"וירג'יניה" נגד "אש": מי מנצח?

77

במאמר קודם על צוללות גרעיניות (אם אפר נפוץ עבור סקוויה וירג'יניה?) שתי צוללות נפגעו: ה"אפר" שלנו וה"וירג'יניה" שלהן.

אלה שניים שונים לחלוטין בעיצובם ובעיקר - מבחינת משימות, סירות.



"אפר" נוצר במטרה לפעול נגד קבוצות ימיות גדולות מול התנגדות אקטיבית.


הספינה הזו יכולה לתבוע את התואר "רוצח נושאת מטוסים" כי היא באמת מסוגלת לעשות זאת. מאפייני המהירות והרעש שלו, כמו גם סט כלי נשק, מאפשרים לעשות זאת.

זה ברור оружие תוכנית תקיפה. יתר על כן, הנשק הוא באמת מודרני ומסוגל, אם לא לעצור את המשימות של AUG, אז די לסבך אותו.

"וירג'יניה" היא סירה של תוכנית אחרת לגמרי.

"וירג'יניה" נגד "אש": מי מנצח?

מאחר שלאמריקאים לחלוטין אין את המשימה לצוד את ה-AUG של יריביהם הפוטנציאליים (אלא שלסין פשוט אין אותם), הסירה הזו, לפי מומחים רבים, נועדה לנטרל את ציידי ה-AUG. כמו ה"אפר" שלנו. כלומר, צייד של ציידים.

ובמאמר זה ננסה לענות לעצמנו על השאלה המעניינת הזו: מי מנצח, "אפר" או "וירג'יניה"?

במבט ראשון, הסירות מאוד מאוד דומות. אבל זה רק במבט ראשון. כן, שתי הסירות שייכות למעמד הרב-תכליתי, אבל במונח "סירה רב-תכליתית" טמונים כמה ניואנסים מעניינים.

"מטרות רבות" - זה גם אומר שהמטרות יכולות להיות שונות במאפיינים ובמאפיינים שלהן.

ברור ש"וירג'יניה" מתאימה יותר למאפיין זה. הוא מסוגל להנחית חבלנים דרך תא מנעול אוויר בעומקים רדודים, הוא יכול לשגר כלי רכב תת ימיים שונים ואפילו צוללת קטנה במיוחד לפעולות מיוחדות מתאיה.


כמובן שלווירג'יניה יש גם כלי נשק קונבנציונליים, שבעזרתם הוא יכול לפתור משימות לחימה בתוכנית אחרת.

"אפר" בהקשר זה הוא קצת ... כפרי.


"להדביק ולהרוג" - זה, למעשה, כל מה שהסירה הזו מסוגלת לו. אבל "אפר" יכול לעשות זאת בדרכים מגוונות מאוד, אך לא פחות יעילות. למעשה - מיירט, לא יותר, בלי סלסולים, אבל קטלני.

אגב, העובדה שלווירג'יניה יש יותר משימות מוצהרות יכולה גם להסביר הבדל כזה בצוותים: 135 אנשים על סירה אמריקאית ו-64 על רוסית.

גם העיצוב של הסירות שונה מאוד. ככל הנראה, מתוך רצון לחסוך כסף, האמריקאים יצרו את וירג'יניה בעל גוף אחד. זו המאה האחרונה. יתר על כן, האמצע שלה. בגלל זה, רעש הסירה הושפע מאוד. באחד, יתר על כן, מארז קומפקטי מאוד, בידוד הקול של הדור האחרון פשוט לא התאים. יתר על כן, היריעות של כמה מערכות ומנגנונים בולטות מהחלק החיצוני של גוף הספינה. זה גם משפיע לרעה על אי נראות אקוסטית.

משפר מעט את ההתגנבות עם מדחף: "בורג ארכימדס", שהוא באמת שקט יותר ממדחף רגיל מתחת למים. אבל על השקט הזה, הסירה משלמת במהירות נמוכה יותר.

"וירג'יניה" התגלה כקומפקטי, זה נכון. ללחימה ניתנת לתמרון, זוהי תכונה שימושית. הוא קל יותר, מה שאומר שהוא יכול להיות מהיר יותר בתמרון, גודל נוסף משפיע גם על התגנבות.

אבל באופן כללי, בהקשר זה, השפה אינה פונה לקרוא לסירה זו מודרנית.

"אפר" זה עניין אחר לגמרי. עיצוב גוף כפול, כאשר הגוף הראשי של סירת הפלדה המגנטית הנמוכה נמצא בתוך הגוף השני של סגסוגות קלות. כן, הסירה גדולה יותר, וגדולה בהרבה.

מצד אחד, הגודל הגדול של הסירה יוצר יותר רעש כאשר מים זורמים סביב גוף הסירה. אבל ה"אפר" מכוסה בגומי סופג רעשים, כך שלא כל כך קל "לחבר" את הסירה עם סונאר. בנוסף, גם כל החלל בין הבניינים מלא בחומרים בולמי רעש. כן, ובתוך הסירה יש הרבה יותר מקום להצבת מכשירים שונים המפחיתים את רמת הרעש וסידור אופטימלי של מנגנונים על מנת להפחית את רמת הרעש.

בנוסף, זה שימושי, ה"אפר" אינו בולט ואינו מצריך יריעות. העור חלק. כן, הגודל הגדול יותר אומר יותר מתכת, נותן יותר יכולות זיהוי למגנטומטר, אבל סגסוגות מודרניות עובדות כאן.

באופן כללי, למרות ממדים כאלה (130 מ' מול 112 עבור וירג'יניה ותזוזה תת-מימית של 13 טון מול 800), אש לא נראה גרוע יותר מבחינת התגנבות.

עכשיו לרכיב השני. לגבי מערכות מעקב.

כאן הסירות כנראה קרובות זו לזו. קשה מאוד לומר משהו, כי הנתונים גם על המתחם ההידרואקוסטי של אירטיש-אמפורה וגם על מתחם אייאקס לא מפנקים אותנו. אבל מומחים רבים מאמינים שמבחינה זו אנחנו נחותים מהאמריקאים, שתמיד היו חזקים ביצירת מערכות סונאר חזקות. מנגד, חלק מהתקשורת פרסמה מידע לפיו מתחם MGK-600B Irtysh-Amphora-B-055 יכול לזהות סירות במרחק של כ-300 ק"מ. אין הערות, "אירטיש" נזפה באותה תדירות כמו ביקורת. מספר מקורות טוענים בדרך כלל שטווח הגילוי של האירטיש הוא כ-100 ק"מ...

מה יש ב"וירג'יניה" של הסדרה החמישית, קשה לומר. גם האמריקאים יודעים לשמור על סודותיהם. רק ידוע שבתחילה הותקן על הסירות מתחם AN/BQQ-10, המסוגל לזהות סירות במרחק של למעלה מ-300 ק"מ, אך גודלה הקטן של הסירה אילץ אותם לעבור ל-AN הקומפקטי יותר / BQG-5A. מאז האחרון, טווח הזיהוי הצטמצם בחצי, ל-160 ק"מ.

בכל מקרה, מדובר במתחמים עם אנטנות גדולות שהכריחו צינורות טורפדו אל מחוץ לחרטום הסירות אל הדפנות. עבור האמריקאים, זו גישה נורמלית, קלאסית, עבורנו זה חידוש.

האמריקנים השתמשו במערכת המעקב העדכנית ביותר על הסירה שלהם, הסירו את הפריסקופ האופטי הרגיל והחליפו אותו בתורן עם מצלמת טלוויזיה כוללת, מצלמת אינפרא אדום ומד טווח לייזר. צוות הסירה הרוסית משתמש בפריסקופ האופטי הרגיל לצורך תצפית.

"מנועי לוהט", כלומר, כורים, זהים בערך עבור סירות. GE S9G האמריקאי נראה מודרני יותר, מכיוון שהוא נועד לעבוד ללא טעינה עבור כל 35 שנות שירות הסירה. זה נוח, אין ספק.

צריך להטעין את הכור הרוסי OK-650V, אבל הוא חזק ב-25% מהאמריקאי: 200 MW לעומת 150 MW. ואין הרבה אנרגיה על הספינה. הספק הציר של הסירה האמריקאית הוא 30 מגה וואט, הרוסי הוא 50 מגוואט.

כור חלש יותר פלוס מדחף בעל רעש נמוך - והנה יש לך 27 קשר. כל מה שווירג'יניה יכולה לעשות. אבל, כפי שאומרים המעצבים האמריקאים עצמם, המשימות של וירג'יניה הן ציד אחר צוללות אויב, ושם לא נדרשת מהירות.

"אפר" עם הכור והמדחף הרגיל שלו מסוגל להאיץ ל-35 קשר. זה מאפשר לך להתעדכן בקלות ובטבעיות בכל קיבוץ של ספינות שטח.

אבל אל תקח את ה"אפר" כמין מרכבה רועמת של "ארמגדון". לא. המדחף הגדול והיחיד מסובב על ידי הטורבינה רק בעת האצה למהירויות גבוהות. ואת המהלך הקטן והבינוני מספק המנוע החשמלי, שבאופן טבעי שקט יותר.

פרמטר חשוב הוא עומק. ככל שסירה יכולה לצלול עמוק יותר, כך גדל הסיכוי שהיא תחליק מנקודה A לנקודה B ללא זיהוי. זה נוגע בעיקר לאפר, כי הסירה הרוסית מגיעה לעומק של 500 מטר ובמגבלה - ל-600. זהו נתון גבוה מאוד.

בווירג'יניה הפרמטר הזה הרבה יותר צנוע. 300 מטר

הפרמטר החשוב הבא - עומק הטבילה - כמו גם המהירות, נשאר גם עם ה"אפר" הרוסי. הצוללת שלנו מסוגלת לצלול חצי קילומטר! אם podnapryazhetsya, אז עד כל 600 מטרים. נכון, חלק מהמאפיינים יצטרכו לשלם. "וירג'יניה" גם בגבול מתחת ל-300 מטר לא תוכל לצלול.

מסתבר שמבחינת מהירות ועומק הטבילה, האפר עדיפה על וירג'יניה. אבל בקרב בין שתי סירות מודרניות, שני הקריטריונים הללו אינם חשובים כמו שזה נראה. טורפדות ממילא עוברות מהר יותר מסירות. כולל הם יכולים לקבל סירה ובעומקים גדולים.

לגבי הסודיות, קשה כאן. היתרונות והחסרונות של כל סירה יכולים להיחשב ללא הגבלה, אבל למעשה התשובה הסופית יכולה להינתן רק על ידי ניסויים שאינם מהתוכנית הנעימה ביותר. או תרגילים משותפים, שבהם סירות יכולות "לחוש" זו את זו עם מערכות מעקב.

מומחים רבים מאמינים כי וירג'יניה תוכל לזהות את האפר מוקדם יותר הודות למערכת המעקב והאיתור שלה. קשה מאוד לומר מי מהסירות "שקטה יותר", אבל העובדה שהאמריקאים תמיד היו חזקים ביצירת מערכות לזיהוי סירות אחרות היא עובדה שאין עליה עוררין.

עכשיו בואו נדבר על טורפדו. כי איתם יהרסו הגיבורים שלנו זה את זה.

לווירג'יניה 4 צינורות טורפדו ומטען תחמושת של 26 טורפדו גולד מארק 48. זהו טורפדו מודרני לחלוטין במשקל של טון וחצי, המסוגל לנוע במהירות של כמעט 75 קמ"ש במרחק של עד 50 ק"מ. . טורפדו חכם, אם הוא מאבד את המטרה שלו, הוא יחפש בעצמו וגם יעבוד בעצמו כדי ללכוד ולהביס.

שימו לב שיש 4 טורפדו בסלבו.
ה"פיזיקאי" הרוסי לפחות לא יותר גרוע. באופן כללי, טורפדו דומים מאוד במאפיינים שלהם, הרוסי הוא קצת יותר מהיר ושקט. כמעט 100 קמ"ש לטווח של 50 ק"מ. תחמושת - 30 טורפדו.

יש 10 טורפדות במחלקה באש.

ראוי לציין כי עומק הנזק לטרפדות עולה באופן משמעותי על עומק הטבילה המרבי של סירות, ולכן פרמטר זה, למרות שהוא משחק תפקיד בקרב היפותטי, אינו משמעותי כפי שהיינו רוצים.

איננו מתייחסים לנשק הטילים של סירות, שכן הם נועדו להשמיד מטרות קרקע או חוף ובהקשר זה אינם ממלאים כלל תפקיד.

אז מה יכול לקרות בהתנגשות היפותטית בין שתי צוללות, רוסית ואמריקאית?


למרבה הצער, המאפיין שמשחק תפקיד משמעותי מאוד בקרב כזה אינו ידוע לחלוטין. קרב הצוללות מתחיל ונגמר כאשר אחת מהן מגלה את השנייה. לפני האויב.

השחקנים העיקריים כאן הם מפעילי מתחמי הגילוי והמתחמים עצמם. איזה מהמתחמים, AN / BQG-5A או MGK-600B "Irtysh-Amphora-B-055" יכול לספק זיהוי מוקדם יותר, הסירה הזו תהיה ב-70% המנצחת.

קשה לדבר על "אירטיש-אמפורה", נתונים שונים מדי ניתנים על ידי מקורות ו"מקורות שונים", מ-100 עד 300 ק"מ. אם מספר גדול נכון, אז ל"אפר" יש סיכוי להיות הראשון לראות את האויב. אם הוא קטן יותר, לווירג'יניה יש יתרון שטווח הגילוי שלו הוא 160 ק"מ.

אבל למעשה, היתרון הזה גם לא כל כך קריטי. באופן עקרוני, גם טווח הפעולה של מערכות הזיהוי וגם רעש הסירות משחקים כאן תפקיד. וטווח זיהוי אמין של 150 או 100 ק"מ לא כל כך חשוב אם טווח הטורפדות הוא 50 ק"מ.

ברור שהמרחק של לחימה תת-ימית מודרנית יתקיים במרחק של 30 עד 70 ק"מ. באזור הפעולה ונשק טורפדו, ומערכות מעקב. בהתחשב בכך שלטורפדו רוסיות ואמריקאיות יש מאפיינים דומים, וגם למערכות זיהוי.

וכאן נכנס לתמונה המרכיב השלישי, חשוב לא פחות מטורפדו וסונרים. זו היכולת של הצוות להשתמש בהם. המרכיב מורכב, תלוי בגורמים רבים. כמו הזמן והכסף שהושקעו באימון צוות יעיל.

כמה ברור שהצוות יכול לעקוב אחר סירת האויב ולכוון אליה טורפדו, הכסף שהוצא יהיה מוצדק.

בהתחשב בכך שהסירות באמת שוות מכל הבחינות, זה גורם חשוב מאוד.

הסירה הרוסית צוללת מהר יותר ועמוק יותר. זה לא גדול, אבל זה יתרון. וכן, ספק אם לסירה האמריקאית יש יתרון מבחינת התגנבות. גדלים קטנים יותר ובורג שקט הם ויכוח. והגוף הכפול הרוסי עם הגנת רעש חובה בין הגופים הוא טיעון כבד לא פחות.

בהתחשב בהרכב הכמותי והאיכותי של כלי הנשק, נראה שליאסן יש יתרון הגון בלחימה: עומק צלילה גדול יותר, כור חזק יותר שיספק גם מהירות וגם תמרון גדולים יותר, יותר טורפדו במחלקה. לא שהסירות יצליחו להתחמק ב-100% מטרפדו מודרניים, אבל אי אפשר לדעת מה... פתאום זה יסתדר.

בקרב אחד על אחד, יש הבנה שהאמריקאים יצטרכו לעבוד קשה מאוד כדי להיות המנצחים. ובאופן אישי, לא הייתי רוצה להיות על סיפון וירג'יניה בקרב הקרוב. בכנות, נראה ש"אפר" עדיף יותר.

נוסף. הבא יש לנו דבר כזה מעניין כמו כמות. "אפר" מתוכננת לבנות 9 יחידות. "וירג'יניה" - מגיל 30 עד 48.

כלומר, בסירה רוסית אחת יהיו בין 3 ל-5 סירות אמריקאיות. וזה המצב כאשר המספר ישחק תפקיד.

לאחר יישום תוכנית הבנייה, האמריקאים יוכלו לפרוס, במידת הצורך, מסך של ציידים מודרניים ושקטים עבור צוללות אויב. ויהיה קשה מאוד להתגבר על הצעיף הזה אפילו עבור רוצח מודרני כמו אש.

כן, 10 צינורות טורפדו יאסניה עמוסים בטורפדו המודרניים ביותר מסוג Physicist-2 או Case יכולים לסבך משמעותית את המשימה של יירוט סירה רוסית, אבל להקה של 3-5 וירג'יניות תוכל לשגר בין 12 ל-20 טורפדות. והכמות הזו די והותר כדי לנטרל את הצוללת המודרנית ביותר.


התוצאה היא זו: בקרב בודד או "אפר" אחד נגד שני "וירג'יניה" ניצחון, ככל הנראה, יהיה עבור הסירה הרוסית. אבל במקרה של עימות בין "אש" לבין קבוצת ציידי צוללות לצוללות המיוצגות על ידי "וירג'יניה", לאמריקאים יש סיכוי הרבה יותר טוב לנצח.

המקרה שבו כמות הופכת לאיכות. ולמרבה הצער, לא ניתן לעשות דבר בנידון, כי האמריקנים מסוגלים להחזיק כמה צוללות שהם צריכים. ורוסיה כמה שהיא יכולה.

בנוסף, אל תזלזל באפשרויות של האמריקאי הענק צי על איתור צוללות רוסיות. בנוסף היכולות של הציים של בעלות הברית של נאט"ו בארה"ב, אשר יתרמו גם לשליטה במימי האוקיינוסים.

בכל מקרה, בכל אזור מים, אולי, למעט האוקיינוס ​​הארקטי, צוללות רוסיות יפעלו בשטח האויב. כך שהדרך היחידה להבטיח אפשרות לביצוע ברור של משימות לחימה נראית בבנייה של יותר צוללות גרעיניות מהמתוכנן בתוכנית הנשק.
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

77 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +56
    30 באוגוסט 2021 04:14
    האמריקאים יצרו את וירג'יניה עם גוף אחד. זו המאה האחרונה. יתר על כן, האמצע שלה. בגלל זה, רעש הסירה הושפע מאוד.
    למחבר, לדעתי, אין מושג קלוש על מה הוא כותב.
    1. +35
      30 באוגוסט 2021 04:49
      אם ניקח בחשבון גם שאש הוא כל יכול בחיל וחצי, אז היום הוא יומו של רומן סקמורוכוב.
      והמאמר השני בנושא חיל הים, שבו יש הרבה אי הבנה..... wassat
      1. +8
        30 באוגוסט 2021 06:13
        ציטוט מאת ג'ון
        המאמר השני בנושא חיל הים, שבו יש הרבה אי הבנה .....

        סקמורוכוב תפס את הגל. בדרך כלל הוא לא קורא תגובות.
        בנוסף, זה שימושי, ה"אפר" אינו בולט ואינו מצריך יריעות. העור חלק.

        אולם הלבשת עורינו טובה יותר לדעת המחבר.
        הסירה הרוסית צוללת מהר יותר ועמוק יותר. זה לא גדול, אבל זה יתרון.

        גם תצפית חשובה של המחבר. כנראה עץ האפר יכסה את וירג'יניה מלמעלה.
    2. +25
      30 באוגוסט 2021 06:11
      כֵּן. רק העיצוב עם שניים ואחד וחצי מארז נותן רעש גדול מאוד בתדר נמוך. ובכן, לגבי השרידות, שהמעצבים שלנו כל כך אוהבים להתייחס אליה, אז הפרקטיקה לא לטובתנו. מדינות לא איבדו צוללות במשך יותר מחצי מאה, אבל יש לנו עצב...
      1. +3
        30 באוגוסט 2021 09:24
        ציטוט מאת: Sahalinets
        התרגול אינו לטובתנו. מדינות לא איבדו צוללות במשך יותר מחצי מאה, אבל יש לנו עצב...

        אתה יכול להסביר את הסיבות להפסדים שלנו?
        1. -1
          30 באוגוסט 2021 23:45
          אויביה של אמא רוסיה, ובהתאם לכך, סירות כפולות מחורבנות. כולם יודעים את זה.
      2. +3
        30 באוגוסט 2021 16:57
        אחר הצהריים טובים האם אתה יכול להבהיר לגבי הרעש בתדר נמוך בסירות עם שני קליפות?
        1. 0
          31 באוגוסט 2021 21:03
          בתנועות של כ-9-11 קשרים (לפרויקטים שונים בדרכים שונות), מתחיל הרטט של גוף אור עמיד יחסית.
    3. -2
      30 באוגוסט 2021 08:58
      ציטוט: Vladimir_2U
      למחבר, לדעתי, אין מושג קלוש על מה הוא כותב.

      פשוט התעוררתי מאוחר דרכה
    4. +9
      30 באוגוסט 2021 09:08
      צריך להטעין את הכור הרוסי OK-650V, אבל הוא חזק ב-25% מהאמריקאי: 200 MW לעומת 150 MW. ואין הרבה אנרגיה על הספינה. הספק הציר של הסירה האמריקאית הוא 30 מגה וואט, הרוסי הוא 50 מגוואט.


      ל-Yasen-M יש כור אחר. OK-650V עדיין על Antey. לדוגמה, היו שני כורים כאלה בקורסק. זהו כור דור 3.
      . OK-650 היא סדרה של כורים גרעיניים ניטרונים תרמיים בלחץ המוצבים על צוללות. אורניום דו חמצני המועשר מאוד באורניום-235 משמש כדלק גרעיני. הספק תרמי - 180 ... 190 MW (260 כ"ס).

      עוצב על ידי OKBM אותם. I. I. אפריקנטובה. הם שייכים לדור השלישי.

      https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%9A-650

      עכשיו לגבי כור האפר.
      .בנוסח הרשמי של הצו "על הענקת פרסים של ממשלת הפדרציה הרוסית בשנת 2020 בתחום המדע והטכנולוגיה" נאמר זאת בקצרה וביעילות רבה: "לפיתוח מפעל כור גרעיני עבור צוללת גרעינית מהדור הרביעי" יאסן "ויישום של מכלול של עבודת תכנון מחקר ופיתוח וביסוס מדעי וטכני של פתרונות להבטחת אבטחה, אמינות, סודיות". אבל העובדה שרשימת הזוכים כוללת עשרה מומחים ומנהיגים המייצגים שישה ארגונים ידועים - לשכת עיצוב, מכוני מחקר בתעשייה, מרכזי מחקר רב תחומיים ואקדמיה ימית - מעידה על היקף רחב של משימות שנפתרו ונפתרות.

      זה כבר לא סוד שצוללות גרעיניות מסדרת יאסן מצוידות בתחנת כוח גרעינית חדשה ביסודה, היזם שלה הוא OKBM Afrikantov (ניז'ני נובגורוד). תחנת כוח גרעינית זו מיוצרת על פי תכנית מונובלוק עם שילוב של כור מים בלחץ ומערכת מחזור נוזל קירור ראשונית בבניין מונובלוק יחיד. הסדר זה כשלעצמו מגביר את האמינות. בנוסף, הוא מספק רמה גבוהה של זרימה טבעית של נוזל הקירור הראשוני. רק בשל כך, מבלי לכלול משאבות סחרור מיוחדות (וזה מקור הרעש העיקרי בצוללות גרעיניות מודרניות), ניתן להגביר את הכוח התרמי של הכור ולהבטיח ריצה נמוכה ברעש במצב שקוע עד 20- 25 קשר.

      יתרון נוסף של תחנת הכוח החדשה הוא שחיי השירות של הכור שלה עם דלק גרעיני שנטען בתחילה יכולים להגיע (ללא טעינה!) ל-25-30 שנים, וזה כבר בר השוואה לחיי השירות של הצוללת עצמה. המגמה העולמית היא כזו שכעת כל הכורים מסוג זה (בעיקר כורים תת ימיים גרעיניים) כפופים לדרישה הבאה: מטען אחד של דלק לכל מחזור החיים של הספינה.

      https://rg.ru/2020/10/31/reaktor-dlia-iasenia-za-chto-ego-sozdateliam-dali-premiiu-pravitelstva.html
    5. -2
      30 באוגוסט 2021 10:10
      עבור מזרנים, כמו גם עבור ה"שישיות" שלהם על פי נאט"ו, כל הצוללות הגרעיניות הן בעלות גוף יחיד. לפתרון הקונסטרוקטיבי הזה יש את היתרונות והחסרונות שלו, בדיוק כמו תוכניות של אחד וחצי - ושני מקרים. במקרה הזה, רומן מציין עובדה, לא מגלה גילוי.
      1. -1
        30 באוגוסט 2021 19:57
        ברור שעבורו זו תגלית.
    6. +4
      30 באוגוסט 2021 12:37
      באופן כללי, המחבר כנראה כותב על חיל הים בפעם הראשונה.
      1. +20
        30 באוגוסט 2021 16:02
        ציטוט של twodi
        באופן כללי, המחבר כנראה כותב על חיל הים בפעם הראשונה.

        לא, לא הראשון. אבל לרומן כבר נאמר שחיל הים אינו הנושא שלו.
        1. +20
          30 באוגוסט 2021 21:24
          ציטוט: קוז
          לרומן כבר נאמר שחיל הים אינו הנושא שלו.

          ואסקה מקשיבה ואוכלת... (ג)
          המנהלים קיצצו אותי לאחר הביקורת של המחבר. לכן, בלי הצפה, בעצם.
          1. כל אחד חופשי לכתוב על כל נושא. אם זה יהיה מעניין את הקוראים או לא זה עניין אחר. אבל הנושא של הצי הוא מדמם, כי. לא הכל כאן כפי שהיינו רוצים. לכן, קלימוב עדיף ...
          2. כדי לכתוב כמו מקסים (מינה), צריך לחיות בצי, להכיר את הבעיות שלו מבפנים, להיות בקיא ולהיות עם האצבע על הדופק. הרומן, אבוי, רחוק מזה. לכן, יש על מה להתווכח. איכשהו:
          - מספר צוותי צוללות - 135/64 איש.-- לפי המעצבים שלנו, הצוות הקטן יותר של 885M קשור לרמה גבוהה יותר של אוטומציה של תהליכים ב-YASEN;
          - לא ברור, למה שסירה צריכה "להדביק" מישהו (?) - זה לא תפקידו של צייד נגד צוללות. ובכל זאת, יותר קרוב אליו "להתגנב", לפטרל בסיבוב חיפוש ה-V, לתלות בווילון... PLA PLO היא לא סירת טורפדו;
          - היתרונות של הנעה סילון / מדחף מורכב בצורת חרב קבוע בעל שבעה להבים - במובנים מסוימים, כן, יש. אבל תותח המים יוצר זרם ערות ממושך, שכל כך אהוב על מערכת זיהוי הערות שלנו MNK-200-2 "Tukan" שפותחה על ידי Granit-7 OJSC. ואילו מדחף מרוכב בעל 7 להבים עם שיכוך מרוכב של הלהבים מאפשר להפחית את רמת הרעש הכוללת ממנו ב-2-3 dB;
          - על הקרב התמרון של הצוללת - חייך! אז רציתי לומר: -מחבר, תפסיק לשחק "טנצ'יקי", סוף סוף תצא מארגז החול!
          - על "גודל" והתגנבות הצוללת. כן, זה קורה, אבל רק עם תאורת יעד ADD. אך הדרך העיקרית שבה הצוללת פועלת היא מצב ה-SHP, שימוש בשיטות לא אקוסטיות לזיהוי האויב בתחומים פיזיים שאינם אקוסטיים... למרות שאקוסטיקה היא עדיין השיטה העיקרית לזיהוי, סיווג ותקיפת מטרות תת-מימיות/עיליות;
          - ASH מיוצר על פי תוכנית 1,5 גוף. המחבר זיכה בטעות את ה-885 כעיצוב כפול גוף.
          - על מערכת המעקב. המחבר סבור בטעות כי בווירג'יניה, ה-AN / BQQ-10 הוחלף ב-AN / BQG-5А. הוא (עשרה) נשאר כאמצעי העיקרי של G/A, אבל ה-AN/BQG-5D, שעמד בעבר על ה-Seawolfs, כיקר ומגושם יותר, הוחלף בדגם פשוט "5A", שגם לו יש 6 פלנקים. בדי GAS בעלי צמצם רחב בצידי הצוללת.
          - על אמצעי ההשמדה של PL-PL. ל-885M יתרון ברור בדמות ה-R-91R "Vodopad-2" PLUR (טיל 50 ק"מ + 20 ק"מ 324 מ"מ t-yes "תשובה")
          - על מלוח טורפדו. אמס לא יורה על צוללות עם 4 מוצרים בבת אחת, בדיוק כמו שאנחנו עושים עם ה-10. בחיי היומיום, סלבו 2 טורפדו. אם כי, וריאציות אפשריות.
          - דובדבן על העוגה:
          קרב צוללות מתחיל ו מסתיים כאשר אחד מהם מגלה את השני. לפני האויב.
          הנה, הדבר הנכון, ואתה לא יודע מה לומר: הלם !!! עיכוב על PTZ - שקט! GAPD - שתיקה וכו'.
          - על זיהוי D של PL-PL. בדרך כלל 20 ק"מ. אם יש דלתא, אז עד 100 עם ים עמוק.
          - על היתרון של וירג'יניה. היא יכולה לפעול ולהילחם במים רדודים: בשביל זה יש לה מיכלי 324 מ"מ Mk-50 או Mk-54 LHT, שמתחילים ביציאה עצמית מה-533 מ"מ TA הרגיל. יש סונאר לזיהוי מוקשים בחרטום, המספק PMO וניווט במים רדודים... לכן, וירג'יניה מסוכנת אפילו לצוללות שלנו באזור החוף.
          אתה עדיין יכול לזכור הרבה (מהערות), אבל הסבלנות של עמיתים אינה בלתי מוגבלת. hi
  2. +11
    30 באוגוסט 2021 04:17
    "אפר" מתוכננת לבנות 9 יחידות. "וירג'יניה" - מגיל 30 עד 48

    מספר מדכא. איך לא לירוק על האיחוד, אבל שם יתרון כזה לא היה מותר. ברור שהם הפסידו על נושאות מטוסים, אבל על הפיגור הזה הם פיצו בצוללות. ברור שכעת אין כוח לבנות 212 צוללות, כפי שהיה בשיא ברית המועצות, אבל יהיה צורך להחזיק לפחות 25-30 צוללות גרעיניות רב-תכליתיות ומספר מסוים של צוללות דיזל.
    1. +9
      30 באוגוסט 2021 04:52
      ציטוט של ג'ק המרטש
      עם זאת, יהיה צורך להחזיק לפחות 25-30 צוללות גרעיניות רב-תכליות ומספר מסוים של צוללות דיזל.

      ברווז, כך נראה, תוכנית הצוללות הלא-גרעיניות מיושמת. צי הים השחור קיבל את החטיבה החדשה שלו של ה-636, וכעת צי הפסיפי מקבל אותה.
      צריך להבין רק בצי הצפוני - האם יהמרו על 677 או 636 פרויקטים?!
      אתם מבינים ש-Varshavyanka היא גם לוחמת תת-ימית מצוינת, שאותה וירג'יניה המטומטמת צריכה למצוא אותה, ולפרויקט(ים) של 636 (או 877) יש רמת רעש נמוכה יותר.
      כן, והאבטחה נגד צוללות של הבסיסים עדיין מסופקת על ידי צוללות דיזל-חשמליות, ואפר (ככל הנראה) עובד על מטרות רחוקות יותר. וכאן מגיעה המסקנה ההגיונית שווירג'יניה נוטה יותר להיפגש עם ורשביאנקה מאשר עם אש.
      1. 0
        30 באוגוסט 2021 11:21
        מטוס הקרב ה-636 ממש טוב. רק כאן קראתי איפשהו שבמרדף אחר כמות, ה-636 אינו מאויש בציוד, במיוחד ה-GAS עם ה-GPBA. ובהתחשב בבעיות בתחנת הכוח הבלתי תלויה באוויר - שוב מה קורה. אם אזכור איפה קראתי את זה, אפרסם את הקישור.
      2. +1
        30 באוגוסט 2021 12:31
        אולי, אם "וירג'יניה" תעבוד באזור הקרוב, בים ברנטס או ליד קמצ'טקה. ככל שיותר רחוק לתוך האוקיינוס, כך גדל הסיכוי לפגוש.
    2. -1
      30 באוגוסט 2021 19:59
      בברית המועצות לא גנבו ככה
    3. +1
      30 באוגוסט 2021 23:30
      אז לסין לא היה צי כזה. עכשיו זה עבור כיסויי מזרן GP.
  3. +21
    30 באוגוסט 2021 05:04
    פרמטר חשוב הוא עומק. ככל שסירה יכולה לצלול עמוק יותר, כך גדל הסיכוי שהיא תחליק מנקודה A לנקודה B ללא זיהוי. זה נוגע בעיקר לאפר, כי הסירה הרוסית מגיעה לעומק של 500 מטר ובמגבלה - ל-600. זהו נתון גבוה מאוד.


    הפרמטר החשוב הבא - עומק הטבילה - כמו גם המהירות, נשאר גם עם ה"אפר" הרוסי. הצוללת שלנו מסוגלת לצלול חצי קילומטר! אם podnapryazhetsya, אז עד כל 600 מטרים. נכון, חלק מהמאפיינים יצטרכו לשלם. "וירג'יניה" גם בגבול מתחת ל-300 מטר לא תוכל לצלול.


    איוון נכנס לחדר. שמו היה איבן. לצחוק
  4. +4
    30 באוגוסט 2021 06:11
    שאלתי "אש" איפה ה"וירג'יניה" שלי, "אש" לא ענה לי, מניד בראשו. שאלתי "טופול": "איפה וירג'יניה שלי" שלי "?"
    1. +9
      30 באוגוסט 2021 11:41
      ציטוט מאת parusnik
      שאלתי "אש" איפה ה"וירג'יניה" שלי, "אש" לא ענה לי, מנענע בראשו.

      אם לשפוט לפי קלימוב, לשיר הזה יש גם חלק שני:
      שאלתי את "פיזיקאי" איפה ה"וירג'יניה" שלי, "פיזיקאי" לא ענה לי, מנענע בראשו.
  5. +5
    30 באוגוסט 2021 06:22
    זה נחמד שבמובנים מסוימים אנחנו לא יותר גרועים ואפילו טובים יותר. אבל משום מה, מסתכלים על היכולות של התעשייה שלנו, משווים את היכולות שלנו ליכולות של ארצות הברית בתעשיות אחרות. בהתחשב בעובדה שעדיין לא למדנו אפילו איך לעשות טלפון סלולרי....קשה להאמין שאנחנו יותר טובים לפחות במשהו. לצערי ((((
    1. -5
      30 באוגוסט 2021 14:31
      ציטוט: teptyar
      עדיין לא למדנו איך לעשות טלפון סלולרי....

      בספטמבר 2010, ראש התאגיד הממלכתי Rostec, סרגיי Chemezov, בפגישה עם נשיא רוסיה דמיטרי מדבדב, אמר כי התאגיד מתכנן לשחרר טלפון נייד משלו עם תמיכה ברשתות תקשורת מהדור הרביעי.

      בדצמבר 2013, הסמארטפון יצא למכירה ברוסיה ובכמה מדינות באירופה.
      בסך הכל לחודש מאי 2014 נמכרו כ-40 סמארטפונים

      "ניתן לקרוא למוצר הזה באופן מלא פיתוח רוסי, לראשונה מזה זמן רב. העיצוב, הקונספט והרעיון שלנו, שגובשו והובאו למצב "חי". עובדה זו היא שגורמת לי לעונג, אבות טיפוס הובאו לשלב שבו ניתן להשתמש בהם, וזה קרה לראשונה עבור חברה רוסית". - אלדר מורטזין

      שאלה: האם קנית ותמכת ביצרן מקומי עם רובל?
      1. AVM
        +4
        30 באוגוסט 2021 17:38
        ציטוט: סרג קומה
        ציטוט: teptyar
        עדיין לא למדנו איך לעשות טלפון סלולרי....

        בספטמבר 2010, ראש התאגיד הממלכתי Rostec, סרגיי Chemezov, בפגישה עם נשיא רוסיה דמיטרי מדבדב, אמר כי התאגיד מתכנן לשחרר טלפון נייד משלו עם תמיכה ברשתות תקשורת מהדור הרביעי.

        בדצמבר 2013, הסמארטפון יצא למכירה ברוסיה ובכמה מדינות באירופה.
        בסך הכל לחודש מאי 2014 נמכרו כ-40 סמארטפונים

        "ניתן לקרוא למוצר הזה באופן מלא פיתוח רוסי, לראשונה מזה זמן רב. העיצוב, הקונספט והרעיון שלנו, שגובשו והובאו למצב "חי". עובדה זו היא שגורמת לי לעונג, אבות טיפוס הובאו לשלב שבו ניתן להשתמש בהם, וזה קרה לראשונה עבור חברה רוסית". - אלדר מורטזין

        שאלה: האם קנית ותמכת ביצרן מקומי עם רובל?


        אין מה לתמוך. אל תהיה שטות. עוד טלפון סיני עם מעבד סיני תחת רישיון הזרוע הבריטי.
        1. 0
          30 באוגוסט 2021 17:40
          ציטוט של AVM
          אין מה לתמוך.

          והיית רוצה הכל בבת אחת ומהתחלה?
          1. AVM
            +13
            30 באוגוסט 2021 18:23
            הייתי רוצה שלא ייקחו אותי בתור פראייר, למכור הישגים לא קיימים. אני מבין היטב את מורכבות הבעיה. אבל כשפקיד ממשלתי בכיר מראה לנשיא שטויות סיניות בטווח המחירים הנמוך יותר, תוך שהוא אומר שמדובר בפיתוח רוסי, שהוציא (בתנאי) 100 דולר כסף, אז אני לא מרגיש שום שמחה מכך.
          2. -1
            31 באוגוסט 2021 07:14
            ציטוט: סרג קומה
            ציטוט של AVM
            אין מה לתמוך.

            והיית רוצה הכל בבת אחת ומהתחלה?

            למה המקום ריק פתאום?
      2. -1
        30 באוגוסט 2021 20:03
        זה כל כך דל שהוא לא זמין למכירה.
      3. -1
        31 באוגוסט 2021 06:04
        איפה אני יכול לקנות את זה?? הייתי לוקח
      4. -2
        31 באוגוסט 2021 10:40
        Ge כזה אינו הכרחי בחינם. גם אם היו משלמים תוספת, לא הייתי לוקח את זה.
    2. +2
      30 באוגוסט 2021 19:08
      אנחנו יותר גרועים, הרבה יותר גרועים. אנחנו באופרה, וזו עובדה. המחבר אינו קורא, המחבר הוא סופר.
  6. -19
    30 באוגוסט 2021 07:44
    כן, לאמריקאים אין טורפדו המסוגלים לצלול 600 מטר. בהליכה בגובה 500 מטר, אש אינו פגיע, אבל הוא לא יכול לעשות דבר בעצמו.
    נדמה לי שהכותב מבלבל בין קרב מתחת למים לתעופה.
    1. התגובה הוסרה.
    2. +14
      30 באוגוסט 2021 11:29
      במצב התקפה, הטורפדו Mk48 יכול להגיע לעומק של 760 (מוד.3) עד 914 מטר (מוד.4).
      1. +3
        30 באוגוסט 2021 15:59
        אנו מסיקים שלאמריקאים אין טורפדו Mk48 (מוד. 3) ו-(מוד. 4).)))
    3. +5
      30 באוגוסט 2021 12:18
      ציטוט: ויקטור סרגייב
      כן, לאמריקאים אין טורפדו המסוגלים לצלול 600 מטר. בהליכה בגובה 500 מטר, אש אינו פגיע, אבל הוא לא יכול לעשות דבר בעצמו.
      נדמה לי שהכותב מבלבל בין קרב מתחת למים לתעופה.


      רשמית, האמריקאים כותבים על עומק של יותר מ-1200 רגל...
      ושקט.
      והנה המפעילים האחרים. כמו הולנד וכמה מדינות אחרות - הם ירו את הטורפדות האלה לעומקים של עד 800 מטר. ויש מידע ברשת - ראיתי.

      לעומקים של 600 מטר מגיעים באמצעות ה-F-21, והכריש השחור, והים הגרמני לעזאזל...
      אבל משום מה נראה לי שמדינות נאט"ו עדיין מאחדות נשק וציוד טורפדו.
      בשביל לראות איך הם מסובבים טורפדות על הצוללות שלהם, אני לא חושב שיש בעיות. הניואנסים יכולים, אבל אין בעיות לשנות את הדגם של הטורפדו.
  7. ציטוט: ויקטור סרגייב
    כן, לאמריקאים אין טורפדו המסוגלים לצלול 600 מטר.


    ובכן, בשלב זה, דחוף להחיות את פרויקט 685 "סנפיר" - הוא בלתי פגיע מאין כמוהו מ-1000 מטר הטבילה שלו...
    1. -1
      30 באוגוסט 2021 08:50
      מה לגבי המשמעות? אתה לא עוסק בצלילה, אלא בביצוע משימת לחימה, וזו הסיבה שהסנפיר לא נוצר מחדש.
      1. 0
        31 באוגוסט 2021 11:22
        הוא לא שוחזר בשל העלות הגבוהה והתיישנות הבנאלית של מושגים ופתרונות.
        מה שהיה בעל ערך בפיתוחים ונבדק (וזו הייתה על פי רוב סירת ניסוי, אם כי בכוח לחימה), כמובן, שימש אז בפרויקטים אחרים.
        וכן, באותו זמן, האמריקאים ואף אחד בעולם לא יכלו להגיע לזה בעומק כזה עם שום נשק. האמריקאים תיקנו את המצב ועכשיו אין טעם לעומקים כאלה - זה יקר טכנולוגית וחסר טעם.
  8. +4
    30 באוגוסט 2021 08:26
    "...האמריקאים יוכלו לפרוס, במידת הצורך, מסך של ציידים מודרניים ושתקים לצוללות אויב".
    זו המסקנה המהימנה היחידה במאמר.
    אין לנו הזדמנות כזו, ולא תהיה לנו, לצערי הרב.
    1. -21
      30 באוגוסט 2021 08:53
      יש לנו טילים יבשתיים שיסחפו את רוב ארה"ב, לאמריקאים אין אפשרות לפזר טילים על שטחם, אז הם מתמכרים לצוללות, ואפשר לגנוב הרבה בצוללות, והמטרה של הפנטגון והמתחם הצבאי-תעשייתי הם רק אחד: לייצר הרבה כלי נשק חסרי תועלת ואיך אתה יכול לקנות אותם יקר יותר, ואז זה אפילו יקר יותר לתחזק אותו, אז מופיעות נושאות מטוסים וצוללות מודרניות שאינן מבצעות שום ביצועים אמיתיים מְשִׁימָה.
      1. +8
        30 באוגוסט 2021 12:32
        ציטוט: ויקטור סרגייב
        יש לנו טילים יבשתיים שיסחפו את רוב ארה"ב, לאמריקאים אין אפשרות לפזר טילים על שטחם, אז הם מתמכרים לצוללות, ואפשר לגנוב הרבה בצוללות, והמטרה של הפנטגון והמתחם הצבאי-תעשייתי הם רק אחד: לייצר הרבה כלי נשק חסרי תועלת ואיך אתה יכול לקנות אותם יקר יותר, ואז זה אפילו יקר יותר לתחזק אותו, אז מופיעות נושאות מטוסים וצוללות מודרניות שאינן מבצעות שום ביצועים אמיתיים מְשִׁימָה.


        אוי, כמה שטויות כתובות...
        האם הסתכלת על אזורי הפריסה של ICBM של Minot, Warren, Malmström במפות?
        אי אפשר להפיץ?
        1. 0
          31 באוגוסט 2021 08:17
          הם לא יכולים, כי שטחה של ארצות הברית אינו מאפשר הצבת טילים כך שהם רחוקים מאתרי פריסת טילים לטווח בינוני, למשל, בים או באמריקה הלטינית.
          1. +1
            31 באוגוסט 2021 17:19
            ציטוט: ויקטור סרגייב
            הם לא יכולים, כי שטחה של ארצות הברית אינו מאפשר הצבת טילים כך שהם רחוקים מאתרי פריסת טילים לטווח בינוני, למשל, בים או באמריקה הלטינית.

            מה אתה מנסה להגיד עכשיו?
            מי יכול לשים את הטילים שלו באמריקה הלטינית, מלבד ארה"ב?
            אף אחד...
            אבל ארה"ב יכולה לשים את הטילים שלה לטווח בינוני על גואם, גנולולו, אלסקה.
            וכל מזרח סין והמזרח הרחוק של הפדרציה הרוסית יהיו תחת איומי האקדח הזה.
            בנוסף ב-ICBMs ו-SLBMs.
            ואחרים לא יכולים...
            או שתפנטז על טילים לטווח בינוני שלנו או סיניים בקובה, ונצואלה?
      2. +4
        30 באוגוסט 2021 12:46
        אז לאמריקאים יש יותר ICBMs "יבשתיים" משלנו.
      3. -1
        30 באוגוסט 2021 20:01
        האמריקאים יסחפו גם אותנו. ובהתחשב בצפיפות האוכלוסין שלנו, זה יפגע בנו יותר...
    2. +1
      31 באוגוסט 2021 14:06
      וויל, קרא את המאמר על פיתוח מל"טים תת-מימיים מאת NPO Rubin, אם כי אין מידע על עיתוי האימוץ
  9. +8
    30 באוגוסט 2021 08:54
    10 צינורות טורפדו Yasenya עמוסים בטורפדו המודרניים ביותר מסוג Fizik-2 או Case

    והם הושלמו בסופו של דבר ונמסרו לצי? יחסית לאחרונה, סדרה שלמה של מאמרים על הנושא הזה, שהפיתוח והייצור של "פיזיקאים" ו"מקרים" נעצרים נואשות, וסירות ממשיכות ללכת עם שרידים משנות ה-80. איך המצב שם עכשיו?
  10. +14
    30 באוגוסט 2021 10:35
    נא לא לכתוב רומן על הצי המודרני. כואב לקרוא
    כן, 10 צינורות טורפדו אפר,

    8 מהם רומאי 8. 10 חוו
    ל- 560

    עמוסים בטרפדות המודרניות ביותר מסוג "Physicist-2" או "Case",


    הם לא על סירות.
  11. +5
    30 באוגוסט 2021 10:46
    לווירג'יניה 4 צינורות טורפדו ומטען תחמושת של 26 טורפדו גולד מארק 48. זהו טורפדו מודרני לחלוטין במשקל של טון וחצי, המסוגל לנוע במהירות של כמעט 75 קמ"ש במרחק של עד 50 ק"מ. . טורפדו חכם, אם הוא מאבד את המטרה שלו, הוא יחפש בעצמו וגם יעבוד בעצמו כדי ללכוד ולהביס.
    שימו לב שיש 4 טורפדו בסלבו.
    ה"פיזיקאי" הרוסי לפחות לא יותר גרוע. באופן כללי, טורפדו דומים מאוד במאפיינים שלהם.

    אמירה מאוד שנויה במחלוקת.
  12. +20
    30 באוגוסט 2021 11:14
    המחבר כותב משהו לא נכון. סירה בעלת גוף אחד היא תמיד שקטה יותר מסירה אחת וחצי ושני ספינה, זה נבדק על ידי הזמן. עומק הטבילה אינו משחק כאן תפקיד מיוחד - יותר הידרולוגיה של הים במקום מסוים. בתור מניע, האויב משתמש בתותח מים, מה שאומר ללא קוויטציה וטווח גדול יותר של מהלכים ברעש נמוך. מהירות גבוהה בקרב צוללות היא התווית נגד - הפרעה לעבודה של ה-SAC גוברת. הטורפדו Mk48 (שיש להם מצב שליטה מוכח) וה"פיזיקיסט" (שעדיין לא ממש בשירות), למרבה הצער, עדיין לא ניתנים להשוואה לטובתנו. באופן כללי, האויב מוכן היטב ונכלא ללחימה עם צוללת. ומכיוון שיש גם עליונות מספרית, אז לצעוק ולזרוק כובעים זה לגמרי לא במקום כאן.
    צריך לבנות סירות. אבל לא מפלצות מסובכות מדי, אלא סוסי העבודה של הצי.
    קצת כאוטי, אבל אני מקווה שהם יבינו ולא יזרקו נעלי בית.
    1. 0
      8 בנובמבר 2021 21:00
      מאיפה המידע על תותח המים בווירג'יניה? המדחף נמצא שם. תותח מים על Seawulf.
  13. +4
    30 באוגוסט 2021 11:52
    למעשה, "וירג'יניה" ו"אפר" הם סוגים שונים של סירות. "אפר" - עוד "לוחם נושאת מטוסים", "וירג'יניה", היא בעיקר "ליטורל", ספינה המיועדת לפעילות נגד מתקני החוף שלנו מהמים הטריטוריאליים שלנו (שאין לנו כמעט שליטה עליהם) ... עם מוגבלות והצפיפות של בסיסי ה-SSBN שלנו, האפשרויות של מודיעין טכני ושפע ציידי צוללות (ולא רק גרעיניות) בקרב מדינות נאט"ו, "לשבת על זנבו של איוון" אינם מהווים בעיה גדולה עבור "היריב". ".
  14. -2
    30 באוגוסט 2021 13:47
    דייב מנג'ומדאר?
  15. +11
    30 באוגוסט 2021 14:11
    אגב, לגבי ההבדל במספר הצוותים. האויב לא מאמין באוטומציה ב-100%, כך שחלק מתפקידי הלחימה עדיין משרתים על ידי אנשים. אולי מוצדק, שיעור התאונות בצי הצוללות עדיין נמוך יותר.
    ועוד קצת. אפילו בתקופת ברית המועצות, בים ברנטס (אני לא יודע על צי האוקיינוס ​​השקט, לא שירתתי שם), אותרו כל הזמן 3-5 צוללות של חיל הים האמריקאי והבריטי. יתרה מכך, במפנה של דוב הכף הצפוני היו צוללות דיזל-חשמליות נורבגיות. כלומר, השלב הראשון של הלחימה לא יהיה קרב עם נושאות מטוסים, אלא פינוי מתחם המבצעים של האדם. ולא תצטרכו מפלצת יקרה עמוסה ב"קליבר", אלא לוחם תת-מימי אמיתי. בצי הסובייטי, מדובר בפרויקט 671 RTM. אנחנו חייבים את הפיתוח שלו.
  16. +3
    30 באוגוסט 2021 14:26
    אני חושב שכל הפנטזיות האלה על מי זה מי הן אבסורדיות. הכל יכול להראות רק תרגול. ובכן, לגרמנים לא היה טנק אחד ששווה ל-T-34 ול-KV ב-1941, אז מה? התמודדנו איתם עם מה שנבע מניהול מיומן ומוכשר יותר, טקטיקות מתקדמות יותר לארגון הצבא, מפקדים וטוראים מיומנים ומוכשרים יותר. לכן, אין זה הגיוני להשוות רק מאפייני ביצועים בטיפשות.
  17. ציטוט: ויקטור סרגייב
    מה לגבי המשמעות? אתה לא עוסק בצלילה, אלא בביצוע משימת לחימה, וזו הסיבה שהסנפיר לא נוצר מחדש.


    קומסומולץ, הנציג היחיד של פרויקט הסנפיר, מת בשנת 1989 ... לסירה היה גוף טיטניום והיה מאוד יקר. ואז בשנת 1991 ... התמוטטות ברית המועצות ... במחשבה שסנפיר לא שוחזר, בכל זאת, מסיבה זו. יָקָר. יקר מאוד...
  18. +2
    30 באוגוסט 2021 15:04
    בדרך כלל לסקומורכוב יש חומר טוב יותר. לגבי ה"פיזיקאי" טוב, זה מאוד עצוב. הידד למאמר ולמסקנות אין שום קשר למציאות. אם האמריקנים דירגו את הסירות והטורפדות שלנו כל כך גבוה (1 עד 2), אז היו 50-60 כאלה.
  19. -2
    30 באוגוסט 2021 16:00
    > פרמטר חשוב הוא עומק. ככל שסירה יכולה לצלול עמוק יותר, כך גדל הסיכוי שהיא תחליק מנקודה A לנקודה B ללא זיהוי. זה נוגע בעיקר לאפר, כי הסירה הרוסית מגיעה לעומק של 500 מטר ובמגבלה - ל-600. זהו נתון גבוה מאוד.

    בווירג'יניה הפרמטר הזה הרבה יותר צנוע. 300 מטר

    הפרמטר החשוב הבא - עומק הטבילה - כמו גם המהירות, נשאר גם עם ה"אפר" הרוסי. הצוללת שלנו מסוגלת לצלול חצי קילומטר! אם podnapryazhetsya, אז עד כל 600 מטרים. נכון, חלק מהמאפיינים יצטרכו לשלם. "וירג'יניה" גם בגבול מתחת ל-300 מטר לא תוכל לצלול.

    זה נראה כמו פרמטר אחד חשוב, אבל משוכפל.

    אציין שסונרים וטרפדות מתוארים בפירוט כחשובים, אבל אף מילה על חשיבות כזו כמו אנטי-טורפדו.
    1. -1
      30 באוגוסט 2021 19:12
      ככל שאתה צולל עמוק יותר, כך קל יותר למצוא אותך.
  20. -1
    30 באוגוסט 2021 19:55
    ככל הנראה, מתוך רצון לחסוך כסף, האמריקאים יצרו את וירג'יניה בעל גוף אחד. זו המאה האחרונה. יתר על כן, האמצע שלה. בגלל זה, רעש הסירה הושפע מאוד.

    אבל "אפר" מטויח בגומי סופג רעשים
    וגם וירג'יניה.
    בנוסף, באופן שימושי, לאפר אין שום דבר בולט ואינו מצריך יריעות.]
    לא הסתכל על התמונה של הצוללות...
    שוב, המחבר נכנס לבלגן (((סמסונוב נשך אותו או מה?
  21. +2
    30 באוגוסט 2021 21:40
    על התנועה עלתה השאלה:
    ומהלך קטן ובינוני מספק מנוע חשמלי, שבאופן טבעי שקט יותר


    ואיפה המנוע החשמלי הזה ייקח חשמל למהלך בינוני עם תזוזה תת-מימית גדולה פי ארבעה מזו של מנוע דיזל? אני מזכיר למי שיודע קרוא וכתוב: כור גרעיני לא מייצר חשמל מהמילה "בהחלט"!

    משהו כמו פנטזיה. כמו גם נימוקים לגבי טווחי זיהוי. או 300 ק"מ, ואז 100.... למה לא אלף בבת אחת, או שניים?
    ליותר קרוא וכתוב, אני מזכיר לכם שהראשון שיהיה לו את יחס האות לרעש הטוב ביותר בנתיב הנכנס יהיה הראשון לזהות. ככל שיחס זה גדול יותר, כך הסירה שומעת רחוק יותר. אז להצהרה על טווח הגילוי של 300 ק"מ אין בסיס והיא השערה של המחבר, כמו כמעט כל החומר במאמר.
    לא ברצינות.
  22. +1
    30 באוגוסט 2021 21:51
    – ואסילי איבנוביץ', ובשביל מי אתה: לבולשביקים, או למען הקומוניסטים?
    - אני, פטקה, למען הבינלאומי)))
    הסרט "Chapaev", 1934
  23. +4
    30 באוגוסט 2021 21:57
    . אבל להקה של 3-5 וירג'יניות תוכל לירות 12 עד 20 טורפדו. והסכום הזה הוא די והותר


    ...להטביע אחד את השני!
    סירות "שלהם" לא צריכות להיות באותו אזור ולצוד אחר סירת אויב. זה טומן בחובו אש ידידותית. מתחת למים, אי אפשר להבחין מיד אחד מהשני. סיווג לוקח זמן!
    ובזבוז זמן הוא מוות. שכן בהתחלה הקשר יהיה אינסטרומנטלי! ורק בהתקרבות ייצאו שלטי סיווג.

    לא מקצועי!
  24. +2
    31 באוגוסט 2021 00:31
    ציטוט: ויקטור סרגייב
    טילים קרקעיים שיסחפו את רוב ארה"ב

    ישנם 1500 ראשי נפץ בטווח של 500 ק"ט. עבור 500 ק"ט, הרדיוס של אזור הנזק הבינוני (לחץ יתר של עד 30 ק"מ) הוא 4,5 ק"מ.
    https://uz.denemetr.com/docs/1001/index-2942-1.html?page=8 А. С. ГРИНИН, В. Н. НОВИКОВ ЭКОЛОГИЧЕСКАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ ЗАЩИТА ТЕРРИТОРИИ И НАСЕЛЕНИЯ ПРИ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ СИТУАЦИЯХ Учебное пособие
    https://textarchive.ru/c-2150420-p4.html В.Г.АТАМАНЮК Л.Г.ШИРШЕВ Н.И.АКИМОВ Гражданская оборона

    שטח מעגל PR^2 = 64 קמ"ר. * 2 = 1500 אלף קמ"ר. שטחה של ארה"ב הוא 96 מיליון קמ"ר. אם הכל יפגע, אז ראשי הנפץ הגרעיניים שלנו יספיקו לכמעט 2% מהשטח שלהם, אם נספור לפי הנזק הממוצע.
    ----------------------------------
    נגעים מתונים מתרחשים בלחץ יתר של 40-60 kPa (0,4-0,6 kgf/cm2). במקרה זה ייתכנו פריקות של הגפיים, חבלה במוח, פגיעה באיברי השמיעה, דימום מהאף והאוזניים.

    נגעים קלים מתרחשים בלחץ עודף של 20-40 kPa (0,2-0,4 kgf/cm2). הם מתבטאים בהפרעות חולפות בתפקודי הגוף (צלצולים באוזניים, סחרחורת, כאבי ראש). נקעים, חבורות אפשריים.
  25. +1
    31 באוגוסט 2021 01:12
    ציטוט: ויקטור סרגייב
    מה לגבי המשמעות? אתה לא עוסק בצלילה, אלא בביצוע משימת לחימה, וזו הסיבה שהסנפיר לא נוצר מחדש.

    ובכן, המקורות אומרים שה"פלבניק" ירה די בהצלחה מעומק הצלילה המרבי.
    1. -2
      31 באוגוסט 2021 14:05
      בנוגע למספר הסירות שלנו, אם בכל זאת ינצח השכל הישר, אז במקום ספינות אוויר תת-מימיות עם גוף כפול, אתה יכול לבנות ספינות קטנות בעלות גוף של 6-7 אלף תזוזה מתחת למים, ואז זמן הבנייה שלהן ועלותן יופחתו באופן דרסטי, ו חיי השירות יישארו זהים, סביר להניח שאפילו יגדלו. ומספר הספינות בשירות יגדל ואז ספינות קטנות יהיו קלות יותר לתפעול, תיקון, מודרניזציה.. קשה להסביר את המחויבות לתכנון כפול גוף של הסירות שלנו, גם אם ברור לילדים ששני סירות כבדים פי שניים מאחד... אבל אני תוהה איך המלחים חושבים שם... או לא חושבים.
      1. 0
        5 בספטמבר 2021 01:16
        ציטוט מאגונד
        בנוגע למספר הסירות שלנו, אם בכל זאת ינצח השכל הישר, אז במקום ספינות אוויר תת-מימיות עם גוף כפול, אתה יכול לבנות ספינות קטנות בעלות גוף של 6-7 אלף תזוזה מתחת למים, ואז זמן הבנייה שלהן ועלותן יופחתו באופן דרסטי, ו חיי השירות יישארו זהים, סביר להניח שאפילו יגדלו. ומספר הספינות בשירות יגדל ואז ספינות קטנות יהיו קלות יותר לתפעול, תיקון, מודרניזציה.. קשה להסביר את המחויבות לתכנון כפול גוף של הסירות שלנו, גם אם ילדים מבינים ששני קליפות כבדים פי שניים מאחד., אבל אני תוהה איך המלחים חושבים שם... או לא חושבים.


        אני לא יודע מה ילדים מבינים שם, אבל מי אמר לך שגוף קל שווה במשקל לחזק, אני לא יודע.
  26. -1
    6 בספטמבר 2021 04:43
    לרוסיה יש את הצוללות הטובות ביותר. ויותר מארה"ב.
    הצוללות הגרעיניות שלנו שקטות יותר מפרות שואגות אמריקאיות, שנשמעות מ-700 ק"מ.

    אז הגיע הזמן להפציץ את ארה"ב!
    ולהפוך להגמון מספר אחת בעולם!
    1. 0
      6 בספטמבר 2021 09:09
      ציטוט של BioDRED
      אני לא יודע מה ילדים מבינים שם, אבל מי אמר לך שגוף קל שווה במשקל לחזק, אני לא יודע.

      גוף האור אינו עץ או פלסטיק, הוא פלדה והוא קל רק בשמו, בעוד הוא גדול יותר מהעמיד בקוטר וארוך משמעותית, כך ששטח הפנים שלו גדול ב-1.7-1.8 משטח אחד עמיד, בתוספת מערך המבנים שעליו הוא מורכב, השיעור הכולל של משקלו במסה הכוללת של הסירה הוא די גדול ויש לו ציפה שלילית, אשר יש לפצות על ידי עלייה בנפח של הסירה. גוף חזק (מעגל קסמים)
      בכלל, נמאס לי לעשות פה תוכנית חינוכית ולקבל על זה מינוסים.
    2. 0
      28 בספטמבר 2021 01:05
      כאמריקאי, אני חייב לא להסכים עם דעתך לגבי צוללות אמריקאיות. הם לא קולניים כמו פרה שואגת. זה טיפשי. הם שקטים יותר, הייתי אומר שהם יותר כמו חזיר צווח. הבעיה היא שהדיסאינפורמציה שלנו לגבי ציוד צבאי טובה מאוד. אנחנו מגזימים בכל מיני פרמטרים תפעוליים של המטוס שלנו ושל הצוללות שלנו. זה מחזיק אנשים ביראת כבוד. אם כולם ידעו שהמספרים מוגזמים, זה היה גורם לטכנולוגיה שלנו להיראות אטרקטיבית יותר בהשוואה לטכנולוגיה של מדינות אחרות. רוסיה עשתה עבודה נפלאה עם ה-S-400, והגזימה עם הביצועים שלו לאורך השנים. כולם בעולם מכבדים את ה-S-400 כמערכת הטילים הנ"מ הטובה ביותר על פני כדור הארץ.
  27. 0
    8 בספטמבר 2021 23:45
    פו, עוד יצירת מופת מהסופרת. אולי זה מספיק כדי לסתום VO?
  28. 0
    31 באוקטובר 2021, 22:30
    מסיבה כלשהי, רומן טיפס לתוך רכושו של טימוחין, יתר על כן, כמו פיל בחנות חרסינה.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"