מנכ"ל Rostec: אי אפשר ליירט את "הפגיון"

141


מרתון הידע החדש מתקיים ברחבי רוסיה, בו מומחים בתחומים שונים חולקים את הניסיון שלהם עם הדור הצעיר של הרוסים. סרגיי קמזוב, המנהל הכללי של קונגלומרט מפעלי הביטחון Rostec, נכלל ברשימת הדוברים הסמכותיים. הוא דיבר במוסקבה ודיבר על רמת ההגנה הנוכחית מפני הטיל ההיפרסוני קינזהל.



בנאומו הוא נזכר כי חברת Rostec הרוסית היא שעוסקת בייצור ופיתוח של מערכת הטילים ההיפרסוניים קינזהל.

ראשית, טילים היפרסוניים הם מדויקים ביותר ובעלי טווח ארוך. בנוסף, יש להם רמה גבוהה של מהירות טיסה. נכון להיום, אין מערכות להתמודדות עם הנשק שלנו. אי אפשר ליירט את ה"פגיון".

הסביר צ'מזוב.

עובדי רוסטק טוענים כי הקינזהל יכול להתגבר על כל מערכת הגנה מטילים והגנה אווירית קיימת שנמצאת בשירות האויב.

מערכת טילים זו מותקנת על סיפון מטוס הקרב-מיירט מיג-31K ומסוגלת לספק ראשי נפץ גרעיניים וקונוונציונליים כאחד למרחק של עד 2 ק"מ במהירות של עד 12 מאך.

בסוף אוגוסט אמר שר ההגנה הרוסי סרגיי שויגו כי רוסיה פועלת לשיפור רמת הדיוק, הטווח והמהירות של הנשק ההיפרסוני של המדינה. יש גם מידע על פיתוח משגר יחיד לנשק היפרסוני המבוסס על כל הספקים.
  • משרד ההגנה של הפדרציה הרוסית
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

141 פרשנות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. -3
    2 בספטמבר 2021 09:23
    נכון להיום, אין מערכות להתמודדות עם הנשק שלנו. אי אפשר ליירט את ה"פגיון".


    יש צורך להתמקד במה ביי בלתי אפשרי, בהתחשב בשלב הטכנולוגי הנוכחי של היכולות של מערכות ההגנה האווירית.

    מה יקרה מחר - מה לבקש
    1. +2
      2 בספטמבר 2021 09:30
      וחייבים להדגיש שהדג'ר, אחרי הכל, הוא BR משוגר באוויר ללא סקראמג'ט, ששומר על מהירות ה-GP לאורך כל הקטע.
      1. +3
        2 בספטמבר 2021 09:38
        ציטוט של זאורבק
        וחייבים להדגיש שהדג'ר, אחרי הכל, הוא BR משוגר באוויר ללא סקראמג'ט, ששומר על מהירות ה-GP לאורך כל הקטע.


        קשה מאוד להשיק את הפגיון, אבל בקרוב המשימה הזו תהיה קלה יותר.
        מטוס הקרב מיג-31K הנושא את הטילים ההיפרסוניים קינזהל יקבל מערכת בקרה שתשתלט למעשה על הטייס ברגע השיגור: היא תביא את המטוס למצב טיסה, גובה ומהירות נתון. זה יקל ככל האפשר על עבודת הצוות, שרק יצטרך לפקח על המכשירים ולהשיק בזמן הנכון. הופעתה של מערכת בקרה חדשה תאיץ את תהליך הכשרת הטייסים בכוחות, שכן רק אסים יכלו להשיק את ה"פגיון" ב"מצב ידני".

        בשולי פורום Army-2021, משרד ההגנה הרוסי חתם על חוזה למודרניזציה של נושאי טילים היפרסוניים מיג-31K Kinzhal.



        על פי מקורות הבקיאים בתוכן החוזה, כל המטוסים שיסופקו על ידי כוחות האוויר והחלל הרוסים יהיו מצוידים במערכת בקרה חדשה. זה, תוך התחשבות בקואורדינטות של המטרות, תנאי מזג האוויר וגורמים אחרים, יביא באופן עצמאי את המטוס לנקודת השיגור. במצב זה, כל הפרמטרים יוגדרו אוטומטית, כולל מהירות וגובה, והצוות יצטרך רק לעקוב אחר קריאות המכשיר ו"ללחוץ על הכפתור" בזמן הנכון.

        לפי מקורות איזבסטיה, השכלול של המערכת החדשה הוא זה שהיה הגורם הקובע בחוזה החדש לרכישת ה-MiG-31K. מאז 2018, עשרה מטוסים כאלה נמצאים בשירות קרבי ניסיוני בדרום הארץ. הם השתמשו שוב ושוב בהצלחה ב"פגיון" על מטרות במרחק של לפחות 800 ק"מ. בעוד המכונות הללו מנוהלות על ידי טייסי ניסוי. כדי להביא תחמושת היפרסונית לנקודת השיגור, המטוס צריך לצבור ולשמור על מהירות גבוהה בגובה ניכר.



        שיגור טיל היפרסוני במצב טיסה ידני דורש את כישורי הקיץ הגבוהים ביותר, הסביר לאיזבסטיה איגור מליקוב, טייס מבחן מכובד, גיבור רוסיה.

        "יש פרמטרים מאוד נוקשים להגיע לנקודת ההשקה", הסביר המומחה. - אתה צריך לשמור על מהירות מסוימת בגובה מסוים, להתבונן בתנאים אחרים כאשר הספירה נמשכת במשך שניות. ובסופרסוניק כבר די קשה להטיס מטוס עם מוצר, זה כבד. לא כולם יוכלו לבצע השקה כזו. כתוצאה מכך נוצרה מערכת להקלה על עבודת הצוות. ובכל זאת, המכונית לא צריכה להיות מיועדת לטייסים המנוסים ביותר, אלא ל"איכר האמצעי" הרגיל שישב וטס, השלים את המשימה. כעת, בכל היחידות הצבאיות בהן ישרת ה-MiG-31K, הצוותים יוכשרו לעבוד עם הטיל החדש. כמובן שגם עם מערכת הבקרה החדשה, שיגור רקטות עדיין דורש הכשרה, אבל הם לא יהיו כל כך קשים.

        https://iz.ru/1212509/roman-kretcul-aleksei-ramm/nebesnye-tochki-kinzhalnye-migi-perekhodiat-v-avtomaticheskii-rezhim
        1. +1
          2 בספטמבר 2021 09:41
          ובכן, מערכות דומות נמצאות בשימוש כבר זמן רב כמו SVP-24 ..... שאלת האוטומציה שלהן, מותאמת להישגים באוויוניקה. כעת זו מגמה ותדלוק מכליות אוויר עובר אוטומטית.
        2. +2
          2 בספטמבר 2021 10:19
          כן... מה שיש לנו, אנחנו לא מאחסנים, אחרי שהפסדנו, אנחנו בוכים! משהו שאני זוכר איך, בעת שיגור טילים נגד לוויינים תעופה "Kontakt", היה להשתמש בנקודת ההדרכה הקרקעית של מיג
          46I6, כך שכל טייס מיג-31D יוכל להשיק את ה"קשר" ... לבקש
      2. +2
        2 בספטמבר 2021 10:48
        ציטוט של זאורבק
        הפגיון, אחרי הכל, הוא BR משוגר באוויר ללא מנוע סקראמג'ט, ששומר על מהירות ה-GP לאורך כל הקטע.

        שוב עשרים וחמש! כבר התחלתי לחשוב שזמנם של המתנצלים על "היפרסאונד רק עם מנועי סקראמג'ט" אוזל, מאחר שהאמריקאים ("מחוקקים" של טרמינולוגיות...) "נכנעו", וירקו על הרשעתם הקודמת, מיהרו להתפתח. "טילים כמו-בליסטיים היפרסיוניים"! לבקש
        1. -2
          2 בספטמבר 2021 11:13
          בהתחלה זה רופא משפחה....כאשר מתקרבים למטרה, זה לא רופא משפחה. זה כל ההבדל. ואם היה רמג'ט, המחמצן היה נלקח מהאוויר ויהיו פחות טילים.
          1. +1
            2 בספטמבר 2021 11:56
            ציטוט של זאורבק
            בהתחלה זה רופא משפחה....כאשר מתקרבים למטרה, זה לא רופא משפחה.

            בנוכחות טילים היפרסוניים, ניתן לתכנן לפגוע במטרות בהיפר-סאונד, לבחור מרחק כזה בהתאם... וליצור נשק כזה ש"יכול לעשות" את המרחקים ה"דרושים"! כאן נוכל לעשות הקבלות עם ה" רגיל"! למשל, אנחנו כבר לא מופתעים מהמונח: "טיל נ"ט על-ספוני"... או "טיל סמנכ"ל על-פרסוני"! ואנחנו "מסכים" איתו... אבל טיל כזה לא "נופל" לקרקע" כאשר מהירות הטיסה נכנסת ל"תת-קולית", אבל עפה רחוק יותר! אומרים, הטווח של "שוהם" הוא -290 ק"מ - מה זה אומר? טווח רק על קולי או "וואבצ'ה"? חשבו בעצמכם! אבל עדיין "קוראים בשמות" על-קוליים! -טילים צריכים לפגוע בטנקים בהיפרסוני... אבל הטיל "מסוגל" לעוף רחוק יותר! לדוגמה, נוצר טיל נ"ט היפרסוני (!) עם טווח טיסה כולל של 8 ק"מ... אבל מרחק הפגיעה של הטנק מוגדר כ-3,4 ק"מ! הוא טס במהירות "היפרסונית" נמוכה יותר... ובמהירות "על-פרסונית" נמוכה יותר...K כמובן שיש טילים שמחוסלים (השמדה עצמית) כאשר מהירותם יורדת ל"קריטית"... אבל זו "שאלה אחרת"!
    2. -1
      2 בספטמבר 2021 09:31
      1. למה להתמקד? רק כדי להוסיף עוד שליליות לחדשות?
      2. קרא בעיון: עד כה . זה אומר שכרגע אין מערכות נגד. מחר הם עשויים להופיע. אז "בינתיים" זה "שמן חמאה".
      1. -1
        2 בספטמבר 2021 11:02
        ציטוט: גדוד בנייה מילואים
        עד היום. זה אומר שכרגע אין מערכות נגד. מחר הם עשויים להופיע.

    3. +1
      2 בספטמבר 2021 10:14
      ציטוט: PiK
      נכון להיום, אין מערכות להתמודדות עם הנשק שלנו. אי אפשר ליירט את ה"פגיון".


      יש צורך להתמקד במה ביי בלתי אפשרי, בהתחשב בשלב הטכנולוגי הנוכחי של היכולות של מערכות ההגנה האווירית.

      מה יקרה מחר - מה לבקש


      אם לשפוט לפי מאפייני הביצועים של הפגיון, כדי ללמוד איך ליירט אותו צריך לדבר לא על המחר אלא על מחרתיים, או שיש לכם בראש מערכת הגנה אווירית שמאפשרת ליירט תמרון טיל 12 MAH?
      מערכת טילים זו מותקנת על סיפון מטוס הקרב-מיירט מיג-31K ומסוגלת לספק ראשי נפץ גרעיניים וקונוונציונליים כאחד למרחק של עד 2 ק"מ במהירות של עד 12 מאך.
      1. -12
        2 בספטמבר 2021 10:23
        ציטוט מאת OrangeBig

        מערכת טילים זו מותקנת על סיפון מטוס הקרב-מיירט מיג-31K ומסוגלת לספק ראשי נפץ גרעיניים וקונוונציונליים כאחד למרחק של עד 2 ק"מ במהירות של עד 12 מאך.


        אבן ענקית במהירות אפסית, שהוצאה מראש, בזמן הנכון במקום הנכון על המסילה, מיירטת את הרכבת הדוהרת בוודאות.
        כמו כן, טילים יורטים בנקודת מוביל מחושבת מראש...
        1. +2
          2 בספטמבר 2021 10:31
          ציטוט: SovAr238A
          ציטוט מאת OrangeBig

          מערכת טילים זו מותקנת על סיפון מטוס הקרב-מיירט מיג-31K ומסוגלת לספק ראשי נפץ גרעיניים וקונוונציונליים כאחד למרחק של עד 2 ק"מ במהירות של עד 12 מאך.


          אבן ענקית במהירות אפסית, שהוצאה מראש, בזמן הנכון במקום הנכון על המסילה, מיירטת את הרכבת הדוהרת בוודאות.
          כמו כן, טילים יורטים בנקודת מוביל מחושבת מראש...

          וכי הרכבת עדיין מתמרנת בתנועה?
          שאלה נוספת היא האם הפגיון מסוגל לתמרן בשלב הסופי של הטיסה, אני חושב שלא, אבל במהירות כזו זה לא ממש הכרחי
          1. +1
            2 בספטמבר 2021 10:51
            יש מידע שהפגיון מסוגל לתמרן.
            ה"פגיון" מסוגל לתמרן גם כשהוא טס במהירות של יותר מ-12 אלף קמ"ש. טווח הטיל הוא יותר מאלפיים קילומטרים, מה שמאפשר למוביל לא להיכנס לטווח ההגנה האווירית של האויב. מהירות הטיסה של ה"פגיון" יכולה להגיע ל-10 מאך. היו שמועות גם על יצירת גרסה קרקעית של ה"פגיון", שעבורה יש להוסיף לרקטה את השלב השני עם מנוע ה-9X820 מהטיל 9M723 של מתחם Iskander-M. הרקטה תהפוך כבדה יותר לכ-7500-7600 קילוגרם ותתארך ל-11 מטר, אך דחף המנוע של 175 קילו-טון אמור להיות די והותר. בסיום הקטע הפעיל היא תקבל את אותם ארבעת אלפים מטרים בשנייה, כמו בהתנעה מהמיג-31, הנחוצים להשגת טווח של אלפיים קילומטרים.

            https://www.popmech.ru/weapon/news-741943-protivodeystviya-nashim-raketam-ne-sushchestvuet-chemezov-rasskazal-o-giperzvukovyh-raketah-kinzhal/
            1. -2
              2 בספטמבר 2021 11:38
              ציטוט מאת OrangeBig
              יש מידע שהפגיון מסוגל לתמרן.
              ה"פגיון" מסוגל לתמרן גם כשהוא טס במהירות של יותר מ-12 אלף קמ"ש. טווח הטיל הוא יותר מאלפיים קילומטרים, מה שמאפשר למוביל לא להיכנס לטווח ההגנה האווירית של האויב. מהירות הטיסה של ה"פגיון" יכולה להגיע ל-10 מאך. היו שמועות גם על יצירת גרסה קרקעית של ה"פגיון", שעבורה יש להוסיף לרקטה את השלב השני עם מנוע ה-9X820 מהטיל 9M723 של מתחם Iskander-M. הרקטה תהפוך כבדה יותר לכ-7500-7600 קילוגרם ותתארך ל-11 מטר, אך דחף המנוע של 175 קילו-טון אמור להיות די והותר. בסיום הקטע הפעיל היא תקבל את אותם ארבעת אלפים מטרים בשנייה, כמו בהתנעה מהמיג-31, הנחוצים להשגת טווח של אלפיים קילומטרים.

              https://www.popmech.ru/weapon/news-741943-protivodeystviya-nashim-raketam-ne-sushchestvuet-chemezov-rasskazal-o-giperzvukovyh-raketah-kinzhal/


              מסוגל לתקן את המעוף שלו ממערכת ההנחיה האינרטית בהתאם לשגיאה המצטברת - זה גם "תמרון".
              אבל אלו זוויות סיבוב קטנות מאוד.
              ובשום מקרה אסור לשקול שמדובר ב"תמרונים נגד מטוסים"...

              ושם, ויש תמרון.
              דוגמה, אנלוגיה.
              שחיין זחילה תמיד מתמרן כדי לשמור על המסלול שלו באזור מסלול השחייה.
              עכשיו השווה את זה לתנועות של שחקן בדמינטון...
          2. -4
            2 בספטמבר 2021 11:41
            ציטוט מתוך Vol4ara

            וכי הרכבת עדיין מתמרנת בתנועה?
            שאלה נוספת היא האם הפגיון מסוגל לתמרן בשלב הסופי של הטיסה, אני חושב שלא, אבל במהירות כזו זה לא ממש הכרחי



            השיחה הייתה בערך OrangeBigg מאמין בטעות שכדי ליירט מטרה, המיירט חייב בהכרח להיות בעל מהירות העולה על מהירות המטרה.
            מה שגוי לחלוטין.

            הפגיון אינו מסוגל.
            לא יכול לתמרן.
        2. +2
          2 בספטמבר 2021 11:16
          פגיון-איסקנדר - הבעיה היא לחשב את הנקודה הזו......אין מסלול בליסטי סטנדרטי. בהתאם לכך, זמן הגילוי, חישוב נקודת ההובלה וטיל ההגנה מפני טילים הפוגע בה - יורד בחדות.
          1. -6
            2 בספטמבר 2021 11:34
            ציטוט של זאורבק
            פגיון-איסקנדר - הבעיה היא לחשב את הנקודה הזו......אין מסלול בליסטי סטנדרטי. בהתאם לכך, זמן הגילוי, חישוב נקודת ההובלה וטיל ההגנה מפני טילים הפוגע בה - יורד בחדות.


            הפגיון הוא טיל אווירובליסטי רגיל.
            יש לו מסלול בליסטי - כן!
            הכל מחושב.

            אין ריקודים הודים באוויר (שכבות עליונות, שכבות אמצעיות, שכבות תחתונות של האטמוספירה) - לא הפגיון ולא אב הטיפוס שלו איסקנדר - לא מיוצרים!

            כדי לשגר את הפגיון, על מטוס המוביל בצורת מיג-31K לטפס לפחות 15-17 אלף מטרים ולהגיע למהירות של 2000 קמ"ש.
            סט הפרמטרים להפעלת הפגיון הוא אינדיבידואלי! ומעולם לא השתמשו בו אף אחד אחר.
            האם אתה חושב שאין לאויבים מכ"מים מעל האופק שאינם יכולים לבחור גבהים כאלה במהירויות וכיוון תנועה כאלה?
            ולדעתך לא יוכלו להבין, זה לא מוביל אזרחי רגיל ולא לוחם רגיל?
            גם אם שיגור הפגיון יתבצע מעל שטחנו, הוא עדיין יתגלה ותראה גם רקטה בקוטר מטר ובאורך של 7 מטר.
            וממרחק של 600 ק"מ הוא יהיה גלוי גם במכ"מים קונבנציונליים של הגנה אווירית, כי הפגיון עולה גבוה מאוד. מְאוֹד. כמעט מתחת ל-50 ק"מ.
            חישוב נקודת ההובלה במקרה זה נעשה על ידי מחשבים תוך 3-6 שניות.
            1. +2
              2 בספטמבר 2021 12:23
              . בניגוד לטופול או יארס, שראשי הנפץ שלהם נופלים ממסלולם, מצייתים אך ורק לחוקי הפיזיקה, איסקנדר ממשיך לתמרן באופן אינטנסיבי לאורך מסלול בלתי צפוי.
              "אנחנו לא יודעים לאן תגיע הרקטה ברגע הבא, היא מחליטה בעצמה", הודתה לערוץ הטלוויזיה Zvezda בלשכת התכנון להנדסת מכונות של קולומנה, שבה נוצר האיסקנדר. בשפה ההנדסית קוראים לזה "פעולות על פי עיקרון לא סדיר". עומסי יתר במהלך תמרון נעים בין 20-30 יחידות. כדי להשמיד את האיסקנדר, הטיל המיירט חייב להסתובב לפחות פי שניים מהר יותר, אבל עדיין אין כאלה.


              כדי למנוע מכ"ם לזהות את הרקטה, הונח ציפוי מיוחד על פני השטח החיצוניים הקולט גלי רדיו.


              אבל הכי חשוב, הרקטה ניחנה ביכולת תמרון אקטיבי והפכה את המסלול לבלתי צפוי לחלוטין. קשה מאוד לחשב את נקודת המפגש החזויה במקרה זה, בניגוד למצב בו האובייקט נע לאורך מסלול בליסטי, לכן, כמעט בלתי אפשרי ליירט את הטיל

              רקטה 9M723 - מונע מוצק, חד-שלבי עם ראש נפץ שאינו ניתן להפרדה בטיסה. הטיל נשלט לאורך כל מסלול הטיסה באמצעות הגאים אווירודינמיים ודינאמיים בגז. מסלול הטיסה של 9M723 אינו בליסטי, אלא מבוקר. הרקטה משנה כל הזמן את מישור המסלול. הוא מתמרן באופן פעיל במיוחד באזור ההאצה והגישה שלו למטרה - עם עומס יתר של 20 עד 30 גרם. כדי ליירט טיל 9M723, טיל נגד טיל חייב לנוע לאורך מסלול עם עומס יתר פי שניים או שלושה, וזה כמעט בלתי אפשרי. רוב מסלול הטיסה של טיל שנעשה בטכנולוגיית 'התגנבות' ובעל משטח רפלקטיבי קטן עובר בגובה של 50 ק"מ, מה שגם מקטין משמעותית את הסבירות להיפגע על ידי האויב. השפעת ה'אי-נראות' מושגת הודות לשילוב של תכונות עיצוב והטיפול ברקטה בציפויים מיוחדים.
              1. -2
                2 בספטמבר 2021 23:43
                ציטוט של זאורבק
                בניגוד לטופול או יארס, שראשי הנפץ שלהם נופלים ממסלולם, מצייתים אך ורק לחוקי הפיזיקה, איסקנדר ממשיך לתמרן באופן אינטנסיבי לאורך מסלול בלתי צפוי.

                זה מצחיק, למרות שהצפצפות כבר מוסרות מהשירות, אבל מאיפה הם הביאו את זה? רק עם בעיית היירוט בשלב הסופי, האמריקנים טיפסו לגבולות שלנו, בשביל זה הם קיבלו yars ו-Mace.
                1. 0
                  3 בספטמבר 2021 10:16
                  כל BR ליירט זה בעיה..... אז הם טיפסו. אי אפשר לזחול ככה עד איסקנדר והוא לא ממריא כל כך גבוה כדי לפגוע בו מפולין
                  1. 0
                    3 בספטמבר 2021 19:16
                    ציטוט של זאורבק
                    כל BR ליירט זה בעיה..... אז הם טיפסו. אי אפשר לזחול ככה עד איסקנדר והוא לא ממריא כל כך גבוה כדי לפגוע בו מפולין

                    אין צורך לערבב זבובים עם קציצות, צפצפה לתמרן בכל האזורים,
                    "Гoлoвнaя чacть тaкжe oбopудoвaнa кoмплeкcoм cpeдcтв пpeoдoлeния ПPO. Koмплeкc cpeдcтв пpeoдoлeния ПPO cocтoит из пaccивныx и aктивныx лoжныx цeлeй, a тaкжe cpeдcтв иcкaжeния xapaктepиcтик гoлoвнoй чacти. Hecкoлькo дecяткoв вcпoмoгaтeльныx двигaтeлeй кoppeкции, пpибopы и мexaнизмы упpaвлeния пoзвoляют бoeвoй чacти coвepшaть мaнёвpы нa тpaeктopии, зaтpудняя eё יירוט בקטע האחרון של המסלול".
            2. +1
              2 בספטמבר 2021 13:44
              הפגיון הוא טיל אווירובליסטי רגיל.

              אז שלך בעצמך כתב שהפגיון הוא איסקנדר שהושעה מהמיג-31. ))))
              אז הנה כל יכולות התמרון של איסקנדר, ולא "צינורות המים" הרגילים שהערבים משגרים.)))
            3. +2
              2 בספטמבר 2021 14:05
              ציטוט: SovAr238A
              הפגיון הוא טיל אווירובליסטי רגיל.

              יש מעט מידע על ה"פגיון", אבל אם אתה מאמין למידע שנמצא ברשת על ה"איסקנדר", שעל בסיסו בוצע ה"פגיון", אז תמרוני הרקטות, הן בקטע הראשוני של המסלול שלו ובשלב האחרון. יתר על כן, ראש הנפץ נעשה באמצעות טכנולוגיות התגנבות. הוא נכנס למצב הפעיל ממש בסוף מסלולו, כאשר פעולות הנגד נגדו כבר לא הגיוניות.
              1. 0
                3 בספטמבר 2021 14:47
                ולמה זה לא? ראש נפץ מיוחד שנפגע, אפילו במרחק של קילומטר מבונקר קבור ומוגן במיוחד, נותן לבונאים סיכויים אמיתיים לשרוד. השקת מוצרים מצידנו אפשרית רק בתגובה ותו לא. אז, לאחר שהחליטו להתחיל ללוש, הבונים החופשיים יתחבאו בבונקרים. גמול לא יקרה. אנחנו בגן עדן והם ימשיכו ללעוס אננס ולוז גרוס?
                1. 0
                  3 בספטמבר 2021 22:36
                  ציטוט: Essex62
                  ולמה זה לא?

                  כי עדיין אין מספיק זמן להבחין באיום, לכוון הגנה אווירית ולהפיל ראש נפץ.
                  1. 0
                    4 בספטמבר 2021 11:37
                    כך צריך לכתוב. כתבת שלירי למטה בקטע האחרון לא הגיוני.
        3. 0
          2 בספטמבר 2021 13:36
          כמו כן, טילים יורטים בנקודת מוביל מחושבת מראש...

          שוב אנחנו מושכים את הינשוף (כיפת ברזל ) על כדור הארץ? )))
    4. -3
      2 בספטמבר 2021 10:48
      אתה לא מחפש שם. נכון יותר יהיה לומר שלאויב אין אמצעים ליירט. אני מקווה שהסיפורים על יכולות כאלה של מערכות ההגנה מפני טילים שלנו עדיין נכונים והן מסוגלות ליירט פגיון כזה.
    5. +1
      2 בספטמבר 2021 14:43
      אי אפשר ליירט את ה"פגיון".
      ציטוט: PiK
      יש צורך להתמקד בעובדה שעדיין זה בלתי אפשרי

      בשביל מה ? נאמר לזמן הנוכחי, מה שבמקרה זה תואם את האמת. עכשיו, אם נאמר שהאויבים לעולם לא יירטו את "הפגיון", אז זה היה שווה את זה, להתערב עם התיקון "ביי"
  2. 0
    2 בספטמבר 2021 09:24
    יש מידע על פיתוח משגר יחיד לנשק היפרסוני המבוסס על כל הספקים.
    איך זה ברוסית
    מישהו יכול להסביר בצורה ברורה?
    1. -1
      2 בספטמבר 2021 09:28
      מערכת טילים זו מותקנת על סיפון מטוס הקרב-מיירט מיג-31K ....


      כאשר מתחם ה"פגיון" מותקן, המיג-31 מפסיק להיות גם לוחם וגם מיירט... הוא הופך לנושא טילים ומהווה פלטפורמת המאיץ שלו, כמו השלב הראשון.
      גם אם תתנתק ממנו רקטה, הוא לא יוכל ליירט שום דבר אחר, יש צורך בשינוי הפוך למיירט.
      1. 0
        2 בספטמבר 2021 09:32
        ומפרקים ממנו אוויוניקה ומכ"ם ומדריכים לטילי V-V.......לשם שינוי, אפשר יהיה לשים עליו פצצות בקליבר קטן עם כנפיים....במהירות של מיג. הם יטוסו מתחת ל-200 ק"מ.
        1. 0
          2 בספטמבר 2021 09:34
          ... אם גוף הפצצה לא מושמד מהטלה במהירויות על-קוליות .... אווירודינמיקה של מהירויות על-קוליות היא מדע מסובך.
          1. +3
            2 בספטמבר 2021 09:37
            פצצות למיג-25 עדיין היו בימי הטיסות מעל ישראל. שם וחימום ואווירודינמיקה. מותאם להדרכה מודרנית (אינרציה ו-GLONNAS), ניתן להגיע לתוצאות מעניינות... גם האמריקאים מנסים לשים AGSN על פצצות כאלה.
            1. 0
              2 בספטמבר 2021 09:39
              ובכן, תודה לאל אם הבעיה הזו נפתרה. אני פשוט לא ממש מעודכן במינוח התחמושת, אבל אני מודע לחלקים מסוימים בפיזיקה.
              1. 0
                2 בספטמבר 2021 09:43
                ה-MiG25 היה מהיר יותר מה-31... פצצות 2,73M ו-500kg הותאמו לחימום. אבל הם היו נפילה חופשית ללא תיקון. אם כל מיני "פגיון" עפים, אז הם יכולים להתמודד עם הפצצה.
          2. 0
            2 בספטמבר 2021 10:24
            ציטוט של Nexcom
            ... אם גוף הפצצה לא מושמד מהטלה במהירויות על-קוליות .... אווירודינמיקה של מהירויות על-קוליות היא מדע מסובך.

            דרכה דרכה
            מאז תחילת שנות ה-70 של המאה הקודמת
            הייתה גרסה של המפציץ הסטרטוספרי המבוסס על מיג-25. פותח הציוד המשוכלל ביותר להפצצה מכוונת מהסטרטוספירה במהירות על-קולית, ועומס הפצצות הוגדל ל-5 טון.
            MiG-25RBSH (RBF, RBT)
            מטוס ה-MiG-25RB יכול לפגוע במטרות גדולות מהסטרטוספירה (מגובה של עד 20 ק"מ) במרחק של 560 ק"מ משדה התעופה של הבסיס.

            כדי להבטיח הפצצה על-קולית בגובה רב של מטוסי MiG-25RB, פותחו פצצות עמידות חום FAB-250M-62T בקליבר 250 ק"ג ו-FAB-500M-62T בקליבר של 500 ק"ג. בתוך הפצצה היה נפח פיצוי קטן הדרוש להמסת הנפץ לזרום לשם כשהיא מתרחבת עקב חימום קינטי. FAB-500M-62 מיוצר בשתי גרסאות T ו-AT, השונות כלפי חוץ בנוצות המייצבות ובסוג החיבור של השוק לראש הנפץ.
            פצצות הוטלו במהלך הפצצה על-קולית בגובה רב עם יתרון משמעותי (מרחק למטרה). עם גובה טיסה של 20 מ' ומהירות של 000 קמ"ש (M = 2500), המטוס היה אמור להטיל פצצות במרחק של 2,35 ק"מ מהמטרה. לאחר ההפרדה מהמטוס, הפצצה טסה למרחק זה לאורך מסלול בליסטי תוך 38,8 שניות.
            פצצת FAB-500M-62T, במהלך פיצוץ מיידי, נתנה משפך בעומק 2,5 מ' ובקוטר של 4,5 מ', בעוד השברים התפשטו ברדיוס של 870 מ' במהלך הפיצוץ עם האטה (26 שניות), עומק ה המשפך היה 2,7 מ', קוטר - 12,5, ופיזור השברים התרחש ברדיוס של 435 מ'.

            נראה שאפילו נמסר למצרים או לעיראק
            ===================
            ב-31 מטר, השימוש ב-ABs שלנו הוא, כמובן, כמו להוציא יער מהטייגה על סוס גזע...
          3. 0
            3 בספטמבר 2021 07:48
            ציטוט של Nexcom
            אם אין הרס של גוף הפצצה משחרור במהירות על-קולית.

            ובכל זאת... הם כבר נופלים! במיוחד עבור מטוסי הדור החמישי, הם ביצעו פעם "ניסויים" עם "דחיפה" של פצצות ממפרצי הפצצות במהירות על-קולית...
      2. +3
        2 בספטמבר 2021 10:04
        ציטוט של Nexcom
        כאשר מתחם ה"פגיון" מותקן, ה-MiG-31 מפסיק להיות גם לוחם וגם מיירט.

        המטוסים והמחסום לא פורקו ממנו, לרבות. רק ציוד הזנת נתונים (גיאוגרפי) של נקודת השיגור נוסף, השאר (מזג אוויר, גובה) נותר. הוסר רק סוג
        AKU-58-1 וכו' AKU-410 - 6
        אף אחד לא קדח "חורים" ברחפן

        התאמה בעיקר חישוב ובדיקות: מצבי המראה/נחיתה ושיגור
        1. +2
          2 בספטמבר 2021 10:06
          ובכן, נהדר כשזה כן.
        2. -1
          2 בספטמבר 2021 10:26
          ציטוט מאת ja-ja-vw

          אף אחד לא קדח "חורים" ברחפן


          בחייך?
          והתמונות האלה שמראות חלק תחתון שעוצב מחדש לחלוטין של גוף המטוס עם "חורים" ענקיים - האם זו בדיה?
          1. -3
            2 בספטמבר 2021 10:43
            ציטוט: SovAr238A
            והתמונות האלה שמראות חלק תחתון שעוצב מחדש לחלוטין של גוף המטוס עם "חורים" ענקיים - האם זו בדיה?

            ציטוט: SovAr238A
            והתמונות האלה שמראות חלק תחתון שעוצב מחדש לחלוטין של גוף המטוס עם "חורים" ענקיים - האם זו בדיה?

            בחייך?
            להראות לה (תמונה עם "חורים ענקיים")!
            הרחפן לא איבד כוח? עם מסגרות, מה עשית? האם הקורות עבדו עם קובץ?
            זה ה-25, אבל לא העיקר

            ?
            אִיוּם. והעמודים התת כנפיים נותקו על ידי המטחנה?

            למה הוא איבד את "יכולות הקרב/מיירט" שלו אם הכל, מלבד ה-APU, AKU, מחזיקי הקורות, היה במקום?
            להגדיר הכל - פחות שינוי
            1. 0
              2 בספטמבר 2021 11:19
              כתבו שפירקו הכל...... הרקטה כבדה.
              1. -3
                2 בספטמבר 2021 11:41
                ציטוט של זאורבק
                הם כתבו שהכל היה מפורק.

                עמודים ו-AKU.APU? או שמערכת החשמל של גוף המטוס נותקה?

                ציטוט של זאורבק
                ..הרקטה כבדה.

                משקל ריק 21820 ק"ג
                משקל בתחנת דלק מלאה 39150 ק"ג
                משקל המראה מקסימלי 46750 ק"ג
                46750-39150=7600 ק"ג מסת חימוש
                טיל: 9-C-7760
                מתחם TTX וטילים:
                אורך - כ-7700 מ"מ
                קוטר המארז - לא פחות מ-900 מ"מ
                משקל - לא פחות מ-4000 ק"ג
                מסת ראש הנפץ - 500 ק"ג (גרסה לא גרעינית)
                גם אם המסה = מסה של BR 9M723 מאיסקנדר M, זהו
                משקל התחלתי, ק"ג - 3
                ========
                7600-4000= 3600 ק"ג במלאי
            2. +1
              2 בספטמבר 2021 12:25
              ציטוט מאת ja-ja-vw
              ציטוט: SovAr238A
              והתמונות האלה שמראות חלק תחתון שעוצב מחדש לחלוטין של גוף המטוס עם "חורים" ענקיים - האם זו בדיה?

              ציטוט: SovAr238A
              והתמונות האלה שמראות חלק תחתון שעוצב מחדש לחלוטין של גוף המטוס עם "חורים" ענקיים - האם זו בדיה?

              בחייך?
              להראות לה (תמונה עם "חורים ענקיים")!
              הרחפן לא איבד כוח? עם מסגרות, מה עשית? האם הקורות עבדו עם קובץ?
              זה ה-25, אבל לא העיקר

              ?
              אִיוּם. והעמודים התת כנפיים נותקו על ידי המטחנה?
              למה הוא איבד את "יכולות הקרב/מיירט" שלו אם הכל, מלבד ה-APU, AKU, מחזיקי הקורות, היה במקום?
              להגדיר הכל - פחות שינוי


              הנה תמונה.



              אתה רואה איזה חור?
              היה לנו קל וזול יותר לחתוך את המטוס וליצור בו נישות מאשר לעשות זנבות מתקפלים לרקטות. כרגיל בטילים משוגרים באוויר.


              כמה מהר הכל איתך - חצי משמרת.
              המודרניזציה ב-MiG-31K נמשכת כבר יותר מחצי שנה, ואתה "הופך מכנסיים למכנסיים קצרים בתנועה קלה" .... בחצי משמרת ...
              1. -4
                2 בספטמבר 2021 15:54
                ציטוט: SovAr238A
                אתה רואה איזה חור?

                לא. ויש לי את זה (תמונה) באיכות הטובה ביותר.
                ציטוט: SovAr238A
                היה לנו קל וזול יותר לחתוך את המטוס וליצור בו נישות,

                אולי הצלחת "לחתוך חורים בתחתית" אבל זה לא נעשה ב-MIG -31K. שטויות
                ציטוט: SovAr238A
                המודרניזציה ב-MiG-31K נמשכת כבר יותר משישה חודשים,

                אתה יכול לקרוא/לחשוב?
                ציטוט מאת ja-ja-vw
                התאמה בעיקר חישוב ובדיקות: מצבי המראה/נחיתה ושיגור

                זה לקח כשנה.
                ולהחזיר את עמודי תת הכנף למקומם, עם כל התקשורת - 1/2 משמרת
          2. +1
            2 בספטמבר 2021 10:51
            מי אמר שזו הגרסה הסופית?
          3. -2
            2 בספטמבר 2021 11:45
            ציטוט: SovAr238A
            והתמונות האלה שמראות חלק תחתון שעוצב מחדש לחלוטין של גוף המטוס עם "חורים" ענקיים - פיקציה או משהו

            לא חיכיתי ל"חורים", בסדר
            זה רק שיש לך ראייה לקויה, או שהדמיון שלך נרגש מדי



            ניתן לראות שכאן המשגר ​​הוא מחזיק קרן למטען בעל מסה גדולה וקוטר גדול (יחסית). העברה מיושמת של אזימוט בעת מכוון לטיל, כמו גם בטילים בליסטיים, מתבצעת באמצעות מנחה אור. כאשר הרקטה תלויה, אספקת החשמל שלה מסופקת ממטוס המוביל.
            ================================================
      3. -14
        2 בספטמבר 2021 10:05
        וזה, כמובן, חכם מאוד, להמיר מיירט סטרטוספירי כבד לנושא של נשק מפוקפק, כנראה שאלת יירוט הקרפ של האויב נעלמה...
        1. +2
          2 בספטמבר 2021 11:23
          ובכן, עכשיו זה נעלם, כמובן. מה הטעם לשחק לפי חוקי הפראים עם קשתות כשיש לך ולחבר'ה שלך קלצ'ניקוב?
      4. -4
        2 בספטמבר 2021 13:48
        כאשר מתחם ה"פגיון" מותקן, המיג-31 מפסיק להיות גם לוחם וגם מיירט... הוא הופך לנושא טילים ומהווה פלטפורמת המאיץ שלו, כמו השלב הראשון.
        גם אם תתנתק ממנו רקטה, הוא לא יוכל ליירט שום דבר אחר, יש צורך בשינוי הפוך למיירט.

        למה זה? )))
        שים משהו כמו הפיסטוס והכל

        עסקים אז)))
        1. -3
          2 בספטמבר 2021 16:39
          ציטוט מאת לוקול
          שים משהו כמו הפיסטוס והכל

          לרמות
          מה הגישה של SVP-24 "Hephaestus", שנועד להכות תחמושת נפילה חופשית יש לוחם/מיירט? / זו תעלומה
          -SVP-24 "Gefest" אינו מותאם ל-MIG-31 (וזה מובן) ואי אפשר להתקין/לשייך אותו לאוויוניקה MIG-31
          - השתמש ב-MIG-31 כדי להפציץ את פני השטח בפצצות נופלות חופשיות עיכוב
          זה שיא הטירוף
          1. -4
            2 בספטמבר 2021 16:58
            מה הקשר ל-SVP-24 "Gefest", שנועד להכות עם תחמושת נפילה חופשית, ללוחם/מיירט? / זו תעלומה

            מד.....
            אתה לוקח הכל כל כך מילולי שאני מתחיל לפקפק בך)))
            זה כתוב
            מטוס קרב MiG-31K - נושאות טילים היפרסוניים "פגיון" - הם יקבלו מערכת בקרה שלמעשה תשתלט על הטייס בזמן השיגור: היא תביא את המטוס למצב טיסה, גובה ומהירות נתון. זה יקל ככל האפשר על עבודת הצוות, שרק יצטרך לפקח על המכשירים ולהשיק בזמן הנכון. הופעתה של מערכת בקרה חדשה תאיץ את תהליך הכשרת הטייסים בכוחות, שכן רק אסים יכלו להשיק את ה"פגיון" ב"מצב ידני".

            ועכשיו תקרא שוב את ההודעה שלי למעלה, אולי תבין מה זה מה.
            1. -5
              2 בספטמבר 2021 17:08
              ציטוט מאת לוקול
              ועכשיו תקרא שוב את ההודעה שלי למעלה, אולי תבין מה זה מה.

              מְטוּמטָם. אל תשפוט.
              תלעס בבקשה כמה מסכן
              ציטוט מאת לוקול
              שים משהו כמו הפיסטוס והכל

              שהוא עבור פצצות נופלות חופשיות ו
              ציטוט מאת לוקול
              מטוס קרב MiG-31K - נושאות טילים היפרסוניים "פגיון" - הם יקבלו מערכת בקרה שלמעשה תשתלט על הטייס בזמן השיגור: היא תביא את המטוס למצב טיסה, גובה ומהירות נתון.

              זה לא מגיע אליי... ובכן, אין מצב
              1. 0
                2 בספטמבר 2021 18:56
                תלעס בבקשה כמה מסכן
                ציטוט מאת לוקול
                שים משהו כמו הפיסטוס והכל

                שהוא עבור פצצות נופלות חופשיות ו

                הכוונה היא לציוד מבחינת מידות, כי המתנגדת ציינה את הדעה כי
                כאשר מתחם ה"פגיון" מותקן, ה-MiG-31 מפסיק להיות גם לוחם וגם מיירט ... הוא עובר הסבה למשגר רקטות והיא פלטפורמת האוברקלוקינג שלה, כמו השלב הראשון.
                גם אם תתנתק ממנו רקטה, הוא לא יוכל ליירט שום דבר אחר, יש צורך בשינוי הפוך למיירט.

                כתבתי שלא צריך לעשות שום דבר מחדש, פשוט יתקינו כמה יחידות ציוד, כמו בהפיסטוס וזהו.
                אני לא יכול להבין למה החלטת שהם שמים בדיוק את הפיסטוס מהפוסט שלי)))
                1. -2
                  2 בספטמבר 2021 20:18
                  אההה... מטומטם.
                  רק שאתה לא צריך לשים שום בלוקים כדי להחזיר אותו למיירט/לוחם.
                  הכל קיים ואין מקום להסירו. האווויוניקה של MIG-31 אינה מודולרית.
                  הם יוציאו (או יעזבו, הכל תלוי במחיר): את כבלי אספקת החשמל של הפגיון, בלוק האזימוט והאוטובוס להעברת נתוני אזימוט לטיל, מנחה האור.
                  הסר את מחזיק הקורה עבור עומס כבד.

                  הוסף AKU ו-APU
          2. 0
            3 בספטמבר 2021 09:11
            אבל זה מאוד אופנתי לקחת מערכת שמתפקדת היטב, לדפוק אותה ולקרוא לה ילד פלא...))
    2. -8
      2 בספטמבר 2021 09:40
      ברוסית זה אומר שגורמים רשמיים מ-Rostec חושבים שהמשגר ​​מהצוללת הגרעינית לירי מתחת למים והמשגר ​​מה-MiG31 הם למעשה אותו דבר.
    3. -3
      2 בספטמבר 2021 09:48
      הצעת מחיר: ז'קט במלאי
      מישהו יכול להסביר בצורה ברורה?

      סוג AKU/APU אוניברסלי:
      http://vympelmkb.com/production/production/aviatsionnye-puskovye-i-katapultnye-ustroystva/

      מתקן פליט גחון AKU-610

      מטוסים שונים, עומס הקרב שונה, ו
  3. +1
    2 בספטמבר 2021 09:35
    מנכ"ל מפעל ביטחוני "רוסטק"

    Rostec אינו מיזם, אלא החזקה הכוללת יותר מ-700 מפעלים. זהו מנגנון של פקידים-מנהלים שאינם ממציאים או מייצרים דבר, אלא לוקחים רווחים ממפעלים מורכבים צבאיים-תעשייתיים יעילים ביותר ומחלקים אותם מחדש בין הכיס שלהם לבין משרדים לא יעילים ו/או לא רווחיים שהם חלק מההחזקה.
    1. -4
      2 בספטמבר 2021 09:42
      כמו עלוקות-מוצצות שדבקו לנושא הלחם...
    2. 0
      2 בספטמבר 2021 09:45
      ציטוט: נפניה מהספה
      Rostec אינו מיזם, אלא החזקה הכוללת יותר מ-700 מפעלים. זהו מנגנון של פקידים-מנהלים שאינם ממציאים או מייצרים דבר, אלא לוקחים רווחים ממפעלים מורכבים צבאיים-תעשייתיים יעילים ביותר ומחלקים אותם מחדש בין הכיס שלהם לבין משרדים לא יעילים ו/או לא רווחיים שהם חלק מההחזקה.

      ובראש החבורה הזו עומד צ'מזוב המשוגע, שהלולאה בוכה עבורו
      1. -1
        2 בספטמבר 2021 09:50
        [/ Quote]
        ובראש החבורה הזו עומד צ'מזוב המשוגע, שהלולאה בוכה עבורו [/ ציטוט]

        הגיע הזמן לאמץ את הניסיון הסיני במאבק בשחיתות.
        1. +1
          2 בספטמבר 2021 10:02
          ולמה לא הניסיון הסובייטי, זה לא יותר גרוע - הוא גנב 10k = הוצאה להורג?
          1. 0
            2 בספטמבר 2021 10:09
            אין עם מי להתייעץ לגבי הדקויות. והחברים הסינים עדיין משתמשים בו בהצלחה.
  4. 0
    2 בספטמבר 2021 09:44
    מנכ"ל Rostec: אי אפשר ליירט את "הפגיון"


    וכך הינקי הניחו את הלבנים ומנסים בטירוף להלחין משהו כזה, אבל זה פשוט לא מסתדר להם))
    1. -6
      2 בספטמבר 2021 10:01
      דוגמה ליאנקי הנחת לבנים בסטודיו?
      1. +2
        2 בספטמבר 2021 10:34
        יש לקרוא את החדשות. איך היאנקים בועטים בעווית רגליהם כדי לעשות לפחות משהו כזה.
        אבל הם לא יוצאים.
        כן, ואין להם הגנה מפני טילים. הם לא יוכלו ליירט, אין כלום.
        1. -5
          2 בספטמבר 2021 15:20
          ועכשיו תחזור למציאות ותרגע, אף אחד לא בועט ברגליים, חוץ מהפנטזיות שלך ואפשר ליירט את זה.
          1. +2
            2 בספטמבר 2021 19:33
            מה ליירט? זה לא חלוק מקלע.
      2. +2
        2 בספטמבר 2021 11:34
        הנוכחות של הערותיך חסרות היגיון וחסרי רחמים בנושא זה כאן)))
        וזה, כמובן, חכם מאוד, להמיר מיירט סטרטוספירי כבד לנושא של נשק מפוקפק, כנראה שאלת יירוט הקרפ של האויב נעלמה...
        שקר! הפגיון אינו היפרסוני בצורתו הטהורה ביותר, אלא טיל אווירובליסטי, כלומר טיל בליסטי ששוגר ממוביל אווירי, טילים מסוג זה ידועים כבר זמן רב והם יורטים בשלווה על ידי התקנים.
        ולכן השאלה היא, למה לשקר בגלוי?!
        1. +1
          3 בספטמבר 2021 09:12
          והשלך מאוד משמעותי)
          1. 0
            3 בספטמבר 2021 11:49
            ובכן, זה בטוח. אבות חכמים ואצילים וכל זה...)))
    2. -6
      2 בספטמבר 2021 10:16
      דבר נוסף לא ברור - מדוע מיד לאחר אמירות כה קטגוריות של מר קמזוב, הינקי לא רצו בהמון כדי להיכנע לחסדי המנצח?
      1. 0
        2 בספטמבר 2021 11:26
        שוויצר. איך הגמון יכול לוותר כל כך בקלות? הם רק ינפחו את הלחיים חזק יותר על הבלעדיות שלהם.
        1. -4
          2 בספטמבר 2021 12:34
          הָהֵן. לא פחדו, מסתבר, מהיאנקיז של נשק הנס שלנו? ועכשיו מה אני יכול לעשות?
          "פגיון-2" כדי להפחיד את היריב?
          1. +3
            2 בספטמבר 2021 15:10
            פחד הוא אנדרסטייטמנט. דפוק נוזלי עם רוטב.
  5. +2
    2 בספטמבר 2021 09:55
    האיש היה קצת המום.
    פגיון (שיגור אווירי איסקנדר) -
    טיל בליסטי מונובלוק בעל הנעה מוצקה למטרות מבצעיות-טקטיות.
    הוא טס במסלול גבוה במהירות גבוהה מאוד.
    פגע בדיוק - 10 מ' KVO

    ליירוט - מטרה קשה, לא נוחה.
    1) הזמן לתגובת ההגנה מפני טילים קצר מאוד,
    2) החלק האמצעי של המסלול נמצא בגובה רב.
    לכן, יירוט בחלק האמצעי קשה.
    קל יותר ליירט בירידה מעל המטרה.
    אבל בשביל זה אתה צריך לדעת למה איסקנדר מכוון ולמקם מיירטים קרוב.
    1. +5
      2 בספטמבר 2021 10:06
      כאן גם צריך לקחת בחשבון שלצורך הגנת טילים, האמריקאים משתמשים בנתונים מלוויינים הקובעים את נקודת ההתחלה. זה מגדיל את הסבירות ליירוט. כאשר משגרים ממטוס, זה יותר קשה לעשות.
      1. +3
        2 בספטמבר 2021 10:15
        זה נכון. והאמריקאים מבינים את זה.
        לכן, הם החלו לתלות כמה קבוצות (רשתות) של לוויינים עם חיישנים שחותכים את הכללת מנוע רקטי.
        גם על הקרקע וגם באוויר.
        זה לא מבטיח יירוט, כמובן, אבל זה עוזר להגנת טילים.
        למרות שזמן התגובה הוא מאוד, מאוד קצר.
        1. 0
          2 בספטמבר 2021 10:19
          אני חושב שבהתחלה הם מכירים את האזורים המסוכנים לשיגור בתיאטרון... ו"תולים" עליהם מערכות בלוויינים או מל"טים או מטוסי סיור. כמו אזור קלינינגרד, למשל ..... או חצי האי קרים.
      2. -2
        3 בספטמבר 2021 10:24
        ציטוט של זאורבק
        שלהגנה מפני טילים, האמריקאים משתמשים בנתונים מלוויינים שקובעים את נקודת ההתחלה

        זה רק עבור ICBMs: מגה וואט של חום, עמוד להבה באורך של כמה 10 מטרים ובקוטר של 10 מטרים, ופגר במשקל 40 טון או יותר.
        ה-SPRN לא יראה טיל של 4 טון.
        1. 0
          3 בספטמבר 2021 10:31
          לא במהלך המלחמה עם עיראק, סקאדים עקבו. וכפי שאני מבין את זה, הפטריוטים לא מסוגלים ליירט את ה-IRBM בלי "טיפים" כאלה
          1. +1
            3 בספטמבר 2021 10:49
            פטריוט - טילים נגד מטוסים, שתוכנתו מחדש בחיפזון עבור
            יירוט סקאדים ב-1991. באותה תקופה לא הייתה קיימת הגנת טילים. הפנקייק הראשון הוא גושי.
            מאוחר יותר הופיעו טילי הגנה מפני טילים המתמחים נגד טילים בליסטיים גדולים.
            סטנדרט, חץ (חץ), קלע דוד.
            הם גם לא 100%, כמובן. רקטה אחת בדרך כלל לא מספיקה.
            אבל טילים נגד מטוסים עובדים באותו אופן. זוגות, בדרך כלל.
            1. 0
              3 בספטמבר 2021 10:53
              עד כמה שקראתי ..... תכנית עבודה כזו תישמר עם לוויינים.
          2. -2
            3 בספטמבר 2021 10:56
            ציטוט של זאורבק
            סקאדים עקבו. וכפי שאני מבין את זה, הפטריוטים לא מסוגלים ליירט את ה-IRBM בלי "טיפים" כאלה

            - אתה לא צריך לוויין. האמריקאים הם שעבדו בתנאי חממה כאלה (ועבדו גרוע). עם זאת, גזרה של 90 מעלות במכ"ם
            קומפלקס מכ"ם רב תכליתי AN / MPQ-53 חיפושים, איתור וזיהוי מטרות, מחשב את הקואורדינטות שלהם. כאשר מטרות מסוכנות מתקרבות לקו היירוט, נקבעות נקודות היירוט שלהן, ועל המחוון מופיעים נתונים על פקודת הירי. כאשר המטרה מתקרבת לקו המטרה, המשגר ​​פונה לעבר המטרה והטיל משוגר.
            לאחר השיגור, הטיל המיירט MIM-104 נלקח לליווי מכ"ם הדרכה. באותם רגעים שבהם אלומת המכ"ם מופנית אל הטיל, מועברות אליו פקודות שליטה. בסוף המסלול, מצב הבקרה משתנה. מכ"ם ההדרכה מאיר את המטרה, ראש הביות של הטיל קולט את האות המשתקף ומשדר נתונים לקרקע ליצירת פקודות בקרה.


            בתמונה RGA הוא קצת על משהו אחר
            - אתה מבין נכון, הם צריכים לסובב את ה-AN / MPQ-53 לשם + אם אפשר לתת את זה תוך 90 שניות, מי לא ישתמש בזה?
            1. 0
              3 בספטמבר 2021 10:59
              אני חושב שאין הנחיות פתאומיות מה-IRBM.....הם נשלחים מיד לצד המאוים.
    2. -1
      3 בספטמבר 2021 10:22
      ציטוט מאת: voyaka אה
      מונובלוק

      האם יש BR multiblock?
      כנראה התכוונת ל: "עם ראש נפץ בלתי נפרד"
      ציטוט מאת: voyaka אה
      1) הזמן לתגובת ההגנה מפני טילים קצר מאוד,

      בכיפת הברזל יש אפילו פחות
      ציטוט מאת: voyaka אה
      2) החלק האמצעי של המסלול נמצא בגובה רב.

      זה טוב להגנה אווירית: קו אופק, טווח זיהוי, ללא אפקט פני השטח הבסיסי, אפשר להשתמש ב-ECO
      ציטוט מאת: voyaka אה
      קל יותר ליירט בירידה מעל המטרה.

      כאשר זווית הצלילה על המטרה קרובה לאנך והמטרה נכנסת למשפך העיוור של המכ"ם?
      כאשר צינור מגביר התמונה של המטרה הופך למינימום (האזור הפונה לרדאר = החלק האמצעי של המטרה)
      ?
      אבל אתה אסתטי
      ציטוט מאת: voyaka אה
      אבל בשביל זה אתה צריך לדעת למה איסקנדר מכוון ולמקם מיירטים קרוב.

      מפה, מצפן, רדיוס 1000 ק"מ מנקודת השיגור: לצייד עמדות ירי
      1. +1
        3 בספטמבר 2021 10:34
        יש הרבה "לקוחות" של איסקנדר..... מתחנת מכ"ם נפרדת ומשדה תעופה ועד למקבצי ציוד ותחנות רכבת וגשרים. אם האיחוד האירופי יצייד את כל היעדים הללו בכיפת ברזל, אז המשימה של איסקנדר כבר תושלם באמצעות מכה לכלכלת האיחוד האירופי...
        1. -2
          3 בספטמבר 2021 10:59
          ציטוט של זאורבק
          אם האיחוד האירופי יצייד את כל היעדים הללו בכיפת ברזל, אז המשימה של איסקנדר כבר תושלם באמצעות מכה לכלכלת האיחוד האירופי...

          זה לא הרעיון שלי. כתב את זה
          ציטוט מאת: voyaka אה
          ולמקם מיירטים קרוב.

          מה שמתאים לכיסוי ערים ישראליות מ- NURSs לא מתאים לכיסוי חפצים מ- OTR.
          האיש פשוט לא מבין על מה הוא מדבר.
          1. 0
            3 בספטמבר 2021 11:03
            בשל המספר הקטן של תעופה טקטית ואסטרטגית בפדרציה הרוסית עם תחמושת מתאימה (ביחס לנאט"ו) והעובדה שכוח הפגיעה העיקרי של נאט"ו הוא תעופה .... OTRK עושה עבודה מאוד הכרחית, מאטה, מדי פעם, השביתה והיכולות ההתקפיות של הברית .. ..
            1. -2
              3 בספטמבר 2021 11:28
              ציטוט של זאורבק
              בשל המספר הקטן של תעופה טקטית ואסטרטגית בפדרציה הרוסית עם תחמושת מתאימה

              למרות שזו 2015, "יש לנו יחס נורמלי

              3-5 קישורים בלגית או ספרדית או ... לא עושים את מזג האוויר.
              מאחר שאסקנדר הוא מתחם מבצעי טקטי, אז ההחלטה על התקיפה אינה מתקבלת על ידי המפקד והוא אינו אמצעי לתקיפה מונעת.
              איסקנדר הוא מכשיר של גמול בלתי נמנע.
              1. 0
                3 בספטמבר 2021 11:34
                אבל המילה "טקטי" מרמזת על מטרות טקטיות: מהבסת סוללת ארטילריה של 155 מ"מ, ועד מפקדות, הגנת טילים, שדות תעופה. וזה לא גמול, אלא עבודה שגרתית לשבש את ההתקפה.....
      2. +2
        3 בספטמבר 2021 11:40
        "זה טוב להגנה אווירית: קו אופק, טווח זיהוי, אין השפעה בסיסית..." ///
        ----
        זיהוי הוא טוב. ללכידה, לא.
        טיל ההגנה מפני טילים צריך זמן כדי להאיץ ולעלות גובה.
        במקרה של ICBMs, יש זמן לעלות ולהאיץ. אבל יש בעיה אחרת
        - לכוון ולהרוס
        פגיעה ישירה במהירויות מתקרבות מחוץ לקנה מידה (סה"כ).

        במקרה של איסקנדר, זמן העלייה הוא שניות.
        לכן, אני חוזר, יירוט הפגיון-איסקנדר בחלק האמצעי הבליסטי -
        משימה קשה מאוד.
  6. -15
    2 בספטמבר 2021 09:58
    שקר! הפגיון אינו היפרסוני בצורתו הטהורה ביותר, אלא טיל אווירובליסטי, כלומר טיל בליסטי ששוגר ממוביל אווירי, טילים מסוג זה ידועים כבר זמן רב והם יורטים בשלווה על ידי התקנים.
    ולכן השאלה היא, למה לשקר בגלוי?!
    1. +3
      2 בספטמבר 2021 10:22
      BR הוא בדרך כלל מטרה קשה - בגלל המהירות. הנוכחיים גם משנים את המסלול, חורגים מהבליסטי הסטנדרטי....שמחשב הרדאר+מחשב המערכת מחשיב. זה הניואנס של איסקנדר + הדיוק הגבוה שלו.
    2. +5
      2 בספטמבר 2021 10:27
      שכחת משהו. חוסר הפגיעות (להיום) של הפגיון והאיסקנדר לא נובעת ממהירות גבוהה, מאפיינים בגובה רב, החמקניות שלו, אלא בעיקר בגלל העובדה שהוא מתמרן לאורך כל נתיב הטיסה. הסטנדרד לא פגע במטרה כזו. כי פשוט אין עוד טילים או מטרות כאלה.
      1. +2
        2 בספטמבר 2021 11:20
        הנוכחיים גם משנים את המסלול, חורגים מהבליסטי הסטנדרטי....שמחשב הרדאר+מחשב המערכת מחשיב. זה הניואנס של איסקנדר + הדיוק הגבוה שלו.
      2. -2
        3 בספטמבר 2021 10:31
        ציטוט: URAL72
        הסטנדרד לא קלע לשער כזה. כי פשוט אין עוד טילים או מטרות כאלה.

        25 ביולי 2021 FTM-33: יירוט של קבוצה של שני טילים בליסטיים קצרי טווח באמצעות ארבעה טילי יירוט Standard Missile-6 Dual II (SM-6 Dual II)"
        שיגור מ-USS Ralph Johnson (DDG 114)
        1 - המטרה יורטה, אין נתונים על ה-2
        =======================
        אני עדיין מזכיר לך שלמען הגנת הטילים של מוסקבה, אפילו תחת ברית המועצות, פיתחו פתרון אש ל-MGM-31C Pershing II. ושם המטרה קשה יותר
        1. +3
          3 בספטמבר 2021 11:49
          Pershing II האט את המהירות ל-MAX 2 מעל המטרה. אחרת לא יכולתי
          לבצע התאמות ליעד.
      3. +2
        3 בספטמבר 2021 11:47
        "זה מתמרן לאורך כל נתיב הטיסה" ///
        ---
        מצטער לאכזב אותך, אבל זה לא נכון.
        זהו דיסאינפורמציה "כדי להפחיד את האויב". am
        אבל איסקנדר הוא עדיין נשק יעיל, וקשה מאוד ליירט אותו.
    3. 0
      3 בספטמבר 2021 08:14
      ציטוט של ryusey
      שקר! הפגיון אינו היפרסוני בצורתו הטהורה ביותר, אלא טיל אווירובליסטי, כלומר טיל בליסטי ששוגר ממוביל אווירי.

      מותק, תתעורר! טיל אווירובליסטי אינו טיל המשגר ​​רק ממוביל אווירי! ורקטה שהטיסה שלה מתבצעת באופן מלא או חלקי באטמוספירה! המשמעות היא שניתן לצייד את הרקטה במכשירים אווירודינמיים ולהשתמש בתכונות האטמוספירה!
      1. -1
        3 בספטמבר 2021 09:09
        שיהיה כך, אולי לא מוגדר במדויק, אבל זה לא משנה את המהות, הטילים האלה ידועים כבר הרבה זמן ודי ניתנים ליירט.
    4. 0
      3 בספטמבר 2021 10:35
      שאלה של טרמינולוגיה .... כל BR טס לרופא המשפחה .....
    5. -4
      3 בספטמבר 2021 11:08
      ציטוט של ryusey
      שקר! הפגיון אינו היפרסוני בצורתו הטהורה ביותר, אלא טיל אווירובליסטי

      כמובן.
      "פגיון" הוא נשק דו-פיפי דוקר עם להב קצר או GARK 9-A-7660.
      ו"היפרסאונד" הוא גלים אלסטיים עם תדרים מ-10 ^ 9 הרץ.
      איך אתה יכול להשוות ביניהם?
      ובכן, אז השווה את האיל ואת שירתו של צרצר במהלך ההתבגרות.
      אם אני אומר דבר כזה: "איל אינו קול צרצר" - ישלחו אותי לבית שוטה.
      הבנתי למה אתה מתכוון. אבל ציבור הבוחרים לא ונתן לך מינוסים.
      אבל 9-A-7660 הוא טיל מעופף היפרסוני, כי:
      - מטייל באווירה
      - למהירות יש יותר -4M-5M
      - מתאים להגדרה הקלאסית: מגיע למהירות היפרסונית עם מנוע סילון 4M פועל, שעובד עוד ** שניות לפני הגעה למהירות של 10M - 12M
      ומה ההבדל האם זה מנוע סילון אוויר (ramjet) או מנוע סילון כימי או גרעיני?
      ציטוט של ryusey
      ארוך וביירט בשקט על ידי התקנים.

      אילו "סטנדרטים" ספציפית ומתי?
  7. -4
    2 בספטמבר 2021 09:59
    היום זה אפשרי. אבל מחר זה יהיה פשוט מאוד קשה. עם זאת, ספינות גדולות (גדולות יותר משולה מוקשים מאותה מלחמה) נידונות בכל מקרה. לא רק מהירות הרקטה משפיעה, אלא גם הטווח.
  8. 0
    2 בספטמבר 2021 10:02
    מנכ"ל Rostec: אי אפשר ליירט את "הפגיון"
    . ניתן להניח ש-YET אין אמצעי נגד יעילים.
    ראשית, יש גורם כמו תאונה, ו"להתמלא במסה".
    שנית, הם יעשו אמצעי הגנה שיכולים, ביעילות מספקת, להתנגד.
    שלישית, כאשר הם מעלים / יוצרים משהו שיכול להתנגד, ניתן ליצור משהו שכנגדו שוב, לא תהיה הגנה יעילה, לזמן מה, כמובן.
  9. -4
    2 בספטמבר 2021 10:04
    מוזר לקרוא הרבה לקוחות
    אנשים מבינים בדרך כלל את ההבדל בין זרימה למינרית לזרימה סוערת. באופן כללי, יש מושג של זרימת התייחסות, וכדי להטיס אובייקט, למרחב עצמו אין פוטנציאל לספק זרימת התייחסות כזו. זה לא כמו לדחוף קיר בטון. לכן, השיחה על יירוט היא לתמימים ולילדים. הטילים האלה ישמידו את עצמם לפני שיגיעו למהירויות הנקובות. אף אחד לא יודע את הפיזיקה של תהליכים, אין מודלים מתמטיים להפצה של ביג דאטה. אבל בואו נדבר על טיסות פנטסטיות כמו בימי קדם. אנשים לא משתנים!
  10. +1
    2 בספטמבר 2021 10:08
    האם באמת אי אפשר ליצור במה עליונה רקטה שתיקח את ה"פגיון" לנקודת השיגור בלי להשתמש במיג-31 היקר והדל?
    1. +2
      2 בספטמבר 2021 10:16
      ... וקבל גרסה נוספת של איסקנדר. כל העניין הוא ששיגור אווירי מגדיל רשמית את טווח הרקטה, בנוסף, נושאת אוויר קשה יותר להשמיד מאשר קרקעית. ובכן, הניידות של שיגור אווירי היא הרבה יותר גבוהה - ניתן להעביר רקטה כמעט לכל מקום. הכל אמר IMHO.
    2. +2
      2 בספטמבר 2021 10:30
      ציטוט: סטפן ס
      האם באמת אי אפשר ליצור במה עליונה רקטה שתיקח את ה"פגיון" לנקודת השיגור בלי להשתמש במיג-31 היקר והדל?

      הוא.
      הוא נקרא 9M723, מאותו Iskander-M.
      1. 0
        2 בספטמבר 2021 11:13
        הוא נקרא 9M723, מאותו Iskander-M.

        ובכן, אני מבין שזה לא אותו דבר. אם האיסקנדר טס 500 ק"מ והשיגור קרקעי, אזי לקינזהל, בהתחשב במסירה קרובה יותר ליעד, יש טווח של 2000 ק"מ ושיגור אווירי, בגובה של יותר מ-15 ק"מ. ל"נקודה מותנית" זו יש להעביר את ה"פגיון" באמצעות רקטה, ואז לתת לו לעוף כבר בהיפר-סאונד.
        1. 0
          2 בספטמבר 2021 15:54
          קרקע עדיין לא אפשרית - INF, אבל אוויר וים ......
          1. 0
            2 בספטמבר 2021 17:36
            ציטוט של ריקלי
            קרקע עדיין לא אפשרית - INF, אבל אוויר וים ......


            אמנת INF כבר לא בתוקף. כולם עזבו אותה רשמית. אז זה אפשרי להרבה זמן.
            1. 0
              2 בספטמבר 2021 17:38
              אבל זה לא נשבר כל עוד...
              1. 0
                2 בספטמבר 2021 17:42
                ציטוט של ריקלי
                אבל זה לא נשבר כל עוד...


                לא משנה איך, אבל אין שום היגיון מיוחד לא להפר, כביכול, גם, אבל יש שמועות שונות.
                להלן ציטוט מההודעה שלי למעלה.
                היו שמועות על יצירת גרסה קרקעית של ה"פגיון", שעבורה יש להוסיף לרקטה את השלב השני עם מנוע 9X820 מהטיל 9M723 של מתחם Iskander-M. הרקטה תהפוך כבדה יותר לכ-7500-7600 קילוגרמים ותתארך ל-11 מטר, אך דחף המנוע של 175 קילו-טון אמור להיות די והותר. בסיום הקטע הפעיל היא תקבל את אותם ארבעת אלפים מטרים בשנייה, כמו בהתנעה מהמיג-31, הנחוצים להשגת טווח של אלפיים קילומטרים.
                https://www.popmech.ru/weapon/news-741943-protivodeystviya-nashim-raketam-ne-sushchestvuet-chemezov-rasskazal-o-giperzvukovyh-raketah-kinzhal/
        2. 0
          3 בספטמבר 2021 00:16
          ציטוט: סטפן ס
          שיגור אווירי, בגובה של יותר מ-15 ק"מ. ל"נקודה מותנית" זו יש להעביר את ה"פגיון" באמצעות רקטה, ואז לתת לו לעוף כבר בהיפר-סאונד.

          באמת, ולמה מתופפים עדיין עפים?
        3. +1
          3 בספטמבר 2021 21:22
          ציטוט: סטפן ס
          הוא נקרא 9M723, מאותו Iskander-M.

          ובכן, אני מבין שזה לא אותו דבר. אם האיסקנדר טס 500 ק"מ והשיגור קרקעי, אזי לקינזהל, בהתחשב במסירה קרובה יותר ליעד, יש טווח של 2000 ק"מ ושיגור אווירי, בגובה של יותר מ-15 ק"מ. ל"נקודה מותנית" זו יש להעביר את ה"פגיון" באמצעות רקטה, ואז לתת לו לעוף כבר בהיפר-סאונד.


          שוב.
          האנרגיה שמוציא איסקנדר על האצה וטיפוס, בהתאמה לגובה השיגור של הפגיון, פשוט "נציל" על ידי הפגיון, ומאפשרת לו לעוף רחוק יותר מאיסקנדר.
          זו פיזיקה רגילה.

          אנחנו הולכים רחוק יותר.
          קינזהל הוא טיל בליסטי בעל הנעה מוצקה.
          והיפר-סאונד יכול להגיע רק באטמוספירה העליונה, בשיא המסלול הבליסטי שלו. ואז הוא טס למטרה, גם עם ירידה בגובה וגם עם ירידה במהירות.
          באטמוספירה בהיפר-סאונד, הוא לא יכול לעוף באופן עקרוני.
          אתה רק מסתכל על הגוף הרגיל שלה ועל כיסוי הראש הרגיל של המחפש.
          אל המטרה, אותו פגיון, אותו איסקנדר, הם מתקרבים במהירויות של פחות מ-3 מאך...
          זה בדיוק ככה.
      2. -1
        3 בספטמבר 2021 11:14
        ציטוט: SovAr238A
        הוא נקרא 9M723, מאותו Iskander-M.

        רקטה מוצקה חד-שלבית 9M723. אין לה שום "חסימה מאיץ"
    3. -2
      3 בספטמבר 2021 11:12
      ציטוט: סטפן ס
      האם באמת אי אפשר ליצור במה עליונה רקטה שתיקח את ה"פגיון" לנקודת השיגור בלי להשתמש במיג-31 היקר והדל?

      עיכוב
      טיל בליסטי לטווח בינוני Pershing-2
      או
      RSD-10 "חלוץ"

      סליחה על השאלה המטומטמת:
      מתי נולדת? אתה עדיין הולך מתחת לשולחן ורק התחלת לדבר?
  11. +1
    2 בספטמבר 2021 10:08
    אני רואה שכמה חברים, אם אין מה לומר על הפגיון, מנסים לארגן קבורה על אישיותו של צ'מזוב. הם ממש לא אוהבים את צמיחת הכוח הצבאי של רוסיה. טוב הדבר הזה עף איתנו, עד 2000 ק"מ. זה מעניין מחצי האי קרים ועד האיים האזוריים באוקיינוס ​​האטלנטי, זה רק בשביל הרדיוס, שיהיה לך רעיון. ומבלרוס?
    1. +1
      2 בספטמבר 2021 11:23
      לא, זה רק מנהלים (שאינם מהנדסים או מעצבים) שעוסקים בטיפשות ביח"צ בעבודתם של מהנדסים ולעתים קרובות משדרים כל דבר. זה טרנד כזה עכשיו.
      1. +1
        2 בספטמבר 2021 13:21
        זהו זה! ורבים שעובדים בדרך כלל לא אוהבים את זה.
    2. +3
      2 בספטמבר 2021 11:37
      אני רואה כמה חברים, עורכי דין של אדם שפשוט חזר 100500 פעמים על הביטוי שכבר נפרץ על חוסר האפשרות ליירוט, ש-VVP השמיע במהלך המצגת שלו לפני כמה שנים?))) אור קמזוב חושב שכולם מסביב כל כך מטומטמים שממ. בפעם הראשונה או השנייה הם לא מבינים את זה? או האפשרות השנייה, יותר אמיתית, אין משהו מיוחד לשתף, כל מה שאפשר להכריז, להשמיע, להראות, אבל צריך להגיד משהו, אז הם בחרו, לפי דעתו ה"מוסמכת" של מישהו, "חדשות טריות" עם ה- האפקט הפטריוטי ביותר)) ) אני יותר מתעניין לא בילדי פלא זמניים, אלא בתחילת הייצור של GOS רגיל עבור ATGMs לבישים של הדור השלישי, ועבור ATGMs של מסוקים, כדי ששניהם לא יחליפו את פניהם במהלך ההדרכה, אבל יכול להציל את חייהם. חקיינים רגילים ואנטי טורפדות לצוללות, כי בלעדיהם לשחרר צוללות לים זה פשוט פשע. השקה של ייצור סדרתי ולא חתיכות של מנועים לכל דבר, אחרת לא מסתכלים, יש בעיות ביצירה, יש מיובאים, יש ייצור של זוג בשנה (USC hello) או בכלל לא וזה לא ידוע מתי הם יהיו. והרבה יותר. ובכלל, נראה ש"חדשות" חוזרות שכאלה על הפגיון, פוסידון ואחרות הופכות לאט אבל בטוח לקטגוריית המנטרות לשאננות.
      1. +1
        2 בספטמבר 2021 11:41
        וזה עלה כל כך הרבה מכתבים לכתוב כדי לבטא את הרעיון שלך במשפט אחד.
      2. 0
        3 בספטמבר 2021 00:21
        ציטוט: JD1979
        או שמא כמזוב חושב שכולם מסביב כל כך טיפשים שהם לא מבינים את זה בפעם הראשונה או השנייה?

        אתה כותב פה? אתה לא קורא? לכאן ומהעשירי אינו מגיע
    3. +3
      2 בספטמבר 2021 13:57
      אני רואה שכמה חברים, אם אין מה לומר על הפגיון, מנסים לארגן קבלה על אישיותו של צ'מזוב. הם באמת לא אוהבים את צמיחת הכוח הצבאי של רוסיה

      ובכן, זה פשוט הורס את העולם הבדיוני שלהם, שבו רוסיה (תחת הקורס הנוכחי) משפילה ומתפרקת, כי הם מאמינים בזה כל כך)))
    4. +3
      3 בספטמבר 2021 21:25
      ציטוט מאת: tralflot1832
      אני רואה שכמה חברים, אם אין מה לומר על הפגיון, מנסים לארגן קבורה על אישיותו של צ'מזוב. הם ממש לא אוהבים את צמיחת הכוח הצבאי של רוסיה. טוב הדבר הזה עף איתנו, עד 2000 ק"מ. זה מעניין מחצי האי קרים ועד האיים האזוריים באוקיינוס ​​האטלנטי, זה רק בשביל הרדיוס, שיהיה לך רעיון. ומבלרוס?


      עד כה, לא יותר מ-31 יחידות של מיג-5K מוכנות נחשפו ...
      וכבר ציירת כמה טייסות בפנטזיות שלך...

      כדאי להתעניין באתרים של aviaspotters.
      האנשים האלה נותנים הרבה מידע עובדתי אמיתי.
  12. -1
    2 בספטמבר 2021 10:16
    כבר 2 קילומטרים ו-12 מאך...

    כל חודש "חדקן גדל וגדל" :))))
    1. +5
      2 בספטמבר 2021 10:55
      והזיכרון מתייבש. מההתחלה, נתונים אלה הוצגו.
  13. -1
    2 בספטמבר 2021 11:19
    כבר שותף כל כך שותף, איך כולם חיו בלי הידע הזה?
  14. -3
    2 בספטמבר 2021 11:49
    ומי ציפה ברצינות שגוסאוליגרך יגיד אחרת?
    אז, ל-Rostec ו-Rosnano יש הרבה טיסות.

    הרקטה טובה, העיבוד מוכח, אבל יירו עליה עם כל מה שיש להם, ולקראתה, ולא כדי להדביק את הפער. הָהֵן. מיירטים אינם זקוקים להיפרזום.
    1. +1
      2 בספטמבר 2021 14:26
      אבל הם יירו בה עם כל מה שיש

      מה אם יש שניים מהם? אתה יכול לדמיין את הזוועה הזאת?
      מה אמרו על החמור של בורידן?
      1. -2
        2 בספטמבר 2021 17:03
        אז, הכדור יהיה מהיר פי 2.
        זה מאימה.
  15. -3
    2 בספטמבר 2021 17:44
    מנכ"ל Rostec: אי אפשר ליירט את "הפגיון"

    עיכוב
    אחי
    אולי Chemezov לא מודע
    "Antey-2500" - התרופה האוניברסלית היחידה בעולם
    הגנה מפני טילים והגנה אווירית, המסוגלים להילחם ביעילות בשני טילים בליסטיים עם טווחים
    שיגור עד 2500 ק"מ, ועם כל סוגי המטרות האווירודינמיות והאווירובליסטיות. בְּ
    S-300VM השתמש בטילים מונחים נגד מטוסים חדשים עם טווחים מוגדלים
    טיסה, קיצצה בחצי את זמן ההכנה לשיגור והגדילה, בהשוואה ל
    S-300V, טווח ירי מרבי של המערכת (עד 200 ק"מ), גבול מוגבר
    מהירות מטרות שהושמדו בין 3000 ל-4500 מ' לשנייה וטווח טילים בליסטיים שהושמדו
    1. +1
      3 בספטמבר 2021 00:28
      ציטוט מאת ja-ja-vw
      מנכ"ל Rostec: אי אפשר ליירט את "הפגיון"


      אולי Chemezov לא מודע
      "Antey-2500" - התרופה האוניברסלית היחידה בעולם
      הגנה מפני טילים והגנה אווירית, המסוגלים להילחם ביעילות בשני טילים בליסטיים עם טווחים
      שיגור עד 2500 ק"מ, ועם כל סוגי המטרות האווירודינמיות והאווירובליסטיות. בְּ
      S-300VM השתמש בטילים מונחים נגד מטוסים חדשים עם טווחים מוגדלים
      טיסה, קיצצה בחצי את זמן ההכנה לשיגור והגדילה, בהשוואה ל
      S-300V, טווח ירי מרבי של המערכת (עד 200 ק"מ), גבול מוגבר
      מהירות מטרות שהושמדו בין 3000 ל-4500 מ' לשנייה וטווח טילים בליסטיים שהושמדו

      ) "היום אין מערכות נגד שלנו הְתחַמְשׁוּת. "

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"