הטליבאן דרש משלטונות אוזבקיסטן להחזיר טייסים ומטוסים אפגנים

193

העיתונות העסקית האמריקאית הצטרפה לסיקור ההשלכות השליליות של המדיניות האפגנית של וושינגטון. הוול סטריט ג'ורנל מדווח על הלחץ הפוליטי של הטליבאן (קבוצת טרור שנאסרה בפדרציה הרוסית) על שלטונות אוזבקיסטן. הטליבאן* דרש מטשקנט לגרש את אנשי חיל האוויר האפגני שנמלטו לפני יותר משבועיים בטיסה מעבר לגבול.

כעת בשטחה של אוזבקיסטן יש, לפי מקורות שונים, עד 46 יחידות מטוסים (מטוסים ומסוקים) של הצבא האפגני. הטליבאן רוצה להחזיר את כל המטוסים לקאבול, כמו גם את הצוותים במלוא הכוח והציוד. כמה נמלטים הצליחו להתפנות יחד עם משפחותיהם, מה שרק מסבך את הבעיה, שכבר אין לה פתרון קונקרטי כרגע.



הצדדים ממתינים לתגובת הבית הלבן: ידוע כי טייסי חיל האוויר האפגני הוכשרו על ידי מדריכים אמריקאים ובמהלך העימות עם הטליבאן * הצליחו להסב נזק משמעותי לעמדות האויב ולכוח האדם. במולדת האפגניסטן, מתגייסי הפנטגון יעמדו בפני עונשים חמורים, ולטשקנט נגמר הזמן. נטען כי אם ארה"ב תסרב לפנות את האפגנים למדינה שלישית, ההנהגה האוזבקית תיאלץ להיענות לדרישות החמושים, אם כי טרם התקבלה החלטה סופית.
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

193 פרשנות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +25
    31 באוגוסט 2021 11:33
    ובכן, בוא נניח את זה עם המטוסים, זה יכול להישרף אחר כך, ודי שהטייסים יבקשו מקלט מדיני, הם לא נשבעו לטליבאן.
    1. +1
      31 באוגוסט 2021 11:37
      כיצד יועברו המטוסים?
      1. +12
        31 באוגוסט 2021 11:39
        אבל אין מצב. הם לא יחזרו.
        1. -3
          31 באוגוסט 2021 12:04
          מריבה עם הטליבאן, כלומר עם אפגניסטן? על כף המאזניים עומדים חוזי-על אירו-אסייתיים, שבהם אוזבקיסטן תהיה בעד. ולהקריב זאת, למען פחות מחמישים יחידות ברזל?
          1. +6
            31 באוגוסט 2021 12:08
            ציטוט: hrych
            מריבה עם הטליבאן, כלומר עם אפגניסטן?

            משרד התובע הכללי של אוזבקיסטן משך את הידיעה שפורסמה בעבר על המצב עם הפרת המרחב האווירי של הרפובליקה על ידי התעופה הצבאית של אפגניסטן והפריך את הצהרתה על עשרות מטוסים מאפגניסטן שנחתו בטרמז.
            הפוסט הקודם נמחק והוחלף בהצהרה רשמית המתנצלת על "המידע הלא מוגדר".
            "הודעה על האירועים שהתרחשו ב-14-15 באוגוסט 2021 במרחב האווירי של הרפובליקה של אוזבקיסטן ובאזורי הגבול עם הרפובליקה השכנה של אפגניסטן פורסמה בערוץ הטלגרם של משרד התובע הכללי. זה צריך להיות ציין כי השינויים המתרחשים כעת באפגניסטן עומדים במרכז תשומת הלב של הקהילה העולמית "יש להכיר בכך שבתנאים אלה, אפילו מקורות רשמיים אינם חסינים מפני טעויות בעת פרסום מידע עם ראיות לא מאומתות. ההצהרה שפורסמה בטלגרם גם ערוץ הפרקליטות נעשה ללא הסבר סופי וללא התייחסות לנתונים המאומתים הרשמיים של המחלקות המוסמכות", נכתב בהודעה.
            1. +5
              31 באוגוסט 2021 13:09
              זה בטוח, כבר אין מטוסים, ואם היו, הם תדלקו וטסו הלאה.
              1. +1
                31 באוגוסט 2021 14:51
                זה יעבור רק בגן...
                1. 0
                  31 באוגוסט 2021 15:12
                  חלק מהמטוסים העיראקים טסו לאיראן במהלך "סערת המדבר" ונשארו שם. נראה שהם נעלמו שם. אז יש תקדימים.
                  1. +2
                    31 באוגוסט 2021 22:56
                    ואז עיראק, בהסכמה עם איראן, בעצמה שלחה לשם את המטוסים האלה כדי להציל חלק מהתעופה שלה.
              2. +6
                31 באוגוסט 2021 19:29
                "היו שדים, אנחנו לא מכחישים את זה. אבל הם השמידו את עצמם."
                איבן ואסילביץ' משנה את מקצועו.
          2. +14
            31 באוגוסט 2021 12:11
            אתה לא צריך לריב עם אף אחד..... הטליבאן הוא עדיין ארגון טרור - זה אחד, לא אוזבקים וטג'יקים - אלה שניים..... זו לא עובדה שאפגניסטן תישאר בשליטה יחידה - אלה שלושה... אבל אתה יכול לדרוש, כל דבר.
            1. -11
              31 באוגוסט 2021 12:34
              ציטוט של זאורבק
              לא העובדה שאפגניסטן תישאר בשליטה מאוחדת

              אז הוא בשליטה. wassat סלנג עם טוויטר מסודיק היא אי הבנה, גם אם לא תיגע בזה, אז עד החורף הם עצמם ימותו.
              1. +11
                31 באוגוסט 2021 12:38
                יש הרבה מפקדי שטח והרבה נושאים למריבות ביניהם. סמים, הברחות, שליטה בסיוע הומניטרי... זה בנוסף לנושאים לאומיים בלבד וגם בנושאים דתיים. לאוזבקים ולטג'יקים יש איסלאם משלהם, לפשטונים יש משלהם, לאיראן יש משלה מעבר לגבול.
                1. -5
                  31 באוגוסט 2021 12:49
                  שום מיעוטים לא יכולים כעת להתנגד לשום דבר לפשטונים. למעשה, הם הראו את עצמם כשהם בעד... אין מצב. הפשטונים הם כיום מכונת לחימה של מוות, ובזכות אמריקה ואותם מיעוטים, הם אינם מצוידים ברמה של מעצמה אזורית wassat
                  1. +9
                    31 באוגוסט 2021 12:51
                    אפשר לצייד אותו ב.......דלק, תחמושת, טייסים, מפעילים, חלקי חילוף, גאונים - מפקדים? אני לא בטוח שהם אותו דבר.
                    1. +2
                      31 באוגוסט 2021 14:56
                      כפי שאמרתי, הטליבאן לא ייתן לאוזבקים ציוד. נדרש בחזרה. זה מה שהם דרשו.
                      עם טייסים זה יותר קשה... אבל לא תקנא באוזבקים.
                      וגאני טס משם עם הכסף הגנוב דרך אוזבקיסטן. מתקבל החוט.
                      1. +7
                        31 באוגוסט 2021 14:58
                        הם יכולים לדרוש הכל. כדי לתת להם משהו, חייבים להכיר בהם. לאיראן יש הרבה כסף בארצות הברית והיא שוכנת בבריטניה.
                      2. 0
                        31 באוגוסט 2021 15:07
                        בשביל מה החיסרון?
                        כי אתה לא מקנא באוזבקים? קריצה

                        לאיראן יש הרבה כסף בארצות הברית והיא שוכנת בבריטניה.

                        אז לא מארצות הברית ולא מבריטניה (הם רחוקים) הם דורשים מטוסים, אלא מהשכנים שלהם. יש הבדל.
                      3. +11
                        31 באוגוסט 2021 15:18
                        אבל לשכנים יש גם מדינה מן המניין וצבא וכלכלה, בעוד לאפגניסטן יש טריטוריה ומערכת מפקדי שטח. אני לא מינוס. אלה הטליבאן.
                      4. -1
                        4 בספטמבר 2021 05:59
                        פשוט הצית את המדינות האלה בשביל הטאליבן פשוט ירק. טוב, לפחות הם עוד לא עשו כלום.
                      5. 0
                        1 בספטמבר 2021 03:14
                        כפי שאמרתי, הטליבאן לא ייתן לאוזבקים ציוד. נדרש בחזרה. זה מה שהם דרשו.

                        הציוד נמכר ולא ניתן להם. לפחות תהיה להם זכות כלשהי לדרוש משהו כאשר הם יוכרו כיורשים לגיטימיים. אז אתה יכול להתפרץ בלי סוף: "מה ההוכחה שלך? הצג את הדרכונים שלך ואת המחאות הקופאיות שלך!"
                      6. +1
                        1 בספטמבר 2021 07:39
                        ציטוט מאת alch3mist
                        אז אתה יכול להתפרץ בלי סוף: "מה ההוכחה שלך? הצג את הדרכונים שלך ואת המחאות הקופאיות שלך!"

                        כן אתה יכול, כמובן. אני מדבר על משהו אחר.
                        אם אוזבקיסטן מתכוונת לבנות יחסי שכנות טובה עם אפגניסטן (וכך נראה), אז יהיה צורך לקבל החלטות קשות. hi
                      7. 0
                        1 בספטמבר 2021 18:47
                        כדי לבנות יחסי שכנות טובים, יהיה נחמד להכיר תחילה בטליבאן כקהילה כביכול עולמית.ואז - כיבוש קאבול ושאר ערים גדולות ומרכזי מחוז עדיין לא אומר את מלוא כוחו של הטליבאן ברחבי ארץ אפגניסטן. המלחמה שם לא הסתיימה - אבל עכשיו זו כבר מלחמת אזרחים עם חבורה של שחקנים אזוריים.
                      8. 0
                        1 בספטמבר 2021 18:55
                        ציטוט: אנדריי צ'יז'בסקי
                        המלחמה לא נגמרה שם - אבל עכשיו זו כבר מלחמת אזרחים עם חבורה של שחקנים אזוריים.

                        אין שם מלחמת אזרחים.
                        כמו לטליבאן אין יריבים אמיתיים.
                        והם כבר מציעים לנהל משא ומתן.
                        https://vz.ru/news/2021/9/1/1116716.html
          3. +12
            31 באוגוסט 2021 12:22
            ציטוט: hrych
            מריבה עם הטליבאן, כלומר עם אפגניסטן? על כף המאזניים עומדים חוזי-על אירו-אסייתיים, שבהם אוזבקיסטן תהיה בעד. ולהקריב זאת, למען פחות מחמישים יחידות ברזל?

            העניין הוא שלפני עליית הטליבאן לשלטון, אנחנו כבר שומעים, למעשה, איומים מהם. ואם לא ייענו לדרישות הטליבאן, אז מה? כל האירועים האחרונים מראים שהם טרוריסטים גם באפריקה, וכמה חברים כאן קוראים לא לקלקל את היחסים איתם. אולי אפילו ללכת לעבוד אצלם? זו רק ההתחלה...
            1. -12
              31 באוגוסט 2021 12:32
              לא הבנת? הטליבאן השתלט על המדינה. מדינה לא קטנה. הם הבריחו את המערב עם סמרטוט מזוין. והאם אתה חושב שצבא אוזבקיסטן נגד הטליבאן עם אלפי כלי רכב משוריינים יעמוד? באותו אופן, הוא ירוץ כמו דוסטום האמיץ, הוא ירוץ גם לזרוק נשק ותחמושת. אז לאוזבקים יש פחות מ-25 אלף כוחות קרקעwassat לטליבאן יש יותר לוחמים (פי שלוש אם לא ארבעה), יותר מוטיבציה, מנוסים וכעת מצוידים היטב. כן, לאוזבקים אין סיכוי לעמוד לבד wassat
              1. +10
                31 באוגוסט 2021 12:40
                הבנתי בצורה מושלמת שאתה מציע לפלרטט איתם. זה בדיוק לפלרטט, כי אם צבא אוזבקיסטן לא יעמוד נגדם, אז אי אפשר אפילו לדבר על יחסים שוויוניים. כל מה שנשאר זה לפלרטט, לכשכש בזנב בבקשה - כי מסוכן להתווכח עם הטליבאן. והאם אתה מאמין ברצינות שעל ידי הצגת חולשתך תוכל להגן על עצמך? הם מבינים רק כוח, ואתה מפנק את עצמך באיזושהי אשליות. ולבסוף, אוזבקיסטן חברה בחבר העמים, זה לא אומר לך כלום?
                1. +9
                  31 באוגוסט 2021 12:48
                  ציטוט: 1976AG
                  אוזבקיסטן היא חלק מחבר העמים, זה לא אומר לך כלום?

                  חבר העמים הוא ארגון הומניטרי הפותר בעיות שאינן ביטחוניות. זה לא אומר כלום לאף אחד בחור
                  אוזבקיסטן אינה כלולה ב-CSTO, בדיוק כמו טורקמניסטן. התחייבויות להגנה משותפת ניתנות רק על ידי ה-CSTO.
                  1. +1
                    31 באוגוסט 2021 12:54
                    ציטוט: Mityai65
                    ציטוט: 1976AG
                    אוזבקיסטן היא חלק מחבר העמים, זה לא אומר לך כלום?

                    חבר העמים הוא ארגון הומניטרי הפותר בעיות שאינן ביטחוניות. זה לא אומר כלום לאף אחד בחור
                    אוזבקיסטן אינה כלולה ב-CSTO, בדיוק כמו טורקמניסטן. התחייבויות להגנה משותפת ניתנות רק על ידי ה-CSTO.

                    סליחה, האם סוריה היא חלק מה-CSTO? לא? אה, אז אנחנו אז מסתבר שלא חוקי? אנחנו מדברים על ביטחון וגם על רוסיה.
                    1. +4
                      31 באוגוסט 2021 13:02
                      ציטוט: 1976AG
                      וסוריה היא חלק מה-CSTO?

                      מה הקשר לסוריה? אתה רוצה לגרד את הלשון שלך מהבטלה?! לא בשבילי.
                      נ.ב. הסברתי לך את ההבדל המהותי בין CIS ל-CSTO. יש גם אמנה שלישית - ה-EAEU, זו הכלכלה. שלוש אמנות מסוג קונבנציונלי שמגדירות את מכלול הבעיות.
                      1. +3
                        31 באוגוסט 2021 13:16
                        ציטוט: Mityai65
                        ציטוט: 1976AG
                        וסוריה היא חלק מה-CSTO?

                        מה הקשר לסוריה? אתה רוצה לגרד את הלשון שלך מהבטלה?! לא בשבילי.
                        נ.ב. הסברתי לך את ההבדל המהותי בין CIS ל-CSTO. יש גם אמנה שלישית - ה-EAEU, זו הכלכלה. שלוש אמנות מסוג קונבנציונלי שמגדירות את מכלול הבעיות.

                        לפי הבנתי אתה יושב פה בדיוק בגלל שאתה מאוד עסוק, ודווקא העיסוק הזה מונע ממך לראות את איום התפשטות הטרור לשטח רוסיה. אסביר לך אישית שהתערבותה של רוסיה באירועים בסוריה קשורה בניסיון למנוע התפשטות הטרור לשטחנו. או שכבר שכחת את אירועי שנות ה-90?
                      2. +2
                        31 באוגוסט 2021 13:53
                        ציטוט: 1976AG
                        התערבותה של רוסיה באירועים בסוריה קשורה

                        איך סוריה כל הזמן צצה במוח שלך בקשר עם חבר העמים וה-CSTO? אם אתה כל כך מתעניין בחיים במדינה הזאת, אז קנה חבילת טיולים לסוריה, למשל, לחאלב. פשוט תתמקם שם ברבע שבו אין אינטרנט! חחח
                      3. 0
                        31 באוגוסט 2021 14:22
                        ציטוט: Mityai65
                        ציטוט: 1976AG
                        התערבותה של רוסיה באירועים בסוריה קשורה

                        איך סוריה כל הזמן צצה במוח שלך בקשר עם חבר העמים וה-CSTO? אם אתה כל כך מתעניין בחיים במדינה הזאת, אז קנה חבילת טיולים לסוריה, למשל, לחאלב. פשוט תתמקם שם ברבע שבו אין אינטרנט! חחח

                        ובכן, אם אתה לא מבין את הקשר בין סוריה לטרור בינלאומי, אז מה אני אגיד... אתה היית זה שגרת איפה שלא היה רק ​​אינטרנט, אלא גם אין קשר, חוץ מיונה))) או אולי זה לא היה.
                  2. 0
                    1 בספטמבר 2021 18:50
                    לא כלול ב-CSTO? אז עכשיו זה יהיה! כשאיום ממשי עומד על הגבול, אין שום סתירה מצד דיפלומטים.
                2. +1
                  31 באוגוסט 2021 12:59
                  אל תשחק. אלא לבנות יחסים פוליטיים וכלכליים נורמליים. ה-CIS לא אומר כלום, אבל ה-CSTO חשוב. אם אוזבקיסטן מתעלמת מזה, אז תן לה להילחם בעצמה. לכשכש בזנב? תלחץ כבר ידיים. ורוסיה הראתה לכל הספקים את כוחה. למעשה, התבוסה של אמריקה היא בעצם בגללנו. הפשטונים יודעים ומכבדים את כוחנו. אתה מציע לתקוף אותם? לשים מסודיק מוחץ? בן דושמן - בוגד? מה אתה מציע? להתעלם? מִלחָמָה?
                  1. +1
                    31 באוגוסט 2021 13:05
                    ציטוט: hrych
                    אל תשחק. אלא לבנות יחסים פוליטיים וכלכליים נורמליים. ה-CIS לא אומר כלום, אבל ה-CSTO חשוב. אם אוזבקיסטן מתעלמת מזה, אז תן לה להילחם בעצמה. לכשכש בזנב? תלחץ כבר ידיים. ורוסיה הראתה לכל הספקים את כוחה. למעשה, התבוסה של אמריקה היא בעצם בגללנו. הפשטונים יודעים ומכבדים את כוחנו. אתה מציע לתקוף אותם? לשים מסודיק מוחץ? בן דושמן - בוגד? מה אתה מציע? להתעלם? מִלחָמָה?

                    אוזבקיסטן לא תוכל עוד לבנות יחסים תקינים, כי הטליבאן כבר מציגים אולטימטום. אם אוזבקיסטן תעמוד בדרישות, היא תראה את חולשתה, ואם לא, אז היחסים יהיו קרובים לעוינים. באופן אישי דעתי היא שיש צורך להפסיק לחלוטין את כל היחסים איתם ולסגור את הגבולות עד כמה שניתן, והעתיד יהיה תלוי בהתנהגותם. אם הם לא מטלטלים את הסירה מחוץ לאפגניסטן, אז בסדר, תנו להם לחיות כמו שהם רוצים, ואם הם מטלטלים את הסירה, אז כמו שהתמ"ג אמר.
                3. -1
                  4 בספטמבר 2021 06:04
                  אין צורך לקשקש. מטוסים אינם שייכים לאוזבקיסטן. לנהל משא ומתן על תנאים ולספק. תן לזה להיות אחרי כמה בחירות או מה שזה לא יהיה.
                  ולשחק בצד של האוזבקים האפגנים... אי אפשר לחשוב על מדיניות גרועה יותר. אז כנראה שכך זה הולך ללכת.
              2. +10
                31 באוגוסט 2021 12:55
                הם לא גירשו אף אחד. ארצות הברית פשוט (כמו ברית המועצות) איבדה את משמעות הנוכחות שלה באפגניסטן.
                1. מה לעשות שם?
                2. מה ההכנסה מהם?
                3. מה המטרה של ארה"ב באפגניסטן?


                אף אחד לא "טייל בשדה" בהרים בין סין, פקיסטן, איראן ואסיה התיכונה... ללא גישה לים., ללא נפט, גז, מתכות יקרות...
                1. +3
                  31 באוגוסט 2021 13:50
                  ציטוט של זאורבק
                  1. מה לעשות שם?
                  2. מה ההכנסה מהם?
                  3. מה המטרה של ארה"ב באפגניסטן?

                  אתה לא מבין את המלכוד של המילים שלך? wassat מה הם עשו שם? מה תפסו שם? מה הייתה המטרה? כבר 20 שנה wassat
                  ציטוט של זאורבק
                  ללא גישה לים., ללא נפט, גז, מתכות יקרות....

                  עם נפט, גז ומתכות יקרות wassat וגם סיכויי הטרנזיט העל של מרכז אירואסיה והגשר בין הציביליזציות של פרס, הודו, סין ורוסיה.
                  1. +5
                    31 באוגוסט 2021 14:03
                    לפדרציה הרוסית יש מעבר גם בלעדיהם... ועם סין וקוריאה ואיראן. למה רוסיה-אפגניסטן? איזה מעבר, יש רק הרים! כדי לעשות מהם משהו תרבותי, אתה צריך להשקיע הרבה כסף. או להרוג את כולם. ואז להשקיע.
                    1. +1
                      31 באוגוסט 2021 14:08
                      מסלול ישיר להודו ופקיסטן. הגז CA ייצרך על ידי התעשיות הצומחות במהירות של הודו ופקיסטן. הגז הזה הולך חלקית לאיחוד האירופי, אבל רק שלנו יעבור לאיחוד האירופי. אנחנו צריכים בקרת אנרגיה של האיחוד האירופי לא יותר ולא פחות. הם מתרגלים במהירות לציוויליזציה, הם כבר מתהדרים בסמארטפונים ובתמונות תרמיות. הילדים חכמים ולומדים מהר.
                      1. +5
                        31 באוגוסט 2021 14:12
                        לפקיסטן והודו יש ימים ואוקיינוסים מסביב.....וצינורות רלוונטיים עד 2-3 טון ק"מ....אז מחיר המעבר אוכל את ההפרש בין LNG. המחיר של פיתוח אפגניסטן גבוה מההכנסה התיאורטית מחר.
                      2. 0
                        31 באוגוסט 2021 14:14
                        צפו בסרטון של מרצינקוביץ'. הכל שם על המדפים.
                      3. +1
                        31 באוגוסט 2021 14:28
                        בכל פרויקט יש עלויות וסיכונים, ואז רווחים וסיכונים...... עד כאן הכל תיאוריה. בעוד 10-20-30 שנים המאזן עשוי להשתנות. ולא יהיו בעיות עם התפתחות אפגניסטן. סין עם האויגורים הראתה כיצד ניתן לפתור בעיה זו.
                      4. 0
                        31 באוגוסט 2021 16:29
                        אם צפיתם בסרטון, אז כביש אחד RF-אוזבקיסטן-אפגניסטן-איראן שווה הרבה. hi
                      5. +1
                        31 באוגוסט 2021 16:31
                        אלו פרויקטים ........ באיראן לבדה הכל יכול להשתנות 10 פעמים. השאלה היא מי בונה ובכסף של מי.?
                      6. התגובה הוסרה.
                      7. +1
                        31 באוגוסט 2021 17:25
                        שרטטתי עבורך מידע רב הן על פרויקטים שהושלמו והן על אלו שנמצאים בעבודות. עם קישורים. התגובה הוסרה בגלל זה. הדרך מאוזבקיסטן לאפגניסטן פועלת מאז 2011. הושק עם כסף מערבי.
                        פרויקט לפקיסטן נמצא בעבודות. לפשוואר. hi
                      8. 0
                        1 בספטמבר 2021 17:49
                        תנועת הטליבאן (אסורה ברוסיה) מוכנה לסייע לאוזבקיסטן בבניית מסילת רכבת וקו חשמל באפגניסטן, כך על פי ברכות לרגל יום השנה ה-30 לעצמאות אוזבקיסטן, ששלח הטליבאן לשלטונות הרפובליקה.

                        "אנו מברכים בחום את ההנהגה והאנשים של מדינת האחים אוזבקיסטן ביום העצמאות. אנו רוצים לבנות יחסים פוריים וידידותיים עם אוזבקיסטן השכנה. אנו מאשרים את האינטרס שלנו להמשיך ביישום פרויקטי תשתית באפגניסטן בהשתתפות אוזבקיסטן, במיוחד בניית מסילת רכבת וקו מתח. האמירות האסלאמית של אפגניסטן תספק את כל הסיוע הדרוש לשותפינו האוזבקים בכיוון זה", אמר הטליבאן בהודעה.

                        משהו כזה. ואין מקרנים. hi
                      9. -1
                        1 בספטמבר 2021 15:25
                        אז אפגנים הם לא אויגורים. וההקלה כאן הררית. סין תיצמד לכאן עם חיילים - הם יקבלו אויגוריה וטיבט לוהטת. כן, והמונגולים יכולים להתחיל.
                      10. +2
                        1 בספטמבר 2021 15:33
                        אני חושש שהמפלגה תזמין, הם פשוט יזוזו....... השאלה היחידה היא נוקשות או אכזריות.
                      11. 0
                        8 בספטמבר 2021 06:31
                        אם המפלגה תיתן פקודות חסרות משמעות, הן ילכו להבין את דרכיו השמימיות של דאו. הסינים מחזיקים מעמד זמן רב, אבל כשהם יוצאים, הם מסתוטים עם טאפינג.
                      12. 0
                        8 בספטמבר 2021 11:00
                        ובכן...כאן צריך להבין את היקף העבודה בקנה מידה של סין.....אוכלוסיית אפגניסטן לא כל כך גדולה.....אבל כאן חצאי מדדים בגלל גיאוגרפיה לא יעזרו. באופן ספציפי, פינוי, יישוב מחדש וכו'. מחנות, ילדים בבית לחינוך. ובגיל 20-40.
                      13. 0
                        25 במרץ 2022 06:32
                        ראית את ההקלה של אפגניסטן? בנוסף השכנים הם אחים איסלאמיים. לעזאזל עם הסינים טחורים כאלה? לא תקבל כאן תהילה. האזור ברובו אינו ראוי למגורים. הפסדי מוניטין הם עצומים. והאפגנים אינם אויגורים. לזיין את אנשי האן יהיה מפחיד.
                  2. 0
                    31 באוגוסט 2021 14:07
                    ציטוט: hrych
                    וגם סיכויי המעבר של מרכז אירואסיה והגשר בין הציביליזציות של פרס, הודו, סין ורוסיה

                    הנה הגדרה תקפה לחלוטין שאני אוהב - מרכז סופרטרנזיט של אירואסיה
                    כן, אכן, המשחק השתנה. בידינו הסיכוי / ההזדמנות לשנות את כיוון זרמי הסחר באירואסיה hi
                    והמערב ימהר עם זה...
                  3. +2
                    1 בספטמבר 2021 22:33
                    מה הם עשו שם? מה תפסו שם? מה הייתה המטרה? כבר 20 שנה.

                    30 שנה אם סופרים את הנוכחות הסובייטית.

                    הכל כל כך פשוט - גם האמריקנים וגם ברית המועצות האמינו שיהיה קל לשלוט באפגניסטן. ובעצם, הם כמעט הצליחו בכך, אלא שזה יקר ביותר וקשה למגר את ה"מפלגתיות".

                    כתוצאה מכך, עלויות הבטחת יציבות השלטון המקומי בכוח עלו מכל הגדלים הסבירים וכל התועלת האפשרית, ונאלצו לסגת.

                    זה כמו לחפור באר. חפרתי חמישה מטרים - אין מים. עשר - אין מים. עשרים, שלושים - אין מים. כתוצאה מכך מתברר שגם אם תגיעו לתחתית, לא ברור מה לעשות עם המכרה הזה למרכז כדור הארץ.
                    משהו כזה.
              3. +3
                31 באוגוסט 2021 14:56
                אתה יודע... אבל לא הבנתי. כן, אפגניסטן היא לא מדינה קטנה, אלא רב לאומית, ולכן הטרוגנית, מה שאומר שיהיו סתירות בתוך המדינה הזו. זה ראשון. כן, הטליבאן רכובים עכשיו על סוס, כן, הם תפסו מספר רב של כלי נשק, והם תפסו את השלטון... עכשיו עדיין יש לשמור על הכוח הזה, ולשרת את הנשק והציוד. וגם לשלם ללוחמים... וזה כסף, ולא קטן. זה שני. לגבי אוזבקיסטן, למרות שהיא מדינה מוסלמית, היא חילונית, ואני לא חושב שהאוזבקים ישמחו לשים בורקה על הנשים שלהם כדי לרצות את הטליבאן, ואני בכלל לא חושב שהטליבאן יוכל, כמו שאתה אומר, לגרש את הצבא האוזבקי עם סמרטוטים משתין, אגב, הוא שני מבחינת ציוד לחימה, ומבחינת מוכנות לחימה, אחרי קזחסטן, ואולי אפילו הראשון מבין המרכז לשעבר רפובליקות אסיה. זה שלישי. ולבסוף... גם אם הטליבאן יטפסו למרכז אסיה, מה, המלכים והאמירים המקומיים יקחו אותם ככה ויפרשו כוח על מגש כסף.
                1. +4
                  31 באוגוסט 2021 15:19
                  אם אוזבקיסטן תתנהג נכון, אז האפגנים לא ילכו על זה... עדיין. אפגניסטן עצמה עם יותר מ-50% פשטונים, 23% טג'יקים, 10% חזאות ומעט פחות אוזבקים. ובכן, יש שם מעט מאוד טורקמנים, באלוך וכו'. למיעוטים אין אפילו כוח אדם להתנגד. הם לא יתאחדו ביניהם וכו' 2/3 מהפשטונים חיים בפקיסטן, כלומר. יש שמורה ופשטונוואלי דורש... אולי אגב תהיה הגירה חזקה מפקיסטן למדינה הפשטונית. עבור אפגניסטן, כמובן, היא מדינה פשטונית. כמובן שהם יתנו שלטון עצמי מקומי לזקני השבט המקומיים, אבל כמובן שהם יתפרקו מנשקם (כבר התפרקו) והפשטונים יקבעו את מדיניות המדינה. לפני כן, היינו צריכים להילחם. עכשיו הכל. ההתקוממויות ידוכאו באכזריות, לא מדובר ברוסים רחמנים. מצב זה הוא רציני ולאורך זמן.
                  1. 0
                    31 באוגוסט 2021 16:55
                    ובכן, תן לאפגניה להיות מדינה פשטונית, אבל הטליבאן הם לא רק פשטונים... אחרי הכל, יש, כמו שאתה אומר, טאג'יקים, ונוריסטנים, ואימקים, הזארים, טורקמנים, קירגיזים, אוזבקים, בלוצ'ים וכו'. הטאליבן גם הצהירו שהם רוצים שלום ושגשוג לאפגניסטן, ושהם רוצים לחיות בשלום ובשכנות טובה עם המדינות השכנות, ושלא ילכו לשום מקום אחר. לפחות הצהרה כזו נאמרה על ידי האגף הפוליטי שלהם. אז, תסלחו לי, מאיפה יש לכם ביטחון כזה שאם אוזבקיסטן תתנהג נכון (ונכון... זה כאילו) אז הטליבאן לא ירדוף אחריה, וגם אז... בינתיים. בכנות
                    1. -4
                      31 באוגוסט 2021 17:08
                      זה נכון, זה להחזיר את הסחורה הגנובה לאפגניסטן. לא הטליבאן, אלא המדינה. נכון - זה לא לתמוך בטרוריסטים ושודדים אנטי אפגנים, כמו מסעוד, דוסטום וכו'. על החשבון.. בינתיים. ההיסטוריה מתפתחת והעתיד אינו ידוע. אף אחד לא ציפה. שהאימפריה הבריטית תתמוטט, אף אחד לא ציפה שברית המועצות תתמוטט, אף אחד לא ציפה שארצות הברית תעשה את זה. לכן, מה יקרה אחר כך לא ידוע. והאם תהיה מלחמה אפגניסטן-אוזבקית לא ידוע. ללא ספק, הצבא האפגני יהיה פשטוני וכך גם כוחות הביטחון. השלטון העצמי המקומי לא בוטל ומיעוטים לא ידוכאו, אבל גם הממשלה תהיה עם רוב פשטוני, וזה נכון.
                      1. +4
                        31 באוגוסט 2021 18:07
                        הממ... זה מעניין. ספר לי איך אוזבקיסטן גנבה את אותם מטוסים (מטוסים, מסוקים) מאפגניסטן. אם אני מבין נכון, זו הייתה החלטה מודעת של הטייסים האפגנים עצמם, שפחדו לחייהם, ולחיי משפחותיהם ויקיריהם... וזה קרה שוב לפני שהטליבאן הכריז על חנינה. אז איפה הגניבה? לגבי הדרישה של הטליבאן להחזרת מטוסים... זה אבסורד לחלוטין. הטליבאן עדיין מוכר כארגון טרור, ולפי ההיגיון שלך, ולאן הוא יעביר את החמושים שלו, רק אללה יודע. אז למה לתת מקל (מטוסים, מסוקים) למחבל אם הוא פתאום רוצה לפגוע בי (אוזבקיסטן) ) עם המקל הזה בין העיניים. ובכן, אתה מבין, זה סתם שטויות. אבל כשבאפגניסטן הם יהיו בשלטון, גם אם אותם פשטונים, אבל שפויים, ולגיטימיים, כלומר מוכרים על ידי הקהילה העולמית, אז וכאן אוזבקיסטן תהיה מחויבת להחזיר את רכושה לאפגניסטן. וכן, אני בכלל לא מאמין במלחמת אפגניסטן-אוזבקית, וגם אם יש לנו צבא פשטוני, אבל לפחות איזה שהוא, אל תשכח שמרכז אסיה היא "הבטן הרכה" של רוסיה, וכנשיאנו. אמר, "מי יטפס לשם? למה? אנחנו לא יודעים, אבל אם נפגוש שם משהו, "ולדבריו של הנשיא שלנו מקשיבים בכל העולם, ובכן, חוץ מהנסולים לחלוטין ומכוסי קור. אני לא חושב שהפשטונים מטומטמים לגמרי, כי מי שיודדים עם רוסיה חי, אבל נובח .... בכלל, נחכה ... נראה. המזרח הוא עניין עדין, אבל באפגניסטן הכל אפשרי.
                      2. -1
                        31 באוגוסט 2021 18:28
                        ואני לא מאמין. אבל אולי רוסיה, יחד עם הטליבאן, תיסע לטשקנט כדי לנקום את הקירגיזים wassat דרכים בלתי ניתנות לבירור. יש להחזיר את הנכס. בלנקו חטף את המיג, הם החביאו אותו, אבל המטוס הוחזר. אלה הכללים. ולמעשה לסרב הטליבאן הוא טיפש.
                      3. DDT
                        -1
                        31 באוגוסט 2021 22:11
                        לחץ יתר על המידה "תנקום", איש זקן. לך לקחת ולריאן צ'טולי. תשמור על עצמך, בגילך. hi
                      4. -4
                        31 באוגוסט 2021 23:12
                        אוזבקית? ראשית, לפעמים צריך להבין בדיחות wassat דוסטום קח את זה משקאות הריק היא לא מילה נרדפת לזקן, זה אדם נוהם, מהמילה נהמה. ממזר זקן, זה אדם נוהם זקן, או אולי ממזר צעיר. במיתולוגיה הסלאבית, מדובר במפלצות זאב נוהמות דמויות דובים. והקשר עם המטורפים, שבשיטותיהם השתמש הנסיך סוויאטוסלב של האווטאר שלי. אבל במדינה שלנו קורבנות הלניזם הופכים בצורה חלקה לקורבנות של בחינת המדינה המאוחדת, אז זה אפילו לא אפשרי להבין. אתה לא מבין בדיחות, אתה לא מבין במיתולוגיה, אז יש לך חלומות נעימים. תן לנהנה לחלום, לא לסבא הנוהם האדיב, אלא לאותה רטינה אמיתית wassat
                      5. DDT
                        0
                        2 בספטמבר 2021 21:01
                        ונראה שהיינו עליך מאז הדיון האחרון שלנו, סליחה מתורבתת?!
                        אל תשלח לי את האווטרים שלך... הם לא יחזרו אליך אחר כך am אתה איש הזאב שלנו, במדים. יש באמת מה להגיד? או שהעבודה שלך היא כמו איש זאב? wassat
                      6. התגובה הוסרה.
                  2. DDT
                    -1
                    31 באוגוסט 2021 22:15
                    אבל איזה טיפש אתה... זקן. אני אגלה לך סוד נורא. אוזבקים לא מפחדים מהפשטונים, מהמילה בכלל. והפשטונים מאוד... מפחדים מהם. מאז אלפי שנים, הם נלחצו על ידי ממזרים צרי עין מהצפון. אז, קסנדרה, לכי לישון הריק. בימי שלישי הם לא משרתים.
                  3. 0
                    2 בספטמבר 2021 01:39
                    לאן ילכו ה"טליבאן" האפגנים? בזמן שהם יושבים באפגנית שלהם ולא זורחים, הם עדיין חיים... מי ולאן ילך??? הטליבאן הוא לא צבא, הם שודדים... הם ילכו... הם ילכו לגיהנום שלהם אל האוריס בשורות מסודרות
              4. +1
                31 באוגוסט 2021 21:24
                ציטוט: hrych
                אז לאוזבקים יש פחות מ-25 אלף כוחות קרקע

                בנוסף לכוחות היבשה יש להם גם למשל תעופה. וכל הכוחות המזוינים מונים 48 אלף, לפי ויקיפדיה. בנוסף, כמובן, חיילי מילואים. ואם צבא של 48 חיילים מצויד היטב לא מצליח להגן על ארצו מפני פשיטה של ​​קהל 100 איש של נעלי בית בטויוטות וב-Humvees, אז כנראה שאין טעם במדינה כזו ובצבא כזה.

                ודרך אגב, הטליבאן לא יוכל להיתקל באוזבקיסטן בכל הכוח. הם עדיין צריכים לשלוט במדינה שלהם, שבה יש להם הרבה אויבים.
                1. DDT
                  0
                  31 באוגוסט 2021 22:12
                  אתה לא מתבלבל עם טג'יקיסטן וקירגיזסטן? להרגיש
                  1. 0
                    31 באוגוסט 2021 22:22
                    ציטוט של DDT
                    אתה לא מתבלבל עם טג'יקיסטן וקירגיזסטן? להרגיש

                    לא. איפה אתה חושד בבלבול?
                    1. DDT
                      0
                      2 בספטמבר 2021 20:56
                      ציטוט מ-DVB
                      ציטוט של DDT
                      אתה לא מתבלבל עם טג'יקיסטן וקירגיזסטן? להרגיש

                      לא. איפה אתה חושד בבלבול?

                      אני מדבר על צבא 25 אלף של אוזבקיסטן לצחוק
                2. 0
                  1 בספטמבר 2021 05:30
                  ציטוט מ-DVB
                  ודרך אגב, הטליבאן לא יוכל להיתקל באוזבקיסטן בכל הכוח. הם עדיין צריכים לשלוט במדינה שלהם, שבה יש להם הרבה אויבים.

                  אגב, בשביל זה הם עדיין צריכים לחצות את האמו דריה.
              5. -1
                2 בספטמבר 2021 01:25
                והם לא יישארו לבד.. אוזבקיסטן לא תימסר לשודדים... למרוח את כל הצבא האפגני הזה של הטליבאן זו לא משימה גדולה... סבל.. הם עדיין יכולים להסתתר בהרים.. אבל הם לא יכולים להילחם
            2. +3
              31 באוגוסט 2021 12:34
              זה בסדר. הנה שלנו הפליגו ליפן, אז רוסיה דורשת להחזיר אותה. וטייס הקרב טס ליפן, אז ברית המועצות דרשה את החזרת הקרב והטייס. כל המדינות עושות את זה.
              1. +5
                31 באוגוסט 2021 12:44
                ומה היחס של הטליבאן למטוסים הללו? זה לא רכושם לצורך העניין. העובדה שהם תפסו את השלטון לא משנה הרבה. יתרה מכך, הם מוכרים כתנועת טרור.
                1. +1
                  31 באוגוסט 2021 13:52
                  פעם במערב דיברו גם על המהפכה ברוסיה. עם הזמן, נאלצתי להתחשב במדינה החדשה.
          4. -3
            31 באוגוסט 2021 12:36
            לראות איך הנהגת אוזבקיסטן פתאום התחילה להתעסק, התחילה לנקות את הרשתות החברתיות מתצלומים של אנשי צבא אוזבקים על רקע ניצים שחורים, כנראה שכבר נמצא קונה לצי או חלק ממנו, וכנראה שזו רוסיה !
            מגה פרויקטים הקשורים באפגניסטן, בנסיבות הנוחות ביותר, נמצאים כולם בעתיד די רחוק, ולפני כן הרבה מים ידלפו.
          5. +3
            31 באוגוסט 2021 12:42
            אוזבקיסטן (כמו טג'יקיסטן השכנה, אוזבקיסטן, קירגיזסטן, טורקמניסטן וקזחסטן) קיבלה הצעה להשתתף בהקמת האיחוד הטורקי. מטורקיה.
            ובהקשר זה מתברר מדוע בוצעה כך נסיגת החיילים האמריקאים, מדוע ננטשו נשק וציוד בשווי של כמעט 100 מיליארד דולר. ... ומדוע אנגליה כל כך פעילה בכיוון הזה (באמצעות השירותים המיוחדים שלה) לאחרונה.
            כאוטיזציה של האזור.
            והטליבאן כבר קיבלו את המשאבים לכך.
            כל הטופ שלהם היה בבתי הכלא האמריקאים וקיבל חופש מה-CIA (כמו בעבר, כל הטופ של דאעש). מה אתה חושב - בשביל מה?
            מהם החוזים האירואסיים?
            בערבות מי?
            סוכני CIA ו-MI6?
            הכל יהיה מאוד קשה שם. והסימנים הראשונים לקשיים הללו כבר נשמעו - אולטימטום לאוזבקיסטן מהטליבאן.
            והאוזבקים מתייעצים רק עם האמריקאים...
            כעת אנו צריכים לצפות לזרם פליטים מאפגניסטן למרכז אסיה ומשם (לאחר קניית דרכונים מקומיים) לפדרציה הרוסית. וזה לא יהיו רק פליטים.
            ואין גבול עם הס"א.
            ומיליוני מהגרים / עובדים אורחים ברחבי הפדרציה הרוסית.
            והבחירות הקשות מאוד הקרובות... שהמערב לא מכיר...
            אז ההרפתקאות כבר נכתבו עבורנו.
            ואלה בשום פנים ואופן לא "חוזים אירו-אסייתים".
            1. -3
              31 באוגוסט 2021 13:04
              כן כן. רק השגרירות האמריקאית והשגרירות הבריטית עומדות ריקות בקאבול wassat אף אחד לא נתן נשק לטליבאן, הם נתנו אותם למשתפי פעולה. והם השליכו אותו wassat רוסיה כבר אמרה שאנחנו לא צריכים מהגרים. ואוזבקיסטן וטורקמניסטן בכל זאת יהיו משי ובעבודת יד על ידי רוסיה, הודות לטליבאן wassat היינו צריכים להמציא אותם.
              1. +1
                31 באוגוסט 2021 13:20
                לאחר שזרעת כאוס, אין צורך כלל לשמור את השגרירויות שלך בקאבול, ואתה יכול לתאם את פעולות האסירים לשעבר שלך בערוצים סודיים.
                ציטוט: hrych
                אף אחד לא נתן נשק לטליבאן, הם נתנו אותם למשתפי פעולה. והם השליכו אותו

                ובכן, כעת חלקם יצרו את "הברית הצפונית" ושוב מבקשים עזרה.
                האם זו באמת סיבה טובה להמשיך את מלחמת האזרחים והכאוס?
                ועל זרימת הפליטים לאוזבקיסטן ולטג'יקיסטן.
                וקל לקנות שם דרכונים מקומיים.
                ומה שהכי מעניין הוא שהרשויות המקומיות ימכרו בקלות את הדרכונים האלה, כי זה יפחית את נטל ההגירה. אחרי הכל, פליטי דאעש וסוכנים אחרים של MI-6, ה-CIA והשירותים המיוחדים הטורקים, לאחר שקיבלו דרכונים, יעברו הלאה - לצפון.
                ציטוט: hrych
                רוסיה כבר אמרה שאנחנו לא צריכים מהגרים.

                להגיד ולעשות הם שני דברים שונים. יש לנו גבול מאוד מותנה עם ה-SA, וזרם העובדים האורחים מתבסס בקנה מידה תעשייתי.
                וזה ידרוש הרבה מאמץ ומשאבים.
                ציטוט: hrych
                אבל אוזבקיסטן וטורקמניסטן לא יהיו משי ומיוצרות בעבודת יד על ידי רוסיה, הודות לטליבאן היינו צריכים להמציא אותן.

                זה היה כך אם הטורקים לא היו בסביבה עם הזמנתם ל"איחוד העמים הטורקים".
                חלומם של האנגלו-סכסים מתגשם לנגד עינינו.
                אז בעתיד הקרוב, המשטרים של הרפובליקות הסובייטיות לשעבר הללו יסתובבו כמו מחבת בין שני שרפרפים. אבל הם יבחרו דווקא בקול הדם - הפדרציה הרוסית היום, זו בכלל לא ברית המועצות, אליה באמת שאפו.

                אם זה ייצא נהדר כמו שאתה מבטיח... זה יהיה רק ​​אגדה.
                הנה פשוט סיפור אמיתי הוא תמיד פרוזאי יותר.
            2. +1
              31 באוגוסט 2021 15:35
              אוזבקיסטן (כמו טג'יקיסטן השכנה, אוזבקיסטן, קירגיזסטן, טורקמניסטן וקזחסטן) קיבלה הצעה להשתתף בהקמת האיחוד הטורקי. מטורקיה.

              טג'יקיסטן לאיחוד הטורקי, כתוב עוד סופר! לצחוק
              1. +1
                31 באוגוסט 2021 15:52
                ובכן, למה לא להזמין את הפרסים בהתרסה - כחבר שותף.
                ואני רחוק מלהיות נלהב מהמצב הנוכחי. דוגמה לאובדן אזרבייג'ן וכמעט קליטתה על ידי טורקיה היא דוגמה עבורכם.
                האם אתה חושב שעכשיו הפדרציה הרוסית מנהלת עבודה עמוקה ועדינה יותר מבעבר עם אזרבייג'ן?
                אני חושש שבקרוב אתאכזב שוב.
                גם אם אני ממש לא רוצה.
          6. +3
            31 באוגוסט 2021 13:39
            ציטוט: hrych
            מריבה עם הטליבאן, כלומר עם אפגניסטן? על הכף עומדים חוזי-על אירו-אסיאתיים,

            כמה תוכל אוזבקיסטן להרוויח מאינטראקציה כלכלית עם הטליבאן? אוזבקיסטן עצמה לא תעניק הלוואות לבניית תשתיות כבישים, הטליבאן לא מסוגלים לארגן ולממן בנייה. את הטייסים והמטוסים הייתי מחזיק בבית. כלי טיס מוחרמים כאמצעי להפרת החוק בעת פלישה למרחב הריבוני. הטייס קיבל מקלט מדיני או אישור שהייה. האפגנים פשוט יכבדו יותר את אוזבקיסטן על מדיניות עצמאית שכזו. לדעתי, גם רוסיה צריכה לנהל מדיניות מאוזנת וזהירה מול הטליבאן כדי לא ליפול לחריפות עלויות מטופשות, כמו עם הבולגרית ונורד סטרים 2 ותחנות הכוח הגרעיניות באיראן או בטורקיה. לדעות הפוליטיות של הטליבאן אין שום דבר במשותף עם דעותיהם של פוטין, פטרושב, גרף ואברמוביץ'.
          7. 0
            2 בספטמבר 2021 01:17
            אל תסתכל שם, אבל הטליבאן הם טרוריסטים... פינה להם דרך היא חד-סטרית...
      2. -4
        31 באוגוסט 2021 11:43
        ציטוט: אלכסנדר 3
        כיצד יועברו המטוסים?

        אולי בחביות, כמו תפוזים. לצחוק
        אני לא חושב שהטליבאן לא ימצא טייסים אחרים נאמנים להם, והם לא חטפו את ה-Tu-160, בהחלט אפשרי לפרק אותו ולמסור אותו ב-Khokhlohlotransport, זה לא משנה לאן ולאן. את מי לקחת את זה בשביל כסף. לצחוק
        1. 0
          31 באוגוסט 2021 12:28
          דורש לפחות כמה ברגים.
      3. +2
        31 באוגוסט 2021 12:10
        כיצד יועברו המטוסים?
        מפורקים בלבד.
        (תנו להם לעבוד עם קובץ לאחר ההרכבה).
      4. 0
        31 באוגוסט 2021 12:22
        קרץ על חמורים. בעיה אחת היא שהם יפרקו אותו, אבל איך ירכיבו אותו?
        1. DDT
          0
          31 באוגוסט 2021 22:09
          ואיך ה"תלמידים" יאספו אותם בחזרה, זאת הבעיה שלהם... אבל הם לא יקחו אותם... תסגרו את הגז לצחוק
      5. 0
        31 באוגוסט 2021 14:52
        יש הרבה חמורים באוזבקיסטן, הם ירתמו אותם ו....זו לא בעיה, יש רכבים, הכנפיים יוסרו ויביאו על מכמורת.
      6. 0
        31 באוגוסט 2021 15:20
        ברגל, והם גם ילחמו מהקרקע בלי טייסים
    2. +1
      31 באוגוסט 2021 11:50
      חזור, אבל SA-2, שם נמצא סגן הנשיא הלגיטימי.
      1. +3
        31 באוגוסט 2021 12:36
        משהו אלה לגיטימי מתמזגים במהירות. ואני בטוח שבכישלון הראשון, הסגן הזה יתקל בשקיעה מחורבן.
    3. +1
      31 באוגוסט 2021 14:07
      למה הם לא עשו את זה מיד? כנראה, הכל לא כל כך פשוט... מעטים האנשים שיעזו לספק מקלט לאנשים האלה. זה לא בשבילך להציל רץ בלארוסי מ"הדחקות" ...
  2. +1
    31 באוגוסט 2021 11:35
    הטליבאן דרש משלטונות אוזבקיסטן להחזיר טייסים ומטוסים אפגנים

    ואם לא, אז מה?
    1. +2
      31 באוגוסט 2021 11:58
      ציטוט: אדיב
      ואם לא, אז מה?

      ובכן, אז אוזבקיסטן אינה חברה ב-CSTO והפדרציה הרוסית אינה מחויבת להשתלב בה גם במקרה של תוקפנות מזוינת. קריצה
      1. -16
        31 באוגוסט 2021 12:04
        האם ארמניה חברה ב-CSTO? ובכן, טוב שהם משתלבים עם אחרים.
        1. +13
          31 באוגוסט 2021 12:09
          ציטוט מ-Root-E
          האם ארמניה חברה ב-CSTO? ובכן, טוב שהם משתלבים עם אחרים.

          כן, ארמניה חברה ב-CSTO, אבל מה השאלה, האם מישהו פלש ​​לשטחה של ארמניה? עיכוב
          איפה? מתי?
          1. -12
            31 באוגוסט 2021 12:12
            אגב, שאלה מעניינת. אם הסכסוך הוא בטריטוריה לא מוכרת, בעקבות הדוגמה של קרבאך. האם ה-CSTO צריך להשתלב? לדוגמה, אם בשטח אבחזיה \ טרנסניסטריה \ LDNR, או שזה ייחשב עימות בשטח של אותן מדינות שנמצאות ביניהן. האם הקרקעות שייכות לימין? וה-CSTO לא עובד.
            1. +4
              31 באוגוסט 2021 12:23
              ציטוט מ-Root-E
              לדוגמה, אם בשטח אבחזיה \ טרנסניסטריה \ LDNR, או שזה ייחשב עימות בשטח של אותן מדינות שנמצאות ביניהן. האם הקרקעות שייכות לימין? וה-CSTO לא עובד.

              ה-CSTO אינו עובד בשטח של אבחזיה \ טרנסניסטריה \ LDNR, הפדרציה הרוסית פועלת עם משימה הומניטרית כדי לעצור את רצח העם של האוכלוסייה על רקע אתני / לשוני.
              1. -6
                31 באוגוסט 2021 12:28
                וקרים? למשל, קזחסטן לא מכירה בזה? אם יתקפו את קרים, ועל פי חוקי קזח, היא שייכת לאוקראינה. מסתבר שה-CSTO לא עובד? והקזחים יכולים להתמזג בקלות?
                1. +7
                  31 באוגוסט 2021 12:31
                  ציטוט מ-Root-E
                  וקרים? למשל, קזחסטן לא מכירה בזה? אם יתקפו את קרים, ועל פי חוקי קזח, היא שייכת לאוקראינה. מסתבר שה-CSTO לא עובד? והקזחים יכולים להתמזג בקלות?

                  קרים היא שטחה של רוסיה ורוסיה עצמה מסוגלת לעמוד על כך מבלי להזדקק ל-CSTO. hi
                  קזחים יכולים להתמזג בקלות
                  1. 0
                    31 באוגוסט 2021 15:01
                    זה עוד אוקרוטרול עם הפופבול שלו בצורת חצי האי קרים על ה-VO.אסור לזרוק פנינים מול חזיר. hi
                2. +1
                  31 באוגוסט 2021 13:09
                  האם הייתה התקפה על חצי האי קרים?
                  התקפה ועזיבה עצמית של אזור (אפילו בתמיכת צד שלישי) הם שני דברים שונים. האם קזחסטן מוכנה לשלוח את חייליה לחצי האי קרים או ל-LDNR ולהחזירם לאוקראינה בכוח?
                3. -1
                  31 באוגוסט 2021 13:47
                  ציטוט מ-Root-E
                  מסתבר שה-CSTO לא עובד? והקזחים יכולים להתמזג בקלות?

                  למיטב הבנתי, הרדיפה האנטי-רוסית בקזחסטן המודרנית אורגנה על ידי ההנהגה הבכירה של המדינה הזו. לכן, במקרה של קסם גדול, סביר להניח שמדינה זו תסיים במחנה של מתנגדיה של רוסיה. קזחסטן זקוקה לרוסיה רק ​​כהגנה מפני סין. רמת הפיתוח של היחסים בין רוסיה לסין הופכת את סין לשותפה הרבה יותר ערכית מקזחסטן, במיוחד לאור הפקרות של סיורי שפה נגד נשים רוסיות חסרות הגנה בקזחסטן.
            2. +3
              31 באוגוסט 2021 12:24
              קרבאך היא שטחה של אזרבייג'ן.... הפדרציה הרוסית מכירה בכך (אך ייתכן שהיא לא תכיר ותתמוך במורדים). לכן, ה-CSTO לא חייב לאף אחד לא במקרה הראשון ולא במקרה השני.
              1. -2
                31 באוגוסט 2021 13:55
                ודוגמא כזו. נאט"ו תוקף את קרים, רוסיה מכנסת את ה-CSTO. כיצד צריכות להתנהג המדינות שלא הכירו בקרים? (שם, כך נראה, ה-CSTO לא מזהה הכל בשלמותו).
                1. 0
                  31 באוגוסט 2021 13:57
                  אני מסכים כאן...יש אפשרות לא להסתבך ממדינות חבר העמים....השאלה היחידה היא עם בלארוס במסגרת של מדינה אחת. אבל אין CSTO בלי הפדרציה הרוסית ....
              2. +1
                31 באוגוסט 2021 14:13
                ציטוט של זאורבק
                הפדרציה הרוסית מכירה בכך (אך עשויה שלא להכיר ולתמוך במורדים)

                אזרבייג'ן הוכיחה את נייטרליותה או אי התערבותה במהלך הסכסוכים של רוסיה עם גאורגיה ואוקראינה. לכן, יש לו את הזכות לסמוך על הדדיות בסכסוכים ארמניים-אזרבייג'ן. היה ראיון מעניין עם ראש המטה הכללי של אזרבייג'ן, שבו הוא העריך מאוד את רוחק הראייה של הנשיא הנוכחי אלייב בתמיכה הדיפלומטית במלחמת ארמניה-אזרבייג'ן האחרונה. ככל הנראה הכוונה הייתה שאלייב הצליח לצנן את החמות בהנהגה הצבאית של אזרבייג'ן מסיוע צבאי למתנגדיה של רוסיה, ובהנהגת רוסיה מהשתתפותה הצבאית של רוסיה בסכסוך על קרבאך.
                1. +1
                  31 באוגוסט 2021 14:16
                  הצלחתו העיקרית של החבר אלייב הייתה בגיבוש כספים, בניית צבא ו..... הוא בחר ברגע הנכון לנהל את המלחמה הזו - בזמן מיני מהפכה בארמניה והמרחק שלה מהפדרציה הרוסית. והקשרים של אזרבייג'ן עם הפדרציה הרוסית הם הרבה יותר בכסף מאשר קשרים עם ארמניה.
      2. +1
        31 באוגוסט 2021 13:07
        לאוזבקיסטן ולרוסיה יש הסכמים על תמיכה צבאית מחוץ למסגרת ה-CSTO.
    2. +3
      31 באוגוסט 2021 12:29
      מזר-אי-שריף עם האוכלוסייה הטג'יקית והאוזבקית בידיהם. מהטליבאן אפשר לצפות לכל דבר, כולל חזרה על אירועי סוף שנות ה-90.
      1. -1
        31 באוגוסט 2021 14:16
        ציטוט: סרגיי אלכסנדרוביץ'
        כולל חזרה על אירועי סוף שנות ה-90.

        ומה התחייב הטליבאן האנטי-רוסי בסוף שנות ה-1990? גם מפקדיו של דוסטום נלחמו ללא רחם נגד הטליבאן.
        1. 0
          31 באוגוסט 2021 15:17
          בדוק את ההיסטוריה האחרונה של מזר-אי-שריף, בחלק מהמקורות יש אזכורים לאירועי 1997.
          1. +1
            31 באוגוסט 2021 22:56
            ציטוט: סרגיי אלכסנדרוביץ'
            יש התייחסויות לאירועי 1997.

            לפי ויקיפדיה האנגלית, בשנת 1997, כוחות אוזבקים במזר-אי-שריף הרגו כ-3 טליבאן, ובמרמה (כמו שהבטיחו למסור את העיר, אך תקפו עם כניסת הטליבאן), כולל הוצאה להורג של טליבאן שבויים רבים. כאשר בכל זאת כבשו הטליבאן את העיר שוב, הם השמידו כ-8 מהאוכלוסייה המקומית כנקמה. הם פשוט נסעו ברחובות וירו על כולם בשורה.

            אפילו קשה לומר מי ראוי יותר לגינוי. נראה לי ששני הצדדים די ראויים אחד לשני.
            1. 0
              31 באוגוסט 2021 23:33
              אבל כאן, כמו שאומרים באודסה, יש שני הבדלים גדולים. יש לוחמים, לא לוחמים ואזרחים בכלל. ויש הבדל גדול בין תקיפת לוחמים לבין השמדת אזרחים.
              1. 0
                31 באוגוסט 2021 23:50
                ציטוט: סרגיי אלכסנדרוביץ'
                אבל כאן, כמו שאומרים באודסה, יש שני הבדלים גדולים.

                למעשה, אנחנו יודעים היטב שזה היה סכסוך בין פשטונים לאוזבקים. האוזבקים (ואולי, הטג'יקים) של מזר-אי-שריף הרגו את הפשטונים בעורמה, הפשטונים בתגובה, ללא כל ערמומיות, הרגו מספר דומה של אוזבקים וטג'יקים במזר-אי-שריף. טבח שבטי רגיל. ולוחמים לא לוחמים הם בדרך כלל מושגים זרים לאזור.
              2. -1
                4 בספטמבר 2021 06:18
                יש אחד אוניברסלי לזה: "תרביץ לכולם, אללה יבין את זה בעולם הבא". זה פשוט: המשימה העיקרית של מוסלמי היא להגיע לגן עדן. אם הוא מת בתמימות, אז לגן עדן בלי שאלה. כי המחבלים האלה יפוצצו 50 משלהם על אחד של אחר ללא היסוס.
  3. +3
    31 באוגוסט 2021 11:37
    עד 46 יחידות מטוסים (מטוסים ומסוקים)

    גידול הגון מאוד של חיל האוויר האוזבקי, אם הם רוצים לשמור את זה לעצמם. עכשיו יש להם צי מאוד מיושן של מטוסים ומסוקים.
    1. +2
      31 באוגוסט 2021 12:06
      ללא חלקי חילוף וחומרים מתכלים, ללא תיעוד רגולטורי? זה גרוטאות מתכת. אתה לא יכול לעוף על זה.
      1. +2
        31 באוגוסט 2021 12:21
        מה הבעיה לקנות את הדברים האלה?
        1. 0
          31 באוגוסט 2021 12:31
          כשאתה מחליף שמן בשירות רכב, הם תולים עליך תג עם התאריך והקילומטראז'. במטוס, אותו דבר, רק הרבה יותר מחמיר ולעוד פרמטרים. מתי, על ידי מי ואיפה בוצעו תחזוקה שוטפת? מתי תפוג תקופת האחריות עבור כל אחד ממאות המיסבים? יותר קל לקנות מטוס חדש.
        2. +1
          31 באוגוסט 2021 14:21
          ציטוט: OgnennyiKotik
          מה הבעיה לקנות את הדברים האלה?

          השירותים האזרחיים בארה"ב הם די יראת שמים בכל מה שקשור לתעשיית התעופה הלאומית. גם מנועי מטוסים שאזלו בשימוש בתעופה לנוסעים נחשבים לאוצר לאומי ונראה כי אסור למכור אותם בחו"ל. בחו"ל מנוע כזה יכול להיות רק, למשל, חלק ממטוס חקלאי, ולאחר סילוקו של מטוס כזה יש להחזירו לארה"ב. לטליבאן לא היה מגיע שארה"ב תמכור להם חלקי חילוף למטוסים, במיוחד צבאיים.
          1. 0
            31 באוגוסט 2021 18:25
            גם מנועי מטוסים שמיצו את משאביהם בתעופה לנוסעים נחשבים לאוצר לאומי ונראה כי הם אסורים למכירה בחו"ל.

            איזה עוד "אוצר לאומי" צריך להיחשב למנועי מטוסים במטוס שבבעלות חברה פרטית?
            עם זאת, אכן ישנה חקיקה לפיקוח על יצוא בארצות הברית. רק מהות האמת שלו היא שליצוא סוגים מסוימים של סחורות יש צורך ברישיון מיוחד. האם מנועי מטוסים יד שנייה כלולים ברשימה זו של סחורות הכפופות לפיקוח על יצוא - אינני יודע.
  4. +10
    31 באוגוסט 2021 11:38
    מכיוון שהטליבאן מוכרים כטרוריסטים, אי אפשר לתת להם דבר. מה הם יעשו, לדחוף את האף לאוזבקיסטן בכוח כדי לקחת רכוש שאינו שלהם?
    1. +1
      31 באוגוסט 2021 11:53
      ציטוט של Wedmak
      מכיוון שהטליבאן מוכרים כטרוריסטים, אי אפשר לתת להם דבר. מה הם יעשו, לדחוף את האף לאוזבקיסטן בכוח כדי לקחת רכוש שאינו שלהם?

      אפילו כמה אוזניים מוכרות, אין הרבה מדינות שדורשות משהו כל הזמן
    2. 0
      31 באוגוסט 2021 12:00
      ציטוט של Wedmak
      מה הם יעשו, לדחוף את האף לאוזבקיסטן בכוח כדי לקחת רכוש שאינו שלהם?

      ולמה לא, אוזבקיסטן אינה חברה ב-CSTO. hi
      או שאתה חושב שהלוחמים האוזבקים מגניבים יותר מאלה של יוסוב וכל הקואליציה מנטאשה? wassat
      1. +2
        31 באוגוסט 2021 12:05
        שלוחמים אוזבקים מגניבים יותר משל יוסוב ומהקואליציה כולה

        ברור שלא. אבל אם הטליבאן הולך איכשהו לדבר עם העולם החיצון בלי AKs בידיהם, הם יצטרכו לפתור את הנושא הזה באמצעות דיפלומטיה.
        אם הם יעמידו פנים שהם בול עץ ויטפסו בכוח מאחורי המטוסים, אוזבקיסטן עשויה בהחלט לתת אור ירוק למבצע שמירת השלום באישור האו"ם. ומי יהיה שם, ה-CSTO, נאט"ו לא חשוב כרגע. העיקר שהטליבאן פולש למדינה אחרת. ואין הרבה פתרונות לבעיה הזו.
      2. 0
        31 באוגוסט 2021 14:27
        ציטוט של רן
        או שאתה חושב שהלוחמים האוזבקים מגניבים יותר מאלה של יוסוב וכל הקואליציה מנטאשה?

        אוזבקיסטן היא מדינה והיא מסוגלת לעצור את המתקפה של האויב באמצעות יחידות תעופה ושריון. הטליבאן לא מסוגלים לשלוח יותר מ-100 לוחמים להתערבות. יהיו להם בעיות לספק ל"יחידה המצומצמת שלהם באוזבקיסטן" דלק ותחמושת. בנוסף, הטליבאן הזדקנו במהלך 000 שנות המלחמה, ומספיק להם יפהפיות צעירות אפגניות כדי להיות מאושרים, גם בלי מטוסים.
    3. 0
      31 באוגוסט 2021 12:12
      נכונה.
      עד שיוסר הבוג הזה מהטליבאן (*), המוכר על ידי כולם כתנועת טרור, עד אז החזרת כל סוג של נשק היא מעשה שעונשו פלילי. לפי החוק הבינלאומי.
    4. -2
      31 באוגוסט 2021 12:12
      ציטוט של Wedmak
      מכיוון שהטליבאן מוכרים כטרוריסטים, אי אפשר לתת להם דבר. מה הם יעשו, לדחוף את האף לאוזבקיסטן בכוח כדי לקחת רכוש שאינו שלהם?

      כרגע הם טרוריסטים. מחר (על תנאי) הם יוכרו והם יצטרכו לענות על גניבה במלואה.
      אז מירזיוייב התעסק חיוך
      למרות שלא היה לו עניין מהבאר שלשום. הוא התקשר לכובשים הרוסים שהרסו את חיי העם האוזבקי כולו וגם לו (כנראה).
      אפילו התעניינתי בביוגרפיה שלו אחרי ששמעתי את הנאום הזה, אולי קורבן של המשטר הסובייטי, מתנגד... אבל שום דבר כזה.

      אבל לענות באופן עצמאי "בשביל השוק" ללא תמיכה של "בנים אמיתיים" - רוסים או אמריקאים, מסתבר שזה בטן דקה.

      והטליבאן, אפילו במעמדם הנוכחי, עשוי בהחלט לארגן שורום-בורום טוב באוזבקיסטן... כאילו הם לא היו צריכים לברוח לאן שעיניהם מביטות...
      1. +1
        31 באוגוסט 2021 12:50
        האמירות האסלאמית של אפגניסטן היא עובדה מוגמרת! אבל הוא לא היורש הנכון של הרפובליקה האסלאמית של אפגניסטן שהתקיימה לפני 15 באוגוסט 2021.
        גם ארצות הברית יכולה לתבוע את זכויותיה הרשמיות במטוס הזה, שכן בוודאות הכל נרכש בכספי האשראי שלהם והם עשויים לדרוש פיצוי בבית המשפט.
      2. DDT
        0
        14 בספטמבר 2021 10:40
        ציטוט מאת: den3080
        ציטוט של Wedmak
        מכיוון שהטליבאן מוכרים כטרוריסטים, אי אפשר לתת להם דבר. מה הם יעשו, לדחוף את האף לאוזבקיסטן בכוח כדי לקחת רכוש שאינו שלהם?

        כרגע הם טרוריסטים. מחר (על תנאי) הם יוכרו והם יצטרכו לענות על גניבה במלואה.
        אז מירזיוייב התעסק חיוך
        למרות שלא היה לו עניין מהבאר שלשום. הוא התקשר לכובשים הרוסים שהרסו את חיי העם האוזבקי כולו וגם לו (כנראה).
        אפילו התעניינתי בביוגרפיה שלו אחרי ששמעתי את הנאום הזה, אולי קורבן של המשטר הסובייטי, מתנגד... אבל שום דבר כזה.

        אבל לענות באופן עצמאי "בשביל השוק" ללא תמיכה של "בנים אמיתיים" - רוסים או אמריקאים, מסתבר שזה בטן דקה.

        והטליבאן, אפילו במעמדם הנוכחי, עשוי בהחלט לארגן שורום-בורום טוב באוזבקיסטן... כאילו הם לא היו צריכים לברוח לאן שעיניהם מביטות...

        דן, מי לדעתך הרוסים הם אם לא כובשים, מתנחלים? אני לא מבין משהו ... תסביר את ה-IMHO שלך, על מה זה מבוסס?
        ובכל זאת, כן, הצבא האוזבקי, ללא עזרת הפדרציה הרוסית, מסוגל להסיע את הטליבאן מעבר לסלנג ולהעביר את "דוסטומיסטן" חזרה לדוסטום, ולא עושה את זה כי - א) אין סיבה לעשות זאת. ב) פרויקטי תשתית משותפים גדולים באמת עומדים על כף המאזניים ואכפת לנו מי בשלטון באפגניסטן, אפילו הטליבאן, אפילו שיטן. לא משנה כמה מצער זה נשמע עבור אפגני פשוט. ג) מי ישלם על התענוג היקר הזה בצורת מלחמה, אתה? מומחי ספות, מרשלים של חיילי המחשבים, גנרלים של Warfire?
    5. 0
      31 באוגוסט 2021 14:47
      בדיוק בשביל זה הוא נועד. לנפח את הסכסוך ולהוציא אותו מאפגניסטן. יחד עם כל התוכן, תנו לו לעבור דרך הצינורות.
    6. 0
      31 באוגוסט 2021 21:10
      ציטוט של Wedmak
      מכיוון שהטליבאן מוכרים כטרוריסטים, אי אפשר לתת להם דבר. מה הם יעשו, לדחוף את האף לאוזבקיסטן בכוח כדי לקחת רכוש שאינו שלהם?


      אתה רואה את המצב הנוכחי כסופי. עם זאת, הכל זורם, הכל משתנה. ככל הנראה, בתוך שנה או שנתיים, הממשלה באפגניסטן עם הגרעין העיקרי של האנשים שנמצאים כעת בטליבאן תוכר כלגיטימית על ידי המדינות השכנות.

      הנוהג העולמי המקובל, אם המדינות אינן במצב של עימות עוין, אז תמיד מוחזר ציוד צבאי שנפל למקרים של תקריות ולא פעולות איבה.

      לכן, המטוסים יוחזרו לאפגניסטן כאשר הטליבאן ישאב את הלגיטימיות שלהם.

      טייסים הם לא רכוש ולא עבדים, מכיוון שהם לא רוצים לחזור לאפגניסטן, אז אף אחד לא יגרש אותם בניגוד לרצונם, העיקר שמדינה שלישית רוצה לקחת אותם, נגיד איפשהו באיחוד האירופי או ארה"ב.
  5. +2
    31 באוגוסט 2021 11:39
    צָפוּי. מה יעשו האוזבקים? מצד אחד ארה"ב תפעיל עליהם לחץ, ומצד שני הטליבאן ידרשו. אני חושב שאוקראינה תקבל טייסים אפגנים למגורי קבע לבקשת ביידן היום))))
    1. +3
      31 באוגוסט 2021 11:45
      ציטוט של sifgame
      אני חושב שאוקראינה תקבל טייסים אפגנים למגורי קבע לבקשת ביידן היום))))

      יחד עם המטוסים! לצחוק זה יהיה ניצחון אמיתי. לשון
      1. +1
        31 באוגוסט 2021 12:06
        כן, אז יהיה ניצחון))) אבל זה לא יהיה, יותר קל לא לריב עם הטליבאן, ובכן, תשאיר את זה לעצמך. אז החינמון במקרה הזה ממש יטוס באוקראינה.
    2. -1
      31 באוגוסט 2021 11:53
      אני חושב שהגיע הזמן לכנס את מועצת הביטחון של האו"ם ולקבל החלטה מיידית על מתן סיוע לאוזבקיסטן על ידי כוחות שמירת השלום.
      לא ייתכן שהזיהום הזה "הרים את ראשו" אחרת הוא יתפשט בכל האזור.
    3. 0
      31 באוגוסט 2021 12:03
      sifgame...אני חושב שאוקראינה תקבל טייסים אפגנים למגורי קבע לבקשת ביידן היום))))

      אם ביידן לא נרדם בשקט במהלך שיחה עם Zele-comic, אז הוא יכול להגיד שאתה מבקש מארצות הברית לחמש את אוקראינה כמו אפגניסטן, אז קח מטוסים עם טייסים מהאוזבקים. אני נותן לך אותם. קריצה hi
    4. -2
      31 באוגוסט 2021 14:35
      ציטוט של sifgame
      אני חושב שאוקראינה תקבל טייסים אפגנים למגורי קבע לבקשת ביידן היום

      במקרה זה (עם יישום רצונותיו של ביידן בעזרת אוזבקיסטן), רוסיה יכולה לסייע לטליבאן לתבוע את הזכויות למטוסים או להפסיק את שיתוף הפעולה הצבאי-טכני עם אוזבקיסטן. האם זה הגיוני שההנהגה האוזבקית תסתכסך עם רוסיה, עם מבנה מדינה מהדרום שבו המכס והמסים הם מינימליים, ותלמידי בית ספר וסטודנטים לא מגורשים ל-4 חודשים כדי לקטוף כותנה? עבור אוזבקים רגילים רבים, הסדר העולמי תחת הטליבאן עשוי להתברר פתאום כאטרקטיבי יותר מהחיים באוזבקיסטן המודרנית.
      1. +1
        31 באוגוסט 2021 14:54
        כן, קצת התבדחתי)) אישית, אני חושב שאוזבקיסטן תחזיר את הציוד, אבל אני לא בטוח לגבי הטייסים.
        1. DDT
          0
          31 באוגוסט 2021 22:07
          אלא להיפך... ואם הציוד מוחזר כשה"סטודנטים", אז אחרי שהם משלמים על המיג-29 קריצה
  6. +7
    31 באוגוסט 2021 11:44
    הטליבאן דרש משלטונות אוזבקיסטן להחזיר טייסים ומטוסים אפגנים

    כאן זה לא האולטימטום הראשון של הרשויות הבלתי מוכרות... האם זה, כאילו, רכושם ואנשיהם?
    ואז הבזיקה המחשבה שצריך לנהל משא ומתן... איך?
    ההסכם עם טרוריסטים צריך להיות קצר...
    1. +4
      31 באוגוסט 2021 11:50
      ואז הבזיקה המחשבה שצריך לנהל משא ומתן... איך?

      מכיוון שהם שולטים באפגניסטן... תנו להם להראות את עצמם בצורה כזו שניתן להסיר את התווית "טרוריסטים" והם יוכלו לעבור לדרכים אחרות של תקשורת. אני יותר בטוח שזה לא ייקח שנה. הם בקושי יודעים לנהל מדיניות חוץ בשיטות מתורבתות, הם יצטרכו ללמוד. לגבי הפנימי - כן, לא אכפת לך, תרתיח את עצמך בעצמך. הדביקו את הרעיונות שלכם לשכנים שלכם - גרפו. משהו כזה. אין אפשרויות אחרות באופק.
      אגב, הנה השאלה: איך למקם אותם עכשיו על הבמה העולמית? מדינת טרור? מדינה שנכבשה על ידי טרוריסטים? מצב לא מוכר? השטח של אפגניסטן שנכבש...? אין להם כלים לתקשר עם העולם החיצון. מלבד קצת "מנהיגות טליבאן".
      1. +2
        31 באוגוסט 2021 12:11
        ואיך למקם אותם עכשיו על הבמה העולמית? מדינת טרור? מדינה שנכבשה על ידי טרוריסטים? מצב לא מוכר? השטח של אפגניסטן שנכבש...? אין להם כלים לתקשר עם העולם החיצון. מלבד קצת "מנהיגות טליבאן".

        היו דיווחים שהם קוראים את שר החוץ מהממשלה הקודמת למועצה המתאמת שלהם.
      2. 0
        31 באוגוסט 2021 12:17
        אין להם כלים לתקשר עם העולם החיצון.
        כן, יש להם הכל. ואפילו יותר.
        ואכן, במשך 20 שנה, בזמן שארצות הברית ניסתה להוכיח לכולם שמגדלי התאומים הושמדו על ידי טרוריסטים אפגנים, אזרחים אלו קיבלו בהצלחה רבה את מה שהם צריכים מכל האנושות ה"מתקדמת", בצורת נשק, תחמושת, כספים ו הרבה יותר.
        אז התקווה שהאנושות ה"מתקדמת" תתחיל פתאום לזלזל ב"התמודדות" עם שודדים חלשה מאוד.
        1. -2
          31 באוגוסט 2021 12:22
          אזרחים אלה קיבלו בהצלחה רבה מכל האנושות ה"מתקדמת" את הדרוש

          לא הייתי אומר שזה אותו דבר כמו מדיניות משא ומתן שפויה. איך זה יהיה דבר אחד להשיג כסף וללכת להרים להילחם ביאנקיז, ודבר אחר לגמרי כדי לפתור בעיות בין-מדינתיות. בהחלטה שבה זה בהחלט עשוי להיות תלוי הם יבעטו לך בפרצוף, יתלו את שלהם, או בכל זאת יקצו כסף למשהו שימושי.
          אני לא שולל את האמת שאפגניסטן היא עכשיו מחסן מלא אבק שריפה לצד המדינות ה"הכרחיות". נשאר רק להביא גפרור. מכאן מבצבצות אוזניים עם פסי כוכב.
          1. -1
            31 באוגוסט 2021 14:42
            איך זה יהיה דבר אחד להשיג כסף וללכת להרים להילחם ביאנקיז, ודבר אחר לגמרי כדי לפתור בעיות בין-מדינתיות.
            הטליבאן לא נלחם נגד ה"יאנקיז" (מילה זו הייתה רלוונטית בתקופה שבה ארצות הברית התרחבה בגבולות שתי היבשות של דרום וצפון אמריקה. ואז הביטוי המעליב הזה דבק בהם). הטליבאן היו במלחמה עם קואליציה של ארה"ב ועם המתלהמים שלהם.
            והם סופקו עם הרמה הגבוהה ביותר של תמיכה טכנית וטכנולוגית. מי שיכול היה להרשות זאת לעצמו הם לא האנשים האחרונים "בכפר השכן". וצריך לנהל איתם משא ומתן. ברמה הכי גבוהה שיש.
            נשק, תחמושת, ציוד תקשורת, לא כאלה שאפשר לקנות בעלי אקספרס, אלא כאלה שמגיעים אך ורק למחלקות הצבאיות וכו'.
            בשביל זה, אתה חייב לתת משהו, או להבטיח לתת בעתיד.
            כאן, אי אפשר להסתדר בלי הלגיטימיות של מנהלי המשא ומתן ואחריותם לדבריהם.
    2. -1
      31 באוגוסט 2021 13:51
      ציטוט מאת: ROSS 42
      הטליבאן דרש משלטונות אוזבקיסטן להחזיר טייסים ומטוסים אפגנים

      כאן זה לא האולטימטום הראשון של הרשויות הבלתי מוכרות... האם זה, כאילו, רכושם ואנשיהם?
      ואז הבזיקה המחשבה שצריך לנהל משא ומתן... איך?
      ההסכם עם טרוריסטים צריך להיות קצר...

      תן להם הכל מהר ואת כל השיחה! חיוך
      האמריקאים עשו בדיוק את זה. לֹא?
      "עשה כמוני" נקרא.
      לפני כן, הם עשו כמעט את אותו הדבר בעיראק - אחרי הכל, הכל הספיק לדאעש (אסור בפדרציה הרוסית).
      1. DDT
        0
        31 באוגוסט 2021 22:05
        זה לא מזיק לחלום, זה מזיק לא לחלום. לא במצב הזה *טליבאן, כדי שיוכלו לבקש בנימוס ממישהו לדרוש משהו, לכל היותר.
  7. +1
    31 באוגוסט 2021 11:47
    והנה הרמז הראשון לסכסוך עתידי.
  8. +3
    31 באוגוסט 2021 11:51
    למעשה, הטליבאן עדיין לא הוכר ככוח במדינה, הברית הצפונית עשויה לדרוש גם החזרת טייסים ומכוניות
  9. +1
    31 באוגוסט 2021 11:53
    שוב, רוסיה תתבקש לפתור את הבעיה.
  10. +3
    31 באוגוסט 2021 11:54
    נטען כי אם ארה"ב תסרב לפנות אפגנים למדינה שלישית, ההנהגה האוזבקית ייאלץ להיענות לדרישות החמושים
    מי טוען ל"וול סטריט ג'ורנל"? התקשורת האמריקאית מאמינה שאם האמריקנים נענו לדרישות הטליבאן, אז האוזבקים מחויבים עוד יותר? אז קח את הטייסים שהכשרת ותסיים עם זה. נכון, הפינוי הראה שעיקרון "האחריות על מי שלימד" לא עובד עם האמריקאים.
    1. +3
      31 באוגוסט 2021 12:16
      ובכן, איני יודע. למעשה, טייס מיומן הוא אדם שימושי בכל מקרה. וזה לא איזה מפקד שטח-קיצוני בהגנה על סמים. זה בהחלט אפשרי לתת מחסה לאנשים כאלה. יתרה מכך, אין זה הגיוני כלל להסגירם לטליבאן שממנו ברחו. ועל הטכניקה עדיין אפשר להתמקח ולהתמקח. מתייחס להחלטות האו"ם וכל זה.
  11. 0
    31 באוגוסט 2021 11:59
    אבל אני אוהב את המצב עם המסודיק, ישבתי בפנדשר במשך 20 שנה, קיבלתי גם כסף וגם נשק מקאבול הרשמי, כנראה חלבתי גם את ארה"ב וגם את רוסיה, בנוסף לחילוץ של לאפיס לזולי וחלקי זכוכית חצי יקרים אחרים בשליטת אותו, וברגע שקיבל את זה, הוא מיד ביקש עזרה מנאט"ו,
    נראה לי שהוא עצמו והמפקדים הקרובים אליו סחרו היטב בנשק ימינה ושמאלה, והוא חולם לברוח מאפגניסטן לגיהנום! או שהטליבאן יקבלו את זה או את שלהם, כנראה מאוד נעלבים ממנו
    1. +1
      31 באוגוסט 2021 12:19
      הייתי חולם - הייתי בורח, או איך אחי היה מצטרף לטליבאן ואם צריך אז היה בורח. וכך - כן, כל מפקדי השטח שלהם - נסיכים פיאודליים ספציפיים מעורבים בהרבה מעשים מלוכלכים. בשום מקרה אסור להכניס אותם למרכז אסיה.
  12. 0
    31 באוגוסט 2021 12:00
    הטליבאן דרש משלטונות אוזבקיסטן להחזיר טייסים ומטוסים אפגנים
    . השאלה, כמובן, מעניינת, ויותר מכך, מאוד חושפנית.
  13. 0
    31 באוגוסט 2021 12:01
    שלפקיסטאן נגמרו הטייסים?)
  14. -1
    31 באוגוסט 2021 12:01
    אבל זו כבר "קריאה" ל"אחים" של האוזבקים... הם היו (במקרה של סירוב) מסתכלים דרך הקאמה סוטרה כדי לקבל מושג "ראשוני" מה הם ירצו. לעשות איתם, ברמליי חיצוניים ופנימיים.
    האוזבקים קפצו בפלירטוטים שלהם עם האמי.
    1. +1
      31 באוגוסט 2021 12:10
      אז הם היו מושכים אליהם את כוחות ה-CSTO ומנסים משהו בלבול. אבל הו... האוזבקים עזבו את ה-CSTO, ומשום מה הם התחילו לשחק בלאומיות. המשלחת של אוזבקיסטן כבר טסה למוסקבה?
    2. DDT
      0
      14 בספטמבר 2021 10:48
      ציטוט מאת: אלכסימרטין
      אבל זו כבר "קריאה" ל"אחים" של האוזבקים... הם היו (במקרה של סירוב) מסתכלים דרך הקאמה סוטרה כדי לקבל מושג "ראשוני" מה הם ירצו. לעשות איתם, ברמליי חיצוניים ופנימיים.
      האוזבקים קפצו בפלירטוטים שלהם עם האמי.

      זאב טמבוב הוא ה"אח" שלך.
  15. -2
    31 באוגוסט 2021 12:06
    אל תחזיר שום דבר לאף אחד, שלא לדבר על אנשים
    וטג'יקיסטן צריכה לעזור למסעוד בצורה פעילה יותר, כי יש בעיקר טג'יקים וטייסים המעורבים בתמיכתו
    1. +1
      31 באוגוסט 2021 20:07
      למה טג'יקיסטן צריכה לעשות את זה?
  16. 0
    31 באוגוסט 2021 12:11
    ציטוט מ-vch62388
    ללא חלקי חילוף וחומרים מתכלים, ללא תיעוד רגולטורי? זה גרוטאות מתכת. אתה לא יכול לעוף על זה.

    אתה יכול לקבל הכל תמורת כסף.
    1. 0
      31 באוגוסט 2021 14:06
      ובכן, זה רק אם אתה קונה (גונב) מקאבול את כל התיעוד הרגולטורי עבור כל לוח ספציפי. אחרת, כיצד לקבוע את חיי השיפוץ של כל יחידה ויחידה? בתעופה זה מאוד מחמיר.
  17. 0
    31 באוגוסט 2021 12:12
    זוג סופר טוקאנו, הייתי מבקש מהאוזבקים לבחון איתנו, כמו גם זוג UH60
    1. +1
      31 באוגוסט 2021 12:25
      אין שם שום דבר מעניין. לא עם הסופרטוקאנו, לא עם ה-UH60. כל הטכנולוגיה הקריטית בארה"ב הוסרה או הושמדה. מה שנותר הוא מה שלא מעניין את המתחרים בארה"ב.
      1. +2
        31 באוגוסט 2021 12:26
        מנגנון הטוקאנו עצמו ועצם הרעיון של מטוס תקיפה נגד מפלגתי כזה מעניינים.
        1. 0
          31 באוגוסט 2021 12:36
          למה הוא מעניין? בתחילה, כאימון, הוא שונה למטוס תקיפה קל לעבודה על מטרות לא מוגנות. תא הנוסעים מצופה בקוולר. למעשה, יש לנו כמעט אותו אחד - ה-Yak-152 כאימון, למרות שהוא עדיין מנוסה, אבל זה לא העניין. לשנות אותו למטוס תקיפה קל זה לא כל כך קשה, אבל למה? Yak-130 עם ביצועים טובים יותר מתאים יותר.
          1. +1
            31 באוגוסט 2021 12:40
            אין לנו עדיין Yak 152 חי, גם אין לנו ניסיון בשימוש במכשיר כזה, כעת החלו להופיע נשקים דומים לטוקאנו .... וזה פותח הזדמנויות לפדרציה הרוסית להשתמש במכונות כאלה.
            1. +1
              31 באוגוסט 2021 20:17
              מכיוון שזה לא, יש כבר כמה שנים. ולמה כוחות התעופה והחלל הרוסיים צריכים את הטוקאנו הזה או את הרעיון שלו, מטוס ללא תקיפה לעניים. שבט הטוקניסטים רק התגבש בתקופה האחרונה. אין שבט Su-34, אבל למה טס לשם, פתר בעיה רצינית, עף משם. ואז טוקאן יעוף פנימה, יפחיד את הפרטיזנים, יטוס משם, יתקרר, והם אומרים שהוא לא דורש שום הגנה אווירית ולוקח נשק באי נוחות. לא מטוס חלומי. במקרה הזה, החלום של צבא אפגניסטן.
              1. -1
                4 בספטמבר 2021 06:29
                לא Yau-152 ..., לא. פרק עצוב בתעופה שלנו.
          2. -1
            4 בספטמבר 2021 06:28
            בהתחשב באיך אנחנו עכשיו "יודעים לעשות" מטוסים כאלה, ובאופן כללי, מתוך עניין, בד יהיה שימושי עבורנו
  18. +2
    31 באוגוסט 2021 12:46
    ותפסו את IL 76 שלנו ולא רצו להחזירו, איך זה? מי אמר שהמטוסים שייכים לטליבאן? במיוחד צוותי המטוסים! שיחזירו את נשקם למזרנים wassat
  19. +1
    31 באוגוסט 2021 13:02
    [ציטוט =
    [/ Quote]

    ציטוט: Vladimir_2U
    ובכן, נניח שעם מטוסים זה יכול להישרף מאוחר יותר, ומספיק לטייסים לבקש מקלט מושקה, הם לא נשבעו לטליבאן.

    זהו זה. כאן הגרסה הטורקית עם היוונים (אלה נתנו את הנמלטים לארדואן, EMIP) לא עובדת
  20. +2
    31 באוגוסט 2021 15:14
    אין כמעט ייצור חשמל באפגניסטן, והיצואנית הראשית, אוזבקיסטן - אם יכבו את החשמל - אפילו הטליבאן לא יאהב את זה.
  21. -1
    31 באוגוסט 2021 15:57
    האמריקאים ידאגו שהבסמצ'י יתקוף את אוזבקיסטן, כלומר. ליצור נקודה חמה מדרום לרוסיה.
  22. 0
    31 באוגוסט 2021 16:53
    ציטוט של זאורבק
    .טליבאן - בעודו ארגון טרור - זה הזמן

    שנית, יש כוחות התנגדות, אפילו שם סגן הנשיא (גוף שני של המדינה) כן, והם התכוננו להתנגד לטליבאן, אולי הם בפנג'ר? hi
  23. 0
    31 באוגוסט 2021 18:24
    יש פתרון אחד... לזגג את אפגניסטן... לפי ההחלטה האמריקאית של וייטנאם...
  24. DDT
    -2
    31 באוגוסט 2021 22:03
    הריק כבר סתום את הפה או שהוא כותב הכל?
    ראשית: אני רוצה להזכיר לציבור המכובד שאוזבקיסטן איבדה מיג-29 אחד... מכונית יקרה, לעומת זאת. הטליבאן יצטרך כנראה להתפצל טוב אם! הם באמת מקווים לקבל את הטו(ש)קאנים שלהם בחזרה.
    ושנית, לצבא אוזבקיסטן יש 25 "אלפים" רק באזורי הדרום, בדיוק שם *הטליבאן החליטו לדרוש משהו, אז נראה לי שהאפגנים יקפצו, ירקוד באצ'ה-באזי, יחברו אגדה יפה עבור צריכה ביתית וכולם ילכו לישון.
    אם פאשינגטון לא יתייצב, הטייסים עלולים להיות מגורשים לאפגניסטן. אוזבקיסטן, מרחיק הראייה, לא חתמה על מסמך אחד על קליטת פליטים... hi
  25. -2
    1 בספטמבר 2021 05:40
    אוזבקיסטן לא תתן דבר.
  26. -1
    1 בספטמבר 2021 07:53
    מה, ברצינות, הם ימסרו את הטייסים לטליבאן?
  27. התגובה הוסרה.
    1. 0
      1 בספטמבר 2021 09:01
      אתה מדבר על מוסלמים?

      כרגע, הטליבאן מתנהגים בצורה נאותה יותר מממשלת גאני (מוסלמים בשליטת האמריקאים) או זלנסקי (אוקראינים בשליטת האמריקאים). אולי זה לא קשור לדת? קריצה
      מה לעשות?

      כלומר, יצירת בעיה לצדך, היגיון מצוין.
      להיפך, כל עוד הם מפגינים נאותות, יש להגיב בעין. הסינים מוכנים להשקיע כ-88 מיליארד דולר רק במסילת הרכבת במסגרת פרויקט One Belt One Road, זה לא סופר את הפיתוח של מרבצי ליתיום ומינרלים אחרים. בשביל השקעה כל כך גדולה צריך סביבה רגועה.
  28. 0
    1 בספטמבר 2021 08:21
    מי הם הטליבאן, ולמה לאוזבקיסטן, שהיא לפחות מדינה מוכרת, לדאוג להם? הם יכולים לבקש כל דבר.
  29. 0
    1 בספטמבר 2021 08:25
    לטייסים יש זכות ללכת לכל מקום, האמריקאים האכילו אותם - שיקחו את משתפי הפעולה לעצמם, ואת הציוד - האם הטליבאן הוא ארגון טרור? אף אחד לא ימסור נשק למחבלים, להתראות.
    1. 0
      1 בספטמבר 2021 09:23
      לטייסים יש את הזכות

      הטליבאן רחוקים צעד אחד מהכרה רשמית כמעצמת מדינה לגיטימית. לגבי הטייסים, אפשר להתווכח, אבל המטוסים בהחלט יימסרו, יהיו עוד בעיות.
      1. +1
        1 בספטמבר 2021 09:36
        ובכן, אם הם יוכרו כרשויות רשמיות, אז אפשר יהיה לדבר. בינתיים, הטליבאן הוא ארגון טרור שנאסר בפדרציה הרוסית. העובדה שארגון הטרור הזה השתלט על שטחי אפגניסטן לא מנעה ממנו להיות ארגון טרור.
        אתה גם היית מציע להעביר נשק לדאעש (אסור בכל המדינות המתאימות) - טוב, טוב, גם להם היו שטחים עצומים בשליטה, הם גם היו "המעצמה היחידה באזור עצום"!
        1. 0
          1 בספטמבר 2021 10:50
          ובכן, אם

          זה עניין של חודשים, מדיניות הממשלה היא לא שבשבת שיש לשנות מדי שבוע.
          האם אתה עדיין דאעש

          1. שחורים נלחמים ברוסים בסוריה, הטליבאן נלחם באמריקאים באפגניסטן. אלו דברים קצת שונים.
          2. כרגע אפגניסטן היא אחד ממרכזי ייצור ההרואין העיקריים בעולם, והגבלת ייצורו תלויה רק ​​בנורמליזציה של היחסים עם הממשלה החדשה. לפחות לשם כך, כדאי לנסות לכונן יחסים תקינים.
          1. 0
            1 בספטמבר 2021 23:53
            מהעובדה שהטרוריסטים נלחמו נגד האמריקאים, הם לא הפסיקו להיות טרוריסטים. הרשו לי להזכיר לכם שיש החלטת בית המשפט של בית המשפט הרוסי שהכיר בטליבאן כארגון טרור.
            והעמדה "אתה כבר לא מחשיב אותנו כטרוריסטים ואנחנו לא מוכרים הרואין למדינה שלך בשביל זה" דומה יותר לסחיטה מאשר דחייה אמיתית של פעילות טרור וסחר בסמים.
  30. +1
    1 בספטמבר 2021 10:54
    האוזבקים לא חייבים שום דבר לטליבאן. הטליבאן חייב להוכיח שהם הממשלה, לא כנופיה. גם רוסיה לא צריכה למהר להתוודות. להכיר במדינות. אין מדינה באפגניסטן עכשיו, וניתן תמיד להכפיל את המזוקנים, אפילו חמושים מדי, באפס באופן כמותי.
  31. +1
    1 בספטמבר 2021 13:23
    בשלב מסוים, אוזבקיסטן הצליחה להתנגד לתוקפנות משטח אפגניסטן, ללא עזרה והסתכלות לאחור על מזרונים. היציבות של מעצמת הטליבאן באפגניסטן טרם נראתה; לתפוס את השלטון אין פירושו לשמור עליו. אני מבין עכשיו שכל הענפים עסוקים בסיפורי אגדות שהאיסלאמיסטים צבעו את עצמם מחדש הפכו לבנים ורכים, אבל כולנו יודעים ש"אי אפשר לשטוף כלב שחור לבן". כבר חלפנו על פני האסלאמיסטים הדמוקרטיים.
  32. +1
    1 בספטמבר 2021 22:05
    בהנהגה האוזבקית תיאלץ להיענות לדרישות החמושים, אם כי טרם התקבלה החלטה סופית.

    אמירה מוזרה ביותר.
    הטליבאן אינו מוכר (עדיין) על ידי ממשלת מדינת "אפגניסטן", שבבעלותה למעשה הסחורה שהגיעה לאוזבקיסטן. הם הולכים לבנות שם איזושהי אמירות שריעה.
    ועוד יותר מכך, הטייסים ואנשי הצוות האחרים אינם שייכים לטליבאן - אין עבדות בשום מקום (לפחות רשמית) - הם אנשים חופשיים ויכולים להישאר היכן שהם רוצים.

    כך דפקו את אוזבקיסטן מאולץ לעמוד בדרישות אלו? בגלל שהטליבאן מאוד מזוקנים וכלבי גרייהאונד מאוד? אז אפשר לתקן את זה.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"