ביקורת צבאית

האם אפשר לקחת את ערוץ Panjshir

70
האם אפשר לקחת את ערוץ Panjshir
צילום: כוחות הביטחון האפגניים / flickr.com


המצב באפגניסטן מתחמם. הטליבאן (אסור בפדרציה הרוסית) לא שיחק את תפקיד הכוח הדמוקרטי במשך זמן רב. לאט אבל בהתמדה, הטליבאן מתחילים להדק את הברגים. כפי שכתבתי קודם, פוליטיקאים, אנליסטים וצבא רבים ידעו על התפתחות כזו של התרחיש של שינוי כוח.

אם ניקח בחשבון את העבר הקרוב של המדינה הזו, נוכל לראות את המגמה של חילופי כוח לפני שנתיים או שלוש. לאנשים נמאס מפסאודו-רפורמות ורצו יד חזקה. בעניין הזה, האפגנים אינם שונים מעמים אחרים שעברו את כור ההיתוך של מהפכות, אי שקט ומלחמת אזרחים. תזכרו איך כת המנהיג החזק התחדשה ברוסיה בתקופת ילצין, איך פתאום התחילו לדבר על סטלין, שיעשה סדר מהר.

בתנאים כאלה, בין אם נרצה ובין אם לא, הכוח עובר לידיים של החזקים, המאורגנים ביותר, המיליטנטיים ביותר ומוכנים להקריב קיבוץ פוליטי. הכוח היחיד שיכול להשתלט על השלטון במדינה, ולא במחוז נפרד, היה הטליבאן (אסור בפדרציה הרוסית).

מי שקרא את החומרים הקודמים יודע שיש אזור באפגניסטן שה"אפגנים" הסובייטים זוכרים היטב ושממילא יתנגד לשלטונות בקאבול. אני מדבר על עמק פאנג'שיר. המחוז הזה היה זה שבמשך זמן רב היה "הדקירה בגרון" של הארמייה ה-40 הסובייטית. רק השטח הזה מילא את אותו תפקיד במהלך הכיבוש האמריקאי.

היום זה הפך למאחז של האופוזיציה האפגנית.

כאן ממוקמת חזית ההתנגדות הלאומית של אחמד מסול, אותו מוג'אהדין שעליו כתבתי קודם, יחידות של הצבא האפגני וכוחות מיוחדים בהנהגתו של סגן הנשיא אמרולה סאלח. כל מי שמוכן להילחם בטליבאן מגיע לכאן.

זה המחוז שאנחנו מדברים עליו.

אנשים רבים מכירים שמות כמו ערוץ פאנג'שיר, מעבר סאלאנג ("גרון קאבול"), אבל אין להם מושג קלוש על החשיבות של אזור זה עבור אפגניסטן.

Panjshir - המקום הכי חם באפגניסטן


ואכן, הערוץ, כביכול, מחלק את הארץ לצפון ולדרום. לכן אי אפשר לדבר על שליטה באפגניסטן ללא שליטה בערוץ פנג'שיר. מכאן מתברר מדוע, במשך כל שנות המלחמה באפגניסטן, ראו המפקדים הסובייטים בפאנג'שיר את הנקודה החמה ביותר של ה-DRA.

מי ששירתו במקומות האלה או השתתפו בכמה מבצעים במחוז הזה, אני חושב, יסכימו ששם היה הכי "חם" ושם סבלנו מההפסדים הכי גדולים. "הגדוד המוסלמי" השני בכפר רוח (BTG עד 1000 איש לשנייה על בסיס המחלקה ה-177 של הכוחות המיוחדים של ה-GRU), ולאחר מכן גדוד הרובים הממונע של המשמר 682 של דיוויזיית המשמר ה-108, חווה במלואו את כוחו של המוג'אהדין של אחמד שאה מוסוד.

בערוץ פנג'שיר השיגו לוחמי הגדוד הראשון של גדוד 1 בפיקודו של סרן אלכסנדר קורולב את הישגם. ה-MSB הראשון היה תמיד הראשון. המג"ד קורולב היה קצין מוכשר שסיים בהצלחה את המשימות שהוטלו עליו. באפריל - תחילת מאי 682 בוצע מבצע צבאי להשמדת כיסי התנגדות של המוג'אהדין של אחמד שאה.

כתוצאה מפעולה מיוחדת שביצע אחמד שאה כדי להודיע ​​לא נכון לפיקודנו, נשלח למעשה הגדוד של סרן קורולב, ללא פלוגה אחת, לתוך הדוד. פלוגות רובים ממונעות 2 ו-3 ללא צוותי רכב קרביים, כיתת מרגמות, כיתת מטולי רימונים ומחלקת הנדסה וחבלנים. למעשה, רט"ג או חברה מתוגברת יצאו לפשיטה, כמו שאמרו אז.

הפעמון הראשון צלצל ליד הכפרים חוג'ארי וזרדי. הגדוד נאלץ לרדת עקב חסימות בכביש. רכבי הלחימה הלוחמים בפיקודו של סרן ה-NS Ryzhakov נשארו שם כדי לפנות את הכביש ולהדביק את החי"ר.

הקריאה השנייה הייתה כאשר מ"ר 3, בפיקודו של הקצין המדיני של הגדוד, סרן גריאדונוב, דיווח שאי אפשר ללכת בהרים בקצב נתון.

מפקד הגדוד, סגן אלוף סומאן, הורה להמשיך לנוע בהתאם לתקנות הלחימה. למעשה, משמעות הדבר היא שה- MSR 2 נאלץ לחכות שהחברה השלישית תסיים את המשימה.

אבל ב-30 באפריל התערב מפקד האוגדה, שביטל את פקודתו של מפקד הגדוד והורה לנוע עם מעט או ללא כיסוי.

מחאתו של סגן אלוף פיטר סומאן הובילה לכך שמפקד האוגדה הרחיק אותו מפיקוד המבצע. יש גרסה לפיה מפקד הגדוד הוא שנתן את הפקודה. שוחחתי עם שני קציני הגדוד: הפנ"ש של הגדוד, סגן בכיר זואב ומפקד סוללת המרגמות, סרן מליגין, שטענו שהפקודה היא מהמפקד.

הגדוד התקדם. עברנו בכפר מאלימה. צלב פיזגראן נוסף, מפגש היובלים של נהר הכוזאר, ויוצר צלב בצורת צלב באזור ההתנחלות פיזגראן. הגדוד התפצל לצעוד על מורדות שני הרים בבת אחת. בפקודה זו נכנסו החיילים לקלחת.

ההפגזה החלה בשעה 11:30 לערך. בצד המערבי, שם המדרון היה מתון יותר. קפטן קורולב נפצע מהיריות הראשונות. בהמשך, התרכזה האש במכשירי קשר ומפקדים. קורולב המשיך לפקד על הגדוד. שוב, לדברי המשתתפים בקרב.

הגרסה הרשמית של האירועים שונה במקצת.

לאחר שחיילי ה-SME תפסו עמדות הגנה, הצטרפו להפגזות המוג'אהדין (ולפי חלק מהדיווחים, שכירי חרב) מהמזרח.

ואז הקרב הפך לטבח שנמשך כל היום. המספר המדויק של האבדות של הגדוד עדיין מסווג. עם זאת, רוב המומחים מאמינים שהקרב המסוים הזה היה הגרוע ביותר מבחינת אבדות בקרב אחד במלחמת אפגניסטן כולה.

כוחות סובייטים הסתערו ללא הצלחה על הערוץ הזה תשע פעמים... ותשע פעמים התוצאה של המבצעים הייתה נסיגת יחידות... הפאנג'שיר לב, אגב, בעל השכלה צבאית מעולה, ארגנה את ההגנה בצורה מושלמת. יש להכיר בכך.

למה כל כך קשה להילחם בערוץ הזה?


נחזור לערוץ פאנג'שיר עצמו.

נתחיל עם השם. במרכז אסיה, אתה יכול לעתים קרובות לשמוע את השם, כולל המילה sher. פאנג'שיר בתרגום נשמע כמו חמישה אריות. ערוץ של חמישה אריות. במחוז זה חיים בעיקר טג'יקים.

המספר הכולל, לפי הערכות שונות, הוא בין 150 ל-000 איש. ברור שהמספרים משוערים. אף אחד לא ערך שם מפקד. יש כ-315 התנחלויות, אבל הדבר החשוב ביותר הוא שבמחוז הזה נמצאים מרבצי ליתיום ואזמרגד! לכן למנהיגי הטג'יקים האפגנים אין בעיות עם כסף.

יתרון עצום להגנה על המחוז הזה הוא השטח ההררי. לא רק שהאוכלוסייה המקומית מודעת היטב להרים שלהם, יש מעט מאוד כבישים שלאורכם ניתן לספק לפחות חלק מהציוד.

והסרפנטינות האלה שהחיילים הסובייטים הניחו (הכביש המהיר טרמז-קאבול) נורים בצורה מושלמת מעמדות מצוידות. לא פלא שגם היום הכביש הזה נראה כמו מזבלה של משאיות, משאיות דלק, רכבי קרב חי"ר ומשוריינים, שמספיקים בגיאיות שלאורכו.

ובכן, האחרון, אני מניח.

כבר דיברתי על מערכת החמולות של ארגון החברה באפגניסטן. האנשים מחולקים לפי קווים אתניים. וקרובי משפחה, ללא קשר למקום מגורים, מקיימים קשרים הדוקים זה עם זה. זה במסורת המזרח.

אני חוזר ואומר, 99% מאוכלוסיית מחוז פאנג'שיר הם טאג'יקים אפגנים. אבל טג'יקים חיים כמעט בכל מחוזות המדינה. הם העם השני בגודלו באפגניסטן. לפי מומחים, מדובר בכ-11-14 מיליון איש! שליש מאוכלוסיית אפגניסטן!

תארו לעצמכם איזו רשת מודיעין נרחבת יש לפנג'שיר הטג'יקים. רשת המבוססת על קשרים משפחתיים. רשת שלא יהיו לה כמעט אזורים סגורים. האמריקאים חוו זאת ממקור ראשון לאחרונה.

המשך יבוא


הטליבאן (אסור בפדרציה הרוסית) בהחלט ינסה לקנות מפקדי שטח בפאנג'שיר. עם זאת, ניסיונות אלו לא יביאו להצלחה.

מסיבות פשוטות וניתנות להסבר.

המוג'אהדין של מסעוד שונאים את הטליבאן ולעולם לא יעשו איתם הסכם.

חיילי צבא וכוחות מיוחדים של אפגניסטן?

גם שם לא נותרו אידיאליסטים שיכולים להאמין במחילה של הטליבאן. האנשים האלה מבינים שעכשיו הסלוגן שלהם הוא "ניצחון או מוות". אין שלישי.

המבצע השני של הטליבאן יהיה ניסיון לכבוש צבאי של ערוץ פנג'שיר.

רכבים קרביים, תְעוּפָה וכמות הנשק העצומה שננטשה על ידי האמריקאים יכולה לתת למפקדים אמון בניצחון. אבל זכרו, זה היה לפני עשרים שנה. כבר היה מבצע צבאי ב-1996. התוצאה ידועה. הם חזרו בלי מלח.

נותרה דרך שלישית.

לְהַסכִּים. אבל יש כאן מספיק בעיות. לא המוג'אהדין ולא הטליבאן סומכים זה על זה. ואף אחד לא יתפשר במשא ומתן. והנוכחות בשני המחנות המנוגדים של לא רק מפקדים מתונים, אלא גם רדיקליים, לא מאוד תורמת למשא ומתן. וכל פרובוקציה, מכל צד, תצמצם כל הסכמים לאפס.

והאחרון.

כבר כתבתי שעכשיו האפגנים יתחילו ליצור יחידות הגנה עצמית קרבית בכל כפר, בכל חמולה. זו גם תהיה בעיה משמעותית עבור המדינה.

זה אומר שהשלום באפגניסטן עדיין מאוד מאוד רחוק. האנשים, שב-40 השנים האחרונות חיים במצב של מלחמה ונאבקים לעצמאות, על חייהם, על מנהגי הילידים שלהם, לא צפויים לוותר על כל זה.
מחבר:
70 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. אָסִיר
    אָסִיר 2 בספטמבר 2021 11:13
    +3
    תלוי מי לוקח ומי לא נותן.
    1. Mar.Tira
      Mar.Tira 2 בספטמבר 2021 11:55
      +7
      ציטוט: אסיר
      תלוי מי לוקח ומי לא נותן.

      בזמן שסטייבר חשב, הטליבאן כבש גובה מפתח בפנדשר.מאמר סמוך באתר כותב על כך, ובכך חתך את ההגנה על האזור לשניים.
      1. דאוריה
        דאוריה 2 בספטמבר 2021 12:10
        +9
        בזמן שסטייבר חשב, הטליבאן כבש גובה מפתח בפנדשיר


        שם "גבי המפתח" האלה הם כמו כלבים לא חתוכים. רק לשווא המחבר "דואג". בכביש חומרי-בגרם עם המנהרה, מסודיק יכול לארוב, יכול להזיק, אבל אוכפים לא. אבא לא יכול, אבל היו לו ספונסרים ומסלולים לפקיסטן. אם לקטן יהיה מזל עם זה, הוא יהיה עלי באבא עם השודדים בעונה החמה. אם הוא לא ימצא כסף ומסלולים, הוא יתפוצץ במהירות. הערוץ עצמו nafig לא נכנע לאיש בקאבול. לא ממהר. הדרך צפונה עוברת על פניו, לא לאורכה.
        1. Mar.Tira
          Mar.Tira 2 בספטמבר 2021 12:50
          +6
          ציטוט מדאוריה
          אבא לא יכול, אבל היו לו ספונסרים ומסלולים לפקיסטן.

          ובכן, עכשיו הדרך לפקיסטן סגורה בפניו, כי הטליבאן, כתנועה, הגיע משם. וגם המנהיג העליון שלהם הסתתר שם מהאמריקאים. נכון, זה לא עזר לאוסמה בן לאדן, אבל בכל זאת הם עשו זאת. לא לגעת בו שם. חמושי הטליבאן אמרו כי כבשו שישה מוצבים במחוז המורדים פאנג'שיר. לפי ספוטניק אפגניסטן, חגורת הביטחון של המחוז הבלתי נשלט נשברה בשעה 3103 לפנות בוקר. כל המוצבים של המורדים הובסו.https://t.me/sputnikaf/XNUMX
          1. APASUS
            APASUS 2 בספטמבר 2021 15:17
            +2
            ציטוט: מר טירה
            כל המוצבים של המורדים הובסו.https://t.me/sputnikaf/3103

            מעניין שהדף שלך לא נפתח.ומה שמדפיסים שם אני יכול לתרגם מערבית, דרך גוגל.
            ראוי לציין שהיום אמר בראיון אל"מ חניף רזאי, לשעבר נציג חיל ה-209 של שאהין: "אני לא יכול לנקוב כעת במקור ספציפי, אבל אני בטוח שחזית הצפון זוכה כיום לתמיכה רבה מבחינה מודרנית. נשק וציוד. "ועזרה ממקורות שונים תימשך

            אז מסתבר שהעזרה הגיעה לתושבי הצפון
            לדברי ספוטניק, הייתה התנגשות מזוינת בין הטליבאן לכוחות ההתנגדות בעמק אנדרב.
            אתמול, כוחות הטליבאן "אסורים ברוסיה" ארבו אתמול על ידי 40 טנדרים ווהאביים בעמק אנדרב.
            לפי הדיווחים, לפחות 85 חמושים נהרגו בעימותים ושבעה נוספים נלכדו.

            1. Mar.Tira
              Mar.Tira 2 בספטמבר 2021 17:52
              0
              ציטוט מאת APAS
              מעניין שהדף שלך לא נפתח

              פתחתי את זה בצורה מוזרה? זה בטלגרם של ספוטניק אולי האנטי וירוס או המגן שלך לא מאפשרים לך לעשות את זה?
              1. APASUS
                APASUS 3 בספטמבר 2021 09:18
                +1
                ציטוט: מר טירה
                פתחתי את זה בצורה מוזרה? זה בטלגרם של ספוטניק אולי האנטי וירוס או המגן שלך לא מאפשרים לך לעשות את זה?

                בדיוק, אבל אני לא מצליח להבין מה קורה.
        2. g1v2
          g1v2 2 בספטמבר 2021 13:21
          +4
          מפתח - שליטה np. לכידה וטיהור של יישובים הנמצאים בערוץ יפחיתו באופן דרסטי את כוחות המסודים באופן מיידי. הם צריכים מקום לאכול לפחות ולחדש את כוחם. אם הטליבאן יכבוש לצמיתות את np, אז המסודובים יימחצו.
      2. בוריסיך
        בוריסיך 3 בספטמבר 2021 18:25
        0
        אין גבהים מפתח בפיאנג'. יש שקר מפתח.
    2. היפריון
      היפריון 2 בספטמבר 2021 15:06
      -1
      ציטוט: אסיר
      תלוי מי לוקח ומי לא נותן.

      בְּדִיוּק. ביצורים טובים חייבים להיות מלווים בחיל מצב בעל מוטיבציה טובה. ומסעוד הבן עם גדודי יחסי הציבור שלו לא מושך חיל מצב טוב. קח עוד כמה ימים של בלייזרה וברח אם יתמזל מזלך.
  2. nov_tech.vrn
    nov_tech.vrn 2 בספטמבר 2021 11:15
    +4
    המאמר ההגיוני הראשון בנושא זה בתקופה האחרונה. תודה, אלכסנדר.
    1. מיליטריסט63
      מיליטריסט63 9 בספטמבר 2021 02:11
      0
      המאמר ההגיוני הראשון בנושא זה בתקופה האחרונה.
      אני לא יודע מה ראית בשכל הישר שלה ..., אני, לרוב, מצאתי הרבה טעויות שחותכות לי את העיניים ובורות של כמה ניואנסים!
      הערוץ, כביכול, מחלק את הארץ לצפון ולדרום. לכן אי אפשר לדבר על שליטה באפגניסטן ללא שליטה בערוץ פנג'שיר.
      בראד שלם! אפגניסטן לא מחלקת את פאנג'שיר לצפון ולדרום בכלל. פאנג'שיר הוא אחד המחוזות הקטנים ביותר במזרח אפגניסטן (מדינה לא קטנה בכלל). כשהייתי שם במקרה לפני יותר מ-30 שנה, זה היה בדרך כלל מחוז במחוז פרוואן. זה היה מאוחר יותר, כשהשלטון בקאבול השתנה ואחמד שאה הפך למשרד ההגנה של אפגניסטן, פאנג'שיר קיבל מעמד של פרובינציה נפרדת, כנראה הודות למשרד ההגנה הזה, שנולד בפאנג'שיר...
      ולאחר מכן גדוד הרובים הממונע של המשמר 682 של דיוויזיית המשמר ה-108 חווה במלואו את כוחו של המוג'אהדין של אחמד שאה
      לגדוד שלנו - דיוויזיית הרובים המוטוריים ה-682 (במסגרתה שהיתי פעם בפאנג'שיר הזה כשנה), גם דיוויזיית הרובים ה-108 שלנו לא היו שומרים מעולם!
      אריה פאנג'שיר, אגב, בעל השכלה צבאית מעולה, אירגן את ההגנה בצורה מושלמת
      לא היה לו השכלה צבאית. הוא למד באוניברסיטה הפוליטכנית בקאבול בפקולטה לארכיטקטורה ובנייה, אך לא סיים את לימודיו....הם לא ערכו שום הגנה, ככאלה! במהלך הפעולות שלנו, הם פשוט הלכו להרים... ואז פרטיזנים...
      המקרה בכוזר עם ה-SSB הראשון נובע אך ורק מבדיקתו של מפקד האוגדה לוגבינוב. am ה"מפקד" הזה מת לפני כמה שנים am
      1. nov_tech.vrn
        nov_tech.vrn 9 בספטמבר 2021 14:51
        0
        השקפות אירופאיות סטנדרטיות, לא כובעים נלחמים בהרים, ככלל, משפחות עשירות ניסו לתת לילדם חינוך יוקרתי לדעתם. בהרים נלחמים תושבים מקומיים, שאינם נחותים בשום צורה מהעולים החדשים, אלא שהם עלולים להיות חמושים גרוע יותר. ככה זה היה בהגנה, הם עזבו כדי להפוך למישהו איפשהו ואז חזרו. טאג'יקים אתניים מתייחסים לאוזבקים אתניים רע מאוד, אבל כולם ביחד הם כל כך סולדים מהפשטונים שהם מוכנים לעזור זה לזה.
  3. הלוין
    הלוין 2 בספטמבר 2021 11:16
    +16
    מספיק לך לפסל גיבורים מהמסודות והמסודיקים האלה, הם לא עושים שום דבר הרואי, אז, התקפות פרטיזנים, שלנו לקחו בקלות רבה את הסאלנג, שהיה מאוד הכרחי, ואם צריך, הם נתנו אנשים טובים למסעוד,
    הם יכלו סוף סוף לפתור את הבעיה, אבל המדיניות הייתה שונה, מסעוד היה נחוץ, אבל הם לא הסירו אותו לשווא - החמושים שלו הם שתקפו את משמר הגבול שלנו בטג'יקיסטן. ועדיין --- מסודובים הם טאג'יקים ואין להם שום קשר עם האפגנים, לא אכפת להם מקאבול ואחרים, הם יצרו נסיכות ספציפית, הטליבאן יפיל את כולם
    1. Cron
      Cron 2 בספטמבר 2021 11:40
      -6
      הם יכלו סוף סוף לפתור את הבעיה, אבל המדיניות הייתה שונה, מסעוד היה נחוץ

      המשלחת שהייתה באפגניסטן לא יכלה.
      מסעוד לא היה נחוץ. דבר נוסף הוא שהם קיבלו בטעות החלטות שגויות, בגלל עמדת אחד משירותי המודיעין שהיה צורך לנהל איתו משא ומתן.
  4. Gato
    Gato 2 בספטמבר 2021 11:16
    +8
    ככל הנראה, הטליבאן ינסה לפתור את הבעיה באמצעים צבאיים בכל מקרה, ובמקרה של כישלון או אבדות גדולות שלא בצדק, פשוט יסדרו מצור מת של האזור. האם קשרים משפחתיים של טג'יקים יעזרו כאן? לא יודע.
    1. Alex777
      Alex777 3 בספטמבר 2021 09:26
      +2
      ציטוט של גאטו
      סביר להניח שהטליבאן ינסה לפתור את הבעיה באמצעים צבאיים בכל מקרה.

      פתרון ל"בעיית" פנדשר כל כך חשוב לטליבאן עד שיושג בחודשים הקרובים.
      ולמסעוד אין את המשאבים להאכיל, לממן ולספק צבא בכל סדר גודל.
      ובעלי עניין חיצוניים שיכולים לתמוך עדיין לא נראים במיוחד. IMHO.
      1. פנדיורין
        פנדיורין 3 בספטמבר 2021 15:52
        +1
        ציטוט: Alex777
        ציטוט של גאטו
        סביר להניח שהטליבאן ינסה לפתור את הבעיה באמצעים צבאיים בכל מקרה.

        פתרון ל"בעיית" פנדשר כל כך חשוב לטליבאן עד שיושג בחודשים הקרובים.
        ולמסעוד אין את המשאבים להאכיל, לממן ולספק צבא בכל סדר גודל.
        ובעלי עניין חיצוניים שיכולים לתמוך עדיין לא נראים במיוחד. IMHO.

        יש גם אינטרסים חיצוניים מאוד חזקים, הם עולים בקנה אחד עם כל המדינות השכנות, רק לא למסעוד, אלא לחיסול מהיר של מבנה השודד הזה.

        יש גם כוחות חזקים מאוד מאחורי מסעוד, אלו הם האנגלו-סכסים, הם צריכים אותו כגורם מערער יציבות באפגניסטן ומעורר מלחמת אזרחים, אם רק יוכלו לערב את הטג'יקים ב"מאבק".
        רק ארה"ב והבריטים איבדו גישה לאזור, ידיהם קצרות.
        1. Alex777
          Alex777 3 בספטמבר 2021 16:14
          +5
          ציטוט מפנדיורין
          רק ארה"ב והבריטים איבדו גישה לאזור, ידיהם קצרות.

          אם האנגלו-סכסים ישכנעו את האוזבקים והטאג'יקים לבסיסים, אז למסעוד תהיה סיכוי. אבל אני לא חושב שרוסיה וסין יאפשרו זאת. hi
          אל תשכנעו - מסעודה לחיות עד מקסימום החורף.
          למרות שאני יכול לטעות בתחזית, כמו כולם. )))
  5. tihonmarine
    tihonmarine 2 בספטמבר 2021 11:16
    +2
    האנשים, שב-40 השנים האחרונות חיים במצב של מלחמה ונאבקים לעצמאות, על חייהם, על מנהגי הילידים שלהם, לא צפויים לוותר על כל זה.

    נאמר בצדק שהם יילחמו על חייהם, על מנהגיהם, על הכפר שלהם, ועוד יותר מכך, כולם טג'יקים. אבל הכוחות בהחלט לא שווים.
  6. RIGHTCator
    RIGHTCator 2 בספטמבר 2021 11:17
    -3
    אם מדינות "מתורבתות" לוקחות מבצרים עם חמורים עמוסים בזהב, אז המחבלים המתאבדים העמוסים בחומרי נפץ.
    1. חתול כהה
      חתול כהה 2 בספטמבר 2021 12:49
      +2
      הם אומרים שהטליבאן לא משתמש במחבלים מתאבדים.
  7. איש מזוקן
    איש מזוקן 2 בספטמבר 2021 11:18
    +1
    האמריקאים הביאו נשק לאפגניסטן שיחזיק מעמד עוד עשרים שנה של מלחמת אזרחים.
    1. יועץ ברמה 2
      יועץ ברמה 2 2 בספטמבר 2021 13:43
      +1
      ציטוט: איש מזוקן
      האמריקאים הביאו נשק לאפגניסטן שיחזיק מעמד עוד עשרים שנה של מלחמת אזרחים.

      רק אם הם יקבלו חלקי חילוף, אחרת בעוד שנה-שנתיים רוב הנשקים יהפכו לגרוטאות מתכת..
      1. Alex777
        Alex777 3 בספטמבר 2021 09:27
        0
        ציטוט: יועץ ברמה 2
        רק אם הם יקבלו חלקי חילוף, אחרת בעוד שנה-שנתיים רוב הנשקים יהפכו לגרוטאות מתכת..

        הקטארים כבר הגיעו לקאבול. והטורקים תומכים בהם.
    2. vladcub
      vladcub 2 בספטמבר 2021 16:29
      +1
      מי יתפעל את הציוד ואיך לבשל? תן לקוף את הטכניקה הטובה ביותר ויהיה האגדה של קרילוב: "קוף ומשקפיים *
    3. אזרח פשוט (כמעט)
      אזרח פשוט (כמעט) 3 בספטמבר 2021 01:01
      0
      ציטוט: איש מזוקן
      האמריקאים הביאו נשק לאפגניסטן שיחזיק מעמד עוד עשרים שנה של מלחמת אזרחים.

      "זרועות" - כן, אולי. אבל לא חלקי חילוף עבורם, ולא תחמושת. מה שווים כל ה"נשקים" האלה בלי תחזוקה מתמדת ובלי תחמושת? אבל הכל לפי תקני נאט"ו, שם אפשר לקנות סתם כך - רק מיצרנים (שכולם נמצאים בפיקוח מלא של מדינותיהם).
      בנוסף, אנו זקוקים גם למומחים המסוגלים לבצע תחזוקה שוטפת. בנוסף, אנחנו צריכים גם מומחים לשימוש בציוד (כוננים מכניים, חצים וכו'). בנוסף, אנו זקוקים גם למומחים צבאיים להפעלה טקטית מוכשרת של הטכניקה המסוימת הזו.
      מה יש לטליבאן עכשיו? אין כמעט כלום.

      לכן, כל הפאניקה הזו לגבי "הטליבאן קיבל מאה אלף טנקים" - ובכן, כלום. הבנתי, כן. אבל האם הם יוכלו להשתמש בו? ואם הם יכולים, לכמה זמן?
      הם ישלטו במקסימום של נשק קל ביד (וגם אז לא לאורך זמן, עד שמלאי המחסניות יספיקו). לכל השאר דרושים מומחים, בתוספת אספקה ​​יציבה של חלקי חילוף ותחמושת.

      זוהי השאלה הבסיסית ביותר על הידע של תחזוקה ולוגיסטיקה של כל ציוד (אפילו אזרחים רגילים, שלא לדבר על צבאי).
  8. ROSS 42
    ROSS 42 2 בספטמבר 2021 11:26
    -3
    אולי רוסיה צריכה לנהל משא ומתן עם אותם כוחות שהכירו בקרים כחלק מרוסיה ולשלוח עזרה בנשק ובמזון למי שנלחם בטרור?
    זו מטרה נעלה, ולא יהיה קשה להסכים עם טג'יקיסטן (אני מניח) ...
  9. IS-80_RVGK2
    IS-80_RVGK2 2 בספטמבר 2021 11:33
    +9
    וכשהטליבאן ייקח את פאנג'שיר, מומחה לנושא אפגניסטן, סטיוור, יכתוב מאמר שיציין שזו הייתה הפתעה גדולה לכולם. לצחוק
  10. ירק
    ירק 2 בספטמבר 2021 11:49
    +6
    אם הטליבאן חסרי סבלנות, הם יכבשו את הערוץ. הבעיה העיקרית בלקיחת הערוץ היא "השיטות ההומניות" של הלחימה. הטליבאן לא סובלים ככה. הם יבנו סכר בחלקים העליונים של הפנדזה, יצברו נפח מספיק של מים ויערערו אותו או יאימו לערער אותו. הגל שנוצר יגרום נזק בלתי מתקבל על הדעת לכל המתגוררים בעמק. גם אם הסכר לא יפוצו, זה ישפיע מאוד על יכולתו של מסעוד לנהל משא ומתן. אבל זו החלטה טכנית גרידא, מבלי לקחת בחשבון גורמים אחרים.
  11. דניאל קונובלנקו
    דניאל קונובלנקו 2 בספטמבר 2021 12:12
    0
    אם רוסיה לא תתמוך במסעוד, כמו בשנות ה-90, הטליבאן יכבוש את הערוץ, אבל לכמה זמן... יש צורך גם לשלוט בו, האם הם יוכלו.. האם רוסיה תתמוך במסעוד? זה הגיוני?
    1. חתול כהה
      חתול כהה 2 בספטמבר 2021 12:51
      +3
      "חייב לשלוט"
      נפתר על ידי רצח עם של האוכלוסייה המקומית.
    2. התגובה הוסרה.
      1. ברגל
        ברגל 2 בספטמבר 2021 13:31
        -1
        כל עוד הטליבאן לא הכתים את עצמם בכלום ביחסים עם רוסיה, לא כדאי לעזור ליריביהם.
    3. vladcub
      vladcub 2 בספטמבר 2021 16:33
      +1
      "כמו בשנות ה-90" קרא לברוב לטליבאן להפסיק את המתקפה, וזה אומר הרבה
    4. פנדיורין
      פנדיורין 3 בספטמבר 2021 16:32
      +2
      ציטוט: דניאל קונובלנקו
      אם רוסיה לא תתמוך במסעוד, כמו בשנות ה-90, הטליבאן יכבוש את הערוץ, אבל לכמה זמן... יש צורך גם לשלוט בו, האם הם יוכלו.. האם רוסיה תתמוך במסעוד? זה הגיוני?

      לרוסיה יש אינטרס לחסל את מוסוד. אבל אין טעם להשתתף ישירות בזה. הטליבאן יסתדר לבד.

      מוסוד הוא אומנה בריטי, שפועל כעת על האינטרסים של האנגלו-סכסים כדי לערער את היציבות באזור.
      אם יצליחו לערב את הצפון בעימות עם הטליבאן, הם יקחו את זה, אבל זה ייקח יותר זמן, הרבה דם, פליטים מאפגניסטן למרכז אסיה.

      זה רק המקרה אין מסעוד אין בעיה.
  12. nov_tech.vrn
    nov_tech.vrn 2 בספטמבר 2021 12:28
    +5
    אם לשפוט לפי העובדה שהמכה העיקרית ניתנת באינטרנט, הטליבאן הם עדיין אומנה אמריקאים, כפי שהיו.
    1. vladcub
      vladcub 2 בספטמבר 2021 16:35
      +1
      כן, אבל הם לא חזירים אסירי תודה: האמריקאים סולקו החוצה
      1. nov_tech.vrn
        nov_tech.vrn 2 בספטמבר 2021 18:44
        +2
        אתה יכול לאהוב מזרונים, אתה לא יכול לאהוב אותם, אבל החיות האלה מאוד מערכתיות, ואם הם האכילו כלב משתולל, אז הם צריכים את זה בשביל משהו.
  13. פרס.
    פרס. 2 בספטמבר 2021 12:37
    +18
    כוחות סובייטים הסתערו ללא הצלחה על הערוץ הזה תשע פעמים... ותשע פעמים התוצאה של המבצעים הייתה נסיגת יחידות... הפאנג'שיר לב, אגב, בעל השכלה צבאית מעולה, ארגנה את ההגנה בצורה מושלמת. יש להכיר בכך.


    הצבא שלנו כבש את ערוץ פאנג'שיר. לא הייתי שר "הלל" למסעוד, אלא ציינתי שכבר ב-1982, מבצע פנג'שיר של הצבא שלנו היה תמצית הניסיון הקרבי שנצבר במשך שנתיים של לחימה באפגניסטן. אפילו מסעוד עצמו שיבח את פעולות הכוחות הסובייטים, - "אם אללה היה רוצה שאכנע למובסים, הייתי נכנע רק לרוסים".
    מיד לאחר המבצע החלה ממשלת קרמל להקים כוח חדש בפאנג'שיר, תוך שהיא מינתה את נציגיה לתפקידי מפתח, אך עם הזמן החלו המוג'אהדין לחזור לעמק פאנג'שיר, מתוך כוונה להמשיך בהתנגדות.

    אחמד שאה מסעוד נאלץ בינואר 1983 להסכים להפוגה עם הכוחות הסובייטים, שנמשכה עד אפריל 1984.

    המבצע הגדול האחרון בערוץ פנג'שיר בוצע בהצלחה בחודשים יוני-יולי 1985, כאשר "חלומו" של אחמד שאה מסעוד ללכוד אותו על ידי הרוסים יכול בהחלט להתגשם אלמלא הסיג את ההרכבים החמושים שלו דרך שבילי הרים סודיים.
    לפי הכתבה, אפשר להחליט שלצבא שלנו היה רק ​​פיאסקו מר אחד מה"אריה פנג'שיר" הגאה. אין צורך להכיר בכך.
    1. אזרח פשוט (כמעט)
      אזרח פשוט (כמעט) 3 בספטמבר 2021 01:31
      +1
      ציטוט של פרס.
      לפי הכתבה, אפשר להחליט שלצבא שלנו היה רק ​​פיאסקו מר אחד מה"אריה פנג'שיר" הגאה. אין צורך להכיר בכך.

      לא "פיאסקו מר", כמובן.
      אבל הם לא יכלו לסבול את זה. והם לא יכלו להרוס את זה. כיוון שלא יכלו להשמיד את כוחותיו - אשר שוב ושוב השתלטו על הערוץ. ובסופו של דבר, התחום הזה עדיין נשאר איתם, מה שיגידו (והם קיימו אותו די בהצלחה גם אחר כך, ללא השתתפותנו). מה זה אם לא ניצחון מקומי?

      במילה אחת, האויב היה חזק וראוי. כמובן, הוא לא צריך "לשיר הלל". אבל גם לא כדאי לזלזל (כמו שאתה עושה), זו עוד קיצון, אל תפגע בזה. אם היו עוד מפקדים ברמה הזו, אולי אפגניסטן לא היו נכנעות לטליבאן בכלל, כפי שהוא עכשיו.
      1. פרס.
        פרס. 3 בספטמבר 2021 07:09
        0
        ציטוט: אזרח פשוט (כמעט)
        אבל הם לא יכלו לסבול את זה.
        אין לי מילים לזלזל במסעוד, כמו גם במוג'אהדין בכלל. הם לקחו את הערוץ, אבל לא ניתן היה להחזיק אותו, המוג'אהדין חזר. במידה רבה זו אשמתה של ממשלת אפגניסטן, גם הטעויות הנפוצות והחולשות שלה, וגם העובדה שלאותו מסעוד היו אנשים משלו במבנים שלו, הוא הסיק מסקנות לאחר המבצע ההתקפי שלנו ב-1982.
  14. זאורבק
    זאורבק 2 בספטמבר 2021 12:44
    +1
    השאלה היא אחרת - האם אני צריך לקחת...?
  15. תחייה
    תחייה 2 בספטמבר 2021 13:03
    +5
    אפשר לקחת הכל וניתן לשלוט בהכל אם לא מתעסקים.
    במיוחד אם שורש הבעיה ברור.
    יתרה מכך, ההיסטוריה מכילה דוגמה ללכידה מלאה ולשליטה ארוכת טווח באפגניסטן
  16. מפעיל
    מפעיל 2 בספטמבר 2021 15:24
    +8
    מה זה קשור למאפיינים של פאנג'שיר ולמפלה של שתי פלוגות רובים ממונעות של ה-SA בגלל ראש האלון של הגנרל שלהם?

    הזעקות על כושר העמידה המיוחד כביכול של הטאג'יקים האפגנים וראיית הנולד של אחמד שאה מסעוד הן שטויות: כוחות סובייטים כבשו בקלות את פאנג'שיר כמה פעמים, ולאחר מכן התפזרו הטג'יקים הסופר-דופרים כמו ג'וקים על פני המחוזות שמסביב של אפגניסטן ופקיסטן השכנה. דבר נוסף הוא שבפקודה מלמעלה עזבו בכל פעם כוחות סובייטים את פאנג'שיר, ולאחר מכן חזרו אליה לוחמים טג'יקיים "מאין כמותם".

    הטליבאן, לאחר לכידתו של פאנג'שיר, פשוט ימחק את כל מי שלא מסכים איתו, ופקיסטן בעלות הברית תעזור לו בכך.

    ראש אפגניסטן, חפיזולה אמין, פעל בדיוק באותו אופן (שדיכא את ההתנגדות הפנימית על ידי קבורת המורדים חיים באדמה), שהודח בטיפשות על ידי הפוליטביורו של הוועד המרכזי של ה-CPSU ב-1979. ברית המועצות תהיה מאחוריו כמו חומת אבן.
  17. vladcub
    vladcub 2 בספטמבר 2021 15:44
    +5
    המחבר קיבל איזושהי התנשאות: הוא התכוון לדבר על פאנג'שיר, ואז הוא התחיל בערך גדוד SME 1 אחד. הטבח לוויניגרט כזה הוא דק מוצק.
    בערך מלכת SME אחת צריכה סיפור נפרד.
    עכשיו לגבי הפאנג'שיר עצמו: 1) אז בראש העלייה הצפונית עמד אחמד שאה מסעוד, אדם לא רווק: מנהיג מלידה ומפקד מוכשר - גוש, אבל מה זה אחמד שאה ג'וניור?
    2) "המזרח הוא עניין עדין", אחמד שאה מסעוד היה קל יותר במידה מסוימת: הכופרים והמאמינים, ועכשיו שניהם מוסלמים. זה גם משנה בן כמה אחמד שאה ג'וניור ומי העוזרים הקרובים ביותר שלו. אם נניח שאחמד שאה הוא כבן 23-24, בסטנדרטים מקומיים הוא עדיין בן, וסאלח כבר כבן 50, אז תהיה יותר "הבנה הדדית".
    3) כשלעצמם, כלי טיס וציוד צבאי הם חבורה של ברזל. השאלה היא: האם לטליבאן יש "אנשים המסוגלים להפעיל את הטכניקה הזו?
    1. IBRShB
      IBRShB 2 בספטמבר 2021 18:44
      +1
      אם נניח שאחמד שאה הוא בערך בן 23-24, בסטנדרטים מקומיים הוא עדיין בן

      הוא נראה בן 30
  18. ברג ברג
    ברג ברג 2 בספטמבר 2021 16:31
    0
    אמנם הטליבאן מטפסים בחוצפה ומעמידים פנים שהם מקיימים לפחות איזשהו כלל, אבל אם הם יתחילו בטקטיקות של אדמה חרוכה מאסיבית ויהיה מחלוקת בין תושבי הערוץ. בקרוב הטליבאן יתחילו בטקטיקות האמריקאיות-אוקראיניות של הפצצת כל מה שזז ולא חוסכים על אף אחד, ראינו מספיק מאוקראינה בדונבס.
  19. שפמנון
    שפמנון 2 בספטמבר 2021 17:47
    -1
    לא פלא שגם היום הכביש הזה נראה כמו מזבלה של משאיות, משאיות דלק, רכבי קרב חי"ר ומשוריינים, שמספיקים בגיאיות שלאורכו.

    לציטוט מהסופר.



    אלו רק כמה תמונות של האזור.
  20. TermiNakhTer
    TermiNakhTer 2 בספטמבר 2021 18:37
    +1
    בפאנג'שיר היה חם רק כשניסו לנקות אותה, אחרת אחמד שאה העדיף ניטרליות חמושה. ובאסאדאבאד או בחוסט תמיד היה חם.
  21. אבהות
    אבהות 3 בספטמבר 2021 00:40
    +7
    התיק עם "הגדוד המלכותי" אינו דוגמה לבלתי מנוצחותו של פנג'שיר, אלא דוגמה לבינוניות הבוטה של ​​מפקד האוגדה לוגבינוב, שנחקרה לאחר מכן על ידי הפרקליטות הצבאית ונשקלה על ידי בית הדין. הוא שיקר, הסתובב, אך נחשף על ידי מפקד הגדוד סומאן (הודח מההנהגה בשל סירוב להזיז את הטור מבלי לכבוש את הגבהים) ומפקד הקשר של הגדוד, שלא אפשר למהות הפקודות "לנוע ב קצב מואץ לאורך הערוץ ללא כיסוי" כדי להסתיר. זה פשע, מפקד האוגדה כבר לא פיקד, אז בכל זאת הוא התיישב אי שם באוראל, לדעתי באי-בורג בדרגת גנרל בכבוד ובפנסיה.
    המג"ד קורולב, אגב, לא היה מנוסה, מעט מאוד בתפקיד, הוא מת בקרב הזה.
    אני לא זוכר את ההפסדים בדיוק עכשיו, לדעתי, בערך 80 מאתיים ומאה שלוש מאיות.
    עוד במלחמת אפגניסטן, שלנו לא אפשרו שטויות בוטות שכאלה, המקרה הבא הדומה, ואפילו הלא ממש, היה כבר ביריש-מארדי במקרה הצ'צ'ני הראשון.
  22. סרגיי ניקיפורוב
    סרגיי ניקיפורוב 3 בספטמבר 2021 09:07
    0
    מעניין לקרוא את הערותיהם של מומחים שאלה מי היה שם? הייתי שם ב-1984, כשעוד הפסקת אש הסתיימה. הם הגיעו לרוסיה והכל. חבל, לדעתי, לנינסקי מת. הוא זוכר היטב את הדיווחים האלה, כשהבנים שלנו שוכבים מחוץ לעדשת המצלמה. 1984 היה אחד מהדיווחים האלה. רוב * המחורבנים * יותר מ-2,5 אלף הבנים שלנו וחלק הארי של זה שם אז תחשבו, מומחים
  23. ויאקה אה
    ויאקה אה 3 בספטמבר 2021 12:00
    +2
    שירתתי במילואים בישראל עם חבר שהשתתף באחד מהם
    התקפות על הערוץ הזה (לא בראשון). היה מפקד כיתת טנקים
    צנחנים.
    הוא לא סיפר סיפורי זוועה. הוא אמר לי שבעצירות הכניסו את הטנקים למעגל.
    הצנחנים והצוותים נחו מאחורי הטנקים מתוך המעגל.
    הם ירו לעבר ההרים ממקלעי טנקים.
    הכפרים כבר נהרסו במהלך תקיפות קודמות.
    סמים היו אסורים.
    עברנו את הערוץ וחזרנו. לא היו איבודים של טנקים. מספר פצועים.
    הטליבאן לא נראו מקרוב.
  24. Spagis Vv
    Spagis Vv 3 בספטמבר 2021 14:38
    +3
    פעולות גרילה של המוג'אהדין יכולות להתבצע ללא הגבלת זמן. לטפס על הרים ולבצע חבלה. אבל הם לא ישיגו הצלחה רצינית משלוש סיבות. ראשית, כל הדרכים לספק להם נשק נשלטות על ידי הטליבאן, ושנית, האוכלוסייה המקומית, כנראה, לא רוצה במיוחד להילחם. ושלישית, הטליבאן חזק מדי, ולוחמיו יודעים להילחם בהרים.
  25. טקסו
    טקסו 3 בספטמבר 2021 15:55
    -4
    כלבי הטאליבן ישטפו את עצמם בדם!
    מסעוד ודוסטום יעמדו. מאחוריהם עומדים שבטי טג'יקיסטן. ומאחורי טג'יקיסטן נמצאת רוסיה.
    1. לבד
      לבד 3 בספטמבר 2021 21:55
      +1
      ציטוט של Texho
      כלבי הטאליבן ישטפו את עצמם בדם!
      מסעוד ודוסטום יעמדו. מאחוריהם עומדים שבטי טג'יקיסטן. ומאחורי טג'יקיסטן נמצאת רוסיה.

      ובכן, היכן היו מסעוד ודוסטום כשהיה צורך להילחם?הצפון כולו נכנע תוך מספר ימים, והותיר את הטליבאן עם נשק של חיל צבא שלם. ללא תמיכה מבחוץ, מסעוד וסאלח, יחד עם דוסטום, נידונים.
      באשר לתמיכה של טג'יקיסטן שרוסיה תאמר את זה... לטג'יקיסטן אין כספים כאלה כדי לעזור למסעוד, ורוסיה לא צפויה להפריע לעימותים פנים-אפגניים.. יקר מדי עבור התקציב
  26. ואדים קראפט
    ואדים קראפט 3 בספטמבר 2021 16:02
    +3
    כמה שטויות ליברליות אפשר לשחזר על "ערוץ פנדשר הבלתי חדיר". כל השנים בזמן שחיילי ברית המועצות שהו באפגניסטן, הם שלטו בכבישים וביישובים המרכזיים של הערוץ. ואחמד שאה מסעוד התחבא כמו עכברוש במערות ומחילות.
    אגב, יש כאן אנשים שהיו חלק מקבוצה מצומצמת של ברית המועצות והם יכולים לאשר. מספיק כבר שקרים ליברליים כדי לשחזר.
    1. לבד
      לבד 3 בספטמבר 2021 21:58
      +1
      ציטוט: ואדים קראפט
      בלתי חדיר

      אני תומך.. האמרה הזו לבדה היא כבר שטות.. במאה ה-21 אין מקומות בלתי ניתנים לחדירה בחשיבה הצבאית
  27. מפקד8
    מפקד8 3 בספטמבר 2021 20:43
    0
    682 חברות קטנות ובינוניות לא היו שומרים.
    השליטה על מחוז פאנג'שיר עברה לטליבאן ביום שישי, 3 בספטמבר, לפי המהדורה הטורקית של Yeni Şafak. "מחוז פאנג'שיר נפל, כל האנשים או חיילי ההתנגדות נתפסו על ידי לוחמי הטליבאן אמרולה סאלח (סגן נשיא אפגניסטן.) ואחמד מסוד (שר ההגנה האפגני.) נמלטו", מדווח RIA נובוסטי, תוך שהוא מצטט את מפקדת המשטרה בקאבול.
  28. גינטר פרין
    גינטר פרין 3 בספטמבר 2021 21:45
    +1
    אולי תחשוב שכל האחים הטג'יקים האלה הם מבנה מונוליטי. ברור שלא. מי יברח, מי ימכור ומי יוכו. אבל ימיו של גור האריות הפנדשר ספורים. הטליבאן, לא שוראווי ולא היאנקים, הכל יהיה למבוגרים. לא יעזרו קסדות לבנות, אפורות, כחולות וכו'.
  29. זנדרדה
    זנדרדה 3 בספטמבר 2021 23:26
    +3
    ראשית, האבדות של הגדוד 682 לא סווגו, אתה יכול לגלות על הטרגדיה הזו, למשל, על Artofwar (הכל מתואר בפירוט רב). שנית, המבצעים בפאנג'שיר עבור OKSVA הסתיימו במילוי כל המשימות הצבאיות (!) שהוקצו, ולאחריהם הועברה השליטה בערוץ לרשויות המקומיות עם תוצאה צפויה. שלישית, הערוץ אינו "מחלק" את אפגניסטן לשני חלקים, אלא שוכן הרחק מג'בל-אוס-סיראג', מעבר לרוח'ה, ונחסם לחלוטין על ידי מוצבים. רק שמסעוד הבין שהוא לא יכול להתחרות ישירות ב-OKSVA והעדיף לשבת בשקט, מדי פעם לשחרר קבוצות קטנות לחבלה. אבל מסעוד לא הצליח לחסום את המסלול לסלנג.
    למסעוד לא היה "חינוך צבאי מבריק" - הוא פשוט היה מפקד שטח מוכשר, אך עדיין אזורי, שכוחו היה בעיקר במונו-אתניות של קבוצתו ובבידוד הערוץ. מול יריביו מברית השבע, למשל, הוא היה חלש (קודם כל, האוכלוסייה הקטנה של הערוץ הגבילה ברצינות את גודל קבוצתו), והוא מעולם לא הפך לדמות בקנה מידה לאומי.
    אם OKSVA הייתה עומדת בפני המשימה להביא את מסעוד לאפס, אז אני חושב שזה היה אפשרי. אבל המשימות היו בעיקרן פוליטיות, ואין זה הגיוני לסמוך על ניצחון הסוציאליזם במדינה עם אוכלוסייה כמעט אנאלפביתית, המחולקת לעשרות שבטים, בעלת הכוח המוחלט של האיסלאם...
    1. אלבאי
      אלבאי 6 בספטמבר 2021 12:47
      0
      אתה צודק לחלוטין ! הוא עצמו שירת בסלנגה וראה את ה"לוחמים" הללו במו עיניו. דעתי היא שאם הטליבאן יצאו לחנוק את בנו של אחמד שאה, כמה זמן זה יקצר, הם ימחצו אותו. רק תחשוב, הם יפסידו כמה מאות מוג'אהדין! ועכשיו השאלה היא לגבי הלגליזציה של הטליבאן, מול הקהילה הבינלאומית. והאירועים בפאנג'שיר מקלקלים להם (הטליבאן) את כל השפט. וטג'יקים מטג'יקיסטן מפחדים להכות ראשים עם הטליבאן, גם אם הם מספקים סיוע, אז מתחת לרצפה.
  30. טקסו
    טקסו 4 בספטמבר 2021 08:11
    +1
    גלוי מהחלל. לאן הולכת הטאליבן?
    אבל למה ארה"ב לא הפציצה אותם בפצצות תרמובריות מ-10 מפציצים???
    והם יכלו לשרוף את כולם עד היסוד.

    זה אומר שארה"ב הצמיחה את הטליבאן בגלל משהו חשוב בתוכנית שלהם.
    1. מקסימיליאן37
      מקסימיליאן37 4 בספטמבר 2021 12:25
      0
      ומי מונע משלנו להרוס אותם (הטליבאן) בפעולות מניעה?
      1. טקסו
        טקסו 4 בספטמבר 2021 14:46
        -1
        זה העימות שלהם.
        העיקר שהטליפצ'יקים לא נוגעים באזרחים, אלא רואים אותם כאזרחי הח'ליפות שלהם.

        העיקר שאזרחים חיים בשלום.

        ואין מי שיעזור לנו. אביו של מסעוד נלחם נגד הצבא שלנו בתקופת ברית המועצות.
        והטליבים הם טרוריסטים עבור הרוסים.

        אבל בוא נחכה ונראה. אולי משהו יתבהר.

        אני בעצמי מתבסס על מסעוד ודוסטום. בכיר מסעוד, למרות שנלחם נגד הצבא שלנו, הוא הגן על רעיונותיו ומסורותיו של עמו.
  31. מקסימיליאן37
    מקסימיליאן37 4 בספטמבר 2021 11:14
    +1
    מחבר, מה המשמעות של "(אסור בפדרציה הרוסית)"? "מילוי מחסניות"? אם אתה מנסה לעקוב אחר החוקים, אז פעל לפיהם פשוטו כמשמעו.
  32. אלבריגו
    אלבריגו 4 בספטמבר 2021 12:45
    +1
    זה לא יעבוד בבת אחת, אבל לאט ובהדרגה זה אפשרי.
  33. טַיָס_
    טַיָס_ 5 בספטמבר 2021 11:48
    0
    תזכרו איך כת המנהיג החזק התחדשה ברוסיה בתקופת ילצין, איך פתאום התחילו לדבר על סטלין, שיעשה סדר מהר.

    אני זוכר שבאותה תקופה שמו של סטאלין היה מכוסה עבות בשיפועים, אז זה עבר כאן.
  34. ברג ברג
    ברג ברג 5 בספטמבר 2021 12:17
    0
    כמובן, זה אפשרי וכבר הוכח, טג'יקיסטן, לבקשת מסעוד, מספקת לה באינטנסיביות תחמושת ונשק. אתה לא יכול להילחם בידיים חשופות, מכיוון שיש בקרבת מקום בעל ברית לא בולט, אם היה לנו כזה במהלך הסכסוך האפגני, אחרת יש רק אויבים ואין עזרה מבחוץ!
  35. פטריק66
    פטריק66 6 בספטמבר 2021 10:46
    +2
    האדונים הרואים והאסטרטגים כבר לקחו את זה.
  36. גינטר פרין
    גינטר פרין 8 בספטמבר 2021 19:22
    0
    כן, הם כבר לקחו את זה.