ביקורת צבאית

"אורורה" יוונית - מוזיאון סיירות משוריינות "ג'ורג'יוס אברוף"

87

הסיירת "ג'ורג'יוס אברוף" בקרב עם ספינות טורקיות באלי, 13 בדצמבר 1912. הציור צויר בשנת 1913 על ידי ואסיליוס חציס (1865–1915). מוזיאון הצי בפיראוס, יוון


ספינות מוזיאון. יש הרבה וכולם שונים. לבולגריה הקטנה יש את המשחתת דרינג, ביפן, שגם היא קטנה, יש את ספינת הקרב מיקאסה, יש לנו צי שלם של ספינות מלחמה, צוללות וכלי שיט הידרוגרפיים, ולא רק אורורה הידועה.

אבל בארצות הברית יש את המספר הגדול ביותר של ספינות מוזיאונים, הן במספר והן בגודל, מה שעם זאת מובן. אם יש לך ספינת קרב, אז מי מונע ממך להפוך אותה לספינת זיכרון?

אז ליוון הייתה סיירת משוריינת, היא הפכה צי לא נחוץ, ואז היא הפכה לספינת אנדרטה, לספינת מוזיאונים. אבל איזו מין ספינה זו ומהי היסטוריה זה מה שאנחנו הולכים לספר לכם היום...


שיגור הספינה ב-12 במרץ 1910

הוא ממוקם באזור החניה הנצחי בפליאון-פאלירונה שבדרום אתונה, אז אם אתם שם, באתונה, ויש לכם היסטוריה מעניינת של הצי, אז אתם פשוט שם.


תוכנית שריון וחימוש שפורסמה ב-1923

באשר להיסטוריה של הספינה הזו, אתה יכול ללמוד אותה מבלי ללכת לשום מקום.

וכך קרה שבאיטליה, במספנת אורלנדו בליבורנו ב-1907, הונחה סיירת משוריינת נוספת מסוג אמלפי, גנואה, השלישית ברציפות. אבל כשהספינה הייתה כמעט מוכנה, לממשלה לא היה כסף לקנות אותה. הספינה הועמדה למכירה פומבית ונמכרה ליוון תמורת סכום הגון מאוד של 25 מיליון דרכמות (כ-300 לירות שטרלינג).

וסכום כזה, אפילו שליש ממנו, לתשלום מקדמה, לא נמצא באוצר, ואז תרמה את הכסף משפחה יוונית עשירה - אברוף. לכן, כשהספינה סוף סוף מצאה את בעליה בדמותו של הצי היווני, כהכרת תודה על ה"סיוע" הוחלט לקרוא לה לכבודו של אחד מנציגי המשפחה הזו - המיליונר גאורגיוס אברוף.

זה לא קרה לעתים קרובות בהיסטוריה של הצי, אבל זה קרה, כפי שאתה יכול לראות. שילמת הרבה - וספינת מלחמה נקראה על שמך!

הוא הושק ב-12 במרץ 1910 ונכנס לשירות ב-16 במאי 1911.


סיירת "אברוף" בבוספורוס. 1919 Lykourgos Kogevinas, 1887-1940. מוזיאון הצי בפיראוס, יוון

"אברוף" נבדל מהסיירות האיטלקיות מאותו סוג איתה, קודם כל, בחימוש. לספינות האיטלקיות היו תותחים איטלקיים משלהן בקוטר 254 מ"מ, אך היוונים העדיפו לצייד אותן בתותחי ארמסטרונג ויטוורת' בריטיים 234 מ"מ אמינים יותר, בשימוש נרחב בספינות הצי הבריטי, מה שאישר את איכויותיהם המבצעיות והקרביות הגבוהות. כקליבר בינוני, היו לו תותחי 190 מ"מ בצריחים עם שני תותחים, שניים בכל צד.


"אברוף" על פשיטת הספידהד, 1937

לספינה היו שלוש חגורות שריון: מהחרטום ועד הירכתיים היא כוסתה בחגורת שריון של 200 מ"מ לאורך קו המים. עליו, בין הברבטים של צריחי התותחים הראשיים, הייתה חגורה דומה נוספת. ולבסוף, בין הברבטים של צריחי התותחים של תותחי ה-190 מ"מ, הייתה חגורה עליונה בגובה 1,5 מ' ועובי 175-180 מ"מ. הסיפון המשוריין היה בעובי של 50 מ"מ, השריון של צריחי הקליבר הראשי היה 160 מ"מ, ושל הצריחים בקליבר הבינוני היה 130 מ"מ. התא היה מוגן בשריון בעובי 180 מ"מ.

"אורורה" יוונית - מוזיאון סיירות משוריינות "ג'ורג'יוס אברוף"

"אברוף" בהסוואה, 1942

לסיירת הייתה גם מהירות גבוהה למדי: 23,6–23,47 קשר, מה שהפך אותה ליריב מסוכן עבור הצי הטורקי, היריב המסורתי של הצי היווני בתיאטרון המבצעים הבלקני. כלפי חוץ היא הייתה דומה לסיירת המשוריינת הרוסית Rurik II, אך הייתה בעלת תזוזה וגודל קטנים יותר, כמו גם כלי נשק חלשים יותר. אבל המהירות של הספינה שלנו, הוא היה עדיפה במקצת.


מבט על המוזיאון מלמעלה

ואז התחיל השירות והוא היה בסימן מרד מלחים.

ולא אי שם במפרץ פיראוס, אלא באנגליה, בנמל ספידהד, לשם נשלחה הסיירת, מיד לאחר השיגור באיטליה, לייצג את המדינה בחגיגות ההכתרה לכבוד עלייתו לכס המלכות של המלך ג'ורג'. ו' פעם פרץ מרד של מלחים ממורמרים. יתרה מכך, הם לא היו מרוצים מ...גבינה כחולה, ששלחו להם הבריטים.

הכל כמו שלנו, נכון? רק כאן על הפוטמקין סיבת המרד הייתה בשר תולעת, אבל כאן זו הייתה גבינה עובשת.

עם זאת, הם הבינו את זה, והכל הסתיים ללא קורבנות ואלימות. רק שהבריטים, ביודעו שהיוונים אוהבים גבינה, שלחו להם... את הטוב ביותר, עם עובש כחול. והיוונים - כן, הם מאוד אוהבים גבינה, אבל הם לא אוכלים גבינה עובשת! זה כל מה שהם לא אוכלים, אז כשכל זה התברר, אז המרד נפסק.

ובכן, אז הגיע האברוף ליוון בספטמבר 1911 ורק שנה לאחר מכן השתתף במלחמת הבלקן הראשונה של 1912.


כך נראה החלק התחתון

הספינה הפכה לספינת הדגל של הצי היווני, שתפקידו היה לחסום את טורקיה ולהגן על הספנות היוונית בים האגאי.


"אברוף" - מוזיאון

הסיירת עדיין לא השתתפה בקרבות ימיים, אך כיסתה את הנחיתות באיי הים האגאי: למנוס, טנדוס, תאסוס, אימברוס, סמוטראקה, לסבוס וכיוס.

אבל ב-2 בדצמבר 15, בולגריה וסרביה נסוגו מהמלחמה וחתמו על הפסקת אש עם טורקיה, שאפשרה לצי הטורקי, המורכב משתי אוניות מערכה ושתי סיירות משוריינות, לנסות להסיר את המצור מהעיר. דרדנלים.


מבט על מגדל החרטום בקליבר הראשי מלמעלה


מגדל של תותחים 190 מ"מ

והתברר כי בקרב ימי ליד כף אלי נפגשו כל הספינות הטורקיות הללו, ומצד יוון התנגדו להן שייטת משוריינת אחת, שלוש ספינות מערכה להגנה על החוף וארבע משחתות.

לסיירת "ג'ורג'יוס אברוף" הייתה הזדמנות למלא בה תפקיד חשוב.

תוך ניצול המהירות הגבוהה, הקיף את הספינות הטורקיות מהחוף והכניס את האויב ל"שתי שריפות". יתרה מכך, בקרב זה היה עליו להילחם באויב חזק: אוניית המערכה הטורקית Hayreddin Barbarossa (ספינת קרב גרמנית לשעבר מסוג ברנדנבורג). המלחים הימיים היווניים הציגו אימונים טובים יותר מאלה הטורקים, וכלי הנשק שבהם השתמשו היו מושלמים יותר.


גשר פתוח עם מעקה נחושת

ירייה מכוונת היטב מהאברוף באונייה טורקית פגעה באחד ממגדלי הארטילריה בקליבר הראשי, גם המגדל השני הושבת, עמדת הארטילריה בחרטום והגשר נהרסו כליל ומספר דוודים ניזוקו מרסיסים מפגז. שחדר לשריון. אחד הפגזים בקליבר הגדול של הסיירת פילח את דופן ויצר בו חור גדול.

בתורה, הספינה היוונית קיבלה חור מטיל בעל קליבר גדול לאורך קו המים, מספר חורים בארובה הקדמית ובאזור הספרדק. בסופו של דבר, מרחק הקרב הצטמצם עד כדי כך שהסיירת היוונית ירתה טורפדו לעבר אויבה, אך, למזלם של הטורקים, לא פגעה.

כתוצאה מכך נאלצה הטייסת הטורקית למצוא מקלט בדרדנלים ולתקן את הנזקים שם.


טלגרף מכונה

אולם חודש לאחר מכן - ב-5 בינואר (18) 1913, עשו הטורקים ניסיון להסתדר עם היוונים ושוב יצאו לים. הפעם, בנוסף לארבע ספינות משוריינות, היו אמורות להשתתף במבצע שתי סיירות קלות, שמונה משחתות וחמש משחתות. הסיירת הקלה חמידייה הייתה אמורה להסיט את הסיירת אברוף, בעוד שהספינות הטורקיות הנותרות נועדו לתקוף את אוניות הקרב היווניות החלשות יותר של הגנת החוף.

אבל, כפי שקורה לעתים קרובות, תוכנית זו לא עבדה, כי היא לא לקחה בחשבון... את חזון הקרב מצד האדמירל היווני.


בקתה בפנים

והוא לא שלח את ספינתו החזקה ביותר במרדף אחר סיירת קלה, אלא בכל כוחו נפל על אוניות הקרב התורכיות. יתרה מכך, הוא חזר על התמרון הקודם שלו, כלומר ניסה לסחוט אותם מהחוף.

לאחר שהתקרב אליהם במרחק של 4,5 ק"מ, פתחה ספינתו באש תכופה ומכוונת היטב על האויב. הפעם, הירידין ברברוסה קיבל אפילו יותר. המגדל המרכזי בקליבר הראשי פוצץ עליו, ועוד אחד הושבת. כל מבני העל של הספינה ניזוקו קשות. בטורגוט רייס מאותו סוג איתו נפגע גם אחד המגדלים ולא הצליח לירות. שריפות עזות פרצו בשתי הספינות הטורקיות.


קבינה-פלוגה של ג'נטלמנים קצינים

הספינות שנפגעו החלו לסגת אל הדרדנלים, והאברוף החלו לרדוף אחריהם. אך סמוך למיצר נפגש עם השייטת המשוריינת "אסרי טבעפליק" ופתח עליה באש גם גרם לה נזק. בקרב היו לחלקו של "ג'ורג'יוס אברוף" 10 פגיעות מהאויב, אך הספינה לא ספגה נזקים או אבדות חמורות.

הקרב הסתיים בהצלחה מוחלטת של הצי היווני והוכיח בבירור שלסיירות משוריינות מודרניות יש עליונות מוחלטת על ספינות הקרב של עידן הטרום הדרדנוט.

ובכן, בעקבות תוצאות מלחמת הבלקן הראשונה סופחו ליוון אפירוס, כרתים, מקדוניה, תרקיה ואיי הים האגאי.


הכנסייה האורתודוקסית של סיפון


וככה זה נראה בפנים...

יוון הפכה למשתתפת במלחמת העולם הראשונה רק ב-1917, כאשר תוצאותיה כבר נראו בבירור. עם זאת, בעלות הברית משתמשות בשטחה מאז 1915.

אבל כדי להבטיח את נאמנותם של היוונים, הם נקטו באמצעי זהירות מסוימים. אז, בשנת 1916, הסיירת "Averof" למעשה נתפסה על ידי הצרפתים. ובכן, ברגע שיוון הכריזה מלחמה על טורקיה, הוא הפך לחלק מטייסת בעלות הברית והחל לפעול בים התיכון. לאחר כניעתה, נכנסה האברוף לבוספורוס והטילה עוגן ישירות מול קונסטנטינופול.


ברגים של רובים מהקליבר הראשי

שנה לאחר מכן פרצה מלחמת יוון-טורקיה בשנים 1919-1922, בה החליטו היוונים להשתמש כדי להבטיח את המחוזות האירופיים של האימפריה העות'מאנית לשעבר, יחד עם קונסטנטינופול (איסטנבול) ומספר טריטוריות באסיה הקטנה.

לספינות יווניות במלחמה זו לא היה אויב בים ובעיקר ירו לעבר חפצים בחוף והעבירו כוחות נחיתה. אבל האושר הצבאי הוא בר שינוי: מ-1921 הוא עבר לטורקים, והיוונים הפסידו בסופו של דבר את כל כיבושיהם.

הסיירת "אברוף" נאלצה להתמודד עם פינוי האוכלוסייה היוונית של אסיה הקטנה והצבא.


מסדרון עם מיטות קומותיים

בין המלחמות עברה השייטת מודרניזציה. הותקנה ארטילריה נגד מטוסים, צינורות טורפדו הוסרו והותקנו אמצעי בקרת אש חדשים.


מיכלי מזון

במרץ 1935, הספינה השתתפה במרד האנטי-ממשלתי של פנאגיס צלדאריס. הספינה נאלצה להילחם עם סוללות חוף וספינות של הצי שנותרו נאמנות לממשלה, ולאחר מכן, יחד עם ספינות אחרות, היא נסעה לכרתים. למרות שכרתים, האיים כיוס, סאמוס ולסבוס נתפסו מהספינה, וכמה מטוסים שניסו להפציץ אותה הופלו על ידי התותחנים הנ"מ שלה, עד מהרה התברר לכולם שהמרד נכשל.

כתוצאה מכך הפליגו מנהיגי המרד על סיפון האורוף לאיטליה, והספינה עצמה וצוותה חזרו לפיראוס.


צינור דיבור

כאשר באפריל 1941 פלשו הכוחות הנאצים לשטח יוון, שרידי הצי נסעו תחילה לכרתים, ולאחר מכן לאלכסנדריה. וכבר באוגוסט 1941, לאחר שהפכה לחלק מהצי הבריטי, סיימה הסיירת באוקיינוס ​​ההודי, שם ביצעה שירות ליווי, ולאחר מכן חזרה למצרים ב-1943. הוא זה שהביא את ממשלת יוון הגולה לאתונה ב-17 באוקטובר 1944.


אנחנו יורדים לחדר המכונות...

עד שנת 1952 שימשה הסיירת כספינת פיקוד, ולאחר מכן נלקחה למילואים והוצבה במפרץ פורוס.

ובכן, בשנת 1984 הוחלט להפוך אותו למוזיאון, מה שנעשה. הספינה תוקנה, כל החצרים הוסדרו. אז היום אפשר ללכת עליו, להסתכל על הכל ואפילו... להסתכל לתוך המחבתות במטבח!


בתוך חדר המכונות

לצדו יש גם העתק של הטרירם היווני "אולימפיה" ועוד מוזיאון אוניות של הצי היווני - המשחתת "ולוס".


תיירים ממהרים אל הספינה...
מחבר:
87 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. סמל
    סמל 9 בספטמבר 2021 04:50
    +26
    תודה על הסיפור המעניין ומבחר התמונות!בוקר טוב ויום טוב לכולם!
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 9 בספטמבר 2021 05:29
      +18
      לא תאנה לעצמה ההתחלה! ההערה הראשונה הייתה סרגיי והצביעו נגדו מוקדם בבוקר. בואו נתקן את המצב.
      אני מצטרף למילות התודה והאיחולים של סרגיי!
      הקרב הסתיים בהצלחה מוחלטת של הצי היווני והוכיח בבירור שלסיירות משוריינות מודרניות יש עליונות מוחלטת על ספינות הקרב של עידן הטרום הדרדנוט.

      גובן, בהיותו שייט קרב, כנראה לא היה מסכים עם תזה כזו. הטורקים לא עברו להישגים כמו היוונים בים השחור.
      1. סמל
        סמל 9 בספטמבר 2021 05:32
        +16
        לא תאנה לעצמה ההתחלה! ההצבעה הראשונה נדחתה מוקדם בבוקר.
        לא משנה
        1. vladcub
          vladcub 9 בספטמבר 2021 06:52
          +11
          למישהו יש נדודי שינה או אחרי "אתמול *בירה לא לגמה ובואו מינוס
      2. מנהיג הרדסקינס
        מנהיג הרדסקינס 9 בספטמבר 2021 06:50
        +11
        מאמר נהדר!
        אז, בכנות, רציתי מאוד להגיע ליוון וכמובן להסתכל על הסיירת הזו!
        תודה לך, ויאצ'סלב אולגוביץ'! הבוקר נגמר!
        ובכן, המינוסים, לרוב, הם אנשים אנאלפביתים. הם רואים את תמונת האווטאר ומיד לוחצים על ה"-". לא יכול לקרוא תגובות...
        אני עצמי הייתי בהלם כשדברי התנחומים "מינוס" אותי.
  2. פרוטון
    פרוטון 9 בספטמבר 2021 05:14
    +8
    מאוד מעניין וניתן לצפייה.
    מחבר - תודה!
  3. טלהויקול
    טלהויקול 9 בספטמבר 2021 05:30
    +7
    מוזיאון טוב וספינה הרואית
  4. לך מאנדרואיד.
    לך מאנדרואיד. 9 בספטמבר 2021 05:31
    +8
    ספינה ראויה... ובקרב הוא עצמו הוכה... לוחם.
    אני מודה לוויאצ'סלב על המאמר האדיב... הם העלו את מצב הרוח שלי בבוקר hi.
  5. רוריקוביץ'
    רוריקוביץ' 9 בספטמבר 2021 05:49
    +5
    הוכיח בבירור שלסיירות משוריינות מודרניות יש עליונות מוחלטת על ספינות הקרב של עידן הטרום הדרדנוט.

    אוי! לצחוק לצחוק לצחוק
    באופן מסורתי, אני לא מגיב על מר שפאקובסקי, אבל אני עושה חריג בנושאים ימיים.
    קרב זה הראה שסיירת משוריינת חזקה חדשה לשנים העשירית של המאה ה-20 עם מפקד מתאים וצוות מאומן חזק יותר אפילו מצמד ספינות קרב מיושנות לחלוטין בהשוואה אפילו לספינות הקרב האחרונות של עידן הטרום הדרדנוט. אפילו עם צוות טורקי, וזה כבר אומר הרבה. לכן היוונים טיפסו על כל דבר טורקי של אז, כי לא היה להם לאן לסגת, והאויב לא היה מבין האליטות.
    היפנים העמידו את סיירות השריון שלהם בתור, גם לא מתוך חיים קלים. ואם לטוגו לא היו ארמדילים, עדיין לא ידוע איך ה-REV היה מסתיים.
    הכל יחסי, מר שפאקובסקי, לכן לא הייתי מפזר ביטויים כאלה קריצה
    1. קָלִיבֶּר
      9 בספטמבר 2021 06:48
      +5
      כתבת כמוני, רק במילים אחרות, וגם אז דומה... מה זה OH LI?
      1. רוריקוביץ'
        רוריקוביץ' 9 בספטמבר 2021 06:55
        +6
        במה שאמרתי בתגובה. הביטוי שלך מתייחס לקרב ספציפי, ולא למצב העניינים באופן כללי. בהתבסס על המאמר, קורבנות USE יכולים לקחת כמובן מאליו שסיירת משוריינת חזקה יותר מארמדיל, וזה שגוי מיסודו. היה ספציפי אם אתה רוצה שהחומר יילקח ברצינות.
        קרב ימי מושפע מהרבה יותר גורמים מאשר קרב אוויר או יבשה. לכן, מושג העליונות הוא יחסי לחלוטין.
        1. רוריקוביץ'
          רוריקוביץ' 9 בספטמבר 2021 07:05
          +7
          במקרה זה, הפרט הוא שהסיירת היוונית חזקה יותר מספינות הקרב הטורקיות וזה לא חל על עליונותן של סיירות על ספינות קרב באופן כללי. hi
      2. לוכד 7
        לוכד 7 9 בספטמבר 2021 08:21
        +7
        ציטוט מקליבר
        כתבת כמוני, רק במילים אחרות, וגם אז דומה... מה זה OH LI?

        ובכן, בעצם לא מדי... ולא רק שונה)))
        ספינות קרב טורקיות לא היו רק טרום דרדנוטס, הן היו טרום דרדנוטס. חגורת שריון לא שלמה, סוגים ישנים של שריון וכלי נשק, מהירות נמוכה... על הנייר, כמובן, הם נראים מאיימים, אבל על הנייר, 2TOE גם נראה שווה לצי היפני.
        כן, והסיפור של Goeben, שהוא בסדר גודל חזק יותר מ-Averoff, אבל לא יכול היה נגד דרדנוטס קלאסיים עם צוות רגיל עם נשק רגיל הוא גם מעיד מאוד.
        באופן כללי, הכתבה מעולה! מאוד אינפורמטיבי ומכיל חומר ויזואלי מעולה. הרבה זמן רציתי לבקר ביוון ולהסתכל על הספינה הזו, עכשיו החשק רק התגבר)
        תודה
        1. קָלִיבֶּר
          9 בספטמבר 2021 09:11
          +6
          ציטוט של Trapper7
          הרבה זמן רציתי לבקר ביוון ולהסתכל על הספינה הזו, עכשיו החשק רק התגבר)

          גם אני, אבל מתי עכשיו?
        2. שפמנון
          שפמנון 9 בספטמבר 2021 17:29
          +5
          כן, הברנדנבורגים עד 1913 היו ספינות די "מיושנות", אבל בתור ארמדילים הם עדיין די מוכנים ללחימה עם ששת רובי הקליבר העיקריים שלהם בקוטר 280 מ"מ. ושריון גרמני מעולה. אבל, כפי שצוין נכון לעיל, הפיקוד והצוותים של ספינות טורקיות לא תאמו את משימות הלחימה הימית המודרנית (באותה תקופה).

          עם "גובן" סיפור קצת אחר, לא כדאי להשוות את רמת האימונים של הטורקים בזמן הקרב עם ה"אברוף" והכשרת צוותים ומפקדים של צי הים השחור הרוסי בתחילת הראשון. מלחמת העולם. חיוך
          1. רוריקוביץ'
            רוריקוביץ' 9 בספטמבר 2021 18:51
            +3
            אבל בתור ספינות קרב, הם עדיין די מוכנים ללחימה עם ששת התותחים שלהם בקליבר הראשי 280 מ"מ. ושריון גרמני מעולה.

            קונסטנטין hi . פגזים חודרי שריון של ספינות קרב גרמניות, המבוססות על התפיסה של שנות ה-90 של המאה ה-19, היו חלקי פלדה יצוקים שנועדו רק לפריצת שריון. ומכיוון שהקרבות היו אמורים להיות במרחקי אקדח, ההנחה הייתה שבשל ריבוי הפגיעות וחדירת השריון ניתן לטבוע את האויב. ולפי הנתונים, עומס התחמושת של ספינות הקרב מסוג ברנדנבורג היה מורכב רק מפגזים חודרי שריון.פגזים מלאים בחומרי נפץ הופיעו רק בסוג הקייזר הבא. הָהֵן. למעשה, הפגיעות המעטות הללו בסיירת עלולות לגרום נזק מינימלי בלבד. יחד עם מערכת אספקת התחמושת הארכאית וקצב האש הנמוך של התותחים, היוונים לא יכלו לסמוך על גרימת נזק גדול. נמכרו לטורקים "ויסנבורג" ו"האלקטור פרידריך וילהלם" היו ספינות הקרב הגרמניות הראשונות עם שריון קרופ. ומכיוון שהספינות חזקות לא רק בשריון, היא לא הצילה את הטורקים קריצה
            1. שפמנון
              שפמנון 9 בספטמבר 2021 20:00
              +2
              תודה אנדריי hi .
              וה-280 מ"מ הגרמני החדש התפתח מאוחר יותר. האם אי אפשר היה להשתמש בפגזים של רובי ברנדנבורג הישנים, או שהטורקים פשוט לא קנו אותם משום מה?
              מעניין, בכל זאת.
              1. רוריקוביץ'
                רוריקוביץ' 9 בספטמבר 2021 22:33
                +5
                למעשה, לכל אקדח פותח קליע על בסיס ה-TTZ. עם הזמן, התותחים השתפרו, הבליסטיקה השתנתה, ולכן התחמושת. לברנדנבורגים היו 28 ס"מ MRK L/40 בצריחי הקצה ו-28 ס"מ MRK L/35 באמצע. לפיכך, מהירויות הקליע היו 715 מ' לשנייה ו-685 מ' לשנייה, בהתאמה. משקל קליע 240 ק"ג. היו 2 סוגי פגזים עבור רובים אלו - חודר שריון יצוק ללא חומר נפץ ופיצול חומר נפץ גבוה עם 15.9 ק"ג של חומר נפץ. לנורבגים היו אותם רובים על סוללות חוף ליד אוסלו (אגב, הם הטביעו את הבלוכר). לכן פותחה עבורם ה-OFS, כי ה"ברנדנבורגים" בכל מקום מציינים רק חוקרי שריון בערכה. וגם לתותחים המאוחרים יותר בקוטר 45 של ספינות הקרב מסוג בראונשווייג ודויטשלנד היו פגזים עתירי נפץ. אבל אם הפגזים הכבדים יותר (302 ק"ג) של ספינות הקרב מסוג נסאו לא עלו על 2,88 ק"ג של חומר נפץ, אז לא סביר שפגזים עם OFS עם 15.9 ק"ג של חומר נפץ נועדו לברנדנבורגים. סביר להניח, פגזים אלה היו בשירות עם תותחי החוף הנורבגיים ופותחו מאוחר יותר.
                אז לדעתי, ספינות הקרב הטורקיות היו חמושים בפגזים חודרי שריון יצוקים לבקש עם "Goeben" פגזים כבדים יותר במשקל 302 ק"ג בקושי היו נותנים ...
                יכול להיות שאני טועה, אבל כרגע אני יודע את זה hi
                1. שפמנון
                  שפמנון 9 בספטמבר 2021 22:36
                  +1
                  הבנתי, אנדרו. תודה על התשובה. hi
                2. אנזר
                  אנזר 17 בספטמבר 2021 00:26
                  0
                  יכול להיות שאני טועה, אבל...

                  אתה טועה
                  חודר שריון יצוק ללא חומר נפץ

                  עם אבקה שחורה (כמו כולם אז) ובשנה 12, ל-Torgut Reis יכול להיות BBS ו-FS מודרניים (16 ק"ג)

                  עבור פגזים כבדים יותר (302 ק"ג) של ספינות קרב מסוג נסאו, משקל חומרי הנפץ לא עלה על 2,88 ק"ג של חומר נפץ

                  האם שמו פסיק במקום הלא נכון?)) לחורצי השריון יש שם 9 ק"ג של TNT.
                  אבל הטורקי ירה מקסימום. פעם ב-2 דקות.
                  עם "Goeben" פגזים כבדים יותר במשקל 302 ק"ג בקושי היו נותנים ...

                  מה גובן ב-12?
                  1. רוריקוביץ'
                    רוריקוביץ' 17 בספטמבר 2021 08:28
                    0
                    ציטוט של anzar
                    מה גובן ב-12?

                    התכוונתי למלחמת העולם הראשונה.
                    ציטוט של anzar
                    וב-12, ל-Torgut Reis יכול להיות BBS ו-FS מודרניים (16 ק"ג)

                    כאן מילות המפתח יכולות להיות קריצה
                    "יכול להיות" ו"היו" הם דברים שונים לחלוטין. במיוחד הטורקים.
                    תחמושת מודרנית באותה תקופה פותחה עבור ספינות קרב מודרניות עם רובים חזקים יותר. תן חומר המאשר שבזמן המלחמה עם היוונים, בזמן המלחמה עם היוונים, התחמושת כללה לפחות כמה פגזים עתירי נפץ על ספינות קרב טורקיות hi
                    1. אנזר
                      אנזר 17 בספטמבר 2021 10:01
                      0
                      תחמושת מודרנית באותה תקופה פותחה עבור ספינות קרב מודרניות עם רובים חזקים יותר באותה תקופה.

                      איזה ספינות קרב? אנחנו מדברים על 240 ק"ג עבור בראונשווייג ודויטשלנד.
                      רובים בליסטיים תחתונים יכולים להשתמש בקליעים חדשים. ההיפך אינו אפשרי.
                      ... שבספינות קרב טורקיות, בזמן המלחמה עם היוונים, לפחות כמה פגזים עתירי נפץ נכללו בתחמושת

                      המלחמה לא הייתה רק עם היוונים)) אז לפני שנלחמו איתו, טורגוט רייס והיירדין ברברוסה ירו הרבה לעבר הצבא הבולגרי, שהסתער על עמדת צ'אטאלדז'אן מול איסטנבול. מה אתה חושב שהם עשו את זה עם ריקים?))
                      1. רוריקוביץ'
                        רוריקוביץ' 17 בספטמבר 2021 12:59
                        0
                        אני מסכים איתך. רק שבזמן הנוכחי כולם דורשים ראיות קונקרטיות, לא הנחות. לבקש הודרכתי על ידי העובדה שכאשר נכנסים לשירות על ספינות קרב, עומס התחמושת היה רק ​​פגזים חוצי שריון. זה אולי השתנה עם הזמן, אבל איפה זה מוצג? קריצה אני לא טוען שעד למכירת הארמדילים לטורקים ב-1910, עומס התחמושת כלל פגזים עתירי נפץ. אבל שוב, עומס התחמושת של ספינת המערכה נסאו בזמן כניסתה לשירות באותו 09-10 היה 75 פגזים לכל קנה רובה ראשי, מתוכם 60 חצי שריון ו-15 שריון. בוא נראה איזה סוג של קונכיות הם היו
                        קליע חצי שריון באורך של 3,2 קליברים (896 מ"מ) עם נתיך תחתון היה בעל מטען מתפרץ (2,88) ק"ג (2%). צבע: אדום עם ראש שחור. הסוג השני, באורך 3 קליברים (840 מ"מ), היה קליע פלדה מוצק (ריק) עם כובע חודר שריון. צבע: כחול עם עיטור שחור.

                        ספינת הקרב האחרונה הייתה חמושה בחסרי פלדה! שאלות? hi
                        ברור לטיפש שאף אחד לא יירה בחסר לאורך החוף, אבל שוב - פגיעות כמעט בלתי מזיקות על האברוף מעידות על כך שהטורקים כלל לא ירו במוקשים.
                        אז מה ההגרלה? קריצה
                      2. אנזר
                        אנזר 17 בספטמבר 2021 13:52
                        0
                        ספינת הקרב האחרונה הייתה חמושה בחסרי פלדה! שאלות?

                        Est)) איפה ההוכחה שלך? האם יש מקור בשפה הגרמנית לכך? עם זאת, אני מודה (אבל אני לא מאמין בזה) שיכול להיות כזה (מסיבה כלשהי). ספינת הקרב לא הוכנה לירי על החוף. אבל במבחר 283/45 היו и מוקשים יבשתיים, ועם קָנוֹ נתיך.
                        וכך, מה צילמו ה-FdT ומולטקה באנגלית. ערים?
                        שוב - פגיעות כמעט בלתי מזיקות ב"אוורוף" מעידות על כך שהטורקים לא ירו כלל במוקשים יבשתיים.

                        כמובן, הוא משוריין היטב (שטח גדול) - אי אפשר לעשות שום דבר עם מוקשים יבשתיים. אני מסכים כאן. באופן כללי, לאט לאט (צריך לשים ב-DP) לברבטים טורקיים אין הרבה סיכוי מול היוונים. עם זאת, היו להם גם כאלה (בפסרי)
                        אז מה ההגרלה?

                        אין בעיה)) אז אנחנו לא מתחרים, אלא מבהירים משהו hi
                      3. רוריקוביץ'
                        רוריקוביץ' 17 בספטמבר 2021 19:18
                        0
                        איפה... ההוכחה שלך?


                        http://seawarpeace.ru/index.html
                        יש את כל הקישורים, כולל למקורות גרמניים. לכן, לי אישית אין תנאים מוקדמים לא לסמוך על המשאב הזה. hi
            2. קוואס
              קוואס 10 בספטמבר 2021 06:50
              +3
              אולי צריך גם להזכיר שלא היה קליבר עזר על הברנדנבורגים, אבל על הגיבור שלנו זה היה מאוד, אשר יחד עם קצב אש גבוה משמעותית, סיפק יתרון אש משמעותי.
      3. שפמנון
        שפמנון 9 בספטמבר 2021 17:47
        +3
        ויאצ'סלב hi תודה על מאמר מעניין ויפה! חיוך
    2. שפמנון
      שפמנון 9 בספטמבר 2021 17:45
      +3
      היפנים העמידו את סיירות השריון שלהם בתור, גם לא מתוך חיים קלים.

      אני לא זוכר מי מההיסטוריונים כינה איכשהו את סיירות השריון של אז "ספינות קרב", והמדינות שקנו אותן לצי שלהן עשו זאת פשוט בגלל היעדר מימון לספינות קרב אמיתיות של טייסת. אז בנוגע ל"חיים הלא קלים" של אדמירל טוגו, שמתם לב נכון. hi
  6. גראץ
    גראץ 9 בספטמבר 2021 06:27
    +7
    הרעיד את הספינה בשירות ארוך. היה שווה לשמור
    1. נבודלום
      נבודלום 9 בספטמבר 2021 08:04
      +7
      ציטוט: גראץ
      הרעיד את הספינה בשירות ארוך. היה שווה לשמור

      כמה ראויים
      אבל, אבוי, נשארו יחידות
      1. אפר קלאס
        אפר קלאס 9 בספטמבר 2021 15:42
        0
        ציטוט: נבודלום
        אבל, אבוי, נשארו יחידות

        ובכן, לא לשמור על כל צי המוזיאונים, למעשה.
  7. vladcub
    vladcub 9 בספטמבר 2021 06:57
    +6
    חברים, אני אובד עצות: אין אפיגרף "ממותג". מה אם: "המלך אינו אמיתי" (ג)?
    1. חֲתוּל הַבָּר
      חֲתוּל הַבָּר 9 בספטמבר 2021 13:25
      +2
      לגבי אברוף, זה, IMHO, יתאים: "אני אשמיד אותם מהאדמה. עשה לך ארון קודש מעץ גופר; עשה תאים בארון וכסה אותו בזפת מבפנים ומבחוץ."
      ובכן, אנחנו נעשה "קליקבייט באתר" יקר לליבה של קליבר
      1. vladcub
        vladcub 9 בספטמבר 2021 18:11
        +1
        ואחרי הכל, אפיגרף טוב יהיה
  8. שגיאה
    שגיאה 9 בספטמבר 2021 07:20
    +3
    מתוך המאמר:
    הספינה הועמדה למכירה פומבית ונמכרה ליוון תמורת סכום הגון מאוד של 25 מיליון דרכמות (כ-300 לירות שטרלינג).
    וסכום כזה, אפילו שליש ממנו, לתשלום מקדמה, לא נמצא באוצר, ואז תרמה את הכסף משפחה יוונית עשירה - אברוף.
    אבל אין לנו משפחות כאלה, הפרולטרים אותו דבר. בכי לא ניגע במילרס ובסצ'ינים, זה שונה. חחח
    1. לוכד 7
      לוכד 7 9 בספטמבר 2021 08:13
      +10
      ומה, נושאת המטוסים "ולדימיר פוטנין", סיירת הטילים הגרעיניים הכבדים "אלישר אוסמנוב" .... אני אוהב את הרעיון))))
      1. שגיאה
        שגיאה 9 בספטמבר 2021 08:40
        +4
        כן, לפחות "החורים השחורים" של פרויקט 636.3 עם השמות שלהם, וזה יהיה בסדר. לצחוק
      2. lynnot
        lynnot 9 בספטמבר 2021 09:07
        +4
        זו תהיה הסיבה לסנקציות אישיות
      3. קָלִיבֶּר
        9 בספטמבר 2021 09:13
        +6
        ציטוט של Trapper7
        נושאת המטוסים "ולדימיר פוטנין", סיירת טילים גרעיניים כבדים "אלישר אוסמנוב" .... אני אוהב את הרעיון))))

        הגיע הזמן להעלות את הרעיון הזה בפני סגני עמנו! והנה עוד אחד: הפריגטה "נבחר העם", סיירת הטילים "החוקה הרוסית", סירת הטילים "דומובטס" ...
        1. אפר קלאס
          אפר קלאס 9 בספטמבר 2021 10:20
          +11
          ציטוט מקליבר
          הגיע הזמן להעלות את הרעיון הזה בפני סגני עמנו! והנה עוד אחד: הפריגטה "נבחר העם", סיירת הטילים "החוקה הרוסית", סירת הטילים "דומובטס" ...

          עכשיו תבוא סבתא טטרה ותשנה את שם כל הצי שלך ל אויבי הקומוניסטים. לצחוק
        2. unecim
          unecim 9 בספטמבר 2021 10:50
          +3
          והנה עוד:

          הכלי הוא אוסף מי ביוב ומי צואה "תיקוני חוקה".
          1. אפר קלאס
            אפר קלאס 9 בספטמבר 2021 11:16
            +2
            ציטוט מאת Undecim
            הכלי הוא אוסף מי ביוב ומי צואה "תיקוני חוקה".

            פופлחוקת avki.
          2. AK1972
            AK1972 9 בספטמבר 2021 16:54
            +1
            אני אמלא את הטייסת האדירה הזו בספינת הגוררת "Vsenorodnoe voto" והמינזג "אלה פמפילובה".
          3. שפמנון
            שפמנון 9 בספטמבר 2021 17:03
            +2
            הכלי הוא אוסף מי ביוב ומי צואה "תיקוני חוקה".

            הזוכה המובהק בתחרות המקומית על שמות הספינות לכבוד מי ששילמו על הבנייה. לצחוק
        3. vladcub
          vladcub 9 בספטמבר 2021 11:02
          +2
          V. הו, מתוך חרף. רומן סקמורוכוב היה הראשון שהעלה רעיון זה. אז שניכם תגנו על הפרויקט
          אני רק מנסה לגרום לצירים לרצות לתמוך בך.
          לפי הסקר: "קרן דעת הקהל" (נתונים: סתיו 2020)
          ER והמפלגה הקומוניסטית של הפדרציה הרוסית כמעט שוות בדירוג, ER מקדימה אפילו 2%, 67% מהמשיבים מוכנים לתמוך במפלגה השנייה.
          אולי המפלגה החדשה תתמוך, אבל הישנות.....צוחקת
          ברוך הבא
      4. קוואס
        קוואס 10 בספטמבר 2021 21:50
        0
        ציטוט של Trapper7
        נושאת המטוסים "ולדימיר פוטנין", סיירת טילים גרעיניים כבדים "אלישר אוסמנוב".

        ואתה יודע, אם הילדים האלה יכניסו כסף כדי לבנות או לקנות את הספינות המתאימות, אפילו לא היה אכפת לי...
    2. vladcub
      vladcub 9 בספטמבר 2021 09:01
      +7
      "נתרם על ידי המשפחה היוונית העשירה אברוף" למעשה, הייתה משחתת ב-RIF: "אמיר בוכרה".
      כאשר, לאחר צושימה, הם החלו לשקם את הצי והתמודדו עם מחסור בכסף. לאוצר היו "כיסים דולפים" ואז הציבור נחלץ לעזרה: אחד התורמים הגדולים היה האמיר מבוכרה
      1. Kote Pane Kohanka
        Kote Pane Kohanka 9 בספטמבר 2021 11:38
        +4
        ציטוט מאת vladcub
        כאשר, לאחר צושימה, הם החלו לשקם את הצי והתמודדו עם מחסור בכסף. לאוצר היו "כיסים דולפים" ואז הציבור נחלץ לעזרה: אחד התורמים הגדולים היה האמיר מבוכרה

        עד כמה שאני זוכר, אמיר תרם מיליון רובל ל"אגודה". בכסף של הוועד המיוחד לתמיכה ושיקום הצי (עם שם הארגון יכולתי לשקר), נאספו כמה עשרות מיליוני רובלים במנוי! עליהם נבנו משחתות, צוללות וכו', אגב, גם הנוביק המפורסם מגיע מהתוכנית הזו!

        אמיר האמירות של בוכרה עבדול-אהד חאן
        הנוסח הרשמי של שמו של המשמיד אומר "על תרומתו של אמיר האמירות של בוכרה עבדול-אהד חאן ועמי מרכז אסיה.
        1. vladcub
          vladcub 9 בספטמבר 2021 18:14
          +1
          שם, ברוך הבא. תודה על התוספת.
          אני זוכר את נוביק
      2. שגיאה
        שגיאה 9 בספטמבר 2021 12:55
        +4
        אז בואו נהפוך את היוזמה של RI למסורת של הפדרציה הרוסית! קריצה
        מ"אמיר בוכרה" ועד אלישר בורקנוביץ'! משקאות
        עדיין לא סיירת טילים גרעיניים, כמובן... חחח
        1. vladcub
          vladcub 9 בספטמבר 2021 18:15
          +2
          זה יהיה נחמד, אבל זה הספיק רק לביצי פברז'ה
          1. שגיאה
            שגיאה 9 בספטמבר 2021 18:50
            +1
            יש הצעה שביצים הן תחילתה של פעילות ארוכה ופוריה. לצחוק
  9. hohol95
    hohol95 9 בספטמבר 2021 08:04
    +7
    הם כותבים שמר אברוף לא היה רק ​​יווני עשיר. הוא היה בעל אוניה (מעין אונאסיס של תחילת המאה ה-19) והוריש להוציא חלק מכספו על ספינת מלחמה עבור יוון, בתנאי שספינה זו תיקרא על שמו!!!
    הם מעידים שהוא הוציא כסף רב על בניית בתי ספר ביוון ובמצרים.
  10. נבודלום
    נבודלום 9 בספטמבר 2021 08:09
    +7
    מקום עבודה של טבחי אוניות



  11. מייק_E
    מייק_E 9 בספטמבר 2021 08:56
    +3
    ...יש לנו צי שלם של ספינות מלחמה, צוללות וכלי שיט הידרוגרפיים, ולא רק אורורה הידועה.
    זה כל כך עדין שזה פשוט מושלם!
  12. מלח בכיר
    מלח בכיר 9 בספטמבר 2021 08:59
    +13
    זה לא קרה לעתים קרובות בהיסטוריה של הצי, אבל זה קרה, כפי שאתה יכול לראות. שילמת הרבה - וספינת מלחמה נקראה על שמך!


    והאיש שנתן לו כסף
  13. אפר קלאס
    אפר קלאס 9 בספטמבר 2021 09:00
    +1
    הוא הפך לחלק מטייסת בעלות הברית והחל לפעול בים התיכון. לאחר כניעתה, נכנסה האברוף לבוספורוס והטילה עוגן ממש מול קונסטנטינופול....
    שנה לאחר מכן פרצה מלחמת יוון-טורקיה בשנים 1919–1922.

    ובין האירועים הללו היה מה שנקרא. קמפיין אוקראיני, בו השתתף גם אברוב. נראה שבדירקטוריון שלה ביאלטה שוחח דיבנקו עם קאקולידיס בסוגיית יווני קרים (לפי הודעת הוועדה המהפכנית של יאלטה). למרות שלא ברור - בעל דגל משלך על ספינת הקרב קילקיס, מדוע שהמפקד ינהל משא ומתן על סיפון ספינה בדרגה נמוכה יותר?
  14. בנדבס
    בנדבס 9 בספטמבר 2021 09:21
    +3
    על אורורה שלנו. אני שמח שבתור תלמיד עליתי על סיירת, ולא רימייק לאחרונה.
  15. אפר קלאס
    אפר קלאס 9 בספטמבר 2021 10:08
    +2
    כמה היסטוריונים סודנים מאשימים את ג' אברוב בהשתתפות בסחר העבדים של הנילוס. אני מקווה שכל ה-BLM-פרנויה הזו עם הריסת אנדרטאות, שינוי שמות וכריעת ברך לא תגיע לספינה.
  16. חֲתוּל הַבָּר
    חֲתוּל הַבָּר 9 בספטמבר 2021 12:00
    +4
    צריח הקשת של הסוללה הראשית וחתיכה מהשריון שלה

  17. חֲתוּל הַבָּר
    חֲתוּל הַבָּר 9 בספטמבר 2021 12:01
    +3
    שריון בפנים
  18. חֲתוּל הַבָּר
    חֲתוּל הַבָּר 9 בספטמבר 2021 12:10
    +4
    קצת חיים על אברוף הקפיטליסט (למי ערסל, ולמי מיטה - איפה השוויון? ואחווה? בכי )




  19. חֲתוּל הַבָּר
    חֲתוּל הַבָּר 9 בספטמבר 2021 12:13
    +2
    באופן כללי, הקפיטליזם וחסרונותיו, השטיחים והכלים שלו, אז אתה בעצמך יודע מי לא עליהם!




  20. unecim
    unecim 9 בספטמבר 2021 12:25
    +7
    לספינות האיטלקיות היו תותחי 254 מ"מ איטלקיים משלהן, אך היוונים העדיפו לצייד אותם בתותחי ארמסטרונג ויטוורת' הבריטיים בקוטר 234 מ"מ אמינים יותר.

    אבוי, לא. Cannone da 254/45 V Modello 1906 הוא הייעוד האיטלקי של התותח הימי 10 אינץ' 45 קליבר ה-Vickers הבריטי שנמסר לאיטליה. הם היו חמושים בפיזה ובאמלפי. Georgios Averof היה חמוש בתותחים בריטיים BL 9.2 אינץ' Mk IX מתוצרת Sir WG Armstrong Whitworth & Co Ltd.
    למרות שזה צירוף מקרים טהור. רובים אלה יוצרו על ידי Vickers ו-Beardmores כאחד.
  21. חֲתוּל הַבָּר
    חֲתוּל הַבָּר 9 בספטמבר 2021 12:27
    +3
    "... ועוד מוזיאון אוניות של הצי היווני - המשחתת Velos" - ובכן, יהיה נחמד לראות שני מאמרים על Velos! ראשית, כי ולוס הוא שארט לשעבר, ספינה מפוארת! זה פשוט Velos כתוב קצר יותר מאשר Charret.
  22. חֲתוּל הַבָּר
    חֲתוּל הַבָּר 9 בספטמבר 2021 12:32
    +2
    ושנית, ולוס, כאשר שליטי יוון איבדו לחלוטין את הקוקיה שלהם (זה קורה...) זרקו אותו לאיטליה. הנה, מוסר קפיטליסטי! לא לנסוע לנורבגיה..


  23. אדוארד ושצ'נקו
    אדוארד ושצ'נקו 9 בספטמבר 2021 12:35
    +5
    ויאצ'סלב אולגוביץ', שלום רב!
    קראתי אותו בנשימה אחת, כבר רציתי לנסוע ליוון... או לסנט פטרבורג.
    תודה hi
    1. מיהיילוב
      מיהיילוב 10 בספטמבר 2021 14:53
      +1
      ציטוט: אדוארד ושצ'נקו
      אני ממש רוצה לנסוע ליוון...

      בעיות!
      או בסנט פטרבורג

      אין בעיה! משקאות
  24. חֲתוּל הַבָּר
    חֲתוּל הַבָּר 9 בספטמבר 2021 12:38
    0
    כל זה על ולוס, כמובן, קרה מהקפיטליזם שלו, הקפיטליזם, שמפרק פעולות ל"חצי-מור-קומ-ליך-קומפוזיציה". אם אתה רוצה - תאכל כדורים, אם אתה רוצה לאכול אוכל, אם אתה רוצה - תשטוף וגהץ. ובגיבוש, אני מניח שהם לא הלכו ולא למדו שירים.


  25. חֲתוּל הַבָּר
    חֲתוּל הַבָּר 9 בספטמבר 2021 12:51
    -1
    עכשיו, כמובן, בעלי ההון תפסו והתחילו לעשות משהו בוולוס, מפוחדים ממך יודעים מי ומתעדכנים איכשהו, לפי המגזין National Interest. הותקנו סימולטורים לתותחנים, צינור הטורפדו היה צבוע יפה, אפילו הצריח של חמישה אינץ' הוכן לשיעור ...
    ואין כוח אדם!
    והצוות על החוף בברים ובדיסקוטקים קפיטליסטיים מתפרקים !!!
    ואין סרט על המלחמה ... בשורה האחורית ... לראות כביכול !!!!
    הם קופצים, כולם קופצים ודבר אחד בראשם והמוזיקה היא DUM DUM DUM!!!!




  26. חֲתוּל הַבָּר
    חֲתוּל הַבָּר 9 בספטמבר 2021 13:00
    0
    באופן כללי, ברור, כביכול, כל החסרונות של הקפיטליזם נראים על הפנים, כביכול.





    וכדי שהם, כביכול, ייראו אפילו טוב יותר, אנחנו מחכים לכתבה של Kalibra המכובד על מוזיאון הצי בפיראוס (למרבה המזל הוא נמצא בקרבת מקום), שבו בעלי ההון אפילו, למען האמת, מקלע עם קרן. למעלה, כביכול, אפילו לא קשר חורים בו לא התקלקל!
    קח את זה, כביכול!!
    ואין אף אחד מהסגל, כולם מתפרקים!!!
    קריצה
    1. hohol95
      hohol95 9 בספטמבר 2021 13:55
      +2
      האם בדקת באופן אישי את הביצועים של "זורק הכדורים"?
      1. חֲתוּל הַבָּר
        חֲתוּל הַבָּר 9 בספטמבר 2021 13:58
        0
        אבוי... בצריח 127 מ"מ, למרות שיש פגז ריק, המטען לא אמיתי... היית צריך לבוא עם משלך... לבקש
        עצוב אבל מי ידע?
      2. חֲתוּל הַבָּר
        חֲתוּל הַבָּר 9 בספטמבר 2021 13:59
        +2
        וגם במוזיאון אי אפשר לבדוק את הביצועים של מקלע - הקליברים הם לא שלנו ...
        עצוב אף אחד לא הזהיר, גם אם תלו שלט!
        1. hohol95
          hohol95 9 בספטמבר 2021 14:45
          +2
          אם אתה כל כך "מדורה בצבעוניות" את בעלי ההון על המקלע, אז בדקת את שלמותו ואת שלמות כל חלקיו. אך בשל היעדר תחמושת מתאימה במשק הבית האישי, לא "לקחו אותה לצרכים אישיים"!
          1. חֲתוּל הַבָּר
            חֲתוּל הַבָּר 9 בספטמבר 2021 14:52
            +1
            והקליבר אינו זהה, והמטען העודף יהיה...
            ובכלל, אתונה - זה היה לאיזושהי שנה חדשה, אולי בגלל זה כל האנשים נטשו את העסק שלהם ובגלל זה לא היה אף אחד בשום מקום?
            חם שם...
            1. hohol95
              hohol95 9 בספטמבר 2021 14:59
              +1
              על NG צריך להיות כפור, שלג ועץ חג המולד עם אורן. קלמנטינות ואוליבייה!
              1. חֲתוּל הַבָּר
                חֲתוּל הַבָּר 9 בספטמבר 2021 15:07
                +2
                על הכל חשבו:
                1. קלמנטינות היו על הענפים, הן גדלות כמו שיש לנו ברחובות בשביל היופי.
                2. האורנים שם מצוינים, ריחניים.
                3. שלג וכפור מוחלפים בקרח בדליים, בהם שמים בקבוקים עם לבן מקומי.
                4. Topvar הלך מצוין עם כל זה, והיוונים מסביב מאוד ידידותיים. על טהרת הניסוי - נסו לבדוק את התערוכה במוזיאון של הצי הרוסי לתפקוד חלקיו.
                5. אוליבייה, כן, אני מודה... לא התכוננתי... אבל אז, במולדתי, פיציתי על הטעות.
                6. גברים בחצאיות היו קצת מביכים... אירופה, אתה יודע, מוסר... וכולם בחצאיות ועם נשק...
                1. hohol95
                  hohol95 9 בספטמבר 2021 15:35
                  +2
                  בחצאיות... ועם פונפונים על נעלי עץ?
                  אז הם לא נושבים מלמטה!
                  ואני לא נוגע במוצגים בידיים!
                  מי יתן ויחיו לדור הבא!
                  1. חֲתוּל הַבָּר
                    חֲתוּל הַבָּר 9 בספטמבר 2021 16:00
                    +2
                    הם הכי, עם פונפונים... לפעמים הם הולכים בטורים, כאילו הם הולכים במצעד...


                    להרגיש
                    1. קָלִיבֶּר
                      9 בספטמבר 2021 18:16
                      +1
                      האם אלו התמונות האישיות שלך?
                      1. חֲתוּל הַבָּר
                        חֲתוּל הַבָּר 9 בספטמבר 2021 18:29
                        +3
                        hi
                        כן, ויאצ'סלב אולגוביץ'. הם מעט דחוסים, שכן תמונות גדולות אינן מועלות לפורום. במידת הצורך, אתה יכול להשתמש בהם בכל דרך נוחה לך.
                        ואם אתה כותב מאמרים על מוזיאון הצי במדריד, או על המוזיאון הצבאי באיסטנבול (אף אחד מעולם לא כתב על שני המוזיאונים האלה, IMHO), אז אתה יכול למצוא עשרות תמונות טובות שלי. חיוך
                  2. חֲתוּל הַבָּר
                    חֲתוּל הַבָּר 9 בספטמבר 2021 16:09
                    +3
                    ציטוט מאת hohol95
                    ואני לא נוגע במוצגים בידיים!
                    מי יתן ויחיו לדור הבא!

                    אתה מבין, יש לי גועל נפש קל: ניסור קנה של רובי מוזיאון, ריתוך חלקים מהתריסים או פירוקם, קידוח חורים בנשק חם. אנחנו יכולים לראות את זה, למרבה הצער. לא ברור איך כלי נשק עם להבים לא נשברו עדיין.
                    ונגיעה בידיים בדברים שצריכים "לסבול תלאות ותלאות" אין להזיק מהמילה "לגמרי".
                    1. hohol95
                      hohol95 9 בספטמבר 2021 16:21
                      +1
                      אני לא מכיר את הכללים לתערוכת כלי נשק ורובים במוזיאונים.
                      אולי זה מפורש במסמכים פנים-מחלקתיים מיוחדים.
  27. מחפש
    מחפש 9 בספטמבר 2021 18:50
    -7
    "הבריחים של רובי הקליבר הראשי.. !!!!!!!!! ולרובים יש מנעולים.? בראבו. שפאקובסקי.
    1. קָלִיבֶּר
      9 בספטמבר 2021 20:42
      +5
      אין צורך להיאחז בזוטות, זה עיסוק מטופש וחסר כבוד. ספציפית לנשים, לא לגברים. וחוץ מזה, לפני שאתם נאחזים - תכניסו את האף לויקיפדיה וקראו:
      "בורג אקדח. חלק של אקדח ארטילרי שנועד לנעול בצורה מהימנה את הקדח בעת ירי ולפתוח את נעילתו לאחר ירי. הוא מורכב מחלק נעילה הקולט את כוח הלחץ של גזי אבקה ומהנעת בריח שמניעה את חלק הנעילה". אז רק מנעול הוא פרט נעילה! הסבר ברור?
  28. סָבָּא
    סָבָּא 22 באוקטובר 2021, 11:35
    0
    כל הכבוד יוונים!
    והספינה נפלאה, בכל זאת, האיטלקים עשו ספינות מצוינות