק במהלך 200 השנים האחרונות, הפך רקוב, אני אפילו לא אגיד כמה פעמים.

                      בלה בלה בלה)))
                      אל תתלו לי אטריות על האוזניים.
                      ספר הלימוד הטוב ביותר בכלכלה הוא התורה, כל השאר לא שווה תשומת לב.
                      1. +3
                        5 בספטמבר 2021 17:28
                        ואתה מצחיק :) לפני שתדביק את אמריקה, אתה צריך ללמוד קצת.
                        אני מקווה שלא אגלה לך משהו חדש אם אגיד שהתורה כלולה בתנ"ך האורתודוקסי (הברית הישנה)?

                        נ.ב תגיד לי, אבל "קיברנטיקה היא המדע של חוששים"? (עיתון ליט. 05.04.1952/XNUMX/XNUMX)
                      2. +6
                        5 בספטמבר 2021 17:37
                        ספר הלימוד הטוב ביותר בכלכלה הוא התורה, כל השאר לא שווה תשומת לב.
                        וואו, קראת את זה עד הסוף wassat ?
                      3. +4
                        5 בספטמבר 2021 19:53
                        ציטוט: חותך ברגים
                        ספר הלימוד הטוב ביותר בכלכלה הוא התורה, כל השאר לא שווה תשומת לב.
                        וואו, קראת את זה עד הסוף wassat ?

                        הו, אתה גוי, בחור טוב, הלוואי והיד ההרואית לא תבשיל במקומות המגונה על לוט ובנותיו של סאדומו-גמורובסקי, שלא יהיו פצעי שינה במקומות 30 השנים הסיבתיות על הכיריים שוכבים וקוראים. התורה, לחברו מ-diffikalt langwidge, אבל לעת עתה תלמדו אותה, השוליים באזור הביקיני יגדלו בחזרה כן hi
                      4. +1
                        5 בספטמבר 2021 20:39
                        ציטוט מקרסנודר
                        הו, אתה גוי, בחור טוב, הלוואי והיד ההרואית לא תבשיל במקומות המגונה על לוט ובנותיו של סאדומו-גמורובסקי, שלא יהיו פצעי לחץ במקומות 30 השנים הסיבתיות על התנור בעוד לשכב על התורה אפשר לקרוא, עבור חברו מ-diffikalt langwidge, אבל לעת עתה תלמדו את זה, השוליים באזור הביקיני יגדלו בחזרה

                        אני גונב בשביל הצעות מחיר. לצחוק לצחוק לצחוק
                      5. +2
                        5 בספטמבר 2021 20:55
                        "תנאים" (ג) לצחוק
                      6. 0
                        6 בספטמבר 2021 18:15
                        התנ"ך הוא תנ"ך גנוב כמעט לחלוטין... והנוצרים הראשונים קראו לעצמם כת יהודית. באופן כללי, הנצרות התעצבה כדת עצמאית רק עם אימוץ הברית החדשה. הסלידה של נוצרים מודרניים ליהודים היא קונפליקט אופייני בין אבות לילדים)
            2. +3
              5 בספטמבר 2021 12:12
              פליטת רובל אינה קשורה להיקף היצוא ("רווחי מטבע חוץ"). אני ארמז מעט - אולי שמתם לב שהרובל פוחת בהדרגה במשך כל שנות קיומה של הפדרציה הרוסית (יש לשלם יותר רובל עבור הדולר)?
              1. +3
                5 בספטמבר 2021 12:29
                ציטוט: מוך אביבי
                אולי שמתם לב שהרובל פוחת בהדרגה במהלך שנות קיומה של הפדרציה הרוסית

                קשה למצוא מישהו שלא ישים לב לזה
                ציטוט: מוך אביבי
                פליטת רובל אינה קשורה להיקף היצוא ("רווחי מטבע חוץ")

                אתה צודק. הבעתי את עצמי בצורה לא מדויקת
                אלא, זה לא קשור להכנסות, כי. יש נתח עצום של הוצאות הרובל ברווחי מט"ח
                זה כנראה עדיף ככה:
                יציבות הרובל מובטחת על ידי יתרות מטבע חוץ.
                לפיכך, פליטות נוספות כדי למנוע אינפלציה צריכות להיתמך על ידי הגדלת הרזרבות.
                עם זאת, נשאלת השאלה הבלתי נמנעת: אם זה כך, אז למה יש לנו רובל זול יותר עם עלייה מתמדת ברזרבות?
                לא יכול לענות. ברור שאין כאן קשר ישיר.
                כלומר, "תנאי הכרחי אך לא מספיק"
                1. +6
                  5 בספטמבר 2021 13:11
                  ציטוט: נבודלום
                  לפיכך, פליטות נוספות כדי למנוע אינפלציה צריכות להיתמך על ידי הגדלת הרזרבות.
                  עם זאת, נשאלת השאלה הבלתי נמנעת: אם זה כך, אז למה יש לנו רובל זול יותר עם עלייה מתמדת ברזרבות?
                  לא יכול לענות. ברור שאין כאן קשר ישיר.

                  כי היקף היצע הכסף מבוסס על נפח המשק ולא על יתרות המט"ח.
                  1. +1
                    5 בספטמבר 2021 15:31
                    ציטוט של ליאם
                    כי היקף היצע הכסף מבוסס על נפח המשק ולא על יתרות המט"ח.

                    כֵּן. בתיאוריה.
                    אבל בפועל?
                    תסתכל על הדוגמה הברורה ביותר - ארצות הברית. על צמיחה כלכלית ופליטות.
                    שבו שטרות כסף משרתים לא רק את הכלכלה, אלא גם את הפוליטיקה.
                    1. +6
                      5 בספטמבר 2021 15:44
                      ציטוט: נבודלום
                      תסתכל על הדוגמה הברורה ביותר - ארצות הברית.

                      מלכתחילה, זו לא הדוגמה הברורה ביותר. הדולר האמריקאי הוא מטבע הרזרבה של רוב מדינות העולם ואת נפח הדולר מספקים הכלכלות של כל המדינות הללו.

                      רוסיה (כמו כל מדינה אחרת), שהמטבע שלה מסופק רק על ידי הכלכלה שלה, לא יכולה להדפיס כסף כמה שהיא רוצה. כמו לבזבז את הרזרבות שלה. יותר מדי כסף עבור כלכלה חלשה זה כמו מנת יתר עבור מכור לסמים. למות מיד מהיפר-אינפלציה
                      1. -1
                        5 בספטמבר 2021 16:08
                        ציטוט של ליאם
                        רוסיה (כמו כל מדינה אחרת), שהמטבע שלה מסופק רק על ידי הכלכלה שלה, אינה יכולה להדפיס כסף ככל העולה על רוחה

                        אף אחד לא אמר אחרת
                        ציטוט של ליאם
                        יותר מדי כסף עבור כלכלה חלשה זה כמו מנת יתר עבור מכור לסמים.

                        ליאם היקר, אבל זה ידוע
                        ולא שנוי במחלוקת על ידי
                        מעל זה היה על משהו אחר, על יציבות הרובל
                        אם כל העניין הוא בהתאם לגודל היצע הכסף לצורכי הכלכלה הלאומית, אז מאז 2014 או שהמשק ירד פי שלושה, או שהיצע הכסף תפח פי שלושה
                        אבל זה לא
                        לפיכך, ישנם גורמים נוספים המשפיעים על יציבות המטבעות
                      2. +6
                        5 בספטמבר 2021 16:34
                        ציטוט: נבודלום
                        אבל זה לא
                        לפיכך, ישנם גורמים נוספים המשפיעים על יציבות המטבעות

                        כמובן שלא כך, לא קרו עיוותים מיוחדים ביחס בין מסת הרובל ונפח הכלכלה במהלך השנים.
                        דבר נוסף קרה - קריסת הרובל מול הדולר ושאר מטבעות יציבים.רק זה שיר מאופרה אחרת.
                        חבית של 100+ לאפס ויחסים טובים עם המערב הובילו אז להופעתם של המוני דולרים אדירים ברוסיה בדמות נפילות נפט והשקעות מערביות. מסיבות פוליטיות הרשויות עצרו את הרובל מול הדולר. כזכור. מה שנקרא מסדרונות המטבע? הבנק המרכזי מכר כמויות אדירות של דולרים בכל יום עבור רובל. ואתה יודע שהחוק הראשון של השוק, ככל שההיצע של מוצר מסוים גדול יותר (דולר במקרה הזה), המחיר שלו נמוך יותר. אבל זה היה לא בריא. משחק ולא יכול היה להימשך זמן רב. בשנת 2014 קרו שני דברים במקביל - קריסת החבית והסנקציות על אוקראינה, שפגעו קודם כל בהשקעות הכספיות של המערב בפדרציה הרוסית. זרימת הדולר התייבשה באופן מיידי. הבנק המרכזי כבר לא יכול היה לשמור על שער חליפין נמוך באופן מלאכותי של הדולר מול הרובל. הזבל והשוק קבעו את שער החליפין הריאלי של הרובל. רוסיה הפכה ענייה יותר אך הצילה את הכלכלה
                      3. +7
                        5 בספטמבר 2021 16:53
                        ציטוט של ליאם
                        ב-2014 התרחשו שני דברים במקביל - קריסת החבית והסנקציות על אוקראינה, שפגעו בעיקר בהשקעות הפיננסיות של המערב בפדרציה הרוסית, תזרים הדולר התייבש מיד והבנק המרכזי לא יכול היה לשמור על שער חליפין נמוך באופן מלאכותי של הדולר מול הרובל.

                        למעשה, הגלסטרים הסבירו את נפילת הרובל בספקולציות בשווקי המניות.
                        ואז החשוב ביותר דיבר ואמר כי רובל זול מועיל לנו.
                        וזה נראה כך:
                        "בדאצ'ה בלילה. פוטין: ערב טוב, צריך לסדר את הנושא. רוזנפט צריכה לפרוע אג"ח בשווי אלפי דולרים, אין נזילות, אלווירה, נכון? אג"ח אירו, מטבע מתומחר, שווקי חוץ הם סגור, אין נזילות במט"ח פוטין: איגור, למה הם לא שילמו קודם? קשה מאוד לחזות את ההשלכות של הגיאופוליטיקה הנבונה שלנו. ואז הם מחזירים את זה מאלווירה, אנחנו ממירים את הכסף שאנחנו מקבלים בכם רווח. פוטין: ואיך זה ישפיע על שער החליפין? קוסטין: זה מבאס! מאוד... רע. אבל, טכנית, לאף אחד אין מה לעשות עם זה, כולם ספסרים ארורים. בתקשורת בואו נתמרמר: האמריקאים חונקים מדינה שעומדת מברכיה. שא (tkachev) יזרוק פנימה, הם אומרים, צריך להביס את קרים שלנו, היו סבלניים, האימפריאלים. בואו נשבור, קצר. ולדימיר פוטין: אלווירה? Nabiulina: בואו לקבל רגליים קרות. להעלות את ההימור, כמו המאבק בספקולנטים. Sechin: אלווירה, אחרי העסקה, לא לפני, בסדר? שובלוב, גרף: כן, היא הבינה! פוטין: בסדר. אז בואו נעשה את זה. אם, בשיא, נזרוק את יודאיבה ונכריז על כך בקול, בכל מקרה, היא לא מבינה חרא במאקרו-כלכלה, אבל אנחנו פשוט נטרול את אלווירה. Sechin: האם נתמזג? לא נרד מיודיבה, אני חושש. ולדימיר פוטין: לא, אנחנו לא יכולים להדליף את זה, אנחנו נעצים את הפאניקה ונחתום על הטיפשות שלנו. דימה, אמא שלך תתעורר! מדבדב: מי כאן? אני לא ישן!"
                      4. +1
                        5 בספטמבר 2021 17:13
                        מאוד יפה! שידור חי מחדר הישיבות! +100500 :)
                      5. +2
                        5 בספטמבר 2021 16:54
                        ציטוט של ליאם
                        הפדרציה הרוסית. זרימת הדולר התייבשה מיידית והבנק המרכזי לא יכול היה לשמור על שער חליפין מלאכותי נמוך של הדולר מול הרובל

                        אז אתה מסכים עם מה שכתבתי למעלה לגבי הצמדות למטבע hi
                      6. +2
                        5 בספטמבר 2021 17:10
                        תלוי מה אתה מבין בזה. לדולר אין שום קשר לבעיות כסף ולאינפלציה. אם אתה זוכר באותן שנים שהשלטונות שיחקו משחקים עם מסדרונות מטבעות והרובל נשאר יציב רשמית מול הדולר, האינפלציה בפדרציה הרוסית דהרה ברמה של 10/15% כל שנה. ואז יש רובל באמת מופחת כל שנה בסכום הזה ביחס לכל הסחורות והשירותים....חוץ מהדולר.אבל זה לא קורה בכלכלה רגילה.2014 -10 שנים. הם יצאו בבת אחת. ודרך אגב, מאז הרובל כבר לא רועד ככה למרות עוד סנקציות וקריסות של החבית. כי שער החליפין הנוכחי הוא פחות או יותר ריאלי. והאינפלציה ירד בצורה רצינית
                      7. 0
                        5 בספטמבר 2021 17:32
                        ציטוט של ליאם
                        אז ההתרסקות של 2014 היא רק ה-10/15% שזחלו החוצה.

                        לא הבנתי לאיזה שנים אתה מתכוון
                        2010 - אינפלציה 6,1%
                        2012 ו-2013 - כ-6,5%
                        ציטוט של ליאם
                        כי הקורס הנוכחי הוא פחות או יותר ריאלי.

                        אז זה החלק המהנה. מתאים למה?
                      8. +3
                        5 בספטמבר 2021 17:43
                        ציטוט: נבודלום
                        לא הבנתי לאיזה שנים אתה מתכוון

                        אפסים אופנתיים
                        השוו טבלאות


                        ציטוט: נבודלום
                        מתאים למה?

                        מאזן הכוחות האמיתי בין הדולר לרובל מבוסס על הכלכלות האמיתיות שעומדות מאחוריהם.
                      9. 0
                        5 בספטמבר 2021 18:08
                        ציטוט של ליאם
                        מאזן הכוחות האמיתי בין הדולר לרובל מבוסס על הכלכלות האמיתיות שעומדות מאחוריהם.

                        אתה צוחק?
                        אז מה צריך לומר לנו היחס בין הדולר למטבע מסוים, שווה, נגיד, שש וחצי?
                        מה עם שבעים ושלוש?
                      10. +2
                        5 בספטמבר 2021 19:04
                        כסף הוא סחורה ככל סחורה ומחירו נשלט על ידי אותו חוק של השוק – היצע וביקוש.
                        ציטוט: נבודלום
                        מה צריך לומר לנו היחס בין הדולר למטבע מסוים, שווה נגיד שש וחצי?
                        מה עם שבעים ושלוש?

                        העובדה שאנשים שקונים אותו בטוחים שכוח הקנייה של 1 דולר בשישה וחצי או פי שבעים ושלושה גבוה מהמטבעות האחרים.יתר על כן, הוא ישמור על היכולת הזו בעוד שנה או שנתיים במוסקבה ובניגריה.
                      11. 0
                        5 בספטמבר 2021 19:31
                        ציטוט של ליאם

                        העובדה שאנשים שקונים אותו בטוחים שכוח הקנייה של 1 דולר בשישה וחצי או פי שבעים ושלושה גבוה מהמטבעות האחרים.יתר על כן, הוא ישמור על היכולת הזו בעוד שנה או שנתיים במוסקבה ובניגריה.

                        אפשרת את הפשט פעם אחת על ידי התגובה למעלה
                        אבל האפשרות של "הפריסה האמיתית של כלכלות" לא עזרה לך לענות על שאלה פשוטה למדי
                        עכשיו אתה עושה פישוט מספר שתיים
                        מסתבר שהסינים בטוחים שקניית דולרים ב-6,5 יואן היא שכוח הקנייה שלו של הדולר גבוה פי 6,5 מזה של היואן
                        הודים, שקונים דולר ב-73 רופי, חושבים באופן דומה
                        זה מה ששומר על שער החליפין, מסתבר
                        ולכלכלות אמיתיות אין שום קשר לזה
                      12. +1
                        5 בספטמבר 2021 19:42
                        ציטוט: נבודלום
                        מתברר
                        ולכלכלות אמיתיות אין שום קשר לזה

                        ביטחון זה אינו מבוסס על רוח הקודש, אלא על הכלכלות האמיתיות שעומדות מאחורי המטבעות, על רמת האינפלציה בכלכלות אלו, כמה פעמים ובאיזו תדירות אנשים נזרקו על ידי רפורמות מוניטריות שונות במדינות אלו (שהן מהות פשיטת הרגל של המדינה), כמה מחדלים הוכרזו, יציבות וסוג המערכת הפוליטית ובהתאם, הנטייה להתערבות פוליטית במשק א-לה מסדרונות מטבע ועוד הרבה דברים מאוד ספציפיים.
                      13. -1
                        5 בספטמבר 2021 20:00
                        ציטוט של ליאם
                        ביטחון זה אינו מבוסס על רוח הקודש, אלא על הכלכלות האמיתיות שעומדות מאחורי המטבעות, על רמת האינפלציה בכלכלות אלו, כמה פעמים ובאיזו תדירות אנשים נזרקו על ידי רפורמות מוניטריות שונות במדינות אלו.

                        חמוש בידע זה, הסבירו את היחס בין הרובל הרוסי ל-Leu המולדובה 4/1
                        תודה מראש.
                      14. +1
                        5 בספטמבר 2021 20:20
                        קל. היחס בין הרובל והלאו (כמטבעות הניתנים להמרה חלקית) הוא עקיף, אך נקבע ע"י היחס שלהם עם הדולר והאירו. ב-15%. בעיקר בגלל שרווחי מט"ח מהגרים במדינה הם עצומים לעומת נפח המשק. האינפלציה היא מתונה, צמיחה כלכלית יציבה, שוב זרם עצום של השקעות בינלאומיות מקרן המטבע, WB, האיחוד האירופי בצורת הלוואות ומענקים וכו'.
                      15. +1
                        5 בספטמבר 2021 20:23
                        ציטוט של ליאם
                        האינפלציה היא צמיחה כלכלית מתונה, יציבה, שוב זרם עצום של השקעות בינלאומיות מ-IMF, WB, EU בצורה של הלוואות ומענקים וכו'.

                        תודה.
                        לצחוק אחי
                        כתיבה מקישינב
                        אז מה לגבי כלכלות ריאליות?
                        כסף אמיתי של עובדים אורחים?

                        כל טוב. זמן וכבוד לדעת
                      16. -1
                        5 בספטמבר 2021 20:28
                        ציטוט: נבודלום
                        כתיבה מקישינב

                        אז מה? .אתה יכול להפריך? רמת האינפלציה, התקבולים השנתיים של מיליארדי דולרים של מהגרים ויורודולרים בינלאומיים, שער החליפין היציב של הליי מולם במשך עשרות שנים, צמיחה כלכלית? מה בדיוק רע בזה?
                      17. 0
                        5 בספטמבר 2021 20:44
                        ציטוט של ליאם
                        זרימה שנתית של מיליארדי דולרים של מהגרים ויורודולרים בינלאומיים

                        מה זה קשור לכלכלה הריאלית?
                        אתה מחשיב אותם כהשקעה?
                        הם מרוויחים בחו"ל עבור שירותים המיוצרים בחו"ל. ומיסים מהם משולמים לתקציבי חוץ
                        מינואר עד דצמבר 2020, הועברו 1486,74 מיליון דולר (מיליארדים וחצי מיליארד) לעובדים אורחים מולדובה
                        כן, הם עוזרים לשמור על המכנסיים עבור משפחות רבות. זאת עובדה.
                        בשביל הכסף הזה הם מביאים מכוניות משומשות מחו"ל. אה כן, כלכלה אמיתית!
                        הכלכלה הריאלית היא בעיקר מוצרים המיוצרים בארץ!
                        האזור היחיד המשגשג על עובדים אורחים הוא בניית בניינים רבי קומות למגורים
                        ציטוט של ליאם
                        במהלך 15-20 השנים האחרונות, שער החליפין שלו מול הדולר/אירו השתנה, חלילה, ב-20%.

                        ב-2005 הדולר היה שווה כ-12,5 ליי
                        עכשיו מעל 18
                        כלומר, ה-Leu ירד בכ-45%
                        ציטוט של ליאם
                        קבלות של מיליארדי דולרים של מהגרים ויורודולרים בינלאומיים

                        דברים כאלה מתביישים לכתוב בלי מידע מדויק
                        מולדובה זה לא פולין
                        כן, הוא מקבל מנות שונות. לא מיליארדים - עשרות מיליונים
                        אבל זו לא השקעה ישירה במשק, בייצור
                        הם מוקצים במסגרת תוכניות וחובות מסוימות בעלות אופי ארגוני או חברתי

                        זה מספיק בשביל זה
                      18. 0
                        5 בספטמבר 2021 21:30
                        עַרמוּמִי.



                        חשבו את הריבית בעצמכם. לגבי הדולר. בשנת 2005 הוא עלה מ-12,5 ל-12,8, והיום הוא 17,8. נכון, ראוי לציין שבשנת 2005 הדולר היה חלש מאוד. עבור יורו אחד נתנו 1 דולר. -1,35 . גם הדולר אינו מונוליט.
                        אז, אם לוקחים את זה בחשבון, ה-Leu ירד ב-30% במשך 15 שנים. אילו סלטות ספג הרובל במהלך 15 השנים הללו, אתה בעצמך יודע.

                        לגבי השאר... בניית בניינים רבי קומות היא מנוע ענק ליצרני חומרי בניין, הובלה, יצרני רהיטים וכו' וכו', לאנשים העובדים בהם ולעובדה שחברות ועובדים אלו משלמים מיסים לתקציב. ועזרה למשפחות זה אותו מנגנון, כי משפחות מוציאות את הכסף הזה שוב על אוכל, בגדים, קונים כל דבר וכל מה שצריך לחיים, לבריאות בסופו של דבר, כלומר כל הכסף הזה שוב הולך לכלכלה, משכורות ומיסים.
                        כמו כן, אדם יודע קרוא וכתוב צריך לתאם את כל המיליארדים הרבים הללו עם גודל הכלכלה של המדינה. ואז הוא יבין בקלות שמבחינת משקל סגולי הם לא נחותים מההכנסות של חביות הנפט של רוסיה. זה באמת.. אנשים הם הנפט שלנו ב המובן המילולי.
                        כשדברים בסיסיים כאלה הם בלתי מובנים.. אפשר רק להצטער
                      19. 0
                        5 בספטמבר 2021 21:35
                        ציטוט של ליאם
                        כשדברים בסיסיים כאלה הם בלתי מובנים.. אפשר רק להצטער

                        הפרכתי את דבריך לבקשתך
                        אז רחמים לא יעזרו
                        אתה יכול לפתח עוד את הרעיון כיצד מיליארדי עובדים אורחים הפכו את כלכלת מולדובה ליציבה
                        מבלי לשים לב במקביל שלא נתת תשובה מובנת, כיצד נוצרים שערי החליפין
                        התחיל ביחס של כלכלות, נגמר בעובדים אורחים
                        האם אתה יכול לדמיין איך כלכלת טג'יקיסטן פרחה מהמילים שלך?
                      20. -1
                        5 בספטמבר 2021 21:48
                        ציטוט: נבודלום
                        תשובה מובנת, איך נוצרים שערי החליפין

                        אני יכול לראות שזה יכול לקרות משתי סיבות. או שהתשובה שגויה... או שהשואל מסיבות שונות לא מסוגל להבין את זה. יש הרבה סיבות והן שונות. לפי הבנתי, אתה מתעניין מדוע הרובל מייצג כלכלה גדולה באופן לא פרופורציונלי מזו המולדובה, חלשה פי 4 מהלאו מול האירו/דולר.
                        זה נובע מהמדיניות המוניטרית של המדינות. היצע הכסף (כסף מודפס ביחס לתמ"ג) בכלכלה הרוסית גבוה מעט מהליי במולדובה. עם תמ"ג של כ-100 טריליון, היו כ-50 טריליון רובל נדפס ברוסיה. במולדובה, עם תוצר של 200 מיליארד, נדפס כ-30 מיליארד ליי. זה אפריורי הופך את הרובל כיחידה לחלש יותר מהלאו.
                        כבר דנו מדוע הרובל כל כך רעוע
                      21. 0
                        5 בספטמבר 2021 21:56
                        ציטוט של ליאם
                        לפי הבנתי, אתה מתעניין מדוע הרובל, המייצג כלכלה גדולה באופן לא פרופורציונלי מזו המולדובה, חלש פי 4 מהלאו מול האירו/דולר.
                        זה נובע מהמדיניות המוניטרית של מדינות

                        שוב על הדוגמה של הין היפני, בבקשה
                      22. 0
                        5 בספטמבר 2021 22:11
                        ציטוט: נבודלום
                        שוב על הדוגמה של הין היפני

                        ולגבי הטוגריק המונגולי?) עדיין יש לנו דיון ולא תוכנית חינוכית חד צדדית. אתה יכול לנסות להפריך משהו ממה שאמרתי. רצוי עם מספרים ולא עם תיאוריות משלך
                      23. 0
                        5 בספטמבר 2021 22:33
                        ציטוט של ליאם
                        עדיין יש לנו דיון ולא תוכנית חינוכית חד צדדית

                        ואתה לא סובל מצניעות
                        אני, להיפך, מאמין שעלי ללמד אותך דברים ברורים
                        אבל אני לא אומר את זה בקול רם
                        כי חינוך
                        ציטוט של ליאם
                        אתה יכול לנסות להפריך משהו ממה שאמרתי.

                        הזהר
                        וזכור על הקבלות של מיליארדי דולרים מעובדים אורחים ועל הוזלת 20% במחיר ה-Leu במשך 20 שנה
                        ציטוט של ליאם
                        מה לגבי הטוגריק המונגולי?)

                        אני מבטיח לא להעמיס עליך שאלות כל כך קשות שוב.
                        או שמא התיאוריה של הנחות מרובות הגיעה למבוי סתום?
                      24. 0
                        5 בספטמבר 2021 22:05
                        ציטוט של ליאם
                        .בתמ"ג של כ-100 טריליון, הודפסו ברוסיה כ-50 טריליון רובל. במולדובה, עם תמ"ג של 200 מיליארד, הודפסו כ-30 מיליארד ליי. זה אפריורי הופך את הרובל כיחידה לחלש יותר מהלאו

                        זה אפריורי מדבר על חוסר המחשבה של דבריך
                        כי מהן נובעת המסקנה: כמה שפחות, יותר טוב
                        אבל מהם הצרכים האמיתיים של הכלכלה?
                        הרי אספקת הכסף מחויבת להסתובב בו להחלפת שירותים, סחורות וכו'.
                        לדבר על צרכים
                        אפריורי, ליי יציב יותר, מכיוון שהנפח הכולל של התמ"ג שלו כאחוז קטן מהרובל
                        כמה צריך המשק? פחות או יותר?
                      25. +1
                        5 בספטמבר 2021 22:20
                        ציטוט: נבודלום

                        זה אפריורי מדבר על חוסר המחשבה של דבריך

                        זה אפריורי אומר שבמאקרו כלכלה תסלחו לי, אבל אתם לא מבינים כלום.
                        ציטוט: נבודלום
                        כי מהן נובעת המסקנה: כמה שפחות, יותר טוב

                        בכלל לא. תלוי איך להיפטר מהם.
                        ציטוט: נבודלום
                        כמה צריך המשק? פחות או יותר?

                        זה תלוי באיזה כלכלה. אם היא מוכוונת יצוא, יהיו הרבה רובלים. כי יש פיחות מיוחד. הפיתוי הוא כזה. הם מכרו סחורה בדולר 1, ובמקום 30 רובל הם הרוויחו כמו עד 50 או 60. רק זה אומר אינפלציה ומטבע לא יציב.
                        וכשמדינה חיה על יבוא כמו מולדובה, ההיפך הוא הנכון.
                      26. 0
                        5 בספטמבר 2021 22:35
                        ציטוט של ליאם
                        זה אפריורי אומר שבמאקרו כלכלה תסלחו לי, אבל אתם לא מבינים כלום.

                        לא לקשקש.
                        כתבתי בדיוק את מה שנבע מדבריך
                        איפה ההבנה או אי ההבנה שלי?
                        לא הבעתי את דעתי, אלא ביקרתי את דעתך
                      27. 0
                        5 בספטמבר 2021 22:41
                        ציטוט של ליאם
                        .אם מוכווני יצוא, יהיו הרבה רובלים. כי יש פיחות מיוחד. הפיתוי הוא זה. הם מכרו סחורה בדולר 1, ובמקום 30 רובל הם הרוויחו עד 50 או 60. רק זה אומר אינפלציה ומטבע לא יציב.

                        אז זה אומר שאתה צריך פחות כדי למנוע אינפלציה?
                        תפענח את הג'יבריש שלך בבקשה
                      28. -1
                        5 בספטמבר 2021 21:50
                        ציטוט: נבודלום
                        סיימו כעובדים אורחים

                        השוואה בין המטבעות הרוסיים והמולדוביים והאופן שבו הם מסתכמים היא, כביכול, יוזמה שלך)
                      29. +1
                        5 בספטמבר 2021 21:50
                        ציטוט של ליאם
                        כמו כן, אדם יודע קרוא וכתוב צריך לתאם את כל המיליארדים הרבים הללו לגודל כלכלת המדינה.ואז הוא יבין בקלות שמבחינת משקל סגולי הם אינם נחותים מהכנסות חביות הנפט של רוסיה

                        אתה צוחק?
                        אתה כותב דברים נורא בורים
                        מיליארד וחצי העברות מעובדים אורחים, שבשלב זה לא מייצרים דבר בארצם, לא מעבירים אגורה לתקציב, מתבררות כזרז לכלכלה
                        כי בכסף הזה הילדים שלהם קונים אוכל ובגדים
                        כי בעוד שנה הם מביאים מכוניות זרות בנות 7-8 שנים, שהכסף עבורן, שוב, נשאר בחו"ל
                        ומכיוון שהם מרוויחים בעוד כמה שנים על המקדמה של המשכנתא
                      30. -1
                        5 בספטמבר 2021 22:07
                        ציטוט: נבודלום
                        לכתוב דברים בורים להחריד
                        מיליארד וחצי העברות מעובדים אורחים

                        ובכן, בוא נראה מי מאיתנו בור בצורה מסויטת...
                        התמ"ג של מולדובה הוא 10 מיליארד דולר. מיליארד וחצי העברות (וזה רק מה שעובר דרך בנקים/איגודים מערביים. אף אחד לא יכול לחשב מה הולך במזומן באמצעות שליחים. אבל בדיוק אותו סכום לפחות) הוא לפחות 15% ( אבל באמת 25-30% מהתמ"ג, והכסף הזה הולך כולו לכלכלת המדינה.
                        נוסף..
                        טיוטת חוק תקציב המדינה לשנת 2021 מבוססת על צמיחה כלכלית של 4,7%, עלייה ביצוא ב-12,6% וביבוא ב-14,3%.


                        סגן ראש ממשלת האוצר סרג'יו פוסקוטה ציין כי 2021 צפויה להיות שנת הפיצוי על הפסדים שנגרמו ב-2020.


                        על פי הפרויקט, הכנסות תקציב המדינה יסתכמו ב-41,4 מיליארד ליי, שהם 4,2 מיליארד ליי יותר מאשר בתקציב המדינה לשנת 2020. הגידול בהכנסה קשור לגידול בהכנסות ממסים ואגרות וממענקים נכנסים
                        .
                        צד ההכנסות של התקציב הוא 2 מיליארד יורו. מיליארד וחצי כסף מהגרים זה כמה? 75%? למעשה, אפילו יותר. בנוסף למאות מיליונים בינלאומיים מדי שנה.
                        חלקן של חביות הנפט ברוסיה אינו יותר מהנתונים הללו, ואף פחות.
                      31. 0
                        5 בספטמבר 2021 22:27
                        ציטוט של ליאם
                        תמ"ג של מולדובה - 10 מיליארד דולר

                        12. למה סיבוב כל כך קשה
                        ציטוט של ליאם
                        מיליארד וחצי העברות (וזה רק מה שעובר דרך בנקים/איגודים מערביים. אף אחד לא יכול לחשב מה עובר במזומן דרך שליחים.

                        אבל איכשהו אתה מצליח לחשב
                        ציטוט של ליאם
                        בדיוק אותה כמות

                        למה, ישאל הקורא הסקרן?
                        אל תשאל, פשוט קבל את זה באמונה
                        ציטוט של ליאם
                        הכסף הזה הולך כולו לכלכלת המדינה.

                        כֵּן. זה כסף שהרוויח מחוץ למדינה, לא חייב במס.
                        זה סוג של פיצוי על הערך שאותם אנשים היו מרוויחים במדינה.
                        כן, הסכום גבוה יותר. אבל יש לראות את גודלו בדיוק דרך הפריזמה של הפסדי שכר בתוך המדינה.
                        ציטוט של ליאם
                        עלייה ביצוא ב-12,6% וביבוא ב-14,3%.

                        מה זה?
                        ואני אגיד לך איזה סוג של עיוות
                        נקרא מאזן סחר שלילי
                        זה הגיע לערך משמעותי מאוד במולדובה
                        כי המדינה תלויה ביבוא
                        ואחרון חביב בשל העובדה שלא מוצאים עבודה ראויה בארץ, אזרחים מייצרים סחורה בחו"ל
                        ציטוט של ליאם
                        הגידול בהכנסה קשור לגידול בהכנסות ממסים ואגרות וממענקים נכנסים.

                        ובכן, תחשוב על הגידול בהכנסה "ממענקים נכנסים"
                        בואו נעמיד פנים שלא שמנו לב
                      32. -1
                        5 בספטמבר 2021 22:48
                        המירו ליורו ויהיו 10. ההכנסה העיקרית היא ביורו)

                        ציטוט: נבודלום
                        למה, ישאל הקורא הסקרן?

                        כי אני יודע בדיוק איך זה קורה, לך מתישהו ללוזני או סקולעני, דבר עם כל פקיד מכס שעובד עם שליחים על חרוזים לאירופה ותלמד הרבה.
                        ציטוט: נבודלום
                        כסף שהרוויח מחוץ למדינה, ללא מס.

                        יש לך פערים לא רק במקרו-כלכלה. אם מישהו ישלח לך 1 יורו מחו"ל, תחליף אותו ב-20 ליי ותלך לקנות ליטר חלב. מחיר החלב כבר כולל מע"מ, שמועבר לתקציב. שלו 20 לי של הכנסה, ממנה הוא ישלם הכנסה. חלק אחר ילך למשכורת של המוכרת, ממנה ישולמו הכנסה ותשלומים סוציאליים. החלק השני יעבור למשאית החלב שתשלם שוב מיסים. כמעט הכל. מהיורו שלך מחו"ל ייכנס לכיס של המדינה. באופן מסורתי המדינה גונבת חלק מהמיסים. אבל השאר יושקע על בתי ספר לילדים שלך, פנסיה להורים שלך, כבישים לרכב שלך, בתי חולים לטיפול שלך.
                        ציטוט: נבודלום
                        כי המדינה תלויה ביבוא

                        זה נורמלי כשיש הרבה יותר כסף במדינה מהסחורות והשירותים שהכלכלה המקומית מסוגלת לייצר מהם.
                        ציטוט: נבודלום
                        אזרחים מייצרים סחורות בחו"ל

                        והם עושים את זה טוב. אחרת הם היו צומחים בעוני בארצם. והם עצמם חיים בכבוד ועדיין שומרים על כלכלת המדינה עם העברות. בנוסף, עם עזיבתם הם עוזרים לנשארים להעלות את משכורתם.
                        ציטוט: נבודלום
                        גידול בהכנסה "ממענקים נכנסים"

                        ומה רע בזה?
                      33. 0
                        5 בספטמבר 2021 22:53
                        ציטוט של ליאם
                        יש לך פערים לא רק במאקרו-כלכלה

                        הֶבזֵק
                        אתה בן שיח בלתי נסבל
                        איך השתכנעת פתאום בעליונות האינטלקטואלית שלך?
                        למרות העובדה שהם כתבו כל כך הרבה שטויות
                      34. 0
                        5 בספטמבר 2021 23:31
                        ציטוט: נבודלום
                        הֶבזֵק

                        Seară bună)
                      35. 0
                        7 בספטמבר 2021 21:46
                        בואו נספור אחרת. כמה פעמים עלה השכר ברובל ב-20 שנה? ובליי? ונחשב מחדש בש' אני באמת לא יודע, אני לא אסתכל.
                        כן, הוכח שגסטרים רגילים מביאים הכנסה במקום שבו הם עובדים, ולא למולדתם ההיסטורית. הזדקנות האוכלוסייה, חברתית תשלומים... אם תישאר רק אוכלוסיית הנכים, העברות לא יחסכו.
                      36. +2
                        5 בספטמבר 2021 17:56
                        ציטוט של ליאם
                        .מכיוון שהקורס הנוכחי הוא פחות או יותר ריאלי.והאינפלציה ירדה משמעותית.ь

                        אתה רציני עכשיו?ועליית המחירים לא מזרזת את האינפלציה?
                        לא צריך להיות איש חזון כדי להבין איך הקורס יקפוץ אחרי הבחירות, שמתקיים כעת מהאחרון....., יחזרו דפים וצריך להאכיל את התושבים, ובעיקר את אלו ש להגן עליהם.
                      37. +1
                        5 בספטמבר 2021 18:07
                        ציטוט: חותך מתלים
                        ציטוט של ליאם
                        .מכיוון שהשיעור הנוכחי הוא פחות או יותר ריאלי, והאינפלציה ירדה ברצינות

                        אתה רציני עכשיו?ועליית המחירים לא מזרזת את האינפלציה?

                        עליית מחירים היא אינפלציה. האינפלציה ירדה, מה שאומר שהמחירים לא עולים מהר כמו פעם, לא שהמחירים יורדים. כשהמחירים יורדים זה נקרא דפלציה. וזה המוות של הכלכלה
                      38. +1
                        5 בספטמבר 2021 18:28
                        ציטוט של ליאם
                        .כשהמחירים יורדים, זה נקרא דפלציה.וזה המוות של הכלכלה

                        מותה של הכלכלה מתרחש כאשר היא מנוהלת על ידי כלכלנים טיפשים.
                        שום קריסה דפלציונית לא תגיע מהורדת מחירים, אבל עם אינפלציה דוהרת והקפאת משכורות ותשלומים חברתיים, הכלכלה אולי תוכל לשרוד, אבל אנשים ימותו.
                      39. +1
                        5 בספטמבר 2021 19:08
                        אנשים ימותו מהר יותר מדפלציה, כי תחתיה גם המפעלים שבהם הם עובדים ומקבלים משכורת יפשטו רגל. ולא יהיה להם מה לקנות סחורה במחירים נמוכים)
                      40. +1
                        5 בספטמבר 2021 17:14
                        ציטוט: נבודלום
                        אז אתה מסכים עם מה שכתבתי למעלה לגבי הצמדות למטבע

                        יותר כמו ספקולציות. תן לי להזכיר לך שב-1998 השיעור זינק פי 2 - הוכרז על מחדל, אותו דבר קרה ב-2016, אבל לא הייתה מחדל, הם פשוט שמו על זה את היד.
                      41. +2
                        5 בספטמבר 2021 17:19
                        ציטוט: חותך מתלים
                        יותר כמו ספקולציות. תן לי להזכיר לך שב-1998 השיעור זינק פי 2 - הוכרז על מחדל, אותו דבר קרה ב-2016, אבל לא הייתה מחדל, הם פשוט שמו על זה את היד.

                        בחייך. ב-1998, חבית עלתה 10 (עשרה) דולר ולרוסיה לא היו רזרבות לשלם חשבונות. ב-2014, לרוסיה היו טריליון דולר ברזרבות לאחר עשר שנים של חבית של 100.
                      42. +1
                        5 בספטמבר 2021 17:31
                        ציטוט של ליאם
                        בחייך. ב-1998, חבית עלתה 10 (עשרה) דולר ולרוסיה לא היו רזרבות לשלם חשבונות. ב-2014, לרוסיה היו טריליון דולר ברזרבות לאחר עשר שנים של חבית של 100.

                        אני יודע בוודאות ששער הרובל "קשור" אך ורק "לרצונות השלטונות והאוליגרכיה הקשורה אליו!
                        כל המומחים הבינלאומיים אומרים שהרובל מוערך בחסר ב-20-30%, אבל למי אכפת?
                        אם ניקח בחשבון את פעולות הבנק המרכזי והמדינה מנקודת המבט של התפתחות המדינה, אז שום דבר לא ברור, אבל מנקודת מבטם של ספקולנטים, ששמה שונה לחברת המניות של הפדרציה הרוסית, הכל מאוד מעשי עם רווח קבוע.
                        הכל יותר גרוע ובו בזמן קל יותר ממה שאנחנו חושבים.
            3. -1
              5 בספטמבר 2021 14:21
              ציטוט: נבודלום
              אחרת הרובל יירד במהירות במחיר

              המטבע הלאומי שלנו מוזר


              אני מתרשם שמישהו

              מרוויח על ספקולציות במטבע חוץ ובמטבע לאומי. וזה בהחלט לא אנחנו.
              "לא אחים" יהיה טוב יותר
          2. 0
            5 בספטמבר 2021 08:35
            נראה שאתה חסיד של GCD.
            1. -4
              5 בספטמבר 2021 09:03
              ציטוט מאגם אש
              נראה שאתה חסיד של GCD.

              אם זה מכוון אליי אז אתה טועה. פדורוב, כמו סטאריקוב, אינו מתעלה מעל עדיפות הניהול השלישית בפעילותם. הם אינם חורגים מהתפיסה הרווחת של סדר החיים של החברה. אני לא בדרך איתם.
              1. +7
                5 בספטמבר 2021 09:14
                ציטוט: בוריס55
                פדורוב, כמו סטאריקוב, אינו מתעלה מעל עדיפות הניהול השלישית בפעילותם. הם אינם חורגים מהתפיסה הרווחת של סדר החיים של החברה. אני לא בדרך איתם.

                אלוהים, אתה שלי.
                .- כן, אני לא מסכים.

                - עם מי? עם אנגלס או עם קאוטסקי?

                "שניהם," ענה שריקוב.
          3. +4
            5 בספטמבר 2021 08:52
            ציטוט: בוריס55
            עד כה, אנחנו יכולים להדפיס כמה רובלים בדיוק כמו שהמטבעות הרוויחו ולא אגורה אחת יותר.

            לא נכון. הבנק המרכזי יכול להדפיס כמה רובלים שהוא רוצה. אכן, כפי שצוין
            ציטוט: נבודלום
            הרובל פוחת במהירות

            למעשה, הרובל פוחת יחסית לדולר די מהר. זול בערך פי 3 מאז שנת 2000.
            ציטוט: בוריס55
            ושם ובשביל הדפוס שלו לא רחוק.

            אני אומר לכם, לרוסיה יש בית דפוס משלה. והיא משתמשת באופן פעיל במכונה הזו. בשנת 2000, הדולר עלה 25 רובל, ועכשיו הוא כבר 75. ))
            1. -5
              5 בספטמבר 2021 09:06
              ציטוט: סרגיי1964
              דולר עולה 25 רובל, ועכשיו זה 75

              מי מרוויח?
              אנחנו, כדי שנוכל להדפיס עוד רובל?
              מה הם היו רוצים לקנות יותר מהמשאבים שלנו בפחות דולרים?

              ps
              העלות של שטר של 100 דולר היא ~7-10 סנט.
              1. +2
                5 בספטמבר 2021 09:59
                ציטוט: בוריס55
                מי מרוויח?

                לא יודע. מצד אחד, זה מועיל לי באופן אישי, שכן אני שומר את החסכונות שלי בעיקר בדולרים, וקניתי אותם (בזמנים שונים) בשיעור של 30..55 רובל לדולר. מצד שני, אני מקבל את המשכורת שלי ברובלים, שמתפוגגים מהר יותר ממה שהמשכורת שלי גדלה.
                ציטוט: בוריס55
                אנחנו, כדי שנוכל להדפיס עוד רובל?

                אז זה אתה (ברבים, אז "אתה" באות קטנה) מדפיסים רובלים? סליחה על סקרנותי, האם אתה עובד של הבנק המרכזי של רוסיה או גוז'נק?

                אגב, שכחתי להגיב.
                ציטוט: בוריס55
                כדי שלא נרמס, ציידנו את הצבא מחדש - התגוננו מפני אויב חיצוני. עכשיו, כמו שאמר שר הביטחון, צריך להתמודד עם האויב הפנימי.

                1. אני רוצה להזכיר לך שילצין העביר את מושכות השלטון לפוטין ב-31 בדצמבר 1999. מאז עברו 21 שנים. מה מנע ממך להתמודד עם "האויב הפנימי" בתקופה זו? כאן ברית המועצות תוך 20 שנה בלבד (1941-1961) הצליחה
                - לנצח במלחמה הקשה ביותר (שבמהלכה, אגב, היה צורך לצייד שוב ושוב את הצבא, הצבא האדום מדגם 1941 ודגם 1945 הם צבאות שונים)
                - לשקם את הכלכלה הלאומית שנהרסה במלחמה ואת הערים ההרוסות (ההרוסות פיזית!).
                - לצייד את הצבא עוד כמה פעמים (הצבא הסובייטי מדגם 1961 ודגם 1945 הם אפילו לא צבאות שונים, אלו תקופות שונות של הכוחות המזוינים)
                - שיגר את האסטרונאוט הראשון בהיסטוריה של האנושות
                - ...
                אתה רואה כמה אפשר לעשות אפילו לא ב-21 שנה, אלא ב-20 שנה? אז הקצב הנוכחי, בלשון המעטה, לא מרשים.
                2. אני לגמרי מבולבל. או שאתה מדפיס רובלים, ואז (שוב אתה) מחמש מחדש את הצבא, ואז (שוב אתה) הולך להתמודד עם אויבים פנימיים ... האם אתה מפעיל רב תחנות? בבוקר - בבנק המרכזי או בגוז'נק, אחר הצהריים - במתחם הצבאי-תעשייתי, לאחר תום יום העבודה - ב-FSB?
                1. +1
                  7 בספטמבר 2021 18:22
                  אל תבלבלו, בבקשה, בין סגנונות הניהול ורמת החיים של האוכלוסייה אז והיום.
                  אם פוטין היה לוקח את כל הכוח שהוא בעצם יכול היה להפוך למעין סטלין חדש, אז אולי התוצאות היו אחרות, רק שרמת החיים של 100% הייתה נמוכה בסדר גודל מאשר בברית המועצות המאוחרת, ועוד יותר עכשיו.
                  כן, ורבים לא היו שורדים, כי כוח כמו של סטלין התבסס, בין היתר, על מנגנון הדיכוי. לא סביר שנדון איתך כאן על כל השטויות האלה.
                  1. 0
                    8 בספטמבר 2021 08:09
                    ציטוט של Denis812
                    אם פוטין ייקח את כל הכוח, מה שהוא בעצם יכול ויהפוך למעין סטלין חדש

                    לא יכולתי. החבר סטלין עשה קריירה והפך לאישיות בתנאים אחרים לגמרי. והחבר סטלין כרסם בשיניו את הדרך לשלטון בתנאים של תחרות עזה עם חברים כאלה אחרים – ולא קיבל כוח על מגש של כסף.
                    ציטוט של Denis812
                    אל תבלבלו, בבקשה, בין סגנונות הניהול ורמת החיים של האוכלוסייה אז והיום.

                    אל תשכח, בבקשה, שבתחילת שנות ה-2000, רוסיה ממש הורעפה בכסף חינם בגלל העלייה חסרת התקדים במחירי הפחמימנים. אני זוכר שבשנת 2005 לערך, כשמחיר הנפט זינק ל-50 דולר, קודרין בכה בטלוויזיה - האוצר נחנק מהזרימה של מטבע חוץ, וזה רע (למה זה רע, אני זוכר, אני לא. מבין). ואז נפט הוצף ל-150 דולר, ועכשיו זה 71 דולר. מי מנע מאיתנו לקנות הפקות מוכנות על בסיס סוהר בכסף הזה (כפי שעשתה ברית המועצות בתקופת התיעוש)? כמה כלכלנים הציעו זאת. לא, הם החליטו לבנות "מעצמת-על אנרגטית" (שפירושה "תוספת חומר גלם" ברוסית).
                    ואל תשכח שבשנת 1945 נהרסו פיזית הערים והמפעלים התעשייתיים עם תשתית בחלק המפותח ביותר של המדינה. בשנת 2000, גם הערים וגם מבני המפעלים והתשתיות היו שלמים.
                    ולא היה שוויון טילים גרעיניים ב-1945, והמלחמה הקרה כבר התפתחה. ובשנת 2000, כבר היה שוויון טילים גרעיניים, וכבר לא הייתה מלחמה קרה, האקלים הבינלאומי לרוסיה היה די נוח.
              2. -1
                5 בספטמבר 2021 12:29
                כולם מרוויחים. הייצור שלנו הוא בעיקר יצוא - חומרי גלם, אנחנו מוכרים אותו בתנאים של דולרים (זה אפשרי עבור יורו, אבל לפחות עבור כל טוגריקים, יש 2 שאלות עיקריות - שער החליפין של המטבע הזה מול הרובל והאמינות שלו - כך הטוגריק, בעת הצורך, אינו נמצא ברסיס חרס שהפך). לכן, התמורה היא במטבע חוץ, העלויות הן בעיקר ברובל. ככל ששער הטוגריק גבוה יותר, כך גדל ההפרש בין מחיר המכירה לעלויות. בעל הייצור רווחי. אדוני הייצור והכוח התמזגו איתנו מזמן וקרוב. לפיכך, עלויות הייצור אינן רק שכר העובדים, אלא גם עלות המסים שמגיעים לתשלום לעובדי מדינה, גמלאים וכו'. (כולם, כביכול, מנקי ניקיון שאין להם תחליף במפעל ענק אחד ברוסיה). המשפט הקודם נכתב לא במובן שמסים במקרים מסוימים לא יכולים להיחשב בעלויות ייצור, אלא במובן שהמיסים שלנו כפופים להיגיון פוליטי-חברתי, מרוויחים הרבה - אתה צריך לחלוק יותר עם מי שאתה צריך או המדינה הדרושה - שוב שתפו. כעת, 10 יזרקו על רבים.
                העודף שנצבר ונחסך בעלויות הולך לקפסולות. לסוחרים פרטיים יש קפסולות משלהם, למדינה יש קרן ייצוב / עתודות זהב. כל הקפסולות הן ברובן מטבע (הקפסולה של המדינה היא עתודות הזהב והמט"ח של הבנק המרכזי - 500+ מיליארד דולר).
                גם "שותפים" מרוויחים - אנחנו לא במלחמה, אנחנו מספקים חומרי גלם עבור אפסים במחשב (הכסף הוא כיום בעיקר לא מזומן).
                קצת "כוח אדם רוסי" אינו רווחי - משכורות (כולל פנסיה וכו') ברובל זול כל הזמן, אבל נראה שזה נורמלי עבור הרוב.
            2. +2
              5 בספטמבר 2021 09:27
              ציטוט: סרגיי1964
              בשנת 2000, הדולר עלה 25 רובל, ועכשיו הוא 75.

              ואני זוכר ב-1998 את שער הדולר ב-6 רובל לא נקוב ואת הבכורה עם נהג ה-Kinder Surprise. כיום, שער החליפין הוא 000 רובל, וה-Kinder Surprise עדיין באותו מקום, בכוח ...
              ומה?
              בית הדפוס של רוסיה פועל למען המשכורות והפנסיות של האזרחים, כך שהאינפלציה שלנו פשוט אוכלת את כל ההכנסות שלנו ומפחיתה מערך החסכונות שלנו ...
      3. +1
        6 בספטמבר 2021 00:50
        קבל את התיקון, זה עוזר מכל דבר...
    4. -9
      5 בספטמבר 2021 07:55
      ציטוט: פרופסור
      איך לפחות לנסות להדביק את ארה"ב?

      יְסוֹדִי. שלם למתכנתים ומהנדסי אלקטרוניקה כמו בעמק הסיליקון כדי להתחרות בתנאי העבודה עם גוגל ואמזון, ומומחים יזרמו לתוך המתחם הצבאי-תעשייתי ויצרו תחרות לבורגנות. בינתיים, מתכנת רוסי יכול לעבוד בלי לצאת מהבית בשביל אותו בורגני, ובעקיפין מחזק את ההגנות שלהם.

      למה לשלם אם אפשר לשתול סמים ולהכניס אותו לכלא, ובאזור ההיפסטרים יעבדו בחינם, כל עוד הם לא מכניסים אותם לאסירים אמיתיים, שיהפכו אותו לזין כרגע.
      1. +1
        5 בספטמבר 2021 08:52
        ציטוט מאת Narak-zempo
        למה לשלם אם אפשר לשתול סמים ולהכניס אותו לכלא, ובאזור ההיפסטרים יעבדו בחינם, כל עוד הם לא מכניסים אותם לאסירים אמיתיים, שיהפכו אותו לזין כרגע.

        עבודת כפייה אינה מצדיקה את עצמה. מוּכָח.
        1. 0
          5 בספטמבר 2021 10:31
          ציטוט: פרופסור
          ציטוט מאת Narak-zempo
          למה לשלם אם אפשר לשתול סמים ולהכניס אותו לכלא, ובאזור ההיפסטרים יעבדו בחינם, כל עוד הם לא מכניסים אותם לאסירים אמיתיים, שיהפכו אותו לזין כרגע.

          עבודת כפייה אינה מצדיקה את עצמה. מוּכָח.

          גולאג, כן
          1. -2
            5 בספטמבר 2021 12:20
            ציטוט מתוך Vol4ara
            ציטוט: פרופסור
            ציטוט מאת Narak-zempo
            למה לשלם אם אפשר לשתול סמים ולהכניס אותו לכלא, ובאזור ההיפסטרים יעבדו בחינם, כל עוד הם לא מכניסים אותם לאסירים אמיתיים, שיהפכו אותו לזין כרגע.

            עבודת כפייה אינה מצדיקה את עצמה. מוּכָח.

            גולאג, כן

            והגולאג והאימפריה הרומית והצמיתות.
            1. +3
              5 בספטמבר 2021 14:52
              ציטוט: פרופסור
              ציטוט מתוך Vol4ara
              ציטוט: פרופסור
              ציטוט מאת Narak-zempo
              למה לשלם אם אפשר לשתול סמים ולהכניס אותו לכלא, ובאזור ההיפסטרים יעבדו בחינם, כל עוד הם לא מכניסים אותם לאסירים אמיתיים, שיהפכו אותו לזין כרגע.

              עבודת כפייה אינה מצדיקה את עצמה. מוּכָח.

              גולאג, כן

              והגולאג והאימפריה הרומית והצמיתות.

              אנלוגיות לא ישימות. האם האימפריה הרומית התפרקה בגלל העבדות? היא גדלה על עבדות, כמו ארצות הברית, וכאשר היא תתפרק, העבדות לא תהיה הסיבה.
              נ.ב: שעבוד מודרני לבנקים הוא אותה עבדות, רק נאמנה יותר ועטופה של "חופש וערכים דמוקרטיים"
              1. 0
                5 בספטמבר 2021 20:45
                ציטוט מתוך Vol4ara
                שעבוד מודרני מול בנקים

                זו הבחירה האישית שלך. אני לא חייב כלום לבנק. ויש מיליונים כמוני.
                "החווה הקיבוצית היא עסק התנדבותי" ©
                קריצה
          2. +3
            5 בספטמבר 2021 12:49
            ציטוט מתוך Vol4ara
            גולאג, כן

            העובדה שמערכת העבדים קרסה בכל מקום. ומניסיון אישי - שירות צבאי בש"א בשנים 1986-88. ארבעה לוחמים צעירים + סמל מסבים (כמשגיח) עושים את העבודה בחצי יום ששני אזרחים יעשו תוך שעה. למה? אבל בגלל שלא החיילים ולא הסמל רוצים לחזור לצריף לפני ארוחת הצהריים - אחרת הם (כולל הסמל-משגיח) יקבלו מיד משימה חדשה.
            1. +1
              5 בספטמבר 2021 15:01
              ציטוט: סרגיי1964
              ציטוט מתוך Vol4ara
              גולאג, כן

              העובדה שמערכת העבדים קרסה בכל מקום. ומניסיון אישי - שירות צבאי בש"א בשנים 1986-88. ארבעה לוחמים צעירים + סמל מסבים (כמשגיח) עושים את העבודה בחצי יום ששני אזרחים יעשו תוך שעה. למה? אבל בגלל שלא החיילים ולא הסמל רוצים לחזור לצריף לפני ארוחת הצהריים - אחרת הם (כולל הסמל-משגיח) יקבלו מיד משימה חדשה.

              4 לוחמים וסמל עושים את העבודה בחינם, 4 לוחמים וסמל יכולים להפוך ל-4 עבדים ומשגיח ויוכלו לבנות פירמידות בידיים חשופות בחינם, למען חייהם ותבשיל. כמובן שגם גברים בשכר יכולים לבנות פירמידות, אבל איכשהו יותר נעים להחזיק איתך כסף. שיטת העבדים קרסה, בדיוק כמו שרומא הרפובליקנית והאימפריאלית ויוון הדמוקרטית קרסו, בדיוק כפי שהאימפריות הלא סלאביות ממילא של סוף ימי הביניים, ברית המועצות הלא סלאבית וכו'.
              1. +3
                5 בספטמבר 2021 15:09
                ציטוט מתוך Vol4ara
                כמובן שגם גברים עם משכורת יכולים לבנות פירמידות, אבל איכשהו יותר נעים להחזיק איתך כסף

                פירמידות נבנו על ידי גברים בשכר
                1. 0
                  5 בספטמבר 2021 15:35
                  ציטוט של ליאם
                  ציטוט מתוך Vol4ara
                  כמובן שגם גברים עם משכורת יכולים לבנות פירמידות, אבל איכשהו יותר נעים להחזיק איתך כסף

                  פירמידות נבנו על ידי גברים בשכר

                  ואני לא מדבר על מצרית
                  1. +3
                    5 בספטמבר 2021 16:05
                    ציטוט מתוך Vol4ara
                    ואני לא מדבר על מצרית

                    ועל מה? אגב, לא נראה לך מוזר שבמצרים העתיקה בבעלות עבדים, חפצי היי-טק (פירמידות) נצטוו לא להיעשות על ידי עבדים, אלא על ידי איכרים בשכר?
                    ציטוט מתוך Vol4ara
                    מערכת העבדים קרסה, בדיוק כפי שהיא קרסה

                    איך הפיאודליזם והסוציאליזם קרסו. אבל הקפיטליזם לא קרס, אלא, להיפך, פורח.

                    אם כבר מדברים
                    ציטוט מתוך Vol4ara
                    4 חיילים וסמל יכולים להפוך ל-4 עבדים ולמשגיח

                    1. יש לשלם למשגיח כסף.
                    2. יש להגן על עבדים כדי שלא יברחו. כלומר, יש צורך לשלם כסף גם להגנה. אז אנחנו מוסיפים לפחות עוד שני סמלים לסמל שלנו כדי שיעבדו במשמרות.
                    3. עבדים ישברו כלים (בין אם זה שופל או מערכת הפעלה למחשב) בהזדמנות הראשונה, רק כדי לקבל קצת זמן פנוי.
                    והנה אדם שעובד בשביל כסף
                    - לא יברח
                    - יחסוך כלים, כי כל פשוט פוגע בכיסו
                    והוא אינו צריך משגיח.
                    1. 0
                      5 בספטמבר 2021 17:55
                      ציטוט: סרגיי1964
                      ועל מה? אגב, לא נראה לך מוזר שבמצרים העתיקה בבעלות עבדים, חפצי היי-טק (פירמידות) נצטוו לא להיעשות על ידי עבדים, אלא על ידי איכרים בשכר?

                      על פירמידות המאיה. לא נראה לי מוזר שפירמידות היי-טק לא הופקדו בידי עבדים טיפשים, במקום פירמידות הופקדו עליהם מחצבות לפירמידות.

                      ציטוט: סרגיי1964
                      איך הפיאודליזם והסוציאליזם קרסו. אבל הקפיטליזם לא קרס, אלא, להיפך, פורח.

                      עד כמה שאני זוכר, היה קפיטליזם ברפובליקה של אינגושטיה ולא היו עבדים, וזה לא מנע ממנו להפוך לברית המועצות. קפיטליזם הוא גם עבדות, רק במקום המפקח על בנקים ותאגידים. אני לא טוען שבעידן הקפיטליזם יש תנאים להיות משגיח בעצמך ומידת החופש בדרך כלל גבוהה יותר, אבל אם לא תשלם את ההלוואה, בכל זאת תזרק מהבית בקור
                      ציטוט: סרגיי1964
                      1. יש לשלם למשגיח כסף.
                      2. יש להגן על עבדים כדי שלא יברחו. כלומר, יש צורך לשלם כסף גם להגנה. אז אנחנו מוסיפים לפחות עוד שני סמלים לסמל שלנו כדי שיעבדו במשמרות.
                      3. עבדים ישברו כלים (בין אם זה שופל או מערכת הפעלה למחשב) בהזדמנות הראשונה, רק כדי לקבל קצת זמן פנוי.

                      ספרו זאת למובילי בניית תעלת בלומור, הוולגה-דון, תעלת מוסקבה, תריסר תחנות כוח מים שונות, נורילסק יחד עם המפעלים, BAM, מדינת רומא
                      1. +2
                        5 בספטמבר 2021 18:10
                        ציטוט מתוך Vol4ara
                        קפיטליזם הוא גם עבדות, רק במקום המפקח על בנקים ותאגידים.

                        לא. קפיטליזם הוא כאשר עובד מוכר את עבודתו למעסיק. הוא לא מוכר את עצמו, אלא את עבודתו - ובסכום שנקבע מראש במחיר שנקבע מראש.
                        ציטוט מתוך Vol4ara
                        ספרו זאת למובילי בניית תעלת בלומור, הוולגה-דון, תעלת מוסקבה, תריסר תחנות כוח מים שונות, נורילסק יחד עם המפעלים, BAM

                        רק לאחר שהמנהיגים הנזכרים מספקים חישוב השוואתי מלא - כמה עולים הבניינים הנזכרים בעת שימוש בעבודת עבדים, וכמה עולים אותם מבנים בעת שימוש בעבודת שכירות. אבל במקום המנהיגים שהוזכרו, אתה יכול לספק את החישוב. עלויות, ביצועים וכל זה.
                        ציטוט מתוך Vol4ara
                        מדינת רומא

                        דילגת על היסטוריה בבית הספר, או מה?! בתחילת העידן החדש נטשה רומא את העבדות ועברה לצורה מתקדמת יותר - צמיתות. עכשיו בדקתי במיוחד בוויקיפדיה - לא, הטרשת לא איכזבה אותי
                        ===
                        המעבר לצמיתות החל כבר במאות II-III, כאשר הופיע סוג חדש של עבדים - קאסאטי. בעלי האחוזות העניקו לעבד כזה חלקת אדמה, ובחיים רחוקים מהאדונים, חיים עצמאיים פחות או יותר, הוא נהנה מזכויות יותר מאי פעם: הוא יכול היה להתחתן, למעשה ניתן לו חופש גדול בהרבה להיפטר ממוצרי עבודתו. הייתה לו, למעשה, כלכלה משלו. למעשה, בתפקידם, עבדי הקסאטי כבר לא היו עבדים כמו צמיתים.
                        ===
                      2. -2
                        5 בספטמבר 2021 18:34
                        ציטוט: סרגיי1964
                        לא. קפיטליזם הוא כאשר עובד מוכר את עבודתו למעסיק. הוא לא מוכר את עצמו, אלא את עבודתו - ובסכום שנקבע מראש במחיר שנקבע מראש.

                        הוא מוכר את עבודתו למעביד במחיר שמציע המעסיק, כי ברוב המקרים מחירו של השכיר הוא אך ורק חלומותיו הרטובים, ואפילו הסכום המוסכם מותאם בקלות רבה על ידי מערכת הקנסות וכו'. שכיר לרוב אינו יכול למכור את עבודתו, גם אם מציעים פרוטה, כי הקפיטליזם הוא ערבות הדדית, השלכה לא מועילה לאף אחד, אבל העלאת מחירים סינכרונית והורדת אחוז השכר מועילה לכולם, אגב. , המגמה מאוד ניתנת למעקב, בענף השירותים לפני כ-10 שנים האחוז היה 35-40, כעת 25-30 עם מגמה לכיוון 18-20 ומסתבר שאם עוזבים מעסיק אחד לאחר, אז ב-99 % מהמקרים תראה את אותם תנאים.
                        מסתבר שקפיטליזם הוא חזות של חופש פעולה, בבחירה 2 - או שאתה מקבל את כללי המשחק או שאתה הולך ללא בית.
                        ציטוט: סרגיי1964
                        רק לאחר שהמנהיגים הנזכרים מספקים חישוב השוואתי מלא - כמה עולים הבניינים הנזכרים בעת שימוש בעבודת עבדים, וכמה עולים אותם מבנים בעת שימוש בעבודת שכירות. אבל במקום המנהיגים שהוזכרו, אתה יכול לספק את החישוב. עלויות, ביצועים וכל זה.

                        זה לא מעניין אותי, ראיתי את המספרים איפשהו, אבל אני לא זוכר יותר, אבל אתה יכול לשלם לי ואז אני אחפש לך מידע.
                        ציטוט: סרגיי1964
                        דילגת על היסטוריה בבית הספר, או מה?! בתחילת העידן החדש נטשה רומא את העבדות ועברה לצורה מתקדמת יותר - צמיתות.

                        כן :D ונפרד כמעט מיד :DD נבנה אז זה עדיין היה עבדים
                      3. 0
                        5 בספטמבר 2021 21:05
                        ציטוט מתוך Vol4ara
                        מה אם תעזוב מעסיק אחד עבור אחר

                        כנראה לא הבנת את המהות העיקרית של הקפיטליזם, כלומר, החופש לא להיות מעסיק. למשל, לא היה לי את זה שנים מאז שהייתי בן 30, ואני לא יכול לדמיין איך זה לעבוד תמורת משכורת ולהקשיב להוראות של מישהו.
                        הרבה מומחים במערב, שהגיעו לרמה מסוימת, הופכים לעצמאים, או לפחות הם יכולים להרשות לעצמם לקבל עבודה בתנאים שלהם, תחת חוזים אישיים.
                        ואם אתה לא מומחה באיזה תחום, אבל "תביא את זה, תן את זה" בבגרות, אז זו אשמתך בלבד, והגמול עם תנאי העסקה גרועים הוא די הוגן.
                        אז הקפיטליזם כשלעצמו אינו רע, אלא המגוון הרוסי שלו רע.
                      4. +1
                        5 בספטמבר 2021 21:31
                        ציטוט: ואנחנו עכברוש
                        ציטוט מתוך Vol4ara
                        מה אם תעזוב מעסיק אחד עבור אחר

                        כנראה לא הבנת את המהות העיקרית של הקפיטליזם, כלומר, החופש לא להיות מעסיק. למשל, לא היה לי את זה שנים מאז שהייתי בן 30, ואני לא יכול לדמיין איך זה לעבוד תמורת משכורת ולהקשיב להוראות של מישהו.
                        הרבה מומחים במערב, שהגיעו לרמה מסוימת, הופכים לעצמאים, או לפחות הם יכולים להרשות לעצמם לקבל עבודה בתנאים שלהם, תחת חוזים אישיים.
                        ואם אתה לא מומחה באיזה תחום, אבל "תביא את זה, תן את זה" בבגרות, אז זו אשמתך בלבד, והגמול עם תנאי העסקה גרועים הוא די הוגן.
                        אז הקפיטליזם כשלעצמו אינו רע, אלא המגוון הרוסי שלו רע.

                        ובכן, אני נוירוכירורג וטרינרי, לעבודה אני צריך מטפל, חדר, 2 סייעות, רופא מרדים, הסידור המינימלי של חדר הניתוח הוא 5 לאמות, זרוע ה-C היא עוד 7, האולטרסאונד למטפל הוא 1,5, צילום הרנטגן והדיגיטיזר הם בערך 1,5, באופן אידיאלי mri משלך, זה עוד 70+ עבור משומש ומ-100+ עבור חדש, וזהו מכשיר ללא התקנה וחצרים, אבל אלו חלומות רטובים ו אתה יכול להשתמש בצד שלישי אם תרצה. אבל 15-20 ליאם יספיקו כדי להתחיל, אכפת לך להלוות? אתה איש עסקים, כנראה שיש לך את זה, אבל בלי% בבקשה, אחרת אתה יודע מה ההבדל תלוי בך, בבנק או במעסיק.
                        עסק צריך הלוואות, בטח אפשר לגדל שום בלעדיהם, אבל אם אתה רוצה עסק במשהו עתיר טכנולוגיה ומדע, אז תמצא אותו שעבוד כמו ממעסיק, רק מהבנק
                      5. +3
                        5 בספטמבר 2021 21:49
                        ציטוט מתוך Vol4ara
                        ואז אותו שעבוד מחכה לך כמו מהמעסיק, רק מהבנק

                        יש מילה כזו - משקיע, שמעתם? כמובן, אני מבין שכמעט אין כאלה בפדרציה הרוסית, אבל כזו היא ה"סליביה". רקע השקעה נוח הוא הדאגה של אלה שאתה בוחר לשלוט. לבקש
                        נסה לחפש קרנות מימון המונים, צריך רק יחסי ציבור מוכשרים, ובכן, יש "הגנה על חתולים וכלבים בשם השלום" או משהו כזה, ואין "שעבוד" בחור
                        מי שרוצה - מוצא הזדמנויות, ומי שלא רוצה - מוצא תירוצים.
                      6. +1
                        6 בספטמבר 2021 06:43
                        ציטוט: ואנחנו עכברוש
                        רקע השקעה נוח הוא הדאגה של אלה שאתה בוחר לשלוט.

                        אני אישית לא בחרתי, אולי גם Vol4ara לא בחרתי, אבל זה לא משנה את מהות העניין. אני (עם זאת, לא רק אני - הרעיון הזה מגיע מברית המועצות) מאמין שאי אפשר לדלג מעל שלבי ההתפתחות ההיסטוריים. אז "הצביעו - אל תצביעו..." בכל זאת, תחת הקפיטליזם הממלכתי-מונופולי (בפרשנות המודרנית, כך נראה, זה נקרא "קפיטליזם של המודל הלטינו-אמריקאי"), הכוח יהיה כזה שהוא מאפיין את שלב הקפיטליזם הממלכתי-מונופולי.

                        אני חושב שבעוד כמה דורות רוסיה תתפתח בהדרגה לחברה בסגנון מערבי. אולי אפילו קודם לכן – תהליכים היסטוריים בעידן המודרני נוטים להאיץ. נכון, ברוסיה היווצרות הקפיטליזם חלה במקביל להתמוטטות האימפריה, ואין זה עובדה שתהליך הקריסה כבר הושלם. אם לא יושלם, אנחנו מחכים להופעתה של קבוצה של מדינות עצמאיות עם מסלולי התפתחות משלהן. מישהו יגלוש לפיאודליזם, מישהו יבנה במהירות חברה בסגנון מערבי...

                        בכלל, "אנחנו חיים בתקופה מעניינת" (ג). עם זאת, ברוסיה, בכל פעם שאתה נולד, אתה בהחלט תמצא את עצמך בתקופה מעניינת. ))
                      7. +2
                        6 בספטמבר 2021 06:19
                        ציטוט מתוך Vol4ara
                        ובכן, אני נוירוכירורג וטרינרי, לעבודה אני צריך (...)

                        במילים אחרות, אתה מרחיב את הניסיון האישי שלך לכל המערכת הקפיטליסטית. אם אני מבין נכון, אתה, כמוני, רוסי.

                        אז, הקפיטליזם ברוסיה (עדיין?) נמצא בשלב מוקדם מאוד של התפתחות. למיטב זכרוני, המרקסיזם-לניניזם (זה נכלל ברשימת הדיסציפלינות המחייבות בימי ברית המועצות - לא חשבתי שהידע הזה אי פעם יועיל לי, מיקרוביולוג), כבר עברנו את התקופה של ראשוני צבירת הון ("גנגסטר שנות ה-90"), תקופת ריכוז ההון ("מיזוגים ורכישות"), הקפיטליזם הממלכתי-מונופולי הגיע כעת. המרקסיזם-לניניזם פירש זאת כשלב הסופי של הקפיטליזם, אך ההיסטוריה שלאחר מכן הראתה שזה בשום אופן לא השלב האחרון.

                        זאת אומרת שאינך צריך להרחיב את הניסיון האישי שלך, שנרכש במדינה שעושה רק את הצעדים הראשונים בדרך לקפיטליזם, אל כל הקפיטליזם המודרני.
                      8. +2
                        6 בספטמבר 2021 05:49
                        ציטוט מתוך Vol4ara
                        מוכר את עבודתו למעסיק במחיר שמציע המעסיק

                        ובכן, נסה לשכור עובדים לשפץ את הדירה שלך עבור רובל 1. או - הובלות להעביר את הרהיטים שלך מדירה לדירה תמורת 1 רובל.
                        ציטוט מתוך Vol4ara
                        ולא למכור את עמלם, אפילו אם יוצע פרוטה, השכיר פעמים רבות אינו יכול

                        תלוי בהסמכה. למומחה מוסמך (בין אם זה עובד, או מהנדס, או רופא, או כל בעל מקצוע אחר) תמיד יש יותר הצעות ממעסיקים ממה שהוא יכול לקבל. אז הוא זה שמכתיב למעסיק את המחיר עבורו הוא מוכן למכור את עבודתו.
                        ציטוט מתוך Vol4ara
                        הקפיטליזם הוא אחריות הדדית, השלכה לא מועילה לאף אחד, אבל עליית מחירים סינכרונית והורדת% מהשכר מועילה לכולם

                        קפיטליזם הוא תחרות. לדוגמה, מאסק ובזוס הסכימו לקצץ במקביל בשכר המהנדסים שלהם. ואז בזוס הבוגדני (שידוע שהוא מתחרה עם מאסק בתעשיית החלל) הלך ושבר את המוסכמה. והמהנדסים המוכשרים של מאסק המתוחכם ברחו כולם לבזוס הערמומי. ועכשיו כל החדשות מדברות על ההצלחה הפנטסטית של Blue Origin, ומאסק בוכה על חורבות SpaceX.
                        שוב. קפיטליזם הוא תחרות. יתרה מכך, התחרות היא לא רק עבור צרכני סחורות ושירותים, אלא גם עבור יצרני מוצרים ושירותים אלה. דוגמה אמיתית מהתרגול. חבר שלי עבד בתור רתך בחברה פרטית לייצור מכונות לעיבוד עץ לשוק המקומי. בעל החברה החל להפחית אט אט את השכר. החבר הגיע להסכמה עם כמה עובדים, הם עזבו את הבעלים בהמוניהם והקימו חברה משלהם. בהתחלה - קטן, אבל כשקמו על רגליהם - פיתו את המומחים המוסמכים שנותרו מהבעלים הקודם למקומם. עכשיו חבר הוא דירקטור בחברה חדשה, ונראה שהחברה הוותיקה עזבה את השוק לגמרי.
                        ציטוט מתוך Vol4ara
                        זה לא מעניין אותי

                        כלומר, הקטעים שלך על עבודת עבדים באתרי הבנייה הנזכרים אינם מבוססים על הערכה של יעילות העבודה הזו. בעצם, חשבתי כך.
                        ציטוט מתוך Vol4ara
                        כן :D ונפרד כמעט מיד :DD נבנה אז זה עדיין היה עבדים

                        רומא - כן, התפרקה. אימפריות עושות בדיוק את זה - הן קמות, ואז הן מתפוררות. אבל אנחנו לא מדברים על אימפריות, אלא על מערכת העבדים, נכון? מערכת העבדים קרסה בכל מקום. זוהי עובדה היסטורית.
                      9. 0
                        5 בספטמבר 2021 20:49
                        ציטוט מתוך Vol4ara
                        אם לא תשלם את ההלוואה

                        האם הם נאלצים לקחת אותו? wassat
                      10. +1
                        5 בספטמבר 2021 20:52
                        ציטוט: ואנחנו עכברוש
                        ציטוט מתוך Vol4ara
                        אם לא תשלם את ההלוואה

                        האם הם נאלצים לקחת אותו? wassat

                        למעשה, כן, אתה לא יכול לקנות בית בלי הלוואה, אבל אם אתה לוקח הלוואה, יש לך 20 שנה.
                      11. -1
                        6 בספטמבר 2021 09:09
                        ציטוט מתוך Vol4ara
                        לקנות

                        ומי מכריח אותך לקנות משהו שאתה לא יכול להרשות לעצמו? האם אתה באופן אישי נאלץ על ידי רוטשילד לחיות מעבר ליכולתך? wassat
                        יש דבר כזה שכירות. או שאתה יכול אפילו להשיג קרקע במסגרת איזושהי תוכנית מדינה ולאסוף לעצמך בקתת עץ תמורת סכום זעום. ועם הזמן, אפילו תיקונים בסגנון אירופאי שצריך לעשות בו, והכל מהשכר, בלי הלוואות. בחור
              2. 0
                5 בספטמבר 2021 15:33
                ציטוט מתוך Vol4ara
                4 לוחמים וסמל עושים את העבודה בחינם, 4 לוחמים וסמל יכולים להפוך ל-4 עבדים ומשגיח ויוכלו לבנות פירמידות בידיים חשופות בחינם, למען חייהם ותבשיל.

                כבר אמרו לך את זה
                ציטוט של ליאם
                פירמידות נבנו על ידי גברים בשכר

                ולמיטב ידיעתי, הייתה גם תחרות - הם לא לקחו סתם אף אחד. ולפחות פעם אחת הייתה שביתה - הראשונה בהיסטוריה. מסיבה כלשהי, הגברים האלה לא קיבלו טרמפ - לא בירה (בין היתר, הם היו אמורים לשתות בירה כדי לפצות על אובדן נוזלים), או - קוסמטיקה (הם היו אמורים להשתמש בקוסמטיקה כדי להגן על עצמם מהשמש) , והם פתחו בשביתה. לאחר מכן הביאו מיד את כל הנדרש על פי הסכם העבודה. העובדה מתועדת על ידי פקידים מצריים עתיקים.

                אגב, הם לא בנו בידיים חשופות. שם נעשה שימוש בטכנולוגיות הנדסיות מתקדמות - פסגת המחשבה ההנדסית והעיצובית דאז.
    5. -1
      5 בספטמבר 2021 08:33
      ציטוט: פרופסור
      שלם למתכנתים ומהנדסי אלקטרוניקה כמו בעמק הסיליקון כדי להתחרות בתנאי העבודה עם גוגל ואמזון, ומומחים יזרמו לתוך המתחם הצבאי-תעשייתי ויצרו תחרות לבורגנים

      דבר שלא יהיה הוגן כלפי שאר אזרחי המדינה
      כולם צריכים להעלות שכר
    6. -1
      5 בספטמבר 2021 11:49
      ציטוט: פרופסור
      יְסוֹדִי. לשלם למתכנתים ומהנדסי אלקטרוניקה כמו בעמק הסיליקון כדי להתחרות בתנאי העבודה עם גוגל ואמזון, ומומחים יזרמו לתוך המתחם הצבאי-תעשייתי ויצרו תחרות לבורגנות.

      ובכן, אז עלות הדיור צריכה להיעשות כמו בעמק הסיליקון
      במאי 2020, השכרת דירת חדר אחד בסן פרנסיסקו עשויה לעלות 3450 דולר לחודש, ו-3200 דולר באוגוסט.


      למה רק משכורות? עצוב
      התקשר לאינסטלטור לניקוי סתימה בביוב מ-$1100 לביקור.
      ============
      עובדי אלקטרוניקה - שום משכורת, אפילו מיליון דולר בחודש, לא תפתור את בעיית היעדר בסיס ייצור. אין סיכוי.
    7. +1
      5 בספטמבר 2021 12:05
      פרופסור \ הזקן לוקשנקו בדק את הדרך הזו - הוא קיבל זמאגרים תחת דגל המשטרה של הנאצים.
    8. +2
      7 בספטמבר 2021 05:57
      ציטוט: פרופסור
      שלם למתכנתים ומהנדסי אלקטרוניקה כמו בעמק הסיליקון כדי להתחרות בתנאי העבודה עם גוגל ואמזון, ומומחים יזרמו לתוך המתחם הצבאי-תעשייתי ויצרו תחרות לבורגנים

      האם זה יסתדר כמו כדורגל? קריצה איכשהו "המכונית האדומה" קרעה קנדים בשכר גבוה. טוב
    9. 0
      7 בספטמבר 2021 18:14
      הייתי אומר אפילו פחות. שלם כמו ב-Yandex או Mail.ru או Luxoft או EPAM.
      אז המתחם הצבאי-תעשייתי מנקודת מבטם של מתכנתים יהיה מעניין.
      אגב, בדיוק אותו זבל בכל מקום.
      עכשיו יש לי כמה אנשים מבייקר מקינה שמתראיינים בפולין לפרויקטים שלנו.
      כי שלל.
      המקרר מנצח בכל מקרה
    10. 0
      12 בספטמבר 2021 13:55
      כן, זה לא אלמנטרי בכלל, ברוסיה יש אנלוגי של FAANG, MEAT (מייל, Yandex, Sberbank, Ozon), הם משלמים למתכנתים שם בסטנדרטים רוסיים טוב מאוד (ולפני כל אירועי קרים ונפילת הרובל , כאשר התעריף היה 34 לדולר, אז תקנים אירופיים שולמו מעל הממוצע), אבל הם לא נשפכים לתוך המתחם הצבאי-תעשייתי, אלא להיפך. ובמתחם הצבאי-תעשייתי האמריקאי, למתכנתים אפילו לא משלמים קרוב כמו ב-FAANG, עמית שלי עבד בבואינג, הם משלמים ברמה של 80-120 אלף דולר לשנה, כאשר ב-FAANG המשכורות (ברמה דומה) יורדות מ-200 דולר ק לשנה. ושוב, לגבי בואינג, זה לא בגלל חיים טובים שהיא תבצע מיקור חוץ בהודו הן בפיתוח והן בבדיקות, העובדה שענקיות תוכנה וסטארטאפים רוויים מדי בכסף יכולים לשלם למתכנתים בארה"ב, בואינג כבר מתקשה , מלבד מתכנתים, זה עדיין סדר גודל יותר מהנדסים אחרים.
  4. +2
    5 בספטמבר 2021 07:02
    מסתבר שמטוסי שדה קרב קלים ולא בולטים, באמת טקטיים,
    למה פתאום? הממדים גדולים יותר מאותו F-18. משקל עם ציוד לשלושים. שום מראית עין של התגנבות. מערכות שריון והצלה חסרות כמחלקה. ויחידה כזו בשדה הקרב?
  5. +10
    5 בספטמבר 2021 07:04
    איך אפשר לסגור פער כזה מול ארה"ב והאם זה אפשרי בכלל זו שאלה לעשור הבא.

    במצב של היום, אין. שלושים שנות טיפוח של חברת הצריכה, ביטוי פעילות, גמישות נפש וכושר המצאה רק בתחום חלוקה מחדש של תזרימי המזומנים, השפלה של החינוך הבית ספרי, היעדר בתי ספר טכניים המוניים (מעגלים "טכנאי צעיר"), א. מספר מצומצם של מפעלים של הנדסת מכונות מודרנית ובניית כלי מכונות, ועוד הרבה יותר (אפילו עיבוד פסולת מוצקה וחומרי גלם משניים) לא נותן למדינה שום סיכוי אפילו להתקרב לטכנולוגיות מערביות לייצור מכוניות נוסעים מקומיות, שלא לדבר על אלקטרוניקה ואוטומציה של ייצור.
    למה לשיר שם הלל אם ייצור של מספר מספיק של מוצרים מסוימים עבור המדינה היא משימה בלתי אפשרית.
    אם הרשויות לא מבינות שהאסטרטגיה שנבחרה לפיתוח המדינה: כלכלה, חברה, פוליטיקה, חינוך, רפואה מובילה למבוי סתום שממנו לעולם לא תהיה מוצא, אז אין טעם לדבר על כמה גרסאות של כמה דגמים.
    ==========
    כל מה שהצלחנו להשיג ב-30 שנה הוא שימוש כמעט מלא בפיתוחים סובייטיים וייצור בודד (אצווה קטנה) של ציוד היי-טק במצב הרכבה ידנית. אתה יכול להניף דמקה, לשאול שלל שאלות: "למה? למה? איך?", אבל כשברמת משק הבית אין דרך למחזר את האשפה ש"יוצרת" האוכלוסייה, אין על מה לדבר.
    להפסיק כן, לא אכפת לי מה יש באוקראינה...
    hi
    1. +2
      5 בספטמבר 2021 07:17
      אם הרשויות לא מבינות כי האסטרטגיה שנבחרה לפיתוח מדינות

      --הכל היה ברור בשנת 1990 --"בכל האמנות של LLP ו-CJSC -"להרוויח"
    2. +3
      5 בספטמבר 2021 07:53
      אם במאמר יש חבורה של מספרים וקיצורים, אז זה Damantsev, אם "נורא וקטסטרופלי" - Skomorokhov. לצחוק
    3. +2
      5 בספטמבר 2021 08:27
      ציטוט מאת: ROSS 42
      אם הרשויות לא מבינות שהאסטרטגיה שנבחרה לפיתוח המדינה: כלכלה, חברה, פוליטיקה, חינוך, רפואה מובילה למבוי סתום שממנו לעולם לא תהיה מוצא, אז אין טעם לדבר על כמה גרסאות של כמה דגמים.

      20 שנה זה הרבה זמן להבין ולתקן הכל. אבל מתנהלת מדיניות ממוקדת להשמדת המדינה, והגורם/אינדיקטור העיקרי להצלחת מדיניות זו הוא אפילו לא גזל מוחלט, אלא הכחדה לא טבעית של העמים הילידים של הפדרציה הרוסית.
      במהלך השנים האחרונות של האבנו-פוטיניזם, נזרקנו לשולי הקידמה המדעית והטכנולוגית, אנו הופכים בביטחון לא רק ליישום חומר גלם, אלא גם למזבלה עולמית עם טייגה חתוכה ושרוף, מזוהמת על ידי טאנין בצפון, עם פסולת רדיואקטיבית ותנאים סביבתיים קטסטרופליים.
      אוי למי שלא רוצה להבין.
      1. +2
        5 בספטמבר 2021 10:42
        ציטוט: חותך מתלים
        20 שנה זה הרבה זמן

        כבר נתתי דוגמה למשתתף אחד למעלה. תוך 20 שנה בלבד, מ-1941 עד 1961, ברית המועצות ניצחה במלחמה הקשה ביותר, שיקמה ערים ומפעלים שנהרסו פיזית (כלומר, למעשה הפכו להריסות), השיגה שוויון גרעיני עם ארצות הברית, יצרה מטוסי סילון צבאיים ואזרחיים וגרעיניים. צוללות מאפס, הביאו את האדם הראשון בהיסטוריה לחלל... עשרים שנה זה באמת הרבה זמן.
        1. +1
          5 בספטמבר 2021 10:57
          ציטוט: סרגיי1964
          בתוך 20 שנה בלבד, מ-1941 עד 1961, ברית המועצות ניצחה במלחמה הקשה ביותר, החזירה את ההרוסים פיזית

          ואפשר לקחת כדוגמה את התקופות מ-1923 עד 1943 ומ-1971 עד 1991. וזו תהיה גם ברית המועצות. הדוגמה שלך היא, למרבה הצער, היוצא מן הכלל ולא הכלל. והמלחמה הקשה ביותר הביאה אבדות כבדות לא פחות. אז מוטב אם ברית המועצות תמנע מהשתתפות במלחמה זו.
          1. +3
            5 בספטמבר 2021 12:39
            ציטוט: לסובייק
            ואפשר לקחת כדוגמה את התקופות מ-1923 עד 1943

            בשנת 1923, מלחמת האזרחים רק הסתיימה, וברית המועצות רק נוצרה. הכלכלה בהריסות. בשנת 1943 - ברית המועצות השיגה נקודת מפנה במלחמה הקשה ביותר עם אויב היי-טק.
            ציטוט: לסובייק
            עם על 1971 1991

            כדוגמה זה לא עובד. שם התחלפו המזכירים הכלליים כמו כפפות. ברז'נייב, אנדרופוב, צ'רננקו (תוכנית החומש המפורסמת להלוויה של הממשלה), ואז גורבצ'וב. ועכשיו יש לנו עידן של יציבות 21 שנים ברציפות, אותו מזכיר כללי (סליחה, נשיא – אבל המהות לא משתנה). עם זאת, היו כמה דברים גדולים. BAM, סדרה של תחנות מסלול (החל מ-Salyut-1 ב-1971 וכלה ב-Mir ב-1986), Buran-Energy...
            ציטוט: לסובייק
            אז מוטב אם ברית המועצות תמנע מהשתתפות במלחמה זו.

            כמובן. אבל אז כל הפוליטיקאים האירופים המשפיעים לא היו ברמה - צ'מברליין, ודלדייה וסטלין.
            ציטוט: לסובייק
            והמלחמה הקשה ביותר הביאה אבדות כבדות לא פחות.

            כן. אבל זה היה על העובדה ש-21 שנים הן תקופה ענקית, אם כי חלק מהאזרחים, מתוך הרגל, ממשיכים להנהן לנוכח המורשת הכבדה של שנות ה-90. עם זאת, בשנות ה-70, אני זוכר, כמה תעמולה המשיכו להנהן לנוכח המורשת הכבדה של אפילו לא המלחמה הפטריוטית הגדולה, אלא הצאריזם. אז הכל מסודר. ))
            1. 0
              5 בספטמבר 2021 17:36
              ציטוט: סרגיי1964
              כדוגמה לא מתאים

              אני לא יכול לומר ששכנעת אותי, אבל באופן כללי התשובה שלך מכבדת את הטיעון והרוגע שלה) hi
        2. -1
          27 בנובמבר 2021 15:43
          באיזו מלחמה ניצחה ברית המועצות מ-1945 עד 1961?
    4. +2
      5 בספטמבר 2021 08:39
      חברת הצריכה של המערב המתכלה שרדה בהצלחה את ברית המועצות וממשיכה להיות בין המובילות בכלכלה ובמדע.
      אני לא רוצה לחזור לסקופ: יש כסף, אבל אי אפשר לקנות כלום. ולמה אז כל זה?
      הבעיה של רוסיה היא מונופולים ומסי ענק. וכמובן שחיתות.
      1. +2
        5 בספטמבר 2021 09:01
        ציטוט מאגם אש
        אני לא רוצה לחזור לסקופ: יש לך כסף אבל אתה לא יכול לקנות כלום.

        מה לגבי היום? יש משכורת, פנסיה, אבל אי אפשר לקנות איתם כלום... בכי
        1. +3
          5 בספטמבר 2021 09:16
          ציטוט מאת: ROSS 42
          יש משכורת, פנסיה, אבל אי אפשר לקנות איתם כלום..

          ומסתבר שאין כסף... בכי
        2. -2
          5 בספטמבר 2021 11:08
          מה אתה לא יכול לקנות?
      2. 0
        5 בספטמבר 2021 21:14
        ציטוט מאגם אש
        וכמובן שחיתות.

        זו הבעיה הכי גדולה. שום דבר לא מערער את הכלכלה ומאט את ההתפתחות יותר משחיתות, אחריות הדדית ונפוטיזם.
        אלו הגורמים שבגללם ממשיכות מדינות "העולם השלישי" להיות כאלה.

        ציטוט מאגם אש
        מסים עצומים

        במדינות חברתיות מפותחות, הם גדולים יותר, אז זה חטא להתלונן. הבעיה היא דווקא בחבורה של תקנות ביורוקרטיות מיותרות וסחיטה מצבא הפקידים חסרי התועלת.
        1. 0
          6 בספטמבר 2021 01:47
          ובכן, למען האיזון, נציין שיש לנו מסים מעל ארבעים, אז מדינות חברתיות לא הלכו רחוק
    5. +3
      5 בספטמבר 2021 08:59
      אין לנו כלכלה, יש לנו כרמטיסטיקה!המערכת מכוונת להפקת רווח, שאין קשר לטובת הכלל!
    6. +4
      5 בספטמבר 2021 10:07
      ציטוט מאת: ROSS 42
      שלושים שנות טיפוח של חברת הצריכה...

      אתה יכול בבטחה למחוק אותו מרשימת הארגומנטים. היאנקים מטפחים את זה כבר 200+ שנה, ולא שמתי לב שזה ימנע מהם לתפוס עמדות דומיננטיות בהמוני הספירות, דוגמה לכך היא מאמר דומה.
      הצריכה קובעת את הצרכן, כמו בטבע, בתנאים שווים - חיה חכמה תאכל משהו, תסתיר משהו אחר כך, תשתף משהו עם העדר, תשאיר משהו לאוכלי נבלות, וחיה טיפשה תאכל עד שהמעיים יתפוצצו.
      הסוד הוא טריוויאלי למעשה – יש צורך להיפטר מהנובוריש ותסמונת ה"קצה הרעב" מהתודעה הציבורית.
      אך לשם כך יש למגר תחילה את העוני והסבל ההמוני.
      1. 0
        5 בספטמבר 2021 12:48
        ציטוט: ואנחנו עכברוש
        היאנקים מטפחים את זה כבר 200+ שנה, ולא שמתי לב שזה ימנע מהם לתפוס עמדות דומיננטיות בהמוני הספירות...

        אני לא מבין מה רצית לומר בדוח המפורט שלך? אתה, כנראה, בן כמה שנים ולא הספקת לעשות "גוגל" שארצות הברית קיבלה את הדומיננטיות שלה אחרי 1945. לאחר שאירופה, מיוסרת מפצעי מלחמת העולם השנייה, שכבה בהריסות, ולא פצצות ולא פגזים נפלו על שטחה של ארצות הברית (ביבשת) באותה תקופה, אלא זרם של "חובות חוב" וזהב נשפך. ומכל הצדדים. ורק המערכת המוניטרית של ברטון-וודס שנוצרה על ידם, ושעבדה את המדינות המובילות בעולם, העלתה את ארצות הברית מאי-קיום. מאותו דמדומי ההיסטוריה עם רצח העם של האוכלוסייה הילידית של צפון אמריקה, תקופת העבדות, התערבויות צבאיות ואפליה גזעית נגד אוכלוסיית הכושים. היום הם אפרו-אמריקאים שהוכנסו לכל הסרטים ההוליוודיים האחרונים, גם בזמנים ובמקומות שבהם הם לא יכלו להיות אפריורית.
        גנבים, שודדים, שודדים, אנסים נוכחים לאורך כל ההיסטוריה של האנושות. רק המדינות שהם יצרו על מפת העולם הן אחת או שתיים ומחושבות לא נכון.
        גם בכלא חיים לפי הכללים, בלי קשר לסדר ולכללים הקיימים לכאורה, אבל זה קורה רק בגלל ההיתר. אתה יודע למה אין כייסים במדינות ערב? זה בגלל שאין להם מה לגנוב.
        ההשוואה שלך בין הלכות החפיסה נראית מגוחכת ומגעילה, לפחות על רקע המצוות התנ"כיות. היכן שגרגרנות (תולעים נעימות) היא חטא מוות. אפשר להיפטר מחטאי מוות. לשם כך נדרשת אמונה עמוקה ומוסר גבוה בחברה, ולא מילים ריקות על המאבק בעוני ובעוני מיציעי הדומא הממלכתית, מועצת הפדרציה ומסכי הטלוויזיה. ניתן להתגבר על העוני רק על ידי עבודה קשה ושכר הוגן.
        ==========
        במשך שני עשורים, מעולם לא שמענו מהרשויות שהם, יחד עם אנשיהם, מוכנים להדק את החגורה ולבנות מדינה חדשה על עקרונות חדשים, טובים יותר (אולי שונים מהסוציאליסטים). הממשלה הזו הוזהרה יותר מפעם אחת כי:
        אתה יכול לרמות חלק מהאנשים כל הזמן ואת כל האנשים חלק מהזמן, אבל אתה לא יכול לרמות את כל האנשים כל הזמן.

        ועכשיו, כשהיום ירד הדירוג של מוסדות המדינה, כשהאמונה של האוכלוסייה הרוסית במחר בהיר התפוגגה, השלטונות זכרו את המעלות...
        1. +5
          5 בספטמבר 2021 14:13
          ציטוט מאת: ROSS 42
          אתה, כנראה, בן כמה שנים ולא הספקת לעשות "גוגל" שארצות הברית קיבלה את הדומיננטיות שלה אחרי 1945.

          לא נכון. ארה"ב הפכה למעצמה תעשייתית וטכנולוגית גדולה לפני מלחמת העולם השנייה. בשנת 1939, התמ"ג האמריקאי כבר היה גדול מהתמ"ג של בריטניה הגדולה, צרפת וברית המועצות גם יחד. ודרך אגב, גם יותר מהתמ"ג של כל מדינות הציר ביחד.
          1. 0
            5 בספטמבר 2021 14:32
            ציטוט: סרגיי1964
            לא נכון. ארה"ב הפכה למעצמה תעשייתית וטכנולוגית גדולה לפני מלחמת העולם השנייה. בשנת 1939, התמ"ג האמריקאי כבר היה גדול מזה של בריטניה, צרפת וברית המועצות גם יחד.

            אֶמֶת. ארה"ב דורגה במקום הראשון בעולם מבחינת התמ"ג, אבל זה לא אומר את הדומיננטיות של המדינה הזו בעולם וזכותה ויכולתה להכתיב את רצונה לאחרים, במיוחד GB וגרמניה... זו הסיבה שגרמניה הצליחה לצבא את הכלכלה ב-80% ולהתחיל במלחמה.
            ההתבססות האמיתית של הדומיננטיות של ארה"ב התרחשה לאחר 1945. היית מסתכל בטבלה כיצד השתנה התמ"ג של מדינות ותוהה מדוע.
            1. +1
              5 בספטמבר 2021 15:02
              ציטוט מאת: ROSS 42
              ארה"ב דורגה במקום הראשון בעולם מבחינת תוצר, אבל זה לא אומר את הדומיננטיות של המדינה הזו בעולם

              מה אתה מבין ב"דומיננטיות"?
              ציטוט מאת: ROSS 42
              היית מסתכל בטבלה כיצד השתנה התמ"ג של מדינות ותוהה מדוע.

              צפיתי, כמובן. השאלה "למה" לא שווה בכלל. מדינות גייסו את הכלכלות שלהן - ראו צמיחה בבריטניה, גרמניה וברית המועצות (בברית המועצות - לאחר ירידה מובנת ב-1942, כאשר הייצור נותר בחלקו בשטח הכבוש, ובחלקו היה צורך להעבירו אל מעבר לאורל). וארצות הברית גייסה את כלכלתה - כולל העמדת נשים למכונות. אבל פוטנציאל הגיוס של הכלכלה האמריקאית המתקדמת (להזכירך שייצור מסועים הופיע לראשונה בארה"ב) התברר כגבוה יותר מזה של מדינות אחרות.
              ציטוט מאת: ROSS 42
              ההתבססות האמיתית של הדומיננטיות של ארה"ב התרחשה לאחר 1945.

              ובמי בדיוק הם שלטו? על ברית המועצות, על סין, על הודו, על ה-GDR, על צ'כוסלובקיה, על הונגריה, ...? הכריז בבקשה על רשימת המדינות המפותחות מבחינה תעשייתית ופשוט גדולות מבחינת אוכלוסיה, שבהן הם שלטו. ותסבירו איך הדומיננטיות הזו באה לידי ביטוי. רצוי עם עובדות ונתונים.
              1. +1
                5 בספטמבר 2021 16:29
                ציטוט: סרגיי1964
                מה אתה מבין ב"דומיננטיות"?

                קשה לי להסביר אמיתות נפוצות - הדולר הפך למטבע של העולם...
                לכן קריסת הדולר, שחלק מהכלכלנים מדברים עליה כל כך הרבה זמן, אינה סבירה, כי זו תהיה קריסת הכלכלה העולמית.
                1. 0
                  5 בספטמבר 2021 17:23
                  ציטוט מאת: ROSS 42
                  קשה לי להסביר אמיתות נפוצות

                  זה בגלל שהאמיתות המשותפות שלך למעשה לא. ))
                  ציטוט מאת: ROSS 42
                  הדולר הפך למטבע העולמי...

                  לא נכון. למדינות CMEA היה מטבע משלהן - הרובל הניתן להעברה. ואם אנחנו מדברים על מודרניות (מאז תחילת המאה הזו), אז ראו את האירו. ובכלל, יש הרבה מטבעות בעולם, טובים ושונים. חלקם בהתנחלויות ובעתודות הבינלאומיות בקירוב הראשון מתאים לגודל הכלכלה של מנפיק המטבע.
                  1. 0
                    7 בספטמבר 2021 23:06
                    והפרנק השוויצרי? אגב, זה כאב ראש עבורם - מדפיסים, הכל מתיישב במילואים, מדפיסים...
            2. 0
              6 בספטמבר 2021 01:51
              כך הכינו את הדומיננטיות
        2. +3
          5 בספטמבר 2021 14:32
          ציטוט מאת: ROSS 42
          כנראה שאתה...

          אתה לא צריך להיות אישי, כדי לא לתת סיבה להרשיע את עצמך בתחבולות דמגוגיות בערמומיות. זהו סימן ישיר לבסיס טיעון חלש.

          ציטוט מאת: ROSS 42
          ורק מערכת המטבעות ברטון-וודס שנוצרה על ידם, ששיעבדה את המדינות המובילות בעולם, העלתה את ארצות הברית מהשכחה...

          בעולם המבוגרים המשחק הולך לתוצאה, אף אחד לא מתעניין במי ואיך ניסה, אלא רק מי השיג את המטרה. ההיסטוריה נכתבת על ידי הזוכים (בכל התחומים). ולשבת ולהתלונן על "העולם האכזרי וחסר העקרונות" ולקונן על חלב שנשפך זה מנת חלקם של מפסידים וסובבים.

          ציטוט מאת: ROSS 42
          במשך שני עשורים, מעולם לא שמענו מהרשויות...

          אל תיעלב מהכנות חסרת הלב שלי, אבל אני מאמין באמת ובתמים שלכל אומה יש בדיוק את הכוח (או שיש לנו כוח) שמגיע לו. הכוח הוא האליטה, תמצית החברה, הסחיטה, ריכוז המאפיינים, המוסר והתרבות. לכן, איזו חברה - כזו וכוח.

          ציטוט מאת: ROSS 42
          אתה יודע למה אין כייסים במדינות ערב?...

          כי זה שטויות, אופניים, מיתוס.
          הם נמצאים בכל מקום, במצרים, ובירדן, ובמורוקו, ובתוניסיה, וכן הלאה וכן הלאה, וככל שהמדינה עניה יותר, כך הם יותר. ותמיד היו, לא משנה מה העונש.
          1. +2
            5 בספטמבר 2021 15:04
            ציטוט: ואנחנו עכברוש
            אני מאמין באמת ובתמים שלכל אומה יש בדיוק את הכוח (או שיש לנו את הכוח) שמגיע לו. הכוח הוא האליטה, תמצית החברה, הסחיטה, ריכוז המאפיינים, המוסר והתרבות. לכן, איזו חברה - כזו וכוח.

            אני מסכים לחלוטין. שים פלוס. ))
            1. 0
              6 בספטמבר 2021 11:46
              הייתי שם 2 פלוסים אם הייתי יכול)
          2. -3
            5 בספטמבר 2021 16:31
            ציטוט: ואנחנו עכברוש
            אל תיעלב מהישירות חסרת הלב שלי

            אתה מבלבל בין ישירות לעקשנות... זה שמח להישאר במונחים שלך.
            hi
            ==========
            לא מעניין... ומזיל ריר.
        3. 0
          7 בספטמבר 2021 18:27
          במשך שני עשורים, מעולם לא שמענו מהרשויות שהם, יחד עם האנשים שלהם, מוכנים להדק את החגורה ולבנות מדינה חדשה על עקרונות חדשים, טובים יותר (אולי שונים מהסוציאליסטים)

          אה... אני לא מוכן, למשל. אני סוג של חלק מהאנשים. סליחה, כמובן, אבל "הידוק החגורה" האלה שלך לא מעניינים את כולם. הרבה אנשים פשוט רוצים לחיות.
          אבל המדינה חייבת ויכולה למצוא כלים איך להתקיים כרגיל בלי להדק את חגורות האוכלוסייה. במיוחד מדינה עשירה כזו כמו הפדרציה הרוסית.
      2. 0
        5 בספטמבר 2021 14:16
        היאנקים מטפחים את זה כבר 200+ שנה, ולא שמתי לב שזה ימנע מהם לתפוס עמדות דומיננטיות בהמוני הספירות, דוגמה לכך היא מאמר דומה.

        כן. בעיקר בגלל הגירה של מי שהתחנכו בחברה עם פרדיגמות אחרות, אבל עדיין התפתו לצריכה אמריקאית.. תראו את התמונות של משתתפי כל מיני אולימפיאדות מדעיות מאמריקה - יש שם הרבה לוע אנגלו-סכסוני?
        1. +4
          5 בספטמבר 2021 14:28
          ציטוט של paul3390
          הרבה לוע אנגלו-סכסוני שם?

          1. תסתכל טוב יותר על רשימת חתני פרס נובל. או, נגיד, מהנדסי SpaceX.
          2. יש לך תפיסות שגויות לגבי ארה"ב. אוכלוסיית ארה"ב אינה אנגלו-סקסית. אוכלוסיית ארה"ב היא אנשים עם אזרחות אמריקאית, ללא קשר למוצאם האתני.
          בהקשר זה, ארצות הברית דומה במקצת לסיביר מולדתי, ולא רק אני מציין את הדמיון. אדם נקרא סיבירי לא לפי צבע עור ולא לפי מוצא אתני. אדם נקרא סיבירי בעובדת הלידה והמגורים בסיביר (או - בעובדת הלידה באזור אחר, אך מגורים ארוכי טווח בסיביר).
          ציטוט של paul3390
          אבל - עדיין מתפתה לצריכה אמריקאית

          אנשים מוכשרים מכל העולם אינם מגיעים לארה"ב לצריכה. הם הולכים על ההזדמנות לממש את הכישרונות שלהם. זה הכוח של ארצות הברית - במתן הזדמנות לאנשים לממש את כישרונותיהם במלואם.
        2. +3
          5 בספטמבר 2021 15:24
          ציטוט של paul3390
          כן. בעיקר בגלל ההגירה של אלה שהתחנכו בחברה עם פרדיגמות אחרות, אך עדיין התפתו לצריכה אמריקאית...

          בואו נניח (למרות שזה לא נכון) שהכל בדיוק כך. ומה נובע מכך? העובדה שהחברה הצרכנית יותר בת קיימא ותחרותית, מאחר שאנשים נתקלים בה מ"פרדיגמות אחרות"? wassat

          Likebez:
          בארה"ב 4 000 (ארבעת אלפים קארל!!!) אוניברסיטאות, מתוכן 200 נמצאות בדרג העליון, כלומר המדורגות ביותר.
          יש 2914 אוניברסיטאות ב-PRC, ורק 877 בפדרציה הרוסית.

          ציטוט של paul3390
          הרבה לוע אנגלו-סכסוני שם?

          האם אתה חסיד של המיתוס של "אמריקה האנגלו-סכסית"? wassat
          אגלה לכם סוד נורא, הסקסונים החצופים מהווים רק 8% (שמונה קארל!!!) מאוכלוסיית ארה"ב. שחורים ולטיניים - 24%.
          63% מאוכלוסיית ארה"ב הם גרמנים, צרפתים, איטלקים, הולנדים, נורבגים, שוודים ופולנים. בחור
          1. +2
            5 בספטמבר 2021 16:30
            ציטוט: ואנחנו עכברוש
            אגלה לכם סוד נורא, הסקסונים החצופים מהווים רק 8% (שמונה קארל!!!) מאוכלוסיית ארה"ב. שחורים ולטיניים - 24%.
            (תופים) 63% מאוכלוסיית ארה"ב - גרמנים, צרפתים, איטלקים, הולנדים, נורבגים שוודים ופולנים

            מישהו נתן לך מינוס על הפוסט הזה. מעניין, האם שחקן המינוס המסתורי מאמין באמת ובתמים שאחרי המינוס שלו העובדות ישתנו? שמתי לך פלוס כפיצוי. ))
          2. +1
            5 בספטמבר 2021 17:43
            ציטוט: ואנחנו עכברוש
            אגלה לכם סוד נורא, הסקסונים החצופים מהווים רק 8% (שמונה קארל!!!) מאוכלוסיית ארה"ב.

            בנוסף, יש להוסיף אליהם 14-15 אחוז מהגרמנים, שבעצם לא הרחיקו מהאנגלו-סכסים (הזווית והסקסונים הם שבטים גרמאניים). בנוסף 7 אחוזים נוספים מזהים את מוצאם כ"אמריקאי". כלומר, כאילו, הם חיים בארץ כל כך הרבה זמן שלא אכפת להם מאיפה באים אבותיהם (בעיקר אותם אנגלו-סכסים מותנים). תחבר את זה ותקבל בערך 30 אחוז.

            כן, זה לא הרבה (ההגירה המפלצתית של המאה העשרים שללה מהם את הרוב), אבל זו הקבוצה האתנית שיצרה את המדינה ובגדול עדיין מחזיקה בה - האדמה שייכת בעיקר להם, רובם "קברניטי העסקים" (עסקים אמיתיים, לא פיננסים וקולנוע) מהקבוצה הזו.
            1. -1
              5 בספטמבר 2021 21:17
              ציטוט מ-DVB
              בנוסף, יש להוסיף אליהם 14-15 אחוז מהגרמנים

              קשה לקרוא תגובה עד הסוף? האם קל יותר לענות בצורה לא הולמת ולהיראות מגוחך?
              1. 0
                5 בספטמבר 2021 23:40
                ציטוט: ואנחנו עכברוש
                קשה לקרוא תגובה עד הסוף? האם קל יותר לענות בצורה לא הולמת ולהיראות מגוחך?

                אני לא יודע למה אתה מנסה להיות גס כלפיי. הבנתי מצוין את מה שכתבת. חיברת את הגרמנים עם האיטלקים ועם פולנים אחרים, אבל המשמעות של דברי היא שזה פשוט הגיוני לאחד את הגרמנים עם האנגלו-סכסים. יש להם רקע דומה ומנטליות דומה. דמיון קטן למנטליות של אומות קתוליות כמו איטלקים או אירים.
          3. 0
            5 בספטמבר 2021 18:13
            אני אוסיף עוד. מתוך שנים עשר נשיאי ארה"ב האחרונים (החל מקנדי), שמונה היו "אנגלו-סכסים". מרכאות כי אנגלו-סכסים טהורים, כמובן, קשה למצוא. במשך מאות השנים שהם חיים בארצות הברית, ערבוב הדם נמשך בדרך זו או אחרת. ובכן, כפי שכתבתי למעלה, אני מסווג גם אמריקאים ממוצא גרמני כאנגלו-סכסים מותנים. טראמפ, אגב, הוא גרמני.

            נשיאים שבבירור אינם מסווגים כאנגלו-סכסים הם קנדי ​​(אירי), רייגן (אירי), אובמה (קנייתי), ביידן (אירי).
            1. -1
              5 בספטמבר 2021 21:19
              ציטוט מ-DVB
              אנגלו-סכסים טהורים, כמובן, קשה למצוא

              כמו רוסים גזעיים ברוסיה. לבקש

              ציטוט מ-DVB
              קנדי (אירית), רייגן (אירית), אובמה (קנייתית), ביידן (אירית).

              סטלין (גיאורגי), חרושצ'וב (אוקראיני), שויגו (טובן) וכן הלאה וכן הלאה.

              האם זה אומר משהו בכלל?
              1. 0
                5 בספטמבר 2021 23:44
                ציטוט: ואנחנו עכברוש
                האם זה אומר משהו בכלל?

                זה לא אומר כלום בכלל. סליחה על אי הנוחות שנגרמה.
                1. 0
                  6 בספטמבר 2021 11:52
                  בעצם זה אומר. זהו אחד האישורים של התזה על "מדינת האפשרויות הבלתי מוגבלות".
                  1. 0
                    6 בספטמבר 2021 11:58
                    למעשה, כתבתי שמתוך שנים עשר נשיאי ארה"ב האחרונים, שמונה היו אנגלו-סכסים (במובן הרחב של המילה). בכך התכוונתי להמחיש את התזה שהמדינה עדיין שייכת דה פקטו להם. ואז, כדי שלא היה ספק, הוא ציין מי מבין שנים עשר האנגלו-סכסים לא.

                    אני לא יודע כלום על אפשרויות בלתי מוגבלות. נראה שאיש עדיין לא למד לרחף או לנסוע בזמן.
                    1. -1
                      6 בספטמבר 2021 14:01
                      ציטוט מ-DVB
                      אנגלו-סקסונים (במובן הרחב של המילה)

                      "אנגלו-סקסונים במובן הרחב של המילה" חזק. במקרה הזה, אני גם אנגלו-סכסוני (במובן הרחב של המילה). עד כמה שידוע לי, אני חולק סבתא רבא-רבא-רבא-רבא-רבא עם האנגלו-סקסונים, לפי מחקרי DNA המיטוכונדריאלי.
                      1. 0
                        6 בספטמבר 2021 14:24
                        נראה שהרמה האינטלקטואלית של הדיון הזה היא מעבר ליכולתי. הגיע הזמן שאעזוב אותה.
                      2. -1
                        6 בספטמבר 2021 15:21
                        ציטוט מ-DVB
                        נראה שהרמה האינטלקטואלית של הדיון הזה היא מעבר ליכולתי.

                        אני שמח להסביר.
                        בתאים אנושיים (כמו גם בתאים של אוקריוטים אחרים) יש מה שנקרא מיטוכונדריה. אלו הם צאצאיהם של חיידקים עתיקים שנכנסו לסימביוזה מועילה הדדית עם האבות החד-תאיים של האיקריוטים הנוכחיים. המיטוכונדריה המוזכרות מספקות לתא המארח אנרגיה עקב מה שנקרא נשימה חמצן (אני משמיט את הפרטים), יש להם גנום משלהם (בדרך כלל פרוקריוטי), וב-H. sapiens מועברים אך ורק דרך קו האם.

                        כתוצאה מניתוח הגנום המיטוכונדריאלי של אנשים מודרניים (אני משמיט פרטים), הגיע למסקנה שכל האנושות הלא אפריקאית בצד האימהי יורדת מאישה אחת (מה שנקרא חוה מיטוכונדריאלית), שחיה באפריקה בערך לפני 130-180 אלף שנה. כלומר, כולנו (כולל רוסים טובים ואנגלו-סכסים רעים) אנחנו נינים של אשה אחת. למעשה, היו מספיק נשים באוכלוסיית האבות האפריקאית, אך צאצאיה של סבתא רבא-רבא-רבא-רבא-רבא-רבא-רבא-רבא-רבא-רבא-רבא-רבא אחת בלבד מהצד האימהי שרדו עד היום. לחלקם לא היו ילדים, לחלקם ילדים שנאכלו על ידי נמר חרב, לחלקם היו רק בנים (שדרכם לא מועברים מיטוכונדריה) ... ניתן לקרוא עוד במאמר הפופולרי למדי (אפילו עם תמונות) " על חוה המיטוכונדריה ו המגוון הגנטי של האנושות המודרנית" על המשאב Anthropogenesis.Ru.

                        באופן כללי, אנחנו (כולל אותך אישית ואני אישית) אותם אנגלו-סקסים, והאנגלו-סכסים הם אותם רוסים. כמובן
                        ציטוט מ-DVB
                        במובן הרחב של המילה
        3. +1
          6 בספטמבר 2021 01:53
          אז מה? האם הם הולכים בניגוד?
          בארצות הברית גילו את אבן הפילוסוף למשיכת כישרון, בלתי נגישה לאף אחד אחר?
    7. 0
      5 בספטמבר 2021 13:30
      במצב של היום - אין
      ובכן, בואו נעבור לנושא. מה ההצלחה של האמריקאים שם? אני רק מדבר על המאמר. מתחם לוחמה אלקטרונית נתלה על מטוס קל אזרחי. ועכשיו מסתבר שהוא מכסה את כל מערך ההגנה האווירית. יחד עם זאת, כפי שטוענת המחבר, מדובר במטוס שדה קרב.
      מוביל אזרחי. אתה לא חושב שזה מוזר?
  6. +2
    5 בספטמבר 2021 07:15
    שוב, הטיח הוסר, ובלי לבדוק נוכחות של יהלומים, הם השליכו אותו לפח.
    הכל אבוד....
    יש לסגור את MO לרישום מחדש ואין לשלם לאף אחד פנסיה.
  7. +1
    5 בספטמבר 2021 07:20
    מסתבר שהוא קל ולא בולט, מטוס קרב טקטי באמת המסוגל לבצע משימות שונות לטובת הצד שלו.

    התוספת לחשבון "לטובת הצד" היא מקורית
  8. +2
    5 בספטמבר 2021 07:49
    מסקנה - יש צורך ליצור מטוס לוחמה אלקטרוני המבוסס על ה-Su-30 ובעתיד - על בסיס ה-Su-57-2 (שינוי דו-מושבי). זה כדי לדכא את האויב באופן פעיל. וכדי להגן על המטוסים שלהם - מכולות, אותו קיבני. וראה מה יותר משתלם ליישם בתנאים ספציפיים.
    1. +1
      5 בספטמבר 2021 10:18
      ציטוט מאת Eug
      וכדי להגן על המטוסים שלהם - מכולות, אותו קיבני.

      הכל תלוי במזעור של בסיס היסוד.
      זה לא רק שהקיבני הוא יחידה כבדה, לא לכל מטוס. זה לא נעשה ככה בכוונה.
      זו בעיה מערכתית, לא טקטית.
      1. +1
        5 בספטמבר 2021 17:25
        המשמעות היא שכדי לכסות את הצדדים שאינם מסוגלים לשאת את ה-Khibiny, השתמשו בצד מיוחד. טקטיקות חכמות לפעמים מפצות על בעיות טכניות.
        1. 0
          5 בספטמבר 2021 20:28
          ציטוט מאת Eug
          טקטיקות חכמות לפעמים מפצות על בעיות טכניות.

          בהחלט צודק. כן
    2. +1
      5 בספטמבר 2021 11:37
      ליצור מטוס לוחמה אלקטרוני המבוסס על מטוס לא בולט (Su-57) – אלו פסקאות סותרות, לדעתי.
      1. 0
        5 בספטמבר 2021 17:21
        אני לא מתווכח - ההתגנבות נעלמת. אבל - על מנת לאחד. ובאשר לי, בעתיד, מערכות לוחמה אלקטרוניות ישולבו באוויוניקה של מטוסים סדרתיים, אם תהיה סדרה רצינית של Su-57-2 - אחרת לא צריך לפתח את השינוי הזה - כדאי לשקול את האלקטרוני אפשרות לוחמה.
        1. 0
          5 בספטמבר 2021 17:57
          ציטוט מאת Eug
          אבל - על מנת לאחד.

          איחוד ציוד חיל האוויר ב-Su-57 הוא חלום בלתי מושג, וככל הנראה מיותר.

          ציטוט מאת Eug
          בעתיד, מערכות לוחמה אלקטרוניות ישולבו באוויוניקה של מטוסים סדרתיים

          אם עסקינן ביצירת מטוס לוחמה אלקטרוני מיוחד, כמו ה-Growler, הרי שחלק נכבד מציוד הלוחמה האלקטרונית עדיין נמצא במכולות תלויות - נפח מדי. והחלק שלא נמצא במיכלים תופס את מקומו של האקדח. לא סביר שניתן יהיה לשלב את כל זה באוויוניקה של מטוסים "לינארים".
      2. +3
        5 בספטמבר 2021 20:31
        ציטוט מ-DVB
        ליצור מטוס לוחמה אלקטרוני המבוסס על מטוס לא בולט (Su-57) – אלו פסקאות סותרות, לדעתי.

        בכלל לא, לרדאר F35, למשל, יש פונקציות של לוחמה אלקטרונית. רק למקרה שהתגנבות כבר לא עוזרת.
  9. +5
    5 בספטמבר 2021 08:06
    למעשה, אין מה להתווכח. בכשירות על ה"מדפים" הכל כל כך ערוך. כל מה שפוטין עשה במשך 20 שנה היה סחר עם המולדת. ואלמלא ה"ערדליות" הסובייטיות, לא היה לנו מה להגן על המדינה כעת. ואלמלא הנשק הגרעיני שלנו, היה לנו 1941 מזמן.
  10. +9
    5 בספטמבר 2021 08:16
    קבוצת התעופה EW פירושו רציני מאוד.
    הם נועדו לכסות מטוסי תקיפה.
    קבוצות במסלול ובאזור ההשפעה. ולאן שלנו יכול לעוף
    קבוצות תקיפה אוויריות, היכן אנו מתכננים לתקוף?
    מהן המטרות של קבוצות התקיפה האוויריות שלנו? ומה
    האם יהיו מטוסי "שביתה" בקבוצות השביתה הללו? בעוד אלו
    שאלות ללא תשובות, חשבו על מתקני EW הקבוצה
    פשוט חסר טעם.
  11. +3
    5 בספטמבר 2021 08:36
    את מי אתה הולך לכבות עם לוחמה אלקטרונית? לארצות הברית יש אסטרטגיית תקיפה, לכן הם מפתחים לוחמה אלקטרונית מבוססת אוויר, יש לנו הגנה: לוחמה אלקטרונית קרקעית ולוחמה אלקטרונית כדי להגן על המטוס שלנו. יש לנו מערכות לוחמה אלקטרוניות מבוססות אוויר, מספיק למטרה הנוכחית.
  12. +2
    5 בספטמבר 2021 09:13
    ציטוט: בוריס55
    עד כה, אנחנו יכולים להדפיס כמה רובלים בדיוק כמו שהמטבעות הרוויחו ולא אגורה אחת יותר.

    אבל איזה טווח! לצחוק הנגידים מחמיאים במיוחד, הם שמחים לראות פינת נחלתם על השטר. בחור
  13. -4
    5 בספטמבר 2021 09:20
    עם הזמן, לרוסיה יהיה או כבר יהיה כל מה שמינימלי הכרחי. מה שיש היום מתאים לדוקטרינת ההגנה בשטחה, ועבור האמריקאים הוא התקפי למבצעים באזורים שונים של הגלובוס. חלק מהפונקציות של נכסי האויב האווירי של האויב מנוטרל על ידי חיילים רוסים על ידי נכסי קרקע. כן, ועבור מערכות הגנה אוויריות רוסיות מודרניות, מטוסי לוחמה אלקטרוניים אינם בעיה. הם יהרוס אותו בכל פעם אם הוא נמצא באזור הגילוי. ברגע שמערכת הלוחמה האלקטרונית במטוס התחילה לפעול, היא המטרה.
    באופן כללי, כותב המאמר נמצא 20 שנה מאחורי הטכנולוגיה של הצבא הרוסי, ומי יקדיש אותו לסודות ולאפשרויות של פיתוחים צבאיים מודרניים, גם אלה שכבר אומצו היום
    והאמריקאים, כן, כל הכבוד, השיווק והפרסום מחליטים הכל, הם יודעים להתפאר. מהן המערכות שלהם ליירוט ראשי טילים בליסטיים. הם שיבחו את הדיוק בפגיעה בהם בטילים נגד הטילים שלהם, תוך השמטתם בצניעות. שבשביל זה הם, על הראשים הללו, כדי לא לפספס, התקינו חיישנים שיכוונו אליהם את הטילים נגד הטילים. כן, ויש להם מספיק טעויות מפורסמות אחרות.
  14. -1
    5 בספטמבר 2021 10:58
    שנראה לי שהנקודה היא לא שאנחנו לא יכולים לעשות משהו. ובסתירה בין המושגים של מלחמה אווירית בקרב הצבא שלנו. אובדן טיפשי של מטוסים בגאורגיה (Tu-22M), בסוריה מדברים על זה. אם הייתה פקודה, זה היה לוקח הרבה זמן, זה היה קשה, אבל לפחות משהו היה נעשה. ואין כלום בכלל.
    1. 0
      5 בספטמבר 2021 11:33
      ציטוט של mmax
      ובסתירה בין המושגים של מלחמה אווירית בקרב הצבא שלנו.

      יש אחד, אני חייב להודות.
  15. 0
    5 בספטמבר 2021 11:10
    אבל האם כבר ביטלנו את כל ה-An-12PPs? במלחמת גאורגיה השתמשו בהם, ונראה שאפילו עם השפעה ניכרת.
  16. -3
    5 בספטמבר 2021 12:11
    ציטוט: פרופסור

    יְסוֹדִי. לשלם למתכנתים ומהנדסי אלקטרוניקה כמו בעמק הסיליקון כדי להתחרות בתנאי העבודה עם גוגל ואמזון, ומומחים יזרמו לתוך המתחם הצבאי-תעשייתי ויצרו תחרות לבורגנות.


    כדי לשלם כמו בעמק הסיליקון, צריך בית דפוס כמו הפד, מה שאי אפשר בהגדרה. בנוסף, אל תשכח שהמערב העוין (רוסיה) הוא לא רק עמק הסיליקון, אלא כל "מיליארד הזהב" שבסיסו באמריקה, אירופה, אסיה ואוסטרליה. שום רובל רוסי לא יספיק כדי להתחרות בהם.

    לכן, תצטרך להשתמש לא בגזר, אלא בשוט. כלומר, הסטליניזם הידוע לשמצה, שמשום מה כולנו נרתעים ממנו. כן, מהסטליניזם זה יכול להיות קצת לא נעים, אבל עם הזמן זה יתרגל לזה. אבל תהיה הזדמנות להציל את המולדת מהאויב החיצוני והפנימי. אחרת, טכנולוגיות מערביות יספקו במוקדם או במאוחר עליונות מכרעת על רוסיה, שנשארה מאחור לנצח. עם כל ההשלכות שלאחר מכן.
    1. +4
      5 בספטמבר 2021 17:02
      ציטוט: ק"מ-21
      כדי לשלם כמו בעמק הסיליקון, צריך בית דפוס כמו הפד, מה שאי אפשר בהגדרה.

      עוד חסיד של הדפוס. כל אותן שאלות.
      1. לרוסיה יש בית דפוס משלה. מה מונע ממך להדליק אותו במלואו ולהדפיס הרבה הרבה רובלים במשקל מלא בניגוד לעטיפות ממתקים אמריקאיות? וגם, הרובל יפחת, ותצטרך ללכת לחנות ללחם עם מזוודה של נייר חתוך מהבנק המרכזי. זהו זה...
      2. מדוע אם כן הדולר אינו פוחת? אלוהים יהיה איתו, עם הרובל - הדולר לא פוחת מול האירו! ואפילו היואן לא פוחת! למה?
      ציטוט: ק"מ-21
      כן, מהסטליניזם זה יכול להיות קצת לא נעים, אבל עם הזמן זה יתרגל לזה. אבל תהיה הזדמנות להציל את המולדת מהאויב החיצוני והפנימי.

      זה יהפוך לא נעים במיוחד עבורך באופן אישי - כאשר, בהוקעתו של שכן (הוא אהב את הדירה שלך, או שהוא פשוט לא אוהב את הפיזיונומיה שלך), או בגחמת החוקר (טוב, אין לו מספיק אויבי העם למלא את התוכנית הרבעונית), הם עוצרים אותך באופן אישי ומעמידים אותך מול הקיר או נשלחים בשלבים.
      האם אתה חושב שאתה מוגן אישית מפני זה? לשווא. תחת החבר סטאלין, ראש ה-NKVD הראשון של ברית המועצות, חבר יאגודה, כלא חבורה של אויבי העם. ואז התברר שהוא עצמו אויב העם, והוא נורה. ראש ה-NKVD השני של ברית המועצות, החבר יז'וב, כלא עוד יותר אויבים של העם. ומה התוצאה? התברר שהוא עצמו אויב העם, והוא נורה. גם ראש ה-NKVD השלישי, החבר בריה, נטע מספר מסוים של אויבי העם. אתה תצחק - אבל הוא גם התגלה כאויב העם ונורה!
      תארו לעצמכם, כל שלושת ראשי ה-NKVD, שנקראו להילחם באויבי העם תחת החבר סטאלין, התגלו בעצמם כאויבי העם ומרגלים זרים במשולב. תארו לעצמכם כמה מטוסי ק"מ-21 תמימים ופטריוטיים הם השמידו במרדף אחר התכנון הפלילי שלהם. אז תחת החבר החדש סטאלין, אתה באופן אישי (מילות מפתח - אתה באופן אישי) בסיכון גדול.
    2. +1
      6 בספטמבר 2021 07:44
      ובכן, גר בצריף, אבל במאה ה-21 אני לא רוצה לגור בצריף. ואני רוצה להמשיך לנהוג במכונית שלי, לקנות אוכל טעים ודברים יפים. ובכלל, אתה כבר יודע שאתה רק רוצה לחיות בשביל עצמך.
      עבור המדינה אני משלם מיסים. ואני לא רוצה לקרוע את התחת שלי למען חבורת פוליטיקאים שמצליפים את ההיסטוריה כדי לכסות על האין-אונות המוחלטת שלי. ולא תהיה מלחמה (גדולה) לאחר הופעתו של יאו. אז סטאלין הוא כבר סיפור שלמרבה המזל לא יחזור על עצמו.
  17. 0
    5 בספטמבר 2021 12:14
    פיגור מאחורי ארצות הברית בכל דבר הוא באמת הרעיון הלאומי שלנו. פטמושטה חייבת "להדביק ולעקוף!"
    אתה צריך לרוץ.
  18. 0
    5 בספטמבר 2021 12:28
    איך לפחות לנסות להדביק את ארה"ב?
    ואתה לא חייב. נכון, פרשנים רבים אומרים כי ה"מזרונים" מסתמכים, בתפיסת הלוחמה שלהם, על תקיפות אוויריות מסיביות באמצעות פגיעות טילים ולוחמה אלקטרונית כדי לדכא את ההגנה האווירית של האויב. אנחנו לא מתכוונים לתקוף אף אחד, יש לנו תפיסה הגנתית, שמרמזת על חיזוק החלק הקרקעי של ההגנה האווירית והלוחמה האלקטרונית בשטח שלנו בתכנון קרקעי, שבו בהחלט הצלחנו.
    מתחמי הצ'ופר והליבר הם עדיין מערכות ברמה טקטית שיהיו שימושיים בסכסוכים בסוריה נגד הטורקים ואחרים כמותם, או עם שכנינו האוקראינים. אולי הם לא מספיקים, אבל זה לא קריטי. בסיס האוויר (IL-114-300) יימשך והמספר הדרוש יימסר. ה"מנוף" של KVZ עם KRET, כמו חיתוך פשטידות.
  19. +2
    5 בספטמבר 2021 12:41
    המאמר מתחיל במשפט: "זה לא סוד שמערכות לוחמה אלקטרוניות הן גאווה ראויה של המכלול הצבאי-תעשייתי הרוסי". האם יש אישור מעשי לאמירה זו - עם שמות מוצרים ספציפיים ודוגמאות חוזרות ונשנות לאישור יעילות מעשית?
  20. +4
    5 בספטמבר 2021 13:49
    אני לא מומחה, למרות שאני יושב על הספה, למרות שאני בוחן כל חיי ציוד צבאי שונים, בעיקר על פי העיקרון של "עשה כמוני". עיקרון טוב. למרות שמחפשים את מי. אני בעד העובדה שמי שדופק על המפתחות של מאמר על הספה יהיה מומחה בתחום שהוא כותב עליו. אתר VO טוב כשהאנשים שכותבים בו יודעים את הדברים שלהם. אם אתה לא מבין, אז שתוק. כמוני.
  21. -1
    5 בספטמבר 2021 19:17
    נראה שהכותבת בחלום רדום - סמטה, מוסך: מל"ט בחצר לצחוק
  22. +1
    5 בספטמבר 2021 21:48
    מחבר יקר, משום מה, אינו מודע לתחנות הלוחמה האלקטרונית המותקנות בחלק מהשינויים של ה-MIG-29, כמו גם לגרסה של התחנה במכולות המותקנות בקצות הכנפיים של SU-27. ראיתי את התוצאה של סוג אחד של הפרעות על מסך המכ"ם. למעשה, זה היה מזמן...
  23. 0
    6 בספטמבר 2021 00:37
    נכון להיום, רוסיה היא מס' 1 בלוחמה אלקטרונית, בתחום הזה המדינות ידביקו את רוסיה אפילו יותר מאשר אפילו בהיפר-סאונד
    1. -1
      6 בספטמבר 2021 07:47
      לגבי היפרסאונד, אני לא מאמין לשלנו בכלל. לגרד את הלשון שלך זה לא מבחן להראות...
    2. 0
      6 בספטמבר 2021 12:52
      הפדרציה הרוסית רק הדביקה (אם היא הדביקה) את ארה"ב בלוחמה אלקטרונית. אבל הספקים של הלוחמה האלקטרונית הזו חסרים מאוד. אני חושב שהצבא מצפה הן ל-Il114 והן למל"טים הכבדים למטרות אלו. לפחות את מה שיש ב-Mi8 קל להכניס בו.....והוא יכול לעוף הרבה יותר זמן.
  24. 0
    6 בספטמבר 2021 09:38
    1. נדרשת נושאת מטוסים רוסית לא כדי להתמודד עם 10 AUGs בארה"ב, אלא כדי "להתחרות" עם אלה שהוסרו ויש להם תביעות נגד הפדרציה הרוסית ואין להם AUGs. ולהגן על נתיבי הים ועל אזורי פריסת הצוללות הגרעיניות שלהם.
    2. לכל הפחות, ניתן להעביר את ה-Su27 וה-Su30 לסולמות לוחמה אלקטרונית לאחר השיפוץ.
    3. יש "Live" Tu204 (214) עם טווח טוב, מנועי טורבו סילון סדרתיים PS-90 ואוויוניקה. למה לא להשתמש בו? תחת AWACS, ימית, סקאוט, PP?
    1. 0
      6 בספטמבר 2021 12:14
      לפי סעיף 3, אבל לקצץ בתקציב?
      1. +1
        6 בספטמבר 2021 12:40
        עמ' 3 ובמה שתית?
        1. מטוס ייצור Tu204(214).
        2. TRD מיוצר בהמוני ובשימוש על Il96, Il76........
        3. האוויוניקה מיוצרת המוני בפדרציה הרוסית.
        4. כושר העמסה מאפשר.
        5. ישנם אנלוגים ישירים המבוססים על B737 (AWAKS, Poseidon,) היו PPs המבוססים על Tu95 ו Tu16.
        6. בעתיד קיים מנוע טורבו-סילון PD-14 ופיתוחו מבחינת הספק.
        7. אין לנו עדיין מטוסים אחרים בגודל הזה
        1. 0
          6 בספטמבר 2021 18:02
          כדי לצמצם, אתה צריך ליצור מכונית חדשה, אבל עדיף שלוש בבת אחת, ובכן, כדי שלכולם יהיה מספיק.
          1. 0
            7 בספטמבר 2021 10:07
            יש MS-21 .... אתה יכול מיד לעשות את זה על בסיס זה ....
  25. 0
    6 בספטמבר 2021 12:11
    האם זה הגיוני להתעדכן שוב?
    אולי קודם תשב ותחשוב, האם אנחנו צריכים את זה?
  26. 0
    6 בספטמבר 2021 18:24
    "ולמתנגדים יש ריקודים של שמחה". - אחרי הביטוי הזה, אין כוח לקרוא שטויות.
  27. 0
    6 בספטמבר 2021 20:24
    מעניין גם שכל התוכניות הסובייטיות המאוחרות ליצירת משבשים מיוחדים הסתיימו בלא כלום - ה-Il-76PP וה-Tu-22MP נשארו אב טיפוס בודדים. לפי הגרסה הרשמית, הם לא יכלו להבטיח את התאימות האלקטרומגנטית של ציוד הלוחמה האלקטרונית וציוד המוביל.
    ניתן להתעלם לחלוטין מה-Su-24MP, המיוצר במינונים הומיאופתיים. אולי מספר כזה של מכוניות שיוצרו הוא אינדיקטור ליעילות הנמוכה של המתחם.
    "זרים" ו"פסולי" בשנות ה-1980 כבר היו מתחמים מיושנים מאוד, רק SPS-151, -152, -153 "לילך" התקבלו באותה תקופה.
  28. +1
    7 בספטמבר 2021 07:07
    מה לעזאזל אני קורא עכשיו? מאיזו אצבע הוא נשאב?
  29. +2
    7 בספטמבר 2021 18:09
    שוב, המחבר התכוון להדביק מישהו, עד כמה הפסיכולוגיה של אלה שתמיד מפגרים איפשהו התמקמה היטב בראשם. מה שהכי מעניין זה שאנשים נגועים בפסיכולוגיה הזו, הם לגמרי לא מודעים למה שקורה, אבל המאמרים נכתבים כאילו על ידי מומחים.
  30. +1
    7 בספטמבר 2021 21:23
    ! איזו קריאה לאנליסטים של ה-CIA! הם ניצחו אותם למדליות וקידום!
    1. +1
      8 בספטמבר 2021 07:45
      לא אתפלא אם האנליסט יסחט את המאמר הפרובוקטיבי הזה כדי להתעמק בפטפוטים ...
  31. 0
    11 בדצמבר 2021 17:06
    זה לא סוד שמערכות לוחמה אלקטרוניות הן גאווה ראויה של המתחם הצבאי-תעשייתי הרוסי.

    - זהו שקר מקומם לחלוטין.
  32. 0
    20 בספטמבר 2022 14:41
    עכשיו כל זה "מצחיק" במיוחד לקריאה. מחבר זה עדיין שתק לגבי מטרות שווא.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"